Ладно спорьте дальше. Мог бы привести еще примеры и 70-хх, тогда скажут, что СССР закончился в 60-хх, и с 60-хх тогда скажут, что лишь в 50-хх был СССР (не страна-империя, а просто неуловимый Джо какой-то), да зачем? Каждый останется при своем. Тогда было не все плохо, а было по-другому. Т.е. каждый выбирает сам где ему лучше.

Цитата: Скорпион от 00:55, 29 апреля, 2008
Ладно спорьте дальше. Мог бы привести еще примеры и 70-хх, тогда скажут, что СССР закончился в 60-хх, и с 60-хх тогда скажут, что лишь в 50-хх был СССР (не страна-империя, а просто неуловимый Джо какой-то), да зачем? Каждый останется при своем. Тогда было не все плохо, а было по-другому. Т.е. каждый выбирает сам где ему лучше.

Выводы сделаны...все остались при своих...ветку мона закрывать...

Отсутствующие посты перенесены, по просьбе пользователей, в тему План или рынок?

А вот моё мнение такое:
то что говорят, что за детсвом тоскуют в этом есть большая доля правды если не вся, но есть и ещё некоторые аспекты. Кпримеру то что с абрв. СССР связанно не только страшные слова на подобии НКВД, ремпрессии и так далее.... есть и плюсы тоже.
А касаемо того, что с этим словом, так сказать, считались во ВСЕМ МИРЕ...  звучало как то по сильному по могучему даже очень...этот факт остается фактом, ВОТ ЗА ЭТИМ, тоже настальгия мне думается и не меньше...одним словом гордость была за СТРАНУ СССР... можно легко конечно начать закидывать шапками касаемо при создании Советоского Союза заложеных "бомб" замедленного действия было не мало ....прибалтика, апхазия и так далее, я думаю понятно к чему я говорю это и многое другое.... но давайте не об этом..

Фильмы действительно... много сильных и заложенных в них глубокий смысл и они заставляют мыслить. Они созданны в СССР между прочим и это не плюс?... думаю это плюс положительный момент.
Когда ребенок формируется и ему с детсва показывают не очень мудрые мульты том и джери, думаю это не правильно, кпримеру отечественные будут куда по ярче и сильнее, между прочим даже сейчас они поучительнее будут некоторых других современных БЮДЖЕТНЫХ нах, создавая которые режессеры и их команды уж никак не думали о начинке особо, а о том сколько моно впулить спец эфектов в ЭДИУСЕ или всяких ПРЕМЬЕРАХ АДОБАХ я бы так сказал и рубануть капусты да получить признание ролика и своей фамилии, что бы самому засиять и все такое... потом в рекламку где то ну вы поняли к чему я...
Так вот думаю это тоже "маленький" + Советских мультов и фильмов....Конечно время диктует свои правила, но не нужно только плохое видеть, а то создается впечатление, что советы это просто какой то безмозглый маньячный режим и все в нем зомби только... Давайте вспоминать и о хорошем что было...больше созидать так сказать и не хаить...

Позже если будет желание кое что ещё допишу, хочу ещё некоторое добавить, но это будет чуть дольше...по этому позже.

Кого грузит такая писанина с моей стороны, не грузитесь и не читайте..совершенно не ставлю цель кому либо что навязывать, если есть единомышленники это хорошо, если нету, тоже не плохо, как сказал тут один форумчанин, каждый имеет правао но свой взгляд и если немного или сильно разнится с другим или другими, то это вовсе не повод для поливания чем либо не хорошим...это так на будущее...

СССР, да Вы не так много и сказали, чтобы загрузить. Надеюсь, ещё скажете, что-нибудь. Мультики - да. Они - добрее. Даже "Ну, погоди!", пусть даже не такой многочисленный и изуверски-изобретательный по сравнению с "Томом и Джерри", тем не менее, более плюсовой с точки зрения морали: волк-то - злой по определению. Хычник! А заяц - по опеределнию жертва. Его стабильно жалко. А Джерри кто? Крысюк вреднючий, паразит! Которого отлавливает животое, любимое многими домохозяйками и не только ими. И Это животное так страдает! И вроде бы, заслуженно. Детки смотрят - восторгаются. Болеют за Джерри, радуются бедам Тома. И после таких мультиков неудивительно, когда какая-либо хозяюшка находит своего котика, зверски замученным до смерти во дворе своего дома...

В середине 80х во дворе нашей школы кто-то из "деток" повесил кошку, скандал был страшный, сейчас врядли кого будет интересовать труп кошки в школьнгом дворе.
Да и радостей за Державу в последнее время как-то мало, в основном все ругают, нет больше гордости за ее величие, а в день космонавтики показывают пендосов на луне, а не Гагарина :о(
Хоте последнее время рад за футболистов, хоть и не любитель футбола, с гордостью слушал речи нашего руководства, посвященные взаимоотношениям стран после кавказского конфликта. Может и правда что-то изменится к лучшему со временем...

Уважение государства начинается с самоуважения её граждан.

Цитата: ВЛАД-Z от 03:06, 06 сентября, 2008Уважение государства

Что такое "уважение государства"? Сильно ли вы уважаете Лихтенштейн? И что по этому поводу думают его граждане?

Закрыли было тему в начале мая, а в сентябре она опять задела за живое. Разрешите присоединиться? Сознаюсь, я родилась в 1955 году. Так что у меня было и счастливое детство, и Артек за отличную учёбу и общественную работу, и гордость за свою страну, и уверенность в завтрашнем дне. Папа работал следователем, мама - сначала уборщицей, а потом - продавцом в центральном Гастрономе (не в П-К). В комсомол вступила в конце 7 класса (1969г). Была нещадно "выпорота" на комсомольском собрании, будучи уличённой в создании повседневной(!) причёски с помощью бигудей. Покаялась, но продолжала это делать. Отстали. В магазинах продуктов полно, дефицит - некоторые сорта конфет вроде "Птичьего молока", "Метеорита", вафель с желейной прослойкой. Чтобы выглядеть не "как все" и не встречать на ком-то точно такое же платье, научилась шить. Эксклюзивная модель. С верхней одеждой - тут проблемы. "Доставали".  Через Завсклад, Туваровед. Особое ощущение от того времени - всем ЕСТЬ ДО ТЕБЯ ДЕЛО! Чей-то ребёнок на улице в 11 вечера - куда мама смотрит? Сосед по парте получил "двойку" - что ты сделал, чтобы он её исправил?! Кто-то не пришёл на занятия - кто рядом живёт, зайти и узнать, что случилось. Каникулы - классный руководитель записывает, кто и где будет их проводить, с какого по какое число. Обязательный охват секциями, кружками. Никто не должен болтаться без дела по улице! С одной стороны это внимание раздражает, но и знаешь, что в беде тебя не бросят. У подруги разошлись родители. Особое внимание ей со стороны учителей. Спрашивали только тогда, когда она была готова отвечать. Это - отношения между людьми.
В общественной жизни, в политике витало ощущение большой лжи. Слова - одни, правильные, дела - другие. Особенно это сильно я ощутила в 1975 году, когда была на педагогической практике в 10 классе. Нас, студентов-практикантов, распределили по школам. Я должна была провести в "своём" классе диспут на какую-то злободневную тему. Заготовили мы с комсоргом класса вопросы, подначки, но ребята не "повелись", все отвечали, как НАДО, хотя явно думали другое: выпускной класс, сидит классный руководитель, она будет писать характеристику. Получился просто интересный "классный час", диспута-спора не вышло. Комсорг потом разревелась:"Ну почему они такие, ведь думают-то они не так!" И я, всего на 3 года старше этой девочки, объясняла ей, что есть две правды - одна для себя, а другая - государственная. И этот "дорогой и любимый Леонид Ильич!", такой благодатный повод для возникновения анекдотов! Впереди - планов громадьё, повышение благосостояния советского человека. Никакого конфликта на межнациональной основе, кого только в классах не было, ведь межнациональные браки были обычным делом. В новостях - "Только хорошие новости!"
Но необходимость перемен просто витала в воздухе. Другое дело, что вместе с водой выплеснули и младенца. Перестройка, ушаты грязи, общий нигилизм. Мой папа- коммунист в лучшем смысле этого слова. Идейный. Своей совестью никогда не торговал. Какие баталии у нас с ним были дома, когда начали вытаскивать всё грязное бельё эпохи! От тех споров у меня остались в памяти две фразы. "В жизни каждой страны есть такие страницы, которых можно стыдиться, но их нельзя постоянно вытаскивать на всеобщее обозрение, чтобы не вызвать презрение народа к своей стране, это её разрушает." "Интеллигенция, предав интересы рабочего класса, сама на себе скоро в полной мере ощутит все "прелести" капитализма, ибо невозможно отменить его основной закон - получение прибыли любой ценой!"
Вот и имею теперь мини-пенсию, которая не дотягивает даже до очень скромного, если не сказать иначе, прожиточного уровня. Пока есть здоровье - работаю. Потом - повисну на шее детей. А хочется быть самодостаточной! 

Цитата: Виталия от 09:05, 06 сентября, 2008Вот и имею теперь мини-пенсию, которая не дотягивает даже до очень скромного, если не сказать иначе, прожиточного уровня. Пока есть здоровье - работаю. Потом - повисну на шее детей. А хочется быть самодостаточной! 

Вот только "подставила" вас не та система, которая есть сейчас, а та, которая развалилась.

Трудно сказать, кто подставил. Перед уходом на пенсию (в 2005 году) у меня была зарплата около 20тыс. Но рассчитывали пенсию из средней зарплаты за 92-97годы, насчитали аж 3882,3 рубля. Я удивилась, почему? Оказывается, если бы взяли последнюю среднюю зарплату, то у меня было бы ЕЩЁ МЕНЬШЕ. Какой-то понижающий коэффициент. Да ещё и "утешили", что у меня пенсия- практически максимальная (на то время). Даже если бы я имела официальную зарплату в 100 тыс, пенсия была бы не больше 3900руб. А вот если бы я работала в администрации, было бы действительно больше: пенсия у этих "государевых людей" рассчитывается по другим правилам.

Цитата: Виталия от 07:42, 07 сентября, 2008А вот если бы я работала в администрации, было бы действительно больше: пенсия у этих "государевых людей" рассчитывается по другим правилам.

А у государевых людей все по другим правилам.

Цитата: Виталия от 07:42, 07 сентября, 2008Трудно сказать, кто подставил.

Возможно, я высказалась слишком категорично, я просто хотела подчеркнуть тот факт, что многие нынешние экономические проблемы растут еще из времен СССР.

И ещё хочу сказать о дискриминации по возрасту в отношении женщин. С прежней работы я ушла по семейным обстоятельствам. Затем всё уладилось, и я стала искать себе занятие. Выявилась интересная закономерность: место вакантно, я - вполне устраиваю работодателя во всём, кроме возраста, ну почему мне не 30. На свой возраст я не выгляжу, но паспорт выдаёт его. Так в нескольких местах: взгляд на паспорт и сожаление, что место уже занято. По логике непонятно: я на больничном с малышом сидеть не буду, опыт работы есть, в больнице лежала только после травмы, с компом если не на "ты", но и не на "етишь твою мать!", извините. Получается, результат работы неважен, лишь бы была молодая мордашка. А вакансия продолжает публиковаться. Работу в итоге нашла, но обида и недоумение остались.
В то же время наблюдается другая картина в отношении мужчин. Из-за пристрастия к алкоголю мужа, мне пришлось с ним расстаться. Вне запоев - очень трудолюбивый человек. В своё время заставила его учиться, получить диплом. Руки у него - "золотые", изобретатель, придумщик. Может работать и с электричеством, и с двигателями, и слесарные работы не в новинку, и столярные. Трудно сейчас найти молодого человека, который будет по социалистической привычке в ущерб личному времени возиться с грязной работой, за которую, может, и не заплатят. Поэтому, когда на работе привычка напиваться перерастает в конфликт с начальством, он увольняется, и его тут же берут на другую работу. Встряска заставляет его немного приутихнуть в истреблении водки, его буквально носят на руках, а потом всё по кругу.
При социализме над пьяницами висел дамоклов меч: участковый мог отправить в ЛТП, человека можно было принудительно определить на лечение от алкоголизма.  Много стали пить в конце правления Брежнева. Я по распределению работала в школе, расположенной в пригороде большого города. В конце учебного года 5-6 первоклассников направлялись школой  на комиссию и определению их в интернат для детей с замедленным развитием. Когда началась перестройка, борьба с пьянством, то, несмотря на перегибы, сколько было выправленных судеб, семьи сохранялись! Старшеклассникам устраивали посещения дома ребёнка. Посмотрев на врождённые уродства детей алкоголиков, они понимали, что алкоголь и дети - несовместимы. И опять всё отменили, осмеяли. А одно такое посещение стоило тысячи разных призывов.
В нынешнее время, когда я столкнулась с проблемой лечения мужа, выяснилось, что, уважая права алкоголика, его можно лечить только с ЕГО СОГЛАСИЯ! Мнение близких людей не принимается во внимание. Под действием алкоголя психика разрушается, вот когда он станет опасен, начнёт гоняться за чертями с ножом, вот только тогда его можно лечить без его согласия. А если он - тихий алкаш, то и пусть пьёт. Впечатление, что государство нацелено на уничтожение населения.
Эпоха застоя, конечно, требовала премен и в экономике, и в политике, и если бы эти перемены делали люди с чистыми помыслами! Но...
А в общем, очень жаль, что наша страна не смогла сохранить хорошие черты социализма, сработал принцип "... мы разрушим до основанья, а затем..." А все перемены так болезненны!

Цитата: Rara_Avis от 14:16, 07 сентября, 2008
Возможно, я высказалась слишком категорично, я просто хотела подчеркнуть тот факт, что многие нынешние экономические проблемы растут еще из времен СССР.

вы не просто слишком категорично, вы, извиняюсь, не слишком умно высказались.
Со времени смерти СССР прошло 17 лет. При этом, слава Богу, не было разрушительной войны.
А теперь посмотрите на несколько пар дат:
1920-1940
1945-1965
1988-2008.
И ответьте на вопрос (не обязательно мне, можно себе):
было ли еще в ХХ веке столь разрушительное во всех отношениях двадцатилетие (за исключением войн, конечно)?

Цитата: обыватель от 17:51, 08 сентября, 2008было ли еще в ХХ веке столь разрушительное во всех отношениях двадцатилетие (за исключением войн, конечно)?

Ничего особенно разрушенного я не вижу. Не Швеция, конечно, но и с началом 90-х - не сравнить.

Так 90-е как раз входят в это двадцатилетие.

Цитата: Батя от 22:28, 08 сентября, 2008Так 90-е как раз входят в это двадцатилетие.

Но экономика 90-х как раз и есть результат несостоятельности советской экономики. Впрочем, тут мы плавно переходим в тему "план или рынок".

90-е годы - результат перехода к рыночной экономике.
А результат советской экономики - это победа в ВОВ, космос, победы на Олимпийских играх в конце концов.

Цитата: Батя от 16:33, 08 сентября, 2008
А результат советской экономики - это победа в ВОВ, космос, победы на Олимпийских играх в конце концов.

Добавлю, почти по ленински : плюс, в итоге, пустые полки магазинов, дефицит, талоны на продукты питания и прочие "прелести".

Цитата: Батя от 01:33, 09 сентября, 200890-е годы - результат перехода к рыночной экономике.

А переход к рыночной экономике - результат несостоятельности советской экономики.

Цитата: 212-й от 16:41, 08 сентября, 2008
Добавлю, почти по ленински : плюс, в итоге, пустые полки магазинов, дефицит, талоны на продукты питания и прочие "прелести".

"пустые полки магазинов, дефицит, талоны на продукты питания и прочие "прелести"." - это опять-таки входит в конец 80-х - 90-е годы, то есть переход к рыночной экономике.
А сам переход к рыночной экономике - это результат поражения в холодной войне. при чём тут "несостоятельность советской экономики"?
Как при несостоятельной экономике можно победить в мировой войне?
Как при несостоятельной экономике можно создатьсамую мощную науку?
При несостоятельной экономике даже в спорте выигрывать нельзя, что и подтвердила последняя Олимпиада.

Цитата: Батя от 17:14, 08 сентября, 2008
это опять-таки входит в конец 80-х - 90-е годы, то есть переход к рыночной экономике.

А вся страна, видимо, ухохатывалась, слушая монолог "Дефицит" Жванецкого в исполнении Райкина отнюдь не в семидесятые годы?

Цитата: Батя от 02:14, 09 сентября, 2008А сам переход к рыночной экономике - это результат поражения в холодной войне.

Нефть ушла от нас! (с) :-)
Каким образом поражение в холодной войне повлияло на экономику? Стало меньше ресурсов? Заводы стали хуже работать?

UPD. Немного не поняла вашу мысль, каюсь.
Вы хотите сказать, что переход к рыночной экономике был сделан в угоду Западу, и без него можно было вполне обойтись?
Евгений уже ответил выше, не буду повторять.

Цитата: 212-й от 17:30, 08 сентября, 2008
А вся страна, видимо, ухохатывалась, слушая монолог "Дефицит" Жванецкого в исполнении Райкина отнюдь не в семидесятые годы?

Не понял, к чему это?
Дефицит и пустые полки - это абсолютно разные понятия.
Сейчас дефицит денег. Сделайте соотношение между ценами и зарплатами как было при СССР, и сейчас всё станет дифицитом.
Вы опять о том, что сейчас в магазинах есть ВСЁ? Так вот какой пародокс, мы производить стали в разы меньше, а на прилавках лежит изобилие товаров. Очень просто добиться изобилия в магазинах, сделав цены недоступными для 1/3 населения.