Тема: Статья Владимира Путина «Об историческом единстве русских и украинцев»

[Vatcek]

И вляпаемся в трясину санкций

Да мы ими, санкциями, уже как хорошая елка шишками увешаны.
Проблемы они конечно создают, спорить тут бессмысленно.
Но - вполне возможно такое- наше "ничегонеделанье" с Украиной, создаст нам проблемы на будущее, и потяжелее санкций они могут оказаться

... и изоляции еще глубже...

Изоляция есть? Нет её. На словах, применительно к чему-то конкретному, отдельными моментами вроде и мелькает.
А по большому счету....
Не вижу никакой изоляции.

Теперь не надо это России.

 
Некоторое время назад, и Крым, причисляли к хохлостану.
Правда роль Крыма в Черном море бесценна.
Но там и другие территории есть. Тоже с немалой геополитической ценностью.


И "интересным"  составом населения на них.

[Avacha_2017]

Это называется геополитика.

Так с этим никто и не спорит, геополитика. А вот результаты этой геополитики, для населения страны? Нет ничего хорошего ни в данный момент, ни в ближайшем будущем, ни в далекой перспективе. Отставание и тлен, это в лучшем случае.

[Avacha_2017]

Но - вполне возможно такое- наше "ничегонеделанье" с Украиной, создаст нам проблемы на будущее, и потяжелее санкций они могут оказаться

Согласен, хреново будет в любом случае.

[Шаman]

Так с этим никто и не спорит, геополитика. А вот результаты этой геополитики, для населения страны? Нет ничего хорошего ни в данный момент, ни в ближайшем будущем, ни в далекой перспективе. Отставание и тлен, это в лучшем случае.

Слушайте, Вы вроде взрослый дядька, а несете такую дичь.
Вы думаете если уйдет Путин и придет какой нибудь Навальный или Собчак будет процветание и перспектива?
Геополитика - это когда одной стране очень нужны ресурсы другой (других) стран.
Догадайтесь из одного раза из-за чего вся возня в последние 100 лет??

[Vatcek]

Догадайтесь из одного раза из-за чего вся возня в последние 100 лет??

И думать нефиг.
Из-за
Идеи мировой революции Ленина.
Агрессивности строительства коммунизма Сталина.
Поведения в ООН Хрущева.
Развитого социализма Брежнева/Черненко/Андропова.
Перестройки Горбачева.
Не толерантности ВВП к ЛГБТ и BLМ.

[Vatcek]

....результаты этой геополитики, для населения страны? Нет ничего хорошего ни в данный момент, ни в ближайшем будущем, ни в далекой перспективе....

Вопрос, а могло бы быть ещё хуже?

Отставание и тлен, это в лучшем случае.

Относительно какого периода нашей геополитики?

[Avacha_2017]

Вы думаете если уйдет Путин и придет какой нибудь Навальный или Собчак будет процветание и перспектива?

Спокойно, дышим и радуемся, никто вместо него не придет. Во первых уже некому, во вторых - "проход" закрыт.

Геополитика - это когда одной стране очень нужны ресурсы другой (других) стран.

Это похоже геополитика конца 19, начала 20 веков, примерно там и барахтается наше государство. Уже давно никто не отжимает территории, ну кроме...., сейчас другие экономические войны. Но это похоже россиянам сложно понять

[Avacha_2017]

Вопрос, а могло бы быть ещё хуже?

Конечно могло, причем могло быть намного лучше! Но мы начали оживлять труп СССР

[Avacha_2017]

Относительно какого периода нашей геополитики?

Вопрос не понят. Без комментариев (с)

[Vatcek]

. А вот результаты этой геополитики, для населения страны? Нет ничего хорошего ни в данный момент, ни в ближайшем будущем, ни в далекой перспективе. Отставание и тлен, это в лучшем случае.

Текущая геополитика руководства РФ даст нам, населению страны, в будущем "отставание и тлен". Правильно?

[Vatcek]

мы начали оживлять труп СССР

Говоря о родстве и единстве русских и украинцев?
 
СССР уже не вернется, и не повторится. Текущая власть России этого не хочет.
     Сейчас ЕвроСоюз  очень напоминает СССР.   

[Шаman]

Спокойно, дышим и радуемся, никто вместо него не придет. Во первых уже некому, во вторых - "проход" закрыт.

Ну, Путин не вечный.

Это похоже геополитика конца 19, начала 20 веков, примерно там и барахтается наше государство. Уже давно никто не отжимает территории, ну кроме...., сейчас другие экономические войны. Но это похоже россиянам сложно понять

А из за чего Штаты все ближе продвигают свои танки и ракеты?
Для распространения демократии и европейских ценностей?

Я вас удивлю, в 21 веке тоже нужны ресурсы.
Особенно для страны с самым высоким госдолгом.

[Гог]

И думать нефиг.
Из-за
Идеи мировой революции Ленина.
Агрессивности строительства коммунизма Сталина.
Поведения в ООН Хрущева.
Развитого социализма Брежнева/Черненко/Андропова.
Перестройки Горбачева.
Не толерантности ВВП к ЛГБТ и BLМ.

Напомню - идея мировой революции отнюдь не Лениным придумана. "Бродит призрак по Европе...." Ага.
Дедушка Ленин просто причесал эту идею применительно к России. Были бы в другой стране рЭволюционЭры подобного масштаба - завертелось бы там, но не нашлось. Слишком безжалостны буржуа европки к пейзанам, бунты давятся на раз, да и вдохновлять некому.

Да, а какие претензии к социализму то? Страну собрали, промышленность и научные кадры создали, народец плодился и неплохо жил, если б не было войны то ничем не уступали бы "цивилизованным" странам. Да и с войной объединённая фюрером европка облажалась. Пусть и помогали нам Америка с британцами.
Ну да, знать бы косяки что сейчас вылезли наверное можно было и получше решения подобрать. Но тут как в картах - "знал бы прикуп..."
Хохланд кстати за 30 лет "швободы" что то не сильно прогрессирует.  Удивительно. 

Во первых уже некому, во вторых - "проход" закрыт.

Да фигня, вон Сталин был, тоже вроде как некому было возглавить. Лаврентия замочили и кукурузника водрузили. Тот правда со своей селюковской хитрожопостью всё равно пролетел - сняли. Лёня вон тоже вроде всеми рулил, но нашлось кому лафет сопровождать. Найдут кого поставить, была бы шея а хомут найдётся.

Уже давно никто не отжимает территории, ну кроме...., сейчас другие экономические войны. Но это похоже россиянам сложно понять

Явным образом нет. Украину вон печенюшками Нуланд прикупила и всё, вся страна в кармане.
Дёшево продались, сейчас страдают. Променяли реальную свободу на кружевные трусики.

Но мы начали оживлять труп СССР

Ой, да бросьте. Социалистический капитализм? Это утопичнее коммунизма.

Сейчас ЕвроСоюз  очень напоминает СССР.   

Дорога к 3 рейху, чего уж там. Равенства за счёт гособразующей нации там никогда не будет, слишком прагматичны.

[Vatcek]

Уже давно никто не отжимает территории,

Вылазьте в современность. 
Сейчас другой тренд. НАЗНАЧАЮТ руководство страны-и вуаля. Страна ваша.  Ни чего другого делать не надо.
 Вы же сами такое видели.

Дорога к 3 рейху,

У них единый парламент, единый суд, общие законы, границы только на карте, бюджет общий, армия общая (НАТО), "общие ценности"  , обязательное единогласие(и нередко насильственное) в глобальных решениях, ещё много чего другого общего.
 Но....
Противоречий интересов каждой страны с "общими" интересами Евросоюза становится всё больше и больше.
 Амбиции/претензии Младоевропейцев и пренебрежение староЕСовцев.
Патриархальность восточноевропейская против гиперолиберальной толерантности западноевропейцев.
Экономические аппетиты первых против скупости вторых.
Он может будет долгим,  Евросоюз. Но постепенно становится всё более формальным, на бумаге.

[Гог]

Но постепенно становится всё более формальным, на бумаге.

Всё верно. 
Я тут покумекал по поводу "Европы разных скоростей".  Интересно, а они сами бредовость этой идеи понимают? 
Ведь это означает что все бредут как могут, пусть и в одну сторону. Кто то впереди на лихом коне а кто то с тачкой пешкодралом. 
А благополучие пешкодральщиков будет за счёт конника? А он согласится тащить такую обузу, это ведь не русский менталитет где "все вместе, сообча". 
Закономерно расслоение по благосостоянию стран, и соответственно властная вертикаль. Вот поляки хрен когда смогут рулить ЕСом, а германия запросто. Такая вот фигня.
Не, немчуре такая политика выгодна, легко и непринуждённо "пешеходов" превращают в тягловую силу не допуская к реальному управлению. По "вступлению" Украины в ЕС это хорошо видно. Сейте  коноплю  кукурузу с рапсом и поддерживайте дороги в порядке, больше от них для ЕС ничего не нужно.  Зато в ЕС и кружевные трусики, да и грошиков иногда для поддержания штанов выделяют. Лепота. 

[Vatcek]

Интересно, а они сами бредовость этой идеи понимают?

Конечно есть такие. Они управляют верящими в неё.

[Vatcek]

Вот, только вопрос: чтобы вернуть эти земли он будет ждать естественного распада неблагодарной Украины, или предпримет какие-либо шаги в этом направлении?

  Центризбирком России принял решение, согласно которому граждане России, проживающие в ЛДНР и не имеющие регистрации на территории РФ, смогут проголосовать на выборах в Госдуму онлайн — для этого нужно лишь зарегистрироваться на сайте госуслуг.
 
   Это как считается  "...ждать естественного распада или предпринимать какие-либо действия..." ?

[Гог]

Это как считается  "...ждать естественного распада или предпринимать какие-либо действия..." ?

А надо нам предпринимать какие либо действия там? 
С амерами и немчурой ВВП вроде перетёр, какие то решения приняли. Судя по смещению Авакова результаты стрелки начали воплощаться в жизнь.
По поводу голосовалки - так всё правильно, гражданство есть, голосуй. И нам не нужно создавать пункты голосования на территории де юре Украины. Зачем давать повод очередной истерии.
Откусывать кусок от недогосударства нам пока не нужно, пусть люди там сначала сами определятся за красных они или за белых   _Адольфа или Сталина кружавчики или совместную жизнь и с кем. Подвесили и смотрим. Пока не за яйца. 
Решения должны быть солидными и выполняться подвешенными со всем старанием.  Самостийный холуй никому не нужен.

[Vatcek]

А надо нам предпринимать какие либо действия там? 

Смотря как там дела пойдут.
К тому же есть такое понятие-ПРОФИЛАКТИКА.

[Avacha_2017]

Ну, Путин не вечный.

Ленин Путин всегда живой! 

А из за чего Штаты все ближе продвигают свои танки и ракеты?
Для распространения демократии и европейских ценностей?

Для сохранения демократии и ценностей! Опасаются, шоб не с3,14зделось.

Я вас удивлю, в 21 веке тоже нужны ресурсы.
Особенно для страны с самым высоким госдолгом.

Верно идут экономические войны за ресурсы.
К собиранию земель это вообще не имеет отношения

[Vatcek]

Для сохранения демократии и ценностей!

   

Своих в других странах.
За тысячи км от своей страны.
И нередко против желания туземцев.
 
Красава.

Верно идут экономические войны за ресурсы.
К собиранию земель это вообще не имеет отношения

А разве это взаимосвязано?  Как раз прирастание  территориями и ведут к росту ресурсов

[Avacha_2017]

А разве это взаимосвязано?  Как раз прирастание  территориями и ведут к росту ресурсов

Посмотрите как КНР удачно торгует древесиной из РФ БЕЗ захвата территорий. 
И посмотрите как РФ торгует в Крыму 

[Vatcek]

Посмотрите как КНР удачно торгует древесиной из РФ БЕЗ захвата территорий.

Опять же взаимосвязь- Россия удачно её продавала им.   И тоже без захвата китайских земель.
 Но к росту ресурсов это какое имеет отношение?

[Гог]

как КНР удачно торгует древесиной из РФ

Вот сдаётся мне что китаёзы не просто вырубают лес а занимаются ещё и рекультивацией тех же лесов. Дороги прокладывают как минимум.
Про "ползучий" захват чужих территорий известно с древних времён, типа сначала вьезжают одиночки, образуют диаспору со своими законами, потом окрепнув насаждают свои законы местным и в итоге прихватезируют территорию. Медленно и печально. 
Не думаю что договор просто про продажу леса.

[Avacha_2017]

Опять же взаимосвязь- Россия удачно её продавала им.

Для нынешней геополитики РФ, да удачно. Это как в тюрьме хорошо себя вести и удачно получать добавку к питанию, удача чЁ!

Но к росту ресурсов это какое имеет отношение?

Самое прямое - добавочная стоимость.
Сколько РФ получает добавочной стоимости при выращивании и продаже 1 га древесины? А сколько добавочной стоимости получает Китай обрабатывая эту древесину. Важны фактор время оборота средств.
а в РФ такая геополитика, что обработка и производство не возможны. Два берега реки, две геополитики, два совершенно разных результата.