Сталин

[Политрук]

К Сталину обратился патриарх Всея Руси Алексий с просьбой разрешить открыть церковь в Москве.

— Открывайте, — сказал Сталин.— Русским матерям есть за кого помолиться, есть по ком поплакать.

Приободренный патриарх осмелился попросить разрешения открыть и духовные учебные заведения. Сталин разрешил открыть богословские школы, а насчет семинарий сказал: "История знает случаи, когда из духовных семинарий выходили неплохие революционеры! А впрочем, от них мало толку. Вот видите, я учился в семинарии, и ничего путного из этого не вышло".

Мне об этом рассказал бывший начальник югославской гвардии Момо Джурич — ему довелось летать в одном самолете с нашим патриархом и даже пить с ним водку.

Вот еще любопытный эпизод на эту тему. В первую мировую войну был тяжело ранен один врач-хирург. Понимая, что шансов выжить у него почти нет, он дал обет, что если не умрет, то станет служить Богу. И выжил. И сдержал обет, став сельским священником. Во вторую мировую войну он ушел в партизаны и, как наиболее грамотный, стал начальником штаба партизанского отряда, но, поскольку были раненые и больные, пришлось ему вспомнить и свою первую профессию. И многих он спас.

На приеме в Кремле в честь отличившихся партизан он был представлен Сталину, которому рассказали его историю. Сталин поинтересовался, чем он будет заниматься после войны. Тот ответил, что вернется в свой приход. Сталину, видимо, хотелось обратить его к медицинской деятельности, и он сказал: "Эх, какого хирурга мы потеряли в вашем лице!". "А какого пастыря потеряла церковь в вашем лице, Иосиф Виссарионович!" — ответил поп-хирург-партизан.

Из книги Ф. Чуева "Ветер Истории".

[екдяроп в ёсв]

Стану из развала вытащить не в лайковых перчатках приходится, тем более быстро.

а зачем вообще сатану из развала вытаскивать

[Саныч]

Самый эффективный менеджер 20 века.

[абревиатура]

Самый эффективный менеджер 20 века.

с этим трудно не согласиться

[Политрук]

Из той же книги:

Известно, что, когда Сталину через шведский Красный Крест предложили обменять Якова на плененного в Сталинграде фельдмаршала Паулюса, Сталин ответил: "Солдата на маршала не меняю". Известно также и другое его высказывание: "Нам нужно сейчас взять в плен как можно больше немецких генералов, чтобы их всех обменять на одного человека — Эрнста Тельмана".

В газете "Красная звезда" от 15 августа 1941 года я прочитал такую корреспонденцию с фронта:

"Среди наших командиров мне довелось встретить сыновей славных героев гражданской войны. Они не уступают отцам в героизме. На одной батарее, громившей немцев прямой наводкой, я встретил капитана — сына легендарного Чапаева. Он дерется самоотверженно и честно. На этом же участке фронта я видел сына Пархоменко — старшего лейтенанта, который храбростью напомнил мне своего отца.

Изумительный пример подлинного героизма и преданности Родине показал в боях под Витебском командир батареи Яков Джугашвили. В ожесточенном бою он до последнего снаряда не оставлял своего боевого поста, уничтожая врага".

В газете не сказано, что уже более месяца сын Сталина находился в немецком плену, оставаясь верным присяге. Родине и вождю.

19 ноября 1977 года в ресторане "Арагви" с Евгением Джугашвили отмечали посмертное награждение его отца орденом Отечественной войны первой степени. Один из гостей, генерал КГБ, рассказывал, что после войны арестовали германского разведчика, которому Риббентроп поручил вести работу в лагере с пленным Яковом Джугашвили. Немцам никак не удавалось сделать снимок улыбающегося Якова. К нему подослали эсэсовца-грузина с пачкой любимых папирос Якова.

Ожидали, что это произведет желанный эффект, ибо Яков был заядлым курильщиком, как и его отец.

...Он сидел посреди камеры, мельком взглянул на предложенные папиросы и отвел глаза.

— Яша, я пришел к тебе как грузин к грузину, — сказал эсэсовец.

— Тогда почему ты в этой форме? — ответил Яков вопросом.

...В 1945 году в Потсдаме Сталину предложили поехать в Заксенхаузен, посмотреть, где погиб его сын.

— Я приехал сюда не по личным делам, — ответил Сталин.

Маршал Жуков пишет, что Сталин очень тяжело переживал гибель старшего сына, но никому этого не показывал.

[екдяроп в ёсв]

Старикашка в пенсне с полевым биноклем на груди отмахивался от наседавших мужиков:

– Да погоди ты, Изот, не бей! Убери палку! Хлеба тебе мало! Сдавать не хочешь! Плохо тебе. А в Америке, небось, мужик в поле работает, а за ним два негра с нагайками ходят. И во Франции то же, и в Англии. А в Германии, доподлинно известно, с девятнадцатого года хлеба не видели. С чем его едят, забыли. А вы помочь не хотите! Ой не бейте! Погоди, Изот, не бей! Ой! Ой! Постойте, погодите! Не бейте! Да постойте же! Караул! Изот, Христом-Богом молю! Братцы, не бейте, я уж вам все скажу. Тайну открою! Секрет выдам. Погодите! Вот так. Фу!.. Циркулярчик я вчера получил. Вот вы, говорите, голодаете. А товарищ Сталин, думаете. не голодает? В циркулярчике-то тайном что говорится? У товарища Сталина Иосифа Виссарионовича сынок с голоду помер. Пух, пух и помер. Трехгодоваленький. Яшей звали...

(А. Сергеев, "Изгнание бесов")

[Asta Gomes]

Самый эффективный менеджер 20 века.

Лаврентию Павловичу за руководство разработкой атомной бомбы было присвоено звание почетный гражданин Советского Союза. Такое было еще только у Курчатова. На самом деле самым эффективным менеджером был Нафталий Френкель. Который будучи зеком на Соловках разработал и внедрил модель истребительно-трудовых лагерей. Френкель прямо из лагеря был вызван на встречу со Сталиным где доложил ему свой план и получил одобрение вождя. Френкель умер свой смертью будучи в должности генерала НКВД. Считается что именно этот гениальный авантюрист послужил Ильфу и Петрову прототипом Остапа Бендера. А Берия как и его предшественники просто мясник.

Маршал Жуков пишет, что Сталин очень тяжело переживал гибель старшего сына, но никому этого не показывал.

Жуков как всегда врет. Еще до войны Яков из-за разлада с отцом пытался покончить с собой. Когда Сталину доложили об этом он жестоко высмеял сына назвав его ни на что не годным слабаком.

[Саныч]

А Берия () просто мясник.

Глупости говорите. Сейчас бы хоть одну такую голову, может бардака поменьше было бы.
Берия был человеком СВОЕГО времени и государства. Тогда по другому нельзя было, иначе получилось бы то, что получилось сейчас.
А что бы поменьше ерунды говорить, вы не пропагандистские пасквили на страну читайте, а поговорите с немногими живущими сейчас стариками о том времени. Только разговаривайте не с бывшими троцкистами и прочими жуликами, которые по тюрьмам сидели, а с простыми работягами.

[Asta Gomes]

немногими живущими сейчас стариками о том времени. Только разговаривайте не с бывшими троцкистами и прочими жуликами, которые по тюрьмам сидели,

Всех троцкистов при Сталине поголовно расстреляли т .к они считали себя политическими и работать отказывались. Три невыхода на работу--расстрел. Из стариков которые могут рассказать о сталинских лагерях осались в осномном одни НКВДешники. Те кто сидел либо умерли в лагере либо подорвали здоровье и не зажились после освобождения. Хорошо что остались воспоминания Солженицына, Шаламова. (Между нами, вранье и приписки. ГУЛАга небыло)

[Саныч]

Я никак не пойму, где вы такого набрались?  Вы знаете, несколько лет назад я разговаривал с одним стариком, ныне уже покойном, бывшим чекистом, он ещё в Смерше успел послужить, с 1944 года, потом в Китае много лет служил,  потом в КГБ долго служил, знал китайский и японский языки,  службу закончил на Камчатке. С хорошей памятью. Так он, на мой вопрос, "Много ли сажали за "колоски" и опоздания?", ответил: "Почти никого, так как планы были огромные, работы много, а работников, особенно в годы войны, было мало, а в деревнях вообще одни бабы, и если посадить кого, то работать будет некому. Был в его городе один участковый, который во время войны, что бы поднять показатели,  посадил двух баб, так его на фронт отправили, чтоб активность снизить." Дураков во все годы хватает.

[Корвин1327]

Сталин правил что-то около 20-ти лет. За это время:
- созданы практически с нуля атомная, ракетостроительная и химическая промышленность;
- практически устранены преступность, беспризорники и казнокрадство;
- страна стала МИРОВОЙ СВЕРХДЕРЖАВОЙ, в которой социальная стабиьность была на высочайшем уровне, была обеспечена достойная жизнь каждому, кто хотел и работал.

Путин у власти фактически 12 лет. За это время:
- коррупция взлетела настолько, что проникла во все сферы жизни;
- преступность частью узаконилась, часть просто пошла под крышу силовиков;
- общество расколото на группы, абсолютно антагоничные друг другу;
- наука превратилась в отмирающее явление;
- чиновничий произвол повсюду;
- страна стала сырьевым придатком западных держав, словом, список можно продолжать и продолжать.

А теперь спросите себя - может, всё же прав был Коба с Лаврушей, что гнобили всякое инакомыслие, диссидентов гнобили нещадно, гноили по лагерям уродов вроде Солженицына? Да, методы были несколько кровавы у Сталина, этого отрицать не просто нельзя - это глупо. Но - они были ДЕЙСТВЕННЫ! Сталин думал не о своей семье, не о своих ближниках - о СТРАНЕ, ДЕРЖАВЕ! Ибо благо личности - НИЧТО перед благом СОЦИУМА. Тем, кто отравился юсовскими псевдоценностями это просто не понять. Как же! Права человека, свобода личности! А вам никто не говорил, что ПРАВА надо заслужить ОБЯЗАННОСТЯМИ? Так что как бы вам не хотелось - Сталин был действительно вождём, действительно лидером, действительно Личностью. И мешать с дерьмом его, пользуясь, по сути, тем, что выпеестовал он - как минимум предательство своей страны и своего народа.

[RuSo]

Каннибализм это аллегория?

Нет, это рак мозга очевидно...

[Политрук]

Путин у власти фактически 12 лет. За это время:
- коррупция взлетела настолько, что проникла во все сферы жизни;
- преступность частью узаконилась, часть просто пошла под крышу силовиков;
- общество расколото на группы, абсолютно антагоничные друг другу;
- наука превратилась в отмирающее явление;
- чиновничий произвол повсюду;
- страна стала сырьевым придатком западных держав, словом, список можно продолжать и продолжать.

А тебе не кажется, что это началось гораздо раньше? Примерно лет так на 10? Когда ты еще и не знал, кто такой Путин.

[ВЛАД-Z]

Всех троцкистов при Сталине поголовно расстреляли т .к они считали себя политическими и работать отказывались. Три невыхода на работу--расстрел.

Сильны троцкисты! Соколы революции с подрезанными крылышками... Даже под страхом смерти не хотели работать? И это ещё при том, что труд заключенного - оплачивался... Ну точно, марсиане. Среди простых землян достаточно одного-друх в расход пустить - у остальных тут же просыпался интерес к труду. Потому что жить все хотят.
А вот кем считали себя блатные? Они же тоже не работали.. И никто их за это не стрелял.

Из стариков которые могут рассказать о сталинских лагерях осались в осномном одни НКВДешники. Те кто сидел либо умерли в лагере либо подорвали здоровье и не зажились после освобождения.

Думаю, никого уже не осталось. Ни тех, кто сидел; ни тех, кто охранял. Условия тогда никого не щадили, ни зэков ни дубаков. Уже никого не спросишь. А судить о гулагах по произведениям Шаламова и Солженицина - это все равно что судить о полёте Гагарина по фильмам Лукаса.

Хорошо что остались воспоминания Солженицына, Шаламова.

Кстати, Соженицина и Шаламова читал неоднократно. В разное время. Первый раз - в конце 80-х. Потом ещё несколько лет спустя. Потом ещё разок. И каждый раз - разными глазами. Последние разы даже немного смешно было. Ну, тюрьма да и тюрьма, каторга да и каторга. Не лучше, но и не хуже остальных тюрем и каторг мира. У меня дружки-одноклассники, уйдя со школьной скамьи на "малолетку", по возвращению пострашнее ужасы рассказывали.

[Asta Gomes]

под страхом смерти не хотели работать? И это ещё при том, что труд заключенного - оплачивался... Ну

Еще и бесплатную путевку в санаторий давали

точно, марсиане. Среди простых землян достаточно одного-друх в расход пустить - у остальных тут же просыпался интерес к труду. Потому что жить все хотят.

Они ничего не теряли . На общих работах люди умирали от голода и непосильного труда за три месяца. На лесоповале за две недели. Шаламов выжил только потому, что его пожалел лагерный врач и отправил на курсы фельдшеров. Солженицын провел большую часть срока в шараге.

А вот кем считали себя блатные? Они же тоже не работали.. И никто их за это не стрелял.

Стреляли, многие блатари были осуждены по 58 статье как раз за отказ работать. Сталин сам был уголовником , преступный мир знал и законы его уважал. Блатари считались социально близкими, их ассоциальное поведение обьяснялось тяжелым наследием царизма . Блатарей приучали к труду . Преступный мир расскололся на честных воров и сук которрые начали сотрудничество с лагерной администрацией и занимали хозяйственные должность в лагерях. Чтобы дать статистику перековки блатарей лагерное начальство создавало для них особые бригады где и конь не волялся но которые числились в передовых, за это блатари получали усиленное питание и досрочное освобождение. Так как бригады из блатных ничего не производили то перевыполнение ими плана обеспечивалось занижением показателей бригад из политических . А не выполнение плана каралось снижением пайка, что ускоряло смерть людей. Что соответствукет главному уголовному закону: Умри ты сегодня а я завтра.
К концу своего правления Сталин понял, что сколько волка не корми... Блатарей начали стрелять причем, чтобы не возиться проводили по политическим статьям. Сотни тысяч имен душегубов записаны в книги памяти жертв сталинского террора. Были построены специальные каторжные лагеря куда свозили блатарей и политических со сроками до 25 лет. Востание в одном из них в 1953 г подробно описано Солженицыным.Именно из таких лагерей Лавруша по которому Коврин наматывает на локоть сопли отпустил на воллю сотни тысяч уголовников и страна на несколько лет захлебывалась кровью.

спросишь. А судить о гулагах по произведениям Шаламова и Солженицина - это все равно что судить о полёте Гагарина по фильмам Лукаса.

Гагарин--перейдя на темную сторону силы стал Дартом Вейдером

Последние разы даже немного смешно было. Ну, тюрьма да и тюрьма,

Точно они такие хохмачи , "Прожекторперисхилтон" по стравнению с Шаламовым и Солженицыным--унылое говно .

меня дружки-одноклассники, уйдя со школьной скамьи на "малолетку", по возвращению пострашнее ужасы рассказывали.

Расскажите, люблю ужасы

[Политрук]

судить о полёте Гагарина по фильмам Лукаса.

Гагарин--перейдя на темную сторону силы стал Дартом Вейдером

К слову, так сказать. Экспонат висит, на данный момент, в московском музее космонавктики 

[ВЛАД-Z]

Еще и бесплатную путевку в санаторий давали

Ну зачем же такие крайности? Сие - свидетельство, что собеседник не владеет предметом в достаточной мере. 

Они ничего не теряли .

Ничего не теряют только трупы. Человеку, пока он жив, всегда есть, что терять.

На общих работах люди умирали от голода и непосильного труда за три месяца. На лесоповале за две недели.

Это норматив такой?
Вообще-то умереть можно и на следующий рабочий день. Причём будучи относительно сытым и здоровым. Чисто психологически, от стресса. Особенно, если до этого не поднимал ничего тяжелее бокала с шампанским...

Шаламов выжил только потому, что его пожалел лагерный врач и отправил на курсы фельдшеров. Солженицын провел большую часть срока в шараге.

Шаламов выжил бы и без жалости врачей. Если бы был не журналистом, а крестьянином или пролетарием. А Солженицын, вообще, везунчик. Хаял систему и верховного, и его почему-то не расстреляли на месте и не кинули штрафником на амбразуру, а отправили совершенно в противоположном направлении от фронта...

Стреляли,

Стреляли, конечно же. Это я утрирую.
Просто Вы так подали всё это дело в свете троцкистов, что я встревожился - а как же блатари? 

Точно они такие хохмачи , "Прожекторперисхилтон" по стравнению с Шаламовым и Солженицыным--унылое говно .

См. выше.

Расскажите, люблю ужасы

Я это заметил. 

[обыватель]

Сталин правил что-то около 20-ти лет. За это время:
- созданы практически с нуля атомная, ракетостроительная и химическая промышленность;
- практически устранены преступность, беспризорники и казнокрадство;
- страна стала МИРОВОЙ СВЕРХДЕРЖАВОЙ, в которой социальная стабиьность была на высочайшем уровне, была обеспечена достойная жизнь каждому, кто хотел и работал.

Путин у власти фактически 12 лет. За это время:
- коррупция взлетела настолько, что проникла во все сферы жизни;
- преступность частью узаконилась, часть просто пошла под крышу силовиков;
- общество расколото на группы, абсолютно антагоничные друг другу;
- наука превратилась в отмирающее явление;
- чиновничий произвол повсюду;
- страна стала сырьевым придатком западных держав, словом, список можно продолжать и продолжать.

А теперь спросите себя - может, всё же прав был Коба с Лаврушей, что гнобили всякое инакомыслие, диссидентов гнобили нещадно, гноили по лагерям уродов вроде Солженицына? Да, методы были несколько кровавы у Сталина, этого отрицать не просто нельзя - это глупо. Но - они были ДЕЙСТВЕННЫ! Сталин думал не о своей семье, не о своих ближниках - о СТРАНЕ, ДЕРЖАВЕ! Ибо благо личности - НИЧТО перед благом СОЦИУМА. Тем, кто отравился юсовскими псевдоценностями это просто не понять. Как же! Права человека, свобода личности! А вам никто не говорил, что ПРАВА надо заслужить ОБЯЗАННОСТЯМИ? Так что как бы вам не хотелось - Сталин был действительно вождём, действительно лидером, действительно Личностью. И мешать с дерьмом его, пользуясь, по сути, тем, что выпеестовал он - как минимум предательство своей страны и своего народа.

выходит, единственная вина Путина в том, что он - не Иосиф Виссарионович и не Лаврентий Павлович?
Ну, не орел. Далеко ему до этих действительно великих людей. Но это же не повод орать: Хутин - пуй, и норовить сменить его... на кого? У вас есть кандидаты в вожди уровня т-ща Сталина? "имя, сестра, имя!"

Что ж. Пока нет еще вождя, за которым пойдет большинство (а ведь за Сталина всегда было большинство, что в 20-е, что позже, ибо Сталин четко знал, что нужно и можно здесь и сейчас стране), придется голосовать за сами-знаете-кого.

[Goga]

Я не понял, что, нужен Сталин? или все таки потихоньку помаленьку?
Потому что если поставить цель - создать сильное государство в кратчайшие сроки - это надо рубить бошки всем слюнявым либералам, ну не всем, десятку. Образцово показательно, у остальных фантазия богатая, домыслят. Начать жестоко драть за проколы и просчеты, несогласных на кол. И в таком духе, некогда обьяснять и втолковывать, надо дело делать. Так всегда было. И вопить об этом по крайней мере глупо, обстановка такая. Вон Тухачевский целый уезд газами ухайдокал, но дело сделал, уезд стал тихим и мирным, до одури послушным.

[Asta Gomes]

Вон Тухачевский целый уезд газами ухайдокал, но дело сделал, уезд стал тихим и мирным, до одури послушным.

В том уезде даже волки тамбовские от газов передохли. Обстановка точно соответствовала эпизоду в "Неуловимых мстителях" "Мертвые с косами стоят, и тишина..." Не то что люди, волки с горя не выли. Советская власть всем хороша, но постоянно приходилось от кого то избавляться: в начале от царских офицеров, а потом и советских. Стреляли дворян а потом оказалось что появились советские дворяне и тех в расход. Попов и монахов. Инженеров вредителей. Крестьян. Врачей вредителей. Рабочих в Новочеркасске стреляли. А еще любила советская власть зачищать территории. В начале от чеченов иже с ними, крымских татар, калмыков разных. Любое крупное международное мероприятие в Москве, как то фестиваль молодежи и студентов или Олимпиада сопровождались массовой высылкой населения за 101 километр. Негры из Гвинеи Бисау в Москве зажигают а гражданин СССР, если он не имеет московской прописки, не может в столицу своей страны приехать, а если и имеет то его из города как шелудивого пса за шкирку выкидывают. Особо приятно сталинистам читать про то как после войны солдатиков потерявших руки, ноги на войне Сталин приказал сослать в дальние интернаты, чтобы они своим унылым видом не намекали какой тяжелой ценой куплена "сталинская" Победа, где они не положении пожизненно заключенных и закончили свою жизнь.
Да, Путин не Сталин, и я обращаюсь не к вашему разуму, я не столь наивна, а к чувству самосохранения , молитесь о том, чтобы Путин победил и у него хватило здоровья как можно дольше грести на своей галере. Я думаю, что по многочисленным просьбам трудящихся, нового Сталина мы получим. Но хотелось бы еще хоть несколько лет пожить при относительной свободе. Пожалуйста, мля...

[Политрук]

Пожалуйста, мля...

Нет уж, дудки! 

[Корвин1327]

Я заранее согласен со всеми карами и прочим, что выльют на меня модеры, но не спросиить не могу. Аста, ты действительно настолько дура или прикалываешься? Перечти пост Гоги - он реально понял, о чём я говорил. И запомни, на носу себе заруби - НИКОГДА дерьмократия не победит сильную авторитарную систему во главе с лидером. Именно отчасти поэтому юсовцы так жёстко выпиливают с карты непокорных вроде Хусейна, Чавеса и Каддафи. Потому, что эти люди реально ПРАВИЛИ, ведя свои народы к ЦЕЛИ, а не, создавая кучу партий с маразматиками во главе, тянули одеяло на себя.  И лозунг "один фюрер, одна партия, один народ" - это реально то, что способно превратить вчерашний сырьевой придаток в мировую державу.

Обыватель, а почему вождя нет?? Взять того же Калашникова - у него есть программа, у него есть куча единомышленников, способных реально возглавить все сектора нашего производства и экономики для того, чтоб сделать снова сильную страну, народ которой гордился бы своим гражданством! Ах да, он же для тебя не авторитет... Ну, на тебя не угодишь. Может, тебе христосика с небес выписать? Глядишь, на нимб заглядевшись - за ним пойдёшь?

[Asta Gomes]

Я заранее согласен со всеми карами и прочим, что выльют на меня модеры, но не спросиить не могу. Аста, ты действительно настолько дура или прикалываешься? Перечти пост Гоги -

Над тобой и прикалываться не надо 

поэтому юсовцы так жёстко выпиливают с карты непокорных вроде Хусейна, Чавеса и Каддафи. Потому,

Демократия тем и хороша, что не может терпеть диктаторов ни в своей стране ни за рубежом. Тоскуешь по диктатуре? Кем себя видишь при Сталине: палачем в НКВД или рабом ГУЛАГа? Уверена в сталинском концлагере ты быстро одаптируешься. Номерок на ватник, 1327, у тебя гляжу уже припасен. 

[mishka]

Тухачевский целый уезд газами ухайдокал

Очень даже неплохой сайт об исторических мифах http://wiki.redrat.ru/
Там и миф о газовой атаке Тухачевского развенчивается http://wiki.redrat.ru/%D0%BC%D0%B8%D1%84:%D1%82%D1%83%D1%85%D0%B0%D1%87%D0%B5%D0%B2%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9_%D1%82%D1%80%D0%B0%D0%B2%D0%B8%D0%BB_%D0%BA%D1%80%D0%B5%D1%81%D1%82%D1%8C%D1%8F%D0%BD_%D0%B3%D0%B0%D0%B7%D0%B0%D0%BC%D0%B8?s

[Корвин1327]

...

Настолько ущербно, что даже не смешно.