Сталин

[Политрук]

Хрень в том, что Сталин такое не говорил. Отсюда все вытекающее ..... даже если я и воняю гы-гы

Хорошо, я буду искать доказательств твоей правоты (или наоборот). Интернету сейчас можно верить даже меньше, чем телевизору.

[Ной]

Хорошо, я буду искать доказательств твоей правоты (или наоборот). Интернету сейчас можно верить даже меньше, чем телевизору.

Не, я бы пошел в библиотеку, там бы по возможности порыскал. У меня было собрание сочин. Сталина. (я был мал и туп) И я помню обратил внимание на кол-во томов  - чертова дюжина ......

[RuSo]

Хрень в том, что Сталин такое не говорил. Отсюда все вытекающее ..... даже если я и воняю гы-гы

А почему он не мог такое говорить? Вполне укладывается коммунистическую концепцию... 

[Ной]

А почему он не мог такое говорить? Вполне укладывается коммунистическую концепцию... 

Не надо выдавать желаемое за действительное ....... Факты господа факты где.

[абревиатура]

Не, я бы пошел в библиотеку, там бы по возможности порыскал. У меня было собрание сочин. Сталина. (я был мал и туп) И я помню обратил внимание на кол-во томов  - чертова дюжина ......

у меня есть книга, например, называется 'Маркс, Энгельс, Ленин, Сталин о технике', это не часть кого то многотомника, это просто собрание статей, высказываний, заметок вышеперчисленных людей. Можете проверить, есть такая книга, вот вам данные по ней - 1934 г. издания, редакция С.Е. Аршона, тираж 35000 экз.

Так вот, там есть вещи, которые ни в один многотомник не входили, по всем вышеперчислнным авторам. Так что не факт, если чего то нету в собрании сочинений, то этого нет вообще в природе.

[Ной]

Национализм понятие не техническое ..... и такое возможно. Но ссылка на 15 том.

[RuSo]

Не надо выдавать желаемое за действительное ....... Факты господа факты где.

Пожалуй, тоже склонен считать этот текст подделкой... слишком много современной терминологии в нем, да и о возможности распада СССР в то время, вряд ли бы, кто даже задумался... 

[Политрук]

Вот здесь http://www.1stalin.ru/ можно просмотреть содержание 16 томов. Да, при жизни Сталина было издано 13 томов его работ.

А вот здесь об остальных 3 томах. http://www.iosif-stalin.su/pages/16/8/

Фрагмент же, который я процитировал - это не работа Сталина, а запись его беседы с авиаконструктором Яковлевым.

[Ной]

Фрагмент же, который я процитировал - это не работа Сталина, а запись его беседы с авиаконструктором Яковлевым.

Ну да, который входит в 15 том. Хрень. Тикси.

[Политрук]

Ну да, который входит в 15 том. Хрень. Тикси.

А что такое тикси? И почему хрень то? Подлог чтоли?

[Ной]

А что такое тикси? И почему хрень то? Подлог чтоли?

Тикси (латынь) -  "я сказал". Хрень потому что 13 томов изданы при жизни и вписать то что не то было  опасно для жизни. А после 13 тома вписывают кто что хочет и кому не лень присвоив  себе право издавать последующие тома .....

[Политрук]

Тикси (латынь) -  "я сказал". Хрень потому что 13 томов изданы при жизни и вписать то что не то было  опасно для жизни. А после 13 тома вписывают кто что хочет и кому не лень присвоив  себе право издавать последующие тома .....

Ааа, ну я так и подумал, но переспросил, вдруг что-то другое имелось ввиду. Dixi (дикси) - "я сказал" будет по латыни.

Ну а по части того, что после смерти могут писать кто угодно, отчасти вы правы. Точно так же можно отбросить все письма Пушкина, Грибоедова как заведомую хрень и так далее. Согласны?

[слепорожденный камчадал]

Тикси (латынь) -  "я сказал". Хрень потому что 13 томов изданы при жизни и вписать то что не то было  опасно для жизни. А после 13 тома вписывают кто что хочет и кому не лень присвоив  себе право издавать последующие тома .....

Видно что вы не историк. При жизни маршала Г. Жукова вышло одно издание его "Воспоминаний и размышлений". Потом было еще 14 переизданий и каждый раз покойник что то добавлял или  вычеркивал из своего мемеура. И если вы начнете утверждать что самое точное издание прижизненное ни один военный историк, генерал или маршал из ныне живущих руки вам не подаст потому что самое точное издание 10 а все что издано до или после предано анафеме. Так было бы и со Сталиным не предай его анафеме Хрущев. У каждого нового правителя Сталин говорил о то что важно для текущего политического момента.   

[Ной]

Видно что вы не историк. При жизни маршала Г. Жукова вышло одно издание ......Так было бы и со Сталиным не предай его анафеме Хрущев. У каждого нового правителя Сталин говорил о то что важно для текущего политического момента.   

Не надо сравнивать жукова и Сталина. При том что воспоминания жукова после первого издания писались от его имени с изменениями которые произошли уже  после его смерти.
А здесь тупо приписывают то, что невозможно не подтвердить , не опровергнуть, но якобы от лица Сталина, кто то где то что то слышал или говорил лично. Тем более 13 том издан в начале 30-х годов. Масса времени издать последующие, но почему то не было этого, зато сейчас, вдруг, стремительно как понос, понеслись какие то издания .....   ХРЕНЬ  Да и мемуары жукова почитать, вообщем то тоже масса непоняток ...... какая то тоже хрень, прижизненная хрень ......

[Саныч]

На Камзиле статью прочитал "Власть оторвалась от народа на критическое расстояние", так там есть такой отрывок:

В свое время в «Вокруг Света» проскочила статья про случай в 45 году, якобы наши разведчики, наткнулись на приют с малолетними, слепыми, девочками, ухаживали за инвалидами старухи иммигрантки из царской России (!). Потом туда приперлись танкисты, и захотели начать насиловать и убивать, а разведчики вступили с ними в бой и им помогали, барабанная дробь, немцы, отступающие на баржах, услышавшие звуки стрельбы!!! Ух..... Статью историки разгромили в пух и прах, все названные фамилии, цифры, номера, все оказалось ложью, даже по карте оказалось что танки там бы просто не проехали, это был остров, с единственным пешеходным мостом!. Опровергающая статья появилась в центральных СМИ. Прошло пару лет, байка появляется в книге единоросса Медынского, идею подхватывает Соловьев, и опа....из бюджета отваливается куш, снимается фильм, невзирая ни на какие протесты. Хотите посмотреть на героические лица немцев и звероподобных красноармейцев? «Четыре дня в мае», рекламу найдете на ютубе. За наши деньги господа, плевок в ветеранов. Поздравляю!!

То есть, вот так история пишется?

[Политрук]

То есть, вот так история пишется?

Именно так ее пытаются переписывать. И именно поэтому от высших властей в стране было озвучено о противодействии фальсификации истории.

[Корвин1327]

о противодействии фальсификации истории.

О монополизации государством права на её (истории) фальсификацию...

[слепорожденный камчадал]

45 году, якобы наши разведчики, наткнулись на приют с малолетними, слепыми, девочками, ухаживали за инвалидами старухи иммигрантки из царской России (!). Потом туда приперлись танкисты, и захотели начать насиловать и убивать, а разведчики вступили с ними в бой и им помогали, барабанная

Разумеется советские военные в Германии никого не грабили и не насиловали. Прочтите книгу В. Суворова "Тень победы" Предупреждение для ПИСЦА-- в ней многа букав зато есть несколько интересных фотографий.

[Ной]

Разумеется советские военные в Германии никого не грабили и не насиловали. Прочтите книгу В. Суворова "Тень победы" Предупреждение для ПИСЦА-- в ней многа букав зато есть несколько интересных фотографий.

А что в этом странного? Можно подумать солдаты всех других армий мира шли и несли доброе и светлое. Извините, но немцы еще легко отделались. Их только трах..ли и грабили, а нас все таки пытались стереть с лица земли (и не только немцы)

[RuSo]

То есть, вот так история пишется?

Нет история пишется вот так: "Прочтите книгу В. Суворова "Тень победы" Предупреждение для ПИСЦА-- в ней многа букав зато есть несколько интересных фотографий."... А я помню время когда поголовная часть обитателей исторических ресурсов в интернете тыкала книгами "историка" Суворова-Резуна, мол вот ОНА ПРАВДА, а то что раньше нам официальные советские источники преподносили полная туфта, тут и думать нечего... 
Дааа... щаз как-то интерес к нему пропал, или дураки перевелись, всё больше верят более изощренным махинаторам от истории....  но его книги, иногда смотрю, еще в магазинах встречаются, пускай и не в числе бестселлеров сезона... 

[Ной]

.....  Суворова-Резуна, мол вот ОНА ПРАВДА, а то что раньше нам официальные советские источники преподносили полная туфта, ..... 

Не, у него есть стОящие вещи, выводы. Он в принципе в чем то прав ......

[Шкипер]

Не, у него есть стОящие вещи, выводы. Он в принципе в чем то прав ......

И в чём же он в принципе прав?

[Ной]

И в чём же он в принципе прав?

Не та тема ..... заводи поговорим ....

[слепорожденный камчадал]

звините, но немцы еще легко отделались. Их только трах..ли и грабили, а нас все таки пытались

Но фашисты агрессоры, душегубы и нелюди. А советские солдаты белые и пушистые освободители. Почему же они вели себя как фашисты ?

[Denny-boy]

Но фашисты агрессоры, душегубы и нелюди. А советские солдаты белые и пушистые освободители. Почему же они вели себя как фашисты ?

Это опять из очередного нового кина взято? Даже если и были, то насколько массово? И как должны были обращаться советские солдаты с народом, который своей целью поставил уничтожение славян под корень любыми средствами?