Автор Тема: Нацизм, фашизм и пятая колонна  (Прочитано 1334 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Glod

  • Пока без прописки
  • **
  • Сообщений: 395
  • Карма: +67/-1
  • Пол: Мужской
  • С планеты Катрук
    • Награды
Нацизм, фашизм и пятая колонна
« : 15:59, 08 Апреля, 2017 »
Андруха вы наверно знаете что изначально термином "пятая колонна" республиканцы(либералы и левые) в Испании 30ых называли агентуру и активных сторонников генерала Франко, который был правым, а значит капиталистом и проводником неравенства в обществе, и сторонником "единой" Испании как и Путин в России, и действовал теми же методами что и Путин только гораздо жестче. Получается что "пятая колонна" это вы.

Оффлайн Андруха

  • Местный Шаман
  • Старожил
  • *****
  • Эксперт в политике
    Эксперт в политике
  • Сообщений: 5617
  • Карма: +619/-3
    • Награды
Re: Нацизм, фашизм и пятая колонна
« Ответ #1 : 16:20, 08 Апреля, 2017 »
агентуру и активных сторонников генерала Франко, который был правым
А еще точнее, нацистом.

сторонником "единой" Испании как и Путин в России
А разве сейчас идея неединой Испании или раздробленной России кем-то очень поддерживается? Что-то Вы здесь сами себе противоречите...

действовал теми же методами что и Путин только гораздо жестче
Продекларируйте аналогичные методы и мы их обсудим.

Получается что "пятая колонна" это вы.
Чет я не понял, Вы к кому меня причислили? Я не являюсь сторонником Путина, Франко, Гитлера, Ленина. По какому признаку Вы меня куда-то приплели?

https://trieracentr.ru Триера Центр

Оффлайн Glod

  • Пока без прописки
  • **
  • Сообщений: 395
  • Карма: +67/-1
  • Пол: Мужской
  • С планеты Катрук
    • Награды
Re: Нацизм, фашизм и пятая колонна
« Ответ #2 : 16:30, 08 Апреля, 2017 »
Цитировать
А еще точнее, нацистом.
Нет, нацистом он никогда не был. Он был фашистом. Он даже принимал беженцев евреев. И в конце концов оказался прав, как бы страшно это ни звучало. И Джугашвили по носу дал задушив левых, и Гитлера с Муссолини обманул.
Цитировать
А разве сейчас идея неединой Испании или раздробленной России кем-то очень поддерживается? Что-то Вы здесь сами себе противоречите...
Единой в кавычках. Сторонником единения вокруг национального лидера, консолидации. Нет Франко нет Испании, и все в том же ключе.
Цитировать
Продекларируйте аналогичные методы и мы их обсудим.
Не хочу
Цитировать
Чет я не понял, Вы к кому меня причислили? Я не являюсь сторонником Путина, Франко, Гитлера, Ленина. По какому признаку Вы меня куда-то приплели?
Ну раз вы отрицаете что сторонник Путина, значит перефразирую. Пятая колонна по определению это те кто активно его поддерживает. Напомню этим термином левые и либералы называли сторонников правого диктатора.
« Последнее редактирование: 16:44, 08 Апреля, 2017 от Glod »

Оффлайн VRKYS

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4371
  • Карма: +179/-20
    • Награды
Re: Нацизм, фашизм и пятая колонна
« Ответ #3 : 16:48, 08 Апреля, 2017 »
Нет, нацистом он никогда не был. Он был фашистом. Он даже принимал беженцев евреев.
Как с языка сняли. Хотел написать. Тема интересная, политико-управленческие общности. Ее бы отдельно...

Оффлайн Андруха

  • Местный Шаман
  • Старожил
  • *****
  • Эксперт в политике
    Эксперт в политике
  • Сообщений: 5617
  • Карма: +619/-3
    • Награды
Re: Нацизм, фашизм и пятая колонна
« Ответ #4 : 16:54, 08 Апреля, 2017 »
Напомню этим термином левые и либералы называли сторонников правого диктатора.
Вы отстали от времени))) Этот термин уже давно имеет другое значение, без привязки к политической окраски к руководителю страны.
Пятая колонна эта та часть общества, которая объединена антиправительственн ой идеей, исходящей из иного государства. Т.е. они желают иного строя, иной идеологии, экономических отношений, властных структур, государственного устройства и прочего, на манер того государства, чьи интересы отстаивают внутри страны, гражданами которой являются.

Не хочу
Причина?

Нет, нацистом он никогда не был. Он был фашистом
Прошу прощения, по современной традиции смешал понятия.

Единой в кавычках.
Это очень сложный вопрос, который пытались решить государственные манипуляторы многих стран. В Средневековье стало понятно, что при разрушении общей библейской идеологии  христианские народы начали активное разделение. Понадобилась иная объединяющая форма. Эта форма строилась исходя из ситуации и менталитета конкретной народности. Где-то это была какая-то идея, где-то харизматичная личность. Позже появилась компиляция этих форм. Сталин пример таковой компиляции.

https://trieracentr.ru Триера Центр


Оффлайн Glod

  • Пока без прописки
  • **
  • Сообщений: 395
  • Карма: +67/-1
  • Пол: Мужской
  • С планеты Катрук
    • Награды
Re: Нацизм, фашизм и пятая колонна
« Ответ #5 : 17:14, 08 Апреля, 2017 »
Цитировать
Вы отстали от времени))) Этот термин уже давно имеет другое значение, без привязки к политической окраски к руководителю страны.
Пятая колонна эта та часть общества, которая объединена антиправительственн ой идеей, исходящей из иного государства. Т.е. они желают иного строя, иной идеологии, экономических отношений, властных структур, государственного устройства и прочего, на манер того государства, чьи интересы отстаивают внутри страны, гражданами которой являются.
Это просто хорошая работа пропагандистов, берется яркий цепляющий термин из прошлого и выворачивается на изнанку. Люди которых вы называете этим термином ничего из того что вы перечисли не добиваются. И отстаиваю они интересы исключительно своей Родины, как они их понимают,все остальное черный пиар пропагандистов. Попробуйте заняться политикой в Камчатском крае активно,заявите независимую позицию, и если вдруг у вас что то станет получатся вы мгновенно окажетесь маньяком и педофилом ворующим у старушек конфеты. А то окажетесь привязанным к кроватке на 8 если будете говорить о "разрушении общей библейской идеологии.." и прочем. Легко припишут праноидальную шизофрению и никто не поможет. А то просто морду набьют в подворотне.
Вообщем пятая колонна это пугало для вас, для единения и консолидации, а те кто вас пугают все без исключения имеют активы (недвижимость и счета) за рубежом и дети их учатся в лучших вузах мира( и возвращаются далеко не все).
Цитировать
Причина?
Просто не хочу, беру пример у профессора Преображенского
« Последнее редактирование: 17:24, 08 Апреля, 2017 от Glod »

Оффлайн VRKYS

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4371
  • Карма: +179/-20
    • Награды
Re: Нацизм, фашизм и пятая колонна
« Ответ #6 : 17:20, 08 Апреля, 2017 »
Пятая колонна эта та часть общества, которая объединена антиправительственн ой идеей, исходящей из иного государства. Т.е. они желают иного строя, иной идеологии, экономических отношений, властных структур, государственного устройства и прочего, на манер того государства, чьи интересы отстаивают внутри страны, гражданами которой являются.
Дело в том, что гражданами понятно какой страны не являются те, в кого тычут термином "Пятая колонна". И таким не подходит коллаборационизм. Власти, которая не хочет уступать свое место удобны эти трактовки, где радеющий за ее смену=пособнику врагу (Западу).  Типичное передергивание понятий. 

Оффлайн Андруха

  • Местный Шаман
  • Старожил
  • *****
  • Эксперт в политике
    Эксперт в политике
  • Сообщений: 5617
  • Карма: +619/-3
    • Награды
Re: Нацизм, фашизм и пятая колонна
« Ответ #7 : 17:23, 08 Апреля, 2017 »
Это просто хорошая работа пропагандистов, берется яркий цепляющий термин из прошлого и выворачивается на изнанку
Нет здесь никакого выворачивания. Пример Франко - частный пример использования своей агентуры в рядах противника. Дальше эту тактику начали использовать вполне демократичные страны, например, США. Против СССР использовались диссиденты, с которыми пытались бороться разными методами, включая упомянутую Вами психушку.

Попробуйте заняться политикой в Камчатском крае активно
Обязательно воспользуюсь Вашим советом)))

беру пример у профессора Преображенского
Всегда можно сослаться на какого-нибудь авторитете в неудобной теме, да?))

https://trieracentr.ru Триера Центр


Оффлайн Андруха

  • Местный Шаман
  • Старожил
  • *****
  • Эксперт в политике
    Эксперт в политике
  • Сообщений: 5617
  • Карма: +619/-3
    • Награды
Re: Нацизм, фашизм и пятая колонна
« Ответ #8 : 17:27, 08 Апреля, 2017 »
Дело в том, что гражданами понятно какой страны не являются те, в кого тычут термином "Пятая колонна"
Вы очень плохо читаете мои сообщения в других темах. Я часто писал о том, что пятая колонна, по моему скромному убеждению, конкретно окопалась во властных кабинетах. На низовом уровне это, пожалуй, исключение и представлены они, в основном, "перманентными революционерами", для которых важна не цель своей борьбы, а сама постоянная борьба как цель.


Glod, в теме про Сирию я удалил Ваши сообщения, которые Вы, видимо, сами пытались удалить.
https://trieracentr.ru Триера Центр

Оффлайн VRKYS

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4371
  • Карма: +179/-20
    • Награды
Re: Нацизм, фашизм и пятая колонна
« Ответ #9 : 17:36, 08 Апреля, 2017 »
Против СССР использовались диссиденты, с которыми пытались бороться разными методами, включая упомянутую Вами психушку.
Надеюсь, вы понимаете, что "диссидентом" можно назвать просто неугодного властям и объяснить диссиденство в тех понятиях, в которых неугодный представляется "пособником врага".  Художник намалевал провокационную картину -  бурления в массах и кривотолки -> угроза существующему строю (власти), ответная реакция: художник - пособник врага потому и враг гос. строя (власти). Потому и намалевал картину.
Цитировать
Я часто писал о том, что пятая колонна, по моему скромному убеждению, конкретно окопалась во властных кабинетах.
Согласен. Я это давно слышал и не от вас, что вся пятая колонна в Кремле. Соответственно тут прослеживается некоторая аналогия с Франко. И агенты этой пятой колонны несут вранье в массы посредством СМИ.
Цитировать
На низовом уровне это, пожалуй, исключение и представлены они, в основном, "перманентными революционерами", для которых важна не цель своей борьбы, а сама постоянная борьба как цель.
Цель проста и примитивна, на любом из уровней. Остаться у "кормушки" любой ценой.

Оффлайн Андруха

  • Местный Шаман
  • Старожил
  • *****
  • Эксперт в политике
    Эксперт в политике
  • Сообщений: 5617
  • Карма: +619/-3
    • Награды
Re: Нацизм, фашизм и пятая колонна
« Ответ #10 : 17:49, 08 Апреля, 2017 »
вы понимаете, что "диссидентом" можно назвать просто неугодного властям
Сразу в памяти встало изображение Новодворской, как явной представительницы сего сословия... вот почему-то я согласен с советскими силовыми структурами на счет неё.
Солженицын... яростно требовал от США ядерной бомбардировки СССР.
Сахаров предложил "уникальную" конституцию для России, раздробив страну почти на 200 отдельных государств.
Конечно же, их просто назвали неугодными... прямо ни за что.

https://trieracentr.ru Триера Центр

Оффлайн VRKYS

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4371
  • Карма: +179/-20
    • Награды
Re: Нацизм, фашизм и пятая колонна
« Ответ #11 : 17:56, 08 Апреля, 2017 »
Таким образом в свете "комментируемой реальности"* мы как бы "видим", что враги среди масс, народа. На самом деле враг в меньшинстве и во властных структурах. В массах могут быть только его агенты.
Цитировать
Сразу в памяти встало изображение Новодворской
А кроме? Солженицын, правда? Сахаров еще ;)
* Есть два вида реальности. Объективная, непосредственная и независимая, организующаяся, например, по законам Природы (или по Воле Бога) и "комментируемая" - описываемая посредством неких точек зрений и позиций. На втором типе очень легко спекулировать.

Оффлайн Glod

  • Пока без прописки
  • **
  • Сообщений: 395
  • Карма: +67/-1
  • Пол: Мужской
  • С планеты Катрук
    • Награды
Re: Нацизм, фашизм и пятая колонна
« Ответ #12 : 17:59, 08 Апреля, 2017 »
Цитировать
Всегда можно сослаться на какого-нибудь авторитете в неудобной теме, да?))
Когда я говорю не хочу, это означает лишь что я не хочу и ничего более. Упомянутый профессор литературный персонаж любивший личную свободу.

Цитировать
Нет здесь никакого выворачивания. Пример Франко - частный пример использования своей агентуры в рядах противника. Дальше эту тактику начали использовать вполне демократичные страны, например, США. Против СССР использовались диссиденты, с которыми пытались бороться разными методами, включая упомянутую Вами психушку.
О термине и пропаганде.. Франко это не частный пример, а прямая отсылка к термину который вы используете. Взятие термина времен испанской диктатуры это прямое заимствование и замена смысла этого термина очевидное выворачивание, подмена понятия. Причины заимствования я уже объяснил, необходим обьект консолидации, необходим враг,а термин уж больно хорош. Агентура тут вообще не причем,речь идет о сторонниках правого диктатора то есть о пятой колонне, и агентура часть их.
Теперь о "врагах с запада".. Между диссидентами  и современными противниками власти мало общего и  мотивы у них очень разные, и пятой колонной в вашем понимании они не являются, ни те ни другие.
И самое главное оппозиционеры не инструмент в руках иных правительств, а абсолютно свободные в своих действиях и мыслях люди. Оппозиция это естественно,это нормально.

Оффлайн Андруха

  • Местный Шаман
  • Старожил
  • *****
  • Эксперт в политике
    Эксперт в политике
  • Сообщений: 5617
  • Карма: +619/-3
    • Награды
Re: Нацизм, фашизм и пятая колонна
« Ответ #13 : 18:24, 08 Апреля, 2017 »
это не частный пример, а прямая отсылка к термину который вы используете
Скажите, в чем разница между гелиокоптером и вертолетом?
Это просто вопрос терминологии. Во времена Франко идея сплочения вокруг сильного лидера, пользующегося фашистской идеологией, была подкреплена обкатыванием технологии агентуры в стане противника. Это просто технология, получившая такой термин. Отвяжитесь от её создателя. Или смените термин для себя, но тогда Вас не все поймут.
Между диссидентами  и современными противниками власти мало общего
Это снова вопрос, требующий более углубленного анализа каждой личности или целого движения.
Я не сомневаюсь, что существовали действительно идейные диссиденты, стремившиеся изменить облик своей страны. Но про таких Вы бы никогда не услышали. У них не было средств на раскрутку своих идей, а брать у сторонних людей, а тем более из-за границы - западло.
Но были движения, которые спонсировались из-за границы и это уже совсем иное. Например, "открытая Россия", "открытое образование" - это проект Ходорковского, который изначально спонсировал Сорос. И цели у этих проектов были вполне определенными. И они не соответствовали интересам России. Как мне их называть прикажете?

И самое главное оппозиционеры не инструмент в руках иных правительств, а абсолютно свободные в своих действиях и мыслях люди. Оппозиция это естественно,это нормально.
В том то и дело, что разница в этом - очень тонкая грань. Чтобы оппозиционеры не стали частью инструментария других правительств, нужно уметь вести диалог со своей оппозицией, искать компромисс. Эта работа и есть эволюционное развитие политической системы.

https://trieracentr.ru Триера Центр

Оффлайн Glod

  • Пока без прописки
  • **
  • Сообщений: 395
  • Карма: +67/-1
  • Пол: Мужской
  • С планеты Катрук
    • Награды
Re: Нацизм, фашизм и пятая колонна
« Ответ #14 : 19:05, 08 Апреля, 2017 »
Цитировать
Скажите, в чем разница между гелиокоптером и вертолетом?
Это просто вопрос терминологии. Во времена Франко идея сплочения вокруг сильного лидера, пользующегося фашистской идеологией, была подкреплена обкатыванием технологии агентуры в стане противника. Это просто технология, получившая такой термин. Отвяжитесь от её создателя. Или смените термин для себя, но тогда Вас не все поймут.
Хорошо перейдем к сути термина, а не простого определения.
Дело в том что говоря пятая колонна подразумевается предатели. Это термин из чужой гражданской войны, когда страна расколота, да так что противники считают себя врагами, и готовы врагов убивать. Это кровавый термин пропитанный ненавистью. И тогда он был оправдан. Сейчас же в России  либеральная оппозиция не организованна, они не способны, в отличия от кремля и ФСБ, на агентуру и мобилизацию боевиков типа НОДа, части казаков, Ночных волков. Мировоззрение им не позволяет и навыки, они действуют строго в рамках закона. Они не враги, а политические соперники, так же любящие Родину как и другие граждане. Но вы им навешиваете ярлык пятая колонна - предатели,кем они не являются, а предателей как правило ненавидят и убивают как врагов. Это просто клеветническая компания цель которой натравить не очень образованных людей на оппозицию и тем самый затруднить, а то и вовсе остановить ее работу. Это часть политической борьба за власть, людей придерживающихся разных политических взглядов. Запад здесь только пугало.

« Последнее редактирование: 19:26, 08 Апреля, 2017 от Glod »

Оффлайн Гог

  • Коренной камчадал
  • ****
  • Сообщений: 2444
  • Карма: +99/-0
  • Пол: Мужской
  • Чего б ещё разумного посеять? :)))
    • Награды
Re: Нацизм, фашизм и пятая колонна
« Ответ #15 : 19:35, 08 Апреля, 2017 »
Дело в том что говоря пятая колонна подразумевается предатели.
:lol: Сильно.
Ну а если по сути то верно. Именно предатели. Ребята старающиеся разрушить существующую власть, существующий порядок. С точки зрения власти и довольного большинства это предатели, предатели их интересов. Кучка отщепенцев.  :degen
Насчёт убивать это вы погорячились. Демократия у нас понимаш... плюрализма, ага. Живут и гадят, убивать их вроде пока не за что. Достаточно принародно высветить их в прессе и вывалять в пуху. Утопить их в собственных идеях, образно.
Насчёт неорганизованности оппозиции - не заблуждаемся, единый план проглядывается, несмотря на кажущуюся стихийность. И план этот России противопоказан, проходили.  :repa:
Как то так.

Ну и о смысле слов. У Сундакова много примеров как меняется смысловое содержание понятий во времени.
Вплоть до полной инверсии первоначального смысла/понятия. Тем не менее пользуемся.
 
Никто не обязан доказывать тебе, что ты неправ.
&#9773

Оффлайн Андруха

  • Местный Шаман
  • Старожил
  • *****
  • Эксперт в политике
    Эксперт в политике
  • Сообщений: 5617
  • Карма: +619/-3
    • Награды
Re: Нацизм, фашизм и пятая колонна
« Ответ #16 : 19:40, 08 Апреля, 2017 »
Glod, то ли Вы невнимательно читаете мои сообщения, то ли я как-то не совсем понятно высказываюсь.
Но вы им навешиваете ярлык пятая колонна
Я часто писал о том, что пятая колонна, по моему скромному убеждению, конкретно окопалась во властных кабинетах.
Так понятнее?

Запад здесь только пугало.
Запад в нашем случае не пугало, а вполне такой существующий конкурент, у которого есть притязания экономического плана, которые можно реализовать политическим методом. И если уж термин пятой колонны привязывать к оппозиции, то нужно признать, что те, кто на виду, имеют наименьшее отношение к действительным врагам. Они просто управляемы в силу различных причин, очень часто замешанных на вполне идейных. Но это уже другой вопрос.

https://trieracentr.ru Триера Центр

Оффлайн Glod

  • Пока без прописки
  • **
  • Сообщений: 395
  • Карма: +67/-1
  • Пол: Мужской
  • С планеты Катрук
    • Награды
Re: Нацизм, фашизм и пятая колонна
« Ответ #17 : 19:57, 08 Апреля, 2017 »
Цитировать
Ну а если по сути то верно. Именно предатели. Ребята старающиеся разрушить существующую власть, существующий порядок. С точки зрения власти и довольного большинства это предатели, предатели их интересов. Кучка отщепенцев.  :degen
Насчёт убивать это вы погорячились. Демократия у нас понимаш... плюрализма, ага. Живут и гадят, убивать их вроде пока не за что. Достаточно принародно высветить их в прессе и вывалять в пуху. Утопить их в собственных идеях, образно.
Эти ребята просто требуют что бы россияне исполняли свои собственные законы включая конституцию и ничего более.

Цитировать
Насчёт неорганизованности оппозиции - не заблуждаемся, единый план проглядывается, несмотря на кажущуюся стихийность. И план этот России противопоказан, проходили.  :repa:
Как то так.
Я не оцениваю идеи этих людей, и тех и других, я называю вещи своими именами. То что делает оппозиция законно и сточки зрения права и с точки зрения здравого смысла.

Цитировать
Ну и о смысле слов. У Сундакова много примеров как меняется смысловое содержание понятий во времени.
Вплоть до полной инверсии первоначального смысла/понятия. Тем не менее пользуемся.
Одно дело естественная эволюция языка, другое дело манипулирование языком для манипулирование сознанием,для пропаганды.

Цитировать
Я часто писал о том, что пятая колонна, по моему скромному убеждению, конкретно окопалась во властных кабинетах.
Так понятнее?
Андруха вы писали в теме про Сирию "Вот и дождались. Реакция вполне ожидаемая. И здесь, по-моему, очень хорошо "вписываются" события внутри России."
В другой теме событиями вы называли марши в Белоруссии, митинги в России, теракт в Санкт-Петербурге.
Потом было уточнение "С середины 1930-х, со времен войны в Испании, очень редко ведутся войны без участия "пятой колонны". Это стало основой и первым ударом по противнику, т.е. ДО начала активных боевых действий. Это значит, что нужно расшатать политическую ситуацию внутри противника, получив поддержку изнутри, в виде "второго фронта". "
То есть второй фронт по вашему мнению будет состоять  из чиновников и бюрократов, которые воруют по указке с запада, а не оппозиции? Или все же из людей которые в оппозиции и выходят на митинги?

Оффлайн Гог

  • Коренной камчадал
  • ****
  • Сообщений: 2444
  • Карма: +99/-0
  • Пол: Мужской
  • Чего б ещё разумного посеять? :)))
    • Награды
Re: Нацизм, фашизм и пятая колонна
« Ответ #18 : 20:19, 08 Апреля, 2017 »
Эти ребята просто требуют что бы россияне исполняли свои собственные законы включая конституцию и ничего более.
Да фигня. Под предлогом благородной цели вполне деструктивные действия.
То что делает оппозиция законно и сточки зрения права и с точки зрения здравого смысла.
Ню ню. Позабавил.
для пропаганды.
Если государство то пропаганда, если оппозиция то здравый смысл. Ага.  :degen
Манипуляция сознанием с обоих сторон. Цели разные.
Никто не обязан доказывать тебе, что ты неправ.
&#9773

Оффлайн Андруха

  • Местный Шаман
  • Старожил
  • *****
  • Эксперт в политике
    Эксперт в политике
  • Сообщений: 5617
  • Карма: +619/-3
    • Награды
Re: Нацизм, фашизм и пятая колонна
« Ответ #19 : 20:29, 08 Апреля, 2017 »
То есть второй фронт по вашему мнению будет состоять  из чиновников и бюрократов, которые воруют по указке с запада, а не оппозиции? Или все же из людей которые в оппозиции и выходят на митинги?
Это два уровня одного явления. Если какой-нибудь знатный коррупционер предложит народу что-то совершить (что-то вроде митинга), то его откровенно пошлют в эротическое путешествие. Значит ему нужно использовать иные средства. Например вербовка ничем не запятнанных людей, посредством какой-то мотивации. Либо организации какого-либо движения, провозглашающей своей целью, например, борьбу с коррупцией.
За такую идею люди готовы выйти на улицы или высказать существующей власти протест. И им будет даже невдомек, кто истинный организатор этого протеста. И эти люди не будут являться пятой колонной, а вот организатор да, будет.
Эти протесты отвлекают немало ресурсов. А в условиях войны - просто счастье для противника.
Понимаете разницу и технологию?
Но это вовсе не означает, что мы должны соглашаться с неадекватностью властьимущих. Ведь как следует из логики вышесказанного, они являются основными заинтересованными лицами в этом процессе.

https://trieracentr.ru Триера Центр

Оффлайн Glod

  • Пока без прописки
  • **
  • Сообщений: 395
  • Карма: +67/-1
  • Пол: Мужской
  • С планеты Катрук
    • Награды
Re: Нацизм, фашизм и пятая колонна
« Ответ #20 : 21:00, 08 Апреля, 2017 »
Цитировать
Да фигня. Под предлогом благородной цели вполне деструктивные действия.
Ну да в стране где вымогательство и откат норма, призыв к соблюдение закона это деструктивные действия. Убрать пахана и все передерутся. Согласен.

Цитировать
Если государство то пропаганда, если оппозиция то здравый смысл. Ага.  :degen
Манипуляция сознанием с обоих сторон. Цели разные.
Да, но в чудовищно разных масштабах, и методах. Пропаганда против курения и пропаганде Гебельса не сравнимы.

Цитировать
Ню ню. Позабавил.
Вас легко позабавить. Откройте конституцию обхахочетесь. А по делу то что делает оппозиция действительно законно.

Андруха я вас понял. Вы считаете что кто то из высоких кабинетов управляет оппозицией не явно в темную, при этом является агентом США, и при этом ворует для дискредитации власти, делает он это для устранения геополитического соперника - развала страны. Он или они и есть пятая колонна, Медведев возможно из них.

Оффлайн Гог

  • Коренной камчадал
  • ****
  • Сообщений: 2444
  • Карма: +99/-0
  • Пол: Мужской
  • Чего б ещё разумного посеять? :)))
    • Награды
Re: Нацизм, фашизм и пятая колонна
« Ответ #21 : 21:16, 08 Апреля, 2017 »
Ну да в стране где вымогательство и откат норма
Идеалисты, такие идеалисты.  :lol:
В светоче демократии откаты и коррупция местами даже узаконены, ну и чё... да?  :lol: Зато у нас ужосужасный. По мне ситуация у нас ничем не хуже чем там, даже получше кое где и кое в чём, пока правда. Не всё "совковое" просрали и отменили.
А по делу то что делает оппозиция действительно законно.
Дык и не сидит оппАзиция в застенках НКВД, лес не валит на Таймыре.  :degen Гундят в бложиках и прессе, их прессуют там же. Процесс идёт, все при деле. :degen
Никто не обязан доказывать тебе, что ты неправ.
&#9773

Оффлайн Андруха

  • Местный Шаман
  • Старожил
  • *****
  • Эксперт в политике
    Эксперт в политике
  • Сообщений: 5617
  • Карма: +619/-3
    • Награды
Re: Нацизм, фашизм и пятая колонна
« Ответ #22 : 21:17, 08 Апреля, 2017 »
при этом является агентом США,
Поймите одну простую вещь: для капитала не существует государственных образований. Для них существуют только экономические интересы. Эти люди космополиты. Их физическое нахождение исключительно в их личном пристрастии к климату или иных факторов))
Их влияние огромно. Их политтехнологии сложно распознать, тем более большинству, которые живут иными ценностями и потребностями.
Про Медведева всего лишь предположение. Как и про его оппонентов. Доказательств нет, только косвенные признаки.

И я сторонник рационального ведения политики и со стороны власти, и со стороны нас. Улица - это радикальный тип протеста. Навальный почему-то не стал подавать свои доказательства в прокуратуру или СК. Он почему-то начал с радикальных мер. Это и настораживает.


Оффлайн Glod

  • Пока без прописки
  • **
  • Сообщений: 395
  • Карма: +67/-1
  • Пол: Мужской
  • С планеты Катрук
    • Награды
Re: Нацизм, фашизм и пятая колонна
« Ответ #23 : 21:36, 08 Апреля, 2017 »
Цитировать
Идеалисты, такие идеалисты.  :lol:
В светоче демократии откаты и коррупция местами даже узаконены, ну и чё... да?  :lol: Зато у нас ужосужасный. По мне ситуация у нас ничем не хуже чем там, даже получше кое где и кое в чём, пока правда. Не всё "совковое" просрали и отменили.
Есть не спорю.. но вы оцените масштабы. Это все равно что сравнивать слегка полноватого мальчика и мужика умирающего от ожирения.

Цитировать
Дык и не сидит оппАзиция в застенках НКВД, лес не валит на Таймыре.  :degen Гундят в бложиках и прессе, их прессуют там же. Процесс идёт, все при деле. :degen
Я говорю о законе, а вы говорите скажите спасибо что не убивают. У нас разные ценности.

Оффлайн VRKYS

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4371
  • Карма: +179/-20
    • Награды
Re: Нацизм, фашизм и пятая колонна
« Ответ #24 : 21:41, 08 Апреля, 2017 »
Поймите одну простую вещь: для капитала не существует государственных образований. Для них существуют только экономические интересы. Эти люди космополиты. Их физическое нахождение исключительно в их личном пристрастии к климату или иных факторов))
Ну так посмотрите санкционный список, кого не пустили к выведенным за рубеж капиталам! ))))) К печенькам. Навального и Ко?! ))))))  Все верно, ставленники этого капитала во власти. Здесь, в России. И у них есть возможность заниматься беспределом, куда и относится коррупция, хотя есть и просто обыденное местечковое ворье. И называют они оппозицией и пятой колонной, белоленточниками как раз тех, кого не устраивает такая картина. И движение можно создать показушное, кстати, как бы борцуновско-противостоянческое. Для вида. И тоже называть его оппозицией.

 



Данный форум не является СМИ в соответствии с Законом №2124-1.