Что мы знаем о славянах до принятия христианства Русью

[Андруха]

скорее это неоязычники если быть до конца правильными с терминами и не льстить себе.

Ага, т.е. если правильно сказать, то получится "неогои" или "неоиностранцы". Скорп, откинь ярлыки, навешанные попами и разберись для начала, что такое "язычник", а потом вежливо попроси "не льстить" (только не понятно кому и за что).

Православные христиане враждуют с ведистами враждуют с атеистами-социалистами.

Православные христиане воюют со всеми, кто не считает их племенного иудобожка "БОГОМ". Авраамические религии самые нетерпимые и агрессивные.

Как можно придерживаться ведичества, если оно в нынешнем виде сформулированно недавно...

Скажем так, что оно и сейчас не сформулировано. Если брать "иудородноверов", типа Хиневича или Трехлебова, так это даже приблизительно не славянство, а просто бред не очень здоровых людей. Реально не осталось практически ничего от тех мировоззрений, которые были присущи славянам. Остались крохи, которые можно вычленить в русском языке и религиозных праздниках, на которые были наложены еврейские традиции и имена. Единственное что мы можем сделать, так это прекратить вестись на чужое мракобесие.

[Динамо К]

"Эти племена, славяне и анты, не управляются одним человеком, но издревле живут в народоправстве (демократии), и поэтому у них счастье и несчастье в жизни [250] считается делом общим. И во всем остальном у обоих этих варварских племен вся жизнь и законы одинаковы. Они считают, что один только бог, творец молнии, является владыкой над всеми, и ему приносят в жертву быков и совершают другие священные обряды. Судьбы они не знают и вообще не признают, что она по отношению к людям имеет какую-либо силу, и когда им вот-вот грозит смерть, охваченным ли болезнью, или на войне попавшим в опасное положение, то они дают обещание, если спасутся, тотчас же принести богу жертву за свою душу; избегнув смерти, они приносят в жертву го, что обещали, и думают, что спасение ими куплено ценой этой жертвы. Они почитают реки, и нимф, и всякие другие божества, приносят жертвы всем им и при помощи этих жертв производят и гадания. Живут они в жалких хижинах, на большом расстоянии друг от друга, и все они часто меняют места жительства. Вступая в битву, большинство из них идет на врагов со щитами и дротиками в руках, панцирей же они никогда не надевают; иные не носят ни рубашек (хитонов), ни плащей, а одни только штаны, подтянутые широким поясом на бедрах, ч в таком виде идут в сражение с врагами. У тех и других один и тот же язык, достаточно варварский. И по внешнему виду они не отличаются друг от друга. Они очень высокою роста и огромной силы. Цвет кожи и волос у них очень белый или золотистый и не совсем черный, но все они темнокрасные ( это как?-Динамо К))). Образ жизни у них, как у массагетов, грубый, без всяких удобств, вечно они покрыты грязью, но по существу они не плохие и совсем не злобные, но во всей чистоте сохраняют гуннские нравы. И некогда даже имя у славян и антов было одно и то же. В древности оба эти племени называли спорами («рассеянными»-россияне!-Динамо К))), думаю потому, что они жили, занимая страну «спораден», «рассеянно», отдельными поселками. Поэтому-то им и земли надо занимать много( точно россияне))). Они живут, занимая большую часть берега Истра, по ту сторону реки. Считаю достаточным сказанное об этом народе. [251]
Прокопий Кесарийский. Война с готами. Книга VII



..Тако и се крестьянинъ, не мога терпѣти крестьянъ, двовѣрно живущих, вѣрующе в Перуна и Хорса и въ Мокошь и в Сима и въ Рьгла и в волы, их же числом тридевять сестрѣниць, глаголють бо невѣгласни, то все мнять богынямі, и тако покладывають им требы и куры им рѣжуть, огневи ся молять, зовущи его Сварожицемь, и чесновитокъ богомъ творять, егда у кого пиръ будеть, тогда же и кладуть въ ведра и въ чаши, и тако пьють, веселящеся о идолѣхъ своих.
Того ради не подобает крестьяномъ игръ бѣсовскых играти, иже есть плясание, гудба, пѣсни бѣсовскыя и жертва идольская, иже моляться под овиномъ огневи и виламъ и Мокоши, Симу, Реглу и Перуну и Волосу, скотью богу, роду и рожаницамъ и всѣмъ тѣмъ, иже суть имъ подобни

Так и этот христианин не мог терпеть христиан, двоеверно живущих, верящих в Перуна, Хорса, Мокошь и Симаргла, в вил, которых, как говорят невежественные, тридевять сестриц, считают их богинями и приносят им жертвы и режут кур, молятся огню, называя его Сварожицем, обожествляют чеснок, и когда у кого будет пир, тогда кладут его в вёдра и чаши, и так пьют, веселясь о своих идолах.
Поэтому не подобает христианам посещать бесовские игрища, которые заключаются в плясках, гудении, пении бесовских песен и принесении жертв идолам, когда молятся под овином огню, вилам, Мокоши, Симарглу, Перуну и Волосу, скотьему богу, роду и рожаницам и всем тем, которые им подобны.

[Андруха]

приносят в жертву быков...Живут они в жалких хижинах... если спасутся, тотчас же принести богу жертву... вечно они покрыты грязью... веселящеся о идолѣхъ своих.

Все эти писания совершены конченными христопоклонниками, а зная их маниакальную привычку очернять всё, противоречащее их писанию, склонен поставить под сомнение (не только я) все эти "факты". Особенно про идолов. Есть исторический факт, что Владимир - креститель, вернувшись от западных славян, приказал ПОСТАВИТЬ ИДОЛОВ ПЯТИ БОЖЕСТВАМ И ПРИКАЗАЛ ПРИНОСИТЬ ИМ ЖЕРТВЫ, чем вызвал волну недоумения и русов. Это говорит о том, что не принято было ни поклоняться идолам, ни тем более приносить им жертвы. Все остальные глупости уже родились в воспаленном мозгу переписывателей истории. И каждый раз, при очередном переписывании "первоисточника", эти "факты" обрастали всё новыми и новыми "литературно-мифическими" дополнениями очередного переписчика.

[Динамо К]

Все эти писания совершены конченными христопоклонниками, а зная их маниакальную привычку очернять всё, противоречащее их писанию, склонен поставить под сомнение (не только я) все эти "факты". Особенно про идолов. Есть исторический факт, что Владимир - креститель, вернувшись от западных славян, приказал ПОСТАВИТЬ ИДОЛОВ ПЯТИ БОЖЕСТВАМ И ПРИКАЗАЛ ПРИНОСИТЬ ИМ ЖЕРТВЫ, чем вызвал волну недоумения и русов. Это говорит о том, что не принято было ни поклоняться идолам, ни тем более приносить им жертвы. Все остальные глупости уже родились в воспаленном мозгу переписывателей истории. И каждый раз, при очередном переписывании "первоисточника", эти "факты" обрастали всё новыми и новыми "литературно-мифическими" дополнениями очередного переписчика.

В некоторых греческих хрониках встречаются подобные описания. Христом богом еще не пахло.

"И захотел
он почтить своих языческих богов. Поставил он шесть деревянных идолов в Киеве.
главный - Перун, был с серебряной
головой и позолоченным усом...". Про "волну недоумения" не встречал....
Владимир пытался провести религиозную.... реформу)). Все мы помним о послах из Европы, от Хазар, греков и пр.
Кстати, тут считают что родноверы- "новое" течение и пр. Ошибаетесь, как минимум, с 32 г. известно. Началось с "Ридна Вира" в США)), в 37 г. вышли первые книги, в середине прошлого века стала оформляться и в Украине. К этому течению, (религии, вере, движению, как угодно), к его развитию, имеют отношение родители...Виктора Ющенко)). И видимо наложила отпечаток на него деятельность родителей.

[Андруха]

". Про "волну недоумения" не встречал....

"И нача княжити Володимер в Киеве един, и по-стави кумиры на холму вне двора теремного: Перуна древяна, а главу его серебрену, а ус злат... И жряху им, наричюще и богы, и привожаху сыны своя я дщери и жряху бесом, и оскверняху землю требами своими. И ос-квернися кровьми земля Руська и холмот". Из этого сообщения летописи видно, что воздвижение кумиров и людские жертвоприношения были новшеством на Руси, завезенным Владимиром вместе с варяжской дружиной из Западной Европы, а потому и отмеченным летописцем. Сказана отчетливо: "и осквернися кровьми земля Руська". Если бы до Владимира существовали человеческие жертвоприношения, то нечего было об этом летописцу писать и негодовать: дело было обычное; на деле же подчеркнуто, что именно с Владимира земля Русская осквернилась кровью людей, принесенных в жертву. Не обратили внимания на совершенно ясную фразу потому, что слыхали о существовании человеческих жертвоприношений у западных славян, а отсюда делала ложный вывод: если, мол, было на западе, - значит, было и у нас. Из наших гуманных предков охотно сделали бы да-же людоедов, был бы только хоть малейший предлог для этого. Далее. Киевские руссы кумиров не воздвигали, мы не имеем ни малейших археологических следов этого. Перун в Киеве был тоже новшеством. Недаром, закрепив- шись в Киеве, "Володимер-же посади Добрыну, уя своего, в Новегороде. И пришел Добрына Новугороду. постави кумира над рекою Волховом, и жряху ему люди ноу-городьстии аки богу". Значит, первым актом новой власти было воздвижение кумиров. Если бы кумиры были в Новгороде до Добрыни, зачем было ему воздвигать там еще кумира? На самом же деле и кумиры, и человеческие жертвоприношения были новшеством Владимира, введенным им под влиянием своего двухгодичного пребывания в Западной Европе и варяжской дружины, на которую он опирался при захвате Киева. Эти новшества просуществовали всего не более 10 лет, а из наших предков сделали кровожадных изуверов.
Сергей Лесной. Откуда ты, "Русь"?

[Алекc сан]

что-то в сторону кудай-то махнули,Андруха обоснуй.И действительно есть ли на Дальнем Востоке приверж.др.славянской веры ?Хранители,т.с.

[Алекc сан]

Опа-здал с вопросом,

[Denny-boy]

что-то в сторону кудай-то махнули,Андруха обоснуй.И действительно есть ли на Дальнем Востоке приверж.др.славянской веры ?Хранители,т.с.

приверженцев нет, остались только неоязычники, это сейчас модно

[Динамо К]

Я думал ты описАлся про "волну недоумения" (что за волна?)), мол, имел ввиду волну негодования. Недоумения не было, негодование и противостояние было.

"И нача княжити Володимер в Киеве един, и по-стави кумиры на холму вне двора теремного: Перуна древяна, а главу его серебрену, а ус злат... И жряху им, наричюще и богы, и привожаху сыны своя я дщери и жряху бесом, и оскверняху землю требами своими. И ос-квернися кровьми земля Руська и холмот"

Тов. Лесной понавыдергивал из контекста. Полностью адаптированная запись ("сообщение") звучит так:

6488 (980). И начал княжить Владимир в Киеве один, и поставил кумиры на холме вне двора теремного: Перуна деревянного - главу серебряну, а ус злат, и Хорса-Дажьбога, и Стрибога, и Симаргла, и Мокошь. Владимир посадил Добрыню, дядю своего, в Новгороде. И, придя в Новгород, Добрыня поставил кумира над рекою Волховом, и приносили ему жертвы новгородцы как богу.
(«И нача княжити Володимеръ в Киев... един, и постави кумиры на холму в... двора теремного: Перуна древяна, а главу его сребрену, а усъ златъ, и Хърса Даждьбога, и Стрибога, и Семарьгла, и Мокошь. И жряху имъ, наричающе я богы...»)
Кстати писал сие истинный христианин, ибо звучало бы "И БЯХУ ТО БОГЫ" и "ЛИКИ", а звучит "НАРИЧАЮЩЕ Я БОГЫ, а также "КУМИРЫ", к тому же перечень "кумиров", поставлен....по тем временам, если смотреть со стороны предков-"язычников", то кощунственно.
Вообще Владимир, тот еще реформатор, он перекраивал пантеон богов как хотел, заимствовал других, вводил и убирал ритуалы.

"нача княжити Володимеръ в Киев... един, и постави кумиры на холму в... двора теремного: Перуна древяна, а главу его сребрену, а усъ златъ..."

Начал Владимир княжить ОДИН (без совета жрецов), что требовало изменения приоритетов в пантеоне Богов. Бог-покровитель дружины княжеской (Перун) должен был стать во главе пантеона!
И установлены кумиры были в центре двора теремного (а не на капище) - приватизация веры того времени....


Из Мазуринской летописи, видна причина крещения Руси:
По божьему промыслу в это время разболелся Владимир глазами, и не видел ничего, и скорбел сильно, и не знал, что делать. И послала к нему царица (Анна) и передала: "Если хочешь избавиться от болезни сей, то крестись скорее; иначе не избудешь недуга сего". Услышав, Владимир сказал: "Если воистину исполнится это, то поистине велик будет бог христианский". И повелел крестить себя. Епископ же корсунский с царицыными попами, огласив, крестил Владимира. И когда возложил руку на него, тотчас прозрел он. Владимир же, ощутив свое внезапное исцеление, прославил бога: "Теперь узрел я бога истинного".
После этого Владимир взял царицу и попов -корсунских с мощами святого Климента <...>, взял и сосуды церковные, и иконы на благословение себе. <...> Забрал и двух медных идолов, и четырех медных коней, что и сейчас стоят за церковью св. Богородицы. Корсунъ же отдал грекам как вено за царицу, а сам пришел в Киев. И когда пришел, повелел кумиры опрокинуть - одних изрубить, а других - предать огню. Перуна же повелел привязать к хвосту коня и волочить его с горы по Боричеву взвозу к Ручью, и приставил двенадцать мужей колотить его жезлами. Делалось это не потому, что дерево чувствует, но для поругания беса <:>. Вчера был чтим людьми, а сегодня поругаем. Когда влекли Перуна по Ручью к Днепру, оплакивали его неверные люди <...>. И, притащив, сбросили его в Днепр. И сказал Владимир сопровождающим: "Если он где пристанет, вы отпихивайте его от берега, до тех пор, пока не пройдет пороги, тогда лишь оставьте его". Они так и сделали, как он велел. Как только оставили его за порогами, так принес его ветер на мель, которую потом прозвали Перунья Мель, так она и до сего дня называется. Затем послал Владимир по всему городу сказать: "Если не обратится кто завтра на реке - будь то богатый, или бедный, или нищий, или раб, - противен будет мне"

[captain_pk]

  все-таки гуманно было поставлено искоренение педерастии в Риме, к примеру пассивных педерастов вешали на косой крест задом вперед (лицом к кресту) в отличии от активных (законы такие были), интересно что на это сказал Достоевский (есть крылатая фраза), к примеру у Толстого прямо противоположное мнение Достоевскому, об чем он упоминает в своих дневниках (сердцу не прикажешь)       

[captain_pk]

Апо́стол Андре́й - больше известный как апостол Андрей Первозванный брат апостола Петра, кончил свою жизнь в г. Патрах в Ахее где был распят на косом кресте

[Динамо К]

Наверное многие знают, что был такой славянский князь Бус (в готских и яартских эпосах он упоминается  под именем Баксак (Бус-Бусан-Баксан), в византийских летописях - Бож, лат. Boz, Booz, Box, Бож, Боож, Буз, Бус) из рода Белояров, правящий Русколанью (например Иордан, «О происхождении и деянии готов»). Возможно имя отражает раннеславянское voǯь- «вождь». Он воевал с готами Германариха, побеждал, но все же однажды потерпел поражение. Был пленен и казнен в 368 г. (по др. св. 364 г.). Его распяли на кресте. Есть некоторое количество древних эпосов с упоминанием казни Князя Буса на кресте.
В исторических документах казни Христа встречается слово σταυρός (ставрос)-столб. "А с 1936 года[15] и Свидетели Иеговы[16] обращают внимание на то, что евангелисты не говорят о форме того орудия, на котором был распят Иисус Христос, а также на том, что «слово ставрос в классическом греческом языке означало просто ,,вертикальный столб, или кол", или же сваю, используемая для фундамента»"-Википедия.
«Кроме избиения плетью, согласно евангельским повествованиям, в качестве наказания Иисуса возможен лишь самый простой способ распятия, какой был у римлян,— повешение раздетого тела на столбе, который к тому же Иисусу пришлось нести или волочить к месту казни, чтобы это позорное наказание было ещё невыносимее. [...] Такая казнь не допускала ничего иного, кроме простого повешения, так как часто носила массовый характер, например: Вар — 2 000 человек за один раз (Иосиф Флавий, ,,Иудейские древности" XVII 10. 10), Квадрат (,,Иудейская война" II 12. 6), прокуратор Феликс (,,Иудейская война" II 15. 2 [13. 2]), Тит (,,Иудейская война" VII. 1 [V 11. 1])"
"В канонических Евангелиях нигде не говорится о том, что Христа распяли на кресте. Вместо слова "крест" (kryst) там употребляется слово "ставрос" (stavros), что означает столб, и там говорится не о распятии, а о столбовании.
Потому и не существует раннехристианских изображений распятия. В древней же книге "Деяниях апостолов" (10:39) сказано, что Христа... "повесили на дереве"...
Сюжет же с распятием впервые появился лишь через 400 лет после казни Христа, в переводах с греческого.

"Иисус умер на обычном столбе смерти, подтверждением чему служат: а) распространённый в то время на Востоке обычай использовать это орудие казни, б) косвенно сама история страданий Иисуса и в) многочисленные высказывания отцов ранней церкви"
Hermann Fulda:Das Kreuz und die Kreuzigung, Eine antiquarische Untersuchung. Breslau, 1878. P. 219-220     

В Коране отрицается распятие Христа, утверждается о повешении.

[Ной]

   

В Коране отрицается распятие Христа, утверждается о повешении.

Уточните пожалуйста, если знаете где, это - сура, аят или че другое.

[ВЛАД-Z]

Да, действительно, глупая тема. Костенки, Сунгирь, Аркаим, Гардарика,

Костенки, Гардарика ладно.
А вот Аркаим, как-то, не по-славянски звучит - созвучно названию другого города, который так ненавидел один римлянин... 
А Сунгирь это что-то не то татарское, не то монгольское.
Не то татаро-монгольское... 

[Катёнок]

Тема про казнь мессии выделена сюда http://www.pkforum.ru/board/index.php/topic,33703.0.html
В этой теме не отступаем от славянской культуры ДОХРИСТИАНСКОГО периода

[Надежда Михайловна]

Представляю вам работу Александра Морозова, ученика 10 класса МОУ «Средняя общеобразовательная школа» №17 (Свердловская обл., г. Полевской). В презентации доступным языком, в ясной и понятной форме рассказывается о существовавшей на Руси древней системе летоисчисления, о сохранившейся до начала ХХ века двойственной форме датировки — «от Сотворения Мира в Звездном Храме» и «от Рождества Христова»
http://velikaya-asia.ru/important/40-letoischisleniye

[Андруха]

В Тульской области археологи нашли древний город-крепость Дивягорск. Он был полностью уничтожен еще в XII веке во время ожесточенных междоусобных войн.

Подробнее: http://news.mail.ru/society/6564270/

Новость о том, что в Тульской области раскопали летописный древнерусский город, сразу же облетела не только просторы нашей родины, но и стала известна далеко за её пределами. Однако археологи музея-заповедника «Куликово поле» стали далеко не первыми исследователями города-крепости.

Дивягорск находился неподалеку от современного города Чекалина, расположенного в 100 километрах от Тулы. Эти земли принадлежали Новгород-Северскому князю Святославу Ольговичу. Во время войны охоту за ним начали Черниговский и Киевский князья. Святослав бежал на соединение со своим союзником Юрием Долгоруким.

Первые слои на месте раскопок датируются серединой первого тысячелетия до нашей эры – железный век, когда на месте Дивягорска возник первый поселок, а вслед за ним и другие поселения. Город-крепость погиб во время междоусобных войн в 1147 году.

Главной находкой археологов, конечно же, стал посад Дивягорска, где жили ремесленники и торговцы. Однако ими были найдены и редкие предметы, свидетельствующие о быте жителей города: грибовидная рукоять, возможно от ножа, фрагмент браслета из стекла, женские украшения, нагрудный крест. Также было обнаружено захоронение семи человек, один из них ребёнок. Предполагается, что все они были убиты во время штурма города. Их тела были похоронены на дне крепостного рва по христианскому обычаю – со сложенными на груди руками. Предположительно это было массовое захоронение людей, однако со временем ров был полностью размыт водой.

Раскопки продлятся до 15 августа, после чего специалисты приступят к изучению находок. Тогда же будет установлена и общая площадь города.
   

[Ной]

Костенки, Гардарика ладно.
А вот Аркаим, как-то, не по-славянски звучит - созвучно названию другого города, который так ненавидел один римлянин... 
А Сунгирь это что-то не то татарское, не то монгольское.
Не то татаро-монгольское... 

Скажите, а погоняло Паша - мерседес по русски звучит или по каковски? Скажем в 11 - 16 в.в. на Руси люди имели по три имени (крестильное, мирское и прозвище, которые не означали оскорбление) и звучали они не всегда по русски. Тот же Афанасий Никитин писал свою книгу "Хожение за три моря на четырех языках - в смысле  в книге текст плавно, незаметно для самого Афанасия переходил с русского на арабский и т.д. Правда монгольский нигде не звучал, но его то и не должно вообщем то быть ......

[Андруха]

Со дна реки Дрисса (Россонский район, Витебская область) минские дайверы совместно с полоцкими археологами подняли древнего идола, который предварительно датируется VI-XII вв. По словам специалистов, находка уникальна в мировом масштабе. Около тысячи лет деревянное изваяние, аналогов которому нет в славянском мире, пролежало на участке, который сейчас находится под водой на глубине 3-4 метров. Артефакт привезли в Минск для подробной экспертизы. Удивительной кажется и история его обнаружения.

Подводный охотник схватился за идола 20 лет назад

В 1991 году два полоцких подводных охотника-любителя погружались в реке Дрисса, когда один из них схватился за деревянную опору, чтобы противостоять течению. Взглянув, за что он взялся, охотник под впечатлением запомнил то место, однако большого значения увиденной фигуре с человеческим лицом не придал... Спустя 20 лет в беседе со знакомым археологом он вспомнил про деревянную статую на дне реки. Специалисты совершили погружение в указанном месте, и, к своему удивлению, обнаружили находку именно там, где 20 лет назад ее увидел охотник.

- Об идоле узнали, только когда среди знакомых этих подводных охотников появился человек, который увлекается археологией, Анатолий Бельчиков. Он знаком со мной, и, как только услышал про изваяние, расспросив у охотников подробности, сообщил об этом мне, - рассказывает заведующий кафедрой истории Полоцкого государственного университета Денис Дук. - Мы выехали на место находки, поныряли и поняли, что это стоящая вещь, гораздо лучше того, что мы предполагали увидеть...

Идол весит под 150 кг (!)

Было принято решение поднять изваяние из воды. За помощью полоцкие археологи обратились к минскому дайвинг-клубу "Капитан Морган".

- Поднимали мы его около часа, - вспоминает руководитель дайвинг-клуба "Капитан Морган" Вячеслав Романович. - Идол очень тяжелый, килограммов под 150! Сделан он из большого с**а дуба, его основание было все засыпано песком, поэтому сначала мы размыли его с помощью грунтососа, затем с помощью специального, грубо говоря, воздушного шара подняли над дном, сплавили вниз по течению до отмели, откуда и достали на поверхность...
Находка мирового значения

По словам Дениса Дука, о подобных находках можно только мечтать.

- Для славянского мира это уникальнейшая находка! Это артефакт мирового масштаба, - восхищен специалист. - Это удивительное стечение обстоятельств, что он сохранился и нам удалось его найти.

По словам эксперта, изваяние могло очутиться в реке после того, как на прилегающей территории было принято христианство: тогда намеренно уничтожались древнеязыческие идолы.

- Вероятно всего, этот идол был сожжен, но огонь несущественно повредил его нижнюю часть, после чего его сбросили в реку. А река великолепно сохраняет дерево, особенно дуб, - поясняет собеседник. - Важно, что фигура осталась стоять в вертикальном положении, ведь если бы он упал, остался бы лежать на дне, погребенный песком...

По наблюдениям Вячеслава Романовича, сверху идол был прижат несколькими бревнами, видимо, упавшими на него за тысячу лет, возможно, еще и поэтому течение его не сдвигало.

Высота древнего изваяния около 1м 20см, ширина - 1м 3см, диаметр ствола - 70 см в самом широком месте, а в самом узком - 60 см.

- Его вес, на вскидку, 150-200 кг, очень тяжелый, - отмечает Денис Дук. - Вчетвером его еле-еле загрузили...

Возраст идола установит экспертиза

Когда было принято решение о поднятии артефакта, археологи стали искать учреждение, готовое организовать дальнейшую консервацию и реставрацию находки - ведь дерево, извлеченное из воды, где оно находилось около тысячи лет, может серьезно повредиться. Институт истории Академии наук Беларуси согласился провести необходимые процедуры с последующим экспонированием идола в музее.

- После проведения экспертизы можно будет точно сказать его возраст, определив год срубки дерева, - говорит Денис Дук. - Приблизительно это времена христианизации полоцкой земли, XI-XIIв. Но вполне может оказаться, что идол мог попасть в воду и гораздо раньше в следствие какого-то катаклизма.

Как отмечает специалист, ствол дуба, из которого сделан идол, выпилен, после чего он был сильно обтесан топором, а потом с помощью долота было сделано изображение.

- Есть следы того, что дерево пилили, а пилы у нас начали употреблять только с VI-VII в, - обращает внимание Денис Дук.

По словам Вячеслава Романовича, идол обнаружен в месте реки, окруженной лесом.

- Судя по всему, когда-то там был достаточно населенный район, - предполагает он. - В округе много курганов, самые старые из которых датируются VI в. Возможно, там было капище, а потом река изменила свое течение.

Велес или Перун?

Анализируя изображение лица и шеи идола, эксперты предполагают, что найдено божество высшего пантеона языческих богов: Велес или, возможно, Перун.
В момент разговора с корреспондентом TUT.BY идола везли на консервацию и реставрацию в Минск, в Институт истории Национальной академии наук Беларуси, где будет определен его возраст. Результаты экспертизы будут известны примерно через месяц.
Фото здесь http://news.tut.by/society/245679.html

[Denny-boy]

Данный факт не противоречит официальной истории язычников-славян до принятия ими христианства. Но, я так думаю, данный факт не будет обнародован ни по Евроньюс, ни по Би-Би-Си.

[Андруха]

Но, я так думаю, данный факт не будет обнародован ни по Евроньюс, ни по Би-Би-Си.

По официальной версии, очень часто озвучиваемой Кураевым и Гундяевым, славяне были "темными варварами", не имевшими языка и письменности. Посему все эти находки (города и предметы культуры) будут просто проигнорированы, как выдумки "неоязычников" и "бред патриотов". Идеология ныне не та, однако. Мы ж во всем виноваты и каяться должны денно и ношно))), а не историю свою изучать.

[Ной]

И что еще интересно. У христиан есть такое понятие как "вновь обретенная" (так кажется) то икона, то мощи. А тут можно сказать, что наши старые Боги напоминают о себе и возвращаются. Камо грядеше ......

[voroshilov]

закончил чтение Кицур Шулхан Арух  т. е. "накрытый стол" это краткий свод законов еврейского образа жизни.

на горе Синай Всевышний дал Моисею не только Письменную Тору (Тора ше-бихтав),т. е. ту часть Учения,

которую было велено записать либо самому Моисею, либо пророкам последующих поколений, но и Устную Тору

(Тора шебеальпэ).В Устной Торе, к которой относятся Мишна, Талмуд, а также множество комментариев и

толкований, заповеди описаны детально, со всеми указаниями, необходимыми для их практического исполнения.
     

[voroshilov]

Открытие уникального макрорисунка в виде копытного животного сделал саткинский краевед Александр Шестаков.

— В 1989 году я с другом был в походе на горе Зюраткуль. У подножия горы на поляне я заметил, что трава в некоторых местах растет неравномерно. В 2005 году на горе Зюраткуль началось строительство деревянной экологической тропы. Я вел строительство беседок для отдыха вдоль тропы. Так я снова оказался на той поляне у подножия горы. Долго я ходил по тропинкам лабиринта, пытаясь понять, кто их сделал. Только благодаря фотосъёмке со спутника я разгадал эту загадку.

В прошлые выходные на Зюраткуле побывали сотрудник Государственного научно-производственного центра (ГНПЦ) по охране культурного наследия Челябинской области Николай Меньшенин и кандидат исторических наук Станислав Григорьев, руководитель научных исследований на острове Веры на озере Тургояк. Учёные установили: объект рукотворный и его происхождение можно датировать VI-II тысячелетием до новой эры.

Чтобы подтвердить дату и подробности создания, нужны исследования, комплексная работа археологов, геологов, геофизиков.

Есть мнение

Римма ГИЛИМОВА, методист отдела экологического просвещения ФГУ «Национальный парк «Зюраткуль», руководитель Клуба Друзей WWF:

— У нас многие обращали на внимание на эти «тропы». Обсуждали, делали разные предположения по поводу их возникновения, спорили, но не придавали особенного значения и не думали, что всё так глобально. Конечно, разобраться, что это на самом деле, могут только специалисты, я склонна принимать в таких вопросах сторону учёных. Возможно, это действительно древний геоглиф – а почему нет?


Изображение выложено камнями диаметром 20-30 сантиметров. Геоглиф представляет собой изогнутую линию длиной более двух километров, шириной около пяти метров. Она складывается в рисунок, напоминающий фигуру лося. Фигура четко просматривается на снимках из космоса, её размеры впечатляют: 218 метров в длину, 270 м – по диагонали!


ГЕОГЛИФЫ — это нанесённые на землю гигантские узоры. Они создаются либо путём снятия верхнего слоя почвы по периметру узора, либо насыпанием камней там, где должна пройти линия.

Геоглиф на Зюраткуле создавался вторым способом — изображение выложено камнями диаметром 20-30 сантиметров, взятыми тут же, на горе Зюраткуль.

Почему древние люди решили изобразить на поляне именно лося, историкам пока неясно. Однако в наших краях существует легенда, которая может объяснить такой выбор. Однажды на земле наступила кромешная тьма и люди сочли, что это гигантский лось проглотил солнце. С тех времен они существует ритуал поклонения животному.

НАШ ЛОСЬ – САМЫЙ БОЛЬШОЙ!

Самыми известными на Земле геоглифами являются рисунки на плато в пустыне Наска в южной части Перу. Среди изображений — прямые линии, треугольники, спирали, птица, обезьяна, паук и цветы. Рисунки были заме­чены в 1939 году, когда над плато пролетел американский археолог Пол Косок. Огром­ный вклад в исследовании загадочных линий принадлежит немецкому доктору археологии Марии Райхе. Её работы начались в 1941 году. Однако сфотографировать рисунки с воздуха она смогла только в 1947 году, воспользовавшись услугами военной авиации.

Ещё один известный геоглиф «Уффингтонская белая лошадь» в Англии. Он стилизован под лошадь, но есть и другие названия изображения, такие как бегущий волкодав или дракон, которого победил святой Георгий на соседнем драконьем холме. Это меловая фигура длиной 110 метров была создана в 10 веке, и её доисторическое происхождение не вызывает со­мнений.

Геоглифы в Англии и Перу уступают в размерах Зюраткульскому лосю. Фигура гигантского лося, которая четко просматривается на снимках из космоса, впечатляет: до 218 метров в длину, 270 – по диагонали! Этот археологический объект на сегодняшний день является первым и единственно известным на территории всей Евразии, ничего подобного специалистам до сих пор не встречалось.

[voroshilov]

уважаемый Андруха интересно читать ваши высказывания.

Можно задать несколько вопросов Вам. Первый можно узнать Ваше мнение о Александре Невском; Второй Можно узнать некоторые

подробности о реформе Никона и его односельчанина сторонника старой правоверной веры. и Третий Вам что нибудь извесно о

совместной коммерческой деятельности Скварцова и некоего отца (имени не помню, но скандал был).

заранее Вам благодарен.