Камчатский форум, новости, комментарии, обсуждения

Цитата: Бабаманя от 12:47, 11 ноября, 2013Многие деятели выступают против абортов.

Цитата: Медвежоночек от 14:37, 11 ноября, 2013Аборты уже запрещали в нашей стране, уже был такой опыт. Ни к чему хорошему он не привел.

Цитата: Медвежоночек от 14:37, 11 ноября, 2013Лучше бы подумали о том, как устроить жизнь в стране так, чтобы у женщин не было ситуации, в при которых бы прихошлось вставать перед таким выбором.

Цитата: Бабаманя от 12:47, 11 ноября, 2013
Кто они: нерождённые дети. По моим наблюдениям общественной жизни , примерно половина из них- зачаты либо  пьяными сперматозоидами, либо в результате насилия.

Цитата: Saintseadog от 15:10, 11 ноября, 2013Интересно, что мне лично попадались случаи абортов и отказа от детей среди как раз материально благаполучных и не асоциальных граждан - просто дети были им не нужны, приоритеты не те.

Цитата: Медвежоночек от 14:37, 11 ноября, 2013
Практически на всех форумах эта тема закрыта для любых обсуждений, наряду с темами о розжиге. Большинство женщин не так просто решается на такой шаг в своей жизни. Аборты уже запрещали в нашей стране, уже был такой опыт. Ни к чему хорошему он не привел. Женщины делали криминальные аборты, умирали сами, намного чаще становились бесплодными. Видимо хотят снова на эты не и грабли наступить.
Лучше бы подумали о том, как устроить жизнь в стране так, чтобы у женщин не было ситуации, в при которых бы прихошлось вставать перед таким выбором.

Цитата: murka от 18:12, 11 ноября, 2013Вывод один- все эти разговоры правительства приоритете повышения демографии остаются, к сожалению, лишь разговорами.

Цитата: Marta от 18:20, 11 ноября, 2013
Танечка, проблемы с рождаемостью в нашей стране решаются за счёт "других" граждан  :degen

Цитата: adelina от 19:35, 11 ноября, 2013А извените когда в абортарий постоянно одни и те же ходят,наказывать таких надо.А то от таблеток потолстею,спираль нельзя,в презервативах как в противогазе и т.д,а потом бегут на аборт.

Цитата: murka от 18:12, 11 ноября, 2013Вывод один- все эти разговоры правительства приоритете повышения демографии остаются, к сожалению, лишь разговорами.

Цитата: murka от 18:12, 11 ноября, 2013
+ 1
Думаю, что нормальной женщине это сродни трагедии, но если она идет на него, значит, взвешаны все "за" и "против". Запрещать - глупо, мы не овцы, а люди. Надо создавать условия для того, чтобы рожать в нашей стране было не страшно. У меня один ребенок, который постоянно болеет. Я могла бы выложить скан своей расчетки, чтобы все поржали с зарплаты. Это еще муж и бабушка периодически с ним сидят. Поэтому о втором даже не задумываемся, в нашей стране иметь детей - это очень дорого. Больничные оплачиваются из расчета за два года, 60 дней в году... больше? ваши проблемы. Все кружки - платные. Попасть к неврологу или иммунологу - заплати две тысячи...вообщем, говорить можно долго. Вывод один- все эти разговоры правительства приоритете повышения демографии остаются, к сожалению, лишь разговорами.

Цитата: ptitsa-radio от 20:02, 11 ноября, 2013
Дадад. Давайте таких безмозглых наказывать деторождением. Предохраняться ума не хватает, а вот вырастить пять детей - ума много не надо.
Вот только детям-то каково будет при таких безответственных мамашках? Или опять же - налогоплательщики будут отдуваться?

Цитата: Batriya от 20:55, 11 ноября, 2013Тему ФТОПКУ!!!

Цитата: ptitsa-radio от 21:00, 11 ноября, 2013Я лично считаю преступным-бесчестным запрещать аборт кому-либо.

ЦитироватьС какого перепугу кто-то, кроме меня, будет решать, делать аборт мне или нет? За детей несу ответственность только я и никому они, кроме меня, не нужны. И все решения, касающиеся детей, принимаю я и никто более.

Цитата: Бабаманя от 12:47, 11 ноября, 2013Государственным деятелям она не интересна

Цитата: Бабаманя от 12:47, 11 ноября, 2013Кто они: нерождённые дети

Цитата: Бабаманя от 12:47, 11 ноября, 2013По моим наблюдениям общественной жизни , примерно половина из них- зачаты либо  пьяными сперматозоидами, либо в результате насилия.

Цитата: Бабаманя от 12:47, 11 ноября, 2013Поэтому выбор между ДЕЛАТЬ И НЕ ДЕЛАТЬ, это выбор из двух зол.

Цитата: Бабаманя от 12:47, 11 ноября, 2013Поэтому общество наяву уходит от ответа, может анонимно выскажется?! 

Цитата: Sinus от 21:17, 11 ноября, 2013Разве нет?

Цитата: Sinus от 21:17, 11 ноября, 2013, честно говоря, думал что отец имеет право голоса в этом вопросе, и должен реализовать свое право.  :repa: Разве нет?

Цитата: ptitsa-radio от 21:17, 11 ноября, 2013Родить, выносить, выкормить и воспитать ребенка может только женщина.

Цитата: Каркуша от 21:04, 11 ноября, 2013С какого перепугу кто-то, кроме меня, будет решать, делать аборт мне или нет?

Цитата: ptitsa-radio от 21:21, 11 ноября, 2013ТТХ не позволяют. 

Цитата: Sinus от 21:28, 11 ноября, 2013ТТХ позволяет участвовать в зачатии. Поэтому извините, но нужно считаться с мнением отцов. 

Цитата: ptitsa-radio от 21:31, 11 ноября, 2013Так же точно, как вы не можете принудительно заселиться в мою квартиру или взять покататься мою машину.

Цитата: ptitsa-radio от 21:31, 11 ноября, 2013Тем не менее, мое тело - моя личная собственность. И вы не можете использовать эту собственность в своих целях вопреки моему желанию.

Цитата: Андруха от 21:35, 11 ноября, 2013Надо как-то проработать этот вопрос, ибо права мужиков чрезвычайно оплеваны.

Цитата: ptitsa-radio от 21:44, 11 ноября, 2013Сколько прав не накачай.

Цитата: Sinus от 21:42, 11 ноября, 2013У палки два конца. Тело мужчины - его собственность. А ребенок это "смесь" двух генофондов, мля писят на писят.
Так и Вы не можете использовать эту (мою) собственность, без моего на то ведения.  :cooler

Цитата: Андруха от 21:49, 11 ноября, 2013что они не могут прокачать свои права против женщин, которые почему-то решили, что их тело это только их собственность

Цитата: Андруха от 21:49, 11 ноября, 2013И что они не могут поучаствовать в решение проблемы рождения\нерождения ребенка  :nunu:

Цитата: ptitsa-radio от 21:50, 11 ноября, 2013Вам нужно "убийство" яйцеклеток со сперматозоидами запретить. 

Цитата: Saintseadog от 21:57, 11 ноября, 2013идеале жизнь начинается с момента зачатия. Кто хочет распоряжаться своим телом и не рожать - легко, но не абортом это решать, а не заниматься сексом или заниматься с предохранением. Нет 100% методов? Используйте несколько - таблетки и презерватив, например, или спираль и таблетки, или еще как. Если уж так не собираетесь рожать.

Цитата: Sinus от 22:02, 11 ноября, 2013И нефиг лишать мужчину возможности иметь/не иметь детей только из-за того что можешь их рожать. 

Цитата: ptitsa-radio от 22:14, 11 ноября, 2013Еще раз поймите. Никто ничего вас не лишает.

ЦитироватьС какого перепугу кто-то, кроме меня, будет решать, делать аборт мне или нет? За детей несу ответственность только я и никому они, кроме меня, не нужны. И все решения, касающиеся детей, принимаю я и никто более.

Цитата: Saintseadog от 22:16, 11 ноября, 2013По крайней мере, попробую до своих девиц донести, что если что, буду за то, чтобы им рожать. Так же, как мои родственники были против. Ну и Тимофею ответственность привить.

Цитата: Sinus от 22:20, 11 ноября, 2013И вот с этим я не согласен!

ЦитироватьИ тогда его мнение может быть решающим,

Цитата: Sinus от 22:38, 11 ноября, 2013Не не, не правильно. ИМХО решающим должно быть мнение обеих "родителей".

Цитата: ptitsa-radio от 22:51, 11 ноября, 2013Поэтому давайте законодательно ограничим в выборе родителей женского полу!  Логика - она такая логичная логика. 

Цитата: ptitsa-radio от 22:51, 11 ноября, 2013Только заинтересовывать, мотивировать и договариваться.

Цитата: ptitsa-radio от 21:55, 11 ноября, 2013мотивации и всего такого

Цитата: ptitsa-radio от 21:50, 11 ноября, 2013и каждой случайной партнерше платите алименты до конца жизни.

Цитата: ptitsa-radio от 22:51, 11 ноября, 2013Только заинтересовывать, мотивировать и договариваться.

Цитата: Sinus от 21:17, 11 ноября, 2013
отец имеет право голоса в этом вопросе

Цитата: Андруха от 23:17, 11 ноября, 2013Ну наконец-то я дождался этой фразы   Т.е. когда приходится "уламывать" женщину, то нужно "только заинтересовывать, мотивировать и договариваться". А если что-то нужно женщинам от мужиков, то нужно устраивать акции, требовать, настаивать, гнобить, ну и далее по списку 
Гы, а говоришь нет у тебя двойных стандартов)))

Цитата: Sinus от 22:38, 11 ноября, 2013ИМХО решающим должно быть мнение обеих "родителей". Только в согласии, иначе гуано.

Цитата: ptitsa-radio от 09:32, 12 ноября, 2013а то вон сколько желающих "проехаться на халяву" вокругу бегает

Цитата: ptitsa-radio от 09:35, 12 ноября, 2013Допустим, жена хочет сделать аборт, муж категорически против. И?
Как вы себе в этой ситуации представляете "решающее мнение обоих"? Нельзя же и аборт сделать и ребенка родить одновременно?

Цитата: Масянька от 10:08, 12 ноября, 2013Право на жизнь беременной женщины, как правило, ценится ниже, чем право на жизнь ее плода.

Цитата: ptitsa-radio от 21:25, 11 ноября, 2013Как метко говорят феминистки на это счет: "Мое тело - мое дело".

Цитата: ptitsa-radio от 21:25, 11 ноября, 2013Это моя, личная, собственная тушка. И только я могу решать, что с этой тушкой делать.

Цитата: ptitsa-radio от 21:50, 11 ноября, 2013Момент, когда это человеческое существо все-таки возникает в животе у женщины, достаточно философский. И размытый.

Цитата: Saintseadog от 21:57, 11 ноября, 2013Никто ни в чем не виноват, кроме правительства и депутатов

Цитата: Saintseadog от 21:57, 11 ноября, 2013алкоголиков и наркоманов зомбируют и спаивают, большинство мужчин в мире потенциально озабоченные или склонны к насилию, но потому, что их провоцируют женщины или опять же зомбируют, лучше не рожать, а то дети обзомбируются и станут алкоголиками... ппц, как дальше жить в мире ТС?

Цитата: Saintseadog от 21:57, 11 ноября, 2013а за нас думают всякие СМИ, которые внедряют пропаганду всего

Цитата: ptitsa-radio от 22:08, 11 ноября, 2013А на 17-тилетнюю девчонку давайте не будем навяливать ответственность

ЦитироватьПротивники абортов пускают в ход откровенную ложь, чтобы сыграть на эмоциях людей. Они подменяют понятия, называя эмбрион человеком, а аборт убийством.

Цитировать
советская женщина за свою жизнь в среднем делала по 3 аборта. И это только в среднем. На практике многие делали и по 10. О каком бесплодии может идти речь? Как ни печально, но в то время аборт – был основным способом планирования семьи, и ежегодно в СССР делалось по пять миллионов подобных процедур. Так что пролайферам не следует слишком громко разглагольствовать на тему «аборт – это узаконенное убийство» при своей бабушке или маме.

Цитировать8. Без согласия мужа женщина не имеет морального права на аборт – ведь это и его ребенок тоже. Это не ложь и не правда.Это плод больного воображения некоторых мужчин, которые никак не могут смириться с фактом, что женщина давно не является безраздельной собственностью мужа. В этом вопросе, прежде всего надо не допускать подмены понятий – никакого ребёнка еще нет, пока что существует только нежизнеспособный вне тела матери эмбрион. Ни с юридической, ни с физиологической точки зрения эмбрион ребенком не является. И пока беременность, роды и аборты физически полностью лежат на женщине, только она может решать, как ей поступить. В цивилизованных странах голос мужчины в этом вопросе может быть только совещательным. А мужьям лучше помнить, что в этот момент женщине, как никогда нужна поддержка – психологическая, физическая и материальная, и лучше направить свою энергию в это русло, а не качать права, которых нет.

Цитировать9. Аборт – это грех. Правда.Но грех – это понятие церковное и никакого отношения к медицине не имеет. Медики не указывают церкви, что негигиенично целовать иконы и святые мощи, и стоит ли причащать вином детей. Святые отцы же любят въезжать на своих джипах в чужой монастырь. Самое примечательное, что указывают они всем подряд, даже не спрашивая вероисповедания, даже если человек атеист. Они берутся рассуждать о том, какая операция греховна, а какая нет.

В этом вопросе следует понять одну простую вещь. Церковь – не государственный орган, а клуб по интересам. В светском государстве, церковники как и любые другие группы населения, имеют конституционное право выражать своё мнение и имеют свободу собраний. Но не имеют никакого права заниматься законотворчеством и дискредитировать науку своим средневековым представлением о человеке. Сказочные же истории о душах оплодотворённых яйцеклеток, они имеют полное право выкладывать в своём блоге.

Цитировать11. Аборт – это убийство. Ложь!И авторы этой лжи – пролайферы. Пролайф – это психическое расстройство, при котором больной пролайфом человек считает судьбу оплодотворенной яйцеклетки важнее права женщины распоряжаться своей жизнью и своим телом.

Цитата: NiХ0 от 11:24, 12 ноября, 2013
А что мешает ТАКИЕ РЕШЕНИЯ, как возможность и невозможность родить проводить ДО беременности?
Новая батарейка, которая может появиться на свет в виде жизни нового человечка цениться лучше, чем старая и подсевшая.

Цитата: ptitsa-radio от 09:35, 12 ноября, 2013Демагогия.   Не может быть решаюм мнение сразу обоих, когда они хотят прямо противоположных вещей.

Цитата: ptitsa-radio от 09:35, 12 ноября, 2013Допустим, жена хочет сделать аборт, муж категорически против. И?

Цитата: ptitsa-radio от 09:35, 12 ноября, 2013Как вы себе в этой ситуации представляете "решающее мнение обоих"?

Цитата: ptitsa-radio от 12:44, 12 ноября, 20138. Без согласия мужа женщина не имеет морального права на аборт – ведь это и его ребенок тоже. Это не ложь и не правда.Это плод больного воображения некоторых мужчин, которые никак не могут смириться с фактом, что женщина давно не является безраздельной собственностью мужа. В этом вопросе, прежде всего надо не допускать подмены понятий – никакого ребёнка еще нет, пока что существует только нежизнеспособный вне тела матери эмбрион. Ни с юридической, ни с физиологической точки зрения эмбрион ребенком не является. И пока беременность, роды и аборты физически полностью лежат на женщине, только она может решать, как ей поступить. В цивилизованных странах голос мужчины в этом вопросе может быть только совещательным. А мужьям лучше помнить, что в этот момент женщине, как никогда нужна поддержка – психологическая, физическая и материальная, и лучше направить свою энергию в это русло, а не качать права, которых нет.

Цитата: Одуванчик от 13:03, 12 ноября, 2013Тока при условии, что эту новую батарейку будет кому грудью прокормить, ну хотя бы смесью. Но если так дело пойдет, то останутся тока мужчины и младенцы, а женщины помрут при родах. Тебя устраивает такой исход событий? Если устраивает, то тогда да - новая батарейка лучше старой.

Цитата: Sinus от 13:28, 12 ноября, 2013И это должно быть "совместное единогласное решение". Без всякого насилия и шантажа с обеих сторон, без скидок/привилегий на матку или мошонки.

Цитата: NiХ0 от 13:51, 12 ноября, 2013быть ребенку или нет (если это не отдельный экстренный случай, связанный с беременностью помимо воли) должно приниматься после беременности? Что за нетрезвый БРЕД?

Цитата: ptitsa-radio от 13:53, 12 ноября, 2013Для меня главное, что решающий голос все равно принадлежит женщине.

Цитата: ptitsa-radio от 13:53, 12 ноября, 2013Вопрос, только как это реализовать на практике. 

Цитата: Sinus от 14:18, 12 ноября, 2013что наличие женских детородных органов не дает исключительной привилегии в решении рожать или нет

Цитата: Sinus от 14:18, 12 ноября, 2013Это же так просто, нужно научиться выслушивать и уважать чужое мнение.

Цитата: ptitsa-radio от 14:29, 12 ноября, 2013Опять двадцать пять, а что тогда эту привиллегию дает, боюсь спросить? 

Цитата: Sinus от 13:28, 12 ноября, 2013Правильно, должно быть совместное единогласное решение.   Причем в любом случае.

Цитата: NiХ0 от 11:52, 12 ноября, 2013А давайте будем! И не в 17, (это поздновато уже) а начиная с самой ранней осознанки. Не заполнять эту молодую осознанку ути-путинами, и всяким бессовесным враньем, а тем, как ОНО ЕСТЬ на самом деле.

Цитата: ptitsa-radio от 14:29, 12 ноября, 2013Я не против уважать чужое мнение.

ЦитироватьА там уважайте кого хотите, мне-то что?

Цитата: adelina от 15:15, 12 ноября, 2013Здесь не только в желание рожать или нет,прежде чем в постель ложиться нужно задумываться о последствиях.

Цитироватьпочему РЕШЕНИЕ о том, быть ребенку или нет (если это не отдельный экстренный случай, связанный с беременностью помимо воли) должно приниматься после беременности?

ЦитироватьОрганизм человека способен выдержать только до 45 del (единица измерения боли). Во время родов женщина чувствует боль до 57 del. Это похоже на двадцать переломов костей полученных одновременно

Цитата: голдик от 17:22, 12 ноября, 2013Организм человека способен выдержать только до 45 del (единица измерения боли). Во время родов женщина чувствует боль до 57 del. Это похоже на двадцать переломов костей полученных одновременно

Цитата: NiХ0 от 17:30, 12 ноября, 2013ЗЫ во многих примитивных племенах аборигенов женщины рожают без боли. Есть методики, которые позволяют рожать нормально. К сожалению, больницы для такого практически не приспособлены.

Цитата: ptitsa-radio от 17:36, 12 ноября, 2013Еще один мужчина, готовый поучить женщин правильно рожать. И, главное, совершенно без боли!
Поменьше бы таких умников, глядишь, и всяких дебильных законопроектов по части запрета абортов поменьше бы возникало.

ЦитироватьПоменьше бы таких умников, глядишь, и всяких дебильных законопроектов по части запрета абортов поменьше бы возникало.

Цитата: NiХ0 от 11:24, 12 ноября, 2013А что мешает ТАКИЕ РЕШЕНИЯ, как возможность и невозможность родить проводить ДО беременности?

Цитата: NiХ0 от 17:30, 12 ноября, 2013ЗЫ во многих примитивных племенах аборигенов женщины рожают без боли. Есть методики, которые позволяют рожать нормально. К сожалению, больницы для такого практически не приспособлены.

Цитата: ptitsa-radio от 21:17, 11 ноября, 2013
Я вот, например, прекрасно понимаю, почему многие мужчины так рьяно выступают за запрет абортов.
Они испытывают злость насчет того, что в этом вопросе, таком важном для каждого человека, они решающего права голоса не имеют.  :degen Вот и стремятся установить контроль.
Увы и ах. Я сошлюсь на всеми нами любимую "природу, ты мою богиню". Ну не предусмотрено природой, чтобы мужчины рожали. Смиритесь с этим фактом и примите его как есть.
Родить, выносить, выкормить и воспитать ребенка может только женщина. А в условиях, когда миллионы наших сограждан уклоняются даже от уплаты алиментов, требовать от женщины таких шагов в принудительном порядке - преступление.
Но женщины-то куда?  :degen Сами себе мешок на голову стремитесь надеть, что ли? Дадад, пусть будет у общества и мужчин еще один инструмент конроля над вашими жизнями. Можно подумать, их без этого не хватает.  :degen
Вы считаете, что аборт - безнравственно, преступно и все такое? Прекрасно, вы в своем праве, ну просто не делайте абортов, вот и все. Никто ж так вопрос не ставит.
А вот нахрена вы выступаете за то, чтобы общество имело полное право сломать жизнь 16-ти летней девчонке, залетевшей по-дурости, я в упор не пойму. Через 10 лет, возможно, из нее получится прекрасная мать, которая примет решение осознано и не бросит ребенка в мусорном контейнере. За что ее лишать такой возможности?

Цитата: First Print от 18:02, 12 ноября, 2013В 16 лет залет по дурости? Не надо оправдывать банальное б лядство. Не смогла себя соблюсти – воспитывай. Это как искупление за грех. А Вы сразу предлагаете грех молодой удвоить. И еще. Любите кататься – любите и саночки катать. А то как потрах. – это завсегда. А вот не убереглась от залета – ребенок в ответе. За что? За то, что рискнул появиться на свет?

Цитата: NiХ0 от 17:42, 12 ноября, 2013Я знаю нескольких женщин лично, которые рожали без боли. Если вы ее испытывали во время родов, то это совершенно не значит, что такое должны испытывать абсолютно все.

Цитата: kzkz от 17:50, 12 ноября, 2013Мужчинам, которые думают что родить не так уж и сложно/больно и тп, хотя бы ощутить боль критических дней (я имею в виду болезненные, когда от боли сознание теряешь), что бы хоть отдаленно понять что такое схватки.

Цитата: First Print от 18:02, 12 ноября, 2013Как всегда, во всем виноваты мужчины - они хотят установить контроль. Над кем или чем? Над женщиной?

ЦитироватьЗа столько времени так и не смогли, а сейчас вдруг есть угроза, что смогут?

Цитата: First Print от 18:02, 12 ноября, 2013И новая фенечка – обязательно алименты. Ну как же без них. Только воняет  чем–то, неужели только ради алиментов многие не делают аборт? (понятно, что смотря какие алименты).

Цитата: First Print от 18:02, 12 ноября, 2013В 16 лет залет по дурости? Не надо оправдывать банальное б лядство. Не смогла себя соблюсти – воспитывай. Это как искупление за грех. А Вы сразу предлагаете грех молодой удвоить.

ЦитироватьИ еще. Любите кататься – любите и саночки катать. А то как потрах. – это завсегда.

Цитата: kzkz от 18:14, 12 ноября, 2013
так. ладно... с банальным *лядством разобрались...
что будем делать с беременностью в результате насилия?... в те же 16 лет, да хоть в 40 лет..

Цитата: First Print от 18:02, 12 ноября, 2013В 16 лет залет по дурости? Не надо оправдывать банальное б лядство. Не смогла себя соблюсти – воспитывай. Это как искупление за грех. А Вы сразу предлагаете грех молодой удвоить.

Цитата: First Print от 18:36, 12 ноября, 2013Ха, любимый конек - насилие над женщиной.

Цитата: First Print от 18:36, 12 ноября, 2013Не нравятся алименты - не трах. Вас что - насильно тащат?

Цитата: First Print от 18:36, 12 ноября, 2013Только что же не прокоментировали далее - кто-то там развлекается, а ребенок должен отвечать?

Цитата: ptitsa-radio от 18:40, 12 ноября, 2013
И вообще, меня всегда настораживали люди, которые в одном абзаце могут совершенно спокойно обозвать молодую женщину "..дью", и тут же завести разговор о таких высоких материях, как духовность, грех и искупление.
Упаси господь от таких "христиан".  :degsmile

Цитата: ptitsa-radio от 18:46, 12 ноября, 2013
Дадад. Расскажите нам, что изнасиований практически не бывает, а алчные тетки сплошь и рядом возводят на мужчин клевету с целью опять же наживы.  :blush2:
Как вы предсказуемы.Это, по-моему, вам не нравятся алименты. Так что вы просто не трах, и все. И жадные дамочки останутся с носом.  :degenМамашка, конечно, развлекается, что вообще комментировать? Папашка же исполняет суровый, но, необходимый долг, рискуя при этом еще к тому же увесистой частью своей зарплаты.
Если его найдут потом, конечно  :degsmile

Цитата: First Print от 18:50, 12 ноября, 2013А при чем тут христиане?
Разврат есть разврат - как его не называй.  А о том,что при этом за свои залеты - повторяю - отвечает ребенок, - это так, шалости невинные. Или Вы хотите сказать, что б лядство - это нормально? Это высокодуховное, негреховное поведение будущих матерей? Хорошо, как можно назвать (обозвать) молодую женщину по иному, в свете ВАШЕГО мнения, по её поведению, которое многие назовут минимум распутство? 

Цитата: ptitsa-radio от 18:58, 12 ноября, 2013
Я вообще не понимаю, какое вам дело до морального облика совершенно незнакомой вам женщины, и кто вам дал право ее судить.
А вы, собственно, кто?  :degsmile

Цитата: kzkz от 17:50, 12 ноября, 2013Почитайте хотя бы все "за" и "против" эпидуральной анестезии.

Цитата: kzkz от 17:50, 12 ноября, 2013случай мешает принимать подобные решения.

Цитата: kzkz от 17:50, 12 ноября, 2013Жизнь - штука интересная, иногда получаются дети когда все меры предохранения были использованы, организм он такой, не угадаешь.

Цитата: First Print от 18:50, 12 ноября, 2013Разврат есть разврат - как его не называй. 

Цитата: ptitsa-radio от 18:58, 12 ноября, 2013какое вам дело до морального облика совершенно незнакомой вам женщины

Цитата: ptitsa-radio от 18:27, 12 ноября, 2013Ой, увольте, раз вы для себя уже ТОЧНО решили, что мужчины женщин никогда не контролировали и не пытались

Цитата: ptitsa-radio от 18:27, 12 ноября, 2013и все историки мира не переубедят

Цитата: ptitsa-radio от 14:29, 12 ноября, 2013Кстати, почему-то когда я высказала мысль, что мужчина обязан уважать мнение женщины и договариваться с ней, это вызвало весьма странную реакцию. "Как - ДОГОВАРИВАТЬСЯ? Да еще и ОБЯЗАН! Что вы о себе возомнили, подлые манипулянтки!" 

Цитата: Sinus от 10:20, 13 ноября, 2013
Вы считаете нормальным не обсуждать и не договариваться с мужчиной по поводу реализации его права и обязанностей на отцовство? Рожать или нет - решение исключительно женщины? Я правильно понял?

Цитата: Kubik от 10:36, 13 ноября, 2013А что Вас так изумляет? У женщины есть исключительная обязанность (ну в том смысле, что за нее это никто не сделает) - выносить ребенка и родить его. Это дает ей исключительное право окончательного голоса по всем вопросам касательно родов

Цитата: Sinus от 10:20, 13 ноября, 2013То есть негативная реакция мужчин на что мужчина обязан уважать мнение женщины и договариваться с ней Вас возмущает.

ЦитироватьНо в то же время Вы считаете нормальным не обсуждать и не договариваться с мужчиной по поводу реализации его права и обязанностей на отцовство? Рожать или нет - решение исключительно женщины? Я правильно понял?

Цитата: Sinus от 10:59, 13 ноября, 2013Исключительное право/обязанность мужчины быть главой семьи (на основании природных особенностей) вы ставите под сомнение

Цитата: ptitsa-radio от 11:08, 13 ноября, 2013Что это за "право на отцовство" такое вы выдумали?  

Цитата: First Print от 12:00, 13 ноября, 2013Получается так - право лишать или не лишать жизни ребенка - это право матери

Цитата: Kubik от 10:36, 13 ноября, 2013А что Вас так изумляет? У женщины есть исключительная обязанность (ну в том смысле, что за нее это никто не сделает) - выносить ребенка и родить его.

Цитата: First Print от 12:00, 13 ноября, 2013Что-то интересное вырисовывается. Получается так - право лишать или не лишать жизни ребенка - это право матери

Цитата: Sinus от 11:52, 13 ноября, 2013Тогда так. А то я не силен в юридических терминах. Поправьте если что не так.

Женщина имеет право быть матерью? (право материнства)
Мужчина имеет право быть отцом? (право отцовства)
Все это по моему называется родительские права.

Цитата: NiХ0 от 12:39, 13 ноября, 2013
А женщина сможет таковое проделать БЕЗ участия мужчины? Вы, кстати, самое главное пропустили...  :degsmile

Я не понимаю, хоть убейте, почему нужно о чем либо договариваться (аборт - рожать), когда ребенок уже зачат? Еще раз напомню, что я говорю об обыденных случаях, а не исключениях.

Цитата: First Print от 12:00, 13 ноября, 2013Что-то интересное вырисовывается. Получается так - право лишать или не лишать жизни ребенка - это право матери, а вот ответственность за дальнейшее - разгребать уже отцу. Вот такой выверт виден из постов радио.

Цитата: вологодская резьба по дереву от 12:45, 13 ноября, 2013какого еще "ребенка"?

Цитата: Kubik от 12:48, 13 ноября, 2013когда изначально ребенок все-таки не планировался мужчиной в том числе

Цитата: Sinus от 12:32, 13 ноября, 2013Я не согласен с данным утверждением.

Цитата: Kubik от 12:48, 13 ноября, 2013Договариваться надо потому, что пока ребенок не зачат, не о чем еще договариваться.

Цитата: Kubik от 12:48, 13 ноября, 2013А какова все-таки роль мужчины на стадии развития ребенка из эмбриона?

Цитата: Kubik от 12:48, 13 ноября, 2013Если мы все-таки считаем, что вопрос об аборте решается тогда, когда изначально ребенок все-таки не планировался мужчиной в том числе.

Цитата: ptitsa-radio от 12:53, 13 ноября, 2013Но мы вроде про аборт тут беседуем, а не про детоубийства.

Цитата: ptitsa-radio от 12:53, 13 ноября, 2013
,,,,,,,,,,,
Но мы вроде про аборт тут беседуем, а не про детоубийства.

Цитата: NiХ0 от 12:55, 13 ноября, 2013
Как это "не о чем"?  :shoking )))) Есть о чем, чтобы потом не договариваться об аборте.  :yes
А как эмбрион попал в мать?Не договорились?  :brovki:
А как эмбрион попал в мать?

ЗЫ когда отец - дух святой (ну в смысле хз  кто) то, естественно, ситуация целиком и полностью в руках того, кто беременен.

Цитата: Kubik от 13:07, 13 ноября, 2013Вы рассуждаете с позиции человека, который то ли сексом никогда не занимался, то ли не слышал про "порвавшийся презерватив", "не успел вынуть", "не сработала спираль" ну и т.д.

Цитата: Kubik от 13:07, 13 ноября, 2013Или вы думаете, на аборт идут женщины, которые ребенка ждали и хотели?

Цитата: First Print от 13:06, 13 ноября, 2013Сейчас покатят отмазки, что на первых неделях беременности это еще не человек, не личность, а так, набор клеток.

Цитата: NiХ0 от 12:58, 13 ноября, 2013Вопрос о лишении жизни потенциального ребенка. Будущего гражданина, личности, единицы общества. Ведь из зародыша человека получается именно он, не?...

Цитата: ptitsa-radio от 13:13, 13 ноября, 2013
Тема все отчетливее приобретает характер бреда. Граждане на полном серъезе считают, что человеческий организм и личность формируется мгновенно после зачатия, и рассуждают об убийствах "гипотетических" детей.
,,,,,,,,,,,,,,,,
Блин, простите, я не могу на таком уровне поддерживать беседу, сразу ржать начинаю.  :degsmile

Цитата: Kubik от 13:07, 13 ноября, 2013Вы рассуждаете с позиции человека, который то ли сексом никогда не занимался, то ли не слышал про "порвавшийся презерватив", "не успел вынуть", "не сработала спираль" ну и т.д.
Или вы думаете, на аборт идут женщины, которые ребенка ждали и хотели?

Цитата: ptitsa-radio от 13:13, 13 ноября, 2013Граждане на полном серъезе считают, что человеческий организм и личность формируется мгновенно после зачатия

Цитата: ptitsa-radio от 13:13, 13 ноября, 2013и рассуждают об убийствах "гипотетических" детей.

Цитата: ptitsa-radio от 12:47, 13 ноября, 2013Ну, во-первых, я бы термин "родительские права" здесь вообще не использовала.
Они касасаются того ребенка, который уже родился, а не того, который теоретически может родится. 
И заключаются они не в удовлетворении желаний и потребностей родителей, а в некоторых привиллегиях, которые имеют родители перед остальными людьми, в вопросах защиты интересов ребенка.
Так что это - вообще не в ту степь.

Цитата: ptitsa-radio от 13:24, 13 ноября, 2013Которых так жаль, так жаль, что на судьбу реальных женщин им совершено наплевать. Сами дуры, виноваты, что такие развратные.
И вообще, тут даже нельзя сравнивать цекнность - новый младенец, или отработавшая свой ресурс "старая батарейка". 

Цитата: ptitsa-radio от 13:24, 13 ноября, 2013Ах, как гармонично у них сочетаются высокие моральные принципы, искрення любовь к детям, забота об общественном благе, и скотское отношение к женщинам! 

Цитата: LaLoca от 13:32, 13 ноября, 2013я за аборты.

Цитата: LaLoca от 13:32, 13 ноября, 2013сама бы делать аборт никогда не стала.

Цитата: LaLoca от 13:32, 13 ноября, 2013
я за аборты. ,,,,,,,,,,,,,,
сама бы делать аборт никогда не стала.

Цитата: Sinus от 13:29, 13 ноября, 2013Допустим начало успешно работать ООО "Эмбрион".   Два учредителя 50/50. Один - генеральный директор этого ООО избирается на срок 9 месяцев. Уместно ли генеральному единолично "отжать" бизнес?
Кактотак.

Цитата: ptitsa-radio от 13:24, 13 ноября, 2013
,,,,,
Всегда пользуются презервативом и не занимаются сексом вне брачных уз.
Сейчас оне вам расскажут про духовность и про горькую судьбу нещастных эмбрионов и так и не рожденных гипотетических младенцев.
Которых так жаль, так жаль, что на судьбу реальных женщин им совершено наплевать. Сами дуры, виноваты, что такие развратные.
И вообще, тут даже нельзя сравнивать цекнность - новый младенец, или отработавшая свой ресурс "старая батарейка".  :degsmile
Ах, как гармонично у них сочетаются высокие моральные принципы, искрення любовь к детям, забота об общественном благе, и скотское отношение к женщинам!   :degsmile

Цитата: First Print от 14:32, 13 ноября, 2013
Вообще как этот пассаж понять? Для других Вы желаете чего то нехорошего? Вы же к себе это не хотите применять?

Цитата: ptitsa-radio от 14:35, 13 ноября, 2013Создание ООО невозможно без ярко выраженного и юридически оформленного согласия обеих сторон.   
А в случае, когда возникает вопрос об аборте, у нас уже имеется, как минимум, один несогласный.

Цитата: First Print от 14:32, 13 ноября, 2013
Вообще как этот пассаж понять? Для других Вы желаете чего то нехорошего? Вы же к себе это не хотите применять?

Цитата: First Print от 14:42, 13 ноября, 2013
Обычно вообще не пользую. Нам этого не надо. Моя жена не глупа и знает что делать.
Судьба женщин? Так они ж сами её делают.

Цитата: First Print от 14:42, 13 ноября, 2013

Кто их заставляет раздвигать ноги кому ни попадя?

Цитата: First Print от 14:42, 13 ноября, 2013Нам этого не надо. Моя жена не глупа и знает что делать.

Цитата: First Print от 14:42, 13 ноября, 2013Судьба женщин? Так они ж сами её делают. Кто их заставляет раздвигать ноги кому ни попадя? (рассуждения об обычной ситуации, безо всяких "эксов"), а потом кричать о вонючих тупых маньячных кобелей-мужиков и бежать делать аборт?

Цитата: Kubik от 15:06, 13 ноября, 2013То есть Вы уважаете выбор жены в том, чтобы предохраняться и не забеременеть. А почему не уважаете ее выбор, чтобы сделать в случае чего аборт?

Цитата: чертенок13 от 14:44, 13 ноября, 2013она желает для других права выбора.
Это отражает и мою позицию тоже. Для себя - упаси меня боже.
Но для других - должно быть право решать  - сделать аборт или родить - в каждой конкретной ситуации.
Это тело женщины, это ее организм, и никто , кроме нее, не вправе этим распорядиться.

Цитата: ptitsa-radio от 15:09, 13 ноября, 2013Муж, допустим, хочет ребенка, а жена - предохраняется и не собирается рожать?

Цитата: ptitsa-radio от 15:06, 13 ноября, 2013С таким отношением к женщине и ее правам, вряд ли в семье возможны доверительные отношения.

Цитата: Kubik от 15:06, 13 ноября, 2013
То есть Вы уважаете выбор жены в том, чтобы предохраняться и не забеременеть. А почему не уважаете ее выбор, чтобы сделать в случае чего аборт?

Опять же - откуда такие стандарты? Женщины тоже занимаются сексом для удовольствия, да-да. И что такого, что женщина не хочет ребенка? Или Вы всегда, занимаясь сексом, преследуете целью зачатие?

Цитата: NiХ0 от 15:11, 13 ноября, 2013
Это желание "права выбора" - ЧСВ чистой воды. Те, которые не "вы" обойдутся без ваших желаний (за аборты), которое вы для себя точно определили (против абортов). Почему вы решили именно ТАК - вы прекрасно об этом знаете  ;)

Цитата: чертенок13 от 15:14, 13 ноября, 2013чччччччччевоооо?

Цитата: First Print от 15:13, 13 ноября, 2013
Так тема то не о том - хочет или нет, а о том что аборт - хорошо или плохо.

Цитата: NiХ0 от 15:17, 13 ноября, 2013
Себе вы не пожелали аборта, а другим дали "право выбора" (пожелали аборта)
Вот и все =)

Цитата: ptitsa-radio от 15:09, 13 ноября, 2013
Кстати, интересная мысль.
Как это выглядит в свете "права на отцовство"?
Муж, допустим, хочет ребенка, а жена - предохраняется и не собирается рожать?
Есть ли это нарушением права мужчины стать отцом?
И если нет, то почему аборт его вдруг нарушает?

Цитата: чертенок13 от 15:20, 13 ноября, 2013нее..другим тоже не желаю, просто и ситуации у других другие

Цитата: First Print от 15:13, 13 ноября, 2013
Не надо за меня домысливать и договаривать. Если что хотите знать, спросите.
Женщина не хочет ребенка? Так тема то не о том - хочет или нет, а о том что аборт - хорошо или плохо. Речь то не о том, чтобы запретить близость между мужчиной и женщиной. Но как говорят - за удовольствие надо платить. Чем? А предохраняться надо, и надо правильно. Но не мне об этом рассуждать. Хотя кое-что знаю из личного наблюдения.

Цитата: чертенок13 от 15:19, 13 ноября, 2013ни один из сторонников сохранения права на аборты, не считает что это хорошо.

Цитата: Kubik от 15:25, 13 ноября, 2013попрекнули вдруг материнским инстинктом

Цитата: Kubik от 15:25, 13 ноября, 2013Где же в это время все случайные любовники и алиментщики бегают

Цитата: ptitsa-radio от 15:31, 13 ноября, 2013Вы хоть отдаете себе отчет, КАК ваши излияния выглядят со стороны?

Цитата: ptitsa-radio от 15:31, 13 ноября, 2013Это же все не про них, и не про их близких, а про каких-то там малолетних развратниц?

Цитата: ptitsa-radio от 15:31, 13 ноября, 2013Кстати, обрати внимание, что громче всех аборты клеймят мужчины.

Цитата: Sinus от 15:51, 13 ноября, 2013На всякий случай заявляю:
Я против любого запрета абортов.
Я за аборты, желательно проведенные в медицинских учреждениях квалифицированными специалистами.

Цитата: Kubik от 15:30, 13 ноября, 2013
,,,,,,,,,,,, испортив себе фигуру,,,,,,,,,,,,,,
,,,,,,,,,,,,,,,,

Цитата: ptitsa-radio от 15:31, 13 ноября, 2013
Кстати, обрати внимание, что громче всех аборты клеймят мужчины. И сторонники полного запрета тоже - чаще всего мужчины. 
,,,,,,,,,,,,
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
Черт, мужики, ну вы сами-то себе верите?  :degsmile Вы хоть отдаете себе отчет, КАК ваши излияния выглядят со стороны?

Цитата: First Print от 14:42, 13 ноября, 2013Я вообще-то думал, что на какой бы стадии развития не находился ребенок - эмбрион, плод - это все-таки ребенок.

Цитата: вологодская резьба по дереву от 16:23, 13 ноября, 2013
"сперма-в-вагине-это-ребенок", с моего монитора обильно потек жыр
весь набор не озвучите?  :coolgay

Цитата: First Print от 16:32, 13 ноября, 2013, счастье забеременеть.

ЦитироватьИбо семенная жидкость бывает не только в вагине

Цитата: вологодская резьба по дереву от 16:36, 13 ноября, 2013
,,,,,,,,,,,, с этого места прошу поподробней

Цитата: Batriya от 16:43, 13 ноября, 2013
Неадекватных ,,,,,,,,,,,,, В ортопедии как будто наоборот, собирают пазл часто.....неисправный........

Цитата: ptitsa-radio от 15:55, 13 ноября, 2013Ну, слава богу. Глас разума я слышу.

Цитата: First Print от 18:38, 12 ноября, 2013
О, здесь иное. Это как форс-мажор. Решать потерпевшей.

Цитата: First Print от 18:57, 12 ноября, 2013Здесь речь идет о незамужних молодых особах.

Цитата: First Print от 18:57, 12 ноября, 2013А ребенок - это все-таки родная кровь, не чужая. Если папашка плохой, и убежал куда-то, то опять же виноват ребенок, так что ли? а мамочка вся такая невинная и чистенькая?

Цитата: NiХ0 от 19:22, 12 ноября, 2013Какой случай? Я не пишу об исключительных случаях, конечно. В нормальной ситуации какой такой случай?

Цитата: NiХ0 от 12:39, 13 ноября, 2013А женщина сможет таковое проделать БЕЗ участия мужчины? Вы, кстати, самое главное пропустили... 

Цитата: NiХ0 от 12:39, 13 ноября, 2013Я не понимаю, хоть убейте, почему нужно о чем либо договариваться (аборт - рожать), когда ребенок уже зачат?

Цитата: Kubik от 12:48, 13 ноября, 2013Либо оба уверены, что используют контрацепцию, либо оба хотят ребенка.

Цитата: NiХ0 от 12:50, 13 ноября, 2013По-этому кто сглатывает мужские клетки - потенциальный убийца. Впрочем, убийца и тот, кто сплевывает, а они, клетки эти потом дохнут. Убийца также тот, кто выпускает эти клетки наружу подыхать. В общем - все убийцы (массовые) все-все-все маньяки! =|

Цитата: First Print от 13:06, 13 ноября, 2013А как же материнский хваленый инстинкт? Или он появляется тогда, когда нужен в определенной ситуации?

Цитата: NiХ0 от 13:08, 13 ноября, 2013А теперь представьте, что эта стадия, когда организм может заявить о себе полноправно начинается в 16 лет!

Цитата: LaLoca от 13:32, 13 ноября, 2013сама бы делать аборт никогда не стала.

Цитата: First Print от 16:42, 13 ноября, 2013Экий Вы неуклюжий.

ЦитироватьБывает еще в презервативе. А вот что еще Вы домыслили, попрошу в студию

Цитата: Sinus от 17:29, 13 ноября, 2013Но мне так никто и не разъяснил почему женщины считают возможным единолично решать делать или нет аборт. На основании чего?

Цитата: kzkz от 17:36, 13 ноября, 2013

.че это в 16?, сейчас много девочек у которых критические дни начинаются в 7-8 лет (в моем окружении у знакомых есть такие девочки)

Цитата: вологодская резьба по дереву от 17:41, 13 ноября, 2013
,,,,,,,,,,,,,,Сперма сразу стала ребенком или как?

Цитата: Sinus от 17:29, 13 ноября, 2013Но мне так никто и не разъяснил почему женщины считают возможным единолично решать делать или нет аборт. На основании чего?  :smoke:

ЦитироватьFirst Print
У Вас биология в школе была? Возьмите школьный учебник и почитайте. Почему я должен огрехи  минобразования затыкать?

Цитата: вологодская резьба по дереву от 18:29, 13 ноября, 2013
дано: изнасилование с причинением тяжких телесных, с заражением тяжелым вензаболеванием
что именно она должна у кого-то спрашивать? если мне понадобится учебник, я туда загляну
но учебник - никому мораль не читает
сейчас я у Вас спрашиваю
если не можете ответить, так и скажите "я не знаю", никто Вас не укусит

Цитата: Batriya от 16:43, 13 ноября, 2013только 3е были от первой беременности и 5 имели старших сестер и братьев и были от беременности по счету деток. У остальных были в анамнезе аборты, при чем много абортов, у одной молодой мамочки их было больше 17. К чему я это? простое наблюдение. Но я после этих наблюдений еще больше стала ЗА жизнь! 

Цитата: ptitsa-radio от 21:48, 13 ноября, 2013
,,,,,,,,,,
Каким образом аборт, перенесенный пять лет назад, может повлиять на беременность, которая протекает здесь и сейчас?
,,,,,,,,,,,,,,,,

Цитата: Sinus от 17:29, 13 ноября, 2013Но мне так никто и не разъяснил почему женщины считают возможным единолично решать делать или нет аборт. На основании чего? 

Цитата: ptitsa-radio от 22:03, 13 ноября, 2013


Мне все кажется, что тут отчетливо пахнет заявлением "аборт только с письменного разрешения мужа". Прикиньте, и такая законодательная инициатива была. Причем, на полном серьезе.

Цитата: Saintseadog от 22:12, 13 ноября, 2013
Подтверждаю, была. К сожалению, провалилась. Вроде пока еще рассматривается недельный срок на обдумать, при обращении к врачу, и беседа с психологом с осведомлением о сути аборта и подписанием согласия. Надеюсь, введут.

Цитата: First Print от 16:13, 13 ноября, 2013Может в мужиках чувство отцовства и любви к детям сохранилось?

Цитата: First Print от 16:13, 13 ноября, 2013А по последней вашей фразе можно сказать - в зеркало посмотритесь (не вы лично, а особи женского пола). Это же обращение касается и вас.

Цитата: Скорпион от 22:14, 13 ноября, 2013
заклюют сейчас

Цитата: Saintseadog от 22:19, 13 ноября, 2013
Неа - форум - место, где все высказывают свое мнение, отличное от других)) не страшно. Я и толерантностью не страдаю, и веры не православной. Пусть у людей будет право выбора - я выберу себе страну без толерантности, феминизма

Цитата: ptitsa-radio от 21:48, 13 ноября, 2013
.....Вам не приходило в голову.....

Цитата: Sinus от 17:29, 13 ноября, 2013почему женщины считают возможным единолично решать делать или нет аборт. На основании чего?

Цитата: Saintseadog от 22:12, 13 ноября, 2013Вроде пока еще рассматривается недельный срок на обдумать, при обращении к врачу, и беседа с психологом с осведомлением о сути аборта и подписанием согласия. Надеюсь, введут.

Цитата: Saintseadog от 22:12, 13 ноября, 2013Подтверждаю, была. К сожалению, провалилась.

Цитата: ptitsa-radio от 22:32, 13 ноября, 2013И вот таким вот ненормальным, ты сожалеешь, что инструмент в руки не дают?

Цитата: Каркуша от 22:29, 13 ноября, 2013Потому что женщина остается с ребенком, если мужчина уходит в свободный полет.

Цитата: Андруха от 22:38, 13 ноября, 2013Добрее нужно быть

Цитата: ptitsa-radio от 22:51, 13 ноября, 2013Ну, справедливости ради, заметим, что имели место и обратные случаи, когда нерадивые мамаши скрывались в неизвестном направлении, скинув ребенка на руки мужьям.

Цитата: First Print от 22:53, 13 ноября, 2013Как интересно - феминизм, оказывается, (вообще-то это и следовало ожидать), выступает за убийство детей.

Цитата: ptitsa-radio от 22:53, 13 ноября, 2013Дадад. Если тебя пытаются кушать, то нужно быть добрее и загнуться так, чтоб тому кто тебя кушает,

Цитата: Каркуша от 22:54, 13 ноября, 2013Есть такое, но случаи ммм.. нечасты. Достаточно обернуться по сторонам.

Цитата: IZOlda от 22:59, 13 ноября, 2013Разговор со стороны мужчин ушел в такое русло будто речь идет не о страшной операции (подругих таких жутей понарассказывали, я даже когда просто думаю мурашки по телу) а о чем то приятном.

Цитата: First Print от 23:05, 13 ноября, 2013А может за аборты ратуют те дамочки (вообще, а не на форуме), которые знают, что муж не является отцом будущего ребенка. И боятся, что со временем это обнаружится. Реакция мужа неизвестна, но явно будет не положительная.

Цитата: ptitsa-radio от 23:18, 13 ноября, 2013
Вау! Новая теория заговора! Я просто не успеваю развенчивать ваш фонтан идей. Вы их так быстро меняете!  Как носки. :blush2:

Цитата: First Print от 23:05, 13 ноября, 2013А таких мужей, воспитывающих биологически чужих детей - 30% (данные 2009).

Цитата: First Print от 23:21, 13 ноября, 2013Просто должна быть причина такого яростного отстаивания абортов.

Цитата: ptitsa-radio от 23:25, 13 ноября, 2013
,,,,,,,,,,,,,,,,,,
Вспомнился анекдот: "Как хорошо быть женщиной! Уж она-то точно уверена, что ребенок - от нее!"  :degsmile

Цитата: ptitsa-radio от 23:27, 13 ноября, 2013
А что в ней такого яростного? Мое тело - мое дело, вот и все.
Если по-вашему это  - ярость, то вы видимо, имеете какие-то виды на использование моего ресурса в своих целях.  :degen
Иначе с чего бы вы назвали яростью обычную констатацию своих прав?

Цитата: ptitsa-radio от 23:13, 13 ноября, 2013
Аборт это - отнюдь не страшная операция. На ранних сроках, до 5 недель, аборт делает без всяких операций вообще. Медикаментозно, или вакуумным высасыванием. Даже сама по себе операция ничего жуткого с технической точки зрения из себя не представляет. Ее вообще под общим наркозом делают, когда подруги успели жуть увидеть?  :repa: Жуть, это то, что творится в наших больницах. Жуть, это - отношение общества к женщинам, вынужденных прибегнуть к этой мере.
Разумеется, как и всякое вмешательство в организм, оно отнюдь не безопасно для здоровья женщины. Но зачем жути-то нагонять?  :degen
Рожать пожутче будет, но почему-то это никого не пугает.

Цитата: IZOlda от 23:34, 13 ноября, 2013Я не верно слово подобрала, хотела сказать не операция а страшное мероприятие. Начиная от состояния душевного до физического (опять же по словам знающих). Да и с родами не сравниваю. Но я видела состояние абортниц, когда лежала  в больнице, они рыдали стонали и вообще со стороны я просто была в ужасе, все таки после родов как-то все прикольнее)

Цитата: ptitsa-radio от 23:45, 13 ноября, 2013
Алис, а ведь, если хорошо подумать, аборт, это - всего лишь небольшая операция. Такая же, как чистка, например. Шарахнули тебе наркоз, ты просыпаешь в палате, и первые несколько часов чувствуешь себя не ахти. Объективные последствия, как в любой из подобных процедур - есть риски определенные, и наркоз - не очень здоровая процедура, но, по большому счету, ничего особенно трагического в этом нет. Для большинства людей подобные вещи проходят без каких-то последствий.
Откуда такой страх и ужас? Может от тех, кто сам никогда не рожал и родить не в состоянии, но тем не менее, считает своим гражданским долгом бегать по интернетам и кричать "вы - убийцы!"? Абсолютно не разбирая, кто перед ним, глупая молодая девчонка, многодетная мать, или нищая наркоманка-алкоголичка, для которой аборт - единственное средство контрацепции, которое ей доступно.
Что они могут знать о нас, и о наших проблемах? Какого черта они нам навязывают чувство вины, которое, на самом деле, всего лишь их какие-то неудовлетворенные амбиции? И почему мы им в этом потворствуем?  :degen

Цитата: ptitsa-radio от 23:45, 13 ноября, 2013Какого черта они нам навязывают чувство вины, которое, на самом деле, всего лишь их какие-то неудовлетворенные амбиции?

Цитата: ptitsa-radio от 23:45, 13 ноября, 2013И почему мы им в этом потворствуем?

Цитата: First Print от 23:32, 13 ноября, 2013Просто про право ребенка (в виде эмбриона или плода) - право на жизнь - как-то не хочется думать. Легче жить. Да и себя оправдывать не надо.

Цитата: ptitsa-radio от 00:03, 14 ноября, 2013
Права в этом мире есть не только у эмбриона. У меня они тоже есть, если что.
,,,,,,,,,,,,,,,,

Цитата: Андруха от 23:59, 13 ноября, 2013Как-то на перебор начинает смахивать. Навязывать чувство вины? Но ведь эту вину и мужикам делить приходится (не всем, конечно).
Амбиции? В чем? Что я вот, смотрите, мужик, от меня еще залететь могут?
Нагнетание, прям, какое-то.

Цитата: ptitsa-radio от 00:24, 14 ноября, 2013
,,,,,,,,,,,,,, один из самых распространенных контрацептивов - "Постинор" ,,,,,,,,,,,
Ну что за бред?  :degen

Цитата: ptitsa-radio от 00:24, 14 ноября, 2013Если хорошо разобраться, один из самых распространенных контрацептивов - "Постинор" (т. н. постбарьерные контрацептивы, то есть, те, которые применяют уже после факта события

Цитата: First Print от 00:43, 14 ноября, 2013А разве применение контрацептива и аборт - одно и то же?

Цитата: ptitsa-radio от 22:03, 13 ноября, 2013На основании того, что для рождения ребенка будет использовано ее тело.

Цитата: ptitsa-radio от 22:03, 13 ноября, 2013Хм, вот если, допустим, кому-то понадобится перелить вашу кровь, или пересадить почку, вы же не будете спорить с тем, что окончательное решение насчет своих органов принадлежит вам и только вам?

Цитата: ptitsa-radio от 22:03, 13 ноября, 2013Это я специально пока не заостряю внимание но вопросах работы, карьеры, воспитания и алиментов.
Давайте для начала с внутренними органами разберемся. 

Цитата: ptitsa-radio от 22:03, 13 ноября, 2013Мне все кажется, что тут отчетливо пахнет заявлением "аборт только с письменного разрешения мужа".

Цитата: ptitsa-radio от 22:53, 13 ноября, 2013Дадад. Если тебя пытаются кушать, то нужно быть добрее и загнуться так, чтоб тому кто тебя кушает, было как можно удобней.  Желательно так же в добровольном порядке снабдить его ножом и вилкой, тогда можно будет в процессе поедания получать удовлетворение от того, что тебя кушают исключительно культурно.

Цитата: First Print от 19:01, 13 ноября, 2013В начале темы разу оговаривалось, что ситуации рассматриваются не "эксесные" (уголовные).

ЦитироватьКак я могу дать Вам ответ (любой)

Цитата: ptitsa-radio от 00:24, 14 ноября, 2013гарантию от беременности дает только полное отсутствие сексуальных контактов

ЦитироватьSaintseadog
я выберу себе страну без толерантности, феминизма, и с запретом абортов, а заодно смертной казнью за педофилию, изнасилования и убийства.

ЦитироватьСкорпион
Интересно было бы почитать обсуждение темы в Саудовской Аравии или Польше

Цитировать14   Медицинский аборт (медикаментозный) (без учета стоимости проведения анализов и узи органов малого таза)    6096

Цитата: ptitsa-radio от 00:03, 14 ноября, 2013и нежелательная беременность уже просто опасна для моего организма и сопряжена с опасностью для внутриутробного развития ребенка.

Цитата: вологодская резьба по дереву от 09:58, 14 ноября, 2013еще стерилизация в нек странах вазорезекцию делают 12-15 % мужчин в первую очередь ради заботы о женщине к нашим моралистам сие не относится, им это дико и западло

Цитата: Sinus от 16:18, 14 ноября, 2013
Вопрос снят.

Цитата: вологодская резьба по дереву от 09:58, 14 ноября, 2013
не свистите, ни разу не оговаривалось
а незнакомые Вам слова лучше использовать после овладения навыком их написаниячто и требовалось
,,,,,,,,,,,,,,

Цитата: Batriya от 21:50, 14 ноября, 2013
Сейчас же, в эпоху, когда можно любое фото посмотреть в интернете, найти любую информацию я не понимаю тех, кто говорит что это не убийство.

Цитата: Луноликая от 00:09, 15 ноября, 2013Редкий случай- бэби начинает ползать в 5 месяцев от рождения. Тоже не факт.

Цитата: NiХ0 от 00:14, 15 ноября, 2013
Я вас умоляю!

Цитата: Луноликая от 00:09, 15 ноября, 2013

Редкий случай.

Цитата: Луноликая от 00:09, 15 ноября, 2013
Фото из интернета- как доказательство- не факт.
Редкий случай- бэби начинает ползать в 5 месяцев от рождения. Тоже не факт.

Цитата: Batriya от 00:57, 15 ноября, 2013
Ну а что тогда может быть доказательством? Можно конечно попросить доктора, после процедуры регуляции (как малодушно ее некоторые называют) показать содержание лотка, куда все содержимое матки повыковыривал....При вакууме, конечно смотреть нечего...
Кстати, моя невестка в 7  месяцев самостоятельно ходила уже. Даже в ее детской поликлинической карте отмечено.

Цитата: Луноликая от 01:20, 15 ноября, 2013
................
2/ Первые Зубы у младенцев режутся тоже иногда на верхней десне.

Цитата: First Print от 01:35, 15 ноября, 2013
какая связь с абортом?

Цитата: kzkz от 17:36, 13 ноября, 20131. потому что отец ребенка может быть женат
2. потому что в случае беременности и родов у женщины возникают различные проблемы со здоровьем.
3. потому что есть в семье генетические заболевание и очень большой риск рождения больного ребенка (когда уже все проверено и перепроверено)
4. Потому что жизненные обстоятельства - переезд, куча кредитов, отсутствие собственного жилья и тд и тп, да много чего.
это так.. например...

Цитата: kzkz от 17:36, 13 ноября, 2013при нынешних ситуациях и развития медицины - может, искусственное оплодотворение от неизвестного донора никто не отменял

Цитата: kzkz от 17:36, 13 ноября, 2013Кстати, есть случаи (более исключительны чем из приведенных выше), что женщина сама о беременности узнает когда ребенок шевелиться начинает.

Цитата: NiХ0 от 02:15, 15 ноября, 2013Беременеть от женатого. НАХЕРА?! Хотя, да, бывает. И знаете, какой ответ обычно на такое событие? Так получииииилось.. 

Цитата: NiХ0 от 02:15, 15 ноября, 2013о же и с переездами и кредитами. Реши вопрос по кредиту - беременей на здоровье!

Цитата: NiХ0 от 02:15, 15 ноября, 2013Есть риск заболевания (когда все перепроверено), не заводи детей!

Цитата: NiХ0 от 02:15, 15 ноября, 2013Так зачем искусствено оплодотворяться? Для последующего аборта?..

Цитата: kzkz от 02:49, 15 ноября, 2013а еще знаете ли, есть такое понятие как любовь. И не просто получилось, а если целенаправленная беременность.
не надо только о морали - мол женатого/замужнюю любить низя, а тем более рожать и тд и тп...

Цитата: kzkz от 02:49, 15 ноября, 2013вариант - наступает беременность

Цитата: kzkz от 02:49, 15 ноября, 2013хотя я знаю знакомых кто с такими же проблемами рожал и без последствий...

Цитата: kzkz от 02:49, 15 ноября, 2013вы ж учтите, что беременность и роды хоть и запланированы природой, но как скажутся на том или ином организме - неизвестно.

Цитата: kzkz от 02:49, 15 ноября, 2013это было к вашему вопросу может ли женщина зачать без мужчины

Цитата: NiХ0 от 03:03, 15 ноября, 2013не вариант.. Беременность не наступает, как грипп или орз. Или как лето с осенью..

Цитата: NiХ0 от 03:03, 15 ноября, 2013Вооо! А могли и аборт сделать.. 

Цитировать
В Госдуму внесен законопроект об ограничении госфинансирования абортов
Соответствующие поправки предложено внести в закон «Об обязательном медицинском страховании»

Депутаты Самарской области предлагают внести поправки в ст. 35 закона «Об обязательном медицинском страховании». В документе предлагается установить законодательный запрет на госфинансирование абортов, кроме тех, что производятся по медицинским показаниям и при угрозе жизни пациентки. При этом аборт не запрещается производить даже без соответствующих показаний, но женщина должна оплачивать его из собственных средств.

По словам депутатов, большинство россиян должны поддержать эту инициативу, так как негативно относятся к абортам: «Данное отношение мотивируется как морально-нравственными устоями жизни общества, так и учениями подавляющего большинства традиционных религий, которые исповедуют российские граждане. Более того, с точки зрения христианства, ислама, иудаизма искусственный аборт — безусловный тягчайший грех детоубийства».

По словам областных депутатов, согласно действующему законодательству, финансирование абортов осуществляется в рамках базовой программы медстрахования за счет средств федерального фонда.

По словам депутата Самарской губернской думы Дмитрия Сивиркина, предложившего инициативу, он не желает как человек верующий «участвовать в детоубийстве», платя налоги. «Это первый шаг к тому, чтобы объяснить этим заблудшим девушкам, что наше государство имеет определенную нравственную позицию на этот счет, что оно не хочет убивать своих граждан. Если женщина хочет сделать аборт, то пусть идет до конца в этом своем моральном падении и заплатит за него сама»,— подчеркивает господин Сивиркин.

Читайте подробнее http://kommersant.ru/Doc/2326014 (http://kommersant.ru/Doc/2326014)

Цитата: 212-й от 09:25, 15 ноября, 2013
Как пишут некоторые - "жыр прямо течёт с монитора".

ЦитироватьВ пояснительной записке к законопроекту говорится, что это «оскорбляет чувства верующих людей, вынужденных участвовать в кощунстве».

ЦитироватьСогласно логике самарских парламентариев, бесплатные аборты оскорбляют религиозные чувства тех, кто вынужден помогать этому процессу.  Бесплатные аборты оскорбляют, а платные, которые будут оплачиваться в тех же фондах ОМС, оскорблять их не будет?

Цитата: Медвежоночек от 18:58, 15 ноября, 2013когда же кто-нибудь эту тему закроет?

Цитата: Sinus от 09:44, 14 ноября, 2013Если речь идет о своих органах, ты Вы правы. К сожалению эмбрион общий.

Цитата: Sinus от 09:44, 14 ноября, 2013И прекращайте уже делать из беременности болезнь!!! :nunu: Беременность, это одно из нормальных состояний женщины.

Цитата: Sinus от 09:49, 14 ноября, 2013Поэтому старайся скушать первым.

ЦитироватьИ прекращайте уже делать из беременности болезнь!!!  Беременность, это одно из нормальных состояний женщины.

Цитата: ptitsa-radio от 21:35, 15 ноября, 2013Не болезнь. Но и нормальным состоянием назвать сложно.

Цитата: 212-й от 09:25, 15 ноября, 2013В Госдуму внесен законопроект об ограничении госфинансирования абортов

Цитата: 212-й от 09:25, 15 ноября, 2013По словам депутатов, большинство россиян должны поддержать эту инициативу, так как негативно относятся к абортам

Цитата: ptitsa-radio от 22:37, 15 ноября, 2013Поддерживая такие высказывания, вы плюете в своих матерей, многие из которых в советское время делали аборты

Цитата: ptitsa-radio от 22:37, 15 ноября, 2013что средства контрацепции были несовершенны и недоступны.

Цитата: ptitsa-radio от 22:37, 15 ноября, 2013Аборт, это - стыдно, очень стыдно!

Цитата: ptitsa-radio от 22:37, 15 ноября, 2013использовать наше тело для самоутверждения:

Цитата: NiХ0 от 22:53, 15 ноября, 2013
.... Или бартер. Кстати, а использование мужского тела, не? Мужик напрягает тело, вкалывая, зарабатывает, а потом покупает женщине одежду, например подарки, еду. Это тоже использование мужского тела. Знаю много людей, где в семье тело мужчины изнашивается быстрее, чем у женщины по причине более сильного напряжения. Почему мужчина должен использовать  напряжение своего тела для удовлетворения женских желаний?

Цитата: IZOlda от 23:24, 15 ноября, 2013Практически нету семей где женщина не работает, чтобы также покупать одежду, продукты и подарки вам же мужчинам.

Цитата: IZOlda от 23:24, 15 ноября, 2013И кстати большинство женщин имея по закону право сидеть в декрете до трех лет, уже через год а то и раньше выходят на работу.

Цитата: NiХ0 от 23:47, 15 ноября, 2013
Не умеет.

Цитата: Batriya от 00:56, 16 ноября, 2013Ну это ты зря, мужчины способны на все, было бы желание, ну или неотвратимость неизбежности.

Цитата: Batriya от 01:12, 16 ноября, 2013отпуск по уходу за ребенком может папа взять.

Цитата: NiХ0 от 23:47, 15 ноября, 2013
Я не говорю о работе, я говорю об более сильном напряжении мужского тела при работе. А так и бульдозерист и матрос-моторист, строитель, бухгалтер, грузчик, секретарь - работают все, ога...

Цитата: Аличка от 01:53, 16 ноября, 2013Более сильное напряжение мужского тела далеко не всегда приносит больше денег. Увы.

Цитата: ptitsa-radio от 21:35, 15 ноября, 2013Вы согласны, что без вашего разрешения, я все равно не смогу этим гаражом пользоваться?

Цитата: Аличка от 01:53, 16 ноября, 2013
Более сильное напряжение мужского тела далеко не всегда приносит больше денег. Увы.

Цитата: First Print от 12:27, 16 ноября, 2013
Как интересно. Вот второе объяснение тех, кто "ЗА" аборты. Первое - испортится фигура, второе -  муж  мало зарабатываетг (ребенка тебе не видать).

Цитата: Sinus от 10:29, 16 ноября, 2013Согласен.
Но коль уж пипелац общий, нам придется обсудить и прийти к одному общему решению, которое будет всех устраивать.
И в тайне от "партнера" я не буду выкатывать машину и сдавать ее на металлом.
Яж об этом как раз и толкую.

Цитата: Sinus от 19:01, 17 ноября, 2013Меня возмущает мнение многих Ж , о том что решение делать или не делать аборт исключительно за женщиной.

Цитата: Луноликая от 22:04, 19 ноября, 2013Ладно. Давайте лучше про обрезание

Цитата: Sinus от 19:01, 17 ноября, 2013Меня возмущает мнение многих Ж , о том что решение делать или не делать аборт исключительно за женщиной.
О никаких законах на эту тему я не говорил.
Меня возмущает необоснованное присвоение права решать одной.

Цитата: Игорь А.К. от 00:54, 20 ноября, 2013Как может быть убийство собственного , родного , беззащитного дитя благо ?

Цитата: Луноликая от 01:11, 20 ноября, 2013Яйцо куриное едим вареным, жареным и в мешочек. И не задумываемся, что едим живое.

Цитата: ptitsa-radio от 01:23, 20 ноября, 2013
Да заколебали уже.
Как рожать - так мы.
А как порассуждать на тему того, что родили не тех, не там и не так, или вообще не родили, так хлебом не корми - полинтеренета сбежится.  :degsmile

Цитата: ptitsa-radio от 00:59, 20 ноября, 2013
Эммм. А с какого момента оплодотворенная яйцеклетка у нас нынеча считается дитем? Родным и беззащитным?
Мгновенно после воссоединения? Через час, через 48 часов, через две недели, через 2 месяца?
Не подскажете, случайно, а то мы тут уже все копья переломали?

Цитата: Игорь А.К. от 02:19, 20 ноября, 2013Наверное тогда когда яйцеклетка оплодотворена ( зигота , вроде называется ) , ведь именно из оплодотворённой яйцеклетки образуется ваш родной ребёнок ... Нафига его убивать , своего , родного ??

Цитата: Луноликая от 01:30, 20 ноября, 2013Посмотрим, как они свои я..ца охранять начнут

Цитата: Луноликая от 01:30, 20 ноября, 2013Так выше предложил кто то- давайте обсудим стерилизацию мужчин. Посмотрим, как они свои я..ца охранять начнут :smoke:

Цитата: ptitsa-radio от 12:36, 20 ноября, 2013Вообще-то до ребенка там еще, как до Луны пешком. Ребенок образуется только через полгода примерно

Цитата: adelina от 01:05, 21 ноября, 201311-12 недель

Цитата: ptitsa-radio от 11:47, 21 ноября, 2013В любом случае - допустимые сроки абортов установлены медицинскими специалистами

Цитата: ptitsa-radio от 11:47, 21 ноября, 2013
. Игнорируя тот факт, что наступление беременности у медиков считается не от момента зачатия, а от первого дня задержки цикла.
Получается, что ребенок возникает еще раньше, чем наступила беременность, что есть, разумеется, совершенный абсурд.  :degen

Цитата: Медвежоночек от 16:04, 21 ноября, 2013
нет, акушерский срок считается от первого дня последних месячных, которые были, а не тех, которые задержались. И, поэтому он, как правило, недели на две больше реального срока, когда скорее всего случилась овуляция и оплодотворение.

Цитата: adelina от 18:36, 21 ноября, 2013
тоесть получается что фото которое 11-12 недель ,на самом деле 9-10 недель.

Цитата: Batriya от 20:53, 21 ноября, 2013
Яж говорю, нужно попросить доктора показать содержимое лотка. Нам в меде показывали аборт, но снятый УЗИ аппаратом, жуткое зрелище, дитенок пытается отстраниться от кюретки, пытается отстранить инструмент ручкой, открывает ротик в безмолвном крике.......когда от него отрывают части его тельца.......А ведь это был законный аборт в пределах тех 12 недель...........

Кто не видел этого, тому очень легко утверждать что там лишь яйцеклетка..................

Цитата: Batriya от 21:19, 21 ноября, 2013и реинкарнацию

Цитата: ptitsa-radio от 21:12, 21 ноября, 2013На человека зародыш становится похожим как раз к этим пресловутым 12 неделям. И то - только похожим. До даже рефлекторной моторики ему очень далеко.Ну, какие в попу, "безмолвные крики"? Какие толкания кюретки "ручкой"? Там и ручек-то еще нет.Что, блин, за драма в трех действиях? 

Цитата: adelina от 21:33, 21 ноября, 2013А сердце начинает биться с 5 недели.

Цитата: Batriya от 21:19, 21 ноября, 2013В общем чего спорить?, сытый голодного не разумеет. Я вам про то что видела не на сопливых курсах для беременных из цикла ВВС, но легче конечно верить в то что жизни "там" еще нет...

Цитировать9-12 недель ( начало 3 месяца ). Зародыш принимает вид человека и называется плодом, его размер от 6.2 до 7.5 см

Цитата: Batriya от 21:19, 21 ноября, 2013Ну чтож, про духовную эволюцию и реинкарнацию я даже заикаться не смею, а то ведь опять рецепт выпишите.....

Цитата: adelina от 21:33, 21 ноября, 2013по мед показаниям делала аборт на 10 неделе.

Цитата: ptitsa-radio от 21:42, 21 ноября, 2013
А кто сытый, а кто голодный в данной ситуации? 

Цитата: ptitsa-radio от 21:52, 21 ноября, 2013И не будем нагнетать. А будем четко и последовательно отстаивать каждый свою позицию. Аргументировано.

Цитата: ptitsa-radio от 21:42, 21 ноября, 2013тут же перерождение душ, колесо Сансары и прочая эзотерика.

Цитата: ptitsa-radio от 21:42, 21 ноября, 2013А что касается жизни, так она есть даже у синей водоросли, не говоря уж об инфузориях-туфельках.
Моя жизнь посвященней будет, чем у инфузории.

Цитата: ptitsa-radio от 21:42, 21 ноября, 2013Каждый сам для себя волен решать, сколько детей рожать, когда, и рожать ли вообще.

Цитата: Луноликая от 22:05, 21 ноября, 2013Во всех вопросах: есть сильные люди, и есть слабые. И все решения этих людей зависят от ситуации, в которой они находятся на "данный" момент.

Цитата: Луноликая от 22:05, 21 ноября, 2013есть сильные люди, и есть слабые.

Цитата: Луноликая от 22:05, 21 ноября, 2013И все решения этих людей зависят от ситуации, в которой они находятся на "данный" момент

Цитата: ptitsa-radio от 22:14, 21 ноября, 2013Вот не стала бы называть аборт - слабостью.

Цитата: ptitsa-radio от 22:14, 21 ноября, 2013Аборт это - выбор. Это - возможность выбора.

Цитата: Аличка от 21:58, 21 ноября, 2013Света, не всем дано так отстаивать свою позицию, как тебе. Мало кто может осилить. Я бы не стала и пробовать  :degen

Цитата: ptitsa-radio от 21:52, 21 ноября, 2013Я вот чего не понимаю."По мед показаниям" это как?То есть, ради своего здоровья вы убили ЧЕЛОВЕКА? Или вы сами решили убить ЧЕЛОВЕКА, чтобы он не мучился от возможных осложнений? Только, возможных, заметьте.

Цитата: adelina от 00:09, 22 ноября, 2013на 90% возможность инвалидности. Так что не надо умничать. Не ради своего здоровья, а ради того что бы не мучался всю жизнь. Когда он вырастет и меня не станет кто будет заботиться о нём? Дом инвалидов или вы?

Цитата: adelina от 00:09, 22 ноября, 2013на 90% возможность инвалидности. Так что не надо умничать. Не ради своего здоровья, а ради того что бы не мучался всю жизнь.

Цитата: ptitsa-radio от 22:14, 21 ноября, 2013
Аборт это - выбор. Это - возможность выбора.

Цитата: ptitsa-radio от 12:40, 20 ноября, 2013Что саоме забавное, на форуме масса тем, посвященных воспитанию и выращиванию вполне себе таких настоящих, уже имеющихся в наличии детей.
И что-то я там не наблюдаю наших доблестных пролайферов.

ЦитироватьДоходит до того что М который принимает активное участи в воспитании своих детей уже какбэ и не совсем М, а какой то женоподобный М.   

Цитата: Не просто кое-что от 11:19, 22 ноября, 2013

Но осуждение их тоже должно присутствовать. Это не относится к жертвам изнасилований и тем, кто делает "по мед.показаниям". Это относится к случаям по безалаберности. Сейчас столько средств контрацепции, все доступно. Надо лишь позаботиться заранее, вот и все.

Цитата: murka от 11:48, 22 ноября, 2013
Брать на себя роль судьи? Я не имею право никого судить...
Ну и как вообще разобрать - по безолаберности это или нет? есть женщины, которые каждые полгода аборт делают, вот им бы несколько часов лекций прослушать на тему контрацепции..а есть те, у кого дело случая или вынужденная мера. Как тут разберешь? Это уже вмешательство в личную жизнь получается.

Цитата: Не просто кое-что от 11:19, 22 ноября, 2013Это относится к случаям по безалаберности.

Цитата: murka от 11:48, 22 ноября, 2013Брать на себя роль судьи? Я не имею право никого судить...

Цитата: NiХ0 от 12:33, 22 ноября, 2013
Cамый лучший судья в таком случае, это собственная совесть

Цитата: Не просто кое-что от 12:35, 22 ноября, 2013На переключение режима "совесть" у некоторых, влияет общественное мнение)

Цитата: Не просто кое-что от 11:49, 22 ноября, 2013
Таня, ты невнимательно прочла.

Цитата: NiХ0 от 12:41, 22 ноября, 2013Есть знакомый, который порет косяка и порицание его косяков и разбор поведения лишь увеличивает вокруг него количество п...расов (образно) ибо все не правы, а я прав!

Цитата: NiХ0 от 15:42, 22 ноября, 2013:repa: хорошо, что ему не рожать!  :degen

Цитата: murka от 11:48, 22 ноября, 2013
Брать на себя роль судьи? Я не имею право никого судить...
Ну и как вообще разобрать - по безалаберности это или нет? есть женщины, которые каждые полгода аборт делают, вот им бы несколько часов лекций прослушать на тему контрацепции..а есть те, у кого дело случая или вынужденная мера. Как тут разберешь? Это уже вмешательство в личную жизнь получается.

Цитата: Не просто кое-что от 16:45, 22 ноября, 2013
Зачем разбирать отдельные случаи? Я говорю о том, что наряду с имеющимся выбором сохранять беременность или нет, должна быть пропаганда, что аборт - крайняя мера, только для экстренных случаев. Что-то я ее в нашей жизни не замечаю. Встречается либо резко "за" либо "против". Без середины. Хорошо бы сформировать общественное мнение, что каждый должен знать о контрацепции и применять ее. И стыд и срам тем, кто надеется "авось, если что, потом аборт сделаем".

Цитата: Не просто кое-что от 16:45, 22 ноября, 2013Зачем разбирать отдельные случаи? Я говорю о том, что наряду с имеющимся выбором сохранять беременность или нет, должна быть пропаганда, что аборт - крайняя мера, только для экстренных случаев.

Цитата: Не просто кое-что от 16:45, 22 ноября, 2013И стыд и срам тем, кто надеется "авось, если что, потом аборт сделаем".

Цитата: Не просто кое-что от 16:45, 22 ноября, 2013говорю о том, что наряду с имеющимся выбором сохранять беременность или нет, должна быть пропаганда, что аборт - крайняя мера, только для экстренных случаев. Что-то я ее в нашей жизни не замечаю.

Цитата: adelina от 00:09, 22 ноября, 2013Так что не надо умничать. Не ради своего здоровья, а ради того что бы не мучался всю жизнь. Когда он вырастет и меня не станет кто будет заботиться о нём? Дом инвалидов или вы?

Цитата: ptitsa-radio от 20:22, 22 ноября, 2013Так, что я настаиваю, что "стыд и срам" - не из этой оперы. Либо запрещаем на корню, либо - не запрещаем, но и не осуждаем.

Цитата: ptitsa-radio от 20:28, 22 ноября, 2013Кстати, я и пропаганды контрацепции не наблюдаю. Возникает вопрос: действительно ли наше общество против абортов?Если против, то почему оно не работает на то, чтобы их предотвратить? Это же настолько очевидно и просто, почему это не делается?Где и как молодая девушка может получить сведения о применении контрацептивов и их разновидностях? Где, блин, их реклама, пропаганда и материальная помощь на их приобретение?

Цитата: Не просто кое-что от 21:17, 22 ноября, 2013Вот здесь я все же останусь при своем мнении.

Цитата: Не просто кое-что от 21:17, 22 ноября, 2013Пропаганда есть, но слабая. Мне почему-то начали рассказывать об этом (аж!) в университете. 16 часов на третьем курсе. А по моему скромному мнению, надо начинать уже в школе. Не все дойдут до "вышки". А пока дойдут, уже многое перепробуют. А средства контрацепции в таком возрасте да, проблема. Не попросишь же у папы на презервативы...

Цитата: Sinus от 09:58, 22 ноября, 2013одсказать почему?
Все просто, женщины узурпировали право на детей полностью, от зачатия до ............. :yes Только лишь на основании - нам рожать и титькой кормить :degsmile Причем это в бошки обеих полов так вбито, что ого го. Доходит до того что М который принимает активное участи в воспитании своих детей уже какбэ и не совсем М, а какой то женоподобный М.  :degen

Цитата: ptitsa-radio от 01:37, 23 ноября, 2013Давайте, расскажите мне, что я людей убила.
Я поржу. И дети мои поржут вместе со мной. 

Цитата: NiХ0 от 19:15, 23 ноября, 2013
Хорошо, что вы сейчас умнее..  :smoke:

Цитата: ptitsa-radio от 01:37, 23 ноября, 2013Второй раз, это были таблетки,

Цитата: Аличка от 21:34, 23 ноября, 2013"Лучше" бы

Цитата: ptitsa-radio от 01:37, 23 ноября, 2013Первый раз это было в 17 лет, а откуда я могла информацию получить?

Цитата: NiХ0 от 21:51, 23 ноября, 2013
:repa: неизвестно..

Цитата: Аличка от 21:36, 23 ноября, 2013Слышала про медикаментозный аборт. Прямо как рожать, чудовищно. Или нет?

Цитата: Аличка от 21:55, 23 ноября, 2013Не очень красиво.

Цитата: NiХ0 от 22:00, 23 ноября, 2013
Аборт красивее? Вы просто меня не совсем понимаете, вернее - совсем...

Цитата: NiХ0 от 22:00, 23 ноября, 2013"Лучше" я взял в кавычки, потому что это только ваше частное понятие.. ) Личное. )

Цитата: Аличка от 22:03, 23 ноября, 2013А какое Ваше дело? И почему я должна Вас понимать?

Цитата: NiХ0 от 22:06, 23 ноября, 2013
Хорошо.
А вот моя подружка одна, в 17 родила (тоже не знала, что может "так получиться"). У нее сейчас двое детей, муж и все прекрасно.
Как вы думаете, это может быть "лучше"?
Если бы вы понимали, вы бы не писали, что мне лучше писать. Я вас могу понять, кстати (хотя "ничего никому не должен", причем, эта  категория здесь может быть вообще не причем)). Но поступлю по-своему.

Цитата: Аличка от 22:13, 23 ноября, 2013
Совсем забыла, за мужчиной должно быть последнее слово.

Цитата: ptitsa-radio от 22:12, 23 ноября, 2013На следующий день про мой визит знала вся школа.

Цитата: ptitsa-radio от 22:12, 23 ноября, 2013а тогда довольно неприятно себя чувствовала.

Цитироватьзначит и для всех остальных

Цитата: Аличка от 22:29, 23 ноября, 2013Воображаемая подружка

Цитата: Аличка от 22:29, 23 ноября, 2013
Воображаемая подружка  :degen

Цитата: ptitsa-radio от 22:38, 23 ноября, 2013Хотя... Сравнивать-то не с чем на самом деле.

Цитата: ptitsa-radio от 22:38, 23 ноября, 2013Да, это очень смешно выглядит, когда мужчина в одного начинает изображать из себя целую женскую консультацию.

Цитата: ptitsa-radio от 22:38, 23 ноября, 2013Лучше, или хуже? Я не могу ответить на этот вопрос.

Цитата: ptitsa-radio от 22:12, 23 ноября, 2013
На следующий день про мой визит знала вся школа.  :degsmile
Оказывается, мама одной из моих одноклассниц приметила меня в очереди и не преминула известить всю заинтересованную общественность. А мама другой одноклассницы, так вообще, оказалась заведующей этой самой консультацией.  :degsmile
Сейчас смешно, конечно, а тогда довольно неприятно себя чувствовала.

Цитата: murka от 11:20, 24 ноября, 2013А я вспоминаю тетю, которая прилетела сюла в 90-х годах с Украины и пошла в гинекологию, она так хвалила местных врачей, что они такие чуткие и добрые, потому что там, где она жила, незамужних женщин в гинекологии называли проститутками, прямым текстом.

Цитата: Batriya от 00:05, 24 ноября, 2013Вот подумалось мне, что самой лучшей пропагандой контрацепции это рассказать подросткам правду об абортах, и не называть их малодушно "регуляцией". Еще лучше показать видео, ну или фото  (я все о пресловутом лотке), но это ведь не гуманно к не окрепшей психике дитенка, еще стресс получит :degen
Замалчивается истина, вот девочкам и неудобняк парню напомнить о резинке, а потом приходится расхлебывать или трудностями молодой мамашки или опасностямиосложнен ий после аборта (всеми их видами) (к слову, дочка друзей моих родителей сошла с ума после аборта. Уж не знаю: то ли не вынесла душевных мук, то ли просто совпало, то ли просто ключевым механизмом сработало, но факт на лицо-на инвалидности уже 15 лет).

Цитата: ptitsa-radio от 11:51, 24 ноября, 2013
Не нужно нагнетать страсти и демонстрировать "мертвых зародышей". Не нужно внушать женщине, что если она сделала аборт, то она просто обязана испытывать по этому поводу различные психологические мучения.  :degen

Цитата: Batriya от 13:25, 24 ноября, 2013Как раз это и нужно, чтоб башка не отключалась под влиянием гормонов и страсти. Чтоб научились думать ДО, а не испытывать мучения совести или нет ПОСЛЕ.

Цитата: Saintseadog от 14:01, 24 ноября, 2013Гормональная контрацепция в подростковом возрасте не самый лучший вариант.

Цитата: Медвежоночек от 14:08, 24 ноября, 2013а между тем, сегодня отмечается день Матери... С праздником нас, мамы...

Цитата: ptitsa-radio от 13:42, 24 ноября, 2013
Все равно не понимаю, зачем женщин запугивать и навязывать им какие-то "угрызения совести".

Вместо того, чтобы систематически и планомерно заниматься просвещением. И не только женщин, мужчин тоже.
Ах, да, "уроки секспросвета" в школе, на которых бы тетечки-гинекологини из консультации рассказывали бы о контрацепции и ЗПП, это же ужас-ужасный!
Учать детей разврату, как можно?  :degen
Пусть их совесть научит, как те таблетки называются.  :degen

Цитата: Batriya от 14:59, 24 ноября, 2013Знаете, я еще в ВУЗе училась, у нас волонтеров набирали для проведения тренингов с подростками в школах "профилактика СПИДа" так вот мои сокурсники нифига про секс и контрацепцию не рассказывали, ну если вопросы задавали, то отвечали конечно. Суть занятий (в течении всего учебного года раз в неделю) была как раз в повышении самооценки, самодостаточности и способности принять

Цитата: Batriya от 14:59, 24 ноября, 2013Я считаю, что это лучшая профилактика, нужно просто научиться принимать ответственность, часто аборт это просто удобная лазейка от нее. Спрыгнуть с автобуса, который вдруг повернул не туда. А вот спрыгнуть с автобуса, который повернул не туда по жизни в другой области часто и не умеют....

Цитата: ptitsa-radio от 13:42, 24 ноября, 2013Все равно не понимаю, зачем женщин запугивать и навязывать им какие-то "угрызения совести".

Цитата: ptitsa-radio от 13:42, 24 ноября, 2013Вместо того, чтобы систематически и планомерно заниматься просвещением.

ЦитироватьКстати, врачи абсолютно нормально отнеслись. Ничего подобного и близко не было.
И одноклассники тоже не пытались как-то насмехаться или нахамить по этому поводу.
Но дали понять, что в курсе  :degen
И даже это было ОЧЕНЬ неприятно.

Цитата: ptitsa-radio от 14:17, 24 ноября, 2013
А какие еще есть варианты?  :repa: Не ВМС же?
А барьерные еще применять нужно умеючи и систематически.
Вряд ли можно ждать такой сознательности от подростков.  :degen

Цитата: Saintseadog от 16:12, 24 ноября, 2013По нормальному, подростки и не должны сексом-то заниматься.

Цитата: NiХ0 от 16:03, 24 ноября, 2013Было бы здорово превратить человека в дерево.

Цитата: NiХ0 от 16:03, 24 ноября, 2013Можете ответить честно?

Цитата: NiХ0 от 16:14, 24 ноября, 2013
Люди вообще не должны сексом заниматься, они должны строить коммунизм! ))))) Вы перепутали "по нормальному" и "по моему" )

Цитата: Saintseadog от 16:18, 24 ноября, 2013А вы считаете подростковый секс нормальным? Очень жаль.

Цитата: ptitsa-radio от 16:17, 24 ноября, 2013Не хочу. С вами мне беседовать неинтересно.

Цитата: ptitsa-radio от 16:17, 24 ноября, 2013Некоторых и превращать не нужно, они и так деревянные.

ЦитироватьА вы считаете подростковый секс нормальным? Очень жаль.

Цитата: NiХ0 от 16:27, 24 ноября, 2013
Для большинства людей попадание в категорию "нормальности" раннего подросткового секса может быть чревато сильным демографическим взрывом. По этому "ненормальность" здесь, это регулирующий фактор для большинства людей, а не потому что это "плохо" вообще.

Цитата: Saintseadog от 16:33, 24 ноября, 2013Плохо потому, что нравственность

Цитата: Saintseadog от 16:33, 24 ноября, 2013пока организм не готов

Цитата: Saintseadog от 16:33, 24 ноября, 2013и мозги с социальным статусом тоже,

Цитата: Saintseadog от 16:33, 24 ноября, 2013Родить можно и в 14-15, если есть на что ребенка вырастить и нормальное к этому отношение.

Цитата: ptitsa-radio от 15:25, 24 ноября, 2013
Судя по тому, что заболеваемость СПИДОм неуклонно растет, ваши однокурсники не очень преуспели.

Цитата: Batriya от 16:42, 24 ноября, 2013И прививать ответственность за внеплановую беременность нужно мальчикам наверное даже больше

Цитата: Saintseadog от 16:50, 24 ноября, 2013Ненормально заниматься сексом без потенциальной готовности родить

Цитата: Batriya от 16:42, 24 ноября, 2013А вот секс просвещение-прямая дорога к тому чтоб эти самые ПЗС попробовать на себе, раньше нормального срока для вступления в половую жизнь, поскольку это пропаганда секса.

Цитата: NiХ0 от 17:19, 24 ноября, 2013
можно сказать, греховно..  :yes

Цитата: Saintseadog от 16:50, 24 ноября, 2013Ненормально заниматься сексом без потенциальной готовности родить, моральной.

Цитата: Saintseadog от 16:18, 24 ноября, 2013А вы считаете подростковый секс нормальным? Очень жаль.

Цитата: Batriya от 16:42, 24 ноября, 2013
А вот секс просвещение-прямая дорога к тому чтоб эти самые ПЗС попробовать на себе, раньше нормального срока для вступления в половую жизнь, поскольку это пропаганда секса.

Цитата: ptitsa-radio от 17:38, 24 ноября, 2013Если лет в 13-15, да, пожалуй, рановато.

Цитата: вологодская резьба по дереву от 17:38, 24 ноября, 2013а секс вообще гадость

Цитата: ptitsa-radio от 17:38, 24 ноября, 2013

Если лет в 13-15, да, пожалуй, рановато. А лет в 17-18 - почему нет?

Цитата: ptitsa-radio от 17:32, 24 ноября, 2013
Что и требовалось доказать.  :degsmile

Цитата: Saintseadog от 18:35, 24 ноября, 2013Это уже не подростки.

Цитата: Saintseadog от 18:35, 24 ноября, 2013Секс, не исключающий деторождение - только при готовности отвечать за последствия. Морально. То есть, рожать, если что.

Цитата: Batriya от 18:45, 24 ноября, 2013Да не надо доказывать, это уже было (правда не у нас). После начала вот такого просвещения, резко выросла заболеваемость ПП и увеличилось число подростковых беременностей.

Цитата: ptitsa-radio от 18:53, 24 ноября, 2013

Ради чего?

Цитата: ptitsa-radio от 18:53, 24 ноября, 2013Подростки. От 13 до 18 - подростки. Последние классы школы соответствуют возрасту 17-18 лет.

Цитата: голдик от 20:13, 24 ноября, 2013Выше Юля и Валя высказали очень правильную мысль, что подросткам надо объяснять, ЧЕМ может закончится их игры  "в любовь".

Цитата: голдик от 20:13, 24 ноября, 2013Теперь я точно знаю, что присутствующие там мальчишки будут всегда думать головой и не допустят никаких последствий.

Цитата: Saintseadog от 20:35, 24 ноября, 2013Рассказывать надо, показывая наглядно плохие последствия - болезни, и т.п. Именно сперва минусы. Потом - что некоторых можно избежать, но лучше позже. Начинать вообще позже этим заниматься. Лет с 17-ти.

Цитата: ptitsa-radio от 20:29, 24 ноября, 2013Что толку воспитывать абстрактную ответственность, если не давать при этом конкретных знаний о том, как эту ответственность можно реализовать на практике?

Цитата: голдик от 20:13, 24 ноября, 2013Это возраст, когда дети еще верят взрослым , потом уже поздно...

Цитата: ptitsa-radio от 20:55, 24 ноября, 2013Сейчас культуре полового поведения подростков обучает "улица".

ЦитироватьЯ имею ввиду, сексом заниматься лет с 17-ти. Лучше не раньше.

Цитата: Saintseadog от 21:05, 24 ноября, 2013Я имею ввиду, сексом заниматься лет с 17-ти. Лучше не раньше.

Цитата: ptitsa-radio от 21:19, 24 ноября, 2013
Вообще-то лучше и попозже. В 17 лет у многих такие какашки в голове на тему секса.  Это просто небезопасно.:degen
Но знания давать нужно очевидно раньше. До того как. Тогда. глядишь, к 17 годам и какашек поубавится.

Цитата: ptitsa-radio от 21:19, 24 ноября, 2013Вообще-то лучше и попозже.

Цитата: Saintseadog от 21:26, 24 ноября, 2013А зная про ответственность и последствия, не все в 17-то решат. Пример есть).

Цитата: Saintseadog от 21:26, 24 ноября, 2013К 17 годам рост практически закончен

Цитата: Saintseadog от 21:26, 24 ноября, 2013плюс по правовым возможностям человек способен начать более-менее отвечать за себя сам.

Цитата: Saintseadog от 21:26, 24 ноября, 2013Раньше - возраст еще школьный.

Цитата: Saintseadog от 21:26, 24 ноября, 2013Все-таки школу лучше закончить спокойно

Цитата: Saintseadog от 21:48, 24 ноября, 2013Опрос - не влияет просвещение на возраст начала. Мораль влияет.

Цитата: Saintseadog от 21:48, 24 ноября, 2013Но у меня было неправильное отношение в другом плане - что иначе я никому не пригожусь, так как с моей внешностью и характером если меня дома за это критикуют все время, то как я еще могу понравиться?

Цитата: ptitsa-radio от 21:38, 24 ноября, 2013На самом деле, я насчет 17 немного загнула.   Я имела в виду, что была очень молодая и зеленая. Мне лет 19 было. Я уже в институте училась, не в школе.

Цитата: Saintseadog от 22:07, 24 ноября, 2013Потому лучше в данный период отодвигать возраст начала подобных отношений до появления разумного их понимания.

Цитата: Saintseadog от 16:50, 24 ноября, 2013Ненормально заниматься сексом без потенциальной готовности родить

Цитата: Saintseadog от 22:07, 24 ноября, 2013Главное не в возрасте, а в отношении самих родителей и их близких.

Цитата: Saintseadog от 22:07, 24 ноября, 2013Сейчас инфантильность очень распространена среди молодежи и они хотят пожить для себя, а не образовывать семью в раннем возрасте, а то и совсем не настроены.

Цитата: Saintseadog от 22:07, 24 ноября, 2013Много ли пар подростков, готовых психологически стать родителями? Потому лучше в данный период отодвигать возраст начала подобных отношений до появления разумного их понимания.

Цитата: Batriya от 18:45, 24 ноября, 2013
... В любом случае детям нужно знать что к чему, но грамотно подать информацию у нас не умеют (или не хотят) и получается как всегда.

Цитата: Batriya от 18:45, 24 ноября, 2013
Развитие должно быть РАЗНОСТОРОННИМ...

Цитата: Batriya от 18:45, 24 ноября, 2013
А вот секс просвещение-прямая дорога к тому чтоб эти самые ПЗС попробовать на себе, раньше нормального срока для вступления в половую жизнь, поскольку это пропаганда секса.

Цитата: Saintseadog от 22:26, 24 ноября, 2013Надо чтобы связь секса с возможным появлением детей и семьи была усвоена.

Цитата: ptitsa-radio от 22:39, 24 ноября, 2013
Так вообще-то ее и нет. Семья это - совместное ведение хозяйства и воспитание детей. Секс тут при чем?

Цитата: Batriya от 22:29, 24 ноября, 2013ГДЕ конкретно я писала что детям нельзя знать о ЗППП? Где я писала, что нужно засунуть голову в песок , выставив ж**** на произвол судьбы???

Цитата: Batriya от 16:42, 24 ноября, 2013А вот секс просвещение-прямая дорога к тому чтоб эти самые ПЗС попробовать на себе, раньше нормального срока для вступления в половую жизнь, поскольку это пропаганда секса.

Цитата: Batriya от 22:29, 24 ноября, 2013но она относится только к способу подачи информации. К тому совершенно безграмотному способу!

Цитата: Saintseadog от 22:41, 24 ноября, 2013Дети без секса не бывают.

Цитата: Saintseadog от 22:41, 24 ноября, 2013И секс без семьи не особо хорошо.

Цитата: Saintseadog от 21:05, 24 ноября, 2013Я имею ввиду, сексом заниматься лет с 17-ти. Лучше не раньше.

Цитата: вологодская резьба по дереву от 17:53, 25 ноября, 2013
жениться значит с 14 можно и паспорт иметь. а сексом значит с 17
муйня какая-то. три года самоудовлетворяться, что ли? кстати, онанировать-то хоть можно или как? или тоже "не особо хорошо"? (иных аргументов мы тут судя по всему не увидим)

Цитата: Saintseadog от 18:00, 25 ноября, 2013С каких пор с 14-ти? с 18-ти. Если бы брак был разрешен с 14-ти, то основной вопрос был бы снят - беременность - женитесь и живите дальше в браке.

Цитироватьс 14-тиА онанизм дело невредное и личное дело каждого - он же не замена секса, так сказать, а один из его видов просто.

ЦитироватьА тут речь о сексе, который может повлечь за собой беременность и потому предполагает больше ответственности.

Цитата: Saintseadog от 19:17, 25 ноября, 2013Секс это не только половой акт.

ЦитироватьА не хотят детей - пусть предохраняются и все.

ЦитироватьПо нормальному, подростки и не должны сексом-то заниматься.

Цитата: Saintseadog от 18:03, 25 ноября, 2013А секс без семьи неплох, но в идеале предполагает близость к партнеру и верность ему, а это уже плавно перетекает в идеале в брак.

ЦитироватьФедеральный закон "О внесении изменений в отдельные законодательные акты РФ и признании утратившими силу отдельных положений законодательных актов РФ по вопросам охраны здоровья граждан в Российской Федерации" был принят Госдумой 15 ноября и одобрен Советом Федерации 20 ноября.
Согласно опубликованной на сайте Кремля справке, законопроект пополняет список товаров и услуг, реклама которых запрещена федеральным законом "О рекламе". К ним, в частности, относятся медицинские услуги по искусственному прерыванию беременности.
Кроме того, ужесточаются требования к рекламе методов народной медицины, а также запрещается раздавать в рекламных целях образцы лекарств, содержащих наркотические средства и психотропные вещества.

ЦитироватьВ ближайшее время Госдуме, вероятно, придется еще вернуться к теме абортов. В середине ноября депутаты Самарской области внесли в нижнюю палату парламента законопроект, запрещающий финансирование абортов за счет бюджета, за исключением производства аборта по медицинским показаниям и при условии наличия неотвратимой угрозы жизни женщины.
Авторы законопроекта считают, что значительная часть россиян "негативно относится к производству абортов без наличия соответствующих медицинских показаний". Авторы документа также уверены, что трата средств из пополняемых из налогов фондов обязательного медицинского страхования на оказание таких медицинских услуг оскорбляет верующих налогоплательщиков.

Цитата: Batriya от 15:52, 27 ноября, 2013Вот о том и речь-нефиг на государство рассчитывать.

Цитата: Batriya от 15:52, 27 ноября, 2013Эту самую пропаганду как и секс воспитание должны родители проводить, а то часто получается что секс вроде как есть. все им занимаются, но говорить об этом как-то не принято в семье, как -то стыдно, в общем голову в песок и пусть сами разбираются....а пока разберутся кучу дров наломают....

Цитата: Batriya от 15:52, 27 ноября, 2013сколько им лет не знаю, думаю лет по 15, они открыто осуждали и называли дурочкой свою одноклассницу, которая сказала им что "будет беречь себя для любимого".

Цитата: Batriya от 15:52, 27 ноября, 2013Вот о том и речь-нефиг на государство рассчитывать. Ни в пропаганде контрацепции ни в чем другом.

Цитироватья считаю, что невинностью нужно дорожить

Цитата: вологодская резьба по дереву от 21:43, 27 ноября, 2013
нужно не то что дорожить а положить ее в сейф и поставить часовых-кастратов рядом
ведь иметь пленку в ..... это очень круто и не каждой под силу
особенно лет в 40 - не ну а чо если любимый до этого времени не подвернулся

Цитата: Аличка от 22:39, 27 ноября, 2013
А может и встанет. 50 на 50.

Цитата: Kubik от 22:33, 27 ноября, 2013Зато если, как вы выразились, "пленку" порвет любимый, то может хоть вопроса об аборте перед двумя людьми не встанет.

Цитата: Kubik от 00:04, 28 ноября, 2013думаете,нет разницы между ситуацией, когда это был "секс без обязательств"?

Цитата: ptitsa-radio от 00:26, 23 ноября, 2013Ой, ну что за глупости.
Я вот в поликлинику хожу регулярно. И все чаще и чаще наблюдаю, что с детьми приходят отцы.

Цитата: Sinus от 10:29, 28 ноября, 2013А вот плева, она для чего организму? Какова её биологическая функция?
я честно не знаю. 

Цитата: Sinus от 10:29, 28 ноября, 2013А вот плева, она для чего организму? Какова её биологическая функция?
я честно не знаю.  :repa:

Цитата: ptitsa-radio от 12:36, 27 ноября, 2013В ближайшее время Госдуме, вероятно, придется еще вернуться к теме абортов. В середине ноября депутаты Самарской области внесли в нижнюю палату парламента законопроект, запрещающий финансирование абортов за счет бюджета, за исключением производства аборта по медицинским показаниям и при условии наличия неотвратимой угрозы жизни женщины.
Авторы законопроекта считают, что значительная часть россиян "негативно относится к производству абортов без наличия соответствующих медицинских показаний". Авторы документа также уверены, что трата средств из пополняемых из налогов фондов обязательного медицинского страхования на оказание таких медицинских услуг оскорбляет верующих налогоплательщиков.

Цитата: вологодская резьба по дереву от 11:11, 28 ноября, 2013чем толще плева, тем крепче в организме Православные Духовные Скрепы

Цитата: ptitsa-radio от 11:14, 28 ноября, 2013Здесь идет сбор подписей ПРОТИВ этого законопроекта.

Цитата: Sinus от 11:25, 28 ноября, 2013Только "мизулиным" то похер, они всенародноизбранные

Цитата: Sinus от 11:17, 28 ноября, 2013ну это не биологическое, это в головах :moral

Цитата: Sinus от 10:29, 28 ноября, 2013А вот плева, она для чего организму? Какова её биологическая функция?

Цитата: Sinus от 12:16, 28 ноября, 2013Голова предмет темный

ЦитироватьЯ оставлю без внимания моральную сторону данного вопроса (тут дело каждого для себя решать приемлемо это или нет), но меня беспокоит постановка вопроса об отмене "бесплатных" абортов. А почему, простите, они бесплатные, и почему за меня платят другие налогоплательщики? А я сама - не налогоплательщик?. У меня есть полис ОМС и каждый месяц я делаю взнос в страховую фирму (хотя за мед. помощью в гос. клиники обращаюсь "раз в пятилетку"). И вот после всех моих затрат на медицинское обслуживание, вдруг выясняется, что услуга (в данном случае аборт, но потом наши чиновники могут и еще чего придумать) предоставляется мне "бесплатно" и "кто-то мне ее оплачивает". Получается, что я плачу страховой фирме, плачу налоги и ЕЩЕ должна заплатить о_О

Цитата: ptitsa-radio от 09:48, 29 ноября, 2013... А я сама - не налогоплательщик?. У меня есть полис ОМС и каждый месяц я делаю взнос в страховую фирму (хотя за мед. помощью в гос. клиники обращаюсь "раз в пятилетку"). И вот после всех моих затрат на медицинское обслуживание, вдруг выясняется, что услуга (в данном случае аборт, но потом наши чиновники могут и еще чего придумать) предоставляется мне "бесплатно" и "кто-то мне ее оплачивает". Получается, что я плачу страховой фирме, плачу налоги и ЕЩЕ должна заплатить о_О

Цитата: вологодская резьба по дереву от 12:46, 29 ноября, 2013ведь "значительная часть россиян негативно относится"

Цитата: ptitsa-radio от 09:43, 29 ноября, 2013Хорошая статья. Слабонерным нечитать )))

Цитата: ptitsa-radio от 00:00, 12 декабря, 2013
Запрет абортов на практике.
http://blonde-catm.livejournal.com/64059.html
Дадад. Лезут прямо в трусы: а когда у вас была последняя менструация?  :degsmile

Цитата: Игорь А.К. от 00:03, 12 декабря, 2013Да ладно вам .. Всё утресётся .., устаканится .. Аборты ведь ещё не запретили .. Хоть антиабортную тематику в стране подняли и то хлеб

Цитата: Игорь А.К. от 00:03, 12 декабря, 2013Хоть антиабортную тематику в стране подняли и то хлеб

Цитата: ptitsa-radio от 00:14, 12 декабря, 2013
Лучшеб контрацепцию начали пропагандировать. На порядки больше пользы было бы.

Цитата: Игорь А.К. от 00:16, 12 декабря, 2013
Категорически не согласен ! Не было бы больше пользы !

Цитата: ptitsa-radio от 00:21, 12 декабря, 2013
Ну, так абортов бы стало меньше. На порядки.

Цитата: Скорпион от 00:44, 12 декабря, 2013
Про Аргентину кто-нибудь напишет? Как там извращенцы пробовали штурмовать местную церковь по примеру пусек.

Цитата: Игорь А.К. от 00:59, 12 декабря, 2013Да я не в курсях , а чё там?

Цитата: Скорпион от 01:05, 12 декабря, 2013
Местные лесби и иже с ними хотели осквернить храм, молодые мужики-католики встали цепью вокруг и задержали их. мордобой был только со стороны бесноватых.

Цитата: Игорь А.К. от 01:23, 12 декабря, 2013
Скажут , что католики овощи . А если б начали этим мутантам бить в личеко , то те же люди сказали бы , что католики изверги .. Этим светским не угодишь ...

Цитата: Игорь А.К. от 01:23, 12 декабря, 2013Скажут , что католики овощи . А если б начали этим мутантам бить в личеко , то те же люди сказали бы , что католики изверги .. Этим светским не угодишь ...

Цитироватьреально бесноватые, почти нет нормальных лиц

Цитата: NiХ0 от 01:43, 12 декабря, 2013
Так в чем оно должно было быть выражено?

Цитата: NiХ0 от 01:43, 12 декабря, 2013Вы знаете, больше интересует, почему именно лесби, почему полезли в храм и почему католики хотели их задержать.. Мотивация оных. И что значит "осквернить"

Цитата: Игорь А.К. от 02:17, 12 декабря, 2013Вот скажите , приду я к буддистам покрутить барабан и буду попутно напевать вслух песню :Д. Л. ешь гавно , кури .... и т.д. Это на ваш взгляд осквернение или нет ? Если нет , то в чём тогда оно выражается ?

Цитата: Скорпион от 02:26, 12 декабря, 2013Версия от лгбт, что их обидели католики.

Цитата: NiХ0 от 02:43, 12 декабря, 2013Это не гавно. Это - песня.  ) Если даже в душе искренне хотели осквернить и совершали некое действие для этого, то кроме собственной души не осквернили ничего )

Цитата: Скорпион от 02:46, 12 декабря, 2013Ты сейчас договоришься до того, что от вечного огня можно сиги прикуривать и мусор там жечь.

Цитата: Игорь А.К. от 00:59, 12 декабря, 2013Чем обоснуете ?

Цитата: Скорпион от 00:44, 12 декабря, 2013
Про Аргентину кто-нибудь напишет? Как там извращенцы пробовали штурмовать местную церковь по примеру пусек.

Цитата: ptitsa-radio от 00:00, 12 декабря, 2013
Запрет абортов на практике.
http://blonde-catm.livejournal.com/64059.html
Дадад. Лезут прямо в трусы: а когда у вас была последняя менструация?  :degsmile

Цитата: ptitsa-radio от 10:33, 12 декабря, 2013
Логикой. Больше предохраняются - меньше залетают.

Цитата: ptitsa-radio от 00:21, 12 декабря, 2013
Ну, так абортов бы стало меньше.
Или не это ваша цель?

ЦитироватьЯ считаю , что чем позже дети узнают об интимной жизни , тем лучше .. А секспросвет делает наоборот , т.е. развращает наших детей ..

Цитата: Raya от 13:06, 12 декабря, 2013
Дочь моей знакомой еще 5 лет маме сказала - у них в 8 классе ВСЕ трахаются. Это 13-14 лет.

Цитата: Raya от 13:06, 12 декабря, 2013Дочь моей знакомой еще 5 лет маме сказала - у них в 8 классе ВСЕ трахаются. Это 13-14 лет.

Цитата: Игорь А.К. от 12:56, 12 декабря, 2013Но если интим у них будет без презиков , в случаи залета , этот муж. не станет настаивать на убийстве собственного ребёнка .., а возьмёт и женится на своей сожительнице .. Ну и т.д..

Цитата: Лимонка от 13:15, 12 декабря, 2013
Вы это серьезно???!!!  :degsmile

Цитата: Игорь А.К. от 13:19, 12 декабря, 2013Ну хочется надеятся , соглашусь , что мужчины в целом более виноваты в разрыве отношений .. Ибо и я сам в своё время , так пообщался и отошёл ... Козёл короче ...

Цитата: Игорь А.К. от 12:47, 12 декабря, 2013Мы своей пропагандой презервативов только поддерживаем их . Типа , вы сношайтесь в подворотнях , подвалах - но главное что б с презервативами ..

Цитата: Игорь А.К. от 12:47, 12 декабря, 2013Кому надо и так все  всё знает

Цитата: Игорь А.К. от 12:47, 12 декабря, 2013А , что делать с подростками ? Мы своей пропагандой презервативов только поддерживаем их . Типа , вы сношайтесь в подворотнях , подвалах - но главное что б с презервативами ..

Цитата: Игорь А.К. от 12:47, 12 декабря, 2013Я считаю , что чем позже дети узнают об интимной жизни , тем лучше .. А секспросвет делает наоборот , т.е. развращает наших детей ..

Цитата: Игорь А.К. от 12:47, 12 декабря, 2013Вот предположим мы с вами решили сблудить , ну вот так получилось (сорри за пример ) , случайная связь .. И что мы разумеется воспользуемся презиками .. Ведь я не пью , да и вы девушка здравомыслещая ..

ЦитироватьМы своей пропагандой презервативов только поддерживаем их .

ЦитироватьЯ считаю , что чем позже дети узнают об интимной жизни , тем лучше ..

ЦитироватьА секспросвет делает наоборот , т.е. развращает наших детей ..

Цитата: ptitsa-radio от 13:48, 12 декабря, 2013
Тогда откуда такое количество абортов?

Цитата: вологодская резьба по дереву от 13:54, 12 декабря, 2013
можно вопрос общего плана: обильно обмазанная духовностью скрепа - она из головы на сколько метров выпирать должна?

Цитата: Игорь А.К. от 13:19, 12 декабря, 2013я сам в своё время , так пообщался и отошёл ... Козёл короче ...

Цитата: Игорь А.К. от 16:53, 12 декабря, 2013
Вы думаете я буду отвечать на такие вопросы ?

Цитата: Игорь А.К. от 16:50, 12 декабря, 2013Наверное потому что людям привили мысль , что убийство своего ребёнка это нормально , это решит проблемы и т.д..
Значит надо не замалчивать , если уже факт имеет место быть . А обьяснять , что беспорядочные половые связи это грязь ..
Пусть ждут таинственной , желанной первой брачной ночи .. Обьяснять , что в таком возрасте это делать ещё рано и т.д..

Цитата: вологодская резьба по дереву от 17:56, 12 декабря, 2013
а то выглядит странно - "я считаю" - и чо? я завтра посчитаю что все менты по понедельникам клоунские носы и колпаки должны носить, а попы по пятницам - плейбойские ушки
и кинусь всех в этом убеждать  - ну типа так должно быть потому что я так считаю

Цитата: ptitsa-radio от 18:19, 12 декабря, 2013

Аборты делают по одной простой причине - не предохраняются.

Люди имеют право знать. И делать сознательный выбор. Вот и все.

Цитата: Игорь А.К. от 18:31, 12 декабря, 2013Конечно они должны знать , что аборт это убийство своего ребёнка . И сделать выбор : убивать своего ребёнка или нет ...

Цитата: ptitsa-radio от 18:39, 12 декабря, 2013
Некрасиво как-то выходит...  :moral

Цитата: Игорь А.К. от 18:42, 12 декабря, 2013Да и хрен с ним .. Так получилось ...

Цитата: Игорь А.К. от 12:47, 12 декабря, 2013Я считаю , что чем позже дети узнают об интимной жизни , тем лучше ..

Цитата: Игорь А.К. от 18:31, 12 декабря, 2013И сделать выбор : убивать своего ребёнка или нет ...

Цитата: NiХ0 от 18:54, 12 декабря, 2013
Лучше к старости.  :yes Тогда оне точно не нарожают.
А какой возраст по вашему годится для интима и сексуальных отношений?

Цитата: Игорь А.К. от 20:09, 12 декабря, 2013У Далай Ламы спроси и я соглашусь ..

Цитата: NiХ0 от 20:18, 12 декабря, 2013
Да лет в 12, говорит.  :smoke: Согласны?..

Цитата: Лимонка от 13:15, 12 декабря, 2013этот муж. не станет настаивать на убийстве собственного ребёнка .., а возьмёт и женится на своей сожительнице .. Ну и т.д..Вы это серьезно???!!!

Цитата: ptitsa-radio от 18:39, 12 декабря, 2013Они прежде всего должны знать, что существуют такие вещи, как презервативы и противозачаточные таблетки. И убивать никого не надо.

Цитата: ptitsa-radio от 18:51, 12 декабря, 2013Если дитятя норовит чайник на себя опрокинуть

Цитата: Лимонка от 13:32, 12 декабря, 2013Нынешние дети чуть-ли не с детского сада уже "в курсе", что да как.

Цитата: Игорь А.К. от 16:50, 12 декабря, 2013Обьяснять , что в таком возрасте это делать ещё рано и т.д.

Цитата: Raya от 13:06, 12 декабря, 2013если все трахаются, то нужно быть действительно личностью, а это трудно

Цитата: Raya от 13:06, 12 декабря, 2013у них в 8 классе ВСЕ трахаются. Это 13-14 лет.

Цитата: Ночной позор от 05:20, 15 декабря, 2013Извольте, история из жизни. Один мой хороший знакомый, который, кстати, до 25 лет вёл абсолютно целомудренную жизнь, познакомился с девушкой. Спустя где-то год их знакомства случился залёт. На следующий же день он явился к родителям этой девушки и как свершившийся факт сообщил, что он на их дочери женится. Родители смотрели на него очень большими глазами и говорили, что он какой-то уникальный мч, потому что обычные современные мч в подобных случаях сразу испаряются.

Цитата: ptitsa-radio от 15:03, 15 декабря, 2013
Ничего хорошего в браках по залету нет.

Цитата: Игорь А.К. от 18:03, 16 декабря, 2013А вдруг стерпиться , слюбится ..?  Всё таки общие дети обьединяют и укрепляют семью ..

Цитата: Игорь А.К. от 18:03, 16 декабря, 2013Также есть много разводов и среди тех , кто женился при горячей взаимной любви .. Разве не так ?

Цитата: ptitsa-radio от 19:48, 16 декабря, 2013
, что общие дети тут несколько ни при чем.

Цитата: Игорь А.К. от 20:51, 16 декабря, 2013Да ну , на фиг .. Когда детей нет разойтись легче .. Когда дети есть 52 раза подумаешь - а может помириться , в чём то для вида уступить ...

Цитата: Игорь А.К. от 21:05, 16 декабря, 2013Если , Вы вдруг случайно забеременнеете , ну так ветром нанесло ( без особой взаимной горячей любви ) - вы убьёте своего ребёнка ? ( ну аборт сделаете ) ??

Цитата: ptitsa-radio от 21:07, 16 декабря, 2013
Я уже отвечала на этот вопрос, причем без всяких вопросов, по собственной инициативе: да, я сделаю аборт.  :degen

ЦитироватьВ дискуссиях о легитимности абортов неизбежно появляются утверждения о том, что многие женщины горько оплакивают прерывание беременности, но при этом якобы ни одна женщина в мире не сожалеет о рождении, о появлении детей в ее жизни. Меня поразило это утверждение, неоднократно звучавшее в ходе полемики. Мне это показалось некоей мантрой, которая повторялась от комментатора к комментатору. Имея профессиональный опыт в области психосоциальной поддержки в системе здравоохранения (почти два десятка лет), я вспоминаю бесчисленные истории, в частности, и на эту тему, касающиеся самых разных женщин – молодых и пожилых, приехавших с разных концов света. Женщин разного этнического происхождения, разной степени религиозности, принадлежащих к разным конфессиям. Женщин разной сексуальной ориентации и разного состояния здоровья, разного подхода к жизни, разного социального статуса и образования. Постепенно мне стало ясно, что это вовсе не аксиома. Очень многие вздыхали с облегчением, когда опасность беременности отступала. Некоторые не могли оправиться всю жизнь от вынужденного материнства.

Цитироватьfiona_2013
Я много общалась на эту тему со старшими женщинами (40-50гг рождения), и не одна из них не сожалеет об абортах. Аборт в то время был одним из методов контрацепции (отвратительно, но факт), не более, и думать о правах и человечности эмбриона никому не пришло бы в голову даже в страшном сне. Аборт, как мне кажется, становится грехом во время так называемого "возвращения нравственности и духовности", т.е. с прямой подачи снова лезущей во власть церкви.

aridmoors
У меня бабушка ходила на аборты потому, что таблеток в ее время не было, а дед (ее муж) категорически отказывался от презервативов и угрожал, что бросит ее (одну, с детьми), если она с ним не будет заниматься сексом каждый день. Поэтому она постоянно беременела и ходила на аборты, беременела и ходила на аборты.
И кстати, многие из них признавались, что сожалеют о материнстве и никогда не родили бы, например, второго ребёнка, если бы не давление окружения (мужей, матерей, свекровей, общественного мнения).

t_e_r_e_z_a
тихий ужас:((
а в глазах общества, с большой долей вероятности, "такая пара! всю жизнь вместе, душа в душу!

togarini_orta
Что характерно, я эту статью видела не нескольких ресурсах - и везде вопли ужаса "да вы что???!!! да вы хотите, чтобы женщины совсем рожать перестали???!!!". Это некоторым образом намекает нам, что на самом деле все понимают, что материнство - не райское удовольствие, а суровая общественная нужда, но какбЭ надо хранить легенду по понятным причинам.

blonde_catm
"материнство - не райское удовольствие" - это и так многим понятно, пусть не сильно-то обольщаются))

togarini_orta
Так вот в том-то и самый парадокс! Если вдруг мать начинается жаловаться на жизнь - то ей тут же скажут: "а что ты хотела? сплошной кайф и радости? нет, дорогуша, ребенок - это ответственность, труд и волнение, а не пряники с вареньем". Но попробуй же этим самым аргументом оправдать не желание брать на себя такое - "А как же радость материнства??? Да ты еще пожалеешь, да как ты можешь???".

Цитировать
antonovamaria
Да и так уже у многих утрачены нормальные (даже не человеческие, но просто природные) материнские чувства.
Автор и ему подобные хотят, видимо, искоренить остатки нормальной женственности.
o_dysse_y
Мне кажется, Вы несколько преувеличиваете силу слова. Остатки нормальной женственности могут просто не согласиться со статьей)

ЦитироватьПобеда

Дорогие друзья, cпасибо большое за вашу помощь! На этот раз мы одержали победу: законопроект самарских депутатов о запрете бесплатных абортов решением Комитета ГД по охране здоровья возвращен его авторам, и дальнейшего рассмотрения в Госдуме не будет.

Комитет выбрал отклонить законопроект, используя формальную причину - отсутствие заключения Правительства РФ. Такая практика часта в Госдуме: когда есть возможность не идти на открытый конфликт, депутаты часто ей пользуются, и отклоняют законопроекты якобы по бюрократическим, а не политически мотивированным основаниям. Мы не знаем точно, как именно повлияла наша петиция на принятие решения Комитетом. Но она была передана, вместе с почти 4 тысячами подписей, как раз в срок перед ключевым заседанием Комитета, и поэтому наверняка была одним из факторов, которые помогли Комитету принять правильное решение - наряду с четкой позицией депутатки комитета Салии Мурзабаевой и отрицательной реакцией Минздрава на законопроект.

Цитата: Kubik от 12:41, 14 января, 2014
Интересное дело, против законопроекта в отношении абортов (если верить цитате выше) проголосовало 4 тысячи человек, а против расселения приюта для животных (на том же сайте) - около 70 тысяч человек.
О времена, о нравы..... сразу видно, какие темы в обществе самые животрепещущие.  :lol:

Цитата: Лимонка от 09:15, 14 января, 2014Победа