Стоимость услуг IT

[Vad]

Короче говоря, необходим первый и самый важный вопрос и от него все пляшет. Сколько заказчик готов потратить. Можно строить кучу проектов и предложений, но если заказчик планирует на это дело потратить 6000 руб, к примеру, о чем тут говорить? 6000 рублей - зарплата уборщицы в месяц, например, сколько времени и ресурсов потребуется для разработки такой задачи? Не считая собственно оплаты труда программиста? Задачка то не простая, выясняется, что должны работать и филиалы - то есть это уже по любому должна быть серьезная БД, с разным уровнем доступа и прочее.

А имеется ли уже связь между филиалами?

Нужно предложить заказчику несколько вариантов в каком случае
что будет и сколько на это прийдется потратить...

[Rara_Avis]

Хороший ответ, и главное полный...


Ваши сведения несколько устарели...

По поводу полноты - полный. Для того, кто занимался разработкой приложений.

Сведения мои могли устареть только на четыре месяца. До ноября этого года работала программистом в местном отделении Сбербанка.

[Vad]

Роли, клиентские приложения, доступы будут различными.
Даже на структуру базы это влияет
Но это не забота заказчика.

Роли и ограничения вполне можно настроить в БД, если это конешно не DBF.

[Политрук]

Нужно предложить заказчику несколько вариантов в каком случае
что будет и сколько на это прийдется потратить...

Ну так вот, мы и возвращаемся к началу, ты говоришь заказчику сколько это будет стоить, или он тебе?  

Если заказчик предлагает с невинными глазами 6000, к примеру. То этого не хватит даже на организацию связи между филиалами - а это одно из самых простых, но  необходимых условий.

[Rara_Avis]

А это типа "не стреляйте в пианиста.." Закончил человек в начале 90-х курсы программирования на фокспро, например, так и пишет в том же духе уже 15 лет. Пока есть эта программа и он при деле 

Там дело не в этом. Просто очень много проблем с внедрением новых программ. Безопасность, сертификация, стандартизация и т. д.

[Rara_Avis]

Роли и ограничения вполне можно настроить в БД, если это конешно не DBF.

Вопрос не в том как настроить. Вопрос в том, какие они должны быть.
Как настроить решает программист, какие - может ответить только заказчик.

[Vad]

По поводу полноты - полный. Для того, кто занимался разработкой приложений.

С этим можно поспорить

Сведения мои могли устареть только на четыре месяца. До ноября этого года работала программистом в местном отделении Сбербанка.

Сбербанк - это вообще шедевр и коммерческим банком то его назвать сложно...
Карманный банк ЦБ и государства.

[Rara_Avis]

Ну так вот, мы и возвращаемся к началу, ты говоришь заказчику сколько это будет стоить, или он тебе?  

Если заказчик предлагает с невинными глазами 6000, к примеру. То этого не хватит даже на организацию связи между филиалами - а это одно из самых простых, но  необходимых условий.

Согласна. Задачка не из дешевых.
Кроме того нужно потратить денег на софт. А кто в курсе, скока стоит лицензионный MS SQL?
Так что оплата труда программиста будет немаленькой.

[Rara_Avis]

С этим можно поспорить
Сбербанк - это вообще шедевр и коммерческим банком то его назвать сложно...
Карманный банк ЦБ и государства.

Сколько отделений по всей стране?
Вам название R-Style Lab говорит о чем нибудь?
Их программные продукты используются в БОЛЬШИНСТВЕ банков.

[Политрук]

Согласна. Задачка не из дешевых.
Кроме того нужно потратить денег на софт. А кто в курсе, скока стоит лицензионный MS SQL?
Так что оплата труда программиста будет немаленькой.

программиста? Похоже, что одним программистом тут не отделаешься  Программист должен программировать.

[Vad]

Ну так вот, мы и возвращаемся к началу, ты говоришь заказчику сколько это будет стоить, или он тебе? 

Если заказчик предлагает с невинными глазами 6000, к примеру. То этого не хватит даже на организацию связи между филиалами - а это одно из самых простых, но  необходимых условий.

Ну а теперрь сравните с начальными условиями:

- основная форма ввода (около 50 данных о клиенте)
- пара-тройка средних по сложности отчетов
- форма поиска
- сетевая

И что в итоге оказалось ?

Хотя если у клиента все настроенно, крутится база есть связь, то программку
сделать можно быстро и за 200$.

Но думаю, что все эти вопросы прийдется решать разработчику,
а это уже совсем другие деньги.

[Rara_Avis]

С этим можно поспорить

С чем?
Вы имеете опыт разработки клиент-серверных приложений?
Я -да. Не очень большой, но он есть.
В вашем случае, простите, складывается впечатление, что он отсутствует.
Если я не права - то поправьте.

[Rara_Avis]

программиста? Похоже, что одним программистом тут не отделаешься  Программист должен программировать.

Можно и в одного. Только долго будет.

[Vad]

Сколько отделений по всей стране?
Вам название R-Style Lab говорит о чем нибудь?
Их программные продукты используются в БОЛЬШИНСТВЕ банков.

Да знаю я и про R-Style Lab (лично встречался) и про то, что
R-Style еще не потерял долю рынка, хотя уверенно это делает,
и про то, что большинство переделок и заморочек они делают
специально для сбера, и про то что филиалы, а уж тем более
отделения головная контора вообще ни во что не ставить...
и т.д.

[Rara_Avis]

А вообще задачка сильно видоизменилась в процессе обсуждения
Велосипед плавно превращается в трактор

[Rara_Avis]

Да знаю я и про R-Style Lab (лично встречался) и про то, что
R-Style еще не потерял долю рынка, хотя уверенно это делает,
и про то, что большинство переделок и заморочек они делают
специально для сбера, и про то что филиалы, а уж тем более
отделения головная контора вообще ни во что не ставить...
и т.д.

У вас дух противоречия?
Я ж не о том, что ДБФ - это круто. Речь шла о том, что при желании (или необходимости, например, в случае очень старого железа и ПО у заказчика) можно и на ДБФ изобразить. И привела пример, где это делается в больших количествах.
С чем вы не согласны ПО СУЩЕСТВУ?

[Vad]

С чем?
Вы имеете опыт разработки клиент-серверных приложений?
Я -да. Не очень большой, но он есть.
В вашем случае, простите, складывается впечатление, что он отсутствует.
Если я не права - то поправьте.

Поправляю: я уже пару лет на ORACLE специализируюсь.

[Политрук]

Ну а теперрь сравните с начальными условиями:

- основная форма ввода (около 50 данных о клиенте)
- пара-тройка средних по сложности отчетов
- форма поиска
- сетевая

И что в итоге оказалось ?

Хотя если у клиента все настроенно, крутится база есть связь, то программку
сделать можно быстро и за 200$.

Но думаю, что все эти вопросы прийдется решать разработчику,
а это уже совсем другие деньги.

А в итоге выясняется что она не просто сетевая -  а территориально распределенная!

[Политрук]

Можно и в одного. Только долго будет.

Такой подход имеет устоявшееся название - безнадежный проект. 

[Rara_Avis]

Поправляю: я уже пару лет на ORACLE специализируюсь.

Занимаетесь сопровождением сервера или все же разработкой?

[Rara_Avis]

Такой подход имеет устоявшееся название - безнадежный проект. 

В таком случае главное слупить аванс побольше

[Vad]

У вас дух противоречия?
Я ж не о том, что ДБФ - это круто. Речь шла о том, что при желании (или необходимости, например, в случае очень старого железа и ПО у заказчика) можно и на ДБФ изобразить. И привела пример, где это делается в больших количествах.
С чем вы не согласны ПО СУЩЕСТВУ?

А разве R-Style на DBF работает? Это первое.
Сдается мне, он на Pervasive SQL...

Можно на DBF, а при желании можно и в текстовых файлах работать...

[Vad]

Занимаетесь сопровождением сервера или все же разработкой?

И тем и другим.

[Rara_Avis]

А разве R-Style на DBF работает? Это первое?
Сдается мне он на Pervasive SQL...

Можно на DBF а при желании можно и в текстовых файлах работать...

У R-Style есть разные продукты. В том числе и на примитивных ДБФ, в том числе и на Oracle, в том числе и на Pervasive SQL. Кстати, 6-й RS-Bank на оракле работает давно.

А вы не думали, что в принципе может быть ситуация, что вы приходите в некую контору, а у них там 486 стоят? И куда им этот Оракл пихать?

[Klyk]

А в итоге выясняется что она не просто сетевая -  а территориально распределенная!

а какая разница?



OFF: Rara_Avis, Vad, не нада выяснять кто в ч?м сил?н. А то скоро до грызни дойд?т.
резать такое начну.
или по делу или в личку.