Что мы знаем о славянах до принятия христианства Русью

[Андруха]

в чём смысл темы?

Нет, я не так юн. Но это вопрос другой. Смысл написанного мною в том, что не надо приводить исторические факты на основе христианских рассказов и карамзинских трудов. И "документально" зафиксированные чудеса тоже вопрос неуместный. Их я тоже пытался найти, но увы.
Агитировать кого-то, так я не на маевке вроде бы. Каждый должен сам понять, но иногда для этого понимания требуется вектор с пинком. (Ульзана, вектор с пинком был расчитан совсем не тебе).

Новый завет не следует воспринимать буквально.. это притчи, аллегории, иносказания..

Именно из-за такой уверенности многие и "попадают" в сети. И крутят ими и пасут их впоследствии как угодно.

в чём смысл темы?
обос8ать попов, сказать, что они все п*дарасы и до их прихода на Русь у нас было всё в шоколаде?

Я очень долго сдерживался, чтоб не подымать эту срань. Хотелось, чтобы просто подключились другие к этим поискам. Но некоторые провокации в мой адрес по поводу "мерзости язычества" просто выбивают из колеи.  Надеюсь, больше не будем здесь затрагивать разного рода дерьмо.

я имею в виду про численность потерь при христианизации..
но позволь спросить, а общая численность населения какая была в то время?

Здесь несколько версий попадалось. Думаю самая приближенная к истине такая: приблизительное население Руси (к 1000г.н.э.) 12 млн. чел. Христианизацией уничтожено около з млн. за первые 50лет от начала сей кампании. Эту цифру историки сравнивают с людскими потерями во время монгольского ига, при котором за 240 лет погибло примерно столько же.

мне очень интересна тема дохристианской Руси.

Постараюсь выложить некоторые данные иностранных историков, того периода. Сгруппирую, выберу и обязательно скопирую.

[Dvdov]

Андруха, ей-ей, и сей час попы ходють убивають, и на бабло крутят? не хочешь им денег давать - не давай, это не грех. То что монголов клеймили во всех грехах, тож не всегда правда. Если сопоставить все плюсы и минусы, то чаша в сторону временной зависимости будет тяжелее точно.
Взять к примеру наше государство, столица которого г.Москва. Не будь у нас православия или монголов, Москвы как таковой не было. Пришли бы католики, костры инквизиций полыхали (учитывая наш менталитет) пылали бы не меньше, чем в западной европе и было бы несколько мелких государств поделенных между Польшей, Литвой, немецкими орденами и т.д.
то что творилось бы за Уралом, можешь спросить у Перуна, может подскажет.
фигасе - 12 млн. человек. кто ж йих считал то? можно написать 112 млн, тогда будет еще больше убийств будет! еще страшнее 

[Андруха]

То что монголов клеймили во всех грехах, тож не всегда правда.

Может быть и не всегда. Но то, что Александр Невский был офицером орды, получивший от них право на сбор дани - это факт. И то, что в Новгороде его за это, мягко говоря, не уважали - тоже факт. И то, что церковь получила от орды полную свободу от дани и власть на поборы - факт. Впоследствии, церковь имело наибольшее количество "душ" по всей империи, т.е. законных рабов - опять факт. Если все это считать плюсами, то конечно, чаша перевесит.

Пришли бы католики, костры инквизиций полыхали

Костры инквизиций полыхали и без католиков, в не меньшей степени.

фигасе - 12 млн. человек. кто ж йих считал то?

Извини, подсчеты не мои. Их можно принять или не принять. Я выбрал средние арифметические данные, как говорит Ульзана, истина где-то посередине.
Был такой христианский историк Мауро Орбини. Вот некоторые выдержки из его книги.

Сарматских гор (i mo~ti Sarmatici) и реки Тирас (il fume Tira), называемой теперь Нисто (Niesto).
Среди указанных земель находится также Югария (Iugaria) или, как ее называют руссы, Югра (Iuhra), из которой в прошлом вышли гунны (gli Vnni) и, заняв Паннонию (la Pannonia), под предводительством Аттилы (Attila) разгромили многие страны Европы. Поэтому руссы гордятся тем, что их подданные в прежние времена подчинили себе великие страны в Европе. Итак, живя в Сарматии, руссы, как сообщают Джамбулари (Giambulari) и Гюнтер (Guntero) (IV), прослыли за людей воинственных и неукротимых. В прежние времена именно они оказали помощь Римской Империи (l'Imperio Romano) в войне, которую Помпей Великий (Pompeo il grande) вел с понтийским царем Митридатом (Mitridate Re` di Ponto). Руссы под началом князя Тазоваза (Tasouaz Principe) (Страбон (Strabone) и Блонд (Biondo) называют его Тазий (Tasio)) сражались на стороне Помпея. По свидетельству Страбона (VII), вооружение руссов состояло из меча, лука, копья, панциря и щита из бычьей шкуры. Вели они нескончаемые войны не только с соседями, но и с другими, весьма далекими от них народами, царствами и империями. Ведь еще во времена императора Вителлия (Vitellio), как сообщает Иоанн Авентинский (Gioanni Auentino) (II), они переправились через Дунай (il Danubio) и, разбив два легиона римских солдат, вторглись в Мезию (Mesia) и убили консуляриса и наместника Агриппу (Agrippa Consolare, & Presidente).

Марк Випса́ний Агри́ппа (лат. Marcus Vipsanius Agrippa; 63 до н. э. — 12 до н. э.) — римский государственный деятель и полководец, друг и зять императора Октавиана Августа.

Гней Помпей Великий (лат. Gnaeus Pompeius Magnus (29 сентября 106 до н. э. — 29 сентября, 48 до н. э.), Гней Помпей по прозванию Великий — римский государственный деятель и полководец.

Вот в такие годы уже были воины, силой своего оружия доказывающие свою доблесть.

[Андруха]

Еще немного от Ломоносова.

Имя славенское поздно достигло слуха внешних писателей и едва прежде царства Юстиниана Великого, однако же сам народ и язык простираются в глубокую древность. Народы от имен не начинаются, но имена народам даются. Иные от самих себя и от соседов единым называются. Иные разумеются у других под званием, самому народу необыкновенным или еще и неизвестным. Нередко новым проименованием старинное помрачается или старинное, перешед домашние пределы, за новое почитается у чужестранных. Посему имя славенское по вероятности много давнее у самих народов употреблялось, нежели в Грецию или в Рим достигло и вошло в обычай. Но прежде докажем древность, потом поищем в ней имени.

Во-первых, о древности довольное и почти очевидное уверение имеем в величестве и могуществе славенского племени, которое больше полуторых тысяч лет стоят почти на одной мере; и для того помыслить невозможно, чтобы оное в первом после Христа столетии вдруг расплодилось до толь великого многолюдства, что естественному бытия человеческого течению и примерам возращения великих народов противно. Сему рассуждению согласуются многие свидетельства великих древних писателей, из которых первое предложим о древнем обитании славянвендов в Азии, единоплеменных с европейскими, от них происшедшими. Плиний пишет,* что ,,за рекою Виллиею страна Пафлагонская, Пилименскою от некоторых проименованная; сзади

* Натур. ист., книга 6, глава 1.12

окружена Галатиею. Город милезийский Мастия, потом Кромна. На сем месте Корнелий Непот присовокупляет енетов и единоименных им венетов в Италии от них происшедшими быть утверждает". Непоту после согласовался Птоломей,* хотя прежде иного был мнения. Согласовался Курций,** Солин.*** Катон то же разумеет, когда венетов, как свидетельствует Плиний,**** от троянской породы производит. Все сие великий и сановитый историк Ливий показывает и обстоятельно изъясняет.***** ,,Антенор, — пишет он, — пришел по многих странствованиях во внутренний конец Адриатического залива со множеством енетов, которые в возмущение из Пафлагонии выгнаны были и у Трои лишились короля своего Пилимена: для того места к поселению и предводителя искали. По изгнании евганеев, между морем и Алпийскими горами живших, енеты и трояне одержали оные земли. Отсюду имя селу — Троя; народ весь венетами назван". Некоторые думают, что венеты происходят из Галлии, где народ сего имени был при Иулии Кесаре. Однако о сем не можно было не ведать Катону, Непоту и Ливию. При свидетельстве толиких авторов, спорное мнение весьма неважно; и напротив того, вероятно, что галлские венеты произошли от адриатических. В тысящу лет после разорения Трои легко могли перейти и распространиться чрез толь малое расстояние.

К доказательному умножению славенского могущества немало служат походы от севера готов, вандалов и лонгобардов. Ибо хотя их по справедливости от славенских поколений отделяю, однако имею довольные причины утверждать, что немалую часть воинств их славяне составляли; и не токмо рядовые, но и главные предводители были славенской породы. Итак, ныне довольно явствует, коль велико было славенское племя уже в первые веки по Рождестве Христове.

[Dvdov]

Был такой христианский историк Мауро Орбини. Вот некоторые выдержки из его книги.Вот в такие годы уже были воины, силой своего оружия доказывающие свою доблесть.

ну честно - не смешно, по твоим данным Агрипа жил до нашей эры, гунны пришли в европу (да их предки вышли из Китая) после рождения Христа, Агриппа что, пророчествовал?
Щас давай Невского обсирать, потом Суворова и Кутузова. Наверное кроме самого себя никого не уважаешь )))
Невский сделал правильно, истрибить население для монголов было не сложно, сложнее было сделать чтоб девушка прошла от восточного моря до западного с золотым блюдцем не боясь ни за свою девственность ни за блюдце. Политическое решение было принято во имя будущего, и не тебе оскарблять таких людей, даже слон и моська в сравнение н идет.
И то что церковь получила полную свободу (та же Москва) заслуга, а не порок. В Москву, не облагаемую налогами сьежались люди отовсюду, самые лучшие мастера, ремесленники, строители, что дало приемущество маленькому городку перед другими княжествами.
К слову о налогах - 13% за возможность торгавать вплоть до Индии не так уж много. Резкий рост количества городов тому факт.
Щас если я зарабатываю 50 тыс., от них отдаю 6,5 НДФЛ, 13,1 ЕСН сверху зарплаты отдает работодатель, т.е. из 63,1 т.р. у меня остается на руках 43,5 тыс. - монголы рядом не стояли по таким поборам, если учесть что я ндс плачу, то еще минус более 10% от зарплаты, не говоря уже об акцизах.

[Андруха]

ну честно - не смешно, по твоим данным Агрипа жил до нашей эры

Это не мои данные, а википедии. Поспорь с ними.

Щас давай Невского обсирать

Невский прогнулся под захватчиков. Я только констатирую факт.

потом Суворова и Кутузова.

Примеры пожалуйста. Или я что-то пропустил?

Политическое решение было принято во имя будущего

Я так понимаю, что лично Вы, уважаемый, с удовольствием бы сдал Москву в 1941. Да не только Москву, а всю страну. Зачем противиться злому? Плати им дань, а они тебе "крышу" обеспечат.

И то что церковь получила полную свободу (та же Москва) заслуга, а не порок

Конечно. Иметь рабов всегда было приятно и выгодно.

В Москву, не облагаемую налогами сьежались люди отовсюду, самые лучшие мастера, ремесленники, строители

Ты посмотри-ка, а история повторяется.

Щас если я зарабатываю 50 тыс., от них отдаю 6,5 НДФЛ, 13,1 ЕСН сверху зарплаты отдает работодатель, т.е. из 63,1 т.р. у меня остается на руках 43,5 тыс. - монголы рядом не стояли по таким поборам, если учесть что я ндс плачу, то еще минус более 10% от зарплаты, не говоря уже об акцизах.

Даже не представляешь, насколько ты прав. Но хочу заметить, что традиция "имперских замашек" пошла именно от орды. Это ж чудо какое. Сидишь, ни хрена не делаешь, только дань со всех районов стрижешь. Ну просто мана небесная.

[Андруха]

Это для прояснения с "варягами":

Документальные источники о русах намного древнее, чем о варягах. А.Г. Кузьмин справедливо полагал, что имя «Русь» так или иначе означало этническое, родовое понятие, а «варяги» — лишь географическое. [Кузьмин А.Г. Об этнической природе варягов (К постановке проблемы) // Вопросы истории. 1974. № 11. — С. 69.] Корень «вар» в индоевропейских языках был издревле связан с обозначением воды, водных пространств. Таким образом, варяги — это живущие у моря, поморяне. Летописец писал, что те варяги-поморяне и звались Русью.

Термин «варяги» существует в источниках в узком и широком (более позднем) понимании. Изначально, варяги — это «русское» племя с южного побережья Балтики. Впоследствии, варягами могли называть вообще всех выходцев с Балтики и даже скандинавов, точно так же, как потом всех западноевропейцев называли в России «немцами».

Но первоначально «варягами» именовали на Руси собственно варягов (вагров, варинов) с морского побережья южной Балтики. Во второй половине X века термин «варяги» начинает изменять своё первоначальное значение, прежде всего, в силу его обобщения, и начинает обозначать собой принадлежность к западноевропейскому обществу, сперва в географическом, а позднее, и в этническом смысле. С XII века термин «варяги» постепенно заменяется словом «немцы» и употребляется только изредка, по старой памяти. С этого времени под «варягами» начинают обобщённо понимать западных европейцев. [Костомаров Н. Русская республика. — М., 1994. — С. 18.] Вероятно, подобное искажение значения было связано с онемечиванием населения южно-балтийского побережья. Уже в XV  веке русские летописи писали, что Рюрик пришёл «от немцев». [Устюжный летописный свод. — М.; Л., 1950. — С. 20.] Также, впрочем, обозначали и всех русских выходцев из Прибалтики, ставших основателями известных дворянских родов.

[Dvdov]

Сталин кстати приказал в 41-м в самолет икону Казанской Божьей матери посадить на самолет, чтоб она облетела вокруг в Москву, и заметь не голову истукана.
а ссылки кидать, которые противоречат сами себе, действительно смешно.
То что Невский пошел к монголам, тут и глупцу понятно, население сохранилось, государство стало консолидироваться в последующем и сей час самое крупное в мире и не платим никому дань и не прыгаем вокруг истуканов. Великий Хорзм перестал существовать, половцы, которые нас втянули перестали существовать, ассасины, которых боялась вся европа и азия перестали существовать. Предательством для народа было бы восстание новгородцев пойти войной, так как без вариантов бы проиграли, и обвинять в этом человек, который ради народа склонил голову - предательство.
Кутузов кстати тоже сдал Москву, так как проиграв сражени не значит проиграть войну, хотя и это наверное тебе не понять. А то что ты думаешь не раб, то очень заблуждаешься. У тебя есть книжечка - паспорт называется, которая тебя закрепляет за определенным муниципалитетом, и наверняка есть трудавая, которая говорит у каких хозяв ты работал. При этом они тебя ставят в зависимость намного более чем при монгольском "иге"

[Андруха]

а ссылки кидать, которые противоречат сами себе, действительно смешно.

Если не трудно, прокомментируй сие высказывание.

не прыгаем вокруг истуканов

Сколько раз объяснять, что вокруг истуканов прыгают исключительно больные на голову люди. В древности ставили "памятники" своим богам, как сейчас ставят великим людям, дабы славить их и их заслуги. Прошу в последний раз: прекрати цеплять то, в чем не разбираешься. Или я начну "переворачивать" наклонности "твоей" религии, по полной программе.

не платим никому дань

Вот это очень спорный вопрос. Ты сам в предидущем посте развернуто расписывал налогообложение, которое гораздо круче монгольского.

Кутузов кстати тоже сдал Москву

Знаешь, здесь я с Кутузовым полностью согласен. Его крылатая фраза : ЧТОБЫ СПАСТИ РОССИЮ НУЖНО СПАЛИТЬ МОСКВУ,- она как никогда актуальна.

так как без вариантов бы проиграли

Можно получить более подробное обоснование? Ведь рыцарей-то закованых в железо парень не испужался, а тут, перед язычниками монголами спасовал. Не вяжется что-то.

А то что ты думаешь не раб, то очень заблуждаешься. У тебя есть книжечка - паспорт называется,

Самое страшное рабство не от цепей, ибо от них можно освободиться. А вот если раб в душе твоей живет, тогда кранты.

[Dvdov]

рыцарей то было... - несколько сотен погибло и отстали, да и воевать они не умели в отличии от монголов, стотысячные армии не разбивали, великие государства не покоряли.
мне просто интересно неужели богов много, и откудого они появились и куда делись?

[Андруха]

мне просто интересно неужели богов много, и откудого они появились и куда делись?

Попробую объяснить аналогией. Боги имеют свой пантеон, т.н. иерархию по "возрасту" и по "назначению". Это тоже самое, что в христианстве разные угодники, ангелы, святые и т.д.
Про вопрос откуда взялись и куда делись. Сложный вопрос, но возможно объяснимый. Слышал, наверное, такое понятие о способности материализации мыслей. Уровень квантовой физики. Так вот, версия такая: в какие-то далекие времена в определенной точке Земли поселялась какая-то небольшая семья. Их окружали определенные климатические условия. Когда требовался, например, дождь, они "уговаривали" местность послать им влагу. Или солнце. Или ветер. Если совместные семейные мысленные потуги совпадали, то случалось чудо. Т.е. они создавали определенный энергетический эгрегор, который усиливался от количества совершающих действо и духовной силы. Каждому "вызываемому" субъекту со временем начали присваивать имена, приписывать к ним определенные дни в году и т.д. Чем многочисленнее было племя, тем сильней был эгрегор, соответственно сильнее и боги. При "разладе" внутри семьи энергетика резко снижалась, а при физическом уничтожении рода, пропадали и боги, напрямую связанные с конкретным племенем.
Это, конечно, версия, но думаю, имеющая право на существование.

[Dvdov]

так что, они теперь пропали?

[Андруха]

так что, они теперь пропали?

А разве нас физически уничтожили?

[Dvdov]

так ты есть бог?

[Катёнок]

Боги - в голове, причем у каждого - свои. Впрочем, как и тараканы 

[Андруха]

так ты есть бог?

Это к чему вопрос? Видимо, с пониманием большие проблемы.

Боги - в голове, причем у каждого - свои. Впрочем, как и тараканы

Неоспоримый факт.

[Dvdov]

так я просто не понял, откудого взялись люди, получается появились раньше богов, потом появились боги и пропали и люди остались одни...

[Dvdov]

да так и не понял сколько  их было 10, 20, 30 или 130..

[captain]

рыцарей то было... - несколько сотен погибло и отстали, да и воевать они не умели в отличии от монголов, стотысячные армии не разбивали, великие государства не покоряли.
мне просто интересно неужели богов много, и откудого они появились и куда делись?

хорош стебаться

[lugger]

так я просто не понял, откудого взялись люди, получается появились раньше богов, потом появились боги и пропали и люди остались одни...

Есть ли во всей вселенной хоть один атом дружбы, милосердия, сострадания, толерантности и всякой остальной хни, придуманой человеками?

[Dvdov]

понятно что о любой другой религии инфы больше, и разоблачителем быть очень прельщает, мол я весь правильный, а они плохие. Только прежде чем кого то обличать нужно и самому за что-то уметь отвечать

[Ульзана]

Есть ли во всей вселенной хоть один атом дружбы, милосердия, сострадания, толерантности и всякой остальной хни, придуманой человеками?

Уже не знаю. Вкрадывается сильный сомнёж насчет присутствия всех перечисленных явлений.

толерантности бы поменьше!))).. дохрена её уже..
если серьёзно, толерантность сродни равнодушию..
ну это так, отвлечение от темы..

джентльмены, не стоит спорить о богах и религиях.. истина в споре не рождается..
прислушаетесь к Катёнку - истину сказала, хоть и дама))
у каждого свои боги и свои демоны.. и их надо воспитывать))

давайте об истории славян до христианства - дико интересная тема!
вы постоянно скатываетесь на ругань этого самого христианства, а информации по теме - ноль..

[Катёнок]

флуд удален
высказываемся впредь по теме

[Андруха]

Вот так вам всем! Контроль не дремлет! Поэтому теперь по теме.

Вятичи — союз восточнославянских племён, живших во второй половине первого тысячелетия н. э. в верхнем и среднем течении Оки. Название вятичи предположительно произошло от имени родоначальника племени, Вятко. Однако, некоторые связывают по происхождению это название с морфемой "вен" и венедами (или венетами/вентами) (название «вятичи» произносилось как «вентичи»).
В середине X века Святослав присоединил земли вятичей к Киевской Руси, но до конца XI века эти племена сохраняли определённую политическую независимость; упоминаются походы против вятичей князей этого времени. С XII века территория вятичей оказалась в составе Черниговского, Ростово-Суздальского и Рязанского княжеств. До конца XIII века вятичи сохраняли многие языческие обряды и традиции, в частности кремировали умерших, возводя над местом погребения небольшие курганные насыпи. После укоренения среди вятичей христианства обряд кремации постепенно ушёл из обихода.
Вятичи дольше других славян сохраняли своё племенное имя. Они жили без князей, общественное устройство характеризовалось самоуправлением и народовластием. В последний раз вятичи упоминаются летописью под таким племенным именем в 1197 г.

Бужане (волыняне) — племя восточных славян, обитавшее в бассейне верхнего течения Западного Буга (от которого и получили своё название); с конца XI века бужане именуются волынянами (от местности Волынь).

Волыняне — восточнославянское племя или племенной союз, упоминающийся в Повести временных лет и в баварских летописях. В соответствии с последними, волыняне владели семидесятью крепостями в конце X века. Некоторые историки считают, что волыняне и бужане являются потомками дулебов. Их главными городами были Волынь и Владимир-Волынский. Археологические исследования указывают на то, что у волынян были развиты земледелие и многочисленные ремёсла, в том числе ковка, литьё и гончарство.
В 981 волыняне были подчинены киевским князем Владимиром I и вошли в состав Киевской Руси. Позже на территории волынян образовалось Галицко-Волынское княжество.

Древляне — одно из племен русских славян, жили по Припяти, Горыни, Случи и Тетереву.
Имя древляне, по объяснению летописца, дано им потому, что они жили в лесах. Описывая нравы древлян, летописец выставляет их, в противоположность соплеменникам своим — полянам, народом крайне грубым («живяху скотьски, убиваху друг друга, ядяху все нечисто, и брака у них не бываще, но умыкиваху у воды девица»).
Ни археологические раскопки, ни данные, заключающиеся в самой летописи, не подтверждают такой характеристики. Из археологических раскопок в стране древлян можно заключить, что они обладали известной культурой. Прочно установившийся обряд погребения свидетельствует о существовании определенных религиозных представлений о загробной жизни: отсутствие оружия в могилах свидетельствует о мирном характере племени; находки серпов, черепков и сосудов, железных изделий, остатков тканей и кож указывают на существование у древлян хлебопашества, промыслов гончарного, кузнечного, ткацкого и кожевенного; множество костей домашних животных и шпоры указывают на скотоводство и коневодство; множество изделий из серебра, бронзы, стекла и сердолика, иноземного происхождения, указывают на существование торговли, а отсутствие монет дает повод заключать, что торговля была меновая.
Политическим центром древлян в эпоху их самостоятельности являлся город Искоростень; в позднейшую пору центр этот, по-видимому, перешёл в город Вручий (Овруч)

Дреговичи — восточно-славянский племенной союз, обитавший между Припятью и Западной Двиной.
Скорее всего название происходит от древнерусского слова дрегва или дрягва, что значит «болото».
Под именем другувитов (греч. δρονγονβίται) дреговичи известны уже Константину Порфирородному как племя, подчиненное Руси. Находясь в стороне от «Пути из варяг в греки», дреговичи не играли видной роли в истории Древней Руси. Летопись упоминает только, что дреговичи имели некогда свое княжение. Столицей княжества был город Туров. Подчинение дреговичей киевским князьям произошло, вероятно, очень рано. На территории дреговичей образовалось впоследствии Туровское княжество, а северо-западные земли вошли в состав княжества Полоцкого.

Дулебы (не дулёбы) — союз восточнославянских племён на территории Западной Волыни в VI—начале X вв. В VII веке подверглись аварскому нашествию (обры). В 907 участвовали в походе Олега на Царьград. Распались на племена волынян и бужан и в середине X века окончательно потеряли самостоятельность, войдя в состав Киевской Руси.

[Андруха]

Кривичи — многочисленное восточнославянское племя (племенное объединение), занимавшее в VI—X веках верховья Волги, Днепра и Западной Двины, южную часть бассейна Чудского озера и часть бассейна Немана. Иногда к кривичам причисляют и ильменских славян.
Кривичи были, вероятно, первым славянским племенем, двинувшимся из Прикарпатья на северо-восток. Ограниченные в своём распространении на северо-запад и запад, где они встретили устойчивые литовские и финские племена, кривичи распространились к северо-востоку, ассимилировав с жившими там финнами.
Поселясь на великом водном пути из Скандинавии в Византию (путь из варяг в греки), кривичи принимали участие в торговле с Грецией; Константин Багрянородный говорит о том, что кривичи делают лодки, на которых русы ходят в Царьград. Участвовали в походах Олега и Игоря на греков как племя, подчинённое киевскому князю; в договоре Олега упоминается их город Полоцк.
Уже в эпоху образования русского государства у кривичей существовали политические центры: Изборск, Полоцк и Смоленск.
Считается, что последний племенной князь кривичей Рогволод вместе с сыновьями был убит в 980 новгородским князем Владимиром Святославичем. В Ипатьевском списке кривичи упомянуты в последний раз под 1128, а полоцкие князья названы кривичскими под 1140 и 1162. После этого кривичи больше не упоминаются в восточнославянских летописях. Однако племенное имя кривичи ещё довольно долго употреблялось в иностранных источниках (вплоть до конца XVII века). В латышский язык слово krievs вошло для обозначения русских вообще, а слово Krievija для обозначения России.
Юго-западная, полоцкая ветвь кривичей также именуется полочанами. Вместе с дреговичами, радимичами и некоторыми балтийскими племенами эта ветвь кривичей составила основу белорусского этноса.
Северо-восточная ветвь кривичей, расселённая главным образом на территории современных Тверской, Ярославской и Костромской областей, находилась в тесном контакте с финно-угорскими племенами.
Граница между территорией расселения кривичей и новгородских словен определяется археологически по типам захоронений: длинные курганы у кривичей и сопки у словен.

Полочане — восточнославянское племя, населявшее в IX веке земли в среднем течении Западной Двины в сегодняшней Белоруссии.
Полочане упоминаются в Повести временных лет, которая объясняет их название как живущих у реки Полота, одного из притоков Западной Двины. Кроме того, летопись утверждает, что кривичи были потомками полочан. Земли полочан распростирались от Свислочи вдоль Березины до земель дреговичей.Полочане были одним из племён, из которых позже сформировалось Полоцкое княжество. Они являются одними из родоначальников современного белорусского народа.

Поляне (поли) — название славянского племени, в эпоху расселения восточных славян поселившегося по среднему течению Днепра, на правом берегу его.
Судя по летописным известиям и новейшим археологическим исследованиям, территория земли полян перед христианской эпохой ограничивалась течением Днепра, Роси и Ирпеня; на северо-востоке она прилегала к деревской земле, на западе — к южным поселениям дреговичей, на юго-западе — к тиверцам, на юге — к уличам.
Называя поселившихся здесь славян полянами, летописец прибавляет: «занеже в поле седяху». Поляне резко отличались от соседних славянских племен и по нравственным свойствам, и по формам общественного быта: «Поляне бо своих отец обычаи имяху тих и кроток, и стыденье к снохам своим и к сестрам и к матерем своим.... брачные обычаи имеяху».
История застает полян уже на довольно поздней ступени политического развития: общественный строй слагается из двух элементов — общинного и княжеско-дружинного, причем первый в сильной степени подавлен последним. При обычных и древнейших занятиях славян — охоте, рыболовстве и бортничестве — у полян более чем у других славян были распространены скотоводство, земледелие, «древоделие» и торговля. Последняя была довольно обширна не только с славянскими соседями, но и с иностранцами на Западе и Востоке: по монетным кладам видно, что торговля с Востоком началась ещё в VIII веке — прекратилась же во время усобиц удельных князей.
Сначала, около половины VIII века, платившие дань хазарам поляне благодаря культурному и экономическому превосходству из оборонительного положения по отношению к соседям скоро перешли в наступательное; древляне, дреговичи, северяне и другие к концу IX века были уже подвластны полянам. У них ранее других водворилось и христианство. Центром полянской («польской») земли был Киев; другие её населенные пункты — Вышгород, Белгород на реке Ирпень (ныне село Белогородка), Звенигород, Треполь (ныне село Триполье), Василев (ныне Васильков) и прочие.
Земля полян с городом Киевом стала центром владений Рюриковичей с 882. В последний раз в летописи имя полян упоминается под 944, по случаю похода Игоря на греков, и заменяется, вероятно уже в конце Χ века, именем Русь (Рось) и Кияне. Полянами летописец называет также славянское племя на Висле, упоминаемое в последний раз в Ипатьевской летописи под 1208.