Цитата Красуллы: пока на том же фонтане, не перестанут ловить только пьяных детей, не обращая внимание на пьяных взрослых, ничего не изменится. Не должно быть пьяных в общественных местах.
         Ответ мой
Так что же всё таки должны сделать Вы и мы и ещё 400 общественных организаций края, что бы не было пьяных в общественных местах, или Вы надеетесь на помощь инопланетян?

владимир 60, не надо здесь доказывать очевидные вещи, просто приведите данные, умные поймут, а остальным хоть кол на голове чеши...   Любой алкоголик, даже очень начинающий и не осознающий умом свою ущербность, на подсознательном уровне понимает, что он конченный человек и будет вам противостоять, просто что бы себя обелить в своих глазах.  Пока на государственном уровне не поймут и дебилам не вобьют в башку, что водка зло и синька - чмо, ничего не изменится. Но даже такая маленькая в этом направлении Ваша деятельность, у меня лично, вызывает уважение! Молодец.

чета человек мне вопросы задает а сам от ответов уходит:D
*кстатЕ*, Владимир, пожалуйста не пишите мне больше в личку:D
унылый, негодный провокатор какой то

Цитата: владимир 60 от 11:53, 12 июля, 2012
Цитата Красуллы: пока на том же фонтане, не перестанут ловить только пьяных детей, не обращая внимание на пьяных взрослых, ничего не изменится. Не должно быть пьяных в общественных местах.
         Ответ мой
Так что же всё таки должны сделать Вы и мы и ещё 400 общественных организаций края, что бы не было пьяных в общественных местах, или Вы надеетесь на помощь инопланетян?

Было бы куда действеннее оказывать помощь непосредственно детям, пусть на общественных началах, но можно организовывать для детей, попавших в трудную жизненную ситуацию, мероприятия, которые показывали бы им "другой мир", знакомили бы их с другими ценностями в жизни. Вы же предлагаете постоять с фанеркой и спокойно разойтись, подписать документ и домой, пусть кто-то другой реализует Ваши идеи. И не только Ваши, а еще четырехсот общественных организаций. Вы искренне считаете, что открыли Америку своими предложениями, я же Вас хочу разочаровать, что большинство из преддложенного УЖЕ делается. Вот и получается, что без толку все Ваши фанерные стояния.
И еще, если уж я писала про документ, то и подразумевала документ. Я человека с бумажкой не путаю.

Цитата: Крассула от 18:44, 12 июля, 2012Вот и получается, что без толку все Ваши фанерные стояния.

Зачем же так то? Сами то могли бы выйти? Или мотивации нет?

Цитата: Крассула от 18:44, 12 июля, 2012Было бы куда действеннее оказывать помощь непосредственно детям, пусть на общественных началах, но можно организовывать для детей, попавших в трудную жизненную ситуацию, мероприятия, которые показывали бы им "другой мир", знакомили бы их с другими ценностями в жизни.

Сколько он сможет охватить детей? И на какой период дня?  Десяток и на час - два? Только вред принесет. А если господа депутаты, во главе с поставщиком "Ш", вдруг осознают необходимость перемен, поймут, что жизнь конечна и что на тот свет они уйдут голыми, пересмотрят взгляды, и если их подельники не убьют,  примут соответствующие законы и прочую бумажную мишуру, да ещё и денег выделят... Вот тут то, специально обученные люди и охватят своей заботой полупьяную школоту, ну, как в нелюбимое многими советское время, глядишь, потихоньку мировоззрение пацанов и поменяется.   А один Владимир, конечно, ничего не сделает. Но, лиха беда начало...

Ладно, если так тяжело с общим восприятием, давайте по пунктам пройдемся по Вашему документу

Цитата: владимир 60 от 21:08, 05 июля, 2012
В школьном образовании выделить время по  программе антиалкогольной темы в каждом классе на каждом предмете: история, обществоведение, биология, математика (вопросы алкогольной статистики), русский язык и другие

В большинстве предметов есть вопросы, связанные со здоровым образом жизни. Биология, так туда уже просто не нужно, там на каждом уроке этого полно. Кроме этого, с 5-го класса предмет дополнен 17,5 часами ежегодно на изучение тем "Здоровье человека и окружающая среда" Конечно, там не все темы посвящены ПАВ, но, как мне кажется, профилактику местных  заболеваний исключать тоже не стоит. Пихать же искусственно в математику с русским эти темы совсем нецелесообразно, я думаю все мало-мальски грамотные родители придут в ужас от того, что часы с обязательных для сдачи экзаменов предметов задействуют под профилактику. Если Вы имели ввиду наполнение самих текстов и задач, то там есть и тексты и задачи, связанные со здоровым образом жизни и их немало.
И самое главное: то, что человек слышить постоянно, воспринимается как норма, поэтому перегружать уроки статистикой об алкашах - это совсем, знаете ли! Практически реклама.

Цитата: владимир 60 от 21:08, 05 июля, 2012
В школьное образование внедрить психотренинги в результате которых молодой человек должен иметь:
-навыки саморегуляции и управления своими Эмоциями без обращения к психоделикам
--навыки  в понимании причин своего эмоционального состояния
--уметь управлять конфликтом в определенном объеме, соответсвующем каждой возрастной группе
--должен знать о  своих чертах характера которые ставят его в группу риска по психоделикам  и уметь их нивелировать, и принимать привентивные  меры что бы избежать провокаций и уметь противостоять давлению среды коллектива, потребляющего ПАВ.
--должен знать о  предрасположенности своего организма к алкоголизму (обследование анонимно) или наркотикам.

Спешу Вас обрадовать, Вы не успели придумать, а уже мы все сделали!
А если серьезно, то уже очень давно такие предметы со 2-го по 6-й класс ведутся в каждой камчатской школе. Раньше это были "Полезные привычки, навыки", теперь "Все цвета, кроме черного". В некоторых школах до 9-го программа ведется.
Кроме этого, есть прекрасные программы, которые используют школьные психологи по разрешению конфликтов, снятию агрессивности и т.д. Сначала идет диагностика, выявляется проблема в классе, потом соответсвующий тренинг.
А по поводу обследования на предрасположенность хочу спросить Вас: такое есть?

Цитата: владимир 60 от 21:08, 05 июля, 2012
Внедрить в школе обучение древним русским обычаям традициям и фольклору, дать основы национальных ремесел .
В конечном итоге сформировать  чувство национальной гордости Россиянина  ,а так же  воспитывать вместо легенды о вечном пьянстве Русского народа-- чувство гордости за трезвых предков.

У меня подруга - историк. Вот этим все уроки и занимается. И не она одна. Само Ваше выражение "а также воспитывать ВМЕСТО легенды о вечном пьянстве..." подразумевает, что мы, учителя, на уроках несем какую-то пургу про русских алкашей. И после таких клеветнических заявлений , по сути оскорбительных для всех учителей, Вы хотите, чтобы с Вами разговаривали серьезно.

Цитата: владимир 60 от 21:08, 05 июля, 2012
Увеличить выпуск в несколько раз специалистов по семейной и детской психологии 

Куда уж больше! Каждый второй продавец города с высшим психологическим образованием.       

Цитата: владимир 60 от 21:08, 05 июля, 2012
-у каждого(!) подростка должен быть дома бесплатный футбольный мяч, коньки лыжи и 2 клюшки с запасом (средства взять из алкогольных поступлений)

ВОТ! Именно этим и должны заниматься Ваши 400 общественных организаций. Ищите спонсоров, берите списки детей в КДН, закупайтесь и вперед!

Цитата: владимир 60 от 21:08, 05 июля, 2012
-все кружки и секции должны быть почти бесплатными

Они бесплатные! Их куча! Милости просим!
-

Цитата: владимир 60 от 21:08, 05 июля, 2012
подростки должны иметь место и возможность после 19 часов, что бы  собираться для трезвого общения между собой без алкоголя и наркотиков. Иметь настольные игры , батминтон, биллиард (Бесплатно!) 

Опять же Ваша задача. Организуйте клуб на общественных началах для таких детей, которым это надо, если считаете, что существующие клубы и секции Вас не устраивают.

Цитата: владимир 60 от 21:08, 05 июля, 2012
Внедрить наконец-то методы Макаренко (когда старший несет ответственность за младшего и другие методы воспитания ответственности)

А их кто-то отменил, пока я была на работе? Вот жеж незадача. Или Вы про битиё?

Цитата: владимир 60 от 21:08, 05 июля, 2012
Здесь же можно предложить (по желанию) психологические познавательные и развивающие игры на коммуникацию, на изучение границ своих возможностей,  на изучение себя и других людей , тренинги по  снижению  собственной агрессивности.     

Они-то в школе при почти обязаловке не сильно жаждут этого, а уж вечерами в клубе. Ну попробуйте. Или я Вас опять не поняла и Вы предлагаете это опять сделать кому-то другому?

Цитата: Саныч от 19:35, 12 июля, 2012
Зачем же так то? Сами то могли бы выйти? Или мотивации нет?

Честно? Я с детьми работаю непосредственно. У меня рабочий день обычно от 9 до 12 часов длится. В восемь утра зашла в школу, в восемь вечера вышла. Выйти согла бы. Какие проблемы, стоишь мозги проветриваешь, красота! Но, если придется выбирать: поработать с волонтерами, которые детские конфликты в школе разрешают или помитинговать, то выберу первое в связи с большим КПД.

Цитата: Саныч от 19:35, 12 июля, 2012
Сколько он сможет охватить детей? И на какой период дня?  Десяток и на час - два? Только вред принесет. А если господа депутаты, во главе с поставщиком "Ш", вдруг осознают необходимость перемен, поймут, что жизнь конечна и что на тот свет они уйдут голыми, пересмотрят взгляды, и если их подельники не убьют,  примут соответствующие законы и прочую бумажную мишуру, да ещё и денег выделят... Вот тут то, специально обученные люди и охватят своей заботой полупьяную школоту, ну, как в нелюбимое многими советское время, глядишь, потихоньку мировоззрение пацанов и поменяется.   А один Владимир, конечно, ничего не сделает. Но, лиха беда начало...

Есть такая притча о мальчике, который шел по берегу моря, поднимал и кидал в море живых выбросившихся рыбок. Его остановил взрослый и сказал:"Посмотри сколько их! Всем не поможешь" Мальчик посмотрел на рыбку в руке и ответил:"Но эта ведь уплывет и выживет!" Если он один спасет кого-то, я его буду уважать.
Про специально обученных людей - сказка. Их не существует в природе, кроме учителей, но у них время занято уж совсем в последнее время. Заботой могут охватить неравнодушные, а общественники как раз такие, только вектор нужно поменять. Не в пустоту действовать, а живых детей спасать!

Красиво как вы всё описали. Получается, вы крутые педагоги, программы офигенные, дети заняты... а что пьют всякую гадость, так чтож, всех не охватишь, не спасешь, так, некоторых.  А на пикет вышел один Владимир, ему делать видать нечего, власти в морду фанеркой тыкать, что бы лишний раз об алкоголизации молодёжи  напомнить...  Что Вы так на него обиделись?

Лично я всегда был против авральной и героической работы одиночек, нужна система и порядок. Вот об этом и пытается сказать Владимир. А Вы о частностях.

Я написала что есть. Красиво, говорите? Не знаю. С чего Вы взяли, что я на кого-то обижаюсь?
Давайте еще раз: человек составляет бумагу. Он должен знать ситуацию? Должен. Зачем он требует от власти сделать то, что сделано? Чтобы активность была ради активности? Я считаю так: изучи проблему, узнай кто что делает, и если это не помогает, предлагай НОВОЕ, но не глупость какую-то.
Саныч, скажите, Вы курите? Лично я нет. И, если есть у меня курящие подруги, то ни одна не делает это на улице или в общественных местах. Но я все равно не понимаю этой дискриминации - поставить будки с надписями. Это полный бред, хоть убейте меня! И в Вашей любимой социалистической реальности такого бреда не было. В школах директора (в основном мужчины) могли курить прямо в кабинете. Сейчас это совсем не принято.
Я тоже за систему и порядок. И поэтому у меня сразу возникли вопросы. Например такой: кто будет делать все то, что предлагает Владимир? Опять "крутые" педагоги? Очень удобная позиция! И, главное, всегда есть кого обвинить, если не получится!

Цитата: Крассула от 20:48, 12 июля, 2012Зачем он требует от власти сделать то, что сделано?

Уже "энергетики" и коктейли не продают?!

Цитата: Крассула от 20:48, 12 июля, 2012В школах директора (в основном мужчины)

Я за свою жизнь всего двух мужчин директоров в живую видел, одного в начальной школе, когда в Новороссийске жили, второго лет десять-пятнадцать назад, в бывшей 14 школе, ещё про одного слышал, в 9 школе, (все некурящие) в остальных, где я учился и работал, директорами были женщины (тоже не курящие), если это имеет отношение к теме. Я, кстати, не курю и не пью, даже пива.   А вот в одной школе на Горизонте, в наше время, одна директриса любит сидеть с ногами на столе...

Цитата: Крассула от 20:48, 12 июля, 2012кто будет делать все то, что предлагает Владимир?

Насколько я понимаю, он требует запретить продажу алкогольных напитков молодым людям и детям. Это не дело педагогов, это дело власти, ей и было адресовано его послание.

Алкоголь приносит огромынй доход всем торгашам водочным пойлом, винно-водочным и пивным заводам, и сколько бы мы не спорили и не обращались к властям с просьбой типа, милая, родная власть, ты же с луны прилетела и не знаешь, что молодняк спивается, скуривается и т.д., так будьте добры сделайте доброое дело, выдумайте законы, чтобы спасти наше поколение. Власти по-барабану все стенания и вопли всех борцов с алкоголизмом и наркоманией. пока это будет приносить огромные барыши. ну где они деньги возьмут, чтобы построить себе коттеджи? Вы же думайте! Если не ошибаюсь недавно по нашему местному ТВ прошла информушка, что за прошлый год на Камчатке выпито 10 млн. литров спиртосодержащих продуктов!? Не знаю много это или мало для нашего очаровательного городка Воинской Славы, но цифра впечатляет. Владимир молодец, если бы не работал, то может тоже постоял бы в пикете. Но свои акции, которые мы запланировали на сентябрь мы будем проводить по другому. Время пикетов и митингов - это вчерашний день. Пора вводить новые технологии и новации в борьбе за правое дело.

Редкий случай, но согласна с Александром Владимировичем. Действительно прошлый день. А про новые технологии хотелось бы знать подробнее.
Саныч, я не против, он делает важное дело, но дискредитирует его теми документами, которые здесь представляет. Вопрос очень важный, а если его такими документами пытаться решить, то потом невозможно будет требовать к себе серьезного отношения. Вам ведь ничего не мешает еще раз внимательно прочитать бумагу? Я уже даже цитировала его документ в тех частях, которые стоило бы изменить, зачем Вы задаете опять те же вопросы? Я надеюсь не из желания просто противоречить мне из принципа? В документе четко прописано: ШКОЛА, ...

Блин, расту, прямо настроение поднялось. Насчёт новых технологий, чуть попозже, а то начнут борцы со всяким ...измом, объявлять акции по захвату, ближе к сентябрю озвучим весь список, тем более ребята "разбежались" по регионам, попросил их посмотреть, как там обстоят дела в борьбе с зелёным змием и т.д.

Александр Владимирович, на борьбу с "зелёным змием" я с вами. Это общая беда.

ну ващет по закону им и так нельзя его покупать. и например в той же шамсе врядли пионерам ягу продают:)

Цитата: Александр Владимирович от 21:42, 12 июля, 2012Но свои акции, которые мы запланировали на сентябрь мы будем проводить по другому. Время пикетов и митингов - это вчерашний день. Пора вводить новые технологии и новации в борьбе за правое дело.

Заинтриговали ...

Цитата: Крассула от 19:40, 12 июля, 2012подразумевает, что мы, учителя, на уроках несем какую-то пургу про русских алкашей. И после таких клеветнических заявлений , по сути оскорбительных для всех учителей, Вы хотите, чтобы с Вами разговаривали серьезно.

от учителей ещё не слышал, ежедневно слышу от  выпускников школы- молодых людей от17 до 25 лет

Цитата: владимир 60 от 01:17, 16 июля, 2012одразумевает, что мы, учителя, на уроках несем какую-то пургу про русских алкашей. И после таких клеветнических заявлений , по сути оскорбительных для всех учителей, Вы хотите, чтобы с Вами разговаривали серьезно.

ежедневно слышу от библиотекарей других работников культуры  и представителей интеллигенции.
      На семинаре, в январе, повышения квалификации учителей ОБЖ края об алкогольной угрозе не было сказано ни одного слова, пока его не потребовал  один из слушателей! Это при том      что Медведев назвал алкоголизм национальным БЕДСТВИЕМ для России. Тут впору вводить чрезвычайную ситуацию как при эпидемии ЧУМЫ!!! вместо этого мне население и депутаты байки рассказывают выдуманные алкоголиками!
      Рекомендую пообщаться с населением.
      Прошлым летом проводил акцию вылил около школы летом вадку и пива, подошли 5 детей от12-до15 лет и каждый сказал страшные слова: отдайте нам!!!

Мои опросы в течение 5 лет мне показывают: Что молодежь, что депутаты, все УВЕРЕНЫ в ТЫСЯЧЕЛЕТНЕМ  РУССКОМ ПОВАЛЬНОМ пьянстве!!! Вам задача, инженерам человеческих душ, откуда беруться эти мысли? думаю, цру из Америки облучает наши головы!

Спасибо всем за участие в теме а Санычу особое спасибо за ценное  фото.

Цитата: pterodactyl от 13:47, 13 июля, 2012
ну ващет по закону им и так нельзя его покупать. и например в той же шамсе врядли пионерам ягу продают:)

Кстати, продают...регулярно компании ребят 15-17 лет набирают пива и коктельчиков на Садовой, обычно днем, когда народу мало.

Цитата: владимир 60 от 01:17, 16 июля, 2012
от учителей ещё не слышал, ежедневно слышу от  выпускников школы- молодых людей от17 до 25 лет

конкретные высказывания в студию! В этот бред никогда не поверю! И пусть мне какой угодно "Саныч" скажет, что такое возможно - чтоб УЧИТЕЛЬ рассказывал про то, что мы ОБРЕЧЕНЫ ПО СВОЕМУ ПРОИСХОЖДЕНИЮ на пьянство!  Интересно спросить будет у людей, говорили ли они это или это опять "вольные сочинения на заданную тему". Может кому-то хотя бы этот вновь принятый закон про клевету принесет РЕАЛЬНУЮ пользу...

Цитата: владимир 60 от 01:45, 16 июля, 2012
ежедневно слышу от библиотекарей других работников культуры  и представителей интеллигенции.
      На семинаре, в январе, повышения квалификации учителей ОБЖ края об алкогольной угрозе не было сказано ни одного слова, пока его не потребовал  один из слушателей!

Вы учитель ОБЖ?  Что Вы там делали, если Вы не учитель ОБЖ? Что может сказать нового по данной проблеме лектор на курсах? Изменилось влияние на организм? А Вы, будучи на этих курсах (не понятно в каком статусе) не спросили, СКОЛЬКО ТЕМ посвящено в курсе ОБЖ этому вопросу? Может быть некоторые пункты Вашего документа расстворились бы сами собой?

Цитата: владимир 60 от 02:25, 16 июля, 2012
Мои опросы в течение 5 лет мне показывают: Что молодежь, что депутаты, все УВЕРЕНЫ в ТЫСЯЧЕЛЕТНЕМ  РУССКОМ ПОВАЛЬНОМ пьянстве!!! Вам задача, инженерам человеческих душ, откуда беруться эти мысли? думаю, цру из Америки облучает наши головы!

Позволю некоторое крамольное высказывание: я не возьмусь за выдвинутую Вами задачу, пока Вы не предоставите мне данные Вашего исследования (опросов???). Было ли оно валидным, чтобы мы его тут рассматривали? А то Вы тут придумаете не понять что, а мы (как там? Инженеры человеческих душ? Красиво, чьорт возьми) будем очередной раз оправдываться...

Цитата: Крассула от 20:29, 16 июля, 2012Было ли оно валидным,

кому нужны доказательства валидности (достоверности) результата,то население для вашего опроса к вашим услугам, погода то же, надеюсь и ноги есть.
       Если же вы  хотите что бы я добывал  доказательства для вас, то за какой смысл, может вы деньги выбьете на антиалкогольное просвещение- миллионов 50? тогда я соглашусь на эту работу!