В том-то и дело, что от обязательной альтернативы отказались. Предоставлять будут по мере возможности.

Цитата: Guest от 05:16, 05 февраля, 2010
во всем мире платные трассы строят дополнительно, а у нас делают платными уже имеющиеся. При такой стоимости проезд на машине станет дороже, чем перелет на самолете представляю сколько будут стоить фрукты этим летом да и не только. После этого прецендента все, что можно объявят платным. Ну просто сказка "Чипполино"

дальше - больше, и по ходу в высотках жильцы верхних этажей  помимо счетов за свет, газ и воду будут оплачивать еще и расход кислорода.

Цитата: хулиган от 04:26, 05 февраля, 2010Власть разбирается с антипутинским митингом в Калининграде

Показательно в случае с митингом в Калининграде, что ни по одному федеральному каналу не было ни одного упоминания о нём. По моему мнению, это лишний повод задуматься, тем, кто до этого ещё не задумался, - насколько можно верить "первым кнопкам" в полноте предоставляемой информации, и, соответственно, насколько можно верить в диалог нынешней власти с обществом?

Цитата: 212-й от 06:25, 06 февраля, 2010насколько можно верить в диалог нынешней власти с обществом?

диалога уже не будет...пора чистить ружжо...

Цитата: 212-й от 06:25, 06 февраля, 2010Показательно в случае с митингом в Калининграде, что ни по одному федеральному каналу не было ни одного упоминания о нём. По моему мнению, это лишний повод задуматься, тем, кто до этого ещё не задумался, - насколько можно верить "первым кнопкам" в полноте предоставляемой информации, и, соответственно, насколько можно верить в диалог нынешней власти с обществом?

Можно понять, при желании, Женя, почему так. Основная задача сейчас - не допустить массовых выступлений, протестов, и прочего, что может быть использовано, так скажем, определенными заинтересованными силами, для того, чтобы создать "резонанс" в обществе. Я понимаю, что кто-то имеет право на свободное выражение своей воли и слова. Но ведь никто им не гарантировал первых полос и срочных новостей? В таких моментах очень серьезно нужно подходить к разбору ситуации. Возможно лучше предотвратить цепную неконтролируемую реакцию, чем потом бороться с ее последствиями. Цена ведь высока. И это не "свобода слова", а гораздо более ощутимые и более ценные вещи для людей - их собственное будущее, и будущее их потомков. Задумывался ли ты об этом хоть раз, Евгений?

Цитата: Космас от 21:56, 05 февраля, 2010
Можно понять, при желании, Женя, почему так.

По моему мнению, вполне понятно, почему крупнейшее за последние годы выступление граждан в свободной, как декларируют власти, стране, не освещается свободными, от мнения общественности, средствами массовой властной информации.

Цитата: Космас от 21:56, 05 февраля, 2010
Я понимаю, что кто-то имеет право на свободное выражение своей воли и слова. Но ведь никто им не гарантировал первых полос и срочных новостей?

Разумеется. В том-то и дело, что в стране выстроена лицемерная модель, при которой мнение меньшинства не учитывается, как статистическая ошибка. И, следуя большевистскому опыту, интересы людей, думающих вне партийной линии, просто и цинично игнорируются.

Цитата: Космас от 21:56, 05 февраля, 2010И это не "свобода слова", а гораздо более ощутимые и более ценные вещи для людей

А это уж кому что важнее - кому стойло, а кому свобода выбора. Задумывался ли ты об этом хоть раз, Константин?

Цитата: 212-й от 22:24, 05 февраля, 2010
По моему мнению, вполне понятно, почему крупнейшее за последние годы выступление граждан в свободной, как декларируют власти, стране, не освещается свободными, от мнения общественности, средствами массовой властной информации.

есть у меня подозрение, что свободные СМИ не освещают выступления граждан потому, что им выгоднее показывать ДОМ-2 и прочих петросянов.
Кажется, это называется рынок. Нет?
(кстати. ни CNN, ни Euronews тоже ничего не показали).

Цитата: 212-й от 22:24, 05 февраля, 2010
Разумеется. В том-то и дело, что в стране выстроена лицемерная модель, при которой мнение меньшинства не учитывается, как статистическая ошибка. И, следуя большевистскому опыту, интересы людей, думающих вне партийной линии, просто и цинично игнорируются.

И это - правильно. Во всяком случае - лучше, чем подавление инакомыслящих. Нет?
Или вы желаете заставить большинство шагать в направлении, указанном неким меньшинством?

Цитата: 212-й от 22:24, 05 февраля, 2010
А это уж кому что важнее - кому стойло, а кому свобода выбора. Задумывался ли ты об этом хоть раз, Константин?

голодному человеку не нужна свобода выбора, ему жрать надо. А также кормить детей и родителей. Полагаю, не стоит напоминать, к чему привела свобода выбора у голодных немцев в 1932 или у голодных украинцев в 2004?

А ежели кому свобода выбора - в тайгу. Там никто не будет указывать, что и кого выбирать.
Только сытый человек бунтует из-за недостатка свободы. К примеру, хиппи-1968 или сов.интеллигенция второй половины 80-х были именно что сыты (конечно, при том, что понятие сытости относительно).

Кстати, а что, у кого-то сейчас ограничена свобода выбора в рамках закона? Не слышал.

Цитата: хулиган от 21:34, 05 февраля, 2010
диалога уже не будет...пора чистить ружжо...

тоже так думаю, недавно проводили учения ВВ, МВД, ФСО.....диалога не будет

(и не придется вам, Евгений, жаловаться на дороговизну камчатского инета, его просто не станет)

Цитата: обыватель от 08:04, 06 февраля, 2010есть у меня подозрение, что свободные СМИ не освещают выступления граждан

Свободные от властей инет ресурсы как раз освещают эту проблематику.

Цитата: обыватель от 08:04, 06 февраля, 2010И это - правильно. Во всяком случае - лучше, чем подавление инакомыслящих.

А Вы считаете, что это высокомерное игнорирование, пюлювание властями на мнение людей, которые платят им зарплату, не является подавлением людей не согласных с существующим порядком?

Цитата: 212-й от 08:26, 06 февраля, 2010высокомерное игнорирование, пюлювание властями на мнение людей, которые платят им зарплату, не является подавлением людей не согласных с существующим порядком?

Так где тут меньшинство? Таких как раз таки большинство!  
Чиновники - меньшинство, а большинство как раз таки их мнение не учитывает. Все  верно! Ведь нам плевать на мнения чиновников, не так ли?

Цитата: 212-й от 08:26, 06 февраля, 2010это высокомерное игнорирование, пюлювание властями на мнение людей,

  Уже  то , что  ЕдиноРосы  ополчились  на   Миронова , председ. Совета Федерации  и  лидер  партии  "Справедливая Россия" , который  высказался  публично , что  имеются  позиции  по  внутр. политике России , где  он  не  совсем  согласен  с  Путиным , показывает , что  наша  ВЛАСТЬ  имеет  и  хочет  иметь  лишь  КАРМАННУЮ  ОПОЗИЦИЮ , а  фракции  в  нашем  парламенте - это  для  демонстрации  демократии, точнее  ПСЕВДОдемократии   , разве  не  так ?..

Не мог удержаться. Очень уж в тему статья.

Василий Щепетнёв: Гомункулариум
Автор: Василий Щепетнев
Опубликовано 02 февраля 2010 года

Жить стало лучше, живых стало больше. Впервые за много лет население России вместо того, чтобы исправно сокращаться, взяло и подросло. Чуть-чуть, то ли на десять тысяч, то ли на двадцать пять, но лиха беда начало. То есть, с учётом погрешности отечественной статистики, возможно, и не подросло, а даже сократилось, но опять же на чуть-чуть. Миллионных потерь нет. Во всяком случае, в две тысячи девятом году. В этом одни видят плоды забот нашего правительства, другие – плоды правительств чужих, создавших уже в своих странах такую весёлую жизнь, что народ устремился в Россию, тем самым преломив кривую исчезновения.


Но всё это покамест эфемерно и зыбко. Прирост в одну сотую процента человеку, знакомому с механизмом действия базарных весов, не кажется столь уж выдающимся достижением. Купил на рынке килограмм изюма, дома перевесил – семьсот сорок граммов. Вот он, звериный оскал общества обвеса и обсчёта. И начинаешь думать, что, собственно, делать. Не с изюмом, тут уж ничего не поделаешь. С населением. А вдруг его нужно много – обозначить присутствие в труднодоступных и потому необжитых, но богатых ископаемыми местах, например? Да мало ли какая нужда случится, всего не предугадаешь. Запас плеча не тянет, а запаса-то и нет. Нужно создать людской резерв. А как? За каждого ребенка пообещать удвоение родительской пенсии (мелким шрифтом: "по достижении родителем семидесятипятилетнего возраста")? Учредить нагрудный знак "Отец – герой" пяти степеней? Путем всенародного референдума внести поправки в конституцию?

Последнее – путь самый верный, знать бы только, что именно поправлять.

Детей европейские люди имеют мало в силу ряда причин, и скудость жизни в этом ряду стоит в хвосте. Не исключаю, что она, скудость, есть причина двойного значения, и трактуем её мы неверно. А верно трактовать не хотим из опасения, что ради повышения рождаемости власть возьмёт и пропишет скудость в невыносимом количестве, да ещё будет уверять, что это хорошо. Твердят же, что подорожание водки есть благо для населения, а для населения пьющего – благо тройное.

Причина падения рождаемости скрыта во мраке научных дискуссий, но, быть может, суть ее в том, что женщины взяли на себя мужские функции, а мужчины женские – нет. Действительно, человек есть существо млекопитающее лишь наполовину. Какое из мужчины млекопитающее? Смех один. Индустриальная революция привлекла женщин к станкам, лопатам, киркам, женщины массово стали ходить по горящим избам, останавливать скачущих коней, прокладывать Байкало-Амурскую магистраль. Чтобы они делали это в охотку, придумали эмансипацию: мол, женщина имеет право (читай – должна) работать наравне с мужчиной. Обратную сторону процесса – мужчина должен рожать детей – даже не стали обсуждать ввиду явной абсурдности. Но вдруг и казовая сторона эмансипации столь же абсурдна? Вдруг впрягать в одну телегу коня и трепетную лань есть преступление или даже глупость? Вдруг на самом деле женщина должна растить детей и вести домашнее хозяйство, а всё остальное – удел мужчин? Понятно, что подобные взгляды в конце девятнадцатого века считались ужасно отсталыми, а в веке двадцатом квалифицировались вредительством (кто ж будет строить Днепрогэс, если бабы останутся дома?), но сейчас, в двадцать первом веке, не пора ли набраться храбрости и признаться: эмансипация есть мышеловка без сыра! Женщин загрузили исконно мужской работой (врачеванием, педагогикой, торговлей, укладкой асфальта), платя при этом мизер от мужской цены, затем (второй удар) под лозунгом равноправия снизили расценки для мужчин до женских, в результате все работают от зари до зари, чтобы прокормить единственного ребенка, редко – двух.

Долой! Хватит, наэмансипировались! Даешь семейный очаг!

Понятно, отмене эмансипации будут противиться. В первую очередь промышленно-консервативный комплекс, а затем, как наиболее манипулируемая часть общества – мужчины. Отвыкли стоять у прилавка, укладывать асфальт и работать при ткацком станке.

Что ж, тогда у общества (а когда эмансипация окончательно расцветет в Индии, Китае и мусульманских странах, петух бездетности кукарекнет и там) есть и второй путь: довести эмансипацию до логического конца. Раз мужчины не рожают детей, то и женщины не должны рожать тоже. Потомство будут выводить в специальных фермах-гомункулариумах. Профессор Преображенский утверждал, что делать детей умеет каждая баба. Но, во-первых, баб теперь нет, а во-вторых, товар баба производит несертифицированный, на одного Ломоносова миллион Климов Чугункиных. Да и наука со времен Преображенского далеко шагнула. Не зря исследовали человеческий геном, не из праздного любопытства (не замечал я у государства праздного любопытства вообще). Ещё немного, и на поток поставят производство населения с заранее заданными свойствами: побольше покорности (с этим, положим, у нас и так хорошо), трудолюбия и готовности стойко переносить тяготы и лишения нашей жизни. А вот строптивость, способность к организованному отпору, борьбе за свои права искоренить вовсе, как деструктивные, внесистемные и маргинальные пережитки.

Никаких ущемлений гражданских свобод: каждый индивидуум будет иметь право продолжить род. Сдаете в лабораторию гомункулариума соответствующий материал, а на выходе получаете ребёнка, лишенного врожденных патологий и наследственных болезней, с добавочным, за счёт государственной программы, запасом активного долголетия: "лет до ста расти нам без старости" и, соответственно, без пенсии. Ни свинки, ни кори, ни коклюша – генетическая вакцинация по крайне льготной цене. Какой родитель откажется? У нового человека будет неисчерпаемый запас жизненного оптимизма, он обретет в труде смысл существования и уверует во всеобъемлющую мудрость партии и правительства. То, чего безуспешно добивались инженеры человеческих душ, исполнят инженеры генома.

Разумеется, создадут также эксклюзивные экземпляры класса "прима делюкс", где и с инициативой, и с прозорливостью, и с навыками управления, и с нестандартным мышлением, и с прочими полезными для элиты качествами будет в полном порядке.

Возможно, отдельные несознательные элементы уйдут в катакомбы, где будут пытаться породить мессию традиционным путем, но выйдет у них, нет – кто знает. Да и кому он нужен, мессия, когда повсюду праздник освобождённого труда, а просвещенные господа ведут народ в неведомые, но непременно светлые дали...

http://www.computerra.ru/own/vasiliysk/501349/

Цитата: 212-й от 23:26, 05 февраля, 2010
Свободные от властей инет ресурсы как раз освещают эту проблематику.

наверное, потому, что не слишком озабочены отбиванием бабок. Впрочем, не исключаю, что рядом с освещением "этой проблематики" на той же странице сверкают голыми сиськами и предложениями увеличить пенис. Крупные СМИ (я имею в виду федеральные ТВ каналы и издания) зависят от гос-ва, в этом нет ничего необычного. И, ест-но, вынуждены дудеть в указанную дудку указанный мотивчик. ну а вот мелкие, независимые от властей, дудят, что хотят, по-моему. Точнее - что хотят их хозяева.
Кстати, что-то по "этой проблематике" (это насчет разных уличных протестов, так?) я видел по ящику. Не запомнил, потому что сразу переключал.

стоп. вспомнил. Насколько я знаю, "ухо масквы" опосредованно финансируется гос-вом. Так что хитрые власти таки не душат всех оппонентов.

Цитата: 212-й от 23:26, 05 февраля, 2010
А Вы считаете, что это высокомерное игнорирование, пюлювание властями на мнение людей, которые платят им зарплату, не является подавлением людей не согласных с существующим порядком?

А вы считаете, что высокомерное игнорирование, пюлювание горластым меньшинством выбора подавляющего большинства населения страны может вызвать какое-то сочувствие к меньшинству?
Мы много с чем несогласны. Почти у каждого есть свои рецепты спасения страны, я - не исключение. Мало того, на какие-то протесты против каких-то конкретных действий властей я и сам подпишусь.
Однако раскачивать лодку воплями типа "долой Путина!" или "дайте свободы!" - не будем. Поправлять власти - надо, ломать существующий порядок - нет.
Не забывайте, что большинство также платит з/п правительству.

Кстати, а как именно поправлять власти?

Цитата: обыватель от 00:59, 06 февраля, 2010
наверное, потому, что не слишком озабочены отбиванием бабок.

"Крупные СМИ (я имею в виду федеральные ТВ каналы и издания) зависят от гос-ва" - видимо, они не озабочены "отбиванием бабок", откатов, должностей? 

Цитата: обыватель от 00:59, 06 февраля, 2010
А вы считаете, что высокомерное игнорирование, пюлювание горластым меньшинством выбора подавляющего большинства населения страны может вызвать какое-то сочувствие к меньшинству?

Мудрый человек ко мнению меньшинства прислушается. Другой – проигнорирует. Выбор очевиден.

Цитата: хулиган от 06:34, 06 февраля, 2010диалога уже не будет...пора чистить ружжо...

Мушку тока спили...  

Цитата: обыватель от 00:59, 06 февраля, 2010
Однако раскачивать лодку воплями типа "долой Путина!" или "дайте свободы!" - не будем.

Это Ваш лозунг и отбирать его - "не будем"!

Цитата: обыватель от 00:59, 06 февраля, 2010Поправлять власти - надо, ломать существующий порядок - нет.

Механизмы поправления не озвучите?

Цитата: 212-й от 07:24, 06 февраля, 2010А это уж кому что важнее - кому стойло, а кому свобода выбора. Задумывался ли ты об этом хоть раз, Константин? Подмигнул

Задумывался Евгений, но не в таком ключе, как у тебя.
Если у тебя свободе выбора противопоставляется стойло, то мне очень хотелось бы узнать твое мнение о независимости Кавказских Республик и о том, что происходит до сих пор на Кавказе. Я бы хотел получить развернутый и аргументированный ответ, если можно.

Хоть не меня спрашивали, но на кавказе похоже идёт возвращение во времена эмиров, ханов и времен священного джихада. Скоро телевизоры и инет запретят в соответствии с шариатом)

Цитата: Космас от 18:38, 06 февраля, 2010Если у тебя свободе выбора противопоставляется стойло, то мне очень хотелось бы узнать твое мнение о независимости Кавказских Республик и о том, что происходит до сих пор на Кавказе.

Что ты стрелки-то переводишь? Научился у старших партийных товарищей? Речь шла о митинге в Калининграде и о замалчивании этого факта подконтрольными твоей партии федеральными каналами? Почему жители России, не имеющие доступа в инет, лишены едросами информации о произошедшем? Почему власть скрывает от граждан эту информацию, подставляя вместо важных событий разборки с московской недвижимостью и прочим? Почему, как пишут по информации из администрации нашего демократичного президента, "не согласных будут давить"? До 10 000 человек вышли на улицу, а информации - ноль! Хоть не расстреляли народ, как ваши предшественники в НовоЧеркасске в 1962 - и на том спасибо.

"Я бы хотел получить развернутый и аргументированный ответ, если можно." ©

Патрисия Херст, внучка американского миллиардера Уильяма Рэндольфа Херста была в 19 лет похищена американской радикальной группировкой "Симбионистская армия освобождения"
За ее освобождение террористы потребовали выдачи каждому бедняку Калифорнии продовольственного пакета ценой в 70 долларов, и печати массовым тиражом всех их брошюр, листовок и плакатов. Это обошлось бы семейству Херст в 400 млн долларов. Семья предложила взамен 6 млн долларов наличными.
Но Патрисия отказалась вернуться в семью, взяла себе имя Таня и участвовала в вооруженном ограблении банка «Хибения» в Сан-Франциско. Пресса прозвала её «пулеметчица Патти»
Была объявлена в розыск и арестована в результате полицейской облавы. Семья наняла адвоката за 200 тыс. долларов и сделала все, чтобы представить ее жертвой насилия.
Суд приговорил ее к семилетнему тюремному заключению. Благодаря вмешательству президента Картера срок был сокращён, и через год она была помилована и выпущена на свободу.
Снялась в кино, а потом вышла замуж за своего телохранителя

Цитата: хулиган от 04:26, 05 февраля, 2010Ирина Яровая прокомментировала высказывание Сергея Миронова

Не воспринимайте всерьёз "поступок" Миронова. Весь этот спектакль нужен для отвлечения внимания от других, более важных проблем (митинги в стране, МВД и т. д.). Возможно, готовится резервный кандидат от правящей банды в случае реальных проблем с оппозицией. Тут этот "оппозиционер" и выскочит с критикой режима, хотя на самом деле - что он, что медвепуты - это всё щупальца одного и того же монстра.

Цитата: 212-й от 21:39, 06 февраля, 2010Что ты стрелки-то переводишь? Научился у старших партийных товарищей? Улыбка

Я тебя, конечно, понимаю, и желание твое самоутвердиться за мой счет, тоже прощаю, но тем не менее, Евгений, я тебе как бы намекаю, несмотря на то, что ты попытался перевести стрелки на меня, партийных товарищей и так далее, ты не ответил на мой вопрос. Так кто там у кого учится-то и чему?

Насчёт Саяно-Шушенской ГЭС: Проблема осталась и осложняется: http://plotine.net/news/3112010latestfotos.asp
Наросты льда растут. 2 февраля сайт открытого письма президенту http://www.plotine.net/ подвергся хакерской атаке, но сейчас всё восстановлено.
Продолжаю надеяться, что власть решит эту проблему. МЧС-ники, видимо, спилили лишь один айсберг, а в целом проблему не решили.

Если прорвет плотину то-то радости будет у оппозиции.