Цитата: ■ от 09:16, 06 августа, 2012
Спартак работает, 50 рублей вход. Турники, дорожки беговые, свежий воздух.

Прошлый год там бегал, Жека, свежий воздух...ну это...вокруг машины ездят)))) Сам сейчас бегаю на дороге газпрома (АГРС), которая в начале объездной. Вот там воздух)))

Цитата: ■ от 10:01, 06 августа, 2012
я с 11-го езжу, на общественном транспорте, не ленюсь.  Было бы желание.

Мазохист) Сколько человек может принять для занятий этот стадион? 200-500?

Цитата: Ацтек (Ной) от 10:13, 06 августа, 2012
А вам не кажется , что это маловато для нашего города ? Один стадион?

Цитата: Скорпион от 10:28, 06 августа, 2012
Мазохист) Сколько человек может принять для занятий этот стадион? 200-500?

В субботу с утра, он принимал 3-х человек, включая меня. Как дальше развивались события, я не знаю.

Цитата: yellow от 10:24, 06 августа, 2012
Прошлый год там бегал, Жека, свежий воздух...ну это...вокруг машины ездят)))) Сам сейчас бегаю на дороге газпрома (АГРС), которая в начале объездной. Вот там воздух)))

У меня там велосипедный машрут 

В любом случае Спартак только для жителей соседних кварталов. Тратить по 2 часа лишь на дорогу туда-обратно жителю СРВ/Завойко/Моховой/10 км анриал.
Да и не сможет он принять всех желающих коль они прискачут туда. У нас на единственную школьную спортплощадку люди записываются в очередь заниматься. Ходят все, и школьники,и студенты, и гастарбайтеры после работы и мужики с гаражей.

В старые добрые времена только в одном Завойко было 4 стадиона) Хорошо, что в Елизово не предложили кататься заниматься еще)
В районе ЖБФ/СРВ было тоже 3 стадиона. И это были действительно стадионы с оборудованием для нормальной игры в футбол или хоккей, с турниками и т.п. И, самое главное, они были абсолютно БЕСПЛАТНЫ! Почему самый очевидный способ отвлечь людей от алкоголя вызывает столь агрессивное отторжение у сторонников трезвости? Мне сие непонятно.

Цитата: Phil от 00:51, 06 августа, 2012Макс, ты считаешь, что все единовременно станут самогонщиками?

Зачем все и единовременно? Вспомни горбачевскую реформу. Будет примерно так же: станут гнать как для собственного употребелния, так и на продажу. Или ты считаешь, что нынче народ стал другим и будет законопослушно отказываться от простейших действий, способных привести к получению вожделенного "продукта"?

Цитата: Андруха от 22:07, 05 августа, 2012Макс, времена меняются. За последние 20 лет пьющий народ совсем раскайфованный стал. Не будут сейчас в таком количестве заморачиваться на браге и самогоне. Слишком много возни и времени для этого требуется.

Много времени? На то, чтобы брагу поставить? Андрюха! Всего и делов-то - компот налить в бутыли побольше и поставить в теплое место. А кому покрепче нужно - хотя бы одинарная перегонка. Один день на даче у аппарата = месячный запас "продукта", если употреблять даже каждый день. Вот вино настоящее сделать - да, время нужно, но заморачиваться с виноделием станет не так уж и много. Будут делать то, что можно сделать быстро, и что по шарам шибает посильнее.

Цитата: Phil от 00:51, 06 августа, 2012Но жесткое уголовное наказание надо предусмотреть обязательно, для тугодумов. А тугодумов потом направлять на стройку (трудотерапия) после КМБ на уставной зоне строгого режима.

Дай тебе волю, Фил, ты проведешь нас по всем тем граблям, на которые уже наступали и не раз. И сажали за самогоноварение, и ЛТП были. Привело это к положительным результатам?

В бытность мою юным спортсменом, не один год провел на Спартаке, и никогда не видел там физкультурников-одиночек. Только народ из секций.
Стадион в районе СРВ, «Водник» кажется, наблюдал проезжая на автобусе. Являл он собой, по крайней мере снаружи, печальное зрелище и выглядел очень заброшенным, хотя может кто им и пользовался из местных жителей.
Еще времена «развитого социализма» зацепил.
Были, конечно, стадионы, пришкольные в том числе, но такие убогие, без травы, с рассыпающимися асфальтовыми (в лучшем случае) дорожками и ржавеющими металлическими конструкциями. И простаивали они, в основном, впустую. Иногда только народ собирался в футбольчик погонять.
Хотя, что-то, пусть и убогое, лучше, чем совсем ничего или окончательно развалившееся.

Цитата: MVG от 12:26, 06 августа, 2012Привело это к положительным результатам?

Конечно привело. Шваль всякая передохла, остальные заметно меньше пить стали. А кто не стал, тот скоро сдохнет. На нормальную работу уже алкашу устроится нельзя, а с притоком непьющих азиатов алкаши конкуренции явно не выдержат. Сдохнут. Туда им и дорога.

Цитата: Саныч от 01:06, 08 августа, 2012
....... Сдохнут. Туда им и дорога.

А следом и мы. Непьющие и желающие работать. Просто работать. Не барыжничать.  Только барыги еще какое то время проживут, но недолго ......  это мнение  Саныча - это взгляд самоубийцы.

Цитата: Саныч от 01:06, 08 августа, 2012Шваль всякая передохла, остальные заметно меньше пить стали.

Стали заметно меньше пить?  Это когда? Непосредственно в эпоху горбачевщины или после того, как "шваль сдохла"? Не знаю, как Вы, но я лично наблюдал у различных людей в ту пору брагу в домах, видел, как покупали самогон с рук, видел подростков с пакетами за пазухой (в пакетах, разумеется не конфеты были), знаю о таксистах, торговавших спиртным из-под полы. А насчет "меньше пить", так тогда с чем же это вдруг сторонники запретов нынче бороться намерены?

Цитата: Саныч от 01:06, 08 августа, 2012с притоком непьющих азиатов

У азиатов свой приход.

Цитата: MVG от 08:36, 08 августа, 2012Непосредственно в эпоху горбачевщины или после того, как "шваль сдохла"?

Вот после того шваль и передохла. Сейчас новая подрастает.

Цитата: MVG от 08:36, 08 августа, 2012А насчет "меньше пить", так тогда с чем же это вдруг сторонники запретов нынче бороться намерены?

Видимо с омоложением алкоголизма.

Цитата: Ацтек (Ной) от 01:54, 08 августа, 2012мнение  Саныча - это взгляд самоубийцы.

Ни хрена себе, нравы у индейцев... Значит я, убежденный трезвенник, самоубийца? Объясните.

Цитата: Саныч от 12:00, 08 августа, 2012
...... Объясните.

Я понял так - кто пьет, ну и хрен с ним, пусть спиваются и подыхают. Но ведь пьянство не всегда наследственное, люди пьют и спиваются просто от невостребованности, от безысходности, от отстуствия будущего. Понятно, кто в веселые времена урвал свой кусок нишы и засел там, думает все, жизнь сложилась? Не получится. Надо людям дать или указать цель  в будущем (к словам не придирайтесь, ибо быдло), предоставить нормальные условия просто для жизни, вообще, создать условия, где пьянство не просто не приветствовалось бы, а вообще, скажем было бы не модно, не кошерно. Понятно, что если государство в этом не заинтересовано, ничего вообщем то и не получится. А просто тупо смотреть как твои соотечествинники умирают от пьянства (и наркоты) это разве не самоубийство. Барыги то  с кем останутся? Придут друзья или  с солнечных бывших союзников, или с китая, да мало ли откуда, и скушают их, ибо им (бывшим) самим нужны ниши. Сожрут и не подавятся. Честно скажу, я не знаю вариантов выхода, почти не знаю. Но в руках среднего класса что либо изменить. Не хотят. Ибо зачем заморачиваться на быдло. (Не все конечно, но значит разобщены, поэтому и сожрут поодиночке) Сумбурно, но как то так.

Цитата: Саныч от 12:00, 08 августа, 2012Видимо с омоложением алкоголизма.

Что-то у Вас с памятью и с вниманием. Те, кого Вы "швалью" называете, живучие. Если присмотреться к "новой швали", то алкоголики 30-40 лет, как раз и есть дети той самой горбачевской поры. Ну а те, кому тогда было 40-60, конечно же уже вымерли в большинстве, как вымерли бы они и без всяких запретов на алкоголь, просто в силу приобретенных за долгие годы алкоголизма заболеваний, либо просто в силу возраста.

Цитата: Саныч от 12:00, 08 августа, 2012Видимо с омоложением алкоголизма.

Если это приведет к тому же, к чему и в горбачевские времена, то рост молодежного алкоголизма гарантирован, равно как и рост наркомании и токсикомании.

Ну а я про что? Государство должно этим заниматься. А оно не заинтересовано.  Я со своей стороны могу лишь пропагандировать среди своего окружения трезвый образ жизни. Что и делаю. Хотя, если честно, безуспешно. Уж больно сильно окружающее обчественое мнение, что пить это хорошо и круто,  решает все проблемы. Но, по крайней мере, в моей семье почти никто не употребляет систематически, так, иногда рюмочка на праздник. У нас не принято напиваться. Что мешает другим вести такой образ жизни?  А проблем и у нас хватает, даже слишком, в одной стране живем.

Цитата: MVG от 13:09, 08 августа, 2012Что-то у Вас с памятью и с вниманием.

И с наблюдательностью.  Я имел в виду, что к 40-50 летним активно прибавляются 10-20 летние, поощряемые государством и обществом. Трезвая нация в этой стране не нужна, это даже из этой переписки видно, где большинство ЗА продажу алкоголя.

Цитата: MVG от 13:09, 08 августа, 2012Те, кого Вы "швалью" называете, живучие.

Это точно, сам этому факту поражаюсь, на примере своих "малоимущих", но очень "много пьющих" соседей, которых за несколько лет пару раз и видел трезвыми.

Цитата: MVG от 08:36, 08 августа, 2012
Стали заметно меньше пить?  Это когда? Непосредственно в эпоху горбачевщины или после того, как "шваль сдохла"? Не знаю, как Вы, но я лично наблюдал у различных людей в ту пору брагу в домах, видел, как покупали самогон с рук, видел подростков с пакетами за пазухой (в пакетах, разумеется не конфеты были), знаю о таксистах, торговавших спиртным из-под полы.

Всю жизнь живу в этом городе, но ничего подобного видеть не довелось.
Это к тому, что виденное (и запомнившееся) одним человеком (или группой людей) нельзя выдавать за норму для эпохи.

Цитата: Саныч от 13:16, 08 августа, 2012это даже из этой переписки видно, где большинство ЗА продажу алкоголя.

Да, я - ЗА продажу алкоголя, ибо иногда, как и в Вашей семье, мы садимся за праздничный стол и выпиваем по бокалу хорошего вина или по стопке качественной водки. Я не хотел бы, чтобы мне приходилось ради этих праздничных застолий самому гнать самогон или ставить вино. Однако, то, что я позволяю себе изредка выпить стопку-другую, в компании, под хорошую закуску, и по поводу праздника, не значит, что я злоупотребляю. У меня сейчас стоит в баре пара бутылок качественного алкоголя, а еще второй месяц недопитая бутылка коньяка 0,25 литра.

Я ЗА продажу алкоголя, но я так же ЗА жесточайшее наказание, вплоть до лишения свободы и полного запрета на торговую деятельность для тех предпринимателей, которые позволяют себе ради прибыли нарушать уже существующие запреты на продажу алкоголя несовершеннолетним. Я ЗА жесточайший, тотальный контроль в этом плане. Я так же ЗА государственную политику в области воспитания подрастающего поколения. Как Вы сами сказали:

Цитата: Саныч от 13:11, 08 августа, 2012Государство должно этим заниматься. А оно не заинтересовано.

Прежде чем выпускать новые законы, нужно добиться выполнения старых. А иначе, где гарантия, что новые запреты, существующие теоретически, будут выполняться практически? И опыт многих стран мира говорит о том, что запрет на официальный алкоголь ведет, как правило, к росту криминального производства и другим правонарушениям.

Цитата: island от 13:21, 08 августа, 2012Всю жизнь живу в этом городе, но ничего подобного видеть не довелось.
Это к тому, что виденное (и запомнившееся) одним человеком (или группой людей) нельзя выдавать за норму для эпохи.

Либо об избирательности памяти у тех, кто этого не запомнил.

 Мне бы ваши проблемы))) Так как муж не пьет алкоголь вообще, даже пиво, и мне пришлось бросить, а то глупо выглядело). И ничего, не тянет, наоборот, отвращение к алкоголю пошло. Хотя до того лет с 16-17 в среднем как минимум пару раз в неделю по банке коктейля, к примеру, уходило. И так до 26 лет. А сейчас последняя выпивка была почти пять лет назад, как раз на свадьбе своей - и все. Пьют-то еще оттого, что культура такая, вот многие ли представляют себе даже семейные праздники без застолья с выпивкой и могут реально весело отдохнуть без "допинга"? Получается, не все...а мне теперь в компаниях выпивающих скучно и неинтересно.

Цитата: Saintseadog от 13:46, 08 августа, 2012Пьют-то еще оттого, что культура такая, вот многие ли представляют себе даже семейные праздники без застолья с выпивкой и могут реально весело отдохнуть без "допинга"?

Легко отдыхаем и без алкоголя. И праздники семейные без него, в основном, и выходные на природе и на даче - без алкоголя. Хорошее вино, качественная водка, вкусный ликер или даже пиво пью изредка, больше как вкусо-ароматическую добавку.

Цитата: Saintseadog от 13:46, 08 августа, 2012а мне теперь в компаниях выпивающих скучно и неинтересно.

Все зависит от того, сколько "выпивают". Если бокал - другой под вкусно приготовленную пищу и в процессе общения и разговоров, то это ни как не сказывается на общении. Если же "до поросячьего визга" или даже просто до ощутимого опьянения, то тогда и мне не интересно в такой компании. О чем можно говорить с тем, кто допился до состояния "А ты меня уважаешь?"

 Зачастую, особенно у родни, то есть, старшего поколения, даже после небольшого бокала видно то, что более категоричные идут суждения, типа " Остапа понесло" ))) А насчет иногда позволять - после полутора лет без алкоголя и сигарет меня дернуло и то, и другое немного попробовать - хорошие сигареты и глоточек вина. Так организм и на то, и на то, среагировал, как на отраву... хотя был стаж курения больше десяти лет по пачке в день, причем крепких, и выпивания тоже, причем не слегка, а как и покойный батя, на каждом застолье надираясь вдрызг. Выходит, физически - то организм это отторгает.

Цитата: Saintseadog от 14:13, 08 августа, 2012Выходит, физически - то организм это отторгает.

Видимо - особенности организма. У меня подобных симптомов (отторжения) никогда не наблюдалось, хоть и перерывы между приемами алкоголя у меня случались не меньше Ваших. Хотя, с другой стороны, систематического употребления тоже никогда не было, да и не будет, мне это не интересно, а табак никогда не употреблял - противен даже запах табачного дыма.

Цитата: Ацтек (Ной) от 12:34, 08 августа, 2012люди пьют и спиваются просто от невостребованности, от безысходности, от отстуствия будущего.

Ни хрена. Пьют люди просто потому, что им нравится. Вот и все. Все разговоры про жизнь/работа/бабы довели- отмазки. Человек слаб. А индустрия просто пользуется этими слабостями.

Цитата: MVG от 13:33, 08 августа, 2012
Либо об избирательности памяти у тех, кто этого не запомнил.

Вы абсолютно правы!  Память избирательна, и если кто-то запомнил рецепты изготовления браги и самогона, то значит этот процесс важен для данного индивидуума.
Но для очень многих людей и алкоголь, и способы его кустарного приготовления  не представляют никакого интереса. Так почему же все должны равнятся на тех, кто бережно хранит в памяти рецепты изготовления зелья и кайф от его употребления?