Цитата: RuSo от 15:00, 05 декабря, 2006
А это те народы, которые принимают наши национальные обычаи и культуру... а не пытаюца навязывать свою... те, кто готов нашу страну назвать своей Родиной, так же как и я... Те, кто готов жить по законам этой страны, а  не по законам своего клана, гор или еще хрен пойми каким... могу продолжать, но думаю и так понятно...

Разве не это делают законопослушные кавказцы например?
Но нет же, по вашему если кавказец, то он "чурка",
бандит(если не бандит, то потенциальный бандит и т.д.), и "вообще все рынки заполонили"...

Цитировать
Вот ты уже возлажил ответсвенность на целый народ... точнее на два десятка народов и кучу других более мелких народностей... и чем ты лучше фашистов в данной ситуации?
Нуу когда буду историю вершить, обязательно учебник почитаю... может быть даже твоих аффтарав... 

Я ни на кого ни чего не возлагал.
Немцы в большинстве своем клюнули на лозунги Гитлера и получили в итоге войну, разруху, разделение,
национальное унижение и т.д.
Русские клюнули на лозунги большевиков, получили гражданскую войну, разруху, голод,
лагеря, отставание экономики и в конечном итоге развал социалистической модели и империи.
"Каждый народ имеет то правительство, которое заслуживает."

Я лучше фашистов тем, что смотрю реально на историю, а не подгоняю ее под свои идеалы,
и главное не запудриваю мозги другим. А поступаю по принципу:
"Не согласны ради бога, приводите ваши аргументы - обсудим."

Цитата: Vad от 17:58, 05 декабря, 2006
.........
Вы считаете, что людей нужно судить не по одним законам, а по законам в зависимости от
национальности, т.е. налицо двойные стандарты. В этом и есть национализм.
Русский украл кошелек - 15 суток ареста, "чурка" украл кошелек - 5 лет тюрьмы с конфискацией. 

Как раз об этом здесь и говорится но применительно к русскому народу. Нацмен зарезал русского - простили, русский нацмена - 15 лет.

Цитата: Vad от 17:58, 05 декабря, 2006
Вы считаете, что людей нужно судить не по одним законам, а по законам в зависимости от
национальности, т.е. налицо двойные стандарты. В этом и есть национализм.
Русский украл кошелек - 15 суток ареста, "чурка" украл кошелек - 5 лет тюрьмы с конфискацией. 

В действительности происходит прямо противоположное.

Поцарапали нескольких евреев  - 16 лет строгого режима.
Разбили нос негру - ещ? несколько лет "за разжигание".
Убили Таджикскую Девочку (ТМ) - получайте, "русские фашисты", по 10 лет. Правда, потом оказалось что тех, кого закатали в тюрьму по этому делу, к нему оказались совершенно непричастны... Но кого это волнует?! Не может быть никакого снисхождения к русским фашистам!

А с другой стороны?

Убили около 100 тысяч русских - и тишина. Только чеченцам компенсации выплачивают.
Убили Дмитрия Нелюбина - и тишина. Разве можно осуждать самобытных кавказцев?!
Убили несколько русских человек в Кондопоге - и опять тишина.

Вот она, "многонационалия"...

Цитата: 212-й от 13:22, 03 декабря, 2006
Рассуждение в стиле детсадовских разборок.
- Мама, можно я дерну кошку за хвост?
- Нет, нельзя сынок!
- Но ведь Вова дергает! Почему мне нельзя?!

Нормальная мама обьяснит почему - "вова плохой и родители у них алкаши, а нам истинным ****(евреям...и тд. (подставьте любую нацию кроме русских) )  дергать кошку за хвост негигиенично."
Вот подрастешь, будешь русских резать.....

Цитата: Vad от 18:12, 05 декабря, 2006

Цитата: RuSo
А это те народы, которые принимают наши национальные обычаи и культуру... а не пытаюца навязывать свою...

Разве не это делают законопослушные кавказцы например?

Законопослушные - это кто? Которые расстреливают сотрудников ГАИ прямо на рабочих местах?

Цитата: Сталкер707 от 18:20, 05 декабря, 2006
В действительности происходит прямо противоположное.

Поцарапали нескольких евреев  - 16 лет строгого режима.
Разбили нос негру - ещ? несколько лет "за разжигание".
Убили Таджикскую Девочку (ТМ) - получайте, "русские фашисты", по 10 лет. Правда, потом оказалось что тех, кого закатали в тюрьму по этому делу, к нему оказались совершенно непричастны... Но кого это волнует?! Не может быть никакого снисхождения к русским фашистам!

А с другой стороны?

Убили около 100 тысяч русских - и тишина. Только чеченцам компенсации выплачивают.
Убили Дмитрия Нелюбина - и тишина. Разве можно осуждать самобытных кавказцев?!
Убили несколько русских человек в Кондопоге - и опять тишина.

Вот она, "многонационалия"...

Так я не пойму, кто в судах приговоры выносит ?
Или "националисты" настолько большие специалисты в юриспруденции, что знают все
лучше юристов ? Вот я не читал, чтобы хоть один солидный юрист выступал с заявлениями
о необоснованности приговоров. Одни бульварные журналисты верещат и адвокаты.
(но за это им деньги платят)

Не нравятся приговоры, так обращайтесь по адресу.

Цитата: Сталкер707 от 18:24, 05 декабря, 2006
Разве не это делают законопослушные кавказцы например?

Законопослушные - это кто? Которые расстреливают сотрудников ГАИ прямо на рабочих местах?

Незаконопослушных - арестовывают. А если не арестовывают, значит или не
представляют угрозы и до суда могут на воле подождать. Или нужно грандиозную
проверку сделать прежде всего в ГАИ.

Цитата: Сталкер707 от 18:20, 05 декабря, 2006
В действительности происходит прямо противоположное.

Поцарапали нескольких евреев  - 16 лет строгого режима.
Разбили нос негру - ещ? несколько лет "за разжигание".
Убили Таджикскую Девочку (ТМ) - получайте, "русские фашисты", по 10 лет. Правда, потом оказалось что тех, кого закатали в тюрьму по этому делу, к нему оказались совершенно непричастны... Но кого это волнует?! Не может быть никакого снисхождения к русским фашистам!

Двойные стандарты.
Убили девочку, порезали людей, избили человека.
За это нужно отвечать по закону.
Другой вопрос что "националисты" не считают их за людей.
Но это уже опять двойные стандарты.

Цитировать
А с другой стороны?

Убили около 100 тысяч русских - и тишина. Только чеченцам компенсации выплачивают.
Убили Дмитрия Нелюбина - и тишина. Разве можно осуждать самобытных кавказцев?!
Убили несколько русских человек в Кондопоге - и опять тишина.

Вот она, "многонационалия"...

Явная ложь.
Ложь.
Снова ложь.

Что тут коментировать?
Если в интернете об этом не пишется, то не значит что этого нет вообще.

Тогда нужно конкретно.
Кого из местных "националистов" лично в последнее время притесняли по причине "русскости" или
кого притесняли кавказцы или другие национальности и как при этом поступили "националисты" ?

Только вот фактов ОБС или "мне подруга рассказывала" не нужно. Только личное.

Цитата: Vad от 18:12, 05 декабря, 2006
Разве не это делают законопослушные кавказцы например?
Но нет же, по вашему если кавказец, то он "чурка",
бандит(если не бандит, то потенциальный бандит и т.д.), и "вообще все рынки заполонили"...

К законнопослушным как ты выразился кавказцам у меня нет никаких притензий...
Это по твоему получается он "чурка", что за манера додумывать за других, еще и обобщать под это дело всех подряд...

Цитата: Vad от 18:12, 05 декабря, 2006
Я ни на кого ни чего не возлагал.
Немцы в большинстве своем клюнули на лозунги Гитлера и получили в итоге войну, разруху, разделение,
национальное унижение и т.д.
Русские клюнули на лозунги большевиков, получили гражданскую войну, разруху, голод,
лагеря, отставание экономики и в конечном итоге развал социалистической модели и империи.
"Каждый народ имеет то правительство, которое заслуживает."
Я лучше фашистов тем, что смотрю реально на историю, а не подгоняю ее под свои идеалы,
и главное не запудриваю мозги другим. А поступаю по принципу:
"Не согласны ради бога, приводите ваши аргументы - обсудим."

Цитата: "Фашисты пришли к власти и это вина немецкого народа, за что он и понес историческое наказание.
Коммунисты пришли к власти в России, за что и наш народ получил по полной мере свое наказание."
О чем тут дальше можно говорить с тобой? Хочешь каеца-хоть лоб расшиби, но в индивидуальном порядке... а те миллионы русских, которые сейчас за рубежом на правах "негров" живут они в чем по твоему виноваты? Или те тысячи русских, убитых в бывших братских республиках и Чечне, они в чем виноваты?

Русо, LXX и т.д. Хорош брызгать слюной. Опишите толково, что Вы бы сделали в настоящих условиях. Без лозунгов и воды.

Цитата: Vad от 17:58, 05 декабря, 2006
Это фантазии женской логики. 

Цитата: Vad от 19:12, 05 декабря, 2006
Логика, прям как женская...  "Граждане, он меня сукой обозвал !!!"   

даааа убойный аргумент настоящего шовиниста если нечего сказать, то всегда можно сказать,что логика женская так у нас хоть женская логика есть, а у тебя и такой нет Тебе уже 300 раз написали:закон должен быть равным для всех и все равны перед законом, и ты тут же пишешь снова:

Цитата: Vad от 17:58, 05 декабря, 2006
Вы считаете, что людей нужно судить не по одним законам, а по законам в зависимости от национальности, т.е. налицо двойные стандарты.

Прежде чем наваять очередной опус, почитай, что на самом деле люди написали, а не интерпретируй так, как ты думаешь, что люди написали

Цитата: Goga от 17:54, 05 декабря, 2006
Очень стыдно и обидно ....

То, что ностальгия по советской империи тебя душит - это мы уже поняли. Лично мне даже приятно, когда я избавляюсь в жизни от "скрытых, подсознательных врагов" ? коими, к примеру, были захваченные СССР прибалтийские республики - ясно становится кто тебе противостоит, а кто на самом деле тебе друг.

А вот историю советского кино, "Гога, он же Гоша, он же Георгий" ? подучить не мешало бы.

И опыт признания своих ошибок перенять у людей, стыд имеющих, тоже неплохо было бы. Германия покаялась за совершенное и за это я уважаю нынешних немцев, хотя к их предкам у меня ОХ**ТЕЛЬНО какие претензии! И Тенгиз Абуладзе покаялся в своем фильме за Джугашвилли с Берией, по сути прокляв их. И всем нам нужно признать наконец, что в угоду коммунистической идее советский режим гнобил в тюрьмах тех, кто неугоден был.


Чем моя Родина унижена? Поясни. У России, как у великой державы есть сторонники и есть противники, кои строят козни, предписанные логике противостояния. Этого никогда не избежать. Так давайте будем едины в этом противостоянии все - русские, коми, коряки, евреи, чеченцы и т. д., жители великой России. Порознь нас разобьют!

Цитата: Dorothy от 22:00, 05 декабря, 2006
закон должен быть равным для всех и все равны перед законом

А никто и не спорит - это именно то, что нужно! Вот только когда факты, которым безусловно нужно давать соответствующую оценку, некоторые преподносят лишь разукрашенными желтой прессой, да непроверенными, ангажированными ссылками из ксенофобских ЖЖ, делая выводы, основанные, говоря юридическим языком, на домыслах - доверия нет никакого.

Цитата: 212-й от 23:19, 05 декабря, 2006
А никто и не спорит

:bams:Ну вот, "наша песня хороша, начинай е? сначала"  а чем же вы здесь занимаетесь, на восьми с лишком десятках страниц? И фактов здесь была масса и отнюдь не из "ж?лтых" источников, но они вам почему-то не по вкусу.Проще всего обвинить  источник со сведениями,не соответствующими убеждениям, в предвзятости и агажированности.Чем твои источники заслуживают бОльшего доверия, чем источники остальных?

ЦитироватьЧем моя Родина унижена?

Совсем не понимаешь чем? Надо всю тему с начала процитировать?

ЦитироватьУ России, как у великой державы есть сторонники и есть противники, кои строят козни, предписанные логике противостояния.

И многим из них совсем не нравится, что Россия ну никак не хочет падать на колени, а упорно барахтается и сопротивляется.И если уж не хотите помогать ей устоять, то не надо мешать ей сопротивляться.

Цитироватьзахваченные СССР прибалтийские республики

  а ты уверен, что они были захваченными? это настолько неоднозначный вопрос, что не стоит с такой уверенностью говорить о захвате.В Прибалтике были и свои большевики(кстати,отнюдь не русские).И советская власть в Прибалтике обосновалась не без их участия.И что-то 60 лет их нац.самосознание сладко спало.А как в 80-90-хх Союз ослабел, так они как гиены принялись рвать куски от руки, которая их кормила.

ЗЫ:кстати, если собираешься уязвить кого-либо незнанием советского кино, то и самому надо цитатки поточнее воспроизводить ..это так, к слову...

Цитата: Vad от 17:58, 05 декабря, 2006
Где и кого я называл ненормальными и дураками.

ну да ладно..прощу Вам Ваш склероз..это возрастное...

Цитата: Vad от 17:58, 05 декабря, 2006
Это фантазии женской логики.  

Вад, не любишь женщин- тогда общайся с мужчинами.. и не отвечай мне, ок? о плюсах и минусах женской логики мы поговорим в другой теме..

Цитата: Vad от 17:58, 05 декабря, 2006
Вы считаете, что людей нужно судить не по одним законам, а по законам в зависимости от
национальности, т.е. налицо двойные стандарты. В этом и есть национализм.
Русский украл кошелек - 15 суток ареста, "чурка" украл кошелек - 5 лет тюрьмы с конфискацией.  

не надо придумывать и додумывать за других..сплошное бла-бла-бла....

Цитата: Vad от 19:02, 05 декабря, 2006
Двойные стандарты.
Явная ложь.
Ложь.
Снова ложь.

такое ощущение, что ты бьешься в истерике..

Цитата: Vad от 10:53, 04 декабря, 2006
Как раз все с точностью до наоборот. 
Крушение России может случится в случае возникновения нестабильности и как результат
дальнейшего развала.
В нынешнем своем состоянии Россия укрепляется, положение стабилизируется(есть возражения?
только не огульные с лозунгами, а с фактами), поэтому как раз засланные Сталкеры (согласно той же
теории) стараются расшатать общественное мнение играя на националистических чуствах населения.

Я продолжаю надеятся ,что свои заявления типа- Нет! Этого не может быть потому,что невозможно!-начнешь подкреплять хоть какими то фактами,помимо своих смутных предположений.

Такое впечатление,что акромя заключительного слова в моем посте ты больше ничего не читал.

Цитата: Скорпион от 20:34, 05 декабря, 2006
Русо, LXX и т.д. Хорош брызгать слюной. Опишите толково, что Вы бы сделали в настоящих условиях. Без лозунгов и воды.

Ответов не будет?

Цитата: 212-й от 10:57, 04 декабря, 2006
Это не аргумент, безусловно, и не только "работа по автору", хотя и не без нее. Это иллюстрация к методам рассуждения националистов, схожими порой с рассуждениями целевой аудитории программы "Спокойной ночи, малыши!". Вот только когда такие пассажи выдают взрослые, казалось бы, люди - это уже не так смешно. Мы уже обсуждали такого рода высказывания. Мол, если "кто-то кое-где у нас порой", то и нам это позволительно. Так можно договориться, к немного утрированому примеру, по образцу действий НАТО в Югославии, до бомбежек прибалтийских городов - там ведь на самом деле притеснют русско-язычное население. А такой подход конструктивным я назвать ни в коей мере не могу.

По поводу защиты русских в прибалтии - меры Россия должна предпринимать и защищать там своих соплеменников. Здесь вопросов нет. Вот только не методами националистов, имхо.

"Спокойной  ночи малыши!" -это сильно. А главное вс? в том же духе.
По поводу "договориться",советую не впадать в крайности и приписывать их оппонентам.
Согласно фактам,которые ты с Vad-ом так настойчиво не замечаете,достаточно проложить трубу мимо Прибалтики и им вновь захочется назад в  "окупацию",даже без "бомбожек".
Обрати внимание на Польшу с Грузией.
Интересно,а что там националисты предлагали?

Цитата: 212-й от 11:00, 04 декабря, 2006
Не только засланные, но и самими собою высланные с Родины.

прийди на работу без галстука,скажи начальнику все ,что думаешь о нем,закажи билет и визу в Штаты и перестань ,наконец, завидовать.

Цитата: Vad от 14:16, 04 декабря, 2006

У БОЛЬШИНСТВА населения есть сильно развитые национальные чуства: гордость за свою нацию и
национальность, гордость за свою Родину и т.д. Главное направить эти чуства в негативном
направлении, раздувая истерию и сталкивая лбами национальные чуства разных национальностей.

Сначала агитация, потом провокация, потом конкретные действия, столкновение с милицией,
потом на основе этого по второму кругу, и т.д. так же например как фашисты пришли к власти
в Германии.

:hah:Прямо Данко ,ведущий неразумный народ в потемках к светлому будущему.  А ты не задавался мыслью или вопросом-почему чечены бежали от войны в родные места "окупантов". А некоторые прямо таки в их "логово" -Москву? Ведь с твоих слов у русских "сильно развиты национальные чувства",я так понимаю,подразумевался национализм в вашем понимании слова.
Да,и попробуй изложить свою версию прихода фашистов в Германии к власти.

Абсолютно беспредметный спор.

Вспомнилось:
?Ненавижу две вещи: расизм и негров? ? 

Цитата: Vad от 00:21, 05 декабря, 2006

Фашисты пришли к власти и это вина немецкого народа, за что он и понес историческое наказание.
Коммунисты пришли к власти в России, за что и наш народ получил по полной мере свое наказание.

Вот для этого и нужно знать историю, чтобы повторно не наступать ни на свои не на чужие грабли.

А что конкретно зацепило тебя лично из этой истории  и где конкретно лежат эти "грабли"?

Цитата: RuSo от 19:18, 05 декабря, 2006
К законнопослушным как ты выразился кавказцам у меня нет никаких притензий...
Это по твоему получается он "чурка", что за манера додумывать за других, еще и обобщать под это дело всех подряд...

Ну как это нету? Есть. Найти цитатки? 

Цитировать
Цитата: "Фашисты пришли к власти и это вина немецкого народа, за что он и понес историческое наказание.
Коммунисты пришли к власти в России, за что и наш народ получил по полной мере свое наказание."
О чем тут дальше можно говорить с тобой? Хочешь каеца-хоть лоб расшиби, но в индивидуальном порядке... а те миллионы русских, которые сейчас за рубежом на правах "негров" живут они в чем по твоему виноваты? Или те тысячи русских, убитых в бывших братских республиках и Чечне, они в чем виноваты?

"В огороде бузина, а в Киеве дядька..."
Действительно, о чем можно стобой говорить, если ты все время пытаешься сьехать с текущего вопроса ?!

Цитата: Dorothy от 22:00, 05 декабря, 2006
даааа убойный аргумент настоящего шовиниста если нечего сказать, то всегда можно сказать,что логика женская так у нас хоть женская логика есть, а у тебя и такой нет Тебе уже 300 раз написали:закон должен быть равным для всех и все равны перед законом, и ты тут же пишешь снова:Прежде чем наваять очередной опус, почитай, что на самом деле люди написали, а не интерпретируй так, как ты думаешь, что люди написали

Ну так если логики нет, а все на эмоциях, как это назвать? 

Именно это я и пытаюсь сказать, что люди сначала пишут, что закон должен быть равным для всех,
а потом сразу же, что за убийство девочки 10 лет - это много, если она таджикская девочка и т.д.

Цитата: murka от 00:29, 06 декабря, 2006
ну да ладно..прощу Вам Ваш склероз..это возрастное...

Да чего уж прощать то? Мож лучше найти конкретную мою цитатку,
где я прямо называл оппонентов нехорошими словами?!
Если я был неправ, я извинюсь, чесслово.

Цитировать
Вад, не любишь женщин- тогда общайся с мужчинами.. и не отвечай мне, ок? о плюсах и минусах женской логики мы поговорим в другой теме..не надо придумывать и додумывать за других..сплошное бла-бла-бла....

При чем здесь женщины? И среди женщин и среди мужчин есть и толковые люди и "бульварные журналисты".
Вот только если тема серьезная и конкретная, нужно общаться основываясь на логике, а не на эмоциях,
иначе будет соблазн и другой стороне "подыграть" в таком же ключе.
Эмоции хороши для любви и для семейных разборок, политика - совсем другая тема.
Такое впечатление, что мы в этой ветке скатились до обсуждения сплетен на уровне дворовых
бабок, которым больше делать нечего, как только языки почесать. Эсли это так, то дествительно,
а стоит ли ? Попросить модеров грохнуть ветку ко всеобщему спокойствию.