Автор Тема: Народ VS власть. Открытая борьба.  (Прочитано 21815 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Dvdov

  • Гость
Re: Народ VS власть. Открытая борьба.
« Ответ #25 : 21:45, 18 Мая, 2010 »
мне с одного сайта приходят каждый день новости, щас в день из 20 новостей -10 про междуреченск. Про закрытие в группе контактов сообщества, посвященного Междуреченску, допросе модераторов и т.д.
Жители этого небольшого городка действительно хотят поднятие зарплаты для шахтеров и чтоб труд шахтеров был более безопасным.
митингующие перекрыли магистраль, местный омон отказался разгонять, поэтому поступили по аналогии со Владивостоком и привезли из других регионов. Естественно родственники и друзья погибших (погибло 66 и судьба 24 практически известна) были только разозлены таким отношением, так как жизни людей никто не вернет, и что якобы владельца этой шахты, а так же челси особняков и пр. привлекли к  ответственности - завязалась драка и т.д...

Оффлайн Политрук

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3271
  • Карма: +189/-43
  • Пол: Мужской
    • Награды
Re: Народ VS власть. Открытая борьба.
« Ответ #26 : 21:59, 18 Мая, 2010 »
Да это все понятно. Только вот убедительно докажите связь (я обращаюсь к "злостным критикам и изобличителям режима") между событиями на шахте и политикой Путина и Медведева.

Или как. К примеру, могли бы сказать некоторые родители - мой ребенок курит, ах этот подлец губернатор (или градоначальник, или еще кто позаметнее) - куда он смотрит. КАК ОН МОГ ТАКОЕ ДОПУСТИТЬ???? Когда у Абрамовича такие яхты? Вот примерно так думают такие гиганты мысли как Olvin и captain. captain еще бы наверняка добавил, что Абрамович жидовская морда.  :degen
................... ................... ................... ................... ...................

Dvdov

  • Гость
Re: Народ VS власть. Открытая борьба.
« Ответ #27 : 22:08, 18 Мая, 2010 »
Да это все понятно. Только вот убедительно докажите связь (я обращаюсь к "злостным критикам и изобличителям режима") между событиями на шахте и политикой Путина и Медведева.

Или как. К примеру, могли бы сказать некоторые родители - мой ребенок курит, ах этот подлец губернатор (или градоначальник, или еще кто позаметнее) - куда он смотрит. КАК ОН МОГ ТАКОЕ ДОПУСТИТЬ???? Когда у Абрамовича такие яхты? Вот примерно так думают такие гиганты мысли как Olvin и captain. captain еще бы наверняка добавил, что Абрамович жидовская морда.  :degen
т.е. ты считаешь если у человека в гибнет брат, отец или сын, то он не может требовать чтоб  хозяин шахты, который экономил на его безопасности чтобы радоваться миллиардами не должен быть привлечен к ответственности? по моему ограничется пешкой-директором - это плюнуть всем в лицо!
Спроецируй на хромую лошадь, там хозяина было к ногтю приставить проще простого, но прости хозяин шахты щас в сторонке и знает что он крайним точно не будет

Оффлайн Политрук

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3271
  • Карма: +189/-43
  • Пол: Мужской
    • Награды
Re: Народ VS власть. Открытая борьба.
« Ответ #28 : 22:15, 18 Мая, 2010 »
т.е. ты считаешь если у человека в гибнет брат, отец или сын, то он не может требовать чтоб  хозяин шахты, который экономил на его безопасности чтобы радоваться миллиардами не должен быть привлечен к ответственности? по моему ограничется пешкой-директором - это плюнуть всем в лицо!
Спроецируй на хромую лошадь, там хозяина было к ногтю приставить проще простого, но прости хозяин шахты щас в сторонке и знает что он крайним точно не будет

НЕВЕРНО. Спрашивать нужно с конкретного виновника(ов). А не так, как дымовский - "вы посмотрите, товарищ президент...".

Я уже говорил, но повторюсь - те, кто употребляют термин (хотя какой это термин - это мысленный шаблон, для ограниченных) "медвепут" пренебрежительно - наглядно демонстрируют ущербность своего интеллекта.
« Последнее редактирование: 22:16, 18 Мая, 2010 от Космас »
................... ................... ................... ................... ...................

Оффлайн captain

  • народность
  • Коренной камчадал
  • ****
  • Сообщений: 1540
  • Карма: +99/-29
  • Пол: Мужской
  • один звонок бесплатный
    • Награды
Ковчег построил любитель, Титаник - профессионалы.


Оффлайн Политрук

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3271
  • Карма: +189/-43
  • Пол: Мужской
    • Награды
Re: Народ VS власть. Открытая борьба.
« Ответ #30 : 23:09, 18 Мая, 2010 »

нет

Я безмерно рад, что вы умеете достоверно отвечать и за меня, в том числе. Безусловно, ваш ответ заставляет задуматься. Я, по крайней мере, задумался.
................... ................... ................... ................... ...................

Оффлайн captain

  • народность
  • Коренной камчадал
  • ****
  • Сообщений: 1540
  • Карма: +99/-29
  • Пол: Мужской
  • один звонок бесплатный
    • Награды
Re: Народ VS власть. Открытая борьба.
« Ответ #31 : 23:11, 18 Мая, 2010 »
Вот и не пори чушь тогда. И гадости не говори. Начни с себя. (Вдох-выдох-вдох-выдох). Я спокоен, я спокоен! Фуууух!  Омманипадмехум... :degen

вот к этому можно комент
Ковчег построил любитель, Титаник - профессионалы.

Оффлайн Политрук

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3271
  • Карма: +189/-43
  • Пол: Мужской
    • Награды
Re: Народ VS власть. Открытая борьба.
« Ответ #32 : 23:12, 18 Мая, 2010 »

вот к этому можно комент

Можно.

Прекратите пороть чушь. Даже ей уже противно.  :degen
................... ................... ................... ................... ...................


Оффлайн captain

  • народность
  • Коренной камчадал
  • ****
  • Сообщений: 1540
  • Карма: +99/-29
  • Пол: Мужской
  • один звонок бесплатный
    • Награды
Re: Народ VS власть. Открытая борьба.
« Ответ #33 : 23:15, 18 Мая, 2010 »
Можно.

Прекратите пороть чушь. Даже ей уже противно.  :degen


могли бы вы прокоментировать, вашу просьбу
Ковчег построил любитель, Титаник - профессионалы.

Dvdov

  • Гость
Re: Народ VS власть. Открытая борьба.
« Ответ #34 : 23:27, 18 Мая, 2010 »
НЕВЕРНО. Спрашивать нужно с конкретного виновника(ов).
69-ФЗ
Статья 38. Ответственность за нарушение требований пожарной безопасности

Ответственность за нарушение требований пожарной безопасности в соответствии с действующим законодательством несут:

собственники имущества;

и т.д.
как ты думаешь, эта статья применительна к Абрамовичу? В силах ли в нашем осударстве спросить за гибель людей?

Оффлайн Политрук

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3271
  • Карма: +189/-43
  • Пол: Мужской
    • Награды
Re: Народ VS власть. Открытая борьба.
« Ответ #35 : 23:51, 18 Мая, 2010 »
Я думаю в силах. Зависит от воли вопрошающего. Как сказал один мой друг (человек из очень силовых структур) - главное - закрутить маховик системы. Потом уже вес фигуры не имеет такого значения, как до момента начала закручивания маховика. К тому же, используя СМИ, находящихся под контролем государства - возможно спросить даже с Абрамовича.
................... ................... ................... ................... ...................

Оффлайн captain

  • народность
  • Коренной камчадал
  • ****
  • Сообщений: 1540
  • Карма: +99/-29
  • Пол: Мужской
  • один звонок бесплатный
    • Награды
Re: Народ VS власть. Открытая борьба.
« Ответ #36 : 00:17, 19 Мая, 2010 »
Можно.

Прекратите пороть чушь. Даже ей уже противно.  :degen

могли бы вы прокоментировать, вашу просьбу
Ковчег построил любитель, Титаник - профессионалы.

Оффлайн Политрук

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3271
  • Карма: +189/-43
  • Пол: Мужской
    • Награды
Re: Народ VS власть. Открытая борьба.
« Ответ #37 : 00:39, 19 Мая, 2010 »

могли бы вы прокоментировать, вашу просьбу

Как то это странно, комментировать самого себя. Не могли бы вы меня избавить от этой глупой ситуации, скажем, прокомментировав меня самостоятельно?
................... ................... ................... ................... ...................

Оффлайн RuSo

  • Jedem das seine...
  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 5120
  • Карма: +595/-67
  • Пол: Мужской
  • :lovekofe:
    • Награды
Re: Народ VS власть. Открытая борьба.
« Ответ #38 : 02:16, 19 Мая, 2010 »

зачем опять про жидов RuSo? может антоновщину? я про бунты если вы заметили а не про востания
Дык зачем же далеко ходить, вот в перестройку шахтеры рьяно выступали:
"ТРЕБОВАНИЯ МЕЖШАХТНОГО ЗАБАСТОВОЧНОГО КОМИТЕТА ШАХТЕРОВ ГОРОДА ВОРКУТЫ"."ТРЕБОВАНИЯ МЕЖШАХТНОГО ЗАБАСТОВОЧНОГО КОМИТЕТА ШАХТЕРОВ ГОРОДА ВОРКУТЫ".
Пункт 26-прелестно! Ведь добились же чего хотели!  :degen
Боже, покарай Америку... :god:

Оффлайн captain

  • народность
  • Коренной камчадал
  • ****
  • Сообщений: 1540
  • Карма: +99/-29
  • Пол: Мужской
  • один звонок бесплатный
    • Награды
Re: Народ VS власть. Открытая борьба.
« Ответ #39 : 02:37, 19 Мая, 2010 »
Можно.

Прекратите пороть чушь. Даже ей уже противно.  :degen
могли бы вы прокоментировать, вашу просьбу
Как то это странно, комментировать самого себя. Не могли бы вы меня избавить от этой глупой ситуации, скажем, прокомментировав меня самостоятельно?
нет
Ковчег построил любитель, Титаник - профессионалы.

Оффлайн Phil

  • Коренной камчадал
  • ****
  • Сообщений: 2420
  • Карма: +89/-33
    • Награды
Re: Народ VS власть. Открытая борьба.
« Ответ #40 : 03:05, 19 Мая, 2010 »

система умирает по-тихой

Оффлайн Политрук

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3271
  • Карма: +189/-43
  • Пол: Мужской
    • Награды
Re: Народ VS власть. Открытая борьба.
« Ответ #41 : 09:53, 19 Мая, 2010 »

нет

На нет и суда нет, как говорится. На этом и закончим.
................... ................... ................... ................... ...................

Оффлайн captain

  • народность
  • Коренной камчадал
  • ****
  • Сообщений: 1540
  • Карма: +99/-29
  • Пол: Мужской
  • один звонок бесплатный
    • Награды
Re: Народ VS власть. Открытая борьба.
« Ответ #42 : 10:28, 19 Мая, 2010 »
На нет и суда нет, как говорится. На этом и закончим.

о людях которые лукавят и грубят в ответ, говорят - они слабы духом и глупы.
а вы попробуйте рационально убеждать силой слова, вдруг получится
Ковчег построил любитель, Титаник - профессионалы.

Оффлайн Андруха

  • Местный Шаман
  • Старожил
  • *****
  • Эксперт в политике
    Эксперт в политике
  • Сообщений: 5723
  • Карма: +623/-3
    • Награды
Re: Народ VS власть. Открытая борьба.
« Ответ #43 : 13:01, 19 Мая, 2010 »
Да это все понятно. Только вот убедительно докажите связь (я обращаюсь к "злостным критикам и изобличителям режима") между событиями на шахте и политикой Путина и Медведева.
Освобождение от налогов акционеров крупных корпораций, благодаря чему, все деньги уходят в оффшоры, люди без достойной зарплаты.
Повышение пошлин на ввозимые безопасные автомобили и в результате ущемление прав на свободный выбор товара.
Отмена выборов, опять же ограничение на свободу выбора.
Необоснованное завышение цен на госуслуги, пошлины, налоги и т.д.
Отсутствие какой-либо ответственности на уровне законодательной власти, тем более в силовых структурах.
Наверное, все это "вытворяет" народ, простые люди и шахтеры в том числе. Всю эту "народную политику" проводим в жизнь мы. Действительно, при чем здесь Путин и Медведев.
Ну и для упрощенного восприятия. Если в твоем доме вываливаются розетки, проваливается крыша, рушатся стены, текут краны и окна и в результате домашние обитатели рискуют быть покалеченными или прибитыми, то ты либо ХРЕНОВЫЙ ХОЗЯИН либо этот дом НЕ ТВОЙ. ЭТО ОЧЕВИДНО. Никто ни за что ни разу не ответил в доме под названием Россия. И если кто-то не видит этой очевидности, то он или зомбирован или в "доле" с этими медвепутами. Господин Космас, лично Вы из каких будете?
https://trieracentr.ru Триера Центр

azazell

  • Гость
Re: Народ VS власть. Открытая борьба.
« Ответ #44 : 13:16, 19 Мая, 2010 »

Освобождение от налогов акционеров крупных корпораций, благодаря чему, все деньги уходят в оффшоры, люди без достойной зарплаты.
Повышение пошлин на ввозимые безопасные автомобили и в результате ущемление прав на свободный выбор товара.
Отмена выборов, опять же ограничение на свободу выбора.
Необоснованное завышение цен на госуслуги, пошлины, налоги и т.д.
Отсутствие какой-либо ответственности на уровне законодательной власти, тем более в силовых структурах.

Ух как... видали как надо требовать?
Ну и для упрощенного восприятия.
Куда ж проще-то.... отнять и поделить!

Оффлайн Политрук

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3271
  • Карма: +189/-43
  • Пол: Мужской
    • Награды
Re: Народ VS власть. Открытая борьба.
« Ответ #45 : 13:48, 19 Мая, 2010 »
Ну и для упрощенного восприятия. Если в твоем доме вываливаются розетки, проваливается крыша, рушатся стены, текут краны и окна и в результате домашние обитатели рискуют быть покалеченными или прибитыми, то ты либо ХРЕНОВЫЙ ХОЗЯИН либо этот дом НЕ ТВОЙ. ЭТО ОЧЕВИДНО. Никто ни за что ни разу не ответил в доме под названием Россия. И если кто-то не видит этой очевидности, то он или зомбирован или в "доле" с этими медвепутами. Господин Космас, лично Вы из каких будете?

По утверждениям выше спорить не будем, бесполезно вам что-то доказывать будет, я уверен. Жаль время. Хотя только с помощью логики, даже без фактов, я бы вам доказал, что вы неправы.

Прокомментирую ваше упрощенное восприятие. Вы здесь проводите линии разделения между хозяином и жильцами, и это очень показательно. Тем самым вы как бы сняли с себя ответственность, переложив на "хозяина". Хозяин не следит, вы утверждаете, а жильцы должны калечиться.  Я вот не понял "дом НЕ ТВОЙ" - это к кому относится, к жильцам? Если да, то почему вас удивляет, что дом в таком состоянии. Если жильцам пофигу, откуда будет порядок во всем?

Вы упускаете из виду, что хозяева - на самом деле жильцы. Вот конкретно вы в собственном жилье ждете, наверное, когда к вам придут починят розетки и краны но так никто и не приходит? Или все таки делаете так, чтобы розетки не вываливались, а краны не текли?

Я вот конкретно решил у себя в доме не дожидаться дворников, а взять и организовать наведение порядка самими жильцами. Как это было раньше у многих - графики по подъезду и так далее. И чисто будет и приятно и не стыдно. На своем участке я готов поддерживать порядок. И если КАЖДЫЙ так начнет ко всему вокруг относиться, тогда и будет ПОРЯДОК ВО ВСЕМ. ЭТО ОЧЕВИДНО.

Ну и на вопрос из каких я буду - из ваших вариантов - ни из каких. Я из тех жильцов, что не ждут снисхождения кого-бы то ни было, а считают себя хозяевами в доме и действуют соответственно.

Так что, я думаю, именно ВАШЕ УПРОЩЕННОЕ ВОСПРИЯТИЕ и не дает вам возможности видеть ситуацию по другому, отсюда растут и ваши доводы. Проще говоря, за деревьями вы не видите леса.
« Последнее редактирование: 14:07, 19 Мая, 2010 от Космас »
................... ................... ................... ................... ...................

Оффлайн обыватель

  • Коренной камчадал
  • ****
  • Сообщений: 1307
  • Карма: +209/-25
  • Пол: Мужской
    • Награды
Re: Народ VS власть. Открытая борьба.
« Ответ #46 : 18:16, 19 Мая, 2010 »
69-ФЗ
Статья 38. Ответственность за нарушение требований пожарной безопасности

Ответственность за нарушение требований пожарной безопасности в соответствии с действующим законодательством несут:

собственники имущества;

и т.д.
как ты думаешь, эта статья применительна к Абрамовичу? В силах ли в нашем осударстве спросить за гибель людей?
применима статья к Абрамовичу. И спросить следует в т.ч. и с него. Если он и его представители не оборудовали шахту соотв. оборудованием, не следили за его исправностью и т.д. Напомню, что шахта "Распадская" оборудована по полной, и у инспекторов не было претензий.

Когда я был нач. уч-ка в УМР, на соседнем уч-ке упал человек (вообще-то у нас падали регулярно, слава Богу, у меня не было ни разу). Так вот мужики, чтобы парнишка-мастер не сел, надевали на труп монтажный пояс. Потому что по гуманным советским законам парнишка 20ти с небольшим лет должен был сесть за то, что мужик, который годился ему в папы, полез на высоту без пояса, лень было надевать.
А за регулярные падения (примерно раз в квартал) был снят и исключен из партии молодой толковый и грамотный главный инженер управления, успевший проработать в должности года полтора. Считаю, что это было неправильно: гл. инженер обязан был обеспечить людей средствами, проинструктировать (конечно, не лично) и вообще держать документацию в ажуре. Так и было. Но нести ответственность за то, что взрослые люди плюют на себя, семью и безопасность - с какой стати?

Насколько я понял, доблестные шахтеры рискнули жизнью ради пары-другой десятков тыр - и проиграли. Бог им судья. Абрамович, возможно, гад - но судить его следует за то, что он не сделал, хотя должен был, а не за то, что он хозяин шахты.

Оффлайн обыватель

  • Коренной камчадал
  • ****
  • Сообщений: 1307
  • Карма: +209/-25
  • Пол: Мужской
    • Награды
Re: Народ VS власть. Открытая борьба.
« Ответ #47 : 18:34, 19 Мая, 2010 »
По утверждениям выше спорить не будем, бесполезно вам что-то доказывать будет, я уверен. Жаль время. Хотя только с помощью логики, даже без фактов, я бы вам доказал, что вы неправы.

Прокомментирую ваше упрощенное восприятие. Вы здесь проводите линии разделения между хозяином и жильцами, и это очень показательно. Тем самым вы как бы сняли с себя ответственность, переложив на "хозяина". Хозяин не следит, вы утверждаете, а жильцы должны калечиться.  Я вот не понял "дом НЕ ТВОЙ" - это к кому относится, к жильцам? Если да, то почему вас удивляет, что дом в таком состоянии. Если жильцам пофигу, откуда будет порядок во всем?

Вы упускаете из виду, что хозяева - на самом деле жильцы. Вот конкретно вы в собственном жилье ждете, наверное, когда к вам придут починят розетки и краны но так никто и не приходит? Или все таки делаете так, чтобы розетки не вываливались, а краны не текли?

Я вот конкретно решил у себя в доме не дожидаться дворников, а взять и организовать наведение порядка самими жильцами. Как это было раньше у многих - графики по подъезду и так далее. И чисто будет и приятно и не стыдно. На своем участке я готов поддерживать порядок. И если КАЖДЫЙ так начнет ко всему вокруг относиться, тогда и будет ПОРЯДОК ВО ВСЕМ. ЭТО ОЧЕВИДНО.

Ну и на вопрос из каких я буду - из ваших вариантов - ни из каких. Я из тех жильцов, что не ждут снисхождения кого-бы то ни было, а считают себя хозяевами в доме и действуют соответственно.

Так что, я думаю, именно ВАШЕ УПРОЩЕННОЕ ВОСПРИЯТИЕ и не дает вам возможности видеть ситуацию по другому, отсюда растут и ваши доводы. Проще говоря, за деревьями вы не видите леса.

этой снежной зимой после ряда несчастных случаев от падения снега с крыш правительство СПб в лице Валентины Ивановны страшным голосом приказало коммунальным службам очистить крыша от снега. Те наняли таджиков, которые быстренько скинули снег, причем по ходу изрешетили кровли, потому как ни разу не профессионалы и чистить крыши не умели.
После очистки крыш прошел обильный снегопад, а затем началась оттепель. Через дырки в кровле (я сам видел - как из пулемета прострелили) талая вода полила на чердак. Мы с соседкой наняли за свои фирму, которая быстро и качественно за полдня очистила кровлю дома (в ЖЭС оченно благодарили, ага). Затем мы же наняли фирму, которая залатала крышу над парадной. Все вместе обошлось нашим двум квартирам (у нас последний, 5-й этаж сталинки и по 2 квартиры на площадке) примерно 150 тыр.
Подали в суд на возмещение расходов. Одновременно проконсультироовали сь с адвокатом на предмет возмещения расходов из квартплаты - говорит, вполне реально.

А в соседнем доме писали жалобы чуть не Путину, получали многочисленные обещания - квартиры залило. Говорят, к октябрю им сделают косметические ремонты силами ЖЭС и его мат-лами (ну, бумажные дешевые обои, меловая побелка и т.д). А пока люди живут в бардаке, ждут обещанного. Наверное, дождутся...

azazell

  • Гость
Re: Народ VS власть. Открытая борьба.
« Ответ #48 : 18:58, 19 Мая, 2010 »


А в соседнем доме писали жалобы чуть не Путину, получали многочисленные обещания - квартиры залило. Говорят, к октябрю им сделают косметические ремонты силами ЖЭС и его мат-лами (ну, бумажные дешевые обои, меловая побелка и т.д). А пока люди живут в бардаке, ждут обещанного. Наверное, дождутся...
Справедливости ради надо отметить, что у вас есть деньги сделать крышу сейчас плюс возможность и достаточные знания для отстаивания своих интересов в суде. Я вот таких запасов денег не имею. Даже не знаю что бы в такой ситуации делал. Возможно и было бы решение но иное.

Dvdov

  • Гость
Re: Народ VS власть. Открытая борьба.
« Ответ #49 : 19:04, 19 Мая, 2010 »
обыватель, ты можешь быть и не прав. инспектирующие органы не раз выносили предписание (даже 4 штуки) на устранение недостатков по эксплутации этой шахты, но почему то кто то мог эти предписания игнорировать. Глупо утверждать что собственник не вкурсе этого, и глуп обвинять в этом исключительно директора, схема игры всем понятно. Немцов (будь он не ладен) даже обращался к президенту по поводу привлечения собственика шахты к ответственности - наверное ищут как поделикатнее ответить, но результат и так понятен заранее, потому что наш известно что наш народ кроме сочуствия горнякам ничего не проявит, мол нас это не касается...

 



Данный форум не является СМИ в соответствии с Законом №2124-1.