Народ -шо вы  .... проделана определенная и немаленькая работа, не всякие в наше время этим вообще захотят и будут заниматься, я на митинге втором был ,не активен народ не активен,  определенные сдвиги произошли, позже увидим положительные или отрицательные. А после драки кулаками махать - в спортзал пожалуйста ......

Всё очень интересно, головокружительное наступление и полная капитуляция. Расслабились господа, да, расслабились а зря!  Так скажем, головокружение от успехов! Жаль, что не читаете классиков? Надо было идти до победного конца и с БАНном не идти на переговоры, только если бы он безоговорочно капитулировался, а он обошел всех, и с тыла  прихлопнул. Но ничего за одного битого, двух не битых даёт. Молодцы, на картинке ТВ все очень хорошо смотрелись,  ярко и спокойно, с чувством выполнившего долг. Чувствуется подготовка, у меня вопрос: Где в это время был Андруха и Алексей Петров?  В бункере, что ли сидели? На вашей капитуляции работа не закончилась, мы пойдём другим путём и заискивающе смотреть в глаза господам депутатам не собираемся! Ежу ясно, что они вас кинули, такое бывает от усталости и не знание предмета, вы же не политики, а залезли в политику, вот вас и кинули, а вместе с вами всех кто морозился на декабрьском ветру в дождь 11 декабря и 29 января. Но, всё равно вы молодцы, отдыхайте, наслаждайтесь пирровой победой, свой гражданский и патриотический Долг вы выполнили, и ваша совесть чиста !!!.

Цитата: Журавлёв от 06:24, 12 февраля, 2011Всё очень интересно, головокружительное наступление и полная капитуляция. Расслабились господа, да, расслабились а зря!  Так скажем, головокружение от успехов! Жаль, что не читаете классиков?

Так  Камчатка  уже  возращается  обратно  этой  осенью  на  МСК+9 . Против  чего  бороться?

Цитата: PitBull от 06:29, 12 февраля, 2011Так  Камчатка  уже  возращается  обратно  этой  осенью  на  МСК+9

Кто вам сказал такую глупость?

Журавли летят, а фигли толку?
Выйду я, возьму свою двустволку...
И как шибану по этой стае,
Чтоб они здесь больше не летали!  

Люди, хватит ныть уже, а? Не нравится то, что сделано - делайте сами! Флаг вам в руки!

Цитата: Журавлёв от 06:24, 12 февраля, 2011мы пойдём другим путём

Удачи!

Цитата: 4elovek от 22:35, 11 февраля, 2011
Кто вам сказал такую глупость?

Ну  осенью  же  стрелки  часов  переводить  не  будем. Правильно  или  я  ошибаюсь ? Читал  вроде  на  Personnage.

Цитата: Журавлёв от 06:24, 12 февраля, 2011Всё очень интересно, головокружительное наступление и полная капитуляция. Расслабились господа, да, расслабились а зря!  Так скажем, головокружение от успехов! Жаль, что не читаете классиков? Надо было идти до победного конца и с БАНном не идти на переговоры, только если бы он безоговорочно капитулировался, а он обошел всех, и с тыла  прихлопнул. Но ничего за одного битого, двух не битых даёт. Молодцы, на картинке ТВ все очень хорошо смотрелись,  ярко и спокойно, с чувством выполнившего долг. Чувствуется подготовка, у меня вопрос: Где в это время был Андруха и Алексей Петров?  В бункере, что ли сидели? На вашей капитуляции работа не закончилась, мы пойдём другим путём и заискивающе смотреть в глаза господам депутатам не собираемся! Ежу ясно, что они вас кинули, такое бывает от усталости и не знание предмета, вы же не политики, а залезли в политику, вот вас и кинули, а вместе с вами всех кто морозился на декабрьском ветру в дождь 11 декабря и 29 января. Но, всё равно вы молодцы, отдыхайте, наслаждайтесь пирровой победой, свой гражданский и патриотический Долг вы выполнили, и ваша совесть чиста !!!.

опять понесло....

Цитата: Скорпион от 05:56, 11 февраля, 2011Вот у меня из коллег собиралось прийти больше десятка. Из них реально пришли трое.
Погодка на митингах откровенно гадит

и не только на митингах, но и в процессе любой публичности ИГ )

оба митинга, особенно второй, показали, что людям для проявления гражданской позиции необходимы комфортные условия.

Цитата: PitBull от 06:43, 12 февраля, 2011Ну  осенью  же  стрелки  часов  переводить  не  будем. Правильно  или  я  ошибаюсь

Правильно. Но москва тоже не будет, поэтому останется МСК+8.

Цитата: Журавлёв от 06:24, 12 февраля, 2011На вашей капитуляции работа не закончилась, мы пойдём другим путём и заискивающе смотреть в глаза господам депутатам не собираемся!

баррикады где строите?

Цитата: Журавлёв от 06:24, 12 февраля, 2011Где в это время был Андруха и Алексей Петров?

Я был в этой же комнате. Но для тех кто не умеет читать или не понимает ни с первого, ни со второго раза, повторяю - я не политик и не общественный деятель и мне не нужна никакая реклама. Посему не испытываю ни малейшего желания мелькать на экранах ТВ. Огромная благодарность Ирине, которая согласилась на это мелькание.

Цитата: Журавлёв от 06:24, 12 февраля, 2011Всё очень интересно, головокружительное наступление и полная капитуляция. Расслабились господа, да, расслабились а зря!  Так скажем, головокружение от успехов! Жаль, что не читаете классиков? Надо было идти до победного конца и с БАНном не идти на переговоры, только если бы он безоговорочно капитулировался, а он обошел всех, и с тыла  прихлопнул. Но ничего за одного битого, двух не битых даёт. Молодцы, на картинке ТВ все очень хорошо смотрелись,  ярко и спокойно, с чувством выполнившего долг. Чувствуется подготовка, у меня вопрос: Где в это время был Андруха и Алексей Петров?  В бункере, что ли сидели? На вашей капитуляции работа не закончилась, мы пойдём другим путём и заискивающе смотреть в глаза господам депутатам не собираемся! Ежу ясно, что они вас кинули, такое бывает от усталости и не знание предмета, вы же не политики, а залезли в политику, вот вас и кинули, а вместе с вами всех кто морозился на декабрьском ветру в дождь 11 декабря и 29 января. Но, всё равно вы молодцы, отдыхайте, наслаждайтесь пирровой победой, свой гражданский и патриотический Долг вы выполнили, и ваша совесть чиста !!!.

Не буду оригинальным в своем высказывании: посмотрим чего добъется Ваша группа и лично ВЫ.

Цитата: Журавлёв от 06:24, 12 февраля, 2011На вашей капитуляции работа не закончилась, мы пойдём другим путём и заискивающе смотреть в глаза господам депутатам не собираемся!

Вы найдите в себе сначала мужество для того что бы хотя бы просто посмотреть в глаза дипутатам! А то, кроме болтовни на форуме, ничего нет.

Цитата: PitBull от 06:29, 12 февраля, 2011Так  Камчатка  уже  возращается  обратно  этой  осенью  на  МСК+9 . Против  чего  бороться?

блин что так трудно? весной вся страна переведет- разниц останется мск+8 осенью вся страна не переведет , как впрочем никогда уже ,разница какой останется?? ну -ну?..правильно мск+8, с чего +9-то?

 ТАк это что ,всё? конец? ведь требованием помимо возврата GMT+12 было и возвращение разницы с  Злотоглавой в 9 часов... А теперь получается что все перейдут на часовые пояса+1(летнее время) а мы как лохи останемся в 12? я после вступления Медведева объясняю людям ,что час у нас все равно украли .никто ничего слушать не хочет, как зомбированные, все думают что мы на нормальное время вернемся... и разрыв останется в 8 часов, исторически сложившееся можно забыть

Цитата: SeRVeLa(D) от 00:21, 12 февраля, 2011
ТАк это что ,всё? конец? ведь требованием помимо возврата GMT+12 было и возвращение разницы с  Злотоглавой в 9 часов... А теперь получается что все перейдут на часовые пояса+1(летнее время) а мы как лохи останемся в 12? я после вступления Медведева объясняю людям ,что час у нас все равно украли .никто ничего слушать не хочет, как зомбированные, все думают что мы на нормальное время вернемся... и разрыв останется в 8 часов, исторически сложившееся можно забыть

На форуме уже выкладывались рассчеты и графики относительно GMT+12 и GMT+13. Действительно, в последнем варианте летнее световое время используется несколько полноценнее, однако, зимой рассвет наступать в таком поясе будет достаточно поздно, около половины одиннадцатого. Лично на мой взгляд время пояса GMT+12 болльше подходит нашему региону, чем время пояса GMT+13. Однако, я не претендую на истину в последней инстанции. Возможно, придется вводить летние графики работы предприятий, чтобы компенсировать отмену перехода на летнее время на территории Камчатского края. Можно пытаться бороться за GMT+13, если большинству это исчисление регионального времени будет удобнее.

Что же касается МСК+9, то это не самоцель. Ну, подвинули первопрестольную к нам, и пусть. Важно не то, сколько часов разницы со столицей, а то, как светлое время дня будем использовать.

Цитата: SeRVeLa(D) от 08:21, 12 февраля, 2011А теперь получается что все перейдут на часовые пояса+1(летнее время) а мы как лохи останемся в 12?

Камчатка до марта 1981 г. жила GMT+12 и жила нормально. Потом начались мастурбации с летним временем (летом GMT +13, зимой нормальное время - GMT+12)  которые у населения восторга не вызвали, да и сейчас не вызывают. Требовать, чтобы у нас и зимой и летом было GMT +13 - глупость, хотя бы потому, что при GMT +13 зимой рассветать зимой будет едва-едва в 10часов. Поэтому надо требовать  GMT +12 + возврат на летне-зимнее время, что тоже глупость. Летне-зимнее время отменили и правильно сделали.
Требовать МСК + 9 -? Да какая  камчатцам разница? Да хоть МСК + 4, лишь бы на Камчатке - GMT+12. Москвичи сами смогут постоять за свои права и куда эффективней нас. Ещё поглядим , что у них следующей зимой будет.
Нам бы не прозевать, если они опять часовые пояса начнут двигать. Но это будет уже после выборов, где и будет(на выборах) последний шанс отогнать правящее быдло от кормушки 

Да не столь важно +9 или +8. Главное темнеть зимой будет как и раньше всю жизнь было, а летом на час раньше. Так было клятвенно обещано. Ну а уж если опять начнут двигать, то я думаю народный гнев обеспечен

Цитата: madingl от 10:14, 12 февраля, 2011Но это будет уже после выборов, где и будет(на выборах) последний шанс отогнать правящее быдло от кормушки

Дай Бог, только чтоб не получилось как в 96, когда по всем параметрам Зюзя побеждал , а презиком вдруг все равно победил Бориска. Нам главно начать с местных выборов и П.Ед.Росс.ов не пустить в депутаты

Цитата: Журавлёв от 22:24, 11 февраля, 2011
Всё очень интересно, головокружительное наступление и полная капитуляция. Расслабились господа, да, расслабились а зря!  Так скажем, головокружение от успехов! Жаль, что не читаете классиков? Надо было идти до победного конца и с БАНном не идти на переговоры, только если бы он безоговорочно капитулировался, а он обошел всех, и с тыла  прихлопнул. Но ничего за одного битого, двух не битых даёт. Молодцы, на картинке ТВ все очень хорошо смотрелись,  ярко и спокойно, с чувством выполнившего долг. Чувствуется подготовка, у меня вопрос: Где в это время был Андруха и Алексей Петров?  В бункере, что ли сидели? На вашей капитуляции работа не закончилась, мы пойдём другим путём и заискивающе смотреть в глаза господам депутатам не собираемся! Ежу ясно, что они вас кинули, такое бывает от усталости и не знание предмета, вы же не политики, а залезли в политику, вот вас и кинули, а вместе с вами всех кто морозился на декабрьском ветру в дождь 11 декабря и 29 января. Но, всё равно вы молодцы, отдыхайте, наслаждайтесь пирровой победой, свой гражданский и патриотический Долг вы выполнили, и ваша совесть чиста !!!.

Абсолютно согласен. Кинули нас всех в очередной раз. И думаю, что не в последний.

Уважаемая ИГ, никто не пытается  принизить то, что вы сделали, просто великолепно! По большому счёту организацию, действия, нахождение единомышленников сделано на одном дыхании, с полным пониманием происходящего, и практически цель была близка, вы зажали «супостата» в угол, и надо  было бы сделать контрольный «выстрел» и ваши имена вошли бы в историю Камчатки, а может и не только. Но, по любому, я уверен, ваши действия будут изучаться в институтах МВД и ФСБ, как классический случай «восстания» масс, в отдельном регионе, и наверняка они будут искать противодействия к этому, что бы заблокировать подобные группы, без помощи депутатов и органов исп. Власти. Вы разбудили массы, не смотря на то, что во втором митинге вас было не столь много, как в первом. Массы поняли, что они тоже могут влиять на действия, политику властей, которая по сути своей труслива и беспардонна по отношению к народу, который ей доверил – эту, самую власть. Я повторюсь, наша работа начнётся в марте 2011г., и вы об этом узнаете первые, если будет желание присоединяйтесь, мы не откажемся ни от чьей помощи, даже самых страшных критиков наших действий, даже в самой не целиприятной критики есть зёрнышко позитива, без которого невозможна победа большинства над меньшинством, я имею убогих депутатов и никчемных правителей. Что касается выборов и т.д. согласен с теми, кто правильно понимает, что, оставив этих монстров у власти, мы проиграем уже не одну битву, а всё войну, они закрутят так гайки, что не только нас приблизят с Москвой, а поменяют времена года. Январь назовут мартом, а сентябрь декабрём, - это клиника, а их понесло, так что они не видят где разумно, а где нет.

Цитата: Журавлёв от 10:34, 12 февраля, 2011
. Я повторюсь, наша работа начнётся в марте 2011г., и вы об этом узнаете первые, если будет желание присоединяйтесь,

Вот только Вы самостоятельно  в дерьмо  в борьбу до последнего патрона вступайте. Мы, как-нибудь со стороны за процессом понаблюдаем

Цитата: SeRVeLa(D) от 00:21, 12 февраля, 2011
ТАк это что ,всё? конец? ведь требованием помимо возврата GMT+12 было и возвращение разницы с  Злотоглавой в 9 часов...

Ключевые слова: "возврат GMT+12 ". Точка отсчета от общепризнанного нулевого меридиана. Разница со столичным (московским) временем при этом условии не принципиальна. Да и не вызовет у большинства жителей перспектива очень позднего рассвета зимой. Если время стабилизируется, то постоянная величина gmt+12 - оказывается оптимальным, что, в общем-то, подтверждается опытным путем. До всех этих скачков со временем, вариант использования светового времеи ни у кого не вызывал нареканий. И, честно говоря, когда вдруг Камчатку стали переводить на летнее время, мотивируя экономией энергоресурсов - это, мягко говоря, вызвало всеобщее недоумение

Цитата: SeRVeLa(D) от 09:32, 12 февраля, 2011
Нам главно начать с местных выборов и П.Ед.Росс.ов не пустить в депутаты

Нам надо, чтобы одних лизоблюдов не сменили другие, с еще более неутомимыми языками, независимо от того, какую вывеску они на себя напялят

Цитата: FISHKA от 13:01, 12 февраля, 2011
Нам надо, чтобы одних лизоблюдов не сменили другие, с еще более неутомимыми языками, независимо от того, какую вывеску они на себя напялят

Пардон, но здесь я не согласен, какие критерии лизоблюдства, кто их устанавливает, кто их отслеживает и кто делает заключения? А вывеска тоже не показатель. Я бы  взял на себя нужную вывеску, я имею для своих врагов, а потом бы показал свое истинное    .....  пусть будет  мурло, просто по другому не влезешь, не попадешь в ихний курятник. И по возможности повел бы себя как лис.
Ведь, следуя вашей логике, можно сказать, что вся эта эпопея с часовыми поясами была инициирована только для того, чтобы ЕРовцы впоследствии смело говорили, что все это затеяли они и заметьте, без вреда для себя со стороны Москвы, ведь в результате кто на коне? Я конечно так не считаю, но ведь можно и так сделать выводы! Хватить дрязги, речь идет уже о выживании не только отдельно взятого региона, но целый страны. Часовой пояс лишь один из способов Центра нашего уничтожения и ничего другого. А мы как дети - не писай в мой горшок и так далее и тому подобное. Пока мы будем друг друга грызть, они будут делать как им заблагорасудится.

Манипуля́ция массовым созна́нием («манипуля́ция обще́ственным мне́нием») — один из способов господства и подавления воли людей путём воздействия на них через программирование их поведения. Это воздействие направлено на психические структуры человека, осуществляется скрытно и ставит своей задачей изменение мнений, побуждений и целей людей в нужном некоторой группе людей направлении.
Как указано в широко известной читателям в России и за рубежом монографии С. Г. Кара-Мурзы, симптомами и признаками скрытой манипуляции могут быть: язык, эмоции, сенсационность и срочность, повторение, дробление (парцелляция), изъятие из контекста, тоталитаризм источника сообщений, тоталитаризм решения, смешение информации и мнения, прикрытие авторитетом, активизация стереотипов, декогерентность высказываний и т. д. Манипуляция — это угнетение личности, при этом, поскольку человек желает верить в то, что хочет приобрести (знания, опыт, материальные блага, психологический комфорт, достижение цели и пр.), угнетение может достигаться через «ложь, в которую хотят верить».
В XX веке круг явлений, к которым стали прилагать термин «манипуляция» с политическим наполнением изначального определения (в техн., медиц.: «обращение с объектами со специальным намерением, особенной целью, как ручное управление»), расширился. «Он стал использоваться применительно к СМИ и политическим мероприятиям, направленным на программирование мнений или устремлений масс, психического состояния населения и т.п. Конечная цель таких усилий — контроль над населением, его управляемость и послушность».

1. Использование внушения. Средство массовой информации, журналист, политик должен убедить аудиторию в собственной компетентности, войти к ней в доверие, став как бы её альтер-эго, вторым я. Надо ввести публику в т. н. суггестивное состояние — в этом случае слушатель/читатель/зритель принимает всё на веру, не требуя доказательств. Это реактивное поведение публики — озадаченного стада. На этом методе построены все религии: «Не надо думать, надо верить».

3. Использование слухов, домыслов, толкований в неясной политической или социальной ситуации.

5. Метод «страшилок», когда аудиторию ставят перед выбором меньшего из двух зол.

6. Замалчивание одних фактов и выпячивание других.

7. Метод фрагментации, который заключается в следующем: информационный поток разбивается на отдельные фрагменты, не связанные друг с другом, в результате чего сознанию аудитории не удается сформировать правильной и полноценной картины мира. К тому же, у потребителей информации возникает неспособность сосредоточиться на чём-то одном, неспособность выделить основную мысль всего происходящего.

8. Многократные повторы или «метод Геббельса». Используя этот метод, необходимо повторять ложь как можно чаще, чтобы публика в неё поверила. Это внушение. На этом же основана вся реклама, а заодно и многие из броских новостей бульварных газет. Например, почти все средства массовой информации, когда убили «таджикскую девочку», визжали о том, что её убили скинхеды. И кричали об этом настолько часто и много, что публика очень даже поверила в эту ложь. Пото́м, правда, выяснилось, что отец этой девочки был наркоторговец, и что в качестве оружия сбыта наркотиков он использовал свою дочь, и скинхеды тут вообще ни при чём. Но большинство народа так и остаётся при мнении, что «таджикская девочка» — бедная и несчастная жертва жестоких скинхедов.

9. Создание лжесобытий, мистификация. Запутывание.


Эффективность манипуляции связана с выработкой умения у объектов самостоятельно интерпретировать информацию соответствующим образом в нужном направлении. Успешность манипуляции, таким образом, зависит от способности субъектов манипуляции изменить познавательные ориентации и когнитивные схемы объектов. Однако абсолютно результативных средств для этого до сих пор не найдено. А подлинных результатов можно добиться, только влияя на "самоубеждение" объекта. Поэтому главная задача субъекта манипуляции — верное, адекватное понимание объекта воздействия, поиск оптимальных механизмов "вписывания", внедрения в его когнитивные схемы. Отсюда следует важный вывод: убеждают не слова, а внешние "приметы-коммуникаторы", соответствие стереотипам и ожиданиям конкретных групп объектов.

Для объектов манипуляции особое значение имеет легитимизация позитивных оснований для принятия новой точки зрения. Отсюда следует, что подчеркивание положительных перспектив для объектов имеет ценностное наполнение и может способствовать управлению ими. Это связано со "стимулированием сознания" путем закрепления внушаемых идеалов на основе оставления за внушаемым права на ограниченную свободу интерпретации получаемой информации. С таким "допущением свободы" интерпретации связаны модели убеждений: "вовлечение в процесс" и "широта приятия".

Данные модели могут быть активизированы путем внедрения "заразительных" форм воздействия. "Заразительное" поведение осуществляется в результате снятия внутренних запретов объектов путем внедрения примеров желаемого поведения и реакций через референтные для них группы.

Манипулирование нацелено на формирование "недомыслия", понижения уровня осознанности происходящего путем активизации чувственно-эмоциональных реакций в ущерб рационально-осознанным.


— "политика самоочевидного", когда за "очевидное" выдаются хорошо подтасованные факты. При этом субъектам предоставляется "якобы свобода" для интерпретации подтасованных фактов. Этому предшествует ненавязчивая подача нужных сведений при скрытом воздействии на их возможную оценку. "Самоочевидные" решения выдаются обществу в форме нарочито нейтральных. Они выглядят как продиктованные "логикой развития ситуации", что совершенно не соответствует действительности. "Самоочевидные" решения всегда выдаются как единственно возможные и лучшие, как безусловно неизбежные и оптимальные. Тем самым они способствуют утверждению и стабилизации существующего порядка и отрицания перемен.

"Манипулирование общественным сознанием достигает особого значения во время идейно-политических кризисов, дезинтеграции общества, дезориентации субъектов. Речь идет о ситуации, когда искажается (намеренно или случайно) реальная картина происходящего и отсутствуют объяснительные программы и уверенность в будущем."

"Власть в России не несёт ответственности перед обществом! Она как бы существует сама по себе, а общество само по себе, но силы слишком неравны. Общество стало объектом и жертвой манипуляций со стороны власти. И сегодняшний кризис– лишнее тому подтверждением манипулятивная деятельность превращает выбор граждан из свободного сознательного решения в формальный акт, заранее запрограммированный специалистами по формированию массового сознания, т.е. становится очевидным, что современные манипуляторы, осознавая огромную роль масс в политическом процессе, умело используют закономерности массовой психологии."