Цитата: Uncle Sasha от 20:25, 12 мая, 2022
Друзей нет. Союзников нет. И когда мы говорим, что белое - это белое, а черное - черное, то нас просто не слушают. А для вас это - ерунда.
Когда вы, к количестве 1-го человека, так думаете, то оставьте свое мнение при себе. Что бы не нарваться как минимум на грубость от остальных.
Если 70% населения явно поддерживает Президента, это должно вам, как уже взрослому, и наверное, думающему человеку, послать в мозг определенный сигнал.
Может у вас что-то с цветопередачей случилось??
Цитата: Шаman от 20:32, 12 мая, 2022Если 70% населения явно поддерживает Президента, это должно вам, как уже взрослому, и наверное, думающему человеку, послать в мозг определенный сигнал.
Не знаю ни одной автократии/диктатуры, где бы народ не поддерживал власть. Вплоть до 99,99% поддержки.
Цитата: Uncle Sasha от 20:25, 12 мая, 2022И когда мы говорим, что белое - это белое, а черное - черное, то нас просто не слушают.
Слушают и удивляются.
Ведь большинство ВОКРУГ ВАС видит что Вы все воспринимаете только черным или белым. А это глупо: бросаться в крайности.
Цитата: Kevin от 21:07, 12 мая, 2022
Не знаю ни одной автократии/диктатуры, где бы народ не поддерживал власть. Вплоть до 99,99% поддержки.
Я знаю. США. Поддерживают Бидена на 35%. ФРГ, поддерживают канцлера на 35% и т.д...
Цитата: Шаman от 21:49, 12 мая, 2022Я знаю. США.
Автократ Трамп, забаненный в соцсетях, спустя 4 года проиграл выборы и ушел с поста. Прям образец автократии, династия Кимов плачет от обиды.
Цитата: Uncle Sasha от 20:25, 12 мая, 2022
Друзей нет. Союзников нет. И когда мы говорим, что белое - это белое, а черное - черное, то нас просто не слушают. А для вас это - ерунда.
Ну-ка, ну-ка, как интересно...
Кто там у нас в друзьях при Ленине был? А при Сталине?
А союзники... Чем тот же Китай сейчас плох как союзник?
А вообще, у России два союзника- армия и флот. Давно сказано. Так о чём печаль?
Но уже хорошо, что Вы согласны, что когда мы (Россия) говорим белое - то это действительно белое , а не черное в Вашем представлении.
Цитата: k_rina от 22:59, 12 мая, 2022Но уже хорошо, что Вы согласны, что когда мы (Россия) говорим белое - то это действительно белое , а не черное в Вашем представлении.
В России СМИ запрещено называть войну войной. А вы говорите белое — белое.
Цитата: Kevin от 00:19, 13 мая, 2022
В России СМИ запрещено называть войну войной. А вы говорите белое — белое.
А какую войну Вы имеете ввиду? Кто кому объявил войну? :repa: Только с фактами, без гипотетических измышлений.
Цитата: Romesh от 02:50, 13 мая, 2022А какую войну Вы имеете ввиду?
Не знаю, может ту, о которой Вы говорили вот в этом комментарии #207:
https://pkforum.ru/index.php/topic,47279.msg1074954.html#msg1074954
Цитата: Kevin от 03:02, 13 мая, 2022
Не знаю, может ту, о которой Вы говорили вот в этом комментарии #207:
https://pkforum.ru/index.php/topic,47279.msg1074954.html#msg1074954
А про какую войну я говорил в этом комментарии #207?
То есть, для Вас я главный авторитет? А для российских СМИ? Они меня, хотя бы, знают? Или они действуют по каким-то другим законам?
Я же просил Вас без лишних измышлений. Опять не можете ответить на простой вопрос? :moral
Цитата: Romesh от 03:11, 13 мая, 2022А для российских СМИ?
А для российских СМИ авторитет Роскомнадзор.
Цитата: Romesh от 03:11, 13 мая, 2022Опять не можете ответить на простой вопрос?
Никакой войны нет. Идет специальная военная операция по защите мира и граждан Донбасса от нацистов. Какое СМИ назовет ее войной, будет отвечать за фейки и дискредитацию ВС РФ.
Цитата: Kevin от 03:12, 13 мая, 2022
А для российских СМИ авторитет Роскомнадзор.
Роскомнадзор - это авторитет. Он действует согласно Закона. А Вы как были балаболом, так им и остались - ни одного факта, ни одного подтверждения своих громких заявлений. Одним словом -балабол! :moral
Цитата: Kevin от 03:14, 13 мая, 2022
Никакой войны нет. Идет специальная военная операция по защите мира и граждан Донбасса от нацистов. Какое СМИ назовет ее войной, будет отвечать за фейки и дискредитацию ВС РФ.
И причем тут запрет называть войну войной? Так, для красного словца сказали? Кто кому объявил войну Украина России или Россия Украине? Нет?... Тогда о чем Вы говорите? Запрет на фейки существует, запрет на ложь существует. Вы призываете наши СМИ говорить ложь? :bams:
Цитата: Romesh от 03:18, 13 мая, 2022
Роскомнадзор - это авторитет. Он действует согласно Закона. А Вы как были балаболом, так им и остались - ни одного факта, ни одного подтверждения своих громких заявлений. Одним словом -балабол! :moral
А какой факт вам нужно подтверждать? То что нельзя войну назвать войной? Об этом сам Роскомнадзор писал и в мотивировке блокировке ресурсов так и писал: «а также материалы, в которых проводимая операция называется нападением, вторжением, либо объявлением войны» (https://rkn.gov.ru/news/rsoc/news74112.htm)
Цитата: Romesh от 03:21, 13 мая, 2022И причем тут запрет называть войну войной?
Вопрос был про то, что белое называть белым, а черное черным. В России черное надо называть — сереньким.
Цитата: Romesh от 03:21, 13 мая, 2022Кто кому объявил войну Украина России или Россия Украине? Нет?... Тогда о чем Вы говорите?
Какая война? Конечно, не война. Просто армия России приехала в другое государство и стреляет в армию этого государства. Это ведь не война. Ведь когда одна армия стреляет в другую армию — о какой войне вообще может идти речь?
Вот если бы Россия напала бы на другое государство и воевала бы с другой армией — то это война. Но мы не напали, а приехали, не воюем, а просто стреляем.
Цитата: Kevin от 03:22, 13 мая, 2022
А какой факт вам нужно подтверждать? То что нельзя войну назвать войной? Об этом сам Роскомнадзор писал и в мотивировке блокировке ресурсов так и писал: «а также материалы, в которых проводимая операция называется нападением, вторжением, либо объявлением войны» (https://rkn.gov.ru/news/rsoc/news74112.htm)
"нападение, вторжение, либо объявление войны" - это правда? Войну объявили? Вы предлагаете говорить ложь? :moral
Цитата: Romesh от 03:21, 13 мая, 2022Запрет на фейки существует, запрет на ложь существует. Вы призываете наши СМИ говорить ложь?
Ложь — это только то, что не совпадает с официальной версией властей России. Ведь власти России врать не умеют, им по закону нельзя врать!
Цитата: Romesh от 03:25, 13 мая, 2022"нападение, вторжение, либо объявление войны" - это правда? Войну объявили? Вы предлагаете говорить ложь?
Нет, я же сказал. Просто приехали и просто стреляют. Никакой войны. Ведь война это когда вероломно вторглись и бессовестно обстреливают. А мы цивилизованно въехали и гуманистически стреляем. Поэтому я согласен, никакой войны нет! А кто говорит, что это война — сгноить его в тюрьме, чтобы другим неповадно было. А если об этом СМИ напишет, то закрыть такое СМИ, сразу понятно, не СМИ это вовсе, а помойка. Настоящее СМИ перепечатыет то, что заявляет ВС РФ. Ведь ВС РФ на не_войне врать не будет!
Цитата: Kevin от 03:24, 13 мая, 2022Какая война? Конечно, не война. Просто армия России приехала в другое государство и стреляет в армию этого государства. Это ведь не война. Ведь когда одна армия стреляет в другую армию — о какой войне вообще может идти речь?
Теперь Вы подтверждаете, что пытаетесь назвать черное белым, и заставляете нас в это поверить. Когда армия стреляет в террористов, это как называется? К примеру, Ичкерия себя называла государством, и ИГИЛ, тоже. Российская армия с ними воевала, или проводила спецоперацию?
Цитата: Kevin от 03:27, 13 мая, 2022
Ложь — это только то, что не совпадает с официальной версией властей России. Ведь власти России врать не умеют, им по закону нельзя врать!
Софистикой занялись? Ну, ну...
Цитата: Romesh от 03:37, 13 мая, 2022Теперь Вы подтверждаете, что пытаетесь назвать черное белым
Да, я это и делаю. Ирония называется.
Цитата: Romesh от 03:37, 13 мая, 2022Когда армия стреляет в террористов, это как называется?
Почему-то когда войну в Сирии называли войной ни одно СМИ не закрыли за ложь. Когда украинское АТО в Донбассе называли войной тоже за ложь не закрывали СМИ. А тут что-то резко проснулись. Наверное, просто надоела это ложь, что вечно не войны называют войнами.
Цитата: Romesh от 03:37, 13 мая, 2022К примеру, Ичкерия себя называла государством, и ИГИЛ, тоже. Российская армия с ними воевала, или проводила спецоперацию?
Сколько СМИ закрыто за фразу «Первая/вторая Чеченская война»?
Цитата: Romesh от 03:38, 13 мая, 2022Софистикой занялись? Ну, ну...
Нет, это прямое требование Роскомнадзора. Писать только то, что совпадает с официальными заявлениями властей, так как именно они говорят правду. Не верить официальным источникам нельзя.
Цитата: Kevin от 03:30, 13 мая, 2022
Нет, я же сказал. Просто приехали и просто стреляют. Никакой войны. Ведь война это когда вероломно вторглись и бессовестно обстреливают. А мы цивилизованно въехали и гуманистически стреляем. Поэтому я согласен, никакой войны нет! А кто говорит, что это война — сгноить его в тюрьме, чтобы другим неповадно было. А если об этом СМИ напишет, то закрыть такое СМИ, сразу понятно, не СМИ это вовсе, а помойка. Настоящее СМИ перепечатыет то, что заявляет ВС РФ. Ведь ВС РФ на не_войне врать не будет!
Так что Вас не устраивает? Как должно быть по Вашему мнению?
Цитата: Romesh от 03:41, 13 мая, 2022Так что Вас не устраивает? Как должно быть по Вашему мнению?
Позволить белое называть белым, черное черным, а войну войной. Как это было раньше.
Цитата: Kevin от 03:41, 13 мая, 2022
Нет, это прямое требование Роскомнадзора. Писать только то, что совпадает с официальными заявлениями властей, так как именно они говорят правду. Не верить официальным источникам нельзя.
Укажите, пожалуйста, в каких требованиях Роскомнадзора указано: "Ложь — это только то, что не совпадает с официальной версией властей России. Ведь власти России врать не умеют, им по закону нельзя врать!" Это уже демагогия! :moral Любите Вы это дело!
Цитата: Romesh от 03:45, 13 мая, 2022
Укажите, пожалуйста, в каких требованиях Роскомнадзора указано: "Ложь — это только то, что не совпадает с официальной версией властей России. Ведь власти России врать не умеют, им по закону нельзя врать!" Это уже демагогия! :moral Любите Вы это дело!
«Подчеркиваем, что именно российские официальные информационные источники располагают достоверной и актуальной информацией» — отсюда простой вывод, если что-то не совпадает с российскими официальными источниками, то это ложь по умолчанию.
https://rkn.gov.ru/news/rsoc/news74112.htm
Цитата: Romesh от 03:45, 13 мая, 2022Укажите, пожалуйста, в каких требованиях Роскомнадзора указано
«Роскомнадзор информирует средства массовой информации, информационные ресурсы, что при подготовке своих материалов и публикаций, касающихся проведения специальной операции в связи с ситуацией в Луганской народной республике и Донецкой народной республике, они обязаны использовать информацию и данные, полученные ими только из официальных российских источников».https://rkn.gov.ru/news/rsoc/news74112.htm
Это все принимает даже абсурдные формы. Так, например, российским СМИ запретили публиковать интервью с Зеленским. А журналисты, которые взяли интервью, будут проверены!
https://rkn.gov.ru/news/rsoc/news74224.htm
Цитата: Kevin от 03:46, 13 мая, 2022
«Подчеркиваем, что именно российские официальные информационные источники располагают достоверной и актуальной информацией» — отсюда простой вывод, если что-то не совпадает с российскими официальными источниками, то это ложь по умолчанию.
https://rkn.gov.ru/news/rsoc/news74112.htm
Делаем вывод, что Вы Балобол с Большой буквы! Где голова, где ноги... :bams:
Цитата: Kevin от 03:54, 13 мая, 2022
«Роскомнадзор информирует средства массовой информации, информационные ресурсы, что при подготовке своих материалов и публикаций, касающихся проведения специальной операции в связи с ситуацией в Луганской народной республике и Донецкой народной республике, они обязаны использовать информацию и данные, полученные ими только из официальных российских источников».
https://rkn.gov.ru/news/rsoc/news74112.htm
Вы уверены, что Вы привели в пример именно нормативно-правовой акт Роскомнадзора, который я просил у Вас, а не информационную статью? Вы разницу между этими двумя документами понимаете? :repa:
"
В соответствии с требованием Генеральной прокуратуры РФ Роскомнадзор направил уведомления о необходимости ограничения доступа к недостоверной информации в адрес ресурсов "Эхо Москвы", "ИноСМИ", "Медиазона", "New Times", "Дождь", "Свободная Пресса", "Крым.Реалии", "Новая Газета", "Журналист", "Лениздат".
На указанных ресурсах под видом достоверных сообщений размещена общественно значимая не соответствующая действительности информация об обстрелах украинских городов и гибели мирных жителей Украины в результате действий Российской Армии, а также материалы, в которых проводимая операция называется нападением, вторжением, либо объявлением войны". Вы вполне уверены, что информация, размещенная этими СМИ была достоверной? Вы непосредственно на месте её проверили? Данный факт Роскомнадзору, в отличии от Вас, еще предстоит доказать в суде. Вам же достаточно ляпнуть на форуме...
"
Роскомнадзор настоятельно рекомендует редакциям средств массовой информации до выпуска в свет (эфир) материалов согласно статье 49 Закона о СМИ устанавливать их достоверность." Я вижу рекомендации, а Вы? Я вас спрашивал про требования.
"
Подчеркиваем, что именно российские официальные информационные источники располагают достоверной и актуальной информацией". "Подчеркиваем" это не "требуем".
Цитата: Kevin от 03:54, 13 мая, 2022
«Роскомнадзор информирует средства массовой информации, информационные ресурсы, что при подготовке своих материалов и публикаций, касающихся проведения специальной операции в связи с ситуацией в Луганской народной республике и Донецкой народной республике, они обязаны использовать информацию и данные, полученные ими только из официальных российских источников».
https://rkn.gov.ru/news/rsoc/news74112.htm
В указанной Вами статье я не нашел фразу «Роскомнадзор информирует средства массовой информации, информационные ресурсы, что при подготовке своих материалов и публикаций, касающихся проведения специальной операции в связи с ситуацией в Луганской народной республике и Донецкой народной республике, они
обязаны использовать информацию и данные, полученные ими
только из официальных российских источников». Вы решили сформировать новый фейк прямо у нас на форуме? Или Вы ссылки перепутали? :repa:
Цитата: Kevin от 03:44, 13 мая, 2022
Позволить белое называть белым, черное черным, а войну войной. Как это было раньше.
Войну никто не объявлял. Мы не можем спец операцию называть войной.
Цитата: Kevin от 03:55, 13 мая, 2022
Это все принимает даже абсурдные формы. Так, например, российским СМИ запретили публиковать интервью с Зеленским. А журналисты, которые взяли интервью, будут проверены!
https://rkn.gov.ru/news/rsoc/news74224.htm
"
Роскомнадзор предупреждает российские СМИ о необходимости отказаться от публикации данного интервью. В отношении средств массовой информации, взявших интервью, начата проверка для определения степени ответственности и приятия мер реагирования." И что здесь Вас смущает? Если бы в 1941-45 г.г. какой-нибудь советский журналист взял интервью у Гитлера, как бы к этому отнеслись официальные органы СССР? У вас к таким журналистам вопросы не возникают?
Цитата: Romesh от 09:47, 13 мая, 2022Или Вы ссылки перепутали?
Прошу прощения, похоже, действительно не с той вкладки ссылку скопировал, вот правильная:
https://rkn.gov.ru/news/rsoc/news74084.htm
Цитата: Romesh от 09:59, 13 мая, 2022Если бы в 1941-45 г.г. какой-нибудь советский журналист взял интервью у Гитлера, как бы к этому отнеслись официальные органы СССР?
Зеленский не Гитлер. Мы же с ним не воюем. И даже с Украиной не воюем. Зеленский признанный в РФ президент Украины, с которым ведется диалог, с которым когда-то встречался Путин, а сейчас через его представителей ведутся переговоры. Так что запрет публиковать интервью официально признанного президента — это кретинизм какой-то.
Цитата: Луноликая от 09:50, 13 мая, 2022Войну никто не объявлял. Мы не можем спец операцию называть войной.
Всегда могли, а сейчас разучились... Бывает, чо.
Цитата: Kevin от 10:19, 13 мая, 2022
Всегда могли, а сейчас разучились... Бывает, чо.
Раньше приматы правили. А сейчас умные люди.
Цитата: Kevin от 10:18, 13 мая, 2022Зеленский признанный в РФ президент Украины, с которым ведется диалог, с которым когда-то встречался Путин
И Вы в этом уверены? Ссылки на документы можете дать: когда Зеленского в РФ признали президентом Украины? Когда и кем с Зеленским велся диалог и когда, наконец, с ним встречался Путин? Интересно было бы посмотреть. Тут я что-то пропустил... :shoking
Цитата: Kevin от 10:18, 13 мая, 2022Прошу прощения, похоже, действительно не с той вкладки ссылку скопировал, вот правильная:
https://rkn.gov.ru/news/rsoc/news74084.htm
111
Цитата: Kevin от 10:19, 13 мая, 2022
Всегда могли, а сейчас разучились... Бывает, чо.
Еще и не то бывает!... И на "И" бывает, и не "Ё" бывает! Назовите, пожалуйста, во время какой из прошедших или ведущихся по сей день войн враждующие государства торговали или торгуют друг с другом на официальном уровне, на основании официально зарегистрированных договоров? Великобритания торговала с Германией во время Второй Мировой войны? Может быть США официально продавала топливо Японии во время войны 1941-1945 г.г.? А может быть страны НАТО, во время бомбежек Белграда официально поставляли в Сербию газ?... Нет?... :repa: А Россия платит Украине деньги за транзит газа через её территорию, если что... Вас это не смущает? Доходит до смешного: Зеленский требует от Европарламента увеличения прокачки газа через Украину, потому что денег, поступающих из России за этот транзит, ему не хватает на отражение агрессии России.
Цитата: Kevin от 10:18, 13 мая, 2022
Прошу прощения, похоже, действительно не с той вкладки ссылку скопировал, вот правильная:
https://rkn.gov.ru/news/rsoc/news74084.htm
Возвращаемся к ранее сказанному: Ссылка не на нормативно-правовой акт, а на информационную статью. "
Обращаем внимание на то, что редакции средств массовой информации до выпуска в свет (эфир) материалов согласно статье 49 Закона о СМИ обязаны устанавливать их достоверность.
Роскомнадзор информирует средства массовой информации, информационные ресурсы, что при подготовке своих материалов и публикаций, касающихся проведения специальной операции в связи с ситуацией в Луганской народной республике и Донецкой народной республике, они обязаны использовать информацию и данные, полученные ими только из официальных российских источников."
У Вас получается следующее: "Здесь читаю, здесь не читаю, а здесь селедку заворачивали... Но утверждаю, что Роскомнадзор требует!!! :p" - Вы нас за кого держите?... :moral
Попробуйте найти подтверждение своим утверждениям в следующих списках:
https://rkn.gov.ru/chamber-of-commerce/p716/
https://rkn.gov.ru/chamber-of-commerce/p717/
Тема про Австралию плавно перетекла в обсуждения последних событий.
Поэтому выделил эти обсуждения в новую тему...
Цитата: Луноликая от 09:50, 13 мая, 2022Мы не можем спец операцию называть войной.
Цитата: Kevin от 10:19, 13 мая, 2022Всегда могли,
Факт подобного вываливайте.
Когда Россия/СССР проводила спецоперацию, и РУКОВОДСТВО :degsmile страны называло спецоперацию войной.
В студию сей факт !!!!
Иначе.....
Цитата: Kevin от 03:46, 13 мая, 2022
«Подчеркиваем, что именно российские официальные информационные источники располагают достоверной и актуальной информацией» — отсюда простой вывод, если что-то не совпадает с российскими официальными источниками, то это ложь по умолчанию.
https://rkn.gov.ru/news/rsoc/news74112.htm
Всё очень просто: опровергните с достоверными фактами на руках любое положение, опубликованное на официальных источниках. Докажете, что там не всё правда. Если не сможете доказать, то действительно, не совпадающая с официальной информация противоречит достоверной и актуальной информации. Это же элементарно: информация может быть или истинной, или ложной. Не может быть полутонов, как , к примеру, девушка не может быть беременной наполовину. Если информация официальных СМИ - истинная, то противоречащая ей априори ложная.
Итак, доказывать ложность любой информации из официальных источников будете? Или расценивать Ваши слова как сожаление о том, что нельзя врать?
Вот , если честно, то мне вся эта юридическая казуистика (война?, спецоперация?) "по барабану". После Одессы 2 мая считаю, что государства Украина не должно вообще существовать на Земле. Только до боли обидно, что для того, чтобы избавиться от этого крысятника рядом с нами, должны гибнуть наши мужики.
Цитата: Romesh от 12:51, 13 мая, 2022Ссылки на документы можете дать: когда Зеленского в РФ признали президентом Украины?
https://www.interfax.ru/russia/824497
Цитата: Romesh от 12:51, 13 мая, 2022когда, наконец, с ним встречался Путин?
В 2019 году, в Париже.
Цитата: Romesh от 13:14, 13 мая, 2022Назовите, пожалуйста, во время какой из прошедших или ведущихся по сей день войн враждующие государства торговали или торгуют друг с другом на официальном уровне, на основании официально зарегистрированных договоров?
Палестина/Израиль, например.
Цитата: Romesh от 13:19, 13 мая, 2022Ссылка не на нормативно-правовой акт, а на информационную статью
Заявление на официальном государственного органа считаю официальным заявлением, которое сделано опираясь на какие-либо законы.
Цитата: Vatcek от 19:27, 13 мая, 2022Когда Россия/СССР проводила спецоперацию, и РУКОВОДСТВО страны называло спецоперацию войной.
Я про СМИ говорю. Государство может любой новояз использовать от восстановления конституционного порядка до интернационального долга. Но СМИ всегда можно было писать «Война в Чечне», «Война в Афганистане». И даже можно было писать «Война на Донбассе» с 2014 по 2022 год (или тут как шпион–разведчик?).
Цитата: MVG от 19:39, 13 мая, 2022Итак, доказывать ложность любой информации из официальных источников будете?
Я не буду, нет такой возможности. Я не журналист и это не моя работа. Поэтому-то я и так переживаю, что независимые от Кремля СМИ закрывают.
Цитата: Kevin от 20:55, 13 мая, 2022Я про СМИ говорю.
Ну так это же практически "кухонные разговоры". Не имеет смысла их в качестве серьезного аргумента приводить.
Цитата: Vatcek от 21:12, 13 мая, 2022Ну так это же практически "кухонные разговоры". Не имеет смысла их в качестве серьезного аргумента приводить.
Я говорю про то, что СМИ нельзя события на Украине назвать войной.
СМИ не может высказывать свое мнение, не может давать свои оценки.
И обязана придерживаться официальной терминологии.
Цитата: Kevin от 21:13, 13 мая, 2022Я говорю про то, что СМИ нельзя события на Украине назвать войной.
Ну и что? Это же действительно не война.
Цитата: Kevin от 21:13, 13 мая, 2022СМИ не может высказывать свое мнение, не может давать свои оценки.
Какие глупости. Может. И дает.
Самое частое- требуют ускорить де-"фекализацию" Украины. Критикуют техническую оснащенность БПЛА. Неправильная оценка лояльности местных, моральное состояние ВСУ, неправильная административно-хозяйственная деятельность на освобожденных земля. Наиболее часто упоминаемые точки критики.
Цитата: Vatcek от 21:25, 13 мая, 2022Самое частое- требуют ускорить де-"фекализацию" Украины. Критикуют техническую оснащенность БПЛА. Неправильная оценка лояльности местных, моральное состояние ВСУ, неправильная административно-хозяйственная деятельность на освобожденных земля. Наиболее часто упоминаемые точки критики.
Как в анекдоте про критику президента США?
Цитата: Vatcek от 21:25, 13 мая, 2022Ну и что? Это же действительно не война.
А на Донбассе война была?
Мне кажется все просто: когда военные одной страны сражаются с военными другой страны — это война. Официально это можно как угодно звать. Но почему люди не должны называть это войной? Почему СМИ не должны называть это войной?
Если бы Весь США полыхали со своими штатами, а на Камчатку тоже падали прицельно ракеты, вот тогда ЭТО была бы ВОЙНА, дошло ? Другой ВОЙНЫ бы не было !
Цитата: Kevin от 03:14, 13 мая, 2022Никакой войны нет. Идет специальная военная операция по защите мира и граждан Донбасса от нацистов. Какое СМИ назовет ее войной, будет отвечать за фейки и дискредитацию ВС РФ.
Если бы там была война Киев давно бы объявил войну Москве и прекратил сотрудничать с Газпромом в деле прокачки газа в Европу.
Цитата: Kevin от 21:39, 13 мая, 2022Мне кажется все просто: когда военные одной страны сражаются с военными другой страны — это война.
:repa:
Правильно: война или ВОЕННАЯ операция. Вот у нас как раз ОПЕРАЦИЯ, военная, специальная
Не спорьте со мной.
В этом плане Вы мне в подметки не годитесь. :) Я начальник дивана в Генеральном штабе, а Вы всего лишь командир клавиатуры компьютера канцелярии взвода "сторонниковмирапротивниковвойны"
Цитата: Kevin от 21:39, 13 мая, 2022А на Донбассе война была?
Смотря на чьей Вы стороне.
На одной-гражданская война.
На другой- АТО.
Цитата: Kevin от 21:13, 13 мая, 2022
Я говорю про то, что СМИ нельзя события на Украине назвать войной.
СМИ не может высказывать свое мнение, не может давать свои оценки.
И обязана придерживаться официальной терминологии.
А в Австралии СМИ называют это войной. Как ты считаешь, они правы?
Цитата: Kevin от 21:03, 13 мая, 2022Я не буду, нет такой возможности. Я не журналист и это не моя работа.
Я понял. Лично Вы фактологией не владеете.
Цитата: Kevin от 21:03, 13 мая, 2022Поэтому-то я и так переживаю, что независимые от Кремля СМИ закрывают.
Эти СМИ опрерируют фактами? Не стесняйтесь, дайте ссылочки на зарубежные СМИ, у которых есть факты. Уж эти, самые честные и неподкупные, не имеющие отношения к идеологии СМИ Кремль точно не закроет. И так. Готовы ли Вы дать ссылки на публикации
ФАКТОВ?
Цитата: Луноликая от 01:46, 14 мая, 2022
А в Австралии СМИ называют это войной. Как ты считаешь, они правы?
Пусть упомянутые СМИ тешут себя, что они далеко от этой "войны" , но это не значит , что им видней ! :blush2:
Война или "спецоперация"?
. "Денег нет, но вы держитесь!". Подобным демагогским и явно издевательским бредом руководят "политики" по всему миру, включая и "коммунистические" страны. Как же определить наличие войны?
https://ru.wikipedia.org/wiki/Война
Война́ — конфликт между политическими образованиями (государствами, племенами, политическими группировками и так далее), происходящий на почве различных претензий, в форме вооружённого противоборства, военных (боевых) действий между их вооружёнными силами.
Как правило, война является средством навязывания противнику своей воли. Один субъект политики пытается силой изменить поведение другого, заставить его отказаться от своей свободы, идеологии, от прав на собственность, отдать ресурсы: территорию, акваторию и другое.
. Как видим военные имеют право распоряжаться собственностью противника, устанавливать правила использования личной собственностью для населения. При любой спецоперации это запрещается делать каким либо образом, кроме как при добровольном волеизъявлении людей и администрации - при обязательной оплате или письменного отказа от претензий. Кроме того, разрушение любых объектов, включая и административные, общего пользования, должно быть либо восстановлено, либо уплачены средства за порчу. Скурпулёзно и полно составляются списки, накапливаются расписки от военных, после чего необходимые суммы и материальные резервы бронируются на счетах и складах. Имеется ли всё это в России, либо же она ведёт войну? В Украине засеяно 20% посевных, что учитывая 50% составную часть сельского хозяйства сократит ВВП на аналогичные показатели. Одних дорог танками и военной техникой изгажено столько, что речь идёт о многих десятках миллиардов долларов прямых убытков (плюс косвенные, типа порчи техники и неудобств доставки товаров и услуг).
. Так есть у России 200-300 миллиардов долларов свободных средств для выплат компенсаций Украине и её гражданам, либо мы ведём войну?! Учитывая суммы необходимо заблокировать покидание Родины любыми индивидуумами, на счетах которых имеется хотя бы шесть нулей, как это нам продемонстрировал в качестве пробы (!!!) Чубайс. Ведь гной сбежит с наворованным, а их там радостно примут, пожурив немного, как непослушных детей. Россияне же станут нищими, а какой-то там урод Зюганов отмажет всех капиталистов от ответственности очередной сменой режима.
Цитата: k_rina от 20:19, 13 мая, 2022После Одессы 2 мая считаю, что государства Украина не должно вообще существовать на Земле. Только до боли обидно, что для того, чтобы избавиться от этого крысятника рядом с нами, должны гибнуть наши мужики.
Украина никуда не денется, вопрос в каком виде будет это образование и в каких границах. Ленинские и хрущёвские подарки не в прок пошли.
Цитата: Kevin от 20:46, 13 мая, 2022Палестина/Израиль, например.
А у них не война, конфликт - арабо израильский. :degen И протекает он сколько я себя помню. #pop;
Такая вот фигня.
Цитата: Kevin от 03:22, 13 мая, 2022То что нельзя войну назвать войной?
Надо правильно употреблять понятия. Бронзовую пушку шаромётом называть не корректно, хотя ядра круглые, некоторые. :degen
Цитата: Kevin от 03:30, 13 мая, 2022Ведь война это когда вероломно вторглись и бессовестно обстреливают.
Да, спецподразделение вторглось вероломно на хазу и бессовестно повязало бандюков.... это война? :lol:
В связи с насаждаемой Западом толерантностью пидорасов называют геями, негров афроамериканцами, маму с папой пронумеровали в родителя №1-2...5 :shoking
Так чего ж Вы, поборник демократий, осуждаете название наших боевых действий Спецоперацией а не войной? :degen
Тем паче что это не война на самом деле. На Даманском две армии бились, но войны не было. Арабы с Израилем мочат друг друга, но войны нет. Забавно, да?
Война это всё ж нечто более глобальное. Для уропов это наверное война, там задействованы много ресурсов, людских в том числе, плюс подачки западных заинтересантов. Тем не менее народец с Украины предпочитает удрать, волн мобилизации уже 4. Но государство на военные рельсы не перестраивается, что для войны не характерно. Наверное ещё и поэтому нет оснований называть этот конфликт войной.
Как то так.
***
"Мать Украины" - твою мать! :str: :bams: :lol:
Такой троллинг это пять! :degen
***
И да, про союзников. :repa:
Союзник это тот кому с тобой по пути. Вот по миру и катится волна сепарирования на попутных и прочих. США без сомнений гонит подотчётное стадо против. Это стадо как бэ союзники США. Тем не менее не всё так однозначно.
Цитата: disman3 от 17:52, 15 мая, 2022Денег нет, но вы держитесь!"
Держимся. И чо? #pop;
Да и Вики в качестве академического определения понятия война не катит. Так, общее бла бла.
И то что там в определении упомянуто это больше подходит понятию "боевые действия". Которые в локальном плане похожи на войну. Костёр до определённых размеров не пожар.
Но в этот костёр усиленно подливают горючего соседи той же укры. Хочется посмотреть на то как у соседа горит сарай? А за свой дом не страшно? Ведь рядом стоит. И чей бензинчик в сарай соседа полит все видели. Это бесстрашие или дебилизм? Думается второе. :repa:
Я считаю что это спец.операция.
В войну не оберегают мирное население.
И ещё вчера интересную мысль услышал от Захара Прилепина, кто не знает, это нижегородский писатель.
Он сейчас на передовой.
Задают вопросы, как теперь будем жить с Украиной и украинцами.
Ответ на поверхности. Все помним две чеченские войны.
Теперь чеченцы кто? Нам братья по оружию. Вместе выпиливаем 5ацизм.
Тоже будет и с населением на территории бывшей Украины...
Цитата: Шаman от 18:48, 15 мая, 2022
Задают вопросы, как теперь будем жить с Украиной и украинцами.
Ответ на поверхности. Все помним две чеченские войны.
Теперь чеченцы кто? Нам братья по оружию. Вместе выпиливаем 5ацизм.
Тоже будет и с населением на территории бывшей Украины...
Я не разделяю такой оптимизм. Тамошнее вывернутое сознание с убеждением в их знакокачественности привести в норму - та еще задачка.
А уж как быть с теми, для кого русский язык родной и при этом, он русских считает врагами.... Тут только к психиатрам. Но где их столько взять?
Цитата: k_rina от 19:47, 15 мая, 2022как быть с теми, для кого русский язык родной и при этом, он русских считает врагами.... Тут только к психиатрам. Но где их столько взять?
Таких "психиаторов" у нас не мало. Они сейчас участвуют в СВО.
Проводят лечебные и профилактические процедуры. Словом и "делом".
Временной интервал между пониманием слов и, (если слова не поняли,) "делом" бывает минимальным.
"Психиаторы" прекрасно понимают необходимость мероприятий, и в использовании средств не стеснены.