Цитата: рус от 04:11, 20 мая, 2011Но вы же как и большинство тоже хотели материального удовлетворения

Мне в 91-м было 10 лет, дальше, по мере взросления я не стремился к материальным благам, не ставил их целью своей повседневной деятельности, в иерархии ценностей они(мат.блага, деньги) у меня примерно на 8 месте из 10 возможных. В 90-х годах я стремился к справедливости, заступался за слабых, если видел беспредел по отношению к ним, мечтал о том, чтобы наша Родина стала лучше, чтобы она выбралась из той жопы, в которой пребывала в тот исторический момент. Предполагал, что от каждого и всех в общем зависит то, как мы будем жить и чем будет являться Россия. И в общем мои ценности и стремления с тех пор не изменились. А у вас как?

Цитата: рус от 04:26, 20 мая, 2011Ну если по вспоминать ваши посты различной давности, то наивного вы в зеркале видите.

А я и не комплексую на эту тему. Да, я часто бываю наивен и не теряю веры в людей, стараюсь доверять окружающим и хочу верить, что окружающие все таки ближе к понятию "человек", а не "зверь", а еще я добрый и щедрый. И что, это плохо? Или все по-вашему должны быть злыми, хитрыми, жестокими, жадными прожженными пройдохами, стремящимися к удовлетворению своего неутоляемого аппетита?

Цитата: рус от 04:26, 20 мая, 2011Второе предложение верно, в отличие от первого.

Вы - цензор? Или Великий Учитель, чтобы выставлять оценки "верно" - "неверно"? Мнение каждого человека субъективно, также и ваши оценки. Но, вы, выставляя оценки, не формулируете своей точки зрения, что наводит на мысль о том, что её у вас нет. Или у вас затруднения с формулированием и обоснованием своих мыслей. Но это проблема другого уровня и вам надо над этим поработать (это моя субъективная оценка способа вашего общения с окружающими). Если проще - идите к Пону34 со своими оценками и убеждениями.  Может быть вдвоем вы сможете чего-нибудь удобоваримое придумать, кроме того, что "надо замутить революцию и все станут счастливы, а плохих жидов мы спишем в "необходимые потери"... Уж извините, если чем обидел или задел.

Цитата: рус от 04:11, 20 мая, 2011Ошибка советской идеологии заложена самим Марксом, его теория чисто материалистическая. Ленин и Сталин старались адаптировать эту теорию ближе к реальности. После смерти Сталина забыли что коммунизм и капитализм это два противоположных мировоззрения, а не соревнования по количеству производства и потребления.

Это чужие мысли, почерпнутые из книги Д.Неведимого, которые вы с умным видом излагаете здесь, как будто сами до этого допёрли. Похвально, мои бурные овации Вам, уважаемый. А вы думали о том, что постижение реальности всегда субъективно и то, что хотел написать автор этой книги очень сильно может отличаться от того, что вы себе поняли и теперь тут пересказываете? А еще можно написать книгу по известному принципу 80%-правды, 20%-лжи и ложь будет воспринята в качестве истины. С чего вы взяли, что автор не завербован вашими любимыми "жидами" и не работает на них, всего навсего зарабатывая своими книгами материальные блага для себя? А книга действительно хороша, надо с ней поработать. Спасибо за ссылку.

Заметьте Фил, не я первый перешел на личности! Но накалять, резко наезжать не собираюсь, не для того мы здесь.

Цитата: Phil от 20:04, 20 мая, 2011Главное - чтобы тот самый чужой х*й, который закрывает вам обзор, не помешал в конце концов понять, что то, что вы называете "жидами" - явление намного более широкое, чем принадлежность к той или иной этнической группе.

С чего вы взяли что мое понятие о жидах - это принадлежность к определенной этнической группе? Ну короче это не так. Просто не надо выискивать в моих текстах, к чему бы прицепиться.

Цитата: Phil от 20:28, 20 мая, 2011Вы - цензор? Или Великий Учитель, чтобы выставлять оценки "верно" - "неверно"? Мнение каждого человека субъективно, также и ваши оценки. Но, вы, выставляя оценки, не формулируете своей точки зрения, что наводит на мысль о том, что её у вас нет. Или у вас затруднения с формулированием и обоснованием своих мыслей. Но это проблема другого уровня и вам надо над этим поработать (это моя субъективная оценка способа вашего общения с окружающими).

Где я не формулирую своей точки зрения? Если конкретно о большевиках, то разговор уже был об этом прошлой осенью, там все сформулировано.

Цитата: Phil от 20:36, 20 мая, 2011то чужие мысли, почерпнутые из книги Д.Неведимого, которые вы с умным видом излагаете здесь, как будто сами до этого допёрли.

Во первых, мысли я как правило пишу свои, если чужие, то ставлю либо кавычки, либо цитатой. То что мои мысли зависят в том числе и от почерпнутой из вне информации, так это и у вас также, и у любого. Книгу я далеко не в первый раз здесь выкладываю.
Во вторых, если я не прав в своих высказываниях - так опровергните. Вместо этого вы мне предъявляете, то что не я автор книги.
В третьих. На форуме вы не новенький, и я не новенький. Друг о друге что-то знаем. Так зачем же писать такое:

Цитата: Phil от 20:36, 20 мая, 2011А еще можно написать книгу по известному принципу 80%-правды, 20%-лжи и ложь будет воспринята в качестве истины

Цитата: Phil от 20:36, 20 мая, 2011С чего вы взяли, что автор не завербован вашими любимыми "жидами" и не работает на них, всего навсего зарабатывая своими книгами материальные блага для себя?

Здесь на форуме это далеко не откровение.
Короче простейшие приемы полемики.

То что вы добрый, щедрый, и все такое, что вы там про себя написали - так за это я уже ставил вам плюсик.

Цитата: Phil от 20:36, 20 мая, 2011А книга действительно хороша, надо с ней поработать. Спасибо за ссылку.

Небольшой совет. После вводной части идет теория "предмет и методы анализа". На этом многие останавливаются, а зря. Даже если не будете понимать этой теории, то и без нее дальше все равно все будет понятно (не лично вам говорю это).

Че за базар? Нужны перемены!! Кто против? Х...ли п......ть, бабы что ли, в конце то концов. Один словесный понос, дрисня несканчаемая, любите себя любимых послушать почитать? в психушку залягте - там есть кому вас послушать ..........

ной,много кто против,и смотря какие перемены... вот ты больше за беспредел, я нет...поэтому и нужно поначалу потрещать и узнать- кто и почём...а поноса много как и везде.

Цитата: Ной от 12:50, 22 мая, 2011Че за базар? Нужны перемены!! Кто против? Х...ли п......ть, бабы что ли, в конце то

Ваши предложения

Цитата: pon34 от 15:56, 22 мая, 2011нужно поначалу потрещать и узнать- кто и почём...а поноса много как и везде.

поначалу нужно навести порядок в своих головах и в головах окружающих

Цитата: рус от 08:23, 22 мая, 2011
поначалу нужно навести порядок в своих головах и в головах окружающих

верно.давайте наводить и у себя и конечно другим помогать.только сообща всё нужно делать...

Уважаемые, У вас у всех уже сложилось свое видение решение вышеуказанных вопросов, в этой ветке я вообще не хочу  говорить на такие темы, вредно для здоровья знаете ли ......

Цитата: pon34 от 18:37, 22 мая, 2011верно.давайте наводить и у себя и конечно другим помогать.только сообща всё нужно делать...

Сразу говорю, чтобы не было ко мне упреков: на гуру я не претендую. Но рас уж больше некому сказать (а на форуме есть люди компетентные в данном вопросе), то скажу я.
Для начала, какие популярные политэкономические направленности есть у нас в России.
1. Вперед к настоящей демократии, к либерализации, долой пережитки прошлого.
2. Коммунизм-интернационализм, фабрики рабочим, земли крестьянам.
3. Православная монархия, царь помазаннник божий, Россия-империя.
4. Фашисты, перична чистота расы, а потом уже социализм.
5. Неоязычники, как только скинем жидохристианство, так все пойдет само собой и все будут счастливы.
Может что-то упустил, но основное вроде все.
Так вот, нигде в этих направлениях в экономику глубоко не вдаются, берут за аксиомы популярные тезисы. А от выбора экономической модели прямо зависит вся наша жизнь, всего общества, страны, ценности общества, развитие или деградация.
Поэтому самообразование так необходимо.
Почему рекомендую "Религия денег". Можно прочитать все сочинения Маркса, Энгельса, Ленина и противоположные Смита, Кейнса, современных западных экономистов. Но это займет слишком много времени. В "Религии денег" все разложено по полочкам. После прочтения вы определитесь с тем, какая экономическая модель больше подходит вам, вашим убеждениям, идеалам, вы поймете причины деградации ценностей общества, причины всех проблем нашей страны, да и мира.
Ну естественно чем больше и разнообразней изучаете, тем меньше шансов, что вами смогут манипулировать.
Популярны становятся "русские пробежки" у молодежи в Москве и не только. Это все конечно хорошо - в здоровом теле здоровый дух, но мышцы без мозгов могут оказаться инструментом в чужих руках.
Еще стоит прочесть "Манипуляция сознанием", автор Кара-Мурза.
До этого я говорил про "военно-патриотический клуб" - от этого предложения я не отказываюсь.

п.1 - в чистом виде нахрен
п.2 - Не в чистом виде, с элементами п. 1
п.3 - Забыть как страшный сон,- это про царя мазанного, Империя - за
п.4 - За, со здоровым национализмом (по словарю Вебстера кажется), только теория чистоты расы - это у иудазма, которую пернаправили немцы - социал-националисты -  в обратку 
п.5 - Сильно утрировано, но доля истины есть, и только вместе с п.п.2 или 4

И с нашим климатом нам нужна формация с элементами типа какой то общины

я лично за максимальное участие народа в делах и жизни страны.это для нас ново и никогда подобного в принципе не было.но времена меняются... и многим не понятна такая мысль-как народ может участвовать в жизни страны?у нас в генах заложено- есть власть,вожак или лидер- они и рулят.но все этапы нашей страны и жизни показывают что подобное не есть благо для страны и народа.нужно всё кардинально менять и прежде всего наше мышление.я думаю в этом нашем рабском мышлении все наши проблемы.какой бы ни был строй-всё решают люди...

pon34, а как вы собираетесь учавствовать в делах и жизни страны?

Цитата: Erra от 20:08, 24 мая, 2011pon34, а как вы собираетесь учавствовать в делах и жизни страны?

подозреваю, что он будет в нарфронте

Цитата: Танико от 13:14, 24 мая, 2011
подозреваю, что он будет в нарфронте

это который ввп организовывает?увольте...пока только участие проявляется в призыве к людям что пора бы уж проснуться,доставать из закромов свой утерянный патриотизм...в начале темы должна быть ссылка-там обсуждаем что можем сделать.лично я вижу одно из главных в участии-это делать добро.утеряли мы и это увы тоже...

Цитата: Ной от 12:50, 22 мая, 2011Че за базар? Нужны перемены!! Кто против? Х...ли п......ть, бабы что ли, в конце то концов. Один словесный понос, дрисня несканчаемая, любите себя любимых послушать почитать? в психушку залягте - там есть кому вас послушать ..........

мы не п..дим, мы рассуждаем, не нервничайте. В споре рождается истина. Ща мы поспорим чуток, родим истину, а потом уж и делать начнем то, на чем сойдемся в итоге. Всему свое время.

Предлагаю УПРАЗДНИТЬ деньги. Вообще просто отказаться от них, нах они нужны? Заменить ценность стремления к собственному материальному благополучию ценностью стремления к благополучию общности (народа, этноса), повседневную деятельность строить на делании добрых, полезных дел, в которых ты специалист и которые тебе интересны в силу своей специфики. Жратва в магазинах - бесплатно, бенз - бесплатно, менты - активисты, действующие по законам морали, выбранные жителями (участковые, микрорайонные, городские, поселковые, районные, краевые и т.д. причем участковые выбирают себе микрорайонных начальников, те - городских, районных и т.д.). Производители - люди, понимающие пользу от своего труда и стремящиеся повысить качество и производительность. Автомобили - общие, нет частной собственности. Тунеядство - уголовная статья (5 лет принудительных работ - минимальный срок, плюс возможность дополнительно получить знания о предмете своих интересов. Если нет интересов, если не хочешь делать добро для своего народа и страны - дополнительное время принудительных работ, шанс определиться со сферой интересов).

Итак, ловлю помидоры, уважаемые дамы и господа.

Цитата: pon34 от 22:48, 24 мая, 2011делать добро.утеряли мы и это увы тоже...

На сегодняшний день еще не совсем, но тенденция к снижению есть, причем стабильная.

ну про деньги я слышал что возможно построение мира без них... но в данный момент это невозможно- всё на них завязано, весь мир ими живёт.

Цитата: Phil от 22:44, 26 мая, 2011Предлагаю УПРАЗДНИТЬ деньги. Вообще просто отказаться от них, нах они нужны? Заменить ценность стремления к собственному материальному благополучию ценностью стремления к благополучию общности (народа, этноса), повседневную деятельность строить на делании добрых, полезных дел, в которых ты специалист и которые тебе интересны в силу своей специфики. Жратва в магазинах - бесплатно, бенз - бесплатно, менты - активисты, действующие по законам морали, выбранные жителями (участковые, микрорайонные, городские, поселковые, районные, краевые и т.д. причем участковые выбирают себе микрорайонных начальников, те - городских, районных и т.д.). Производители - люди, понимающие пользу от своего труда и стремящиеся повысить качество и производительность. Автомобили - общие, нет частной собственности. Тунеядство - уголовная статья (5 лет принудительных работ - минимальный срок, плюс возможность дополнительно получить знания о предмете своих интересов. Если нет интересов, если не хочешь делать добро для своего народа и страны - дополнительное время принудительных работ, шанс определиться со сферой интересов).

Итак, ловлю помидоры, уважаемые дамы и господа. Cooler

лови...
это анархия называется

Цитата: Phil от 22:44, 26 мая, 2011Автомобили - общие, нет частной собственности.

Бред Карла Мордехаевича, имеющий доказательство своей бредовости и доказательного однокровного агента, до сих пор пугающего народ своим мумиём в центре столицы. Ещё ты забыл припомнить женщин от 17 до 30, которые тоже становились общественным достоянием пролетариата. Очень проверенная практика проталкивания дебильных идей: дебильную идею закамуфлировать парой-тройкой нормальных мыслей. ФИЛ, надеюсь это была шутка с твоей стороны, а не искреннее высказывание твоей жизненной мечты.

Цитата: Phil от 22:44, 26 мая, 2011Предлагаю УПРАЗДНИТЬ деньги. Вообще просто отказаться от них, нах они нужны? Заменить ценность стремления к собственному материальному благополучию ценностью стремления к благополучию общности (народа, этноса), повседневную деятельность строить на делании добрых, полезных дел, в которых ты специалист и которые тебе интересны в силу своей специфики. Жратва в магазинах - бесплатно, бенз - бесплатно, менты - активисты, действующие по законам морали, выбранные жителями (участковые, микрорайонные, городские, поселковые, районные, краевые и т.д. причем участковые выбирают себе микрорайонных начальников, те - городских, районных и т.д.). Производители - люди, понимающие пользу от своего труда и стремящиеся повысить качество и производительность. Автомобили - общие, нет частной собственности.

Это было всего лишь 80 лет назад.  Нет не в СССР. В испанской провинции Арагон, где к власти пришли анархисты. Причем набрали такую силу, что Мадридские коммунисты сочли важнейшим делом снять с фрона танки, воевавшие с фашистами, и растоптать анархистские коммуны Арагона. 30 лет назад в Гайане колония американцев, близкая к христианскому анархизму была под корень вырезана (в прямом смысле слова) црушниками. Их ошибка была в том, что они хотели уехать в СССР и подорвать миф об американской Самой Лучшей Стране В Мире.