Доброго времени суток! Есть кто-нибудь на форуме, кто играет на бирже (ММВБ)??? Предлагаю вести дискуссии о рынке на этом форуме???
Так вот я тоже уже как полгода пробую, хочу найти единомышленников, так сказать, для обмена опытом и мнениями??
Цитата: vlorig от 23:42, 08 июня, 2006
Так вот я тоже уже как полгода пробую, хочу найти единомышленников, так сказать, для обмена опытом и мнениями??
ну и какие у тебя успехи на этом поприще? ;)
Цитата: Dorothy от 00:13, 09 июня, 2006
ну и какие у тебя успехи на этом поприще? ;)
Пока что скромные. Приходится учиться на своих ошибках, собственно, для уменьшения количества оных, ищу людей в игре на бирже сведущих :) Если в цифрах, то за апрель на 10% увеличил счет, но в мае, когда коррекция на рынке началась, потерял 4%. Сейчас выжидаю, серьезных сделок не совершаю... Dorothy, а ты играешь на бирже??? На мамбе??
2 редиска. Биржа ММВБ - московская межбанковская валютная биржа, она же в простонародье МАМБА :)
На свои деньги играешь?
Цитата: Vad от 09:21, 09 июня, 2006
На свои деньги играешь?
На свои, кровные :) На виртуальные деньги, например на РБК, шибко не поиграешь, т.к. при виртуальной игре недоступна масса функций, кот доступны при нормальном програмном обеспечении. К тому же, когда играешь на виртуальные мало толку с точки зрения опыта. Другое дело, когда каждое решение может стоить реальных денег, тогда и опыт гораздо быстрее приобретаешь, и ошибки запоминаются быстрее :)
Через брокеров играешь ? ;)
Цитата: Vad от 14:17, 09 июня, 2006
Через брокеров играешь ? ;)
Конечно. Через "ФинЭКо" (Питерская компания, здесь недавно филиал открылся).
Цитата: vlorig от 17:41, 08 июня, 2006
Доброго времени суток! Есть кто-нибудь на форуме, кто играет на бирже (ММВБ)??? Предлагаю вести дискуссии о рынке на этом форуме???
Ну дык начинай. Индекс РТС сейчас где-то 14x, неделя заканчивается, куда дальше? :degen
Цитата: vlorig от 14:20, 09 июня, 2006
Конечно. Через "ФинЭКо" (Питерская компания, здесь недавно филиал открылся).
а где она расположена?
http://www.fibo-forex.ru/
Цитата: Clopa от 16:08, 09 июня, 2006
а где она расположена?
В здании "Камчатрыбпрома", адрес точно не помню, телефон 46-64-04.
Хочешь попробовать???
Цитата: vlorig от 16:50, 09 июня, 2006
В здании "Камчатрыбпрома", адрес точно не помню, телефон 46-64-04.
Хочешь попробовать???
хотелось бы, стипендию не прогулять. а суммой любой можно играть? И еще, они какую-то комиссию берут? и сколько?
Цитата: Gena the Crocodile от 15:15, 09 июня, 2006
Ну дык начинай. Индекс РТС сейчас где-то 14x, неделя заканчивается, куда дальше? :degen
Вообще-то, РТС после вчерашнего обвальчика 1361. Куда дальше??? Думаю, с учетом того, что пендосы вчера в ноль закрылись (ДОУ +0,07%), да и нефтя не сильно припала (-0,33%), можем сегодня отскочить на несколько % вверхь. В целом, картинка выстраивается такая, что или мы видим стандартную разворотную фигуру "голова и плечи" по индексам (РТС и ММВБ) - тогда писец всем: и пайщикам, и кто в папирах нынче в долгую, и банковская система может пошатнуться, т.к. набрали люди в период бурного роста с начала прошлого лета кучу кредитов и вбухали в ФР, соответственно, если рынок нагнут сильно, то возвращать народу будет нечем, куча невозвратов - вот тебе мини кризис банковской системы... Ну это так пессимистично. Второй вариант - мы имеем второе локальное дно, после майской коррекции, тогда вверхь можем сходить процентов на 5-12% по РТС к саммиту Больной восьмерки.
Комментарии???
Цитата: Clopa от 16:54, 09 июня, 2006
хотелось бы, стипендию не прогулять. а суммой любой можно играть? И еще, они какую-то комиссию берут? и сколько?
Насколько я знаю любой. Технически операции можно совершать и со 100 рублями.
Комиссия, в принципе, детская 0,05% от оборота, купил акций на 100 руб. - заплатил 5 копеек. Но, если оборачиваемость маленькая, то платится своеобразная "абон плата" 350 руб. в месяц. Короче, если комиссия по итогам месяца от оборота меньше 350 рублей, то платишь 350 руб., если больше - то платишь 0,05% от оборота. За открытие счета - 500 рублей единовременно.
Не знаю, как другие, я начинал с 5000 рублей.
Цитата: vlorig от 16:57, 09 июня, 2006
В целом, картинка выстраивается такая, что или мы видим стандартную разворотную фигуру "голова и плечи" по индексам (РТС и ММВБ)
Ты техническим анализом пользуешься, я так понимаю, а фундаментальный? Да и какой когда на твой взгляд лучше?
Цитата: vlorig от 17:05, 09 июня, 2006
Не знаю, как другие, я начинал с 5000 рублей.
две стипендии, нормально.
я в паевых немножко игралась, прирост небольшой получился, т.к. сумма купленных паев была смешная, правда, продать паи удалось удачно, стоимость пая после этого начала активно падать, но комиссия была несколько больше.
Цитата: vlorig от 16:57, 09 июня, 2006
Комментарии???
Половину слов не понял. ???
Выходит нитуда, нисюда и 14x справедливая оценка индекса?
Насчет собрания восмерки, просто не вижу связи. :pain25
Каков твой баланс, плечо, открытые позиции?
Цитата: Clopa от 17:14, 09 июня, 2006
две стипендии, нормально.
я в паевых немножко игралась, прирост небольшой получился, т.к. сумма купленных паев была смешная, правда, продать паи удалось удачно, стоимость пая после этого начала активно падать, но комиссия была несколько больше.
Играться паями - это СИЛЬНО!!! :) Сколько прирост в %???
Цитата: vlorig от 17:34, 09 июня, 2006
Играться паями - это СИЛЬНО!!!
Простите, не так выразилась! Выражусь конкретнее: купил, докупил, докупил еще чуть-чуть, продал.
Около 15% минус комиссия
Ну не придирайтесь, я только учусь.
Цитата: Gena the Crocodile от 17:15, 09 июня, 2006
Половину слов не понял. ???
Выходит нитуда, нисюда и 14x справедливая оценка индекса?
Насчет собрания восмерки, просто не вижу связи. :pain25
Каков твой баланс, плечо, открытые позиции?
"Половину слов не понял. ???"
Какие слова не понял??? Пендосы - это американцы (наша песочница под названием Российский фондовый рынок любит за ними ходить. ДОУ - это доу джонс. Нефтя - нефть. Какие слова-то???
"Насчет собрания восмерки, просто не вижу связи."
Связь такая, что в целом саммит - это гуд ньюс для ФР, т.к. мы его возглавляем, к тому же там могут быть достигнуты важные договоренности в пользу наших компаний (например, газпрома).
"Выходит нитуда, нисюда и 14x справедливая оценка индекса?"
Выходит, что, если пробь?м 1300 на хороших объмах, то лететь нам до 1100, а то и ниже.
Если не пробьем - то скорее всего в боковике (1300 - 1550) болтаться будем несколько месяцев.
Открытых позиций нет. Плечо на такой пиле, как эта я не использую, но в апреле баловался с 1 плечом.
Депоз у меня в 30 500 рублей на данный момент. Еще 35 000 я вывел в начале мая, пока их обратно не вкладываю, чтоб соблазн меньше был :)
Ну не придирайтесь, я только учусь.
[/quote]
Учишься? Я тоже. А есть что-нидь на эту тему почитать??? Со своей стороны могу предложить А.Элдера "Как играть и выигрывать на бирже" и Кена Вульфа "Моментум инвестинг" :) (про дэйтрейдинг).????
Цитата: Mitiay от 17:11, 09 июня, 2006
Ты техническим анализом пользуешься, я так понимаю, а фундаментальный? Да и какой когда на твой взгляд лучше?
Какой лучше??? Это вопрос из разряда какая часть ножниц режет, верхняя или нижняя... теханализ и фундаментальный анализ
- это ножницы профессионального трейдера, которыми он режет себе капусту :) А если серьезно, то фундаментальный анализ подсказывает какие бумажки играть и как долго, а теханализ позволяет с высокой долей вероятности определять потенциал роста, риски, момент входа и т.п.
Цитата: vlorig от 17:46, 09 июня, 2006
Учишься? Я тоже. А есть что-нидь на эту тему почитать??? Со своей стороны могу предложить А.Элдера "Как играть и выигрывать на бирже" и Кена Вульфа "Моментум инвестинг" :) (про дэйтрейдинг).????
не в инете читаю, на работе :shuffle, когда время есть. В отпуск поеду, прикуплю
Цитата: vlorig от 17:43, 09 июня, 2006
Какие слова-то???
Да были там какие-то, эти то я понял. Вот опять, "
Плечо на такой пиле, как эта я не использую" ???
Цитата: vlorig от 17:43, 09 июня, 2006
Депоз у меня в 30 500 рублей на данный момент. Еще 35 000 я вывел в начале мая, пока их обратно не вкладываю, чтоб соблазн меньше был :)
Ну и что можно купить на эти деньги? Ну купишь что нибудь, а комисия и сколько начевка стоит? Какие ваще прибыли, так сказать в цифрах, пока все не понятно, отчет есть?
P.S. 154,347 спичечных коробка можно купить на 35,500. Можно подумать. :degen
Цитата: Gena the Crocodile от 18:07, 09 июня, 2006
Да были там какие-то, эти то я понял. Вот опять, "Плечо на такой пиле, как эта я не использую" ???
Ну и что можно купить на эти деньги? Ну купишь что нибудь, а комисия и сколько начевка стоит? Какие ваще прибыли, так сказать в цифрах, пока все не понятно, отчет есть?
P.S. 154,347 спичечных коробка можно купить на 35,500. Можно подумать. :degen
"Плечо на такой пиле". Пила - это когда рынок слишком волатилен, волатилен - это значит колебания цен то вверх, то вниз слишком большие (от -5 до +5% в течение 1 торгового дня).
Комиссия - 0,05% от оборота, я писал уже.
Ночевка??? Если ты имеешь в виду % по занятым средствам, кот платятся в случае перехода кредита на след день или на несколько дней, то из расчета 18% годовых.
В цифрах, я довольно зелен в плане опыта на ФР, но иногда с депозом в 30500 можно за день 1000-1500 профита наторговать, но у меня такое редко бывает. Самая удачная сделка у меня была - это купленный в первых числах апреля газпром по 231 рублю (55 акций) и проданный по 339 в начале мая. Правды ради, отмечу, что бывают и провалы на 1500 рублей за 1 день...
Цитата: vlorig от 18:16, 09 июня, 2006
... из расчета 18% годовых.
Это сколько будет в цифрах, на сделке с Газпром'ом, например, сколько было?
Проще, просто выложи отчет из системы, свои данные можешь обрезать. :yes
Цитата: Gena the Crocodile от 18:33, 09 июня, 2006
Это сколько будет в цифрах, на сделке с Газпром'ом, например, сколько было?
Проще, просто выложи отчет из системы, свои данные можешь обрезать. :yes
С газпромом профит 5940 руб. с капитала в 12705руб. Комиссия по сделке составила 67 руб.
Отчет из системы я не выложу, т.к. с Газпромом была сделка по счету, который я закрыл.
С текущего счета, отчет надо запрашивать у брокера.
А ты сам играешь или только интересуешься?
Цитата: vlorig от 19:10, 09 июня, 2006
А ты сам играешь или только интересуешься?
Вообще интересуюсь. :-\
А как это мона провернуть и где инфы достать, чтоб узнать побольше?
Цитата: Gena the Crocodile от 20:16, 09 июня, 2006
Вообще интересуюсь. :-\
А как это мона провернуть и где инфы достать, чтоб узнать побольше?
"Провернуть" в смысле начать играть? К брокеру обратись. Про условия моего брокера (Финэко) я писал в начале форума. Есть у нас еще Аналитик-финанс, через них тоже мона, но у них комиссия по-больше и лицензии на оказание брокерских услуг нет...
Инфы достать??? Смотря какой. Про торговлю на бирже я могу подкинуть (мыло давай), по рынку в целом сайтов дофига: www.finam.ru, www.stockportal.ru, www.quote.ru и т.д. Рекомендую также почитывать приложение к журналу эксперт называется эксперт D' (личные финансы), через www.expert.ru можно залезть.
Цитата: vlorig от 09:10, 09 июня, 2006
Dorothy, а ты играешь на бирже??? На мамбе??
нет,я пока нашла учебную программу биржи Forex...вот,тренируюсь пока..на кошках ;)...в учебной-то программе нормально получается,прибыль за 2 дня 6500у.е.....на реальные деньги пока страшновато :)
Цитата: Dorothy от 22:07, 09 июня, 2006
нет,я пока нашла учебную программу биржи Forex...вот,тренируюсь пока..на кошках ;)...в учебной-то программе нормально получается,прибыль за 2 дня 6500у.е.....на реальные деньги пока страшновато :)
6500 это с какого капитала???
Честно говоря на валюте не играю, колебания доллара и евро мне менее понятны, чем колебания акция и т.д. :)
Цитата: vlorig от 22:10, 09 июня, 2006
6500 это с какого капитала???
Честно говоря на валюте не играю, колебания доллара и евро мне менее понятны, чем колебания акция и т.д. :)
в этой программе стартовый капитал 5000...игра идет на колебаниях курса швейцарского франка,евро,йены и британского фунта...но это ж обучающая программа))) мне раньше не приходилось сталкиваться с экономикой вовсе,поэтому стараюсь вникнуть в суть терминологии,и вообще,как и что ;) так что мне ещ? разбираться и разбираться..
;D ;D
А как выглядит процесс связи с брокером?Через интернет?по телефону?или инструкции оставляешь,а он самостоятельно действует?
Цитата: Dorothy от 22:23, 09 июня, 2006
в этой программе стартовый капитал 5000...игра идет на колебаниях курса швейцарского франка,евро,йены и британского фунта...но это ж обучающая программа))) мне раньше не приходилось сталкиваться с экономикой вовсе,поэтому стараюсь вникнуть в суть терминологии,и вообще,как и что ;) так что мне ещ? разбираться и разбираться..
;D ;D
А как выглядит процесс связи с брокером?Через интернет?по телефону?или инструкции оставляешь,а он самостоятельно действует?
Процесс связи с брокером выглядит просто. Приходишь заключаешь договор на брокерское обслуживание, открываешь счет, вносишь деньги и через пару дней можешь торговать. В Камчатском времени, кстати, неплохая статья на этой неделе вышла про это дело. После открытия счета есть 2 способа взаимодействия. 1-й старинный - это по телефону оставлять заявки, но это не позволяет оперативно принимать решения и не факт, что цена, по которой отдашь приказ будет иметь место и сделка совершиться. 2-й способ - интернет-трейдинг, скачиваешь прогу или у брокера берешь, когда начинаются торги (19:30 по нашему времени) врубаешь инет, запускаешь прогу и поехали. Прога позволяет видеть котировки в режиме он-лайн (с задержкой секунд на 5-30), продавать и покупать, смотреть новости и т.п. Прога несложнее worda в эксплуатации.
Брокера у нас 2 (насколько мне известно). Аналитик-финанс и Финансово-Экономический консалтинг (Финэко). Аналитик давно уже работает, но у них нет лицензии на брокерское обслуживание, как они выкручиваются не знаю, думаю это все до поры до времени. Финэко (филиал питерской компании) работает недавно, у них и комиссионные поменьше, я перешел из Аналитика туда, пока что мне больше по душе...
Цитата: vlorig от 22:10, 09 июня, 2006
Честно говоря на валюте не играю, колебания доллара и евро мне менее понятны, чем колебания акция и т.д. :)
Впервые перехожу на личности, но.
Понятны :lol:
Короче, ты че впариваешь? Отчета нет, да это обязательный атрибут. Понимаю, клиентов ищешь. Ну так вот тебе наметка, раскидывай все по существу, все за, все против, устонавливай отношения на доверии прежде всего. А если ты это все искренне пишишь, тогда тебе еще учится и учится. :degen
P.S. Читаем ниже, всем,
Цитата: vlorig от 17:46, 09 июня, 2006
Учишься? Я тоже. А есть что-нидь на эту тему почитать??? Со своей стороны могу предложить А.Элдера "Как играть и выигрывать на бирже" и Кена Вульфа "Моментум инвестинг" :) (про дэйтрейдинг).????
Цитата: Clopa от 17:56, 09 июня, 2006
не в инете читаю, на работе :shuffle, когда время есть. В отпуск поеду, прикуплю
Чтоб такого больше не было. Вот тебе пример, набери в Яндексе "доверительное управление", посмотри на первые результаты, один хлам, ни одного из лидеров, они как "рыночники" выстроились перед входом в "фирменный магазин". Информации много и ее по сим нужно грамотно отсеивать. Листинг в поисковиках купить не проблема и баннер тоже. А.Элдера "Как играть и выигрывать на бирже" и Кена Вульфа "Моментум инвестинг" - Полный бред, из области "как похудеть за 10 минут". ;D
P.S. С продолжением,
Ругаюсь, потому что если меня спросят "идти мне в казино или нет, я слышал там можно заработать?", считаю должным предупредить, что заработать то наверно можно, но наврядли.
Ну а тем кому всеж интересно попробовать свои силы, при этом зная тему. Надо учиться, много учиться. Для начала берем "Экономикс" (1000 страниц), читаем, потом "Инвестиции" (1000 страниц), потом "Рынок Ценных Бумаг" (~1000 страниц), потом берем так называемые "white papers" публикации с бирж на которых собираемся "играть", при это постоянно анализируем полученный материал, смотрим новости, следим за событиями, вырабатываем понимание "рынка", из которого уже может сложиться потребность в других, более узконаправленных публикациях.
Или берем "похудеть за 10 минут" и худеем. ;D Личное дело каждого, все предупреждены, надеюсь все понятно.
P.S. Продолжение для vlorig,
Это оффтоп. Ответь пожалуйста на вопрос. Задовал его здесь, но ответа небыло, мне действительно интересно. Как у экономиста спрашиваю.
Если деньги - это универсальный товар, то допустим деньги = икра, после экономических кризисов, куда девается вся икра ???
Тут наверно макроэкономика. Если можно то попроще, как говорится "на яблоках" показать. Примного благодарен, за вышесказанное сильно не ругай. ;D
Цитата: Gena the Crocodile от 12:25, 10 июня, 2006
Впервые перехожу на личности, но.
Понятны :lol:
Короче, ты че впариваешь? Отчета нет, да это обязательный атрибут. Понимаю, клиентов ищешь. Ну так вот тебе наметка, раскидывай все по существу, все за, все против, устонавливай отношения на доверии прежде всего. А если ты это все искренне пишишь, тогда тебе еще учится и учится. :degen
P.S. Читаем ниже, всем,
Во-первых, отчет - это обязательный атрибут, но по требованию!!! Например, у аналитик-финанс этот отчет можно сформировать в программе, кот. они предоставляют (online broker). В случае с финэко (мой нынешний брокер) отчет предоставляется по требованию, т.к. прога (quick), предоставляемая финэко не предусматривает формирование отчета. Я не заказываю отчет, т.к. в рынке практически ежедневно и веду свой личный управленческий учет в настроенных под себя таблицах экселя. Пока что расхождений учета с реальным балансом не было. Но, повторю, по первому требованию любой брокер должен предоставлять отчет. "Понимаю клиентов ищешь". Не совсем понял. Хотя мои симпатии к финэко ты подметил верно! Объясню. Нынче директор представительства финэко в пк мой хороший друг. Мы вдвоем начинали торговать и изучать это дело. И в принципе я заинтересован в увеличении количества его клиентов. Но форум я создал не для того, чтобы ему клиентов подгонять. Реально не хватает общения со сведущими людьми и хотелось бы подыскать таковых, чтобы это дело обсуждать. Продолжение следует....
Цитата: Gena the Crocodile от 12:25, 10 июня, 2006
Впервые перехожу на личности, но.
Понятны :lol:
Короче, ты че впариваешь? Отчета нет, да это обязательный атрибут. Понимаю, клиентов ищешь. Ну так вот тебе наметка, раскидывай все по существу, все за, все против, устонавливай отношения на доверии прежде всего. А если ты это все искренне пишишь, тогда тебе еще учится и учится. :degen
P.S. Читаем ниже, всем,
Про плюсы и минусы брокеров:
Мне тяжело судить объективно, т.к., повторюсь, симпатии на стороне финэко.
Но постарюсь:
Вообщето, брокеров у нас не только финэко и аналитик финанс. Через сбер тоже можно покупать акции. Есть и другие банки, кот могут выступать брокерами (по крайней мере лицензия на брокерское обслуживание есть у нескольких). Но там речь не идет об интеренет-трейдинге, надо приходить и в письменной форме заявку оставлять, что не очень удобно.
Плюсы аналитика - работают уже несколько лет на камчатском рынке, есть аттестованный специалист один (он же по-моему директор), несколько тарифных планов, работают под круным банком (ВТБ 24), предоставляют услуги по доверительному управлению. Минусы - кроме директора, на мой взгляд, мало кто разбирается в своем деле, нет лицензии, т.е. формально они не имеют право оказывать подобные услуги, хотя действуют они в рамках закона, они обходятся без договоров на брокерское обслуживание путем оформления договоров займа, начальный уровень комиссионых 0,2%, что не есть мало. Плюсы финэко - низкий уровень комиссионных 0,05%, наличие лицензии. Минусы финэко - на камчатке в штате нет аттестованных специалистов, пока что есть косяки, связанные с началом деятельности, тупо также то, что есть задержки с реакцией на пожелания и в целом, т.к. решеия принимаются в питере и т.д.
Цитата: Gena the Crocodile от 12:43, 10 июня, 2006
Чтоб такого больше не было. Вот тебе пример, набери в Яндексе "доверительное управление", посмотри на первые результаты, один хлам, ни одного из лидеров, они как "рыночники" выстроились перед входом в "фирменный магазин". Информации много и ее по сим нужно грамотно отсеивать. Листинг в поисковиках купить не проблема и баннер тоже. А.Элдера "Как играть и выигрывать на бирже" и Кена Вульфа "Моментум инвестинг" - Полный бред, из области "как похудеть за 10 минут". ;D
P.S. С продолжением,
Вот здесь ты неправ. "Как играть и выигрывать на бирже" Элдера признается подавляющм большинством трейдеров букварем торговли. Наивно полагать, что прочтение данной книги обогатит, но представление о бирже, о псхологии толпы и о теханалазе книга дает. После ее прочтения знаешь куда дальше двигаться и где копать. Ты сам то читал е?? если нет, то получается как в СССР: "творчество автора не читали, но осуждаем"... "Моментум инвестинг" также не обогатит, просто даст представление о том, как один дядька (Кен Вульф) видит рынок и на этом зарабатывает. Повторюсь, чтоб судить, прочти прежде.
Цитата: Gena the Crocodile от 13:03, 10 июня, 2006
Ругаюсь, потому что если меня спросят "идти мне в казино или нет, я слышал там можно заработать?", считаю должным предупредить, что заработать то наверно можно, но наврядли.
Ну а тем кому всеж интересно попробовать свои силы, при этом зная тему. Надо учиться, много учиться. Для начала берем "Экономикс" (1000 страниц), читаем, потом "Инвестиции" (1000 страниц), потом "Рынок Ценных Бумаг" (~1000 страниц), потом берем так называемые "white papers" публикации с бирж на которых собираемся "играть", при это постоянно анализируем полученный материал, смотрим новости, следим за событиями, вырабатываем понимание "рынка", из которого уже может сложиться потребность в других, более узконаправленных публикациях.
Или берем "похудеть за 10 минут" и худеем. ;D Личное дело каждого, все предупреждены, надеюсь все понятно.
P.S. Продолжение для vlorig,
Абсолютно согласен.
Хотя разница между биржей и казино есть фундаментальная. Честно говоря нет сил писать про это, но, если принципиально кого то интересует в чем разница между биржей и казино, я готов позже продолжить эту тему.
Цитата: Gena the Crocodile от 13:15, 10 июня, 2006
Это оффтоп. Ответь пожалуйста на вопрос. Задовал его здесь, но ответа небыло, мне действительно интересно. Как у экономиста спрашиваю.
Если деньги - это универсальный товар, то допустим деньги = икра, после экономических кризисов, куда девается вся икра ???
Тут наверно макроэкономика. Если можно то попроще, как говорится "на яблоках" показать. Примного благодарен, за вышесказанное сильно не ругай. ;D
Честно не знаю. Может не совсем понимаю вопрос, задай развернутый вопрос "на яблоках" :)
Цитата: Gena the Crocodile от 13:15, 10 июня, 2006
Это оффтоп. Ответь пожалуйста на вопрос. Задовал его здесь, но ответа небыло, мне действительно интересно. Как у экономиста спрашиваю.
Если деньги - это универсальный товар, то допустим деньги = икра, после экономических кризисов, куда девается вся икра ???
Тут наверно макроэкономика. Если можно то попроще, как говорится "на яблоках" показать. Примного благодарен, за вышесказанное сильно не ругай. ;D
Если дело идет на бирже, тогда это бесполезное знание. Котировки ценных бумаг подвержены куда более серьезным интересам чем наши. В один день незапланированное или неожиданное движение цены может разорить миллионы трейдеров. В то время как люди заинтересованные заработают. Оборот рынка форекс в день 80~100 миллиардов долларов. Заинтересованные люди - это и есть структуры управляющие котировками через СМИ, и т. п.
Это на яблоках. на самом деле немного сложнее...
Это предпосылка к фундаментальному анализу на форексе. Остальные рынки - не знаю.
Что касается практики - если два месяца подряд вы зарабатываете 300% без существенных просадок депозита, то можете открывать реал... ДЦ - fxteam, fibo-forex. С остальными - аккуратнее. Играют нечестно
Цитата: Gena the Crocodile от 20:16, 09 июня, 2006
Вообще интересуюсь. :-\
А как это мона провернуть и где инфы достать, чтоб узнать побольше?
еще сайтик ММВБ www.micex.ru там можно полазить, риски считаю по их инфе
Цитата: vlorig от 14:07, 11 июня, 2006
Вот здесь ты неправ...
Помоему ты не понял. Вышесказанное "сказал - отрезал", обсуждать то нечего.
Повторяю,
Цитата: Gena the Crocodile от 12:25, 10 июня, 2006
если ты это все искренне пишишь, тогда тебе еще учится и учится. :degen
Прибыли свои можешь списать на везение, если правду говоришь, учись.
Я не обсуждаю плюсы минусы брокеров. Про книги, таже история. Без доводов, почему, да потому что, большие сомнения у меня в твоей искренности и учить тебя времени нет, рекомендуемую литературу, уже назвал.
Цитата: vlorig от 14:16, 11 июня, 2006
Честно не знаю. Может не совсем понимаю вопрос, задай развернутый вопрос "на яблоках" :)
Не знаешь, учись, узнавай. Я тоже попробую, раньше узнаешь, пиши.
А читателям (заинтересованным) объясни из чего складывается их прибыль и почему цены на бумаги растут, только прошу, без "спрос и предложение", кстати мне тоже интересно. Спасибо за отзывчивость. ;D
Цитата: Clopa от 01:25, 12 июня, 2006
еще сайтик ММВБ www.micex.ru там можно полазить, риски считаю по их инфе
Clopa, шутканул я, прости меня, а сайтик твой дельный, непосредственно сайт организации с которой будешь работать, так держать. ;D
Цитата: Идиотъ от 17:46, 11 июня, 2006
Что касается практики - если два месяца подряд вы зарабатываете 300% без существенных просадок депозита, то можете открывать реал... ДЦ - fxteam, fibo-forex. С остальными - аккуратнее. Играют нечестно
А это интересно, только как то туманно. :yes: Если с примерами, можно?
Совет на счет практики и 300%, полная глупость. Объясни, почему два месяца и почему 300%, о чем это говорит?
Цитата: Gena the Crocodile от 12:00, 12 июня, 2006
Помоему ты не понял. Вышесказанное "сказал - отрезал", обсуждать то нечего.
Повторяю,Прибыли свои можешь списать на везение, если правду говоришь, учись.
Я не обсуждаю плюсы минусы брокеров. Про книги, таже история. Без доводов, почему, да потому что, большие сомнения у меня в твоей искренности и учить тебя времени нет, рекомендуемую литературу, уже назвал.
Прибыли у меня не такие большие, чтобы кого-то учить. Упомянутая сделка с газпромом, до котороый ты докопался, лучшая из моих сделок. Помимо не? была масса других, в том числе и сделок, где я терял до 2-3% от капитала за 1 день. Это раз. Ты свою-то рекомендованную литературу читал? Экономикс, например? Это два. "Сомнения в твоей искренности"... Это к чему? "Учить тебя времени нет". Ты уже говорил, что сам только интересуешься, тода к чему такие заявления? Если ты сам вс?-таки играешь, тогда давай обсуждать конкретные вещи, например, движения рынка, время покажет кому больше следует учиться?
Я, например, уже озвучивал сво? видение ближайшей перспективы нашего ФР. Твоих же рассуждений не слышно?
Цитата: Gena the Crocodile от 12:20, 12 июня, 2006
А это интересно, только как то туманно. :yes: Если с примерами, можно?
Совет на счет практики и 300%, полная глупость. Объясни, почему два месяца и почему 300%, о чем это говорит?
По-моему 300% многовато, а 2 месяца маловато... Те кто зарабатывают 3-х значные величины в процентном отношении за отрезок меньше года, либо сильно рискуют, используя большие плечи, либо свистят. А 2 месяца для рынка - это слишком мало. Можно войти в рынок в начале его подъема, который может длиться и год и два, заработать на этом и потом думать, что ты опытный трейдер. Хотя по-большому счету, чтобы говорить об опыте серьезном, надо поработать и на растущем рынке, и на боковике, и на медвежьем.
Цитата: vlorig от 12:30, 12 июня, 2006
Прибыли у меня не такие большие, чтобы кого-то учить. Упомянутая сделка с газпромом, до котороый ты докопался, лучшая из моих сделок. Помимо не? была масса других, в том числе и сделок, где я терял до 2-3% от капитала за 1 день.
Уже говорил, мне все равно, я не докапывался, спиши на везение, не заблуждайся.
Цитата: vlorig от 12:30, 12 июня, 2006
Ты уже говорил, что сам только интересуешься, тода к чему такие заявления? Если ты сам вс?-таки играешь, тогда давай обсуждать конкретные вещи, например, движения рынка, время покажет кому больше следует учиться?
Должен извеница, наврал, простите. Мне это неинтересно.
Вообще можно попробовать обсудить конкретные вещи, только что тебе известно, кроме инфы из инета?
Цитата: vlorig от 12:30, 12 июня, 2006
Я, например, уже озвучивал сво? видение ближайшей перспективы нашего ФР. Твоих же рассуждений не слышно?
На обсуждай,
1) http://otc-stock.rbc.ru/targets/index.jsp?skin=newquote&web=1
2) http://www.yandex.ru/yandsearch?stype=www&nl=0&text=%F2%F0%E5%E9%E4%E8%ED%E3+%F4%EE%F0%F3%EC
или ты здесь инсайда ишешь. :lol:
Цитата: vlorig от 12:36, 12 июня, 2006
По-моему 300% многовато, а 2 месяца маловато... Те кто зарабатывают 3-х значные величины в процентном отношении за отрезок меньше года, либо сильно рискуют, используя большие плечи, либо свистят. А 2 месяца для рынка - это слишком мало. Можно войти в рынок в начале его подъема, который может длиться и год и два, заработать на этом и потом думать, что ты опытный трейдер. Хотя по-большому счету, чтобы говорить об опыте серьезном, надо поработать и на растущем рынке, и на боковике, и на медвежьем.
Для демо и для маленьких депо - это в самый раз....
на реале потому что будешь по любому меньше зарабатывать.
Кроме того, я например торгую внутридневно. И говорю про внутридневную торговлю. Мне например, страшно открываться на два месяца (или полгода). А внутри дня ты увидишь и бычий и медвежий и флет.... и еще много чего.
ЗЫЖ Все вышесказаное - очень серьезное ИМХО. Реального опыта у меня нету. Играю на демо и не суюсь на рынок. пока не станет получаться. :shuffle
Цитата: Идиотъ от 14:04, 12 июня, 2006
Играю на демо и не суюсь на рынок. пока не станет получаться. :shuffle
А как узнаешь когда станет получатся? ;)
если что почитать то можно ЮН Овсянников Внутридневной инет трейдинг на ФР. Особенности нац.спекуляций или как играть на росс.биржах И.Закарян
в общем парни надо вас поделить на две группы те кто играет и те кто интересуется. это как сытый трезвого не поймет. для тех кто интересуется
http://www.nettrader.ru/
http://www.bcs.ru/
http://www.finam.ru/
http://www.aton.ru/ru/index.asp
http://www.quote.ru/
http://www.alfabank.ru/
http://www.bdopen.ru/
http://www.alor.ru/
http://www.zerich.ru/invest/
http://www.nomos.ru/ru/
http://rbc.ru/
http://www.troika.ru/
http://www.cit-funds.ru/
я подписался к нет традеру пока без косяков и ОТЧЕТЫ каждый день и обзор рынка 2 раза. так что милости просим присоеденяйтесь бабульки свои положите в реале поиграйте а не в игры виртуальные. Трудно доказывать что можно срубить 10% за 15 минут. Попробуйте. Завлекает. Сам скальпирую на дневном (ночном :shoking) два месяца. Подготовка велась месяц (литеру докупил) почитал, разобрался в терминах. Помогает. Начать можно с 50 уе, минимум который необходим и который будет доступен для трейдинга. аб пл 300 в месяц если заработал более то только комиссия. куча доп услуг. про литературу могу сказать что надо читать местных, тех кто на нашем рынке работает. импортных, так на ночь можно. а экономикс оставьте свои родственникам им в вузЕ понадобится
Цитата: lizard king от 15:00, 12 июня, 2006
если что почитать то можно ЮН Овсянников Внутридневной инет трейдинг на ФР. Особенности нац.спекуляций или как играть на росс.биржах И.Закарян
А у тебя они в электронном виде есть?
Цитата: lizard king от 15:27, 12 июня, 2006
в общем парни надо вас поделить на две группы те кто играет и те кто интересуется. это как сытый трезвого не поймет. для тех кто интересуется
http://www.nettrader.ru/
http://www.bcs.ru/
http://www.finam.ru/
http://www.aton.ru/ru/index.asp
http://www.quote.ru/
http://www.alfabank.ru/
http://www.bdopen.ru/
http://www.alor.ru/
http://www.zerich.ru/invest/
http://www.nomos.ru/ru/
http://rbc.ru/
http://www.troika.ru/
http://www.cit-funds.ru/
я подписался к нет традеру пока без косяков и ОТЧЕТЫ каждый день и обзор рынка 2 раза. так что милости просим присоеденяйтесь бабульки свои положите в реале поиграйте а не в игры виртуальные. Трудно доказывать что можно срубить 10% за 15 минут. Попробуйте. Завлекает. Сам скальпирую на дневном (ночном :shoking) два месяца. Подготовка велась месяц (литеру докупил) почитал, разобрался в терминах. Помогает. Начать можно с 50 уе, минимум который необходим и который будет доступен для трейдинга. аб пл 300 в месяц если заработал более то только комиссия. куча доп услуг. про литературу могу сказать что надо читать местных, тех кто на нашем рынке работает. импортных, так на ночь можно. а экономикс оставьте свои родственникам им в вузЕ понадобится
Скальпируешь? А сколько у них комиссия? Для скальпирования ведь маленькая нужна?
Какие бумаги торгуешь?
Цитата: Идиотъ от 14:04, 12 июня, 2006
Для демо и для маленьких депо - это в самый раз....
на реале потому что будешь по любому меньше зарабатывать.
Кроме того, я например торгую внутридневно. И говорю про внутридневную торговлю. Мне например, страшно открываться на два месяца (или полгода). А внутри дня ты увидишь и бычий и медвежий и флет.... и еще много чего.
Я думаю, с точки зрения опыта вряд ли можно считать трендами в широком смысле то, что внутри дня происходит. У меня есть знакомые, которые за период осень-весна играли и неплохо у них получалось, зато, когда в мае обвальчик случился, сразу терпеть убытки начали, почему? потому что принципы торговли разные на разных рынках. Хотя утверждать, что рынок сменил глобальный бычий тренд, может быть, и рано...
нет только в печатном. на colibri.ru
Скальпируешь? А сколько у них комиссия? Для скальпирования ведь маленькая нужна?
Какие бумаги торгуешь?
0.08% с сделки до 100 тр. но не менее 1 р.
еэс
ростел
росбанк
аэро
в общем ребята программа предоставляет возможность работать не только с акциями но и облигации, акции 2 го эшелона, индексы. это около 600 компаний так что если хватит сил (денег) то все для вас за ваши деньги.
а вообще в одной бумаге не сидите. как говорится плохой трейдер-хороший инвестор :cooler
Цитата: lizard king от 19:50, 13 июня, 2006
Скальпируешь? А сколько у них комиссия? Для скальпирования ведь маленькая нужна?
Какие бумаги торгуешь?
0.08% с сделки до 100 тр. но не менее 1 р.
еэс
ростел
росбанк
аэро
в общем ребята программа предоставляет возможность работать не только с акциями но и облигации, акции 2 го эшелона, индексы. это около 600 компаний так что если хватит сил (денег) то все для вас за ваши деньги.
а вообще в одной бумаге не сидите. как говорится плохой трейдер-хороший инвестор :cooler
Как тебе полет вниз нашего рынка в данный момент? :)
Цитата: vlorig от 19:52, 13 июня, 2006
Как тебе полет вниз нашего рынка в данный момент? :)
нормально. рынок открылся гэпом вниз но в течении дня можно сработать
Цитата: lizard king от 20:24, 13 июня, 2006
нормально. рынок открылся гэпом вниз но в течении дня можно сработать
А мне что-то пока не видится удачных точек входа, слишком резко. Только на лучке прокатился по-тихоньку, но и то с опаской...
дневной трейд геморная тема. в лонгах удобнее. сейчас рынок просел. хотя может и ниже уйдет. если есть кабельное то канал bloomberg твой первый канал в этих темах. бегущая строка американского ФР это главный показатель нашего и всех остальных рынков. если красное то и везде проседает если зеленое то и мы можем поиграть. это самый простой ориентир
Цитата: lizard king от 20:43, 13 июня, 2006
дневной трейд геморная тема. в лонгах удобнее. сейчас рынок просел. хотя может и ниже уйдет. если есть кабельное то канал bloomberg твой первый канал в этих темах. бегущая строка американского ФР это главный показатель нашего и всех остальных рынков. если красное то и везде проседает если зеленое то и мы можем поиграть. это самый простой ориентир
Кабельное есть, но нет-лайн, а у них нет блумберга :( Я в лонги не суюсь, вон уже и новогодний гэпчик позакрывали, например, по лучку.
всем привет!
темой интересуюсь, но пока не все понимаю :)
как пережили просадочку? сильно попали?
Цитата: Pol от 11:42, 14 июня, 2006
всем привет!
темой интересуюсь, но пока не все понимаю :)
как пережили просадочку? сильно попали?
Вчерашнюю просадочку? Сегодня будет видно, я на 20% счета вчера газпромчика купил почти дешево, есть мнение, что перед публичным размещением Роснефти он подрастет за счет госбабла, посмотрим как откроемся сегодня... А так, конечно, такие просадки лучше в кэше :)
Интересно, а как по-вашему скажется очередная продажа бедного Росбанка за год на стоимости акций для тех, кто с ними "играется"?
Цитата: Clopa от 17:11, 14 июня, 2006
Интересно, а как по-вашему скажется очередная продажа бедного Росбанка за год на стоимости акций для тех, кто с ними "играется"?
Не берусь делать прогнозы, но вниз Росбанк летит быстрее всех остальных :) В данный момент - 8,84% ко вчерашнему закрытию....
какие бумажки брал и почем? походу ты взял как сегодня
Цитата: lizard king от 21:52, 14 июня, 2006
какие бумажки брал и почем? походу ты взял как сегодня
Болтал туда-сюда лукойл с рао, в ноль. В середине сессии взял газпром по 235, неудачно, сейчас он 228, подожду... стоп у меня в 214.
Кто как смотрит на размещение Роснефтью своих акций на рынке? Судя по всему, уже в июле можно будет подписаться на акции в отделениях Сбера. Вопрос - сколько попросят и какой минимальный размер пакета. Шельф мы вряд ли удержим, хоть косвенно можно будет получать доход от эксплуатации камчатских ресурсов...
Цитата: vlorig от 23:08, 18 июня, 2006
Кто как смотрит на размещение Роснефтью своих акций на рынке?
Ответ дилетанта: хорошо (для Роснефти :) ) для нас как для инвесторов - не знаю, наверняка есть смысл попробовать... на мой взгляд не сильно рискованные инвестиции. можно было бы попробовать, но пока деньги нужны на др. цели...
Цитата: Pol от 09:04, 19 июня, 2006
Ответ дилетанта: хорошо (для Роснефти :) ) для нас как для инвесторов - не знаю, наверняка есть смысл попробовать... на мой взгляд не сильно рискованные инвестиции. можно было бы попробовать, но пока деньги нужны на др. цели...
Рискованно или нет зависит от цены, по которой будут размещаться и на какой срок инвестировать. Если ненадолго, то можно и пролететь, а если на год и более, то тогда, думаю, стоит...
Цитата: vlorig от 15:54, 19 июня, 2006
Рискованно или нет зависит от цены, по которой будут размещаться и на какой срок инвестировать. Если ненадолго, то можно и пролететь, а если на год и более, то тогда, думаю, стоит...
Согласна.
Кстати,тем кто играется валютой, грубо говоря.
Валюта и золото падает, сама чуть не рыпнулась золотой счет закрыть в сбере, вовремя тормознула
Цитата: Clopa от 16:22, 19 июня, 2006
Согласна.
Кстати,тем кто играется валютой, грубо говоря.
Валюта и золото падает, сама чуть не рыпнулась золотой счет закрыть в сбере, вовремя тормознула
Золотой счет надо было годика 2 назад открывать :) Хотя, опять-таки, если на долго, то запасов золота вс? меньше, а спрос растет, так что в долгосрочной перспективе, дуамаю, золото подрастет. Но в моменте, стоит подождать, наверное...
Цитата: vlorig от 17:07, 19 июня, 2006
Золотой счет надо было годика 2 назад открывать :) Хотя, опять-таки, если на долго, то запасов золота вс? меньше, а спрос растет, так что в долгосрочной перспективе, дуамаю, золото подрастет. Но в моменте, стоит подождать, наверное...
этим и занимаюсь, жду...
Забавная штука с размещением Роснефти получается. В сбере сказали, что дескать оставляется заявка на нн-ую сумму, но по какой цене в итоге купятся акции неизвестно. То есть можно купить на 20 000 две акции, а может быть и одну? Ходят слухи, что сами сберовцы называют размещение Роснефти "инвестиционным лохотроном"...
Цитата: vlorig от 11:01, 22 июня, 2006
Забавная штука с размещением Роснефти получается. В сбере сказали, что дескать оставляется заявка на нн-ую сумму, но по какой цене в итоге купятся акции неизвестно. То есть можно купить на 20 000 две акции, а может быть и одну? Ходят слухи, что сами сберовцы называют размещение Роснефти "инвестиционным лохотроном"...
неумно, возможно, это делается чтобы разместить среди определенного круга лиц. вроде и свободное размещение, но только номинально, а фактически... мне рассказывали, такое бывало
Цитата: Clopa от 11:15, 22 июня, 2006
неумно, возможно, это делается чтобы разместить среди определенного круга лиц. вроде и свободное размещение, но только номинально, а фактически... мне рассказывали, такое бывало
А по-моему, менеджмент Роськи просто не хочет размещаться по текущим ценам... Рынок просто рановато упал, теперь получается, что Роську могут продать дороже чем Лукойл, хотя лучок куда более понятная и привлекательная компания. Будем надеяться, что объявят цену, когда роад шоу начнется 26 июня...
Цитата: vlorig от 11:47, 22 июня, 2006
теперь получается, что Роську могут продать дороже чем Лукойл,
Почему дороже? По-моему, наоборот, если рынок рухнул, ее дешевле купить можно, что невыгодно для Роськи, отсюда нежелание ее руководства размещаться в момент :) И от этого Лукойлу ни холодно, ни жарко
Хотя, может, я что-то не понимаю, объясните, если не трудно :shy:
Цитата: Clopa от 12:42, 22 июня, 2006
Почему дороже? По-моему, наоборот, если рынок рухнул, ее дешевле купить можно, что невыгодно для Роськи, отсюда нежелание ее руководства размещаться в момент :) И от этого Лукойлу ни холодно, ни жарко
Хотя, может, я что-то не понимаю, объясните, если не трудно :shy:
В том то и дело. Эпопея с размещением Роськи началась в момент подъема рынка, а фактическая дата размещения с 26июня по середину июля, т.е. сейчас, когда рынок подупал. Соответственно менеджмент срубить столько сколько планировал уже не сможет, возникает вопрос: согласится ли менеджмент Роськи сократить свои аппетиты? Если нет и размещение будет по ранее планируемым ценам, то вряд ли стоит покупать ее. А Лукойл - ориентир. Считается, что лучок более прозрачная компания с более длительной рыночной историей и если, с учетом цены размещения, капитализация Роськи будет выше Лучка, то будет переоценка компании в моменте, которую рынок может исправить путем снижения цены и те кто покупал Роську в момент размещения могут потерять в краткосрочном периоде. Хотя тут политики еще много, вроде как первое народное размещение - госбаблом могут котировки поддержать, чтобы народ в первый же раз не кидать, так что я сам в сомнениях, жду цены и почитываю аналитику.
Цитата: vlorig от 12:57, 22 июня, 2006
В том то и дело. Эпопея с размещением Роськи началась в момент подъема рынка, а фактическая дата размещения с 26июня по середину июля, т.е. сейчас, когда рынок подупал. Соответственно менеджмент срубить столько сколько планировал уже не сможет, возникает вопрос: согласится ли менеджмент Роськи сократить свои аппетиты?
спасибо (вот вам третий +) , значит я правильно поняла, только не соотнесла по датам то, что вы назвали эпопеей Роськи
Судя по всему интрига с Роснефтью только начинает набирать обороты. Вчера было объявлено о диапазоне цен, в рамках которого будет осуществлено размещение ($5,85-7,85). Забавно будет, если народ понакупает с наивной верой в государство и гаранта, а потом ФРС США продолжит повышать ставки и рынок укатают вместе с Роськой в пол :) Аля конфуз перед выборами...
Цитата: vlorig от 10:23, 27 июня, 2006
а потом ФРС США продолжит повышать ставки и рынок укатают вместе с Роськой в пол :) Аля конфуз перед выборами...
это почему?
Цитата: Clopa от 14:20, 27 июня, 2006
это почему?
Считается, что когда ФРС США поднимает ставки, то растет доходность безрисковых инструментов (каких точно не припомню, вроде как, казначейских США), соответственно крупнейшие инвест-фонды начинают перетряхивать свои портфели в пользу безрисковых инструментов, жертвуя долей более рисковых вложений, к которым относятся вложения в развивающиеся фондовые рынки, наш в том числе. Когда фонды выводят деньги, они активно распродают бумажки, не глядя на их принадлежность к отраслям. Во многом покатушки нашего рынка в мае и начале июня перетряхиванием своих портфелей крупными нерезидентами и обусловлены, хотя знать наверняка невозможно...
Всем привет!:)Вот играю на Бирже, но колеблюсь с покупкой сейчас.Не знаю чего ждать. Хотел спросить о положении дел в США.Что у них с инфляцией, а также с торговым дифицитом. Почему меня это интересует - потому что от этого зависит будут ли повышать ставки или нет. такое ощущение что рынок вошел в боковый тренд, но из-за не стабильности на мировых рынках он колеблется в большом диапозоне. Как Вы думаете?
Цитата: Sergo от 21:30, 27 июня, 2006
Всем привет!:)Вот играю на Бирже, но колеблюсь с покупкой сейчас.Не знаю чего ждать. Хотел спросить о положении дел в США.Что у них с инфляцией, а также с торговым дифицитом. Почему меня это интересует - потому что от этого зависит будут ли повышать ставки или нет. такое ощущение что рынок вошел в боковый тренд, но из-за не стабильности на мировых рынках он колеблется в большом диапозоне. Как Вы думаете?
Жди заседания ФРС :) Берданка всех рассудит...
вроде прогноз поднять до 5,25%. а росН надо брать. диапазон цен 6-8 за бумажку оценил себя росН. до 10 июля набираются предзаказы чтобы корректировать цену на бумажку на день открытия. может повториться просто спекулятивная игра как с полюс-золото. в день открытия акции моментально ушли вверх. что думают по этому поводу всякие разные:
Китайские власти пока не приняли решение
о том, какая из китайских нефтяных корпораций - CNPC или Sinopec - приобретет
акции НК "Роснефть" в ходе IPO, сообщил агентству "Интерфакс-Китай"
информированный источник из нефтяной отрасли КНР.
"Правительство пока не определило, CNPC или Sinopec приобретут акции "Роснефти".
Обе компании заинтересованы в этом и готовы к приобретению", - сказал собеседник
агентства.
В ответ на просьбу прокомментировать появившиеся в СМИ сообщения о том, что
главным и единственным из государственных китайских нефтяных компаний инвестором
в Россию будет CNPC, источник сказал, что "в принципе, это возможно в будущем".
В последние дни в иностранных СМИ появились сообщения о том, что в
правительстве Китая рассматривают CNPC как главного перспективного партнера НК
"Роснефть" и Газпрома. Рассматривается также возможность запрета Sinopec
приобрести акции "Роснефти", чтобы таким образом "уравновесить" шансы двух
китайских нефтяных гигантов на российском рынке после приобретения Sinopec 49%
"Удмуртнефти".
это говорит о том что мы не одни на этой планете
вот к примеру что может произойти после ай пи о.
Объем заявок на покупку акций Bank of China в 52 раза превысил предложение
Шанхай. 28 июня. ИНТЕРФАКС-АФИ - Объем заявок на приобретение акций Bank of
China в рамках первичного размещения (IPO) составляет $84,6 млрд., что в 52 раза
превышает предложение, сообщило агентство Bloomberg.
На долю индивидуальных инвесторов приходится более 80% заявок на покупку
акций второго по величине банка Китая.
За счет продажи акций, номинированных в нацвалюте, Bank of China планирует
привлечь 20 млрд. юаней ($2,5 млрд.). Рыночная стоимость банка составляет
порядка 841 млрд. гонконгских долларов ($108 млрд.) исходя из стоимости акций на
Гонконгской бирже.
"Китай не испытывает нехватки ликвидности, но ему не хватает больших,
качественных компаний", - полагает фондовый управляющий China Southern Fund
Management Ли Хайпенг. Он прогнозирует рост стоимости акций банка примерно на
14% в первый день торгов в Шанхае 5 июля, поскольку их будут покупать
большинство фондов.
минимальная заявка на росН 15 тр
кто не рискует тот не рискует.
Цитата: lizard king от 00:01, 29 июня, 2006
вот к примеру что может произойти после ай пи о.
Объем заявок на покупку акций Bank of China в 52 раза превысил предложение
Шанхай. 28 июня. ИНТЕРФАКС-АФИ - Объем заявок на приобретение акций Bank of
China в рамках первичного размещения (IPO) составляет $84,6 млрд., что в 52 раза
превышает предложение, сообщило агентство Bloomberg.
На долю индивидуальных инвесторов приходится более 80% заявок на покупку
акций второго по величине банка Китая.
За счет продажи акций, номинированных в нацвалюте, Bank of China планирует
привлечь 20 млрд. юаней ($2,5 млрд.). Рыночная стоимость банка составляет
порядка 841 млрд. гонконгских долларов ($108 млрд.) исходя из стоимости акций на
Гонконгской бирже.
"Китай не испытывает нехватки ликвидности, но ему не хватает больших,
качественных компаний", - полагает фондовый управляющий China Southern Fund
Management Ли Хайпенг. Он прогнозирует рост стоимости акций банка примерно на
14% в первый день торгов в Шанхае 5 июля, поскольку их будут покупать
большинство фондов.
минимальная заявка на росН 15 тр
кто не рискует тот не рискует.
Риск и время, время и риск... Такого, как с банк оф чайна вряд ли произойдет. Во-первых, потому что банк в ходе размещения привлекал 2,5 $, а Роська гораздо больше (по-моему около 8$). Во-вторых, банк - это более стабильный институт, нежели Роська, у которой долгов выше крыши, ну и с ценами на нефть известная корреляция. На мой взгляд, если некуда деть 15 т.р. в течение года, то, без сомнений, стоит вкладывать, но, если кто-то ожидает, что цены подскочат сразу же, тот может и пролететь. Время и риск. Я сейчас предпочитаю играть Лукойл и Сургутнефтегаз, которые в рамках объявленного Роснефтью коридора цен IPO выглядят недооцененными по сравнению с Роськой, следовательно у них вероятен рост. С Роськой пугает ажиотаж, который может в моменте цену задрать на небеса и так же быстро укатать ее в пол, при этом момент укатки в пол, как известно, предугадать будет трудновато.
Делаем ставки, господа :)
сегодня подписался на росН. посмотрим 19 июля на результаты. мне кажется что мы рассматриваем рынок цб как инструмент для более менее быстрого обоагащения. или я не прав? так что стоп лимит на поддержку я думаю не помешает. а по поводу "банк - это более стабильный институт" надо подумать кАнкретно
в общем спрос на бумаги бешанный. до 7 числа в 8556 все приемы граждан расписаны по минутам. звоните в отдел ресурсов и интересуйтесь, может попадете в окно , как я сегодня. удачи
Цитата: lizard king от 22:38, 29 июня, 2006
сегодня подписался на росН. посмотрим 19 июля на результаты. мне кажется что мы рассматриваем рынок цб как инструмент для более менее быстрого обоагащения. или я не прав? так что стоп лимит на поддержку я думаю не помешает. а по поводу "банк - это более стабильный институт" надо подумать кАнкретно
Kommersant daily "Схема работы Сбербанка с розничными клиентами будет выглядеть так. Во время подачи заявки на покупку акций "Роснефти" инвестор заключает со Сбербанком договор на брокерское обслуживание. Каждый месяц хранения бумаг на специальном счете "депо" стоит в Москве 50 руб. При продаже акций помимо стандартной комиссии биржи в размере 0,01% от суммы сделки инвестору придется заплатить комиссию банку ? 0,244% при сумме сделки от 50 тыс. до 100 тыс. руб. или 105 руб. при операции на сумму до 50 тыс. руб. Еще 150 руб. стоит перевод бумаг в торговый раздел биржи. Если инвестор пожелает продать акции через другую инвесткомпанию, ему придется оплатить 400 руб. за перевод бумаг в другой депозитарий...
В то же время расчеты показывают, что при минимальной возможной сумме инвестиций в 15 тыс. руб. затраты на брокерское обслуживание в Сбербанке составят около 7%. Самая низкая ставка по годовым депозитам в рублях в том же Сбербанке составляет 9,25%. Таким образом, чтобы минимальные вложения в акции "Роснефти" принесли большую доходность, чем депозиты, за год котировки должны вырасти более чем на 16%. При этом частные инвесторы должны учитывать необходимость уплаты подоходного налога (13%), которым доход по вкладам в большинстве случаев не облагается..."
Рассматривать рынок для быстрого обогащения вполне можно (я так делаю :) Но вряд ли это возможно, когда твой брокер - Сбер (см. выше), так что стоп в поддержку (я так понял в 5,85$ - нижнюю границу размещения) может неоправданно много скушать твоего счета...
""банк - это более стабильный институт" надо подумать кАнкретно". В каждом конкретном случае естественно стоит думать, но в целом банки меньше зависят от внешней конъюнктуры в краткосрочном периоде. Завтра нефтя может упасть сразу долларов на 15 (если допустим Иран вдруг начнет вести себя так, как того ждет больная восьмерка), Роська тогда вслед/вместе с Лучком и Суриком полетит вниз.
Цитата: lizard king от 23:03, 29 июня, 2006
в общем спрос на бумаги бешанный. до 7 числа в 8556 все приемы граждан расписаны по минутам. звоните в отдел ресурсов и интересуйтесь, может попадете в окно , как я сегодня. удачи
Был такой дядька Питер Линч, обыгрывавший Уолл-стрит с завидной регулярностью, так вот он во времена Ли Якоки, который с колен поднял Крайслер, неплохо заработал на вложении в этот Крайслер. Любобытно, но когда акции Крайслер пошли вниз, все кинулись к Линчу узнать, что же он будет делать с акциями крайслер, выяснилось, что Питер Линч акции давно продал. На вопрос "почему" он избавился от них, он ответил, что продал их, когда эти акции ему стал рекомендовать его парикмахер...
Это я к тому, что, когда толпа кидается покупать что-нидь, надо быть осторожнее...
Пытался почитать ваш топик, но эт ужас какой то... столько всякого... ну так вот, я играю, а уже и работаю на бирже уже порядка года.. на реальном сч?те. Правда только на валютной бирже. И послденее время стал скланять к мнению, чтоб нормально делать деньги, надо следить за разными биржами.
Пример. первообразный мировой рынок, это валютный рынок. Там вс? постоенно чисто на макроэкономических показателях. Потом идут рынки нефти и золота и порой изменения на валютных рынках отражаются на рынках золота и нефти, с небольшой задержкой. Ну а уж наша биржа ценных бумаг просто как губка впитывает вс? от туда. Нефть упад?т, жди завтра обвала. Евродоллар упад?т, рубль завтра копеек так на 20 взлетит...
Брррбред.... Вообщем надо за всем следать. А пока я выбрал л?гкий вариант и занимаюсь только форексом:)
Цитата: botton от 13:23, 06 июля, 2006
Пытался почитать ваш топик, но эт ужас какой то... столько всякого... ну так вот, я играю, а уже и работаю на бирже уже порядка года.. на реальном сч?те. Правда только на валютной бирже. И послденее время стал скланять к мнению, чтоб нормально делать деньги, надо следить за разными биржами.
Пример. первообразный мировой рынок, это валютный рынок. Там вс? постоенно чисто на макроэкономических показателях. Потом идут рынки нефти и золота и порой изменения на валютных рынках отражаются на рынках золота и нефти, с небольшой задержкой. Ну а уж наша биржа ценных бумаг просто как губка впитывает вс? от туда. Нефть упад?т, жди завтра обвала. Евродоллар упад?т, рубль завтра копеек так на 20 взлетит...
Брррбред.... Вообщем надо за всем следать. А пока я выбрал л?гкий вариант и занимаюсь только форексом:)
Ура! Наши ряды растут! (ряды игроков и участников форума :)
Не согласен, правда, я стобой по поводу первообразности рынка валютного, но коль скоро мало в нем секу, спорить не стану. Очевидно, что все рынки оказывают на др др влияние, в разные моменты с разной степенью и первоочередностью. Соглашусь, что наша песочница (ммвб или ртс), копирует движения мировых площадок, а доказывать, что индекс ртс коррелирует с нефтью - это все равно, что доказывать что цена на нефть зависит от цены на нефть :)
аська есть?.. могли бы более плодотворно разбирать некоторые экономические события мировые...
Я эт.Отвлеку вас малехо.Скажите по законам нашего гос-ва доходы с ценных бумаг каким налогом облагаюцца?
Цитата: Velebit от 00:08, 07 июля, 2006
Я эт.Отвлеку вас малехо.Скажите по законам нашего гос-ва доходы с ценных бумаг каким налогом облагаюцца?
а ты кто? - физик или юрик??? доход какой - дивиденды по акциям или доходы от продажи и т.д. и т.п.
а закон такой - Налоговый кодекс Российской Федерации.
Цитата: Pol от 09:08, 07 июля, 2006
а ты кто? - физик или юрик??? доход какой - дивиденды по акциям или доходы от продажи и т.д. и т.п.
а закон такой - Налоговый кодекс Российской Федерации.
По физикам: налог на дивы - 6%, налог на доход от операций с ЦБ - 13% - это в общем, а так там есть нюансы и налоговые вычеты (например, если доход от акций, владение которыми было более 3-х лет).
По юрикам - не знаю.
Цитата: botton от 18:58, 06 июля, 2006
аська есть?.. могли бы более плодотворно разбирать некоторые экономические события мировые...
Собираюсь установить, руки не доходят...
Предлагаю начать с обсуждения фестиваля фейерверков в КНДР :) Забавно у них получилось на денек мировые рынки подобвалить своими допотопными фугасами, еще и нас чуть не прихлопнули :)
Жаль только, что обвальчик только один день длился, я никак не могу в рынок войти с нормальным соотношением риск\доходность, не охота на хаях покупать... ждем-с РТС хотя бы на 1460-1480.
Цитата: vlorig от 13:05, 07 июля, 2006
По физикам: налог на дивы - 6%,
5 августа 2000 года N 117-ФЗ
------------------------------------------------------------------
НАЛОГОВЫЙ КОДЕКС РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
ЧАСТЬ ВТОРАЯ
Статья 224. Налоговые ставки
4. Налоговая ставка устанавливается в размере 9 процентов в отношении доходов от долевого участия в деятельности организаций, полученных в виде дивидендов.
Цитата: 212-й от 15:16, 07 июля, 2006
5 августа 2000 года N 117-ФЗ
------------------------------------------------------------------
НАЛОГОВЫЙ КОДЕКС РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
ЧАСТЬ ВТОРАЯ
Статья 224. Налоговые ставки
4. Налоговая ставка устанавливается в размере 9 процентов в отношении доходов от долевого участия в деятельности организаций, полученных в виде дивидендов.
Смотри дополнения 2001 года:
4. Налоговая ставка устанавливается в размере 6 процентов в
отношении доходов от долевого участия в деятельности организаций,
полученных в виде дивидендов.
(п. 4 введен Федеральным законом от 06.08.2001 N 110-ФЗ)
Уважаемый vlorig, я плачу дивиденды на протяжении 10 лет. ;)
29 июля 2004 года N 95-ФЗ
РОССИЙСКАЯ ФЕДЕРАЦИЯ
ФЕДЕРАЛЬНЫЙ ЗАКОН
О ВНЕСЕНИИ ИЗМЕНЕНИЙ В ЧАСТИ ПЕРВУЮ И ВТОРУЮ
НАЛОГОВОГО КОДЕКСА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ И ПРИЗНАНИИ
УТРАТИВШИМИ СИЛУ НЕКОТОРЫХ ЗАКОНОДАТЕЛЬНЫХ
АКТОВ (ПОЛОЖЕНИЙ ЗАКОНОДАТЕЛЬНЫХ АКТОВ)
РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ О НАЛОГАХ И СБОРАХ
Статья 2
Внести в часть вторую Налогового кодекса Российской Федерации (Собрание законодательства Российской Федерации, 2000, N 32, ст. 3340; 2001, N 23, ст. 2289; N 33, ст. 3413; N 53, ст. 5023; 2002, N 22, ст. 2026; N 30, ст. 3021, 3027; N 52, ст. 5138; 2003, N 1, ст. 6; N 21, ст. 1958; N 28, ст. 2886; N 46, ст. 4443, 4444; Российская газета, 2004, 1 июля) следующие изменения:
1) в пункте 4 статьи 224 слова "6 процентов" заменить словами "9 процентов";
Цитата: 212-й от 16:14, 07 июля, 2006
Уважаемый vlorig, я плачу дивиденды на протяжении 10 лет. ;)
1) в пункте 4 статьи 224 слова "6 процентов" заменить словами "9 процентов";
Премного благодарен! Действительно 9%. А я людей заблуждал :)
А можно полюбопытствовать, какими акциями владеешь уже 10 лет?
Цитата: vlorig от 20:34, 07 июля, 2006
Премного благодарен! Действительно 9%. А я людей заблуждал :)
А можно полюбопытствовать, какими акциями владеешь уже 10 лет?
212-ый прав!
мужики, это вы мне тут все про налоги расписали? спасибо, конечно, но я и так знаю :))))))
если я правильно прочитал ответ 212-ого, он не получает дивиденды, он их ПЛАТИТ! а для этого совершенно не обязательно владеть акциями, так мой мнений ;)
Отвлекитесь,парни.Минутка отдыха.Копи-паст уже не помню откуда
Женщины как акционерные общества и мужчины как инвестиционные инструменты.
Женщина - она сродни акционерному обществу. Когда она еще не родилась,
она является 100%-ным дочерним предприятием своей матери, ее
неотъемлемой частью. После рождения ее акции распределяются внутри
холдинга, который мы называем семья. Какой-то процент попадает во
владение отцу, значительный пакет (часто контрольный) остается у матери,
бабушкам и дедушкам также достается доля, но зачастую они - явные
миноритарии. Постепенно девушка вырастает, становится взрослой, и вместе
с этим путем дополнительных эмиссий или просто отсуживанием во время
домашних разговоров переводит акции семейного холдинга на свой баланс.
И вот к концу школы наступает золотая пора IPO (initial public offering).
Как правило, в такое время девушки не разбазаривают контрольный пакет, а
продают лишь небольшие его части с целью "прощупать интерес" рынка.
Родители могут выступать консультантами IPO, но часто ими оказываются
более зрелые девушки, уже имеющие опыт первичных размещений. Они могут подсказать нужную торговую площадку, сделать независимую оценку активов и порекомендовать цену. Перед IPO проводятся многочисленные road-show в дэнс-клубах, барах, скверах и прочих местах скопления юношей-инвесторов.
Они, впрочем, тоже не заинтересованы в получении сразу контрольного
пакета. Интересна позиция некоторых крупных стратегических инвесторов на таких IPO. Они покупают опцион на покупку контрольного пакета, получают дивиденды в течение некоторого срока, но в итоге опцион так и остается не исполненным. По идее, такие случаи должны быть наказуемы, но не все эмитенты готовы раскрыть такую информацию, ибо она может повредить дальнейшему листингу и ликвидности. После школы и примерно до 40 лет девушки-эмитенты приступают к первичному размещению контрольного пакета своих акций. Однако, так просто его получить инвесторы не смогут.
Сначала нужно собрать хотя бы 1% от уставного капитала, чтобы посмотреть
реестр акционеров. Это дает понять перспективность и примерные сроки
скупки контрольного. Далее скупается блокирующий пакет акций, инвестор
попадает в Совет Директоров и оказывает влияние на финансовые и
производственные потоки эмитента. Если эмитент хорош, активно
развивается, у него высокая рентабельность и большие перспективы, то
инвестор добирает акции до контрольного пакета и все счастливы. Это
удачное развитие событий. На вопрос, сколько дивидендов должна
выплачивать женщина есть много теорий. Если инвестора интересует текущий доход, то он выбирает эмитента с большими дивидендными выплатами.
Однако, это приводит к сокращению капитальных вложений в обновление
основных фондов, что в будущем приводит к износу активов и как следствие
быстрому сокращению прибыли и дивидендов. На наш взгляд, дивидендная
политика должна отвечать устойчивому развитию компании. На рынке
распространена практика перекрестного владения. Это ситуация, когда у
женщины эмитента есть привилегированные акции, находящиеся на руках у
сторонних акционеров. Они не имеют права голоса, но получают стабильные
небольшие дивиденды. Поэтому инвесторы любят, когда у эмитента нет
привилегированных акций. Кстати, многие мужчины любят иметь акции
нескольких эмитентов в портфеле: контрольный пакет одного эмитента и
небольшой процент привилегированных акций других эмитентов. Это один из парадоксов рынка. Если IPO проходят неудачно и не удается разместить
контрольный пакет сразу, акции женщины-эмитента попадают на биржу. Здесь и начинается самое интересное. Наиболее ликвидные женщины-эмитенты торгуются на "биржах", они прошли листинг, информация о них известна инвесторам. Данные по этим компаниям можно найти даже в интернете, у них есть свои сайты. Однако, это не означает, что их акции могут показать сильный рост, так как многие из них переоценены рынком. Скорее инвесторы предпочитают спекулировать ими, избегая долгосрочных инвестиций.
Наиболее ценными представляются бумаги "второго эшелона". Это как раз и
есть акции роста. О них знает лишь некоторый круг игроков, и они
покупаются стратегическими инвесторами. Тут им не обойтись без
аналитической поддержки, так как нужно рассчитать справедливую стоимость акций, узнать кто основные акционеры и т.д. Серьезным вопросом владельца эмитента является создание дочерних предприятий. На начальных этапах работы "дочек" это прямые затраты для головного предприятия, причем без гарантированного экономического эффекта в будущем. Однако, это может улучшить инвестиционный климат и отношения эмитент-инвестор. Наличие дочерних предприятий также понижает ликвидность эмитента, что хорошо, когда инвестор хочет добрать с рынка пакеты миноритариев. Инвесторы любят составлять индексы на основании котировок женщин-эмитентов, чтобы представлять общую ситуацию на рынке. Именно отсюда и пошли фразы вроде "в таком-то месте (городе, стране) эмитенты самые красивые". Российский рынок считается в мире одним из наиболее привлекательных и недооцененных
Velebit, посмешил... В одном с тобой точно согласна -
Цитата: Velebit от 20:15, 09 июля, 2006
Российский рынок считается в мире одним из наиболее привлекательных и недооцененных
а в остальном, давайте не отвлекаться от темы... ;)
Цитата: vlorig от 20:34, 07 июля, 2006
А можно полюбопытствовать, какими акциями владеешь уже 10 лет?
Акции одного из местных банков. А дивиденды и плачу и получаю.
что то от биржи ушли в боковой
Цитата: lizard king от 18:20, 03 августа, 2006
что то от биржи ушли в боковой
я бы тоже продолжил что-нибудь обсуждать про биржу, правда там сейчас мувов нет, обсуждать толком нечего, осени ждем-с...
движение началось
Сегодня рекламу слышал, вроде как у нас компашка открывается, кот доступ на форекс предлагает. вроде и семинары открытые рекламируют. Кто-нидь в курсе, что к чему?
на форексе маржа маленькая.
в стране царит закон и порядок :yes
Сургут. 28 августа. ИНТЕРФАКС - Прокуратура Сургутского района
(Ханты-Мансийский автономный округ) в ходе проверки выявила ряд нарушений в
части соблюдения трудового законодательства руководством НГДУ "Лянторнефть"
(подразделение ОАО "Сургутнефтегаз" (РТС: SNGS)), говорится в сообщении
прокуратуры.
"В частности, установлено, что при сокращении штата работников организации,
которые осуществляют трудовую функцию на основе вахтового метода, им
выплачивается выходное пособие в виде среднего месячного заработка за 3 месяца с
момента увольнения (с зачетом выходного пособия). Однако работодателем не были
учтены гарантии, закрепленные Трудовым кодексом РФ для работников,
осуществляющих трудовую функцию в районах Крайнего Севера и приравненных к ним
местностях. Так, в кодексе закреплено, что лицам, уволенным из организаций,
расположенных в районах Крайнего Севера и приравненных к ним местностях, в связи
с сокращением численности работников организации, сохраняется средняя заработная
плата на период трудоустройства на шесть месяцев. Работникам НГДУ за 4, 5 и 6
месяцы в выплате среднего месячного заработка незаконно отказано", - говорится в
сообщении.
По факту нарушения трудовых прав работников прокуратура направило
руководству НГДУ "Лянторнефть" представление об устранении нарушения трудового
законодательства.
кто вчера и сегодня в некоторых бумагах? ралли началось.
Сколько стоят акции Роснефти?
Цитата: Скорпион от 21:09, 31 августа, 2006
Сколько стоят акции Роснефти?
на мамбе в пятницу закрылись по цене 200.3 руб. А ты вкладывался?
Цитата: lizard king от 20:08, 30 августа, 2006
кто вчера и сегодня в некоторых бумагах? ралли началось.
веришь в раллий? по-моему (я согласен с большинством в данном вопросе) осенью подкорректируемся...
Цитата: lizard king от 20:08, 30 августа, 2006
кто вчера и сегодня в некоторых бумагах? ралли началось.
ну как тебе раллий? выхватил чегой-нидь?
Вопрос по валюте. Объясните мне цепочку, валючики (менялы) покупают доллар США 26.30 когда курс ЦБ РФ покупка, 26.66, но наши банки которые есть в городе покупают доллар по 25.00, полагаю что от объема валюты цена на покупку может повыситься но не на 1.5 же рубля?! Куда они сдают доллары и сдают ли вообще? Может замарачиваються по другой схеме? Банки москвы от 1000 долларава покупают по курсу 26.60. Как это все выглядит с точке зрение искушенных в этои сфере людей, я просто немного не понимаю. Если даже они и имеют по 10-20 рублей со 100 долларов, то объеммы то у них не по 10.000 долларов в день?!
Цитата: BaT от 19:07, 08 сентября, 2006
Вопрос по валюте. Объясните мне цепочку, валючики (менялы) покупают доллар США 26.30 когда курс ЦБ РФ покупка, 26.66, но наши банки которые есть в городе покупают доллар по 25.00, полагаю что от объема валюты цена на покупку может повыситься но не на 1.5 же рубля?! Куда они сдают доллары и сдают ли вообще? Может замарачиваються по другой схеме? Банки москвы от 1000 долларава покупают по курсу 26.60. Как это все выглядит с точке зрение искушенных в этои сфере людей, я просто немного не понимаю. Если даже они и имеют по 10-20 рублей со 100 долларов, то объеммы то у них не по 10.000 долларов в день?!
Как раз таки сдают. Покупают дешевле в этот же день сливают чуть дороже при желании. Издержки минимальные. А можно вообще не сливать при равенстве потоков продажи и покупки. Один клиент продал банку по 26,6 10000 у.е., другой купил в этот же день 10 000 у.е. по 27 (допустим), банк с чистой совестью кладет себе в карман 4000 рублей....
Это мне понятно, на чем банк зарабатывает. Я понимаю, что менялы договариваються с банком, что у них банк покупает дороже? Заходишь в Банк а у него курс покупки весит 25 курс продаже 27, при курсе ЦБ РФ 26.6. Но менялы при этом покупают по 26.3. Они сдают же кудато эти доллары, полагаю что в банк, полагаю что договариваються с менеджером о том что от определенного объема валюты зависит курс покупки. Ну допустим 10.000 долларов. Но не может же у них каждый день быть оборот 10.000 долларов. Но их чистая прибыль при этом 2000 руб, ну я думаю что это не те доходы при которых можно позволить себе покупать крузаки.
Второе. Хочу попробывать сыграть на Форексе, тем более на Камчатке открылся филиал Форекс клуба где проходят бесплатные лекции, думаю сходить послушать. Но что посоветуете, с чего начать? С какого стартового капитала?
Цитата: BaT от 05:01, 09 сентября, 2006
Это мне понятно, на чем банк зарабатывает. Я понимаю, что менялы договариваються с банком, что у них банк покупает дороже? Заходишь в Банк а у него курс покупки весит 25 курс продаже 27, при курсе ЦБ РФ 26.6. Но менялы при этом покупают по 26.3. Они сдают же кудато эти доллары, полагаю что в банк, полагаю что договариваються с менеджером о том что от определенного объема валюты зависит курс покупки. Ну допустим 10.000 долларов. Но не может же у них каждый день быть оборот 10.000 долларов. Но их чистая прибыль при этом 2000 руб, ну я думаю что это не те доходы при которых можно позволить себе покупать крузаки.
Второе. Хочу попробывать сыграть на Форексе, тем более на Камчатке открылся филиал Форекс клуба где проходят бесплатные лекции, думаю сходить послушать. Но что посоветуете, с чего начать? С какого стартового капитала?
как мутят менялы, честно говоря, точно не знаю...
сам ходил на бесплатный семинар филиала форекс клуба у нас в ппк, могу сказать, что сходить стоит. но в целом, форекс мне не нравится. там минимальный счет 100 баков, но фишка в том, что минимальный объем операции 10 000 у.е. (по бакам, например), получается, чтобы торгануть с минимальным счетом 100 у.е. надо взять плечо 100 к 1. а это, в свою очередь, значит, что если бакс идет на 1% не в твою сторону, то счет обнуляется, с другой стороны - движение на 1% в твою пользу при плече 100 к 1 приведет к удвоению капитала. но это не главное, мне лично больше нравится на бирже играть, т.к. понять инвестицию в отдельного эмитента (например, дальсвязь или мтс) я могу, а вот проанализировать отдельную экономику, на мой взгляд, сложнее...
Цитата: vlorig от 19:46, 07 сентября, 2006
ну как тебе раллий? выхватил чегой-нидь?
нормально,в августе в сбер п по 800 а слился по 870.
Цитата: BaT от 19:07, 08 сентября, 2006
Вопрос по валюте. Объясните мне цепочку, валючики (менялы) покупают доллар США 26.30 когда курс ЦБ РФ покупка, 26.66, но наши банки которые есть в городе покупают доллар по 25.00, полагаю что от объема валюты цена на покупку может повыситься но не на 1.5 же рубля?! Куда они сдают доллары и сдают ли вообще? Может замарачиваються по другой схеме? Банки москвы от 1000 долларава покупают по курсу 26.60. Как это все выглядит с точке зрение искушенных в этои сфере людей, я просто немного не понимаю. Если даже они и имеют по 10-20 рублей со 100 долларов, то объеммы то у них не по 10.000 долларов в день?!
в городе есть спрос и предложение на некоторые суммы чтобы без паспорта
Цитата: vlorig от 12:33, 04 сентября, 2006
на мамбе в пятницу закрылись по цене 200.3 руб. А ты вкладывался?
211-54
росБ +5% глаз радуется. КТО ИГРАЕТ НА БИРЖЕ?
ну надо же. Вот что значит не заглядывать на форум. Пропустишь знакомую тему :-)
Из биографии, торгую уже два года. На свои деньги. Брокер в Спб. КИТ Финанс www.web-invest.ru
Первый год в минус. Ну как обычно у новечков :-( Торговала очень хаотично. И что я только не делала. И скальпировала я, и дейтрейдингом занималась. А сами знаете, как сложно на Камчатке по мск времени-то торговать :-(
Потом поняла, надо использовать систему. И для этого нашла преподавателя. Теперь с ним разбираем подход к моей торговле :-) Получаться стало. Но больше именно то, что я перестала терять :-)
Есть много различных ссылок в тырнете в моем архиве. Кому надо, поделюсь :-)
Делись-делись! Мы, старые евреи, сцылочки то копим, копим:) Читаем, просвящаемся...
Ждемссс...
Ах, да, если есть что-то типа глоссария-буду крайне признателен:)
Цитата: Dan_3D от 00:52, 06 октября, 2006
Делись-делись! Мы, старые евреи, сцылочки то копим, копим:) Читаем, просвящаемся...
Ждемссс...
Ах, да, если есть что-то типа глоссария-буду крайне признателен:)
:uzon: Делюсь :-)
http://www.fxeuroclub.ru/quickcalendar.php Колендарь важнейших событий на неделю. То что влияет не толькона Форекс, но также и на акции
http://stocknavigator.ru/?m=138 Новигатор по данным об фьючерсах, индексах. Аналитика и все такое прочее
http://stocknavigator.ru/?m=138 Финансовый монитор в реальном времени. (курсы доллара, евро, и др.; индексы американских, европейских и российской площадок, ADR и др)
http://www.prime-tass.ru/news/comments/index.asp Комментарии Прайм Таймс
http://www.futuresource.com/charts/charts.jsp?s=CL1%21&o=&a=D&z=800x550&d=medium&b=CANDLE&st= график фьючерса на нефть (сами знаете. от нее сейчас все скачем)
www.finam.ru Много полезной информации, комментарии. Есть возможность использовать он-лайн теханализ. есть возможность скачивать данные для Матастока, Омеги и других прог.
www.stockportal.ru Была уже ссылка на этот сайт, но повторюсь, очень хорош. Воспользуйтесь форумом, а также чатом для трейдеров. Тех кто торгует как внутри дня, так и инвесторов.
Вот вкратце некоторые полезные ссылочки.
Также есть ссылки для начинающих :-)
Потом поняла, надо использовать систему. И для этого нашла преподавателя. Теперь с ним разбираем подход к моей торговле :-) Получаться стало. Но больше именно то, что я перестала терять :-)
Есть много различных ссылок в тырнете в моем архиве. Кому надо, поделюсь :-)
[/quote]
по МТС торгуешь? или под системой просто набор индикаторов имеется в виду? какой вью на рынок имеешь до конца года?
Именно МТС :-)))))) НО это не моя разработанная МТС. Пока используем коридор Дарваса
Все...я хочу! Я готов! Я смогу!
Телефоны, явки пароли!
Мне нужна точная информация о брокерах, физически и духовно находящихся в нашем славном городе. Какое плечо? Страховая сумма, минимальный взнос?
И мне нужен учитель...! Не очень у меня получается со всем самому разобраться...может, поможет кто?!
Гарантирую рапитие пива в процессе обучения на своей или его территории:)
Цитата: Dan_3D от 22:36, 06 октября, 2006
Все...я хочу! Я готов! Я смогу!
Телефоны, явки пароли!
Мне нужна точная информация о брокерах, физически и духовно находящихся в нашем славном городе. Какое плечо? Страховая сумма, минимальный взнос?
И мне нужен учитель...! Не очень у меня получается со всем самому разобраться...может, поможет кто?!
Гарантирую рапитие пива в процессе обучения на своей или его территории:)
Ух ты....вот это страсти :-)
Что касается меня, то я совершенно не в курсе, кто является брокером у нас на Камчатке.
http://www.broker-compare.ru/ Здесь рейтинг брокеров. Можно выбрать под себя. И не надо бояться того, что ваш брокер не за углом. У меня таких проблем нет. Договор по почте прислали, я его подписала. На сет деньги перевела и через Квик торгую.
Насчет учителя, то тут чисто субъективное мнение www.stepenko.ru Это моя преподаватель. Но понимаете, что платно :-)))))))
Ладно, допустим, с брокером определился. Просто не хотелось затягивать это дело надолго...а со скоростью работы нашей почты-срок немалый! Понравился неттрэйдер, да и попробовать я хочу с маленькой суммы...
Насчет преподавателя-все строго...У меня столько нет:)
Уж как-нибудь тогда с местным кем-нибудь поучусь...
Цитата: Dan_3D от 22:57, 06 октября, 2006
Ладно, допустим, с брокером определился. Просто не хотелось затягивать это дело надолго...а со скоростью работы нашей почты-срок немалый! Понравился неттрэйдер, да и попробовать я хочу с маленькой суммы...
Насчет преподавателя-все строго...У меня столько нет:)
Уж как-нибудь тогда с местным кем-нибудь поучусь...
Ну что же...все равно похвально ваше стремление :-)
Начинайте с прочтения информации,а с реальными деньгами пока не советую торопиться торговать. Нужно почувствовать, что готовы :-))))
Цитата: ElenkA_ от 22:35, 06 октября, 2006
Именно МТС :-)))))) НО это не моя разработанная МТС. Пока используем коридор Дарваса
как славно, что у нас начинаеть формироваться круг трейдеров, смыслящих в игре на бирже :)
А ты в по каким тайм-фреймам торгуешь? Аська есть? Я работаю по часам и дневкам, реже интрадею, обычно в он-лайне с открытия и до 00:00 по нашему. Если ты торгуешь в это же время, можем, так сказать, болтать во время процесса :)
Правда я не системщик. Торгую на новостях и на парочке индикаторов ТА. Люблю со всяким писофщитом возиться вроде Дальсвязи и Северстали (то есть с нелеквидами, так сказать) :) Пока получается, менять свой стиль игры не хочу, начну терять, может тоже задумаюсь о МТС :)
Сейчас торгую по дневкам. Раньше занималась интрадеем, сейчас не хочу :-)))))))) Новости отслеживаю, но на систему они не влияют. Пока только отрабатываю систему, предложенную моим преподавателем. Но в будущем буду свою создавать :-) так как эта мне не во всех аспектах нравится :-)
Аська есть 118768513
Кто-нибудь торгует на срочном рынке FORTS опционами и фьючерсами?
кто-нидь в курсе про Финам, я слышал, что у нас представительство финама открылось в ПК?
Цитата: Mitiay от 14:05, 09 октября, 2006
кто-нидь в курсе про Финам, я слышал, что у нас представительство финама открылось в ПК?
Вот пожалуйста ссылка - http://petkam.finam.ru/
20/10/06 19.15 бесплатная вводная лекция по торгам на ФБ. некоторые вопросы по квику. возможность оформиться в неттрейдер.
Цитата: ElenkA_ от 23:19, 06 октября, 2006
Ну что же...все равно похвально ваше стремление :-)
Начинайте с прочтения информации,а с реальными деньгами пока не советую торопиться торговать. Нужно почувствовать, что готовы :-))))
я сказал бы что можно сразу начинать торговать. но для этого надо иметь представление о программе ит.
Вот представление я как раз и получаю:)
если пользоваться квиком то к нему выложена обширная инструкция. все понятно и доступно. в неттраде надо для начала 3000 рубов. сразу эти же деньги можно вложить в бумаги.
Насколько я понял, стартовая сумма там 50$. Сегодня отправил подписанные документы им.
Мануал по квику читаю...занимательно:)
да наверно. я первый платеж 3 рубля делал. денег мало. для начала 10-20 рублей достаточно. разгон маленький с 50 уе. взносы как отправляеш
желательно позванивать им туда. напоминать что ты доки отправлял. у них работы хватает с местными.
Еще пока что не вносил сумму. На особый разгон не расчитываю . Просто хочу попробовать на вкус! А доки мои я думаю, они не потеряют!:)
я про время оформления или 2 недели или 3,5.
Цитата: Mitiay от 14:05, 09 октября, 2006
кто-нидь в курсе про Финам, я слышал, что у нас представительство финама открылось в ПК?
открылся, если есть вопросы по этому поводу (комиссии, телефоны, услуги, литературка и т.п.) то пишите в личку, чтобы я рекламу тут не разводил (а то я так сказать афиллированное лицо :)
Цитата: lizard king от 23:53, 03 октября, 2006
росБ +5% глаз радуется. КТО ИГРАЕТ НА БИРЖЕ?
что сейчас держишь?
lizard king, кстати, ты Роську свою вывел на биржу? держишь еще?
Цитата: vlorig от 21:36, 09 октября, 2006
что сейчас держишь?
в пятницу ушел в деньги полностью. три месяца держал росБ, отбился с прибылью. основные деньги вкладываю в сбер-п.
Цитата: vlorig от 21:38, 09 октября, 2006
lizard king, кстати, ты Роську свою вывел на биржу? держишь еще?
держу канечно. нормальная бумажка. сейчас основные бумаги подошли к своему потолку, прорыва ждать не приходится если только отката. а росН в самом начале и рост ей обеспечен.
Цитата: lizard king от 22:58, 09 октября, 2006
в пятницу ушел в деньги полностью. три месяца держал росБ, отбился с прибылью. основные деньги вкладываю в сбер-п.
С росбанком молодчик!
в сбере-п какие идеи? отставание от обычек в темпах роста?
Лучок радует..на 4 процента поднялся :-)))) Да и Райка молодца :-)
Цитата: lizard king от 23:01, 09 октября, 2006
держу канечно. нормальная бумажка. сейчас основные бумаги подошли к своему потолку, прорыва ждать не приходится если только отката. а росН в самом начале и рост ей обеспечен.
бумажка кстати вряд ли нормальная. когда нефть в сентябре падала, роська умудрялась расти :) но, признатьтся, я ее сам втарил потихой, по-мом развязка с вопросом кому достанутся активы кокоса близка... вопрос только в том, не заложена ли эта идея уже в цены...
про основные "бамажки подошли к потолку", это какие? по-мом тока сбер торгуется в районе майских хаев, все остальное припало конкретно...
Цитата: ElenkA_ от 09:22, 10 октября, 2006
Лучок радует..на 4 процента поднялся :-)))) Да и Райка молодца :-)
а сур - зараза от меня ушел по стопу в пятницу :)
Цитата: vlorig от 09:24, 10 октября, 2006
а сур - зараза от меня ушел по стопу в пятницу :)
стопы вещь такая...столько раз вылетала шальными ценами :-(....когда то шортокрыли летали :-)))
Цитата: ElenkA_ от 09:28, 10 октября, 2006
стопы вещь такая...столько раз вылетала шальными ценами :-(....когда то шортокрыли летали :-)))
как грится, если твой стоп сработал, то это был хай/лой :)
вещь, конечно, подлая, но если бы не эти стопы, я бы в мае месяце не остался при своих, а просел бы так, что сейчас бы это не писал :)
Цитата: ElenkA_ от 09:22, 10 октября, 2006
Лучок радует..на 4 процента поднялся :-)))) Да и Райка молодца :-)
Ну ничего, сегодня как пить дать вниз сходим =)
Цитата: acelerat1 от 14:54, 08 октября, 2006
Кто-нибудь торгует на срочном рынке FORTS опционами и фьючерсами?
а ты торгуешь сам этим добром? как успехи?
Цитата: vlorig от 14:55, 10 октября, 2006
а ты торгуешь сам этим добром? как успехи?
Да, торгую исключительно там. Сейчас в основном опционами, раньше фьючерсами. Из плюсов могу отметить высокие плечи и низкие комиссионные)
Цитата: lizard king от 22:58, 09 октября, 2006
в пятницу ушел в деньги полностью. три месяца держал росБ, отбился с прибылью. основные деньги вкладываю в сбер-п.
внимание малый сбер пошел обновлять хаи... пристегните ремни...
Цитата: lizard king от 22:58, 09 октября, 2006
в пятницу ушел в деньги полностью. три месяца держал росБ, отбился с прибылью. основные деньги вкладываю в сбер-п.
кстати, спасибо за идейку :)
ситуевина когда биг сбер обновляет хаи, а малый топчется на месте, при явных положительных факторах ФА, заставила меня войти в него, правда, если пробитие ложное, то я быстро в минус уйду (зашел по 859), но будем надеется...
Цитата: vlorig от 21:04, 10 октября, 2006
кстати, спасибо за идейку :)
ситуевина когда биг сбер обновляет хаи, а малый топчется на месте, при явных положительных факторах ФА, заставила меня войти в него, правда, если пробитие ложное, то я быстро в минус уйду (зашел по 859), но будем надеется...
в квике удобно смотреть по диаграммам какая бумажка била рекорды + и -. отсюда и решения войти или выйти.
Цитата: lenkan от 22:07, 10 октября, 2006
в квике удобно смотреть по диаграммам какая бумажка била рекорды + и -. осюда и рнешения войти или выйти.
в смысле "в квике удобно", в плане изменения масштаба диаграммы? это да, только тупо на пробитии тех или иных уровней играть вряд ли стоит (имхо, конечно). Конкретно, с малым сбером ФА и историческая корреляция курсов обычек и префов играют, по-моему, бОльшую роль...
Цитата: vlorig от 22:33, 10 октября, 2006
в смысле "в квике удобно", в плане изменения масштаба диаграммы? это да, только тупо на пробитии тех или иных уровней играть вряд ли стоит (имхо, конечно). Конкретно, с малым сбером ФА и историческая корреляция курсов обычек и префов играют, по-моему, бОльшую роль...
я не так искусна в вопросах пробития (все больше в домашнем хозяйстве), но график на продолжительном отрезке позволяет мне принять решение входить (выходить) в бумаги или нет
сбер-п ВЕЩИ вытворяет... никаких нервов не хватит... стиснули зубы - держим...
Цитата: vlorig от 23:35, 16 октября, 2006
сбер-п ВЕЩИ вытворяет... никаких нервов не хватит... стиснули зубы - держим...
без базика. жаль что рано вышел
Цитата: ElenkA_ от 23:45, 05 октября, 2006
поняла, надо использовать систему. И для этого нашла преподавателя. :-)
\
пардон, а он сам торгует?
Цитата: Not от 13:52, 18 октября, 2006
пардон, а он сам торгует?
Естественно
у него есть сайт, на котором он показывает свои позиции и результаты торговли :-)
Цитата: ElenkA_ от 14:11, 18 октября, 2006
Естественно
у него есть сайт, на котором он показывает свои позиции и результаты торговли :-)
И, безусловно, есть стейтмент со стабильно плюсовым результатом, как минимум, года за 3? :)
Цитата: Not от 15:03, 18 октября, 2006
И, безусловно, есть стейтмент со стабильно плюсовым результатом, как минимум, года за 3? :)
За три года плюс на нашем рынке будет и простой бабульки, тупо купившей Газпрома или Сбера на фсе :)
Цитата: ElenkA_ от 14:11, 18 октября, 2006
Естественно
у него есть сайт, на котором он показывает свои позиции и результаты торговли :-)
кстати, какую он доходность показал за 2005 год и с начала этого года?
Цитата: vlorig от 12:55, 19 октября, 2006
За три года плюс на нашем рынке будет и простой бабульки, тупо купившей Газпрома или Сбера на фсе :)
упс, речь о нашем "рынке".. Сорри ;)
Все это хорошо, хотелось бы пообщаться с тем, кто работает на форексе, непосредственно с парой евро/доллар. :nunu:
форекс полная туфта.
Цитата: lizard king от 20:13, 23 октября, 2006
форекс полная туфта.
откуда столько скепсиса в отношении форекса? :)))) сам пробовал?
пробовал. вялотекущий ан-зм (надо от 10 тд). а недавно в журнале РБК статейку вычитал. интересную картину обрисовали.
Цитата: lizard king от 01:43, 25 октября, 2006
пробовал. вялотекущий ан-зм (надо от 10 тд). а недавно в журнале РБК статейку вычитал. интересную картину обрисовали.
насколько я знаю, можно и 100 баков, просто придется использовать маленькое плечико 100 :)
а что за статейка, кинь ссылку?
кстати, ты в сберпрефчик еще не перезашел? я вышел по 1001, потом опять зашел по 987, ждем-с 1040...
Цитата: lizard king от 20:13, 23 октября, 2006
форекс полная туфта.
Полной туфтой конечно назвать не могу, но вот доверия к нему никого.
если ваш провайдер
1. Альпари
2. Акмос трейд
3. Бризан
4. TeleTrade
5. ForexClub то вам повезло
а если .....
1. ForexPF
2. FX Best
3. FX Profi
4. kf-Forex
5. LiteForex то "хватайте ваши денеЖки"
это только пчтерки надежных и супер ненадежных
Затишье... Все в ожидании новогоднего ралли до 1900 по ртс, или наоборот все в печали из-за сегодняшнего падения нефти? :)
Цитата: Acelerat_ от 16:20, 17 ноября, 2006
Затишье... Все в ожидании новогоднего ралли до 1900 по ртс, или наоборот все в печали из-за сегодняшнего падения нефти? :)
ага... ждем-с... вопрос куда будет направлен этот раллий? :) при такой нефти...
Цитата: vlorig от 22:41, 20 ноября, 2006
ага... ждем-с... вопрос куда будет направлен этот раллий? :) при такой нефти...
Хороший вопрос - учитывая, что близится конец месяца и сопутствующие ему проблемы с ликвидностью - может и не быть движухи)) А как вчера Райка выросла-то... Еле успел продать путы((
Цитата: Acelerat_ от 13:42, 21 ноября, 2006
Хороший вопрос - учитывая, что близится конец месяца и сопутствующие ему проблемы с ликвидностью - может и не быть движухи)) А как вчера Райка выросла-то... Еле успел продать путы((
ну с ликвидностью итак по-мом проблемы, уже месяц ставки овернайт в районе 5% и выше (если не ошибаюсь)... А РАИСа радовала вчера, тока седня чего-то задор ушел, еле телится... в принципе, РТС плюсит неплохо, если нефть не подговнит, то могет быть раллий будет и вверхъ :)
Цитата: vlorig от 00:44, 22 ноября, 2006
А РАИСа радовала вчера, тока седня чего-то задор ушел, еле телится...
Сегодня совещание в Кремле по поводу реформы, так что результаты этого совещания напрямую отразятся на цене райки...
Цитата: vlorig от 00:44, 22 ноября, 2006
в принципе, РТС плюсит неплохо, если нефть не подговнит, то могет быть раллий будет и вверхъ :)
Имхо, выше 61 нефть вс? равно не у?дет. Хотя сегодня опять же будут данные по запасам, ждут небольшого снижения....
Цитата: Acelerat_ от 14:32, 22 ноября, 2006
Сегодня совещание в Кремле по поводу реформы, так что результаты этого совещания напрямую отразятся на цене райки...Имхо, выше 61 нефть вс? равно не у?дет. Хотя сегодня опять же будут данные по запасам, ждут небольшого снижения....
да хрен с ним выше 61, лишь бы ниже 55 не была, стабильность в нефти есть плюс, имхо, конечно... хотя, если честно, хочется, стукнуться аб пол, чтоб подешевше закупиться :)
газпром опять выше 300... приготовились к новогоднему раллий? :)
Цитата: lizard king от 01:43, 25 октября, 2006
пробовал. вялотекущий ан-зм (надо от 10 тд). а недавно в журнале РБК статейку вычитал. интересную картину обрисовали.
Ссылку в студию,плиз!
Цитата: vlorig от 02:23, 30 ноября, 2006
газпром опять выше 300... приготовились к новогоднему раллий? :)
Не факт что оно вообще будет :) Пока не не порвем исторический максимум, говорить о дальнейшем росте рано)
Да, кстати, ехал сегодня в автобусе и слушал "финансовые новости" на каком-то радио. Такой бред....((
Насчитал как минимум две ошибки: то, что индекс ртс вчера установил новый максимум и то что додик вчера вырос... Грубые неточности - даже с интернета не могут правильно прочитать.
Цитата: Velebit от 05:02, 30 ноября, 2006
Ссылку в студию,плиз!
журнал у меня дома. он печатный. а так только содержание http://magazine.rbc.ru/archive/2006/10 (http://magazine.rbc.ru/archive/2006/10)
Цитата: Acelerat_ от 14:43, 01 декабря, 2006
Не факт что оно вообще будет :) Пока не не порвем исторический максимум, говорить о дальнейшем росте рано)
Да, кстати, ехал сегодня в автобусе и слушал "финансовые новости" на каком-то радио. Такой бред....((
Насчитал как минимум две ошибки: то, что индекс ртс вчера установил новый максимум и то что додик вчера вырос... Грубые неточности - даже с интернета не могут правильно прочитать.
меня больше убивает, когда кареевский на РТР поет про рост/падение на открытии рынка, когда рынок уже фактически в другой стороне :) кстати, инет сайты тоже др др иногда противоречат (например, стокнафигатор и форекспф)....
про раллий... имхо такое, что раллия перед новым годом может и не быть в силу краткосрочных факторов, но рост в ближайшие полгода по-моему будет, т.к. имеем стабилизировавшиеся цены на нефть и металлы, растущую экономику и новые идеи для роста (например, ускорящуюся реформу электроэнергетики и либерализацию банковских акций + сегодня в ведомостях наконец то объяснили (или сделали вид, что объяснили) причину роста телекомов, искренне завидую инсайдерам :) Плюс к этому, модель "когда падает Америка падаем мы", скорее всего будет устаревать, ведь фонды отфиксившиеся за бугром на фоне их коррекций и замедления в экономике, частично будут перекладываться в нашу песочницу, особенно если в марте ставочку снизит фрс...
Сам я просто теперь большую часть средств не в нефтянке гоняю (теперь не больше 30% портфеля), а в других секторах, ориентированных на внутренний спрос и новости. Кста, по-мом в долгую весьма неплохо выглядит МТС...
Народ, сколько сейчас стоят акции газпрома, ростелекома, роснефть?
Цитата: Скорпион от 22:20, 04 декабря, 2006
Народ, сколько сейчас стоят акции газпрома, ростелекома, роснефть?
ОАО Газпром, ао (GAZP)
Дата: 04.12.2006 13:22
Валюта: USD
Последняя сделка
Цена: 11.740 (13:12)
ОАО Ростелеком, ао (RTKM)
Дата: 04.12.2006 13:23
Валюта: USD
Последняя сделка
Цена: 6.3750 (01.12.2006)
Сегодня сделок не было
ОАО НК Роснефть, ао (ROSN)
Дата: 04.12.2006 13:25
Валюта: USD
Последняя сделка
Цена: 9.1500 (13:19)
Все данные - по обыкновенным акциям. Торги еще идут.
© (http://www.rts.ru/)
Цитата: vlorig от 20:42, 04 декабря, 2006
модель "когда падает Америка падаем мы", скорее всего будет устаревать
Честно говоря сомневаюсь :) Всешда негатив со стороны американского рынка имеет отражение, причем достаточно сильное и на нашем рынке, и на рынках развитых стран...
по ходу дела раллий уже состоялся пока его все ждали :)
Цитата: vlorig от 00:51, 13 декабря, 2006
по ходу дела раллий уже состоялся пока его все ждали :)
Вот-вот))) А ГП вперед рынка летит вниз...
Ну как вам начало нового года и обвал российского фондового рынка? :)
это все после пьянки.
по-моему на рынке начинает рисоваться среднесрочный боковик... Уже не растем так сильно при растущей нефти, в тоже время в пол не укатываемся, а после серьезных просадок (9-10.01 и 12.02) довольно быстро восстанавливаемся...
Сделали форум для камчатских трейдеров, он ещё пустой, но думаю проект будет жить... хотя может и нет(
Если кому будет интересно всегда велкам - http://www.intrade-kam.ru/forum/
Вот же китайцы нам свинью подложили... И не только нам((
Цитата: Acelerat от 14:41, 28 февраля, 2007
Вот же китайцы нам свинью подложили... И не только нам((
да красавцы, блин, узкоглазые.... не бы подождать с недельку.... блин, конкретно не вовремя :mad:
Цитата: Pol от 22:05, 28 февраля, 2007
да красавцы, блин, узкоглазые.... не бы подождать с недельку.... блин, конкретно не вовремя :mad:
удивляет реакция на падения... как будто бы вечный рост фондового рынка должен быть. Избаловала динамика доходности многих, позабывали что такое риск факин менеджмент :)
Цитата: vlorig от 23:12, 02 марта, 2007
удивляет реакция на падения... как будто бы вечный рост фондового рынка должен быть. Избаловала динамика доходности многих, позабывали что такое риск факин менеджмент :)
Да, согласен :) Есть вариант смены тенденции, слома тренда на всем мировом рынке. Если взглянуть на график Доу, то он уже пробил все мысленные и немысленные поддержки :) Если уйдет ниже 12000, то вообще алес(
Цитата: vlorig от 23:12, 02 марта, 2007
удивляет реакция на падения... как будто бы вечный рост фондового рынка должен быть. Избаловала динамика доходности многих, позабывали что такое риск факин менеджмент :)
да ничего удивительного в моей реакции нет :))) я-то парень попроще напрямую на биржу не хожу (не умею, да и времени надо на учебу и саму биржу). поэтому я в одном из пифов российских акций... и только я в воскресенье решаю, что всё, пора сваливать - слишком хорошо - тоже не хорошо, как на тебе - китайцы в начале следующей же неделе обгадили малину ))))
(отсюда видны плюсы инет-трейдинга - скорость! сокращается время между принятием решения и их реализацией)
Цитата: Pol от 23:43, 06 марта, 2007
да ничего удивительного в моей реакции нет :))) я-то парень попроще напрямую на биржу не хожу (не умею, да и времени надо на учебу и саму биржу). поэтому я в одном из пифов российских акций... и только я в воскресенье решаю, что всё, пора сваливать - слишком хорошо - тоже не хорошо, как на тебе - китайцы в начале следующей же неделе обгадили малину ))))
(отсюда видны плюсы инет-трейдинга - скорость! сокращается время между принятием решения и их реализацией)
ну вообщето и с пифами через Инет можно совершать операции без открытия брокерского счета. Есть пайщики, например, которые во время роста сидят в пифах акций, когда видят, что тренд ломается проводят операцию обмена пифа акций на пиф облигаций через личный инет кабинет на сайте компании и пережидают просадку в нем (какая никакая но копейка там капает), потом при стабилизации ситуации опять перепрыгивают в пиф акций. Здесь реклама запрещена, но если интересует через кого это можно сделать в личку стукните...
Господа, предлагаю реанимировать обсуждение различных тем, связанных с фондовым рынком. В Петропавловске уже за сотню человек самостоятельно торгующих, так что я думаю есть кому и есть что обсуждать.
На РТС проходит ежегодный конкурс "Лучший частный инвестор 2007". В прошлом году победителем стал студент, который показал доходность за квартал более 1000%. В этом году на первом месте идёт участник под именем nachprod. За три недели он показывает доход в 205%. Дерзайте :beer
Цитата: Баффетёнок от 19:21, 05 октября, 2007
На РТС проходит ежегодный конкурс "Лучший частный инвестор 2007". В прошлом году победителем стал студент, который показал доходность за квартал более 1000%. В этом году на первом месте идёт участник под именем nachprod. За три недели он показывает доход в 205%. Дерзайте :beer
там на первых местах скальперы идут, работающие с фьючерсами. сотни сделок в день совершают, надо иметь стальные яйца и нервы, чтоб так работать:) сам пробую, но пока возле нуля топчусь, подводит медленный инет и не всегда удается резать лосей, жаба душит:)
Вопрос знающим товарисчам: индекс РТС рассчитывается в долларах (рублевый расчет проводится как вспомогательный на основании долларового и текущего курса), однако доллар падает вот уже продолжительное время. К примеру если в гипотетической ситуации значение индекса не изменилось, а курс валют поменялся... то рублевый индекс РТС покажет динамику?
Цитата: Mitiay от 18:20, 08 октября, 2007
Вопрос знающим товарисчам: индекс РТС рассчитывается в долларах (рублевый расчет проводится как вспомогательный на основании долларового и текущего курса), однако доллар падает вот уже продолжительное время. К примеру если в гипотетической ситуации значение индекса не изменилось, а курс валют поменялся... то рублевый индекс РТС покажет динамику?
проще не смотреть РТС, а смотреть динамику индекса ММВБ и оценивать темпы нашего рынка по нему, т.к. он рублевый, эт раз, гораздо больший оборот проходит имеено на ММВБ, а не на РТС, эт два. В этом смысле рынок на самом деле в последнее время не ставит исторических максимумов (о чем нам поют с ТВ экранов), а находится возле них (максимум предыдущий по ММВБ 1817, сегодня было с открытия 1815).
Как кто считает: дальше вверх или вниз рынок пойдет? по индексу ммвб достигли июльского максимума, если пройдем выше, то вроде как можно говорить о восходящем тренде, в пользу чего говорит высокая нефть, позитифф по газпрому, с другой стороны, задница в америке далека от рассасывания...
Цитата: Acelerat_ от 18:05, 12 января, 2007
Ну как вам начало нового года и обвал российского фондового рынка? :)
продолжаешь торговать на фортсе? в конкурсе "лучший частный инвестор 2007" участвуешь? как успехи?
ЦитироватьКак кто считает: дальше вверх или вниз рынок пойдет?
Ну мр.прэзидент наш под выборы обозначил стабильность курса, так сказать, так что повод иностранным инвесторам не сильно бояться а потому вверх
Цитата: Mitiay от 16:30, 09 октября, 2007
Ну мр.прэзидент наш под выборы обозначил стабильность курса, так сказать, так что повод иностранным инвесторам не сильно бояться а потому вверх
да те кто под выборы бабло выводил, давно его вывел, на что указывает статистика оттока капитала и поведение рынка в феврале-мае 2007 вразрез с мировыми рынками, они тогда в отличии от нас новые максимумы ставили. другой вопрос, что должна появится причина их обратного ввода на наш рынок, а вот с этим проблемы. С одной стороны нефть высока, экономика стабильна, с политикой тож вроде как ясность вырисовывается, но с другой стороны у амеров то задница в экономике, да и кризис ликвидности тож может обострится, если бернанка вспомнит, что его задача с инфляцией бороться, а не со стабильностью фондовых рынков и перестанет понижать ставку. в общем, в интересное время живем-торгуем:)
Бернанка купился на шантаж спекулянтов. В принципе фрс и так деньги раздавала налево-направо. Как принято, все ждут понижения ставки 31 октября. К сожалению, этого может и не произойти. Рост ВВП пошатнулся, но последняя статистика носит позитивный характер, поэтому всё внимание на инфляцию. Я думаю что после того, как ставку оставят на месте все дружно полетим вниз.
Уважаемый Буфет, такой вопрос к вам. А какие еще факторы влияют на развитие экономики страны, находящейся в тесном партнерстве с другими государствами, имеющей заинтересованных лиц, инвесторов и тп-х., за ее пределами?
Поскольку еще учусь, есть вопрос к тем у кого есть время ответить. Какие функции исполняет ФРС и зачем эта организация была сформирована? Заранее спасибо! :coolgay
Цитата: Gena the Crocodile от 00:19, 12 октября, 2007Какие функции исполняет ФРС и зачем эта организация была сформирована?
Уважаемый Геннадий. В принципе всю эту информацию можно почерпнуть из Экономикса. Функции ФРС носят традиционный характер для всех ЦБ: стабильность валютного курса, регулирование денежной массы через интервенции и изменение процентных ставок для поддержания роста или уменьшения инфляционного давления на экономику.
Цитата: Gena the Crocodile от 00:12, 12 октября, 2007А какие еще факторы влияют на развитие экономики страны, находящейся в тесном партнерстве с другими государствами, имеющей заинтересованных лиц, инвесторов и тп-х., за ее пределами?
Похоже на экзамен по макроэкономике))) Если говорить о росте ВВП, то на него влияют 4 основных фактора (потребительский спрос, чистый экспорт, гос. и частные инвестиции). Вопрос в другом, как инвестиционное сообщество реагирует на ту или иную статистику или на действия ФРС и ЕЦБ.
Вообще то, если говорить о макроэкономике с точки зрения влияния на фондовый рынок и возможности на нем заработать, то знание всех тонкостей (например, зачем и почему нужна ФРС) не ведет к заработку... На рынке частному трейдеру можно заработать всегда, т.к. и на падении можно косить бабло и в случае боковых движений всегда есть стоки, которые хорошо стреляют. Важнее знать себя и уметь себя контролировать, как бы банально это не звучало...
Золотые слова. Поэтому не будем о макроэкономике))
Макроэкономика и ФА для инвесторов, для спекулянтов ТА. В основу ТА могут быть положены совершенно различные методики прогнозирования наиболее вероятного движения цены. Индексы на хаях, все ждут коррекции, но цена обычно не сразу покидает завоеванные высоты, так что с коррекцией возможно торопиться не стоит, несмотря на перекупленность и дивергенции. Так что шорты на мой взгляд все еще опасны, безопасней играть от лонга. Кстати шортокрыла еще не было, а возможно к нему все и идет... Жду от пиндосов сегодня роста и роста значительного, после падения не на чем в четверг.
Цитата: Рок от 05:02, 13 октября, 2007
Макроэкономика и ФА для инвесторов, для спекулянтов ТА.
эт верно...
Сам на основании чего торгуешь? ТА? Жестко по системе или как?
Господа, кто чё по ставке ФРС 31 октября думает? Какие доводы в пользу снижения есть?
Цитата: Баффетёнок от 21:55, 23 октября, 2007
Господа, кто чё по ставке ФРС 31 октября думает? Какие доводы в пользу снижения есть?
мне кажется снижение маловероятно, т.к. ситуацию на фондовых рынках стабилизировали и лишний раз ослаблять доллар снижением ставки вряд ли станут, в том числе чтобы не вызывать нового надутия пузырей.
всем привет! ну как - вас не завалило?
Время подбирать потихоньку нефтяночку :yes
ну что, кто успел купить пол-России за три рубля?
тут есть человек, чья подпись гласит: "покупаю панику, продаю эйфорию".
успели? или еще ждете?
Купил бы, да не на что. :(
Рано еще.Нож еще не упал.
Цитата: Velebit от 00:19, 26 октября, 2008
Рано еще.Нож еще не упал.
подождём 4-7 ноября :smoke:.....что-то, думаю измениться :pom:
Не вижу я каким образом рынок акций восстановится, потому что такая зависимость от любого внешнего чиха - это уже болезнь. Почему никто тупо не скупает акции, ведь они упали в цене в несколько раз за пару месяцев? Сам сижу в кэше.
Цитата: Йозеф от 22:02, 07 ноября, 2008никто тупо не скупает акции, ведь они упали в цене в несколько раз за пару месяцев?
бабла нет...))))
Была даже шальная мысль сформировать портфель и забыть на пару месяцев про биржу. Пропадут и хрен с ними, ну а вырастут .... не, нервы у меня не такие крепкие. :)
тоже была...да бабосов мало...хотя поднять мона не хило... :yes
Играю,но сейчас не знаю что покупать.Ибо непонятно
Цитата: nemtyrev от 09:45, 05 декабря, 2008
Играю,но сейчас не знаю что покупать.Ибо непонятно
Доигрались)))
Че форум помер? :zha:
Цитата: 3nity от 22:32, 15 марта, 2009
Че форум помер? :zha:
Фондовый рынок помер и форум с ним.
Возрождаем форум. Рынок живет!)) Обороты растут по 100% в месяц с начала года, начинаю акции скупать наши!)
Цитата: Баффетёнок от 22:01, 08 апреля, 2009
Возрождаем форум. Рынок живет!)) Обороты растут по 100% в месяц с начала года, начинаю акции скупать наши!)
О! Саш, ты вернулсо? или еще там?
сам откат уже жду)))
На форум да, на маленькую Родину пока нет))
Цитата: AlSe от 03:16, 19 апреля, 2009
О! Саш, ты вернулсо? или еще там?
сам откат уже жду)))
А вообще Леш я пришел все-таки к одной простой истине. Сосредоточился на одном активе, а именно на Сбере. Новости и шум научился пропускать мимо ушей. Научился ждать стопроцентной сделки. Могу три-четыре дня сидеть без дела, а потом входить аккуратно, частями. Фиксирую тоже частями. В общем, все приходит с опытом. По крайней мере, на обед себе по-тихоньку зарабатываю в день изо дня))
Повесил свой квик, если интересно. Еще смотрю на СиПи и нефть конечно.
Что то не цепляется рисунок, попробую еще позже.
Цитата: Баффетёнок от 02:15, 28 апреля, 2009
А вообще Леш я пришел все-таки к одной простой истине. Сосредоточился на одном активе, а именно на Сбере. Новости и шум научился пропускать мимо ушей. Научился ждать стопроцентной сделки. Могу три-четыре дня сидеть без дела, а потом входить аккуратно, частями. Фиксирую тоже частями. В общем, все приходит с опытом. По крайней мере, на обед себе по-тихоньку зарабатываю в день изо дня))
Повесил свой квик, если интересно. Еще смотрю на СиПи и нефть конечно.
Саш, ты про паттерны? я тоже к этому пришел. и для себя понял, что бороться с "чесоткой" комфортнее автоматизировав торговлю. сейчас двигаюсь в этом направлении. разберусь, тогда плотнее краткосрочкой займусь.
а так у меня сейчас основной капитал инвестиционный - в облигациях и второй эшелон. правда неликвид сейчас порезал, остались облиги. буду ждать ниже. нефть и амеров онлайн вобще не мониторю. так только на сайте финама иногда посматриваю.
ЗЫ как картинки цеплять на этом форуме я сам еще не понял. несколько раз пробовал и не получилось. потом плюнул на это дело)))
Никогда не знал что такое паттерны))) Не, она у меня не автоматизирована. Интуитивно торгую. Две средние 50 и 200 и сопротивление/поддержка. Это наверное и есть паттерны. А с чесоткой борюсь тем, что с коллегами общаюсь и так проще)))))
Все намного проще, чем мы думаем. Я не заморачиваюсь макроэкономикой. Это из разряда языком помолотить, но никак не принятие торговых решений! Я не заморачиваюсь на новостях. Зачем? Цена все скажет и покажет, надо только увидеть. Сейчас штатовская статистика для меня означает только одно, вырастет волатильность. Вот это я учитываю. А куда и почему не так важно.
На рынке стадо овец перемалывается медведями и быками. Главное не быть овцой.
Я не думаю вообще. Я просто открываю позу когда знаю что цена пойдет вверх или вниз. Беру кусочек и выхожу. На обед есть и хорошо))
Научился страх контролировать.
Элдер давно это говорит, но надо самому это понять, тогда будет благо.
Цитата: Баффетёнок от 08:37, 28 апреля, 2009
Никогда не знал что такое паттерны))) Не, она у меня не автоматизирована. Интуитивно торгую. Две средние 50 и 200 и сопротивление/поддержка. Это наверное и есть паттерны. А с чесоткой борюсь тем, что с коллегами общаюсь и так проще)))))
:) Паттерн - повторяющаяся модель движения цены.
никакой макроэкономики))) только статистика...
Боковик пробой боковик пробой боковик пробой боковик и т.д сотни лет. На пробое я обычно встаю в позу. При сильном движении могу поймать отскок против движения, дабы этот отскок очень вероятен. Ну а вообще да, принцип такой. Только надо смотреть за рынком, чтобы уровни через себя пропускать для развития чуйки!)))
Ветка умерла, но для меня это и к лучшему, не которое время буду здесь писать свои мысли по рынку, на других широко посещаемых форумах делиться своим ИМХО душит жаба, на рынке уже три года, и каждый год закрываю в плюс, не стал исключением и 2008 год :))). Считаю себя опытным спекулянтом поэтому буду позволять себя слова «должен» и.т.д.
Сейчас вкратце опишу ситуацию на рынке, а позже продолжу, вкратце потому что уже выпил две полторашки пива и потому что уже 5 утра :(
На текущий момент лонги безопасны, но ушел в кеше, возможно допустил ошибку, но так и не смог понять куда будет геп. Слил купленное вчера под закрытие сегодня на гепе вверх, купить по новому не дали. ИМХО даже если будет геп вниз максимальная просадка максимум 3-5 процентов, вверху остались цели которые необходимо доиграть, пока их не потрогаем ниже не будем. 26.11.09 Газпром пробил фрактал от 02.10.09 это «ложный» пробой фрактала за ним последует более сильный, но это позже, пока растем, и как я отметил выше вверху есть цели которые обязательно необходимо потрогать, по тому же Газпрому минимальная необходимая величина которую он ДОЛЖЕН потрогать 172-173 и это минимальные цифры. То есть кратко срочно вверх, средне срочно же вниз, за «ложным» пробоем последует более сильное движение вниз, но вероятно с ним торопиться не будут. Так что ИМХО пока необходимо использовать все возможности для игры от лонга. Если завтра время будет на трезвую голову более подробно опишу ситуацию
Внешний фон обусловил отсутствие гепа на открытии, по Газпрому открылись как и закрывались около 168,5. Сейчас передо мной стоит задача закупиться по приемлемым ценам, а в Газпроме приемлемыми ценами для покупки вижу 163-166,5, первую заявку выставил в районе 166,5 вторую несколько выше 164. Могут пролить и ниже в район 159-162, но отчетливых целей там не вижу. В любом случае если нальют по 164-166,5 прибыль ИМХО получу сегодня или завтра. Если не прольют до моих заявок и весь день будут расти, ну что же возьму под закрытие, если сегодня будет рост завтра будет возможность продать еще дороже. С открытия повели наверх цена 169,7 в случае достижения Газпромом уровня 172-173 и начала снижения, заявки на покупку сниму, буду ориентироваться уже по ценам закрытия
Уже неделю играю исключительно на Газпроме и в ближайшие дни наверное продолжу играть только на нем. Вчера взял Газпром по 166,5 на пол депо, потом посмотрел-посмотрел и примерно по столько же взял на оставшуюся свободным часть депо, сегодня примерно по 168,7 на гепе сдал купленное вчера. Опять какие то добрые дяди с утра зачем то повели Газпром выше 170, но уже вернули сейчас он уже почти час устаканиается в районе 169. ИМХО крайне маловероятно что сегодня Газпром пойдет к своей минимальной заветной цели 173 без похода на 167. Вот там то в районе 167 я его и встречу покупками, выставил заявку на половину депо чуть выше 167
Налили на половину депо чуть выше 167, теперь в принципе дорога сегодня на 173 открыта. Но 173 ждать не буду и продажа будет короткая, так как не исключаю что могут попытаться устроить панику в бычьих рядах и пролить и гораздо ниже 162-164. Но там у меня тоже заявочка стоит чуть ниже 165. Сейчас не главное взять по лоям, сейчас главное купить, потому что игра вверх будет как говорил Жирик однозначно. Есть также вариант что я продам купленное по 167 достаточно дешево, а Газпром поведут на 173 и выше, ну что же в таком случае выше увы пойдут без меня, и там я уже буду ориентироваться на цену закрытия. Сейчас суть ситуации пила в боковике. Так что опять жду или задерга на котором я продам купленное по 167 или пролива на котором мне нальют на вторую половину депо ниже 165, не знаю даже что и лучше.
В первом посту написал что чуть позже выдам свое мнение по рынку в целом, а сейчас передумал это по сути мало кому интересно. А свои сделки в реал-тайме описываю по сути для себя. Кто нибудь интересующийся рынком позже прочитает и увидит глядя на историю графиков как зарабатываются или теряются деньги на бирже
Сегодня пролили достаточно низко, ниже 162, а я покупки на все деньги сделал еще вчера одну чуть выше 167, а другую выше 165, так что с утра пережидал. Поход ниже 162 наводит на мысль что рисуют треугольник.
Продал купленое вчера чуть ниже 168, теперь разумеется по закону подлости может пойти на 173, в принципе ничего сегодня его не держит. Но смущает внудредневной геп оставшийся снизу в районе 165, такие гепы в течени максимум нескольких дней закрываются всегда. Внутриденвный геп игнорировать нельзя, вопрос в том когда его закроют, сначала пойдут на 165 закрывать геп, а затем пойдут на 173 или сначала пойдут на 173, а только затем в район 165. Хотелось бы разумеется сначала увидеть 165, там бы можно было сделать перезаход.
Так что прибыль есть, взял ту прибыль которую дали и буду ждать цену закрытия и по ней уже определяюсь с дальнейшими действиями.