Сталин

[ВЛАД-Z]

До чего ж тошнотворные разговоры пошли. Назовите хоть одного правителя какавшего бабочками

Или нектаром.. И чтобы ни одного кролика за время их правления не пострадало...
Не называют.
Только ссылаются на какую-то дороговизну. Причём размеры её определить не могут.

[Корвин1327]

Специально для девочки в бикини. Грозный был ПЕРВЫМ русским царём, если в чё так. Человеком, который, собственно, и стоял у истоков русской государственности, так что видеть в нём своего учителя очень даже неплохо. В следующий раз, прежде, чем писать всякие глупости сперва подумай - а стоит ли их писать, коль уж ты собственный ник правильно написать не можешь.

[Asta Gomes]

Ты моя лапочка . Именно это я и говорю: все московские правители вели  беспощадную войну с русским народом. И Иван четвертый (лирическое отступление. Англичане как то решили замахнуться на Вильяма нашего Шекспира и экранизировать пьесу "Ричард третий". Сняли фильм, смонтировали собрались выпускать в прокат, но внезапно вмешиваются продюсеры и требуют изменить название фильма. Режиссер в шоке, как, почему, сам Шекспир так назвал. Ему на пальцах объяснили: Зрители увидят афишу "Ричард 3", решат что это сиквел, а так как первые две части "Ричарда" они не видели то какой смысл смотреть трилогию с конца, тем более что сиквел всегда заметно хуже первого фильма. Пришлось менять название фильма. И это в просвяшенной Англии, что уж на тебя, историка лапоточтого обижаться?) Но вернемся к четвертой части Ивана (кстати, при жизни сабжа, Грозным называли его папеньку Василия третьего, оный широко известным в узких кругах в отличие от сына не стал, но судя по кликухе тоже без дела не сидел) который собственно поднял планку террора, заложил традиции российских спецслужб и государственного управления. Абрек Еська в точности повторил стиль правления Ивана 2+2, и не чем не превзошел учителя, ничего нового в душегубстве миру не явил.

[ВЛАД-Z]

(кстати, при жизни сабжа, Грозным называли его папеньку Василия третьего,

Если верить Карамзину, то прозвище - Грозный - получил другой Иван. Третий.

Кстати, раз упомянули Англию.. Душегубец Грозный (Иоанн 4-й), за всё время своего правления, завалил от силы 5 тыщ народу. Среди которых из народу-то было, наверное, всего ничего, а были князья, бояре и иже с ними. То есть, приближённые, элита. И, как элита, вполне могли... да не могли - обязаны! - быть реальными вражинами государю.
А в старой доброй Англии за это же время было казнено 50 тысяч. И кого? Князей-бояр? Лордоф-пэров? Нет, простых граждан. Которые виноваты были лишь в том, что у них не было прописки. То бишь, бродяг.
Вот и сравните степени кровавости государя московского и предков "британских учёных". Получается далеко не в пользу последних.

[Asta Gomes]

Кстати, раз упомянули Англию.. Душегубец Грозный (Иоанн 4-й), за всё время своего правления, завалил от силы 5 тыщ народу. Среди которых из народу-то было, наверное, всего ничего, а были князья, бояре и иже с ними. То есть, приближённые, элита. И, как элита, вполне могли... да не могли - обязаны! - быть реальными вражинами государю.
А в старой доброй Англии за это же время было казнено 50 тысяч. И кого? Князей-бояр? Лордоф-пэров? Нет, простых граждан. Которые виноваты были лишь в том, что у них не было прописки. То бишь, бродяг.
Вот и сравните степени кровавости государя московского и предков "британских учёных". Получается далеко не в пользу последних.

Это Карамзин написал?

[ВЛАД-Z]

Карамзин? Вряд ли он стал бы писать такое. У него "заказ" был.. 

[Asta Gomes]

Прикиньте народ победил государство с его армией и прочими карательными сооружениями. А это значится только одно - народу было хреново. Гражданская война. Слышали про такое? Наверное тоже было не так однозначно, если офицеры переходили на сторону восставших

М Веллер о офицерах добровольцах.

[Asta Gomes]

М Веллер о том как Ленин заботился о чукчах.

[Asta Gomes]

М Веллер о ленинском терроре.

[екдяроп в ёсв]

Душегубец Грозный (Иоанн 4-й), за всё время своего правления, завалил от силы 5 тыщ народу. Среди которых из народу-то было, наверное, всего ничего, а были князья, бояре и иже с ними. То есть, приближённые, элита. И, как элита, вполне могли... да не могли - обязаны! - быть реальными вражинами государю.
А в старой доброй Англии за это же время было казнено 50 тысяч. И кого? Князей-бояр? Лордоф-пэров? Нет, простых граждан. Которые виноваты были лишь в том, что у них не было прописки. То бишь,
Вот и сравните степени кровавости государя московского и предков "британских учёных". Получается далеко не в пользу последних.

в пользу, в пользу
интересно откуда такие циферки у Вас
Территория России за правление Грозного увеличилась почти вдвое, а население уменьшилось с 10 до 6 млн. Он не только казнил, но и делал так что люди перемирали целыми регионами. Это надо постараться. Нигде ничего подобного не было, Пол Пот разве что так же отметился.
только в одном Новгороде Грозный около 10 тыс выпилил, Волхов весь был завален трупами

[ВЛАД-Z]

интересно откуда такие циферки у Вас

Ну, я ж не спрашиваю - откуда Вы берёте источники.
Хоть и подозреваю - карамзиновские сочиняйки.
Волхов - река?

[Goga]

 
Правильный источник
http://www.patriotica.ru/history/sav_why.html
"Возьмите цифры. Сравните посевную площадь за 1916, 1922 и 1923 гг. Сравните продукцию угля, нефти, металлургии и хлопчатой бумаги за 1922 и первую половину 1924 г. Сравните производительность труда, товарооборот, заработную плату и транспорт за тот же период времени. Сравните, конечно, на основании проверенных данных. К каким выводам вы придете? Да, Россия разорена войной и величайшей из революций. Да, чтобы поднять ее благосостояние, необходима напряженная и длительная работа. Но большевики уже приступили к этой работе, и страна поддержала их. Лучший пример - Донбасс. Почему же предполагать, что белые работали бы быстрее? Мы ведь знаем, как «восстанавливались» Юг и Сибирь. Нет, возлагать надежды на белых, на эмиграцию, все равно что тешить себя легендой - легендой о полном финансовом и экономическом банкротстве большевиков. Главные затруднения уже позади. Власть, которая выдержала блокаду, гражданскую войну и поволжский голод - жизнеспособная и крепкая власть. Власть, которая создала армию, разрешила сложнейший национальный вопрос и защищает русские интересы в Европе - русская, заслуживающая доверия власть. О разорении страны уже не может быть речи. Речь идет о восстановлении ее. Признаем нашу ошибку. Или мы можем мыслить современное государство только с помещиками и крупной буржуазией? Или нам снова нужны варяги, чтобы «править и володеть» Россией... «править на фабриках и «володеть» в лесах и полях?"

Млин, где б очередных "большевиков" взять?


Воля народа - закон. Это завещали Радищев9 и Пестель10, Перовская11 и Егор Сазонов. Прав или не прав мой народ, я - только покорный его слуга. Ему служу и ему подчиняюсь. И каждый, кто любит Россию, не может иначе рассуждать.

[Goga]

Еще одна точка зрения
https://sites.google.com/site/novyjmir2012/nasi-zabluzdenia/gosudarstv
"Сталин однако снизошел до того, чтобы разобраться в технологии появления булок на обеденном столе.  Моментом истины стало подавление троцкистского путча 1927 г., приуроченного к 10-летию Октябрьского переворота и дню рождения Троцкого (он родился 7 ноября). В1929 году Троцкого высылают из СССР и это подводит черту под проектом «мировая революция».
     Хозяева Мира - мировые банкиры и промышленники, тут же меняют стратегию - теперь они готовят войну, которая должна разрушить СССР, а заодно - национальные государства в Европе, превратив её в «Венецию общеевропейского масштаба», в Единую Европу - Евросоюз. Первая версия Евросоюза была гитлеровской. Гитлер вообще поработал над созданием многого из того, что оформилось уже после поражения Третьего рейха: Евросоюз, государство Израиль и т.д.
     Сталин сумел использовать противоречия между немцами и англосаксами, Британской империей и США, Ротшильдами и Рокфеллерами и к концу 1930-х годов провел индустриализацию, подготовился к войне, которую к тому же оттянул на два года с помощью советско-германского договора 1939 г. Он сломал игру глобалистам.  Именно за это Сталина парадоксальным образом ненавидят и в правом, и в левом лагерях. А в пику превозносят Гитлера!
     В 2011 г. 17 из 27 стран ЕС проголосовали против осуждения героизации нацизма! Из рук вон выходящее событие. В 2011 же году в Германии прошла выставка, посвящённая Гитлеру; издаётся сборник цитат из «Майн кампф». Отчасти всё это можно объяснить тем международным фоном, который создаёт подъём Германии. Она имеет все шансы выйти из нового мирового кризиса новым рейхом - сбудутся мечты деятелей Чёрного Интернационала (он же Четвёртый рейх), тоже работавшими в этом направлении.
     «У меня есть право уничтожать миллионы представителей низших рас, которые размножаются как паразиты». Это слова Гитлера. Сегодняшние неомальтузианцы и социал-дарвинисты либерального толка заменили «низшие расы» низшими классами, которые выталкиваются из жизни посредством «неолиберальной революции»."

[Goga]

С того же сайта
Инструкция об основных критериях при отборе кадров для прохождения службы в органах НКВД.
     21 декабря 1938 года, город Москва, НКВД СССР, №00134/13
     
     Материал требует некоторого пояснения:
     К моменту выхода инструкции, из 59 руководителей ОГПУ – 53 были евреями. В целом же, в карательных органах, 98% сотрудников имели не русские фамилии. Подавляющее большинство из них подпадало под приведенную инструкцию, то есть имели психические или физические отклонения. К 1941 году, кадровый состав НКВД был почти полностью обновлен.

[212-й]

"Шолохову купили разных предметов из ширпотреба"

75 лет назад, в апреле 1937 года, после ареста бывшего главы НКВД Генриха Ягоды оказалось, что на содержание наркома и его близких тратились огромные казенные средства. Обозреватель "Власти" Евгений Жирнов разбирался в том, кто и за какие заслуги пользовался благами карательного ведомства.
...

Во время бухаринско-троцкистского процесса 2-12 марта 1938 года Ягоду обвиняли в заговоре против руководства партии и страны, попытке захвата власти, покровительстве агентам иностранных разведок и умерщвлении Горького, его сына, заместителя председателя Совнаркома СССР Валериана Куйбышева и председателя ОГПУ Вячеслава Менжинского. Вот только в его реальном преступлении — растрате огромных государственных средств — его так и не обвинили. Скорее всего, потому, что его образ жизни и вправду "вполне отвечал этике ответственных советских руководителей".
Подробнее: http://kommersant.ru/doc/1891353

[Дух]

С того же сайта
Инструкция об основных критериях при отборе кадров для прохождения службы в органах НКВД.
     21 декабря 1938 года, город Москва, НКВД СССР, №00134/13
     
     Материал требует некоторого пояснения:
     К моменту выхода инструкции, из 59 руководителей ОГПУ – 53 были евреями. В целом же, в карательных органах, 98% сотрудников имели не русские фамилии. Подавляющее большинство из них подпадало под приведенную инструкцию, то есть имели психические или физические отклонения. К 1941 году, кадровый состав НКВД был почти полностью обновлен.

А список то где? И вы на слово верите?
По ссылкам можно посмотреть пофамильно кто на какой должности был
http://ru.wikipedia.org/wiki/Комиссар_государственной_безопасности_1-го_ранга
http://ru.wikipedia.org/wiki/Комиссар_государственной_безопасности_2-го_ранга
http://ru.wikipedia.org/wiki/Комиссар_государственной_безопасности_3-го_ранга
евреев там действительно не мало, но нет столько

[Каратель]

Википедии тоже не особо доверять можно

[Goga]

Так по твоим ссылкам так и получается чем ближе к 43 году(не к 41) тем меньше "меньшинств".
Это только среди "ранговых", а среди простых наверное быстрее и больше сдвижек прошло.

[Дух]

Википедии тоже не особо доверять можно

Доверять на 100% ничему нельзя. В таких вопросах, которые нельзя по разному трактовать - вики вполне удобный справичник.

[Каратель]

Смотря что смотреть. А вообще - кому как.

[Дух]

Так по твоим ссылкам так и получается чем ближе к 43 году(не к 41) тем меньше "меньшинств".
Это только среди "ранговых", а среди простых наверное быстрее и больше сдвижек прошло.

По первой ссылке:
- 2 еврея (один из них по матери, по отцу - русский)
- 1 украинец
- 1 латыш
- 3 русских
- 1 мегрел
Расстреляны в период сталинских репрессий все кроме Берия и Меркулова - они расстреляны в 1953.

Это я к тому что репрессировали не по признаку еврейской крови.

[Дух]

еще 1 поляк там

[Каратель]

Это я к тому что репрессировали не по признаку еврейской крови.

Да уж. Репрессии нужны были для очищения  от так называемой "партизанщины" (читай бандитизма), например это Охотников, от потенциальных предателей, например это Дыбенко, от нарушений законов, например, это Розовский и просто от дураков, например это Тухачевский.  А что евреев оказалось больше, так это они  вместе с Троцким и Лениным переворот в России устроили и естественно их больше и пролезло во власть.

[Дух]

Да уж. Репрессии нужны были для очищения  от так называемой "партизанщины" (читай бандитизма), например это Охотников, от потенциальных предателей, например это Дыбенко, от нарушений законов, например, это Розовский и просто от дураков, например это Тухачевский.  А что евреев оказалось больше, так это они  вместе с Троцким и Лениным переворот в России устроили и естественно их больше и пролезло во власть.

Репрессировали судя по всему "краснобаров" - революционеров, возомнивших, что их революционные заслуги возводят и в статус баринов.
А вот в революцию и после евреев во власти было как раз меньше чем в 30-х. Так что не нада на Ленина пургу гнать

[Каратель]

Так что не нада на Ленина пургу гнать

А он что? Белый и пушистый? Скажи мне, кто твой друг и я скажу, кто ты. Кто его друзья? Троцкий, Бухарин, Зиновьев, Радек и остальная гоп-компания. А как Ленин взвыл, когда понял, что Сталин на должности "секретаришки" получил  невидимую власть? Призывать Армию не воевать во время ведения боевых действий, то есть сознательно проиграть войну? Да за это надо было на первом дереве вздернуть.