Сколько "должен" зарабатывать мужчина?
не менее 300 долларов
не менее 600 долларов
не менее 1000 долларов
не менее 1500 долларов
не менее 2000 долларов
не менее 2500-3000 долларов
больше 3000 доларов
А может мужчина вообще никому ничего не должен?
МОЖНО ЛИ МЕРИТЬ ПО ЗАРПЛАТЕ МУЖЧИНЫ ЕГО МУЖЕСТВЕННОСТЬ? :)
Столько, чтобы хватало обеспечить семью.
По доходу нельзя мерить мужественность мужчины. Много знакомых у которых есть деньги (и не маленькие), и среди них очень много - ч*о. Также есть знакомые МУЖИКИ, у которых и денег немного.
"Обеспечить семью" - чем? Хлебом с фигой или хлебом с икрой?
Цитата: Maks от 13:29, 09 декабря, 2007Много знакомых у которых есть деньги (и не маленькие), и среди них очень много - ч*о. Также есть знакомые МУЖИКИ, у которых и денег немного.
:yes
А когда 32 летний мужчина, имеющий 2 детей, живет в съемной квартире, (которую ему помогают снимать родственники) зарабатывает 12 тысяч рублей... Это нормально? Кто он? Ч.о, неудачник, дурак, лентяй?
Своей жене на все вопросы и упреки он отвечает так: Больше не могу зарабатывать , укладывайся в эту сумму :shoking
В 32 - и лентяй, и дурак. И жена тоже дура, раз ничего с этим не делает.
Кем хоть работает?
Цитата: Maks от 13:42, 09 декабря, 2007В 32 - и лентяй, и дурак. И жена тоже дура, раз ничего с этим не делает.
Кем хоть работает?
Водителем работает.
Не считает себя ни лентяем, ни чмом ни дураком.
:smoke:- А что, говорит, многие так зарабатывают, меньше хотеть всего надо женам...
Вы ответьте все-таки конкретно. Сколько должен зарабатывать по-вашему мужчина до 30 лет, что б не считаться дураком или лентяем? А то вы своей фразой:
Цитата: Absolu от 15:26, 08 декабря, 2007
А если мужчина к 30 годам не зарабатывет, то он или дурак или лентяй!
А то все, кому нет 30-ти сидят и думаю вот дурак я или лентяй? :smoke:
Есть еще один вариант :)
Мужчине 30 лет, 2 высших образования, 2 детей. Работает в офисе за 15000 рублей. Считает унизительным работать в море, на стройке, про торговлю совсем речи быть не может, т.к. у него 2 диплома.
При этом считает себя МУЖЕСТВЕННЫМ :)
Цитата: yellow от 13:55, 09 декабря, 2007А то все, кому нет 30-ти сидят и думаю вот дурак я или лентяй?
Прямо таки ВСЕ?:shoking
Думаю, что не меньше 30 т.
У меня продавцы зарабатывают около 20000 в месяц (пацаны молодые, без дипломов и всего остального). Электрики "поднимают" до 30 штук в месяц.
Жалуются, что мало. Поэтому копытят (з/та от выручки).
Примеры водителей: личный водитель на сегодняшний день зарабатывает от 15 до 45 штук (на Камчатке)
Цитата: Absolu от 13:58, 09 декабря, 2007
Прямо таки ВСЕ?:shoking
Думаю, что не меньше 30 т.
А после 30-ти лет тогда сколько? :smoke:
Цитата: Maks от 14:01, 09 декабря, 2007У меня продавцы зарабатывают около 20000 в месяц (пацаны молодые, без дипломов и всего остального). Электрики "поднимают" до 30 штук в месяц.
Жалуются, что мало. Поэтому копытят (з/та от выручки).
Примеры водителей: личный водитель на сегодняшний день зарабатывает от 15 до 45 штук (на Камчатке)
Да, имея семью и детей, плюс постоянно растущие запросы, Мужчина понимает, что и 30т. и 40т. мало.
Цитата: yellow от 14:05, 09 декабря, 2007А после 30-ти лет тогда сколько?
:lol:больше 30 тысяч!!!
Цитата: Absolu от 14:06, 09 декабря, 2007
:lol:больше 30 тысяч!!!
По вашим словам на Камчатке больше 50-ти процентов мужиков дураки и лентяи! З.Ы. А бабы тоже дуры? :degen
Цитата: yellow от 14:08, 09 декабря, 2007З.Ы. А бабы тоже дуры?
А это к чему сказано??? :shoking
Цитата: Absolu от 14:06, 09 декабря, 2007
:lol:больше 30 тысяч!!!
О, вопрос ставится ребром! Я отвечу: мужчина должен зарабатывать 150% от зарабатываемого женщиной. Оценим справедливость претензий женщин?
Цитата: Q-V от 14:12, 09 декабря, 2007
О, вопрос ставится ребром! Я отвечу: мужчина должен зарабатывать 150% от зарабатываемого женщиной. Оценим справедливость претензий женщин?
А если наоборот? Неужели мужчина перестает быть мужчиной, если он зарабатывает меньше чем женщина? Например, жена зарабатывает 50 штук, а мужик приносит 35?
Цитата: Maks от 14:01, 09 декабря, 2007Электрики "поднимают" до 30 штук в месяц.
Для некоторых мужчин унизительно ЗАРАБАТЫВАТЬ, работая электриками, плотниками и т.д.. Они просто работают в теплых офисах и ссылаются на то, что работодатели незаслуженно мало им платят.
Цитата: yellow от 14:08, 09 декабря, 2007
По вашим словам на Камчатке больше 50-ти процентов мужиков дураки и лентяи! З.Ы. А бабы тоже дуры? :degen
Если мужчина зарабатывает мало (с точки зрения жены) и при этом ничего не делает, что бы исправить данную ситуацию - тогда ДА!
Насколько мне известно, на Камчатке на данный момент спрос на специалистов (в разных сферах деятельности) превышает предложение. Кто мешает подрабатывать?
Цитата: Absolu от 14:17, 09 декабря, 2007
Для некоторых мужчин унизительно ЗАРАБАТЫВАТЬ, работая электриками, плотниками и т.д.. Они просто работают в теплых офисах и ссылаются на то, что работодатели незаслуженно мало им платят.
Что бы попасть в теплый офис, нужно 10 лет отучится в школе, потом 5 лет в университете...и может еще дополнительное образование. Так давайте все рванем в море, в торгаши и еще куда-нить. Нах нам специалисты, у которых средняя з/п 20000-30000?
Цитата: Maks от 14:16, 09 декабря, 2007Например, жена зарабатывает 50 штук, а мужик приносит 35?
:) ОНА , наверное, более успешна.
Но я думаю, что большинству мужчин не хотелось бы зарабатывать меньше жены.
Цитата: Maks от 14:16, 09 декабря, 2007
А если наоборот? Неужели мужчина перестает быть мужчиной, если он зарабатывает меньше чем женщина? Например, жена зарабатывает 50 штук, а мужик приносит 35?
Да все просто, если у челоовека возникают претензии к заработку своего партнера, то пусть сначала этот человек оценит, а имеет ли он право выдвигать эти претензии. Пусть на собственном опыте докажет, что можно зарабатывать не менее N рублей в месяц.
50 и 35 говоришь? И у кого же из партнеров тут могут быть претензии?
Цитата: Absolu от 14:17, 09 декабря, 2007
Для некоторых мужчин унизительно ЗАРАБАТЫВАТЬ, работая электриками, плотниками и т.д.. Они просто работают в теплых офисах и ссылаются на то, что работодатели незаслуженно мало им платят.
Ну да. А работать сантехником еще унизительнее. Хотя у меня знакомый сантехник за три последних года купил еще одну квартиру (было уже две) и пару машин для своих сыновей.
Цитата: yellow от 14:21, 09 декабря, 2007специалисты, у которых средняя з/п 20000-30000?
Знаю немало специалистов , которые имеют еще одну работу. Ну нереально нормально содержать семью на 20 т.
Цитата: Absolu от 14:23, 09 декабря, 2007
Знаю немало специалистов , которые имеют еще одну работу. Ну нереально нормально содержать семью на 20 т.
А в семье только мужчина работает? :smoke: Или вдвоем по 10 000 получают?
Цитата: Maks от 14:23, 09 декабря, 2007Ну да. А работать сантехником еще унизительнее. Хотя у меня знакомый сантехник за три последних года купил еще одну квартиру (было уже две) и пару машин для своих сыновей.
КЛАСС!!!
И он , наверное, не считает, что его жена и дети имеют слишком большие запросы.
Цитата: yellow от 14:24, 09 декабря, 2007А в семье только мужчина работает? Или вдвоем по 10 000 получают?
Бывает, что только мужчина работает. Жена может сидеть с детьми.
Цитата: Q-V от 14:21, 09 декабря, 2007
50 и 35 говоришь? И у кого же из партнеров тут могут быть претензии?
Не в этом вопрос. Определение мужчина ДОЛЖЕН ЗАРАБАТЫВАТЬ БОЛЬШЕ ЖЕНЫ ни к чему не ведет.
Цитата: Maks от 14:23, 09 декабря, 2007
Ну да. А работать сантехником еще унизительнее. Хотя у меня знакомый сантехник за три последних года купил еще одну квартиру (было уже две) и пару машин для своих сыновей.
У меня знакомы без образования работает в одном магазине. Получает 20+ пи**ит товар на еще такую же сумму. Примеров заработка много, только все-таки при выборе професии, я думаю, стоит ставить приоритет, что бы работа все-таки приносила удовольствие (про подработки не говорю).
По большому счету семья -это не кто кого содержит.....
Цитата: yellow от 14:24, 09 декабря, 2007
А в семье только мужчина работает? :smoke: Или вдвоем по 10 000 получают?
Работать надо всем. Домохозяйка- это тоже работа, и еще какая!
Цитата: yellow от 14:28, 09 декабря, 2007
У меня знакомы без образования работает в одном магазине. Получает 20+ пи**ит товар на еще такую же сумму. Примеров заработка много, только все-таки при выборе професии, я думаю, стоит ставить приоритет, что бы работа все-таки приносила удовольствие (про подработки не говорю).
Мы работаем для того что бы жить, не живем для того что бы работать!!!
Цитата: yellow от 14:28, 09 декабря, 2007я думаю, стоит ставить приоритет, что бы работа все-таки.
Ну представьте, у вас 2 детей, неработающая по каким-то причинам жена, ваша ЛЮБИМАЯ работа не приносит дохода больше 20тыс..
А вам надо платить за свет, квартиру, нужно покупать продукты, одежду, не дай бог лекарства, оплачивать учебу детям, а может и жене... Как вы уложитесь в ПРИОРИТЕТ о любимой работе?
Цитата: Maks от 14:28, 09 декабря, 2007Домохозяйка- это тоже работа, и еще какая!
:yes :yes :yes УМНИЧКА!!!
Зачастую мужчины считают, что сидящая с ребенком дома жена, почти бездельница!
Цитата: yellow от 14:28, 09 декабря, 2007пи**ит товар на еще такую же сумму. Примеров заработка много
Пи..ть товар- это не пример заработка! :smoke:
Цитата: Absolu от 14:36, 09 декабря, 2007
Пи..ть товар- это не пример заработка! :smoke:
Ага! Можно и башки лишиться! :nunu:
мля.. такое ощущение, что форум атакован олигархами и олигаршами :degen
мне вот хватает мой зарплаты (25) чтобы содержать меня, машину, квартиру и кредит, но на двоих вряд-ли хватило бы, с нашими запросами. Двим надо уже от 40 000 рублей, а если дети.. так это вообще сумма неорганиченная получается.
Цитата: Tiamat от 15:06, 09 декабря, 2007мля.. такое ощущение, что форум атакован олигархами и олигаршами
Откуда такие выводы?
А начиная с какой суммы заработка можно считаться олигархом?)))))
Цитата: Tiamat от 15:08, 09 декабря, 2007Двим надо уже от 40 000 рублей, а если дети.. так это вообще сумма неорганиченная получается.
А если у мужчины и в 25 лет и в 35 и в 45 лет нет 30-40 тысяч в месяц, может ему не стоит жениться совсем?
Цитата: Absolu от 15:26, 09 декабря, 2007
А если у мужчины и в 25 лет и в 35 и в 45 лет нет 30-40 тысяч в месяц, может ему не стоит жениться совсем?
может и не стоит, вообще тут думать надо серьёзно перед тем как жениться)
Цитата: Tiamat от 15:51, 09 декабря, 2007А если у мужчины и в 25 лет и в 35 и в 45 лет нет 30-40 тысяч в месяц, может ему не стоит жениться совсем?
Я думаю что не стоит! с небольшим заработком и жена будет некрасивая скорее всего, а красивая уйдет. Или будет колупать мозги, ежеминутно-посекундно. В любом случае семейного счастья небывать
Цитата: Absolu от 14:36, 09 декабря, 2007
Пи..ть товар- это не пример заработка! :smoke:
Ну какая разница? Жена дома пилит, а у него до 30 штук зп не дотягивает :smoke:
Цитата: Tiamat от 15:06, 09 декабря, 2007
мля.. такое ощущение, что форум атакован олигархами и олигаршами :degen
Про клонов забыл :yes
Цитата: Q-V от 14:12, 09 декабря, 2007
О, вопрос ставится ребром! Я отвечу: мужчина должен зарабатывать 150% от зарабатываемого женщиной. Оценим справедливость претензий женщин?
что-то многовато получается.... и вобще, мужчина ничего и никому не должет. Не нравится сколько зарабатывает - не выходи замуж. Не можешь обеспечить претензий второй половины - не женись, а то пилить будет :nunu:
Цитата: Natashka Rostova от 17:07, 09 декабря, 2007
что-то многовато получается.... и вобще, мужчина ничего и никому не должет. Не нравится сколько зарабатывает - не выходи замуж. Не можешь обеспечить претензий второй половины - не женись, а то пилить будет :nunu:
+1 :yes абсолютно согласна :)
судя по постам, вам дамы нужен не мужчина, а кошелек...
Цитата: Maks от 14:01, 09 декабря, 2007
У меня продавцы зарабатывают около 20000 в месяц (пацаны молодые, без дипломов и всего остального). Электрики "поднимают" до 30 штук в месяц.
Жалуются, что мало. Поэтому копытят (з/та от выручки).
Примеры водителей: личный водитель на сегодняшний день зарабатывает от 15 до 45 штук (на Камчатке)
Ужас. Этих денег даже в Питере не хватает.
Ааа! Я понял, Успешный это когда много денег в кармане! Т.е. чтобы стать счастливым надо много зарабатывать!
Цитата: Скорпион от 21:02, 09 декабря, 2007
Ааа! Я понял, Успешный это когда много денег в кармане! Т.е. чтобы стать счастливым надо много зарабатывать!
Ты наконец то постиг психологию женской части участ_ников этой темы :)
Цитата: Скорпион от 21:02, 09 декабря, 2007Ааа! Я понял, Успешный это когда много денег в кармане! Т.е. чтобы стать счастливым надо много зарабатывать!
А вы в этом сомневались?
Цитата: Скорпион от 21:02, 09 декабря, 2007Т.е. чтобы стать счастливым надо много зарабатывать!
:shoking откуда такие выводы?
Цитата: Absolu от 13:17, 09 декабря, 2007
Сколько "должен" зарабатывать мужчина?
Скорее правильнее , мужчина должен УМЕТЬ зарабатывать! А сколько ? понятие у каждого свое. Кому то хватит прожить на 15 тыс в месяц , а кому то и не хватит 50 тыс. Кто к чему привык!..
Цитата: Nonovna от 22:21, 09 декабря, 2007
А вы в этом сомневались?
Я не сомневался, а искал ответ как мне стать счастливым, оказывается счастье можно купить, скока надо - миллиона хватит? :)
Цитата: Скорпион от 23:21, 09 декабря, 2007оказывается счастье можно купить, скока надо - миллиона хватит
а не надо по-пустому булькать. Как только сможете полгода по миллиону в месяц приносить, тогда, очевидно, и мировоззрение Ваше изменится. :smoke: И женщина Ваша про Вас по другому начнет думать.
Цитата: Скорпион от 23:21, 09 декабря, 2007Я не сомневался, а искал ответ как мне стать счастливым, оказывается счастье можно купить, скока надо - миллиона хватит?
Ни красивая внешность, ни наличие высшего образования, ни огромная сумма денег на счете не помогут вам в общей очереди за счастьем! ( не помню кто сказал)
Цитата: Nonovna от 23:41, 09 декабря, 2007
а не надо по-пустому булькать. Как только сможете полгода по миллиону в месяц приносить, тогда, очевидно, и мировоззрение Ваше изменится. :smoke: И женщина Ваша про Вас по другому начнет думать.
Вы хотите поговорить об этом? :)
Цитата: Кикимора болотная от 20:58, 09 декабря, 2007
Ужас. Этих денег даже в Питере не хватает.
Какой ужас :shoking, а у нас выживает же народ!
Цитата: Absolu от 23:47, 09 декабря, 2007
Ни красивая внешность, ни наличие высшего образования, ни огромная сумма денег на счете не помогут вам в общей очереди за счастьем! ( не помню кто сказал)
А если это счастье зарабатывает меньше 30 000? :brovki:
Цитата: Absolu от 13:17, 09 декабря, 2007
А может мужчина вообще никому ничего не должен?
Не должен потому что нет долгов, или потому что не хочет их возвращать?
:gy:
Цитата: Nonovna от 00:41, 10 декабря, 2007Как только сможете полгода по миллиону в месяц приносить, тогда, очевидно, и мировоззрение Ваше изменится. И женщина Ваша про Вас по другому начнет думать.
Только в таком случае будет параллельно что думает женщина и никуда она не уйдет :degen :lol:
Цитата: Grant от 10:10, 10 декабря, 2007Только в таком случае будет параллельно что думает женщина
Это уже от Вас зависит. :degen
Очередная дурацкая тема, кто кому в семье чего должен :)
Цитата: yellow от 08:58, 10 декабря, 2007
А если это счастье зарабатывает меньше 30 000? :brovki:
Найдутся добрые люди - обогреют, приласкают :lol:
Цитата: Nonovna от 11:23, 10 декабря, 2007Это уже от Вас зависит.
Ну да, если брачный договор тогда не важно, а если делится придется тогда важно что она думает, конечно лучший вариант если любовь - тогда счастье, а так жаль. :degen
Цитата: Rara_Avis от 11:25, 10 декабря, 2007Очередная дурацкая тема, кто кому в семье чего должен
Обычная история.. все животные
Цитата: Absolu от 13:17, 09 декабря, 2007
Сколько "должен" зарабатывать мужчина?
А может мужчина вообще никому ничего не должен?
МОЖНО ЛИ МЕРИТЬ ПО ЗАРПЛАТЕ МУЖЧИНЫ ЕГО МУЖЕСТВЕННОСТЬ? :)
Мужественность наверно определяетя поступками а не деньгами.
Главное чтобы должен кому-нибудь не был.
Сколько должен зарабатывать чтобы обеспечить семью - зависит от потребностей семьи.
Замечено: о том, сколько должен зарабатывать мужик, в большинстве случаев рассуждают незамужние дамы. Любопытно, что тому причиной?
НА ОДНОМ ИЗ ФОРУМОВ ПОДОБНАЯ ТЕМА БЫЛА. ВОТ ИТОГИ :shoking
Ну что же...
можно подвести некие промежуточные итоги.
Они, хоть по человечески и понятны, но неутешительны .
Итак -
- более трети опрошенных прямо-таки жаждут отношений с человеком, который имеет (как 1 из критериев) - доход никак не менее 2000 дойлеров в месяц.
Так и быть, не буду ехидничать по поводу специальной машинки системы карандаш, хотя очень хочется ;
- ещё почти столько же - согласно на "тысячедолларового" МЧ;
- почему-то не пользуется популярностью вариант в 1500 $. Видимо, "для Атоса это слишком много, для графа Де Ля Фер - слишком мало..." ;
- двое согласны "всего" на "мущину в 800 у.е". Аплодисменты этим мужественным людям.
Ну и самое забавное. Хотя по человечески и понятное. Меньшие суммы очевидно не соласны принимать к рассмотрению воопче.
То есть, абсолютно за бортом оказались:
врачи,
учителя,
все служащие рангом ниже главы управы (мы ведь согласны только на честно заработанное, взяточники вас не интересуют - правда, дамы? ...или нет ?),
все сотрудники милиции чином ниже полковника (ещё раз внимательно перечитываем текст в скобках выше ),
все офицеры ВС нижнего состава,
да в общем-то даже и нижний менеджмент...
... Прикольно.
Цитата: Absolu от 13:24, 10 декабря, 2007
То есть, абсолютно за бортом оказались:
врачи,
учителя,
все служащие рангом ниже главы управы (мы ведь согласны только на честно заработанное, взяточники вас не интересуют - правда, дамы? ...или нет ?),
все сотрудники милиции чином ниже полковника (ещё раз внимательно перечитываем текст в скобках выше ),
все офицеры ВС нижнего состава,
да в общем-то даже и нижний менеджмент...
... Прикольно.
Что абсолютно не подтверждается практикой :)
Цитата: Rara_Avis от 13:56, 10 декабря, 2007Что абсолютно не подтверждается практикой
Вот вам и философия жизни :smoke:
Цитата: Absolu от 13:24, 10 декабря, 2007
НА ОДНОМ ИЗ ФОРУМОВ ПОДОБНАЯ ТЕМА БЫЛА. ВОТ ИТОГИ :shoking
Мало ли что они жаждут, на деле все равно получится по-другому.
В детстве тоже все космонавтами хотели быть.
Цитата: Аличка от 16:34, 10 декабря, 2007В детстве тоже все космонавтами хотели быть.
Даже в мыслях не было. :degen
Цитата: yellow от 00:08, 10 декабря, 2007
Какой ужас :shoking, а у нас выживает же народ!
Вот-вот. Выживает и учитель с десятью тысячами. Но это не позволяет оплачивать страховку, делать пенсионные накопления, откладывать детям на образование.
Гы, кто-то ещё надеется, что его накопления не уйдут в фонд гос-ва? )))
Цитата: Скорпион от 21:51, 11 декабря, 2007Гы, кто-то ещё надеется, что его накопления не уйдут в фонд гос-ва?
Это ты к чему и о чём?
Цитата: Кикимора болотная от 22:00, 10 декабря, 2007
Вот-вот. Выживает и учитель с десятью тысячами. Но это не позволяет оплачивать страховку, делать пенсионные накопления, откладывать детям на образование.
Ну вот к этому. Для себя я давно решил, что копить в России смысла нету.
Сколько не зарабатывай, а им все не так... Анекдот вспомнился, нашел по случаю:
Муж приходит домой поздно - Любовницу завел, котяра?
Муж приходит домой рано - А работать за тебя, бездельника, кто будет?
Муж много работает - Надо еще посмотреть на эту твою работу!
Муж мало работает - Семью накормить не можешь, урод!
Муж мало получает - С твоей зарплаты даже кошке гадить нечем!
Муж много получает - При таких деньгах представляю, какая заначка!
Муж много получает, но мало работает - Я за бандита замуж не собиралась!
Муж мало получает, но много работает - Таких дураков еще поискать надо, чтобы за такие деньги так ишачили!
Муж мало работает и мало получает - До чего жену довел, на улицу не в чем выйти!
Муж много работает и много получает - При таких деньгах жена в одной шубе третий день ходит!
Муж не помогает по дому - Я тебе в домработницы не нанималась!
Муж помогает по дому - Лучше бы ты на диване лежал, черт косорукий!
Муж не дарит цветы - Как у свекрови день рождения, так ей мимозы!
Муж дарит цветы - Витька своей клумбу посадил, а этот на три гвоздички расщедрился!
Муж не говорит ласковые слова - Правильно мама говорила, они только до свадьбы такие ласковые!
Муж говорит ласковые слова - Это какая же тебя таким словам научила?
Муж выносит мусорное ведро - Пошел к любовнице!
Муж не выносит мусорное ведро - Пошел вон из дома!
Сколько должен зарабатывать мужчина? Был где то ответ - столько, что бы чувствовать себя мужчиной...Я говорю всегда только о себе. Так вот в моей ситуации, МЧ зарабатывает 13 000 рублей (видела его трудовой договор, он сейчас на испытательном сроке) и Я рядом с ним чувствую себя желанной и красивой ЖЕНЩИНОЙ. Кроме того - Мы с ним не живем, но на свою з/плату он устраивает мне праздники....Вывозит за город, на пикники, выводит в кино, в ресторан, кидает деньги на телефон, сам к себе всегда на ужин приглашает, никогда ко мне с пустыми руками не приходит...Я чувствую себя ЕДИНСТВЕННОЙ, ЛЮБИМОЙ, ЖЕЛАННОЙ...Потому и сколько ОН должен зарабатывать - я не знаю, и на его заработок внимания не обращаю :) Но замуж пока за него не хочу :) Ну опять не по теме :) а вот если пофантазировть, и я буду его женой..Он наверное пройдет испытательный срок, и ему повысят з/п :lol:
Цитата: Скорпион от 22:11, 11 декабря, 2007Для себя я давно решил, что копить в России смысла нету.
А где ты копишь?
"зарабатывать столько, что бы чувствовать себя мужчиной"? :shoking
а мне думается, что количество зарабатываемых денег на половую принадлежность никак не влияет! )))))
Возможно, семья будет более гармоничной, если муж зарабатывает больше, чем жена и его з/п хватает на безбедную жизнь...
Однако, автор темы про семью ничего не говорит и страшивает про "мужчину", а не про "мужа"
Да, мужчина может вообще ничего не зарабатывать и отлично себя чувствовать! равно как и женщина :)
Цитата: lisichka от 22:25, 11 декабря, 2007Но замуж пока за него не хочу
Браво! :degen
Цитата: lisichka от 22:25, 11 декабря, 2007и я буду его женой..Он наверное пройдет испытательный срок, и ему повысят з/п
No comments ;D
Цитата: 212-й от 22:45, 11 декабря, 2007
No comments ;D
мысли материальны! :) :coolgay
Цитата: Скорпион от 22:11, 11 декабря, 2007
Ну вот к этому. Для себя я давно решил, что копить в России смысла нету.
А ты попробуй не в России. Меня Коммерцбанк вполне устраивает.
Цитата: Скорпион от 21:02, 09 декабря, 2007
Ааа! Я понял, Успешный это когда много денег в кармане! Т.е. чтобы стать счастливым надо много зарабатывать!
нет.
Много - понятие относительное, поэтому в данном случае я бы говорил: достаточно.
Причем дело не в определенном кол-ве дензнаков (кто помнит: лет 15 назад $1000 было охренительной з/п, а сейчас - да так себе...).
Пока мужчина один, он должен зарабатывать столько, чтобы обеспечивать себя. Чтобы не клянчить до получки, чтобы хватало на "девушку потанцевать", на одеться и обеспечить свои разумные прихоти. В П-К, полагаю, это одна сумма, в СПб - другая, в Бобруйске - третья. Да и прихоти тоже разные (впрочем, в наше время можно и кредитами пользоваться, если уж очень приспичит что-нибудь типа "феррари", а блеск понтов затмит здравый смысл - только расплачивайся вовремя).
Семью должен обеспечивать мужчина. Так, чтобы жена работала при желании реализоваться, а не от того, что жрать или одеть нечего. Тем более, когда есть дети. Ну а если в процессе самореализации жена начинает зарабатывать больше мужчины - вот тут ничего страшного, ее деньги - это бонус семье. Разумеется, речь идет о нормальных (с моей точки зрения) семьях, а не о таких, где раздельные кошельки и зарабатываемые суммы - тайна для супруга (супруги).
Есть и возрастные ограничения, если не говорить о детках нуворишей, высоких чиновников и т.д. - те уже чуть не с 18-ти лет гендиректора крупных контор с соотв. з/п.
Цитата: Кикимора болотная от 22:00, 10 декабря, 2007
Вот-вот. Выживает и учитель с десятью тысячами. Но это не позволяет оплачивать страховку, делать пенсионные накопления, откладывать детям на образование.
если работа не позволяет зарабатывать столько, сколько надо - следует сменить работу.
Если не можешь или не хочешь сменить работу - смени запросы.
Но семью обеспечить обязан.
Учителю платят ровно столько, сколько надо, чтобы он работал. Вон, в Питере был дефицит учителей. Подняли з/п, в сущности, на очень небольшую сумму, все равно средняя з/п учителей только приблизилась к минимальной слесарской - и с этого года дефицита уже нет. Значит, больше платить не следует.
А страховка, накопления "детям на образование" (?!) - это уж пусть сами выкручиваются, раз их так устраивает.
Кстати, а что это за расходы - "детям на образование"? Бесплатное еще никто не отменял, а если деточка настолько глуп, что не может поступить на бюджетное - пусть за детку платят родители. И меня, как налогоплательщика, который оплачивает, в частности, учителей, абсолютно не волнует, где учитель возьмет денежки на свое чадо.
Настоящий мужчина должен уметь зарабатывать!
Состоятельность мужчины говорит о его силе характера и уме. Потому мужчина, едва сводящий концы с концами, не мой идеал. :smoke:
Цитата: обыватель от 08:28, 12 декабря, 2007если работа не позволяет зарабатывать столько, сколько надо - следует сменить работу.
Если не можешь или не хочешь сменить работу - смени запросы.
Но семью обеспечить обязан.
:yes
Я считаю, что мужественность мужчины можно измерять в том числе и его зарплатой.
мужественность не в том, чтобы упереться и говорить- ах, какой я замечательный специалист,у меня 2 диплома, а вот работодатели-козлы, не берут на работу, не платят достойно, а в том, что бы быть МУЖИКОМ и принимать ОТВЕТСТВЕННЫЕ решения! Без сваливания на работодателей.
Надо заработать больше - иди и заработай!
Цитата: JonS от 11:46, 12 декабря, 2007
Настоящий мужчина должен уметь зарабатывать!
Состоятельность мужчины говорит о его силе характера и уме. Потому мужчина, едва сводящий концы с концами, не мой идеал. :smoke:
Знаю я одну дамочку, с похожими "жизненными установками". Вся такая холеная, на тачке, с небедными родителями. Мол, я ищу умеющего зарабатывать, чтобы жрать только по ресторанам и чтобы никакой домашней работы. В итоге выскочила замуж за студента, младше ее на два года, стирала ему носки, пекла пирожки и активно помогала устроиться на приличную работу. Как они щас живут - не знаю, очень надеюсь, что счастливо.
В-общем, куда деваются ваши принципы, когда приходит "оно"?
Я там в "Газе..." все сказала, не успела к вам вовремя - коротенько повторюсь.
Никому ничего не должен.
Степень ответственности перед семьей - дело совести и "как папа с мамой воспитали".
Соотношение: запросы-возможности, "я так устала-а я чё не устал?" - определяется вдвоем и компромисс, конечно, уместен.
Цитата: Охотник от 11:56, 12 декабря, 2007
Знаю я одну дамочку...
К сожалению это исключение. Наверняка вопиющий случай.
Цитата: Охотник от 11:56, 12 декабря, 2007
Знаю я одну дамочку, с похожими "жизненными установками". Вся такая холеная, на тачке, с небедными родителями. Мол, я ищу умеющего зарабатывать, чтобы жрать только по ресторанам и чтобы никакой домашней работы. В итоге выскочила замуж за студента, младше ее на два года, стирала ему носки, пекла пирожки и активно помогала устроиться на приличную работу. Как они щас живут - не знаю, очень надеюсь, что счастливо.
В-общем, куда деваются ваши принципы, когда приходит "оно"?
То же знаю такую дамочку :) Что еще раз доказывает, что заранее заготовленное описание идеального мужчины в красках и цифрах - глупость несусветная. Тем более что размер заработка величина оч. непостоянная :)
Я считаю что мужчина вообще не должен работать потому что сильно устает по ночам в постели. :krovat:
Цитата: dilda от 15:34, 12 декабря, 2007
Я считаю что мужчина вообще не должен работать потому что сильно устает по ночам в постели. :krovat:
Зачет :coolgay
Цитата: обыватель от 08:14, 12 декабря, 2007
Пока мужчина один, он должен зарабатывать столько, чтобы обеспечивать себя.
Семью должен обеспечивать мужчина. Так, чтобы жена работала при желании реализоваться, а не от того, что жрать или одеть нечего. Тем более, когда есть дети. Ну а если в процессе самореализации жена начинает зарабатывать больше мужчины - вот тут ничего страшного, ее деньги - это бонус семье. Разумеется, речь идет о нормальных (с моей точки зрения) семьях, а не о таких, где раздельные кошельки и зарабатываемые суммы - тайна для супруга (супруги).
+1, однозначно
Цитата: Natashka Rostova от 22:20, 12 декабря, 2007
+1, однозначно
Тогда еще надо обязать мужчину зарабатывать много всегда, не болеть, не умирать прежде жены и конечно не разводиться.
А то наслаждается дама хобби, а у мужа - раз - и инсульт. и придется ей и пахать, и за ним ходить.
Или уйдет муж к другой - а бывшей жене ведь алименты не положены.
А еще - кто родителям жены будет помогать?
Опять же мужчина???
По-моему, он сдохнет лет в тридцать пять от такой жизни.
слово "должен" у меня вызвало устойчивою асоциацию с "от каждого по возможностям, каждому по потребностям"... Хочется перефразировать... Мужчине, как сущесву, на которого возложили еще при рождении (ну так уж повелось) несметное количесво обязанностей НЕОБХОДИМО научится зарабатывать по потребностям близких, небезразличных ему людей, именно по потребносям, а не по "моя левая пятка хочет", со временем потребности меняются (обячно только растут...), вот и доходу мужчины необходимо расти... НО, на самом деле, МУЖЧИНА НИКОМУ НИЧЕГО НЕ ДОЛЖЕН...
Цитата: Кикимора болотная от 04:52, 13 декабря, 2007
По-моему, он сдохнет лет в тридцать пять от такой жизни.
Прямое доказательство тому, что в наше стране именно так и заведено - это продолжительность жизни мужчин :bams:
:)
Белый день занялся над столицей,
Сладко спит молодая жена,
Только труженик муж бледнолицый
Не ложится, - ему не до сна!
Завтра Маше подруга покажет
Дорогой и красивый наряд...
Ничего ему Маша не скажет,
Только взглянет... убийственный взгляд!
В ней одной его жизни отрада,
Так пускай в нем не видит врага:
Два таких он ей купит наряда...
А столичная жизнь дорога!
Есть, конечно, прекрасное средство:
Под рукою казенный сундук;
Но испорчен он был с малолетства
Изученьем опасных наук.
Человек он был новой породы:
Исключительно честь понимал,
И безгрешные даже доходы
Называл воровством, либерал!
Лучше жить бы хотел он попроще,
Не франтить, не тянуться бы в свет, -
Да обидно покажется теще,
Да осудит богатый сосед!
Все бы вздор... только с Машей не сладишь,
Не втолкуешь – глупа, молода!
Скажет: «Так за любовь мою платишь!»
Нет! упреки тошнее труда!
И кипит-поспевает работа,
И болит-надрывается грудь...
Наконец наступила суббота:
Вот и праздник – пора отдохнуть!
Он лелеет красавицу Машу,
Выпив полную чашу труда,
Наслаждения полную чашу
Жадно пьет... и он счастлив тогда!
Если дни его полны печали,
То минуты порой хороши,
Но и самая радость едва ли
Не вредна для усталой души.
Скоро в гроб его Маша уложит,
Проклянет свой сиротский удел,
И, бедняжка! ума не приложит,
Отчего он так скоро сгорел.
Все больше прихожу к выводу:
1. женищины продажны
2. тема очень напоминает месть за тему "имеет ли мама право на отдых"... так кто, кому и чего должен?..
Цитата: Lex3 от 13:36, 13 декабря, 20071. женищины продажны
Большинство, но далеко не все, больше бесит когда глупы.
Ээх, война полов..., и бряцанье сабель, и раненых стоны...
Ну конечно, никто никому ничего не должен.
А женская продажность... Тут более уместен, я думаю, термин меркантильность. А если мыслить шире, то во всем неизменно имеющем место быть есть рациональное зерно. Что лежит в основе женской "неутолимости" - стремление к абсолюту стабильности. Чего хочет ослепительная пожирательница олигархов в кружевном белье? Да того же, чего и все остальные: уютного дома, умненьких деток и что бы муж всегда любил и цветы всегда дарил. А что глупа... Так олигарх же не идет выбирать себе жену в библиотеку.
А что юные прелестницы стали продажны, так, как известно, именно спрос рождает предложение. Если дядя немножко сомневается в своей неотразимости и комфортнее чувствует себя под хруст купюр, так неужели же дама виновата, всего лишь играющая по предложенным им правилам, к тому же он сам себе такую даму и выбрал.
А вот есть еще остроумие - ААААбсолютно беспроигрышный вариант покорения и совершенно бесплатный, но остроумие, как известно следствие ума, а популярен в последнее время именно хруст купюр. Интересно, с чего бы это?...
Все, пошла делать ветку про женскую продажность, заходите...
Цитата: Natashka Rostova от 09:56, 13 декабря, 2007
Прямое доказательство тому, что в наше стране именно так и заведено - это продолжительность жизни мужчин :bams:
Скорее потому что не следят за собой, садятся за руль пьяными и т.д. + чечня вырезала целое поколение.
Цитата: Рябина от 15:11, 13 декабря, 2007уютного дома, умненьких деток и что бы муж всегда любил и цветы всегда дарил.
Вот все так и стремятся к стабильности опираясь на карман и думая только о семейном очаге и о детках, не смешите в самом деле :lol:
Такие как раз меньше всего думают о деньгах, и вот на таких, денег то и не жалко, только деффицит, как и все хорошее ИМХО :yes
Цитата: Grant от 09:30, 14 декабря, 2007
Вот все так и стремятся к стабильности опираясь на карман и думая только о семейном очаге и о детках, не смешите в самом деле :lol:
Во-во! У меня летом пример. Знакомая кинула мужа и свалила с 5-ти летней дочкой в другой город из-за карьерного роста! Нах муж, там бабки!!!
З.Ы. А зарабатывали здесь не плохо...
Цитата: yellow от 10:49, 14 декабря, 2007
Во-во! У меня летом пример. Знакомая кинула мужа и свалила с 5-ти летней дочкой в другой город из-за карьерного роста! Нах муж, там бабки!!!
З.Ы. А зарабатывали здесь не плохо...
Так тоже трудно судить. Мало ли что в семье накипело, может и не карьера - основная причина.
Цитата: Rara_Avis от 11:41, 14 декабря, 2007
Так тоже трудно судить. Мало ли что в семье накипело, может и не карьера - основная причина.
Карьера :yes
Цитата: yellow от 11:50, 14 декабря, 2007
Карьера :yes
Если так утверждает покинутый муж, то это еще не значит, что это правда :) Любимых людей не бросают обычно.
Цитата: Rara_Avis от 11:59, 14 декабря, 2007
Если так утверждает покинутый муж, то это еще не значит, что это правда :) Любимых людей не бросают обычно.
Не муж. С семьей как раз знаком (был) через жену (в хорошем смысле :degen). Любовь любовью, а карьра для некоторых важней! :yes
Цитата: Grant от 09:30, 14 декабря, 2007
Вот все так и стремятся к стабильности опираясь на карман и думая только о семейном очаге и о детках, не смешите в самом деле :lol:
Блин, ну что за дурацкая привычка за всех сразу говорить. Не пойму, чего здесь смешного. Основная масса женщин, имеющих домашний уют, любимого мужа и детей довольны и счастливы. И никто не переживает из-за того, что нету виллы на Канарах и счета в швейцарском банке.
В основном такие мечты молодым девочкам свойственны. Но с возрастом это проходит:)
Цитата: yellow от 12:03, 14 декабря, 2007
Не муж. С семьей как раз знаком (был) через жену (в хорошем смысле :degen). Любовь любовью, а карьра для некоторых важней! :yes
Тогда это не любовь, только и всего.
Цитата: yellow от 12:03, 14 декабря, 2007
Не муж. С семьей как раз знаком (был) через жену (в хорошем смысле :degen). Любовь любовью, а карьра для некоторых важней! :yes
ну там есшо мама, да и мужик тоже вроде после окончания учёбы туда перебираться собирался....
если мы об одних и тех же.....
Цитата: Rara_Avis от 12:10, 14 декабря, 2007
Тогда это не любовь, только и всего.
Любовь есть, только вот денюжки важнее некоторым :yes
Цитата: vdim от 12:12, 14 декабря, 2007
ну там есшо мама, да и мужик тоже вроде после окончания учёбы туда перебираться собирался....
если мы об одних и тех же.....
Да, о тех же...собрался...тока там не все так хорошо... :smoke:
Цитата: yellow от 12:14, 14 декабря, 2007
Да, о тех же...собрался...тока там не все так хорошо... :smoke:
Ну, ребенка мама ради карьеры не бросит. Патамушта любит. А если мужа бросила - значит не любит. Хотя крайних и виноватых я бы в этой ситуации искать побоялась.
Цитата: Rara_Avis от 12:18, 14 декабря, 2007
Ну, ребенка мама ради карьеры не бросит. Патамушта любит. А если мужа бросила - значит не любит. Хотя крайних и виноватых я бы в этой ситуации искать побоялась.
Ну эту ситуацию не знаешь и судить...не стоит :yes Я говорю о факте...
Цитата: yellow от 12:19, 14 декабря, 2007
Ну эту ситуацию не знаешь и судить...не стоит :yes Я говорю о факте...
Жолтый, как можно вообще судить об отношениях между собой двух людей со стороны? Чаще всего они сами между собой разобраться не могут и точка зрения и жены и мужа на то, кто почему и как поступил, кардинально противоположна.
Само понятие любви подразумевает, что она важнее карьеры, и это как раз факт. А то, что утверждают участники описанного выше происшествия и один молодой человек с ними знакомый, это не факт, а субъективные точки зрения :)
Цитата: Rara_Avis от 12:38, 14 декабря, 2007
Само понятие любви подразумевает, что она важнее карьеры, и это как раз факт.
Не факт. У кого-то приоритеты другие :yes
Мужчина должен зарабатывать? :shoking
Хорошо, мне кажется что зарабатывать надо так чтобы свои потребности удовлетворить, но это не значит что если я хочу например машину, то я стану зарабатывать так чтобы купить ее за 3-5 месяцев... Просто надо свои потребности соизмерять со своими возможностями. Мне если одному не хватает 15 тыс в месяц, а моему соседу 6 тысяч это мечта....
Когда же появляется семья, то тут надо уже конечно постараться чтобы было хоть что есть и в чем ходить... но тут опять же надо просто свои потребности уменьшить до таких чтобы можно было прожить на те деньги которые есть....
я жил и на 4 тысячи в месяц знаю что можно (к тому что понимаю как это на личном опыте), знаю также тех кто и сейчас так же живет...
Предлагаю просто просчитать: квартира+электричество=около 6000 рублей в месяц. (ну я думаю что это среднее по нашему городу, или я не прав?) далее еда=сложно сказать, ну я например на еду трачу в месяц от 2 до 10 тысяч (смотря как и где питаться), итак усредним до 5000... ну и плюс дорога - это от 400 рублей в месяц (по проездному) до 2000 если нормально ездить (несколько небольших, срочных поездок на такси) по городу...+500-1000 на сотовую связь + еще какието деньги нужны на одежду и остальные покупки... итого я считаю что можно прожить 2м людям на зарплату в 15 тысяч.
я прекрасно понимаю каково это жить когда приходится считать все до мелочей... НО если денег мало, надо учиться экономить
про себя могу сказать что, чтобы чувствовать себя не бедным мне достаточно 25-30тысяч в месяц, хотя могу сейчас жить и на 10. ;)
Хоть это и политика немного, но вопрос решается обычным повышением минимальной зарплаты до прожиточного минимума (реального). Тогда вопрос что завтра есть отпадает сам собой.
Цитата: Скорпион от 19:05, 14 декабря, 2007
Хоть это и политика немного, но вопрос решается обычным повышением минимальной зарплаты до прожиточного минимума (реального). Тогда вопрос что завтра есть отпадает сам собой.
незаработанное - не ценят.
Потому просто повышать з/п - не имеет смысла. Да еще в России.
Не знаю, как там в П-К, но вот в Питере у нас на стройках сплошь гастарбайтеры. Ну ладно таджики, они за мзду малую выполняют работу типа "подай-принеси", неквалифицированную. Но серьезные объекты, серьезные работы выполняют в основном белорусы и украинцы. Причем за вполне приличную з/п - эти за гроши вкалывать не будут. А наши - не идут. Видимо, ждут "обычного повышения минимальной з/п до прожиточного минимума".
Цитата: обыватель от 20:31, 14 декабря, 2007
незаработанное - не ценят.
Потому просто повышать з/п - не имеет смысла. Да еще в России.
В мировой практике есть такое понятие как "уровень оплаты труда, не унижающий человеческое достоинство", т.е. человек как минимум не должен думать о том,на что купить еду. Я об этом.
Совершенно верно. В развитых странах даже на пособие по безработице можно , как минимум, хорошо питаться. Многие одинокие и непритязательные люди к постоянной работе даже и не стремяться - вполне устраивает такое свободное и достаточно сытое существование.
Что касается вопроса темы: само слово "должен" подразумевает вопрос - кому? Женщине? Вот уж точно нет. Детям? Пожалуй -да.Во всяком случае, чтобы не были голодными и раздетыми. Родителям? Да, без сомнения. На на мой взгляд у нормального мужчины на генетическом уровне заложено стремление защищать - в нашем случае зарабатывать деньги и обеспечивать близких людей. Если он ощущает себя мужчиной, ответственным за семью, он сам будет стремиться найти возможность нормальной жизни для своей семьи (женщины). Сколько зарабатывать зависит от способностей и от того как каждый представляет себе хорошую жизнь. Кто-то счастлив в двухкомнатной квартире с "Жигулями" под окном. Кто-то будет рваться выше. Сам. И не заставлять, ни призывать его к этому не надо. Если он мужчина, конечно.
:) Если мужчина, создает семью, то он должен понимать, что обеспечивать семью-это большая ответственность и обязанность. К необходимости заработать он должен быть готов, должен уметь находить возможности и случаи заработать. В первую очередь мужчина должен это СЕБЕ.
Цитата: Хаски от 12:35, 15 декабря, 2007На на мой взгляд у нормального мужчины на генетическом уровне заложено стремление защищать - в нашем случае зарабатывать деньги и обеспечивать близких людей.
:yes
Цитата: Скорпион от 21:17, 14 декабря, 2007
В мировой практике есть такое понятие как "уровень оплаты труда, не унижающий человеческое достоинство", т.е. человек как минимум не должен думать о том,на что купить еду. Я об этом.
а я о том, что человек просто-таки обязан думать, на что купить еду. Ну, и все остальное.
ВСе эти пособия, социал и т.д. развращают (речь, разумеется, идет о трудоспособных людях, инвалиды, пенсионеры, дети-сироты - особая статья). И разве недавние бунты во Франции это не показали? эти "черные" эмигранты и их потомки, невесть как попавшие в благополучную страну, нагло требуют уже не просто "хавки" и "шмоток", но чтобы их признали равными тем, кто веками создавал эту страну. Даже более чем равными - и трогать их не моги.
Теперь вот пособия по безработице. Нет для настоящего мужика ничего более унизительного. Вот гавно месить - не унизительно, ибо это труд. Вы что думаете, в Европе или в России нет вакансий? Да полно, откройте любую газету. А не идут, лучше будут на подачках.
В свое время, когда было чертовски трудно, лет 15 назад, я мотался по Питеру в поисках хоть какой-нибудь оплачиваемой работы, уже устраивался бетонщиком-арматурщиком на отдаленную стройку. Подвернулся заказ по основной специальности, потом еще - так и остался в профессии. Но знаю мужиков, которые поменяли не то что профессию - образ жизни. Только для того, чтобы было чем прокормить семью.
Ну вот.
Это зарабатывать надо столько, чтобы не думать о том, на что купить еду. Именно - зарабатывать! Я, кстати, могу только очень приблизительно сказать, сколько денег у нас уходит на питание. Да и моя жена тоже. Сумма относительно настолько небольшая, что при прикидках бюджета мы ее даже и не учитываем.
И еще нюанс. Если кто-то тебе что-то дает, незаработанное, - разве это не есть ограничение свободы? Это означает, что ты находишься в унизительной зависимости от него. Значит, к примеру, что на выборах ты будешь голосовать не за того, кто лучше, а за того, кто пообещает не трогать или увеличить твою пайку. Я уж не говорю об унизительности самого процесса получения пособия: а докажи, что ты беден (т.е., что ты такой дурак, что не можешь заработать на пропитание себе и детишкам, которых настрогал).
Цитата: Absolu от 13:17, 15 декабря, 2007
:) Если мужчина, создает семью, то он должен понимать, что обеспечивать семью-это большая ответственность и обязанность. К необходимости заработать он должен быть готов, должен уметь находить возможности и случаи заработать. В первую очередь мужчина должен это СЕБЕ.
совершенно верно.
Как говорил советский мачо Баталов в известном фильме: на том простом основании, что я - мужчина.
Разумеется, все это в теории, практическая жизнедеятельность вносит свои коррективы, но основа должна быть именно такой.
Цитата: обыватель от 20:15, 15 декабря, 2007
а я о том, что человек просто-таки обязан думать, на что купить еду. Ну, и все остальное.
ВСе эти пособия, социал и т.д. развращают (речь, разумеется, идет о трудоспособных людях, инвалиды, пенсионеры, дети-сироты - особая статья).
А мне ближе такое высказывание: "Деньги портят человека, а их отсутствие портит человека ещё больше."
Во Франции ситуация вообще из другой оперы. Ждём на политфоруме.
Цитата: Скорпион от 21:12, 15 декабря, 2007
А мне ближе такое высказывание: "Деньги портят человека, а их отсутствие портит человека ещё больше."
Во Франции ситуация вообще из другой оперы. Ждём на политфоруме.
а незаработанные деньги развращают. Причем везде, хоть в России, хоть во Франции, хоть в Африке (стали бы эти дикари там резать друг друга, если бы пропитания не было. А тут и беспокоиться не надо - общечеловеки "хавку" подвезут, так что за ножики - и айда в соседнюю деревню, порежем немного).
Цитата: обыватель от 23:59, 15 декабря, 2007
а незаработанные деньги развращают. Причем везде, хоть в России, хоть во Франции, хоть в Африке (стали бы эти дикари там резать друг друга, если бы пропитания не было. А тут и беспокоиться не надо - общечеловеки "хавку" подвезут, так что за ножики - и айда в соседнюю деревню, порежем немного).
Кто говорил про незаработанные? Речь шла о достойной оплате труда.
Цитата: Скорпион от 08:26, 16 декабря, 2007Речь шла о достойной оплате труда
ИМХО, сколько ни дай - все равно будет мало...
Цитата: Lex3 от 14:28, 16 декабря, 2007ИМХО, сколько ни дай - все равно будет мало...
Адназначна. "По приходу и расход."
Мужчина не должен НИКОМУ и НИЧЕГО зарабатывать. Любой человек делает выбор в жизни, но это его свободный выбор, жаль что мало кто это понимает. Дети, родители, жены. родственники и прочее. Если у них есть желание жить за Ваш счет и ваши деньги (а такое желание часто есть), то вы вольны потакать этому их желанию или отказать им. Пусть сами решают свои проблемы, сами зарабатывают на свои потребности. Исключиние разве маленькие детки и старенькие родители. Все остальные пусть идут и работают столько, сколько им нужно, для удовлетворения своих потребностей.
Ведь вы понимаете, что на деньги вы размениваете минуты и часы своей жизни, так может, лучше посвятить лишний час саморазвитию и реализации своих личных мечт, нежели пахать на работе, чтобы купить жене лишнюю шмотку. Ей надо, пусть пашет. Все ИМХО.
Цитата: Lex3 от 14:28, 16 декабря, 2007
ИМХО, сколько ни дай - все равно будет мало...
Для тех кто в броневике: речь шла о том, чтобы мужик не думал, что есть завтра ему и его семье. На остальное ессно денег много не будет. Это мой последний коммент. Если вы считаете, что нищета в России правомерна, то это ваше право.
Цитата: Зайчуган от 21:39, 16 декабря, 2007
Адназначна. "По приходу и расход."
Мужчина не должен НИКОМУ и НИЧЕГО зарабатывать. Любой человек делает выбор в жизни, но это его свободный выбор, жаль что мало кто это понимает. Дети, родители, жены. родственники и прочее. Если у них есть желание жить за Ваш счет и ваши деньги (а такое желание часто есть), то вы вольны потакать этому их желанию или отказать им. Пусть сами решают свои проблемы, сами зарабатывают на свои потребности. Исключиние разве маленькие детки и старенькие родители. Все остальные пусть идут и работают столько, сколько им нужно, для удовлетворения своих потребностей.
Ведь вы понимаете, что на деньги вы размениваете минуты и часы своей жизни, так может, лучше посвятить лишний час саморазвитию и реализации своих личных мечт, нежели пахать на работе, чтобы купить жене лишнюю шмотку. Ей надо, пусть пашет. Все ИМХО.
Очень интересная мысль. Буду думать.
Цитата: Скорпион от 22:31, 16 декабря, 2007
Для тех кто в броневике: речь шла о том, чтобы мужик не думал, что есть завтра ему и его семье. На остальное ессно денег много не будет. Это мой последний коммент. Если вы считаете, что нищета в России правомерна, то это ваше право.
да мы, собст-но, об одном и том же.
Мужик должен обеспечить своей семье некий минимум - это однозначно. В частности, такой минимум, чтобы на еду всегда хватало. Хорошо, конечно, если некто примет такой закон, чтобы любая з/п была не меньше некоего разумного минимума, чтобы на еду хватало.
Но здесь и сейчас сидеть и ждать этот закон... или даже требовать от Путина или еще кого: а сделай нам такой закон - не по-мужски как-то. Иди и заработай, если ты мужик, а не хрен в штанах. Завел семью, настрогал детей - значит, взял на себя отвественность. На себя лично. Поможет гос-во - хорошо, не поможет - ну и хрен с ним, я для себя создавал семью и делал детей.
Нищета в России среди работоспособного населения будет именно до тех пор, пока те, кто сидит на жалких грошах, будет ждать чего угодно, но сам не будет делать никаких телодвижений. Черт побери, в Греции, во Франции постоянно бастуют, требуя и добиваясь своего. Не хочешь или не можешь бастовать - меняй работу.
В высказывании Зайчугана меня немножко (немножко) отталкивает тон, но с основной мыслью я, в принцине, согласна. Каждый прожитый день для человеке бесценен и это, прежде всего, его день. И уж, конечно, штамп в паспорте не передает одному человеку права на использование жизни другого человека.
К тому же, как известно, материнство - чувство инстинктивное, отцовство - чувство социальное, оно воспитывается (примером собственного отца, образованием, нормами конкретного общества и т.д.).
Великолепная бы жизнь, наверное, настала, если бы все воспринимали это страшное слово "ответственность" так же здраво и зрело, как уважаемый Обыватель.
И все же самое печальное в нашей дискуссии - это то самое "бряцанье сабель". Если пара людей искренне доброжелательна друг к другу, то прийти к общему знаменателю можно в любой сфере. Даже в такой коварной и опасной во всех отношениях, как "деньги"...
Цитата: Рябина от 15:33, 17 декабря, 2007Великолепная бы жизнь, наверное, настала, если бы все воспринимали это страшное слово "ответственность" так же здраво и зрело, как уважаемый Обыватель.
:yes. Только слово "ответственность " не страшное, а важное.
Цитата: Зайчуган от 21:39, 16 декабря, 2007пахать на работе, чтобы купить жене лишнюю шмотку. Ей надо, пусть пашет.
:shoking а если женщина сидит, например, дома с ребенком и захотела "лишних " пару-тройку шмоток, то мужчина так и должен ей сказать?
- Хочешь платье иди работай...
:smoke:
Цитата: Absolu от 17:12, 17 декабря, 2007а если женщина сидит, например, дома с ребенком и захотела "лишних " пару-тройку шмоток, то мужчина так и должен ей сказать?
- Хочешь платье иди работай...
Смотря какое платье :degen
Цитата: Absolu от 16:12, 17 декабря, 2007а если женщина сидит, например, дома с ребенком и захотела "лишних " пару-тройку шмоток,
дык, если она сидит дома зачем ей пара-тройка (уже смущает кол-во) ЛИШНИХ шмоток? Женская логика млин)))))
Цитата: Lex3 от 17:28, 17 декабря, 2007дык, если она сидит дома зачем ей пара-тройка (уже смущает кол-во) ЛИШНИХ шмоток? Женская логика млин)))))
:shoking если женщина по каким-то причинам не работает, то пусть донашивает, что есть, перекроит пусть гардероб? :smoke:
Почему-то сразу знакомые мои вспомнились мне.
Прихожу в гости, а знакомая мне говорит- Вот , дубленку купила, оцени. Я говорю-хорошая дубленка, удобно с коляской гулять в такой... И тут ее муж вставил реплику- конечно хорошая дубленка, 200 баксов отвалил, лет 6 можно ничего не покупать!
:shoking
Цитата: Grant от 17:25, 17 декабря, 2007Смотря какое платье
:smoke:в пределах разумного 3-5 тысяч ;)
Цитата: Absolu от 17:31, 17 декабря, 2007если женщина по каким-то причинам не работает, то пусть донашивает, что есть, перекроит пусть гардероб?
все что мне на ней видеть хочется - я ей куплю... а остальное это всего лишь ее желания ))))
Цитата: Absolu от 17:31, 17 декабря, 2007Почему-то сразу знакомые мои вспомнились мне.
Прихожу в гости, а знакомая мне говорит- Вот , дубленку купила, оцени. Я говорю-хорошая дубленка, удобно с коляской гулять в такой... И тут муж вставил реплику- конечно хорошая дубленка, 200 баксов отвалил, лет 6 можно ничего не покупать!
А это к коммунистически настроенным про прожиточный минимум... по которому трусы нужно носить лет 5, дубленки за 200 баксов хватит лет на 20
Цитата: Lex3 от 17:38, 17 декабря, 2007все что мне на ней видеть хочется - я ей куплю...
А ее желания ни в счет?
Цитата: Absolu от 17:42, 17 декабря, 2007А ее желания ни в счет?
ну размер спросить можно))))
маленькие дети тоже много чего хотят (очень много чего)... но это не значит, что все их желания нужно удовлетворять...
UPD а потом, если жена не может сделать так, чтобы мужу понравилось, то что ей хочется... что ж это за жена. Муж - голова, жена - шея.
Цитата: Lex3 от 17:45, 17 декабря, 2007маленькие дети тоже много чего хотят (очень много чего)... но это не значит, что все их желания нужно удовлетворять...
дааа, купить можно пару пирамидок и набор кубиков надолго...
:smoke:
Цитата: Absolu от 17:48, 17 декабря, 2007дааа, купить можно пару пирамидок и набор кубиков надолго...
ты меня понимаешь.
ПАРАНДЖА, причем одна - лет на 10
Цитата: Lex3 от 17:45, 17 декабря, 2007если жена не может сделать так, чтобы мужу понравилось, то что ей хочется... что ж это за жена.
:smoke:....пойти что ли выкинуть все из шкафа, все , что не нравится мужу.
Цитата: Lex3 от 17:38, 17 декабря, 2007все что мне на ней видеть хочется - я ей куплю... а остальное это всего лишь ее желания ))))
Привет жене передавайте :haha:
Цитата: Lex3 от 12:36, 13 декабря, 2007Все больше прихожу к выводу:
1. женищины продажны
:shoking если женщина считает, что мужчина "должен" зарабатывать, то она продажна...
Цитата: Lex3 от 17:28, 17 декабря, 2007
дык, если она сидит дома зачем ... ? Женская логика млин)))))
Вспоминаю сразу бессмертного Зощенко:
"Как же ей не шить, когда она баба?"
Грустно, конечно...
Цитата: Absolu от 18:01, 17 декабря, 2007
:shoking если женщина считает, что мужчина "должен" зарабатывать, то она продажна...
это очень здравая, неимоверно верная мысль.
Само по себе противопоставление: мой мужчина должен зарабатывать, а я - как получится - есть признак того, что семьи в общем-то нет. Так, сожительство. (я, прошу заметить, теоретизирую, по жизни всякое бывает).
Опять же, отметив не так давно с моей девушкой серебряную свадьбу, полагаю, я все-таки могу кое о чем судить по собственному опыту.
Как ни странно, когда мы поженились, у нас как-то и не стоял вопрос: кто добытчик, кто домохозяйка, кто кому чего должен. Донашивали мы нашу студенческую одежку, девушка моя сидела с ребенком, чуток помогали родители да моя з/п мастера на стройке - нищие мы были. Телевизора не было, радио (и это - в начале 80-х). Но были однозначно уверенны - пробьемся. Вот была у нас общая на двоих не просто уверенность - самоуверенность в собственных силах.
Иногда, конечно, накатывало, когда на еду не хватало. Помню (на всю жизнь запомнил почему-то), стою как-то на 32-й отметке, смотрю на красоту вокруг и думаю: черт побери, я, нормальный умный парень, здоровый, руки-ноги-голова на месте, с высшим образованием - и не могу обеспечить своей семье нормальную жизнь... Короче, принял определенные решения. И к концу 80-х мы вполне себе приподнялись. Ну а в 90-е вы сами знаете - вся страна грохнулась, и наше относительное благополучие тоже. И снова - если бы не поддержка жены, не знаю, смог бы я снова подняться...
Ладно, что-то в воспоминания ударился, это возрастное... Опять же, гриппом болею, дома сижу который день, сам себя жалею...
Резюме (собственно, примерно то же тут уже писали): мужчина никому ничего не должен, кроме как самому себе - это однозначно. Если он - мужчина, он просто обязан зарабатывать достаточно или, как минимум, пытаться заработать. Старый тупой анекдот: с кошельком - это мужчина, без кошелька - самЭц.
Но в этом деле (в деле самореализации мужчины именно как мужчины) без женщины, т.е. без семьи - не обойтись. Но не той, что требует: дай, а той, что дает мужику надежный тыл. А уж потом (или - одновременно, неважно) разные мелочи для девушки с целью поднятия настроения: цветочки там иногда, платья разные, цацки блескучие и пр...
Банально? Банально. Но от этого не перестает быть истиной.
Цитата: Absolu от 17:52, 17 декабря, 2007
:smoke:....пойти что ли выкинуть все из шкафа, все , что не нравится мужу.
у моей девушки, насколько я знаю, в шкафу вообще нет ничего, что бы мне не нравилось...
Как-то так повелось, что я у нее - конечная инстанция по части одежды. Если я говорю: не очень хорошо смотрится - идет и обменивает... Домострой, однако.
Впрочем, такое бывает крайне редко, вкусы у нас практически одинаковы.
Цитата: обыватель от 19:41, 17 декабря, 2007
у моей девушки, насколько я знаю, в шкафу вообще нет ничего, что бы мне не нравилось...
Как-то так повелось, что я у нее - конечная инстанция по части одежды. Если я говорю - не очень хорошо смотрится - идет и обменивает... Домострой, однако.
Впрочем, такое бывает крайне редко, вкусы у нас практически одинаковы.
)))) это не домострой, это нормальные отношения внутри семьи и доверие :yes
Цитата: обыватель от 19:41, 17 декабря, 2007у моей девушки, насколько я знаю, в шкафу вообще нет ничего, что бы мне не нравилось...
Это хорошо! :)
А у меня есть вещи, которые не нравятся моему мужу, так же как и у него есть вещи, которые не нравятся мне.
....но это все не по теме уже
:smoke:
Цитата: Absolu от 16:12, 17 декабря, 2007
:shoking а если женщина сидит, например, дома с ребенком и захотела "лишних " пару-тройку шмоток, то мужчина так и должен ей сказать?
- Хочешь платье иди работай...
:smoke:
Ну зачем ТАК передергивать. И впадать в крайности (как по количеству платьев так и по ситуации). Надо - пусть обоснует как количество так и цену и если я посчатаю, что ей действительно нужны эти платья - куплю, если нет то ее проблемы. ИМХО. Если будет настаивать и скандалы устраивать, объясню что скандалы и прочее не улучшат отношений и не помогут в реализачии ее мЕчт. Будет дальше настаивать, поставлю вопрос жестче.
P.S. 4-е года пока жена училась, я практически полностью обеспечивал семью. Делал это осознанно, ибо люблю и готов поддерживать любимого человека. Однако черезмерным запросам и капризам потакать не буду. И пахать сутками, для того чтобы у жены был новый Хариер или Эскудик, ненамерен. У меня есть свои интересы и смыслы жизни. Если ей надо, пусть зарабатывает.
Цитата: Зайчуган от 20:38, 17 декабря, 2007Ну зачем ТАК передергивать.
Зайчуган, с чего вы решили, что я передергиваю написанное вами?
Я просто пишу, а если бы вот так или так, то что...? И не более того.
Цитата: Зайчуган от 20:38, 17 декабря, 2007Будет дальше настаивать, поставлю вопрос жестче.
...жестче? это как? :)
Прикольно.
Хорошая тема - перестала считать значительную часть форума за людей.
Цитата: Кикимора болотная от 22:39, 17 декабря, 2007
Прикольно.
Хорошая тема - перестала считать значительную часть форума за людей.
Это те,которые зарабатывают меньше 30 000? :degen
Цитата: Кикимора болотная от 22:39, 17 декабря, 2007
Прикольно.
Хорошая тема - перестала считать значительную часть форума за людей.
:lol:
а я не понимаю почему МУЖИК ДОЛЖЕН обеспечивать жену?
если он ДОЛЖЕН её обеспечивать - тогда она ДОЛЖНА давать ему по любому его запросу, всегда быт в настроении, красивой, стройной, жрать готовить как в ресто, и квартиру содержать в чистоте и порядке..
п.с. если оценивать человека по уровню его зарплаты, далеко в такой семье не уедешь, зачем тогда семья?
Цитата: Ленур-Лямур от 06:06, 18 декабря, 2007
а я не понимаю почему МУЖИК ДОЛЖЕН обеспечивать жену?
если он ДОЛЖЕН её обеспечивать - тогда она ДОЛЖНА давать ему по любому его запросу, всегда быт в настроении, красивой, стройной, жрать готовить как в ресто, и квартиру содержать в чистоте и порядке..
п.с. если оценивать человека по уровню его зарплаты, далеко в такой семье не уедешь, зачем тогда семья?
странно, что вы не поняли...
Да не жену мужик должен обеспечивать. Просто для самоуважения он должен зарабатывать столько, чтобы не было проблемы - а на что купить еду и что купить подешевле, чтоб и на колготки хватило девушке...
ну а жена, само собой, должна быть красивой, стройной, квартиру содержать в чистоте и порядке, готовить хорошо, должна также быть не глупой, не пялиться в дебилятор на всякие там сериалы (о "дом-2" не говорю - этих вообще надо лечить музыкой и электричеством).
Собственно, у меня такая жена и есть. Только вот настроение бывает разное и футбол не любит - ну так и на солнце пятна бывают...
...я недавно в компании высказалась, что мужчина ни чем не обязан и ничего не должен (ситуация рассматривалась такая: парень пришел с моря и честно признался , что прогулял 150 тысяч, своей девушке отдал 200т. ). Я стала его защищать, говорить, что он даже ей не муж и все такое, что никто не имеет права указывать и тем более осуждать за то, куда он потратил свои деньги.
...............Меня чуть не убили :nunu:
:)
Цитата: Absolu от 13:23, 18 декабря, 2007
...я недавно в компании высказалась, что мужчина ни чем не обязан и ничего не должен (ситуация рассматривалась такая: парень пришел с моря и честно признался , что прогулял 150 тысяч, своей девушке отдал 200т. ). Я стала его защищать, говорить, что он даже ей не муж и все такое, что никто не имеет права указывать и тем более осуждать за то, куда он потратил свои деньги.
...............Меня чуть не убили :nunu:
:)
а что у них за отношения-то были?
если просто встречались, то какие могут быть претензии?
Обычные отношения. Они не женаты. У нее недавно родился ребенок (не от него). Но и она и ее родственники считают, что он к...л, и т.д., ведь они встречаются и ребенок называет его папой......
Ну а мне сказали, что как я могу его защищать, ведь он не принес эти деньги в семью, а потратил на свои развлечения! Только я не поняла где здесь семья :shoking
Он ей "бойфренд" и не более того...
Цитата: Absolu от 13:23, 18 декабря, 2007
...я недавно в компании высказалась, что мужчина ни чем не обязан и ничего не должен (ситуация рассматривалась такая: парень пришел с моря и честно признался , что прогулял 150 тысяч, своей девушке отдал 200т. ). Я стала его защищать, говорить, что он даже ей не муж и все такое, что никто не имеет права указывать и тем более осуждать за то, куда он потратил свои деньги.
мало информации.
Если они просто сожительствуют - парень дурак.
Во-первых, кому и на кой нужна его честность? Сколько дал - то и хорошо, а сколько заработал - какое кому дело.
Во-вторых, м.б. они планировали свадьбу? (ну, даже если только она планировала, а он и не в курсе был).
В-третьих - а до "моря" парень жил с ней и за чей счет? (собст-но, это он сам знает, и если он нормальный мужик, наверняка это урегулировал, хотя бы сам с собой).
В-четвертых. Если 150 тыс (вполне приличная сумма и для СПб) потрачены - то не на бл*дей же? Значит, купил что-то по его мнению нужное.
Честно говоря, я не совсем понимаю таких людей. Чуть не написал: современную молодежь - вот что значит возраст. Хотя и в наше время, лет 20-30 назад подобные отношения были не редкостью. Мужчина должен определиться, а не морочить голову девушке с чужим ребенком. Проживаешь совместно, ведешь совместное хоз-во - ну так будь готов к тому, что на тебя имеют виды, да и ребенок - не игрушка. И прими решение.
А если надо просто снимать гормональное напряжение - ну так пришел, расслабился, оставил энную сумму (ну, или соотв. эквивалент в виде столь милых женским сердцам безделушек) и свалил, нефиг пудрить мозги девушке. Кроме, разумеется, банальных профессионалок - с теми еще проще, думаю, в П-К с этим тоже проблем нет.
Дело тут, полагаю, не в сумме, сколько ей, сколько ему. А в том, что девушка, видимо считала (и родственники только укрепляли ее уверенность), что молодой человек фактически создал семью со всеми вытекающими... А парня не поставила в известность, а сам он не допер.
Цитата: Absolu от 13:23, 18 декабря, 2007
...............Меня чуть не убили :nunu:
:)
вижу, что не убили. Надеюсь, обошлось также без членовредительства...
Ничто так не пробуждает обостренное чувство справедливости, как чужие деньги, потраченные неправильно.
Мне абсолютно все равно куда он их потратил и на кого.
Я просто не согласна была со всеми, кто считал, что он к...л, что он безответственный и т.д.
Это его деньги и сколько считает нужным, столько и потратил!
Цитата: обыватель от 18:55, 18 декабря, 2007Во-первых, кому и на кой нужна его честность? Сколько дал - то и хорошо, а сколько заработал - какое кому дело.
:yes :coolgay
тема супер просто:))) давно так не смеялась:)
жгут все:)
А вот этот лихой парень с крестом на кепке... Не наш чувак, сразу видно... А так, я скажу - коль баба видная - так себя прокормит! без б
И как показывает практика , сколько бы мужик не зарабатывал бабам все ровно МАЛО ! :victory:
Цитата: Slava от 03:07, 23 декабря, 2007А вот этот лихой парень с крестом на кепке...
Вы, пардон, кого парнем назвали?????????????
Баталии...И все мужики раскрылись и невестящиеся дамы,и,ущемлённые в браке и "забракованные",и те,и другие...Блин.Такая тема,что на кухнях нерешаема(слитно,веско))).А на форуме-интересно наблюдать,спасибо.Я просто скажу,что,если мне МОЙ мужчина заявит,как многие здесь,что"мужчина никому и ничего не должен",то-не надо цветов и оркестров!можно уйти очень тихо и незаметно. Я встречала "странные пары",на мой взгляд(ИМХО). Мужчина невоспитанн,необразованн,неинтересен.Но он в быту-мужик,жену свою не трогает кулачищем,бабки дома в изобилии,качество жизни год от года повышается. И к нему в очередь выстраиваются. Да только он настолько любящий семьянин(или действительно тупой),что это всё бесполезно пока. И я на них молюсь просто.
Сколько должен зарабатывать мужчина?Если женщина не работает,то столько,чтоб она и думать о работе не могла)). Если работает,то тут-равные условия. При чём здесь пол вообще?"Москва слезам не верит".
чуть не сдох!!!)))))))))))))
слава, баба - не чувак, однозначно...
но ты, мля, Лайсу не трожь - Саша - наш парень!!)))))))))))
всем привет, однако))) а весело тут у вас)) красиво рубитесь!)))) главное тема глобальная))) наболело, да?))))))
Цитата: Ульзана от 21:31, 24 декабря, 2007
чуть не сдох!!!)))))))))))))
слава, баба - не чувак, однозначно...
но ты, мля, Лайсу не трожь - Саша - наш парень!!)))))))))))
всем привет, однако))) а весело тут у вас)) красиво рубитесь!)))) главное тема глобальная))) наболело, да?))))))
ну дык в предверии нового года деньгам счёт нужон ;)
на чулки, на помадки.. а ей всё надо и надо :)
о!))).. Ленчик! привет)))) кто ж их в преддвери Нового Года считает? считали бы - не возникло бы у женчинок темы "Сколько должен зарабатывать мужчина, мать его, чтобы хватило мне на всё-всё-превсё?"
Цитата: Ульзана от 02:00, 25 декабря, 2007
о!))).. Ленчик! привет)))) кто ж их в преддвери Нового Года считает? считали бы - не возникло бы у женчинок темы "Сколько должен зарабатывать мужчина, мать его, чтобы хватило мне на всё-всё-превсё?"
никогда не оценивала мужика соответсвенно его доходам.. обычно на рожу смотрю.. ну что там на душе у него..
Цитата: Lex3 от 17:28, 17 декабря, 2007
дык, если она сидит дома зачем ей пара-тройка (уже смущает кол-во) ЛИШНИХ шмоток? Женская логика млин)))))
Ну как же, конечно для любимого мужа..Покрасоваться перед ним, на обед в одном. на ужин в другом..а вечером не обязательно!
Мужественность деньгами можно мерить! Нормальный мужик всегда найдет где заработать деньги, даже если придется на двух работах вкалывать. А не должен он не кому, только если он один. А если женился и детей завел, то обязательно должен. И жена тоже ДОЛЖНА и зарабатывать.
И как показывает практика , сколько бы мужик не зарабатывал бабам все ровно МАЛО ! :victory
Если у тебя, как ты говориш много БАБ, то конечно на всех не напасешся. Измени отношение к женщинам сначала, может тогда встретишь нормальную, которой не будет не мало.
Вот мой любымый зарабатывал, когда мы начали жить вместе 10 тысяч. И я ничего от него не требовала - любит, заработает больше. Сейчас зарплата уже 25, может ведь, когда хочет. Можно было бы и больше, в наше то время это не такие уж и большие деньги. Но я не жалуюсь. Вместе прорвемся!
Цитата: Duda от 13:35, 01 февраля, 2008Но я не жалуюсь. Вместе прорвемся!
Красава. Правильный подход.
Цитата: Duda от 13:35, 01 февраля, 2008Но я не жалуюсь. Вместе прорвемся!
+1 Молодец. побольше бы таких мнений. А то вешать на своего мужика все горазды. забывая о том, что они СЕМЬЯ, где каждый должне помогать друг другу, а не висеть на шее, качая бабло.
Цитата: Lynx от 12:24, 08 февраля, 2008+1 Молодец. побольше бы таких мнений
....такое мнение, у большинства людей, которые прожили в браке больше десятка,..когда начинали с нуля..и на сегодняшний момент имеют то, что имеют :4mok
:bams: :bams: :bams:
"Хто сказал что Лайса баба? Лайса правильный мужик!"(С)
:degsmile :uzon: :uzon: :uzon:
А фсё равно матрёшкам скоко деньгофф не дай - всё равно мало. Хочь левым, хоч законным. Природа женческая помноженная на природу денежную дает минус бесконечность :smoke:
Хорошо львам, жрать захотел - пошел у самки добычу отобрал, приперло потрахаться - завалил вожака прайда, передушил его львят и порядок.
Цитата: Goga от 20:25, 08 февраля, 2008
Хорошо львам, жрать захотел - пошел у самки добычу отобрал, приперло потрахаться - завалил вожака прайда, передушил его львят и порядок.
Ага, если повезет. А если не повезет, то завалят тебя. Сидишь ты такой, простуженный, например, с температурой, а тут бац, пришел молодой лев и вальнул тебя :) Деньги добывать гораздо безопаснее....
:degsmile :uzon: кто не рискует - тот не пьет шампанское :yes
Цитата: Goga от 21:08, 08 февраля, 2008
:degsmile :uzon: кто не рискует - тот не пьет шампанское :yes
А некоторые львы годами ходят непотраханные :) И сами охотятся, потому что отобрать что-то, еще попробуй - отбери. В общем чувство зависти ко львам мне слегка непонятно.
О...какая тема хорошая, странно, что затихла...По большому счету наверное, дело не в конкретной сумме, которая делает мужчину мужчиной, а как уже было отмечено, в отношении его к своей обязанности по содержанию семьи. На каком-то этапе это может быть и совсем мизерная сумма, на которую хочешь-не хочешь будешь пытаться прожить, умеряя свои запросы. Однако одно дело - с пяти копеек начинать, другое - успокоиться на "достигнутом", расслабиться, перекинуть бремя жизнеобеспечения на супругу, мол, выкручивайся, детка, цени , что имеешь...А когда самоотверженной "детке", поначалу пытавшейся вести бюджет, уже поперек горла встает необходимость заменять черную икру на кабачковую и страсть как хочется купить новые туфельки, а не тащить в ремонт конкретно потрепанные 2-3 летней давности обутки, опостылевшие и немодные, и она начинает открывать рот на тему, "зайка, мой родной...ну есть же возможность зарабатывать больше, сил моих больше нет выносить это вечное безденежье, мне ведь так хочется...(...), благоверный с особым наслаждением выскажет ей, а потом еще и расскажет друзьям, мол, какие бабы все корыстные...скока не зарабатывай, им все мало, да шкафы ломятся от их шмоток, а им все мало...Так вот этот вариант,конечно, неприятен. Другое дело, начать с чего-то, потом крутить головой по сторонам, а где можно зарабаотать больше, пытаться, брать жизнь за рога и поворачивать ее в нужную сторону...А что касается кокрнетной суммы, то здесь цифру верную назвать нереально...ведь у кого-то суп жидкий, у кого-то жемчуг мелкий...главное, дорогой мужчина...зарабатывай, и не брюзжи мерзко, мол скока ни зарабатывай, все им мало, этим девкам...есть, конечно, еденичные экземпляры, девочки, которые пытаются сделать карьеру на мужиках...но это все таки сокрее исключение. Если рядом с тобой обычная женщина, то ей надо, одеться, обуться, приготовить завтарк-обед-ужин для тебя и твоих чад, заплатить за квартиру, учебу, съездить в отпуск раз в два года...с тобою же...Так вот либо обеспечивай ее достойно, либо отойди в сторону, пусть женщина твоя " на мамонта охотиться", а ты нянчи деток, готовь блины-рассольники, наводи чистоту в доме, стирай, гладь...ну и т.д. Это тоже неплохо...И не будет повода сказать, что нам женщинам, от вас нужны тока бабки
Цитата: чертенок13 от 01:13, 16 июля, 2008.Так вот либо обеспечивай ее достойно, либо отойди в сторону, пусть женщина твоя " на мамонта охотиться", а ты нянчи деток, готовь блины-рассольники, наводи чистоту в доме, стирай, гладь...ну и т.д. Это тоже неплохо...И не будет повода сказать, что нам женщинам, от вас нужны тока бабки
А Вы сами то готовы "охотиться на мамонта?" - зарабатывать столько, чтобы хватило и на жизнь (еда, проезд по городу, оплата квартиры) в условиях постоянной инфляции, и на одежду и на учебу, и на отпуск, и на все остальное (кино, музей.. - любые,какие Вы оба предпочитаете, культурные/массовые мероприятия/места)..?
мужчина может и дома сидеть и за ребенком следить и готовить, это все не требует большого ума - да старание, да терпение, да усидчивость - это то что нужно, но если любишь ребенка, если готов создавать атмосферу счастья в семье, то делать это вполне возможно (есть громадный плюс - можно сидеть дома, иметь море свободного времени и заниматься тем чем нравится - для кого то это читать книги, для кого то играть в видеоигры, общаться по сети, или заниматься еще чем либо).
тогда уже будет зарабатывать не мужчина а женщина, а способна ли она обеспечить и семью и себя?
Цитата: ERiC от 01:26, 16 июля, 2008А Вы сами то готовы "охотиться на мамонта?"
Конечно....идет распределение ролей. Традиционно таки складывается, что именно женщина домохозяйничает, нянчит детушек, когда детки подрастают, то ко всему этому добавляется еще и работа вне дома, целью выхода на которую является поддержка бюджета, плюс реализация себя ну и т.д. При таком раскладе именно на мужчине функция основного добытчика, на нем и ответственность. В том случае если роли в конкретном случае поменялись, то соответственно такая ответственность будет на "добытчице". А к вопросу о том, надо ли много ума...надо...в любом деле плохо без него. И ума надо, и терпения, и сил...
Цитата: ERiC от 01:26, 16 июля, 2008А Вы сами то готовы "охотиться на мамонта?"
Почему бы и нет?
Цитировать
мужчина может и дома сидеть и за ребенком следить и готовить, это все не требует большого ума - да старание, да терпение, да усидчивость - это то что нужно, но если любишь ребенка, если готов создавать атмосферу счастья в семье, то делать это вполне возможно (есть громадный плюс - можно сидеть дома, иметь море свободного времени и заниматься тем чем нравится - для кого то это читать книги, для кого то играть в видеоигры, общаться по сети, или заниматься еще чем либо).
Я бы так не сказала. Во-первых и ума и усилий нужно очень много, во-вторых, свободного времени на любимые занятия остается не очень много, в-третьих, самая главная сложность, когда сидишь с ребенком - это ограниченность в передвижениях и недостаток общения. Плюс рутина - изо дня в день одно и тоже - месяцами.
А если детей двое или трое?
Цитировать
тогда уже будет зарабатывать не мужчина а женщина, а способна ли она обеспечить и семью и себя?
Думаю, может не хуже, чем мужчина, если задастся такой целью.
Цитата: чертенок13 от 01:53, 16 июля, 2008А к вопросу о том, надо ли много ума...надо...в любом деле плохо без него. И ума надо, и терпения, и сил...
а такого вопроса и не стоит. все согласны с этим я думаю. вопрос в том уверены ли Вы например в себе, что готовы обеспечить семью? думаете все женщины готовы "охотиться на мамонта"??
Цитата: Rara_Avis от 02:03, 16 июля, 2008Во-первых и ума и усилий нужно очень много,
больше чем для создания Большго адронный коллайдера? ;)
собственно говоря все в мире относительно, поэтому много, очень много, не много... это лишь степень сравнения.. я имею ввиду что человек (любой, вне зависимости от пола) способен к этому, главное задаться целью
Цитата: Rara_Avis от 02:03, 16 июля, 2008о-вторых, свободного времени на любимые занятия остается не очень много
смотря как к этому подходить.. я не стану спорить на эту тему.
Цитата: Rara_Avis от 02:03, 16 июля, 2008в-третьих, самая главная сложность, когда сидишь с ребенком - это ограниченность в передвижениях и недостаток общения.
кого то это устраивает, недостаток общения о котором идет речь рашается разными способами, в том числе и благодаря Интернету.
Цитата: Rara_Avis от 02:03, 16 июля, 2008Плюс рутина - изо дня в день одно и тоже - месяцами.
рутину можно увдидеть и на работе. а дома для кого-то растить и воспитывать ребенка настоящее чудо, и это радость а не рутина. есть разные люди.
Цитата: Rara_Avis от 02:03, 16 июля, 2008А если детей двое или трое?
еще лучше! тут могу процитировать:
Цитата: Рябина от 22:09, 14 июля, 2008Ну я могу только предполагать.
Компенсируется тем, я думаю, что дети активно общаются друг с другом,Ф давая маме передых, чего практически мизер с одним единственным ребенком, когда мама круглосуточно вся сконцентрирована на ребенке.
Взрослея, такие дети увереннее чувствуют себя на игровой площадке, на этапе адаптации в детском саду, чувствуя "плечо друг друга".
Они изначально адекватнее воспринимают себя, свои желания и, как следствие, желания других, не считая себя центром мироздания, чего родителям практически не удается избежать в случае единственного ребенка.
Я просто хотела сказать, что наверняка ошибочно воспринимать уход за двойней-тройней и т.д. как однозначный "тихий ужас", наверняка есть масса моментов, которые впоследствии как раз и компенсируют гиперусталость и гиперсложность первых месяцев.
У меня двое с достаточно небольшой по нынешним временам разницей. Я всем клянусь всегда при случае, что с двумя легче, чем с одним.
знаю что если несколько то сложно только в первый период, а дальше наоборот легче, потому что дети начинают играть и развиваться благодаря поддержке друг друга, они сами с собой общаются и это замечательно (хотя не убираю отсюда то что надо следить за ними все равно). и самое замечательное когда один старше другого на 2-3 года.. старший будет следить за младшим в возрасте 7(старшему) лет и больше..
ну и естественно что: Я Так Считаю!
зы - это уже оффтоп. разговор о деньгах или о детях?
Цитата: ERiC от 02:45, 16 июля, 2008больше чем для создания Большго адронный коллайдера?
А все мужчины на работе занимаются исключительно созданием адронных коллайдеров? :)
А по поводу свободы перемещения: представьте себе, что вы сидите дома, погода чудесная, а вы не можете пойти позагорать, или даже просто погулять, потому что деть спит. Или вы не можете покататься на велосипеде. Даже в выходные, потому что мужу(жене) тоже надо отдыхать. Или можете, но по предварительному согласованию с мужем и бабушками, которые вообще-то сильно хотят на дачу, а не с внуком сидеть. Один раз в месяц.
Вы не можете поехать на природу по тем же самым причинам.
Да какой там велосипед и пикники, вы не можете просто выйти из дома, когда вам захочется. Друзья к вам тоже не приходят, поскольку малое дите. Максимум, что светит - это визит такой же мамочки. Раз в две недели.
Интернет спасает, но не вполне. Живое общение не заменишь Интернетом, так же как прогулку на свежем воздухе не заменишь открытым окном.
Да, конечно, это не навсегда, но за полтора года можно конкретно устать.
Я, конечно, извиняюсь, но видно, что у вас своих детей нет.
Цитата: ERiC от 01:26, 16 июля, 2008за ребенком следить и готовить, это все не требует большого ума - да старание
Ну уж не скажите, эта та же работа. Устаёшь физически и морально.Особенно с грудным..
:moral
Цитата: Rara_Avis от 03:16, 16 июля, 2008А по поводу свободы перемещения: представьте себе, что вы сидите дома, погода чудесная, а вы не можете пойти позагорать, или даже просто погулять, потому что деть спит. Или вы не можете покататься на велосипеде. Даже в выходные, потому что мужу(жене) тоже надо отдыхать. Или можете, но по предварительному согласованию с мужем и бабушками, которые вообще-то сильно хотят на дачу, а не с внуком сидеть
не люблю солнце вообще. предпочитаю сидеть дома, когда есть возможность. да мне нравится ходить outdoor, но это не значит, что 85% времени я предпочел бы сбежать из дома. это я например. ;)
короч хотел сказать, что не обязательно всем требуется ходить из дома.
Цитата: Rara_Avis от 03:16, 16 июля, 2008Я, конечно, извиняюсь, но видно, что у вас своих детей нет.
да естественно нет. и извиняться не за что. просто это такое мое мнение. я считаю что люди разные. и говорить о том что дети это зло это для кого то нормально, а кому то шок. кто то любит детей а кто то ненавидит.
Marilyn Manson: не помню какая тема, есть там такие слова:
"Another children say:
We hate love
We love hate"
думайте шире люди. ;) и говорить о том что
только женщина способна справиться с сидением с ребенком первые полтора года это с моей точки зрения абсурд. люди универсальны - как женщины так и мужчина. единственное никто друг без друга не может для продолжения рода.
Цитата: Злата от 03:26, 16 июля, 2008эта та же работа. Устаёшь физически и морально.
я разве сказал что это не работа? я сказал что это по силам человеку. что не требует неимоверной кучи профессиональных знаний, имея на плечах голову этот процесс можно осилить, а отношение к этому, следующий вопрос..
Цитата: ERiC от 03:48, 16 июля, 2008что не требует неимоверной кучи профессиональных знаний
Как раз таки знаний, требуется больше чем вы думаете.
Особенно как писала выше с грудным ребёнком.
Хорошо когда есть бабушки, которые могут подсказать, а если их нет
перечитываешь литературу, журналы..спрашиваешь кучу информации у людей у которых опыта в этом деле достаточно.
Вообще то, вам знать это всё равно не обязательно, у мужчин функция и способности малость другая, она не хуже, она просто другая. Призвание это всё равно женское :yes Мужчина в этом деле помощник..
Зарабатывать это мужское,а женщина тут ему помощник .
Цитата: ERiC от 03:48, 16 июля, 2008и говорить о том что только женщина способна справиться с сидением с ребенком первые полтора года это с моей точки зрения абсурд. люди универсальны - как женщины так и мужчина. единственное никто друг без друга не может для продолжения рода.
... я сказал что это по силам человеку. что не требует неимоверной кучи профессиональных знаний, имея на плечах голову этот процесс можно осилить, а отношение к этому, следующий вопрос..
Тут вы правы, если папа втягивается в процесс воспитания ребенка с первых дней жизни и лично входит во все тонкости ухода, в том числе и читает литературу, то он справляется ничуть не хуже мамы.
Единственная проблема - грудное вскармливание. Тут папа ничем не поможет :)
Цитата: ERiC от 02:45, 16 июля, 2008Во-первых и ума и усилий нужно очень много,
больше чем для создания Большго адронный коллайдера?
не больше, но требуется...впрочем в одном случае вы согласились, что требуется, хотя в другом именно так и подчеркнули...мол много ума не надо..И, право, суть конечно, не в том.
все пролистала, кажись ни у кого даже упоминания о ненависти к детям не было. Впрочем, суть опять же не в этом. Просто реально это тоже работа, с которой по тращиции лучше справляются женщины. Именно, как правило...хотя конечно, есть и другие случаи. Прихвастну...мой муж справляется с моими малышами лучше меня...хотя работает очень много.
Так, вот уважаемый Эрик...мы тут не вели речи о том, как мы, дамы, упахиваемся по хозяйству, а вы, мужчины, зарабатывать не хотите...Ни в коем случае. Просто рассматривая тему, кстати для кое-кого, может, даже болезненную, о заработке мужчины..не получается обойти стороной такой момент, что раз уж повелось так, что основная часть работы по дому лежит на женщине, то львиная доля бремени по содежражнию семьи все же на мужчине..И также как женщине следует качественно выполнять свою работу (кормить вовремя и вкусно, следить за чистотой дома и чадушек внимательно ну и т.д.), так же и мужчине важно зарабатывать так, чтобы потребности семьи на должном уровне удовлетворялись. Мало? Надо искать выходы. Жить надо непременно хорошо.
Цитата: ERiC от 03:48, 16 июля, 2008да естественно нет. и извиняться не за что. просто это такое мое мнение. я считаю что люди разные. и говорить о том что дети это зло это для кого то нормально, а кому то шок. кто то любит детей а кто то ненавидит.
А интересный поворот.
Есть такая вещь как природосообразная деятельность. У многих мужчин не вызовет затруднения перебрать двигатель, но возникнут затруднения вымыть ручкой вонюченькие такие какашки из попы горячо любимого чада. Не стану спорить о теории и практике, но вот мой супруг, посидев с детками несколько часов, выражает горячее желание пойти в следующий раз лучше на солнцепек дробить камни.
Ну это к слову. Какой детский сад бодаться, тянуть друг у друга одеяло и спорить, чей же трудовой подвиг красивше.
К чему изобретать велосипед? Можно поменяться, можно. Обвыкнешься. Кто-то так и делает (но это исключения).
Вопрос-то ведь в другом. Нужно уважать вклад в дело семьи друг друга. И мужчинам (сидеть дома не просто, вы мне поверьте), и женщинам - мужчина реально пашет и имеет право на отдых. А делить: вот это высоко квалифицированная пахаловка, а это так семечки - поверхностное заблуждение. Да, мне реально не по силам таксовать по ночам и тяжело физически трудиться, но и супруг, впрочем смотри про какашки.
К тому же, давайте определимся. Есть реальная дискриминация. После института у меня возникли серьезные затруднения с трудоустройством, т.к. КАЖДЫЙ работадатель первым делом спрашивал, а когда я собираюсь в декрет. Нас двое устраивалось на одно место, я и мальчик, учились в одной группе, дипломы одинаковые (у меня даже вроде оценки получше), но взяли его, т.к. ему не грозит опасность забеременеть, о чем мне работодатель прямо сказал. Устраивалась на другое место, престижное и денежное. Думала, сейчас собеседование будет. Нифига. Потенциальный начальник сказал, что мое образование ему подходит, но возьмет он меня ТОЛЬКО при моем обещании не беременеть хотя бы лет 7-10 (мне на тот момент 22). На теперешней работе. ОЧЕВИДНО мужчинам проще, легче, быстрее продвигаться по службе, начальником бабского отдела практически всегда делают мужчину даже при отсутствии достаточного опыта. Начальник прямо говорит, что женщины в подразделении ответственнее, элементарно часто умнее и образованнее, но двигать он будет мужиков, с ними в бане можно вопросы порешать, не беременеют опять же, да и вообще проще, матом можно при случае наорать и т.п. Женщине, чтобы получать на уровне мужчины нужно на порядок превосходить мужчину "по качеству". Сейчас, конечно, много меняется, но пока описанного мной больше, наверняка, вы согласитесь.
Есть вот такая засада. Когда мужчина реально много зарабатывает, он считает, что дома ему все только обязаны.
Я, мол, обеспечиваю. А от жены по умолчанию требуется быть ИДЕАЛЬНОЙ во всем. Когда идеальный порядок, ужин из 14-ти блюд, дети полностью на ней причесанные на пробор, сама картинка - это не хорошо, а нижняя планка. Лучше можно. Хуже ни-ни, я ж обеспечиваю, так и ты, голубушка, будь добра. Как нам говорили на лекциях по семейной психологии: "деньги-веский аргумент даже в тех спорах, которые не имеют отношения к деньгам"
Знаю пару. Муж зарабатывает много. Но вот она лежала с температурой чуть не 40, а он приоткрыл дверь в спальню, просунул голову: "Зая, а кушать когда будем?"
Цитата: Рябина от 05:08, 16 июля, 2008Знаю пару. Муж зарабатывает много. Но вот она лежала с температурой чуть не 40, а он приоткрыл дверь в спальню, просунул голову: "Зая, а кушать когда будем?"
шедевр...впрочем такое нередко...и, может иметь место даже тогда, когда "добытчик" зарабатывает гроши, трудясь в режиме беременной женщины, не утруждая себя тем, чтобы покрутить головой по сторонам в поисках более денежного варианта.
Цитата: Рябина от 05:08, 16 июля, 2008Знаю пару. Муж зарабатывает много. Но вот она лежала с температурой чуть не 40, а он приоткрыл дверь в спальню, просунул голову: "Зая, а кушать когда будем?"
...нет нууу не перестаешь удивлять :yes,...как хорошо, что у меня нет таких знакомых!
Цитата: чертенок13 от 04:31, 16 июля, 2008впрочем в одном случае вы согласились, что требуется, хотя в другом именно так и подчеркнули...мол много ума не надо.
да говорю что много ума не надо, но ум все же требуется, хотя могу заметить что 45000 лет назад матери тоже выращивали детей, и знаний для этого хватало. может еще давайте разделим понятия ум и знания? есть же "дура, но столько всего знает"(отсутствие логики, при наличии энциклопедичиских знаний). полная дура (ни логики, ни памяти, ни знаний) ну и прочее...
это не значит что такие люди не могут воспитывать детей.
любовь к ребенку - двигатель. если ты любишь свое дитя, то ты будешь его воспитывать и заботиться о нем вне зависимости от пола.
Цитата: чертенок13 от 04:31, 16 июля, 2008росто реально это тоже работа, с которой по тращиции лучше справляются женщины.
по традиции женщины не работали и не лезли в политику. традиции меняются похоже.. или я разбежался, или вы отстали... ;)
Цитата: чертенок13 от 04:31, 16 июля, 2008Прихвастну...мой муж справляется с моими малышами лучше меня...хотя работает очень много.
+ вашему мужу. надо только помнить что забота о ребенке это не соревнование в любви к нему, и важно внимание с обоих сторон. (не в Ваш, чертенок13, адрес сказано, а просто в "общаг" кинуто ;) )
Цитата: чертенок13 от 04:31, 16 июля, 2008что раз уж повелось так, что основная часть работы по дому лежит на женщине, то львиная доля бремени по содежражнию семьи все же на мужчине.
что вкладываете в понятие основная часть работы по дому? проследить чтоб ребенок был сухим и не грязным и все? а в доме бардак, грязь, нет еды и думаешь "когда ж у меня будет время приготовь поесть, а то пельмени надоели уже" - женщина сидит дома, но при этом ничего не делает. знакомо? я видел и такую ситуацию. мужик там зарабатывал, что хватало жить хотябы..
но это я отвлекся, понимаю что Вы имели другое:
Цитата: чертенок13 от 04:31, 16 июля, 2008женщине следует качественно выполнять свою работу (кормить вовремя и вкусно, следить за чистотой дома и чадушек внимательно ну и т.д.),
браво.
Цитата: чертенок13 от 04:31, 16 июля, 2008так же и мужчине важно зарабатывать так, чтобы потребности семьи на должном уровне удовлетворялись. Мало? Надо искать выходы.
верно. совершенно согласен. если зарабатывает 8 и уже троим человекам не хватает, значит надо идти работать еще кудато, а если зарабатывает 20 и хватает на основное, но при этом одежду ребенок носит (а что там? пеленки,ползунки, колготки, кофточки, курточки, потом и штанишки..) не новую, а ту которую друзья отдали, потому что у них 2 года назад чадо выросло из этого, и вашему как раз подходит.. кто то скажет " я не хочу и не допущу, чтобы мое сокровище носило одежду за кем то", а кто то обратное "весьма рационально, зачем тратить деньги на все это, когда оно носилось то совсем чуть-чуть, ребенок вырастает из этого достаточно быстро, пусть носит это" разные подходы.. и тут не все зависит от финансового состояния семьи..
а если при заработке в 25 и оплате всего основного, женщина сообщает что "я себе туфли новые хочу" - ты начинаешь соображать "сколько стоит" - "около 3 тысяч.. хотя может и все 5-6", вспоминаешь что уже стоит 2(4) пары, и почему то не носятся.. в лоб спросить "а чего ж ты эти не носишь?" решаются не все, а если спросят, то получают ответ - а мне не с чем их носить.. или то что у меня есть под них не подходит... ( в ситуации когда она сидит дома охраняет очаг, так сказать, задаешься вопросом - "а зачем ей еще что то новое, ведь она никуда не ходит... даже передо мной не красуется... зачем это надо? ведь ладно было б нечего одеть, так она ж не голая, значит пока что терпим, не 3 года конечно, но надо заметить насколько, то в чем она ходит, действительно стало старым, или это просто прихоть из-за моды на новый фасон") рациональность должна быть, иначе женщине "сколько не зарабатывай все равно мало"
Цитата: чертенок13 от 04:31, 16 июля, 2008Жить надо непременно хорошо.
ага, только некоторые к этому стремятся, а некоторые не достигают этого.. при этом кому то приходится умерить свои аппетиты
добавлю вот еще что - может быть так что он работает для семьи по 18 часов в сутки на 4х работах, оплачивая все, в том числе и прихоти жены, и кредиты и все-все-все.. но я задамся вопросом "кто живет хорошо? он? она? семья?" он от такой жизни ласты склеит на 20 лет раньше, а ей лишь бы новую тонировочку на крузак прилепить... абсурд, но я уверен, что пока до абсурда не доведешь, некоторые и не задумаются над тем
как добываются эти не 25 которые он
зарабатывает(она дома тоже работает, а не ишачит), а
добывает необходимые ей 50 тысяч рублей.
Цитата: Рябина от 04:55, 16 июля, 2008У многих мужчин не вызовет затруднения перебрать двигатель, но возникнут затруднения вымыть ручкой вонюченькие такие какашки из попы горячо любимого чада.
хрен я перебиру двигатель, ну а убрать экскременты дело не хитрое. это в том числе и любовь, это и ответственность. не ставлю себя в оппозицию - есть те кто действительно не сможет этого сделать, и таких немало, но говорить о том что это "подавляющее большинство" у меня язык не повернется. ни я, ни Вы, ни кто либо живущий на планете не знает этого подавляющего большинства. (это кстати сколько ? надо полагать 2/3 от человечества... т.е. порядка 4х млрд человек.. .;) )
Цитата: Рябина от 04:55, 16 июля, 2008Какой детский сад бодаться, тянуть друг у друга одеяло и спорить, чей же трудовой подвиг красивше.
:yes +15
Цитата: Рябина от 04:55, 16 июля, 2008А делить: вот это высоко квалифицированная пахаловка, а это так семечки - поверхностное заблуждени
не спорю. согласен. но начало темы помним?
Цитата: Absolu от 22:40, 09 декабря, 2007А когда 32 летний мужчина, имеющий 2 детей, живет в съемной квартире, (которую ему помогают снимать родственники) зарабатывает 12 тысяч рублей... Это нормально? Кто он? Ч.о, неудачник, дурак, лентяй?
Своей жене на все вопросы и упреки он отвечает так: Больше не могу зарабатывать , укладывайся в эту сумму Shoking
он зарабатывает деньги, тяжелым трудом, а ему говорят мало, я тут работаю "тяжелее" тебя - ты неудачник и дурак.
абсурдно это с моей точки зрения, он не прав если семье этого действительно не хватает, но называть его неудачником этого я не признаю..
Цитата: Unagi от 07:00, 11 декабря, 2007Вот-вот. Выживает и учитель с десятью тысячами. Но это не позволяет оплачивать страховку, делать пенсионные накопления, откладывать детям на образование.
хотелось бы еще это отметить - получается, что если ты работаешь на благо детей, учишь, но так как всем известно что учителям платят мало, то автоматически ты неудачник? я очень уважительно отношусь к этой профессии (не путайте людей, образовательные программы наших министерств, и саму профессию) и не считаю что раз человек стал учителем то он не удачник.
Цитата: Рябина от 04:55, 16 июля, 2008Есть реальная дискриминация. После ...серьезные затруднения с трудоустройством, т.к. КАЖДЫЙ работадатель первым делом спрашивал, а когда я собираюсь в декрет. ....возьмет он меня ТОЛЬКО при моем обещании не беременеть хотя бы лет 7-10
да есть у нас и такое.. несправедливость она никуда не делась... но не у всех так. есть же и леди-босс. они то чего то добились...
Цитата: Рябина от 05:08, 16 июля, 2008Знаю пару. Муж зарабатывает много. Но вот она лежала с температурой чуть не 40, а он приоткрыл дверь в спальню, просунул голову: "Зая, а кушать когда будем?"
неприятная ситуация неправда ли? ;) только я знаю такого который при этом даже не работает. это говорит не о том что он считает что он обеспечивает и ему должны, а о том что его плохо воспитали (речь не о манерах, а о принципах поведения)
Эрик, твои рассуждения следует перенести в тему "Почему мужчины такие предсказуемые"..
Учитесь уважать тех людей, которые живут с вами рядом...
Цитата: murka от 00:46, 18 июля, 2008Эрик, твои рассуждения следует перенести в тему "Почему мужчины такие предсказуемые"..
С тем что рассуждения нужно перенести в другую тему совершенно согласен.
считаете это предсказуемостью? да пожалуйста.. но точно к рассуждениям по теме "сколько "должен" зарабатывать мужчина" это не относится...
Нет, ну легкое отторжение тональности у меня, конечно, есть, но в целом....
(я как всегда о себе, хо-хо) короче: несколько лет назад, когда я была немного моложе и значительно глупее, муж зарабатывал мало, подвернулась возможность сменить работу, ЕДИНСТВЕННЫМ аргументом с моей стороны в пользу смены работы стало то, что на новом месте зарплата на 300 руб больше. Я не задумывалась о том, насколько новый характер труда соответствует его природным склонностям, а ведь на старом месте ему нравилось, в коллективе его любили, новая же должность подразумевала достаточно специфичный вид деятельности. К тому же не зря ведь говорят "работа - полжизни". Всем этим я мало озаботилась на тот момент - ну ведь он семье и мне лично что-то такое должен паааалюбому.
Сейчас по прошествии времени я достаточно кардинально пересмотрела свои взгляды. Я была инициатором отказа от каких бы то ни было подработок, хотя работает он сутки через трое и возможность для этого вроде бы есть. С одной стороны грудничок и компания и реальная потребность в дополнительных средствах. С другой тяжелый физический труд в крайне нездоровых условиях, хронический недосып и недоотдых, общение с семьей в ночное время, когда отпрыски спят, а супруга жаждет во всех красках поведать, как она с этими самыми отпрысками одна зае****ь. В общем я попробовала - мне не понравилось. Реально гробить здоровье за те деньги, которые всё равно этого никогда не окупят? Не видеть, как растут дети и рано или поздно раздраженно произнести сокраментальное "это всё твое воспитание". Да и вообще...
Жить чтобы работать или работать чтобы жить - тут вопрос выбора вроде бы не стоит, но когда делим "по-честному": ты работаешь, чтобы мы жили... Не знаю, что-то тут не так.
Другой разговор, когда мужчина вовсе не "бегом к инфаркту" зарабатывает достаточно средств, но семья этого, мягко говоря, не ощущает, а то и вовсе садится на голодный паек, когда лысеющий папа встречает юную нимфу своей мечты, вот тут уже не так однозначно - должен или не должен. (Даже и тут очень может быть не должен, но меня лично коробит от недостойного поведения.)
Простите, офитоплю по-малой.
Цитата: Рябина от 10:16, 18 июля, 2008Я была инициатором отказа от каких бы то ни было подработок, хотя работает он сутки через трое и возможность для этого вроде бы есть. С
ааа... :shoking сторож??? дубак??? пипец...и как же без подработок??? хотя если дубак нельзя.... :lol:
В союзе с расточителем
Во многих семьях спорят о расходах. Особенно если один из супругов чрезмерно расточителен, а другой, напротив, прижимист. Что делать, если твой партнер по браку оказывается безудержным транжирой?
Людмила Милевская
© Ведомости
18.07.2008, №132 (2154)
В некоторых семьях эта проблема грозит разрушить брачные узы, зачастую конфликты вокруг трат становятся причиной озлобленности, пагубно отражаются на финансовом положении и разрушают доверие в семье. Хуже всего, когда один из супругов раз за разом проявляет безответственность, тратя средства самым непредсказуемым образом.
Но почему? Психологи утверждают, что отношение к деньгам — индивидуальная особенность каждого человека, которая может проявляться постоянно или в определенных ситуациях. «Почти в каждой семье один из супругов более расточителен, чем другой», — замечает руководитель интернет-проекта «Психотерапия и консультирование», семейный психолог Ольга Мартынова.
Кто в доме хозяин?
«Нередки ситуации, когда вторая половина раздражается просто потому, что не контролирует действия своего партнера, а не потому, что в семье не хватает денег из-за действий транжиры. Часто вопрос, кто будет тратить деньги, — вопрос борьбы за власть в семье», — рассказывает психолог центра «На Пятницкой» Елена Суслова.
А гендиректор консультативной компании «ММ-класс» Марина Мелия добавляет, что жены богачей зачастую потратят солидные суммы, чтобы продемонстрировать окружающим свою финансовую независимость и показать, что могут свободно распоряжаться семейными деньгами. Психолог вспоминает, как супруга одного состоятельного бизнесмена в присутствии своих подруг купила сразу несколько шуб одного известного дизайнера. «Зачастую продавцы, метрдотели, официанты пользуются этой слабостью людей, провоцируя такого зависимого от чужого мнения человека на большие траты», — говорит Мелия.
Осознать ошибку
И все же любую конфликтную ситуацию можно если не исправить, то по крайней мере улучшить. Главное — обоюдное желание и адекватная оценка своих поступков.
«Сама иногда понимаю, что мне не нужно шесть белых блузок, но не могу удержаться», — признается Евгения Назина, консультант по PR из Москвы.
Если транжире трудно самому контролировать свои расходы, второй половине следует помочь.
Муж Назиной, к примеру, — из тех, кто не пилит супругу за траты, а помогает планировать расходы. Супруги договорились: сразу после получения зарплаты и до похода по магазинам Евгения откладывает в общую копилку 6000 руб. на продукты. Кроме того, теперь она старается ходить по магазинам с мужем — «он непременно выложит из тележки половину товаров», — не брать каждый день много наличных и паспорт в магазины, чтобы не было соблазна расплачиваться карточкой.
А вот Александр, редактор столичного делового журнала, более жестко контролирует траты супруги-домохозяйки. «Жена — страстный покупатель, обладатель многочисленных карточек постоянного клиента, ей регулярно присылают каталоги из магазинов, как активному покупателю. Если пустить все на самотек, то до зарплаты точно не хватит. Ей же самой будет неприятно», — рассказывает Александр. Поэтому он прячет свободные деньги дома, а если жене в его отсутствие срочно требуется некая сумма на оплату заказа продуктов или детского сада, муж сообщает, где заначка. «Надо каждый раз прятать в новом месте», — сетует он. Жена понимает и не обижается.
(продолжение)
Повод для общения
Но транжирство может иметь иные причины, напрямую не связанные с особенностями личности. «Ко мне обратился известный бизнесмен. Он не был скупердяем, но считал, что тратить деньги надо разумно, и знал им счет», — рассказывает Мелия. Он полагал, что цена должна соответствовать качеству; свободные деньги лучше пустить на развитие бизнеса. Бизнесмен упрекал свою жену в том, что она может спонтанно потратить неадекватно большую сумму: сам он никогда не заплатил бы за сумку или номер в гостинице несколько тысяч евро, как супруга. «Она ведь знает, что мне это неприятно. Из-за этого мы постоянно спорим, ссоримся», — сокрушался бизнесмен. После встречи с его женой выяснилось, что купленные вещи на самом деле не представляли для нее реальной ценности, а транжирство было способом обратить на себя внимание мужа и хотя бы таким образом начать с ним общаться. Транжирство супруги зависело от ситуации, а не было постоянным, поясняет Мелия. В результате пара не рассталась, но, чтобы супруги поняли друг друга и нашли другие точки соприкосновения, понадобилась помощь психолога.
Дорогая игрушка
Другой повод для конфликтов — дорогие увлечения и пристрастия одного из супругов, особенно если вторая половина их не одобряет и считает, что они финансируются в ущерб общему бюджету. «Одна из моих клиенток хотела дорогую шубу, а муж взял и купил себе гидроцикл, причем в кредит. Жена была очень обижена, что осталась без шубы, да еще и с долгами. Налицо пренебрежение интересами партнера», — ставит диагноз психолог Ольга Мартынова.
В то же время эксперты рекомендуют терпимо относиться к увлечениям спутника жизни, если, конечно, они финансируются не в ущерб насущным потребностям семьи. Мартынова, к примеру, советует обсуждать траты и утверждать последовательность покупок, чтобы избежать взаимных обид: сначала — гидроцикл, потом обязательно — шубу.
Как раз такую тактику избрала Мария Зинченко, специалист инвестиционной компании «Энергокапитал». Ее муж обожает одежду дорогих брендов: «Он женился на мне достаточно поздно и привык к такому поведению в холостяцкой жизни. Даже оторванная пуговица могла стать поводом для приобретения новых вещей». Марии пришлось потратить немало усилий, чтобы изменить ситуацию. Постепенно семья стала не только планировать очередность глобальных покупок, но и оговаривать срок, на который приобретается очередная вещь. «Иначе каждый сезон нужно покупать новые плащи, ботинки, шлепанцы. Хотя видимых повреждений и нет, вещи просто надоели или из прошлой коллекции», — делится Мария.
Если договориться о тратах не удается, психологи советуют супругам вести раздельный бюджет. Общие расходы финансируются совместно. Деньги, выделенные на личные цели, каждый тратит так, как считает нужным, советует Суслова. Финансовый директор компании «Универсальный финансовый консультант» Артем Плотников рекомендует выделять в семейном бюджете сумму, которую транжира может спустить на определенные цели, и ни копейки больше. Не стоит выдавать всю сумму сразу, уверен он.
Владимир, менеджер из ИК «Церих кэпитал менеджмент», выдает своей подруге $1000 в месяц на «личные нужды»: «Мы договорились, что она может потратить деньги хоть в первый же день на что угодно, но больше ничего не получит до конца месяца». Владимир заметил положительный эффект: подруга стала гораздо разумнее относиться к деньгам, даже начала копить, чтобы купить в следующем месяце что-то более крупное.
Жесткое бюджетирование
По словам Елены Мелешкиной, менеджера по финансам, семья — это маленькая фирма, которая требует правильного управления. Год назад ее мама стала жаловаться, что больше всех тратит на семью, поэтому у нее быстро кончаются деньги. «Мы стали вести учет, и выяснилось, что она беспорядочно тратила средства на книжки, журналы, дорогие и ненужные игрушки для внучки», — делится Елена. Тогда она установила новый порядок: теперь все члены семьи должны вносить в бюджет равную сумму на еду и коммунальные расходы (5000 руб.), остальное могут потратить по желанию. «Родителям сложно было привыкнуть, они путали общий бюджет и личный. Например, к тому, что расходы на мобильную связь — из их личного бюджета, подарки — тоже», — рассказывает Елена.
©
Хочу поднять тему в новом ключе (возможно было, не копала)
Рассмотрим ситуации, когда жена зарабатывает больше.
Давайте остановимся на приличной разнице (не менее, чем в полтора раза что ли).
Лично для вас такая ситуация имеет какое-то принципиальное отличие?
В собственной паре готовы к такой ситуации?
Ну и прогноз на будущее. Я вот огляделась. Первое десятилетие после брака большинство пар совместно выстраивают семейный бюджет.
Жена умница красавица "не бросается в глаза" - супруг молод весел и здоров, умница в доме лишь говорит вроде бы в его пользу.
Потенциальная разница в будущих доходах проистекает чаще всего из значительной разницы образовательного уровня.
Первые десят лет женщина рожает одного-двух детей и редко имеет возможность для скорой успешной карьеры (не будем говорить о мегаполисах с гипервозможностями для молодых, впрочем, по желанию). Однако по прошествии этого времени потенциал как правило дает крепкие всходы и к 35-40 женщина начинает успешно зашибать деньгу. В то время как мужчина, если он не бизнесмен, а работник среднего звена, так скажем, уже исчерпал образовательный ресурс для карьернго роста и достиг некоего потолка.
И вот тут разница в доходах начинает быть очень заметна.
Так вот возвращаюсь к тому, как я огляделась. Насколько я могу судить 9 из 10 семей (с 15-20летним стажем) с такой ситуацей приходит вовсе не к идиллии "какая же ты у меня умничка", чаще супруг "пьет и бьет" (утрирую)
Ну и американский опыт дал достаточно богатый материал. Бизнес-леди, хочет она того или нет, становится очень уверенна в себе.
Повторюсь, деньги оооочень веский аргумент при выборе стиля общения с окружающими и близкими. Американские сексологи говорят, что дамы такие начинают в постели предпочитать быстро и по-грубому, либо полностью завладевают иницативой. Мужчины могут декларировать свое более чем спокойное отношение к тому, кто же больше зарабатывает и задает тон в койке, но почему-то начинают заглядывать в стакан или теряют потенцию.
Как вам видится всё это. Есть ли принципиальное отличие, кто больше вносит в семейный котел - добытчик или добытчица?
Причем, будем откровенны, на словах все мы в большинстве толерантны, лояльны, цивилизованны и тыпы.
Но вот браки такие не очень крепки (впрочем, может не менее крепки, чем все остальные?)
Или может не напрасно умные бабушки так настойчиво отговаривают деток от мезальянсов?
Цитата: Рябина от 23:24, 17 августа, 2008Или может не напрасно умные бабушки так настойчиво отговаривают деток от мезальянсов?
не понял фразы, можно для тормазов еще разок иначе только ;) *?
Цитата: Рябина от 23:24, 17 августа, 2008Рассмотрим ситуации, когда жена зарабатывает больше.
ээ. таких вариантов среди окружения и не назову даже.. может и есть, но я про это не знаю... поэтому пока говорить не буду... тем более -
Цитата: Рябина от 23:24, 17 августа, 2008с 15-20летним стажем
а что автор поста может ответить? ;) зарабатывая больше мужа, стала бы себя чувствовать раскованее и
Цитата: Рябина от 23:24, 17 августа, 2008в постели предпочитать быстро и по-грубому, либо полностью завладевают иницативой.
Цитата: ERiC от 08:01, 18 августа, 2008зарабатывая больше мужа, стала бы себя чувствовать раскованее и .....
Цитата: Рябина от 22:24, 17 Августа, 2008
в постели предпочитать быстро и по-грубому, либо полностью завладевают иницативой.
+100 ))
....а в этом месте хотелось бы Рару послушать. Кормилицу семейства. Проооосиииим......прооооосиииим.
У меня консервативные взгляды. Зная себя, предпочитаю, чтобы мужчина зарабатывал больше- заклюю.
Для меня мужчина кормилец, добытчик без комментариев,...
женщина помощница :blush2:
Цитата: Злата от 21:48, 18 августа, 2008Для меня мужчина кормилец
Так и у едоков ложки разные!!! :lol:
А почему вы решили, что у меня такой внушительный семейный стаж и я зарабатываю больше?
Официально зарегистрированы отношения в 2001 году.
С декабря 2003 года по настоящий момент я нахожусь в отпуске по уходу за ребенками.
Мезальянсы - это взаимоотношения, в которых присутствует значительная разница в способах воспитания, образовательного уровня.
Семьи родителей из разных "социальных пластов" со значительно отличающимися "стилями" быта.
Жиган и отличница. Принцесса и трубочист.
Умиляющий непосредственностью вопрос по поводу моих личных предпочтений в постели считаю примером недостойного мужского поведения. И даже при наличии подмигивающего смайлика требующим извинения.
Цитата: Рябина от 23:24, 17 августа, 2008Так вот возвращаюсь к тому, как я огляделась. Насколько я могу судить 9 из 10 семей (с 15-20летним стажем) с такой ситуацей приходит вовсе не к идиллии "какая же ты у меня умничка", чаще супруг "пьет и бьет" (утрирую)
Какое странное "чаще"..... у меня много примеров. когда женщина зарабатывает гораздо больше мужчины. Но это не даёт им повода в семейной жизни принижать мужчину. Как он был главой семьи, так им и есть.
Цитата: Рябина от 23:24, 17 августа, 2008Повторюсь, деньги оооочень веский аргумент при выборе стиля общения с окружающими и близкими.
не для всех
Цитата: Рябина от 23:24, 17 августа, 2008Мужчины могут декларировать свое более чем спокойное отношение к тому, кто же больше зарабатывает и задает тон в койке, но почему-то начинают заглядывать в стакан или теряют потенцию.
В корне не согласна......странная у вас параллель между зарабатыванием денег и постелью!
Цитата: Рябина от 23:24, 17 августа, 2008Но вот браки такие не очень крепки (впрочем, может не менее крепки, чем все остальные?)
Не всегда. Мне кажется, что очень много зависит от поведения самой женщины. Конечно, если она при каждом удобном случае будет говорить, что она добытчица, то эта семья далеко не уйдет.
У меня перед глазами пример. Семейная пара, в браке уже почти 12 лет. Она всегда зарабатывала больше и думаю, что так оно и будет продолжаться. Живут счастливо.
Радует.
Но все-таки 12 лет - это ближе к началу, чем к середине, в таких ситуациях.
Тут ведь деньги больше следствие.
Собака порылась именно в разнице образовательного уровня. (предполагаю)
Цитата: SweetCat от 09:21, 18 августа, 2008....а в этом месте хотелось бы Рару послушать.
Что бы вам хотелось послушать? Как мы с мужем сексом занимаемся? :crazy
Я, пожалуй, воздержусь. Вдруг окажется, что у меня все гораздо лучше, чем у вас? И станет вам грустно. Или завидно. Переживать начнете, ночами не спать... А я буду виновата.
Нет, не нужно вам этого.
Цитата: Rara_Avis от 07:47, 19 августа, 2008Что бы вам хотелось послушать? Как мы с мужем сексом занимаемся?
Вроде тема о деньгах??? или я чего-то не догоняю,или кого??? про секс с мужем это не сюда... :moral
Цитата: Rara_Avis от 07:47, 19 августа, 2008Что бы вам хотелось послушать? Как мы с мужем сексом занимаемся?
Что вы, ужасы какие напридумывали :bams: Может это вас расстроит, но мне это совершенно не интересно. Я хотела увидеть, как вы прокомментируете пост Рябины, по теме, как знающий человек в этом деле, в смысле зарабатывания денег для семьи, а не то, что вы тут вообразили.
Цитата: Rara_Avis от 07:47, 19 августа, 2008Вдруг окажется, что у меня все гораздо лучше, чем у вас? И станет вам грустно. Или завидно. Переживать начнете, ночами не спать... А я буду виновата.
Нет, не нужно вам этого.
Я с вами абсолютно согласна, в том, что мне этого не нужно. Да если у вас всё так хорошо с мужем, я только рада за вас. Зачем же так нервничать? Поверьте, у меня есть горааааздо поважнее причины, не спать по ночам.
Цитата: хулиган от 22:51, 18 августа, 2008
Вроде тема о деньгах?
Самое время высказаться именно по теме, это выглядело бы логично, не находите?
Пост Рары однако совершенно в контексте предшесвующих постов. Ну это к слову.
А по теме. В семейной психологии практически постулат достаточно тесная взаимосвязь распределения материальных средств в паре и интимной жизни. Корни многих фригидностей, неврозов и т.д., но не станем копать так глубоко. Я пыталась затронуть вопрос (узнать ваше теоретическое мнение, конечно) о снижении мужского желания на фоне всё большего доминирования женщины в паре.
Где миф и где реальное положение вещей на ваш взгляд.
Цитата: Рябина от 09:05, 19 августа, 2008А по теме.
а по теме...если привести дедушку Ф..то все будет не от денег...и меня вот лично никак не напрягает,если женщина может зарабатывать больше(но такой пока не встречалось в личной жизни,хотя я не сомневаюсь такие на свете есть),и не думаю что у меня от этого пропадет желание...пример-Альфонсы...не падает же у них... :lol:
Цитата: Рябина от 22:01, 18 августа, 2008Умиляющий непосредственностью вопрос по поводу моих личных предпочтений в постели считаю примером недостойного мужского поведения. И даже при наличии подмигивающего смайлика требующим извинения.
Хорошо, с поникшей головой, приношу свои извинения, за причиненные моральные неудобства.
принято? ни сколько и не пытался задеть, так, лишь отфорвардил назад, в виде цитаты, для ожидаемых коментов.
Цитата: Рябина от 22:01, 18 августа, 2008
Мезальянсы - это взаимоотношения, в которых присутствует значительная разница в способах воспитания, образовательного уровня.
спасибо за знания. :) пригодится..
Цитата: Рябина от 22:01, 18 августа, 2008А почему вы решили, что у меня такой внушительный семейный стаж и я зарабатываю больше?
а почему Вы решили, что я считаю, что первый Ваш пост, для оживления темы, я решил типа переадресовать Вам?
Цитата: ERiC от 08:01, 18 августа, 2008а что автор поста может ответить?
это всего лишь вопрос, какие мысли уже есть на этот счет..
Цитата: Рябина от 23:24, 17 августа, 2008Как вам видится всё это. Есть ли принципиальное отличие, кто больше вносит в семейный котел - добытчик или добытчица?
вот он тот вопрос.. в посте не чувствуется позиции автора, поэтому я отписался так. :degen
:beer
флуд это все. :lol: [/size]
я считаю женщин достаточно полноценными, в неменьшей степени чем мужчины (по-просту - равными), поэтому если женщина может зарабатывать и зарабатывает больше мужчины это не повод для расстройства, с моей точки зрения это повод гордиться/радоваться, что она такая умная, и целеустремленная.
связь с сексом, это конечно приходит в голову не сразу.. хотя очень и возможно что зависимость существут, но прекрастно понимаю, что деньги это далеко не все, есть и те кто настолько закомплексован, что деньги помогают очень-очень слабо. да прекрастно понимаю, что есть очень много мужчин, для которых если женщина зарабатывает больше его, то это заденет его самолюбие, но разве этим надо гордиться? если человек до сих пор не может признать равенство, то это проблема.
В истории есть масса примеров, когда мужчина занятый в сфере искусства зарабатывал копейки, а жена тянула всю семью и хозяйство, давая ему возможность проявить себя в творческом плане. Главное, чтобы обоих устраивала такая ситуация. Не уверена, что я бы решилась на такое женское геройство. Хочу мужское плечо! Спину, руку, ну и прочие надежные части тела.
Цитата: SweetCat от 13:21, 18 августа, 2008
Какое странное "чаще"..... у меня много примеров. когда женщина зарабатывает гораздо больше мужчины. Но это не даёт им повода в семейной жизни принижать мужчину. Как он был главой семьи, так им и есть.
из нескольких знакомых семей только в одной жена не принижает мужа, и он себя ощущает главой, вернее делает вид, что уверен в этом, все-таки не настолько глуп, чтобы не понимать на чьей шее он сидит уже много лет. Он ей пенсию по инвалидности, которую заработал в результате ооочень веселого образа жизни и море романтики в виде стихов, песен собственного сочинения, а она отказ от интеллектуальной и творческой профессии в пользу собственного бизнеса и всей прибыли в дом. Оба довольны, НО стоит оговориться, что дама сама в тесном кругу друзей признает, что с ее мягко говоря неординарной внешностью мужа она не найдет, посему готова кормить и пестовать уже имеющегося, с которым еще и душ родство. Все другие знакомые (их двое) так или иначе дают понять своим мужским половинам, что кормилицы они :blush2: поэтому "не надо гАвАрить куда мне идти и сколько платьев для этого купить" :degen (с) и что те мягко выражаясь подзависли на своих низких заработках, типа "фору" больше не давали :degen
ЗЫ если говорить лично про меня, то могу пережить
кратковременный заработок мужа ниже моего, типа вкладываемся и вот-вот "попрет" :degen или лучше подольше поищу работу, но ту, что надо. Оговорюсь, что кратковременность - тоже очень растяжимое понятие, чем больше на кону в финале, тем терпеливее я :shy: :degen
На долгосрочной основе более низкий, чем у меня заработок, неприемлем, всякие низменные чуЙства проснуться, могу в критической ситуации, когда мужчина попытается еще мною управлять, напомнить ....:blush2: Посему лучше от греха подальше зарабатывает больше меня :degen
Несмотря на мои немного феминистичные взгляды, тем не менее бОльший заработок у жены в семье считаю ЗЛОМ :degen Может от того, что наблюдала трагедию по этому поводу, разворачивающуюся на протяжении многих лет, когда жена стала вдруг зарабатывать больше, потом забыла про успехи мужа, исподволь нет да нет, а подковырнет его, потом уже и в открытую. А муж в силу своей профессии при всем желании не мог угнаться за ее заработками. В итоге на протяжении многих лет у супруги звездная болезнь превратилась практически в нервное растройство....все очень плохо в итоге, разбитая личная жизнь и у нее, и у него, озлобленноть друг на друга и пр.пр. Неправильно это, все многовековое устройство семьи встает с ног на голову в таком случае - ИМХО. Я не против больших заработков женщин, я сама любитель вгрызаться в процесс зарабатывания, люблю, когда САМА могу позволить многое, но мужчина должен меня опережать однозначно - ИМХО :shuffle
Цитата: Guest от 17:51, 20 августа, 2008На долгосрочной основе более низкий, чем у меня заработок, неприемлем, всякие низменные чуЙства проснуться
Так может, в этих самых низменных чувствах и проблема? Давить их нужно в себе, давить. Независимо от размера заработка.
Цитата: Guest от 17:51, 20 августа, 2008из нескольких знакомых семей только в одной жена не принижает мужа, и он себя ощущает главой, вернее делает вид, что уверен в этом, все-таки не настолько глуп, чтобы не понимать на чьей шее он сидит уже много лет.
ИМХО, если в семье отношения строятся на "кто на чьей шее сидит"
такое значит взаимоуважение в семье.
Конечно, если женщина тащит на себе всё хозяйство, воспитание детей, да ещё и зарабатывает......какой вопрос, тут и попрекнуть не грех. НО есть же такие вещи, которые женщина, в силу своей слабости,
сделать не может....не будет делать, потому как есть мужчина. Если он незаменимый помощник, твёрдая опора (я имею в виду моральную поддержку)....да всё что угодно, что подразумевает нормальные здоровые отношения, строящиеся явно уж не на взаимных упрёках, то вот в таких отношениях, какая разница, кто больше, кто меньше!
Да и мало ли какие жизненные ситуации бывают, в конце концов.
Цитата: Rara_Avis от 10:14, 20 августа, 2008
Так может, в этих самых низменных чувствах и проблема? Давить их нужно в себе, давить. Независимо от размера заработка.
да они заложены природой.... эти чуйства....., против природы не попрешь, да и пусть лучше зарабатывает больше меня, чем себя перестраивать, задавливать... :degen
Цитата: Guest от 06:37, 21 августа, 2008да они заложены природой....
Ну, если бы мы все делали строго как природой заложено, то сидели бы мы сейчас не в Интернете, а на деревьях :-)
Цитата: Rara_Avis от 22:04, 20 августа, 2008
Ну, если бы мы все делали строго как природой заложено, то сидели бы мы сейчас не в Интернете, а на деревьях :-)
да это понятно, надо учитывать еще черты характера, кому-то легко себя переломить, не вопрос ...ломает и чувствует себя хорошо. Я себя в данном вопросе не сломаю, лидерские качества присутствуют и их можно заглушить только явным лидерством мужчины. Я даже равного себе не потерплю, непременно нужен сильнее, умнее и успешнее меня, иначе начнет просыпаться дух соревнования :degen
Если же он будет пытаться лидировать, а я при этом буду кормилицей, увы....рано-поздно я ему об этом напомню, т.к. как ни крути тот, кто лидирует, тот подавляет другого, в мелочах ли, либо по-крупному, а "подавляться" или идти на компромисс, значит наступать на горло собственной "песне", это мало кому нравится, но это легко задавливается в угоду интересам лидера, вокруг которого все в семье крутится. А если он никакой не лидер, но постоянно требует идти на компромиссы, это мало какой женщине понравится. В первое время может и промолчит, но рано-поздно выскажется :degen
Другой вопрос, если женщина "расплачивается" с мужчиной, тогда товарно-денежные отношения (естественно редко кто в этом признается, все прикрывается личиной любви .....) всех устраивают. Или мужчины берет на себя женскую роль в семье, готовит, убирает, за детьми смотрит, а жена зарабатывает. Почему нет? Главное, чтобы двоих устраивало. Но это подходит только тем парам, где мужчина согласен на роль жены со всеми вытекающими...., т.е. право голоса за лидером, т.е. за женой, финансовая зависимость и пр.пр., а женщину устраивает такой мужчина рядом с собой, тогда все будет в шоколаде. Мне лично такая схема не подходит, затопчу однозначно, только за то, что он такой слабый.
Цитата: Guest от 09:00, 21 августа, 2008"подавляться" или идти на компромисс, значит наступать на горло собственной "песне", это мало кому нравится
Цитата: Guest от 09:00, 21 августа, 2008Я себя в данном вопросе не сломаю, лидерские качества присутствуют
Как вы выразились "подавляться" или идти на компромисс - это удел мудрых (умных) женщин, и не важно лидер она или нет.
Цитата: SweetCat от 00:37, 21 августа, 2008
Как вы выразились "подавляться" или идти на компромисс - это удел мудрых (умных) женщин, и не важно лидер она или нет.
ой только не надо всех, кто идет на компромиссы называть мудрыми женщинами :degen Можно на такииие компромиссы идти, что из "мудрой" быстро в "половую тряпку" превратишься :blush2: это я к тому, что компромиссы - поступки в совместной жизни очень нужные, НО не всегда являются следствием мудрости, бывает, что результатом "бесхребетности" :shuffle Вы очень часто в крайности впадаете, судя по цитированию моих высказываний :blush2: могу прокомментировать: быть лидером или проявлять лидерские качества - не значит, что не идти на компромиссы. Просто лидер, идя на компромиссы, ожидает от партнера такого же отношения к себе, где-то в чем-то уступить. А "тряпка" только и занимается всю жизнь тем, что идет на компромиссы. И там, и там они присутствуют, только степень уступок разная :degen
Цитата: Guest от 17:00, 21 августа, 2008Можно на такииие компромиссы идти, что из "мудрой" быстро в "половую тряпку" превратишься это я к тому, что компромиссы - поступки в совместной жизни очень нужные, НО не всегда являются следствием мудрости, бывает, что результатом "бесхребетности"
Так и не надо превращаться. Что-то я не встречала ни одной "бесхребетной" женщины, а тем более "половой тряпки", которая бы зарабатывала больше супруга.
Опять же ИМХО. "мудрая" не будет попрекать зарабатыванием. Есть и другие жизненные, если хотите, бытовые ситуации, где "женские слабости" найдут своё место.
Цитата: SweetCat от 14:19, 21 августа, 2008
Так и не надо превращаться. Что-то я не встречала ни одной "бесхребетной" женщины, а тем более "половой тряпки", которая бы зарабатывала больше супруга.
почему нет? есть умные, активные, отлично зарабатывающие, но имеющие определенные комплексы в отношениях с мужчинами. Роль внешняя (работа, хобби и пр.) и роль за закрытыми дверьми дома - разные вещи, часто бывает диаметрально разнятся.
У меня так, например, (я не про "бесхребетность", а то вы сейчас еще такой вывод сделаете :degen), на людях активная, лидирующая, а дома мне бы с книжкой в угол завалиться и чтобы никто не кантовал, лидер просыпается только в критических ситуациях.
Так что..... :blush2: почему не может быть успешной бизнес-леди на работе, а дома половой тряпки? :smoke: К тому же необязательно быть бизнес-леди, чтобы зарабатывать больше мужа, может он вообще сторож в школе, тогда ей достаточно просто мыть полы в ДВУХ школах, чтобы быть "кормилицей" :degen Все ведь относительно :blush2:
ЦитироватьОпять же ИМХО. "мудрая" не будет попрекать зарабатыванием.
да не бывает черного и белого, есть еще множество полутонов. По-вашему получается, если попрекает, значит немудрая. А поведение мужа при этом не рассматриваете? Если он, например, сходил поработал охранником за копейки (извиняюсь перед всеми, кто имеет прямое или косвенное отношение к охранной работе, но у меня она в последнее время вызывают дикую аллергию, когда здоровые лбы, на которых пахать надо, полируют свои откормленные задницы о стулья :crazy) сутки через трое, и улегся в остальное время на диван с банкой пива перед телевизором типа "а чЁ, я работал, сколько платят, меня не волнует, долг выполнил", а она крутится, как белка на ежедневной работе + приработки + дети + дом.обязанности и пр.пр. Т.е. если она рано-поздно попрекнет муженька, что его зарплата не подразумевает лежание на диване с пивом, она будет глупой женщиной??? :smoke: Видите, какие разные подходы в жизни. А я уверена, что она будет круглой дурой, если ему этим не попрекнет.
Это все к тому, что не делайте таких категоричных выводов: попрекает - глупая; терпит-мудрая. Нет однозначных выводов, все по ситуации.
Цитата: Guest от 07:40, 22 августа, 2008У меня так, например, (я не про "бесхребетность", а то вы сейчас еще такой вывод сделаете ), на людях активная, лидирующая, а дома мне бы с книжкой в угол завалиться и чтобы никто не кантовал
то-то я и смотрю...все время на форуме валяетесь... :degen :lol:
Цитата: Guest от 07:40, 22 августа, 2008По-вашему получается, если попрекает, значит немудрая. А поведение мужа при этом не рассматриваете?
Вы не внимательны! Читайте Ответ #234
Цитата: хулиган от 23:00, 21 августа, 2008
то-то я и смотрю...все время на форуме валяетесь... :degen :lol:
форум загруженным может висеть у меня почти сутки, т.к. с утра как загружается комп, так и висят целый день окна :blush2: инет безлимитный :shy:
Если на "поворот"темы от Рябины отвечать,то я лично не уверена в том,что меня бы устроил вариант"добытчицы" в семье.Любовь-морковь-это дело отдельное.Это чувства,тут уж себе не запретишь.Но,если реально смотреть на такую ситуацию и примерять её на себя,то я вряд ли потяну.Возможно,это особенности характеров-принимать или не принимать.А,возможно,бабушки всё-таки правы в этом вопросе."Москва слезам не верит"не пройдёт для большинства.И ещё:мы же тут говорим о пропорциях количественного пополнения семейной сумы,или я что-то недопоняла? :bams:А то постельные фортеля уже приплели...ни к селу.
Ну почему ни к селу.
Установки на распределение ролей в будущей семье лежат очень глубоко, повыше, конечно, чем сексуальные зарубки, но близко.
Тут опасность, как мне видится, в том, что может быть осознаваемая готовность принимать жизненные ситуации, как они есть, но не осознаваемые внутренние конфликты, которые неизбежно приводят к взрывам (тем же спадам сексуального влечения) и, как следствие, к разрывам.
Хотеть, чтоб зарабатывал много и больше тебя - что тут стыдного, но если он вроде сделал не мало, вполне достаточно и "не стыдно", а у тебя получается больше - это же не его вина, это твой потенциал (его же не просчитать на заре отношений, да если и просчитаешь - вряд ли это веский повод от них отказываться). А есть установочка - ой, непорядок. Вот тебе и внутренний конфликт.
И он говорит: какая разница, но рефлекорно напрягается, когда "собственный излишек", обеспечив необходимые потребности семьи, ты тратишь по своему усмотрению (возможно, на него же, но фортель в том, что по СВОЕМУ побуждению). А постель - это зеркало отношений. Она всегда к селу.
А деньги - они ох какие коварные, этот сорняк дает всходы в самых "неожиданных местах".
Цитата: Guest от 07:40, 22 августа, 2008да не бывает черного и белого, есть еще множество полутонов.
забавно это читать от вас - такой категоричной :degen
Цитата: Chen от 23:29, 24 августа, 2008
забавно это читать от вас - такой категоричной :degen
да??? странно, а в чем категоричность? :shuffle
Цитата: Рябина от 23:47, 22 августа, 2008
Ну почему ни к селу.
Установки на распределение ролей в будущей семье лежат очень глубоко, повыше, конечно, чем сексуальные зарубки, но близко.
Тут опасность, как мне видится, в том, что может быть осознаваемая готовность принимать жизненные ситуации, как они есть, но не осознаваемые внутренние конфликты, которые неизбежно приводят к взрывам (тем же спадам сексуального влечения) и, как следствие, к разрывам.
Хотеть, чтоб зарабатывал много и больше тебя - что тут стыдного, но если он вроде сделал не мало, вполне достаточно и "не стыдно", а у тебя получается больше - это же не его вина, это твой потенциал (его же не просчитать на заре отношений, да если и просчитаешь - вряд ли это веский повод от них отказываться). А есть установочка - ой, непорядок. Вот тебе и внутренний конфликт.
И он говорит: какая разница, но рефлекорно напрягается, когда "собственный излишек", обеспечив необходимые потребности семьи, ты тратишь по своему усмотрению (возможно, на него же, но фортель в том, что по СВОЕМУ побуждению). А постель - это зеркало отношений. Она всегда к селу.
А деньги - они ох какие коварные, этот сорняк дает всходы в самых "неожиданных местах".
Мне кажется, на определенном уровне заработков обоих для нормальных людей уже не имеет значения, кто больше зарабатывает.
Ну представьте себе: муж и жена зарабатывают каждый, ну, допустим, в среднем по 150 тыр. Разве тогда имеет значение, что муж, к примеру, заработал 120, а жена - 180 или наоборот (для справки: у меня соотношение - не суммы - именно наоборот)? Для нормальных людей, подчеркиваю. Знаю такую семью, где мужик зарабатывает вполне прилично: он прораб, но жена - зав. филиалом банка, поэтому, ест-но, зарабатывает больше. Ни разу не слышал о конфликтах у них на финансовой почве, хотя по другим поводам бывают.
Если хватает денег на повседневные нужды, включая рестораны-бары (ну, не ежедневные, само собой), оплату домохозяйки, парикмахерские-фитнесс-центры и т.д. - в нормальной семье не будет почвы для финансовых разборок. Не должно быть.
А если есть - это ненормально. Хотя и так живут.
Цитата: обыватель от 04:12, 05 сентября, 2008
Для нормальных людей, подчеркиваю. Знаю такую семью, где мужик зарабатывает вполне прилично: он прораб, но жена - зав. филиалом банка, поэтому, ест-но, зарабатывает больше. Ни разу не слышал о конфликтах у них на финансовой почве, хотя по другим поводам бывают.
может вам просто неизвестно, сколько зарабатывают прорабы? :degen Знаю одного в Мск, его заработкам, полагаю, зав.филиалом банка еще бы позавидовал :blush2:
Цитата: Guest от 05:24, 05 сентября, 2008
может вам просто неизвестно, сколько зарабатывают прорабы? :degen Знаю одного в Мск, его заработкам, полагаю, зав.филиалом банка еще бы позавидовал :blush2:
мне - известно.
Равно как мне известно, что бывают разные прорабы, разные стройки и стройконторы и даже (мне это говорили по секрету) - разыне банки с филиалами.
И хочется верить, что и филиалы банков бывают разные.
Цитата: обыватель от 23:26, 05 сентября, 2008
мне - известно.
Равно как мне известно, что бывают разные прорабы, разные стройки и стройконторы и даже (мне это говорили по секрету) - разыне банки с филиалами.
И хочется верить, что и филиалы банков бывают разные.
тогда ваши друзья - архимудрые и терпеливые люди, либо вы кое-чего в их семейных отношениях не знаете, т.к. абсолютно без разницы о каком порядке цифр идет речь, выше заработки, выше претензии. Любое лицо, которое не случайно оказалось на руководящей должности, имеет в характере склонность к доминированию, поэтому крайне странно (ну если учитывать психологию человека), что женщина-доминант не проявляет себя никак, имея бОльший заработок в семье. Также такое возможно, если мужчина полностью отказался от попыток быть главой семьи и сложил оружие перед женой, тогда мир и порядок, никто не оспаривает лидерство женщины (это можно делать не явно и настоящие роли видны только двоим, для окружающих часто выставлены "кривые зеркала"). Просто не каждой женщине такие мужчины интересны.
Гораздо чаще бывает у женщин с явным доминированием противоречие в предпочтениях: любят сильных мужчин, но поскольку и сами не слабые, сильных мужчин не привлекают; привлекают слабых мужчин, готовых им подчиниться беспрекословно, вроде и удобно по всем пунктам, но женщинам не интересно. Вот и конфликтуют, особенно если заработок выше.
Воть такое ИМХО у меня :shy: :blush2:
Цитата: Guest от 00:08, 06 сентября, 2008
тогда ваши друзья - архимудрые и терпеливые люди, либо вы кое-чего в их семейных отношениях не знаете, т.к. абсолютно без разницы о каком порядке цифр идет речь, выше заработки, выше претензии. Любое лицо, которое не случайно оказалось на руководящей должности, имеет в характере склонность к доминированию, поэтому крайне странно (ну если учитывать психологию человека), что женщина-доминант не проявляет себя никак, имея бОльший заработок в семье. Также такое возможно, если мужчина полностью отказался от попыток быть главой семьи и сложил оружие перед женой, тогда мир и порядок, никто не оспаривает лидерство женщины (это можно делать не явно и настоящие роли видны только двоим, для окружающих часто выставлены "кривые зеркала"). Просто не каждой женщине такие мужчины интересны.
Гораздо чаще бывает у женщин с явным доминированием противоречие в предпочтениях: любят сильных мужчин, но поскольку и сами не слабые, сильных мужчин не привлекают; привлекают слабых мужчин, готовых им подчиниться беспрекословно, вроде и удобно по всем пунктам, но женщинам не интересно. Вот и конфликтуют, особенно если заработок выше.
Воть такое ИМХО у меня :shy: :blush2:
мои друзья - просто нормальные мудрые люди. Ну примерно как я.
Сила мужчины - не только в деньгах, деньги - один из показателей, хотя и достаточно важный.
Они просто не занимаются идиотским
мерянием пиписками выяснением, кто тут доминирует. У каждого - своя сфера ответственности в доме, своя сфера приложения ума и сил. Грубо говоря: он не лезет к ней на кухню, она не лезет к нему в гараж (ест-но, я утрирую).
С другой стороны, знаю семьи, где жена зарабатывает меньше мужа, но держит его под каблуком. Как ей это удалось - не выяснял, это не мои друзья.
Среди моих друзей все, в принципе, состоявшиеся люди. И по жизни, и по семье, и по доходам. Так уж получилось. И все давно прошли стадию выяснения, кто в доме главный, как-то устаканилось. Такой вот, извинясь, консенсус. Если на нормальную жизнь хватает (т.е. доходов хватает на то, что ими считается необходимым и достаточным - у всех по-разному, кстати) и еще остается на некоторые разумные излишества - зачем выяснять, за чей счет эти излишества?
Впрочем, есть одна знакомая, которая ездит в Париж одна. Мотивирует: я за этого (имеет в виду мужа) платить не хочу. Хотя, по-моему, на доминирование в семье она не претендует. Что ж, и так живут.
Цитата: обыватель от 03:20, 06 сентября, 2008
Они просто не занимаются идиотским мерянием пиписками выяснением, кто тут доминирует.
у вас свое мнение, у меня свое :blush2:, но позволю себе не согласиться с вашим мнением, будто доминирование можно исключить. Я считаю, что это невозможно, просто чем умнее человек, тем сильнее у него это завуалировано. Силен ведь не тот, кто кричит и топает ногами (утрированно), а тот, кто просто внимательно посмотрит на собеседника и тот уступит (опять же утрированную картину нарисовала).
А то, что у многих друзей давно все устаканилось и никто не доминирует, так это потому, что роли распределены и все с ними согласны и НЕ БЫЛО ПОВОДА пересматривать их :blush2:, НО лидерство - вещь непостоянная, случись что с кем-то из супругов, совсем не факт, что и дальше пойдет также гладко. Необязательно что-то плохое, например (возьму сильно утрированную ситуацию) муж, который всегда зарабатывал меньше супруги, вдруг получает очень большое наследство. Да зуб даю, что роли будут оспорены очень быстро. У кого-то явно, у кого-то грамотно, тихо, но с напором :degen. В общем от мозгов участников сторон зависит. Кто категорически с новыми ролями не согласен, тогда пара разбегается.
тут я все ж больше согласен с обывателем. есть такая шутка.
человек у которого 10млн долларов может быть и не самым счастливым, он может быть и более несчастным чем человек у которого денег меньше чем у него, например он более несчастен чем тот у которого их всего 8 ;)
подозреваю, что если один муж например зарабатывает 32 а жена 38, то это никак не скажется на том, кто в доме хозяин, (цифры более реальные для камчатки, неправда ли?) если каждый на свои деньги может позволить себе какие то дополнительные удовольствия жизни, если когда что-то покупается серьезное (например если они решили купить себе катер), то делается это сообща, кто как бюджет держит, это тоже думать надо - либо все деньги у кого-то, либо в каком то общем месте (что, как и первое, с моей точки зрения не удачно), либо у каждого свои, но при этом один оплачивает какие-то одни стороны жизни, а второй другие (разделить жилье и питание, или еще как то.. ), трения какие-то изредка могут возникать у любой пары, но это же пара, и если они друг для друга важны, то всегда находится разумный компромис - зачастую деньги имеют не первостепенную очередь.
ну а когда возможно, что женщина сочтет, что она настолько самостоятельна, что ей от супруга, ничего не нужно? когда она будет уверено стоять на ногах и не просто работать, а знать, что даже если это место уйдет, то будет еще куча мест где она сможет работать, и зарабатывать достаточно, чтоб прожить полностью самой и не чувствовать себя в недостатке.. при этом она будет распоряжаться собой и своим временем, своего супруга она не станет поприкать, пока не сочтет, что он сидит на ее шее, но если последнее произойдет, то оно может иметь под собой почву, либо быть надуманным. если это надумано, то решить это ничуть не проще, но решается это разговором, если же это не надуманно и супруг действительно дармоед (либо, то что он зарабатывает, не хватает для того чтобы быть независимым) тогда только начнутся какие то трения.
все это мои представления, ну и то что я знаю, на примере некоторых моих знакомых.. есть и описанная by Guest ситуация, когда муж зарабатывает чуть меньше жены - и жена, это частенько ему напоминает. но опять же зависит от характера супругов.
Цитата: Absolu от 23:17, 09 декабря, 2007МОЖНО ЛИ МЕРИТЬ ПО ЗАРПЛАТЕ МУЖЧИНЫ ЕГО МУЖЕСТВЕННОСТЬ?
Определенно нет)
Мужественность мужественностью, но и доходы потенциального мужа тоже не стоит упускать из виду. ;)
Цитата: ВЛАД-Z от 13:40, 05 июня, 2009но и доходы потенциального мужа тоже не стоит упускать из виду.
верно не стоит, но не стоит забывать, что если даму не устраивают доходы своего избранника, то все в ее руках!!!
Какая разница, кто больше зарабатывает, если все идет в общий котел? Котлу всяко лучше, чем в нем больше...
Цитата: Катёнок от 23:41, 05 июня, 2009Котлу всяко лучше, чем в нем больше...
Котлу кстати пофигу:)
Лучше тем кто из него ест:)
Цитата: Лайса от 22:51, 05 июня, 2009Котлу кстати пофигу:)
Ясен пень, я его объединила с теми. кто из него кушает :yes
Цитата: Maks от 14:20, 09 декабря, 2007
Если мужчина зарабатывает мало (с точки зрения жены) и при этом ничего не делает, что бы исправить данную ситуацию - тогда ДА!
Насколько мне известно, на Камчатке на данный момент спрос на специалистов (в разных сферах деятельности) превышает предложение. Кто мешает подрабатывать?
по первому пункту: а что в вашем понимании может сделать женщина в такой ситуации? разводица сразу чтоль?
по второму пункту: что-то я об этом впервые слышу, отчего ж тогда у нас биржа народом кишит? насколько мне известно, в данный момент работу найти ОЧЕНЬ не просто, а с приходом кризиса во многих конторах большие сокращения
Цитата: tropiki от 02:11, 06 июня, 2009в данный момент работу найти ОЧЕНЬ не просто
смотря какую. Периодически проскакивают объявления что то тутт то там нужны специалисты, причем самые разные. так что было бы желание.
с чего вы взяли что мужчина кому-то должен, вот непонятно
Цитата: Slava от 11:28, 22 октября, 2009с чего вы взяли что мужчина кому-то должен, вот непонятно
"Мы в ответе за тех кого приручили" поэтому создавая семью мужчина должен обеспечивать свою семью(ну если не жену то ребенка 100%) , также как женщина должна поддерживать семейный очаг (атмосфера в семье, готовая еда, стиранные носки, воспитание детей). :yes
Цитата: IZOlda от 09:28, 22 октября, 2009
ну если не жену то ребенка 100%
Согласен на все сто!
Цитата: yellow от 09:46, 22 октября, 2009
Согласен на все сто!
т.е. в период декрета, т.е. нетрудоспособности, жОна на новые сапоги (образно) не смеет даже заглядываться, только на детские пеленки. Или не дай бог инвалидность и потеря трудоспособности, в утиль?
Цитата: ВЛАД-Z от 03:40, 05 июня, 2009
Мужественность мужественностью, но и доходы потенциального мужа тоже не стоит упускать из виду. ;)
а я считаю, что не стоит упускать из виду его потенциал в доходах !!! :shy:
если люди в институте поженились, какой там доход? или все мужчины, прям, первую работу находят, на которой бах! и большая зарплата!
Цитата: Guest от 10:01, 22 октября, 2009
т.е. в период декрета, т.е. нетрудоспособности, жОна на новые сапоги (образно) не смеет даже заглядываться, только на детские пеленки. Или не дай бог инвалидность и потеря трудоспособности, в утиль?
почему не смеет, смеет, но только заглядываться :)
Цитата: tropiki от 15:11, 05 июня, 2009
отчего ж тогда у нас биржа народом кишит? насколько мне известно, в данный момент работу найти ОЧЕНЬ не просто, а с приходом кризиса во многих конторах большие сокращения [/color]
я вам могу ответить, во первых там первые месяцы платятся деньги за то, что ты не работаешь, во вторых никто не хочет много работать, а получать по их меркам мало, отказываются от предложений, но только вот там же какое-то ограниченное число отказов, так что выбрать все равно придется... а по мне так мало получаешь возьми две работы.
Цитата: IZOlda от 09:28, 22 октября, 2009
"Мы в ответе за тех кого приручили" поэтому создавая семью мужчина должен обеспечивать свою семью(ну если не жену то ребенка 100%) , также как женщина должна поддерживать семейный очаг (атмосфера в семье, готовая еда, стиранные носки, воспитание детей). :yes
обеспечивать тоже разные понятия, в зависимости от эгоизма и балованности жены, ей может хватить того, что есть поесть и одеться и раз в месяц в кино сходить (ей и ребенку естественно), а может ей этого не хватить...а мое мнение если вам этого не хватает, так вилы в зубы и работать.
Цитата: Slava от 01:28, 22 октября, 2009
с чего вы взяли что мужчина кому-то должен, вот непонятно
а потому что некоторые мужчины пищат, давай ребеночка родим или почему бы тебе не нарядиться, я хочу чтобы ты у меня была самая красивая, а то, что если ему что-то хочется, а на это деньги нужны, некоторые как-то подзабывают.
Цитата: Guest от 10:01, 22 октября, 2009
т.е. в период декрета, т.е. нетрудоспособности, жОна на новые сапоги (образно) не смеет даже заглядываться, только на детские пеленки. Или не дай бог инвалидность и потеря трудоспособности, в утиль?
Ну конечно на средестатистические 25000 руб после уплаты коммуналки, пеленок, кашек и т.п. можно себе норковую шубку и сапожки прикупить! :yes
Цитата: Guest от 20:01, 22 октября, 2009т.е. в период декрета, т.е. нетрудоспособности, жОна на новые сапоги (образно) не смеет даже заглядываться, только на детские пеленки.
нет конечно, но все таки насколько знаю (собсна не очень хорошо знаю) что мужа можно подтянуть через суд на содержание ребенка денюшку выделять (если это можно назвать денюшкой), а вот никто мужа не обяжет сапоги покупать жене во время декрета, увы. Но это мы о крайности, нормальный муж и сапоги купит, и шапку и валенки впридачу.))
Цитата: Зай-КотоПёс от 20:31, 22 октября, 2009обеспечивать тоже разные понятия, в зависимости от эгоизма и балованности жены
ну так надо было на нее смотреть и думать когда предложение муж собирался делать, а теперь уж поздно, а тема типо она такой не была не прокатывает, так как если она стала такой отчасти муж виноват :yes
Асилил наконец-то ветку. Местами поржал от души.))
Господа, вы бросаетесь из крайности в крайность.
Мужчины давят на то, что (утрированно) Женщина хочет чтобы ее содержали от ресторана и до Брабуса, только за то что она есть такая на свете, Девушки (опять же утрированно) - на другую крайность - "мужики считают что мы должны дубленки по 6 лет носить".
И та и та точки зрения - крайности.
Вот к примеру я. 30 еще нет, но уже далеко не студент. У меня есть работа - пока еще не миллионы зарабатываю, но мне хватает (одному). Все силы и средства убиваю на карьеру. Поэтому работать на второй работе времени просто нет. Соответственно больше чем я получаю сегодня - завтра мне не получить, т.к. я стараюсь ради послезавтра. Приходится себе в чем-то отказывать. Так что же я теперь - лентяй или дурак?
Цитата: ExGoth от 15:49, 22 октября, 2009
Асилил наконец-то ветку. Местами поржал от души.))
Господа, вы бросаетесь из крайности в крайность.
плохо читали
Не бывает однозначного рецепта на все ситуации. В каждой паре свои взгляды на эти вещи. Главное - обоюдно прийти к консенсусу. А спорить, доказывая что "именно моя точка зрения правильная" можно гораздо больше чем на 12 страниц.
Цитата: ExGoth от 15:55, 22 октября, 2009
Главное - обоюдно прийти к консенсусу.
точно
Цитата: Зай-КотоПёс от 15:51, 22 октября, 2009
плохо читали
Бесспорно - есть немало постов с действительно серьезными и разумными мыслями. Но когда разговор казалось бы вот-вот подойдет к логическому завершению и будет объявлено перемирие - чаши весов перевешиваются в какую-нибудь из крайностей и все начинается сначала. "А вы, а мы.."
Я не участвовал в полемике и поэтому могу судить как сторонний наблюдатель. Тема уже 12 страниц мечется из одной крайности в другую. :yes
уважаемые женщины/девушки. а вто скажите, сколько в цифрах сейчас должен зарабатывать мужик, что б вот прям он был МУЖИКОМ? :smoke:
Цитата: yellow от 18:03, 22 октября, 2009
уважаемые женщины/девушки. а вто скажите, сколько в цифрах сейчас должен зарабатывать мужик, что б вот прям он был МУЖИКОМ? :smoke:
ну, мы же вроде решили, что степень мужской привлекательности не должна зависит от наличия денег...
а вы тыдыщ! и опять на весы :moral
Цитата: yellow от 04:03, 23 октября, 2009уважаемые женщины/девушки. а вто скажите, сколько в цифрах сейчас должен зарабатывать мужик, что б вот прям он был МУЖИКОМ?
Цитата: Зай-КотоПёс от 04:22, 23 октября, 2009ну, мы же вроде решили, что степень мужской привлекательности не должна зависит от наличия денег...
а вы тыдыщ! и опять на весы
а частенько зарабатывает очень мто а как не крути мужиком его сложно назвать)
Цитата: IZOlda от 04:33, 23 октября, 2009а частенько зарабатывает очень мто а как не крути мужиком его сложно назвать)
мдя, вот оно веяние времени, хотя если он еще по дому ни чего не делает - точно не мужик. :yes
Цитата: Зай-КотоПёс от 18:22, 22 октября, 2009
ну, мы же вроде решили, что степень мужской привлекательности не должна зависит от наличия денег...
а вы тыдыщ! и опять на весы :moral
да, .. боевые подруги.. муж в море, а они в не теряются в поисках степени мужской превлекательности, не забывая обналичивать его зарплатную карту.
Цитата: captain от 05:24, 23 октября, 2009муж в море, а они в не теряются в поисках степени мужской превлекательности, не забывая обналичивать его зарплатную карту.
обналичиваю свою, ничего, живая.
Зряплата - не показатель маскулинности, равно как и длина(толщина) полового органа :yes
Цитата: Катёнок от 19:25, 22 октября, 2009
обналичиваю свою, ничего, живая.
Зряплата - не показатель маскулинности, равно как и длина(толщина) полового органа :yes
всегда думал что у нас трёх мерная система измерения
Цитата: Катёнок от 19:25, 22 октября, 2009
обналичиваю свою, ничего, живая.
Зряплата - не показатель маскулинности, равно как и длина(толщина) полового органа :yes
пишится через а
Ну началось...
Цитата: captain от 19:30, 22 октября, 2009
всегда думал что у нас трёх мерная система измерения
А это к чему?
Цитата: captain от 05:38, 23 октября, 2009пишится через а
пишатся ЗАР плата, а у меня аллегоря - ЗРЯ плата :gy:
Цитата: ExGoth от 05:47, 23 октября, 2009это к чему?
Это, кажись, к половым ораганм :smoke:
Цитата: yellow от 04:03, 23 октября, 2009уважаемые женщины/девушки. а вто скажите, сколько в цифрах сейчас должен зарабатывать мужик, что б вот прям он был МУЖИКОМ?
Легко!
Кто тут у нас есть из "прям МУЖИКОВ"? Ану быстро написали по зарплате по своей, я счас на калькуляторе посчитаю среднее арифметическое! :detail:
Только так мы узнаем истину! :123:
Цитата: Rara_Avis от 07:22, 23 октября, 2009среднее арифметическое
средняя температура по больнице 36.6 :degen
Цитата: Катёнок от 21:16, 22 октября, 2009
пишатся ЗАР плата, а у меня аллегоря - ЗРЯ плата :gy:
:) позвольте аллегорию к слову пенсия
Цитата: captain от 07:35, 23 октября, 2009позвольте аллегорию к слову пенсия
если не сильно пошло, то озвучьте, пжалста
Цитата: Катёнок от 21:36, 22 октября, 2009
если не сильно пошло, то озвучьте, пжалста
песьня :degen
Цитата: Rara_Avis от 21:22, 22 октября, 2009
Легко!
Кто тут у нас есть из "прям МУЖИКОВ"? Ану быстро написали по зарплате по своей, я счас на калькуляторе посчитаю среднее арифметическое! :detail:
Только так мы узнаем истину! :123:
Я не МУЖЫЫК, поэтому писать не буду :degen Моя зарплата не позволяет в наш век "леди-в-кабриолетах" быть настоящим МУЖЫЫКОМ :degen
Вот у моего друга свих по этой теме. "я, - говорит, - не мужик, потому что зряплата маленькая". Думал, его-таки из-за того жена бросит. Решил заработать, пошел в моря. Жена гульнула и-таки бросила. Вот и думай потом...
Цитата: Катёнок от 21:46, 22 октября, 2009
Вот у моего друга свих по этой теме. "я, - говорит, - не мужик, потому что зряплата маленькая". Думал, его-таки из-за того жена бросит. Решил заработать, пошел в моря. Жена гульнула и-таки бросила. Вот и думай потом...
надо заводить гарем и всех на зароботки :kiss2:
посуду мыть аль панель .....
Цитата: кофе анан от 21:51, 22 октября, 2009
посуду мыть аль панель .....
кто на что учился :moral
А на панель учат? :shoking
Цитата: Катёнок от 22:01, 22 октября, 2009
А на панель учат? :shoking
Спец тренинги для молодых :degsmile
первый урок бесплатно
Цитата: кофе анан от 22:10, 22 октября, 2009
первый урок бесплатно
С кофе или ан.. :smoke:
кофе отдельно - анан отдельно.....
и вообще я в душе большая зеленая машинка, вот.....
Цитата: captain от 05:24, 23 октября, 2009муж в море, а они в не теряются в поисках степени мужской превлекательности, не забывая обналичивать его зарплатную карту.
ну а мужики в морях наверное верность блюдят...ага :lol: у моряков (я не про тех мес отсутствует, а про тех кто на долгое время уходит в моря) там полный отрыв наступает, впрочем как у их жен, у них так сказать все по обоюдному согласию, хоть на словах это не оговаривалось супруги и так все понимают, верю что верных жен больше чем самих моряков! ИМХО
Цитата: IZOlda от 08:26, 23 октября, 2009ну а мужики в морях наверное верность блюдят...ага у моряков (я не про тех мес отсутствует, а про тех кто на долгое время уходит в моря) там полный отрыв наступает, впрочем как у их жен, у них так сказать все по обоюдному согласию, хоть на словах это не оговаривалось супруги и так все понимают, верю что верных жен больше чем самих моряков! ИМХО
Признаюсь: вот пробовал с негритянкой в корее.....так прикол, у них фиолетовые половые губы...... :yes
Цитата: кофе анан от 08:48, 23 октября, 2009Признаюсь: вот пробовал с негритянкой в корее.....так прикол, у них фиолетовые половые губы......
экзотика..
Цитата: IZOlda от 22:26, 22 октября, 2009
ну а мужики в морях наверное верность блюдят...ага :lol: у моряков (я не про тех мес отсутствует, а про тех кто на долгое время уходит в моря) там полный отрыв наступает, впрочем как у их жен, у них так сказать все по обоюдному согласию, хоть на словах это не оговаривалось супруги и так все понимают, верю что верных жен больше чем самих моряков! ИМХО
У нас говорят: Моряк на суше не ударник - его жену е..т пожарник! Не могу утверждать на все 100 процентов, но очень большая доля истины в этом изречении есть.
Цитата: кофе анан от 22:10, 22 октября, 2009
первый урок бесплатно
а кто инструктор? :degen
Цитата: кофе анан от 22:48, 22 октября, 2009
Признаюсь: вот пробовал с негритянкой в корее.....так прикол, у них фиолетовые половые губы...... :yes
:moral по тесту Люшера, фиолетовый, цвет ещё не сформировавшейся личности
Цитата: captain от 21:31, 23 октября, 2009по тесту Люшера, фиолетовый, цвет ещё не сформировавшейся личности
Ну вот он её и формировал :degen
Цитата: yellow от 18:03, 22 октября, 2009
уважаемые женщины/девушки. а вто скажите, сколько в цифрах сейчас должен зарабатывать мужик, что б вот прям он был МУЖИКОМ? :smoke:
да разве в цифрах измерить?
например, периодически все мы делаем в квартирах ремонт, косметику раз в 5 лет уж точно, периодически и капиталку + что-то ломается. Если мужчина не может сам, значит расходы на эту статью вырастают в два раза.
Если мужчина сам ремонтируем свою машину, соответственно, расходов у семьи тоже меньше.
Если мужчина любитель рыбалки, и семья заготавливает икры, филе на зиму полную морозилку.....
и т.д.и т.п.
Это также как жена, если она будет обед/ужин заказывать из ресторана, то цифры для ее персонального "настоящего мужчины" увеличиваются :)
я вообще не понимаю, что за ужос развели
есть деньги - мужик, нет денег - не мужик, где вы такую классификацию особей видали??
люди классифицируются по наличию органов :moral
половых :brovki:
Цитата: Зай-КотоПёс от 12:11, 23 октября, 2009
я вообще не понимаю, что за ужос развели
есть деньги - мужик, нет денег - не мужик, где вы такую классификацию особей видали??
люди классифицируются по наличию органов :moral
А, т.е. к маленькой зарплате еще и маленькая пиписька, то все-жизнь неудалась? :degsmile
Цитата: Borov от 20:42, 23 октября, 2009Ну вот он её и формировал
да ! чуть гостиницу не развалили ! :cooler
Цитата: yellow от 12:24, 23 октября, 2009
А, т.е. к маленькой зарплате еще и маленькая пиписька, то все-жизнь неудалась? :degsmile
посмотрите сколько всего надо, чтобы быть мужчиной (как это все-таки тяжело, быть ИМ), а вот женщине нужно только одно, цитирую "сииськиии"
Цитата: Зай-КотоПёс от 22:37, 23 октября, 2009а вот женщине нужно только одно, цитирую "сииськиии"
не согласен......
еще личико милое, ножки ручки, и голосок по приятнее.....если чего не указал - поправьте :crazy
Цитата: Зай-КотоПёс от 22:37, 23 октября, 2009нужно только одно, цитирую "сииськиии"
ага, и еще в блондинку покраситься для полного счастья..
ну теоритически да......
мне например еще и рыженькие нравятся.......
я на такую обязательно заработаю........хотя с моим прибором, это и не важно......так придут... :yes
Развели хрень на много страниц.. какие сиськи, какие письки? :degen
Цитата: Marta от 23:28, 23 октября, 2009Развели хрень на много страниц.. какие сиськи, какие письки?
:bams: "....крыыылья, крыыыылья......главное хвост!" :kult:
Песенка одна есть.. там в припеве строчка "И если хочешь, что б рядом была королева - для начала попробуй стать королём".. :yes
".....чтоб любить эти ноги, нужен белый Каделак, чтоб любить эти ноги, нужен смокинг или фрак, чтоб любить эти ноги, нужен трезвый расчёт, чтоб любить эти ноги, нужен банковский счёт" :blush2:
Цитата: SweetCat от 23:40, 23 октября, 2009".....чтоб любить эти ноги, нужен белый Каделак, чтоб любить эти ноги, нужен смокинг или фрак, чтоб любить эти ноги, нужен трезвый расчёт, чтоб любить эти ноги, нужен банковский счёт"
какая меркантилльность.. а Вы банковский счет больше всего любить...?
мне истории рассказывали, с банковским счетом люди.. садились на машины попроще и искали ноги..
Цитата: bolt от 13:55, 23 октября, 2009
какая меркантилльность.. а Вы банковский счет больше всего любить...?
мне истории рассказывали, с банковским счетом люди.. садились на машины попроще и искали ноги..
это сказки про золушку, они просто предохраняют свой счет от явных "охотниц".
Цитата: bolt от 23:55, 23 октября, 2009какая меркантилльность.. а Вы банковский счет больше всего любить...?
если чесно, не поняла вас, вы....банковский счёт......больше всего любить....чёт вы не то написАли ))))
А так...песня есть такая, и я её процитировала....не более. И это не значит, что я меркантильная....не стоит переходить на личности, ага?
Цитата: bolt от 13:55, 23 октября, 2009
какая меркантилльность.. а Вы банковский счет больше всего любить...?
мне истории рассказывали, с банковским счетом люди.. садились на машины попроще и искали ноги..
Вообще-то из песни слов не выкинешь.. :smoke:
Да и уж если говорить о заработке мужчины.. должно хватать для комфортной жизни.. всё зависит от того уровня, который для этой жизни задан.. При этом никто не говорит, что женщина не должна работать..
Надо было голосование открыть. Самая эротичная часть мужчины.
1 Сиська
2Писька
3Хвост
4 кошелек
5 машина
6 литсссо
А если откровенно, охотницы за деньгами плохо кончают. Потому-что по-настоящему кончают они тайком ото всех. С любовником. Выйдя замуж за олигарха они становятся злыми, придирчивыми ко всем и вся. Лет через десять многие из них кончают последний раз, уже в психушке, потому как понимают, на их деньги всем насрать. И по сути с грязным вонючим стариком они спят ни за что. Просто так.
А не-охотницы влюбляются в успех и уверенность в себе. Все остальные критерии пофигу. А что может служить признаком этих двух критериев, как ни средняя сумма денег?Вряд ли бомж или гопник может излучать настоящую уверенность. Разве что среди малолетних шлюшек.
Поэтому и кажется, что девушки влюбляются в деньги
Цитата: Скиф от 00:45, 24 октября, 2009А если откровенно, охотницы за деньгами плохо кончают. Потому-что по-настоящему кончают они тайком ото всех. С любовником. Выйдя замуж за олигарха они становятся злыми, придирчивыми ко всем и вся. Лет через десять многие из них кончают последний раз, уже в психушке, потому как понимают, на их деньги всем насрать. И по сути с грязным вонючим стариком они спят ни за что. Просто так.
А не-охотницы влюбляются в успех и уверенность в себе.
Бразильский сериал :hah: :lol:
Цитата: SweetCat от 00:34, 24 октября, 2009если чесно, не поняла вас, вы....банковский счёт......больше всего любить....чёт вы не то написАли ))))
А так...песня есть такая, и я её процитировала....не более. И это не значит, что я меркантильная....не стоит переходить на личности, ага?
любая фраза, цитата она или нет, исходящая от человека имеет смысловую нагрузку.. :moral
то, что я написал, может, как утверждение прошло, но задеть конечно же не хотел.. :shuffle
Цитата: SweetCat от 14:49, 23 октября, 2009
Бразильский сериал :hah: :lol:
Насчет охотниц за деньгами, увы правда. Они с детьми в больницах лежат. Такие е"нутые. Аж жуть. А уж про неохотниц.... не знаю может и сериял
Цитата: кофе анан от 23:39, 23 октября, 2009не согласен......
еще личико милое, ножки ручки, и голосок по приятнее.....если чего не указал - поправьте
Жопу :degen
Цитата: Marta от 13:36, 23 октября, 2009
Песенка одна есть.. там в припеве строчка "И если хочешь, что б рядом была королева - для начала попробуй стать королём".. :yes
Развели тут. Вот я и спрашиваю...сколько нужно. что бы быть королем? А то все да нет, ккие деньги. главное что б кран смог прикрутить...конечно!
Цитата: yellow от 02:18, 24 октября, 2009Развели тут. Вот я и спрашиваю...сколько нужно. что бы быть королем? А то все да нет, ккие деньги. главное что б кран смог прикрутить...конечно!
По опыту моих женатых друзей могу сказать, 50 т.р в месяц-работа на берегу, с нормальными руками, не алкоголик, любая женщина будет счастлива! :yes мое ИМХО
Т.е. планка королев/принцесс начинается от 50 000 руб./мес. Если ниже, то уже не тянешь на этот гордый титул или же рядом не королева?
Ну вот из 14-ти страниц хоть добрались до какой-то сути. Тема такая: Сколько ДОЛЖЕН зарабатывать МУЖЧИНА. Итог пока такой: 50 000 руб/мес. Ниже этой планочки статус мужчины уже поколебим. Чего я и хотел узнать!
Цитата: yellow от 15:37, 23 октября, 2009
Ну вот из 14-ти страниц хоть добрались до какой-то сути. Тема такая: Сколько ДОЛЖЕН зарабатывать МУЖЧИНА. Итог пока такой: 50 000 руб/мес. Ниже этой планочки статус мужчины уже поколебим. Чего я и хотел узнать!
вы только особо не зацикливайтесь ;)
Цитата: Зай-КотоПёс от 15:43, 23 октября, 2009
вы только особо не зацикливайтесь ;)
Да я-то не зацикливаюсь. Мне интересно просто, это уже не первая тема здесь о заработке и мужском статусе и все ни как не доберемся до сути. Мне хочется знать со слов "королев" и "прынцесс" сколько же ДОЛЖЕН зарабатывать МУЖЧИНА. В цифрах! ! !
Цитата: yellow от 02:37, 24 октября, 2009Ну вот из 14-ти страниц хоть добрались до какой-то сути. Тема такая: Сколько ДОЛЖЕН зарабатывать МУЖЧИНА. Итог пока такой: 50 000 руб/мес. Ниже этой планочки статус мужчины уже поколебим. Чего я и хотел узнать!
Не совсем так, во первый это мое ИМХО :) основаное на моем кругу друзей и как я считаю, из примера нормальных (в моем понимании) девченок, во вторых смотря что за женщина нужна тебе, какие твои запросы, может эдакая мисс фешн тв? Ну и потом опять же не только дело в деньгах, ты и в доме должен показать что руки не из жопы и в постели быть мужиком, вот такой средний набор стандартов, на мой взгляд определяет среднестатистического мужика :smoke:
опять же планка 50000т.р. усреднена в большую сторону, для большего охвата :degen, сумма может быть и меньше, однако чтобы содержать семью, меньше тридцати мужику зарабатывать на Камчатке никак нельзя!!!
Цитата: yellow от 15:47, 23 октября, 2009
Да я-то не зацикливаюсь. Мне интересно просто, это уже не первая тема здесь о заработке и мужском статусе и все ни как не доберемся до сути. Мне хочется знать со слов "королев" и "прынцесс" сколько же ДОЛЖЕН зарабатывать МУЖЧИНА. В цифрах! ! !
но пользователь Borov - не "королева" и даже не "принцесса" :blush2:
Цитата: Borov от 15:51, 23 октября, 2009
из примера нормальных (в моем понимании) девченок
значит женщина видящая в человеке мужчину с меньшей зарплатой уже не нормальная?
Цитата: Borov от 15:51, 23 октября, 2009
чтобы содержать семью, меньше тридцати мужику зарабатывать на Камчатке никак нельзя!!!
а что делать, ничего, живем...
Цитата: Зай-КотоПёс от 15:52, 23 октября, 2009
но пользователь Borov - не "королева" и даже не "принцесса" :blush2:
Он кажется сказал откуда данные или я не так понял? :smoke:
Цитата: yellow от 15:55, 23 октября, 2009
Он кажется сказал откуда данные или я не так понял? :smoke:
когда я отвечала его сообщение уже было послано и мною не увидено ;)
Спросил еще прекрасную милую знакомую. Ответ такой:
40 000, если живет один и от 30 000, если она живет с ним и работает. Вот еще для статистики. Давай-те уже оперировать нормальными цифрами! :brovki:
Цитата: yellow от 02:59, 24 октября, 2009Спросил еще прекрасную милую знакомую. Ответ такой:
40 000, если живет один и от 30 000, если она живет с ним и работает. Вот еще для статистики. Давай-те уже оперировать нормальными цифрами!
Ну вот, 30000ку минимум я угадал :yes
Цитата: Зай-КотоПёс от 02:54, 24 октября, 2009значит женщина видящая в человеке мужчину с меньшей зарплатой уже не нормальная?
Давайте может определимся что мы подразумеваем под понятием "мужик", речь же не идет о конкретно особи мужского пола. Мужчину сидящего на шее у своей жены и играющего целыми днями в компьютер я думаю мужиком никто не назовет. Я так понимаю что речь идет о человеке мужского рода, способного содержать себя и свою семью, защитить её, выполнять свои супружеские обязанности и быть хозяином в доме, в том плане чтобы был порядок в той части за которую как правило отвечает мужик, техника всякая и т.п. Т.е. это совокупность качеств которые отличают Мужика о котором наверное тут идет речь и особи мужского пола не заслуживающего называться этим гордым словом по причине недостатка ума! Инвалидов, импотентов и др. ограниченных не по своей воле не рассматриваем.
Цитата: yellow от 01:59, 24 октября, 2009Спросил еще прекрасную милую знакомую. Ответ такой:
40 000, если живет один и от 30 000, если она живет с ним и работает. Вот еще для статистики. Давай-те уже оперировать нормальными цифрами!
что такое 40к, это если от родителей хатко досталась? на 40 ты себе не построишь ничего.. если только машину купишь и с ней дополнительный отрицательный денежный поток..
Цитата: Borov от 01:51, 24 октября, 2009меньше тридцати мужику зарабатывать на Камчатке никак нельзя!!!
с нашими ценами,желательно не мешьше 80.....
:degen ..с 30 000ми это концы с концами сводить :degen, если нет дополнительного заработка
Цитата: Злата от 03:47, 24 октября, 2009с нашими ценами,желательно не мешьше 80.....
..с 30 000ми это концы с концами сводить , если нет дополнительного заработка
Настоящий мужик и с 30кой не пропадет :degen
Хм.. а какая з\п минимальна для жизни на Камчатке? неважно М или Ж..
Цитата: Borov от 02:49, 24 октября, 2009Настоящий мужик и с 30кой не пропадет
зато его женщина пропадёт :degen
Цитата: Marta от 16:53, 23 октября, 2009
Хм.. а какая з\п минимальна для жизни на Камчатке? неважно М или Ж..
важно кстати..
Цитата: Злата от 03:58, 24 октября, 2009зато его женщина пропадёт
Значит это не его женщина :yes
Цитата: Borov от 17:02, 23 октября, 2009
с нашими ценами,желательно не мешьше 80.....
..с 30 000ми это концы с концами сводить , если нет дополнительного заработка
если 80, то какой разговор, но тут придется отказться от супружеского долга :lol:
Опять, уважаемый, вы каким то макаром под моим именем чужие цитаты вставляете!!! :moral
Цитата: Borov от 17:16, 23 октября, 2009
Опять, уважаемый, вы каким то макаром под моим именем чужие цитаты вставляете!!! :moral
ссори! я ж млин, новорожденный :shy:
я получаю 20 с хвостиком.. и не жу-жу.. :degen
Цитата: Marta от 17:30, 23 октября, 2009
я получаю 20 с хвостиком.. и не жу-жу.. :degen
конечна... я б за 20 тож не жу-жал... :)
эта жжж не спроста (если она хотяб в раза 2 больше) :shuffle
Цитата: Marta от 03:30, 24 октября, 2009я получаю 20 с хвостиком..
все в отношении к этому, нужно не получать, а зарабатывать.. :degen
Цитата: Скиф от 14:45, 23 октября, 2009
охотницы за деньгами плохо кончают.
Курящие женщины кончают раком :smoke:
Цитата: Катёнок от 18:43, 23 октября, 2009
Курящие женщины кончают раком :smoke:
хоть в чёмто свои плюсы
чем больше ЗП, тем больше аппетиты, их никогда не хватает.....ни 50 , ни 100 тысяч....всех денег не заработаешь.
Цитата: SweetCat от 05:24, 24 октября, 2009всех денег не заработаешь.
....смотря как работать :smoke:
Цитата: кофе анан от 12:39, 23 октября, 2009
не согласен......
еще личико милое, ножки ручки, и голосок по приятнее.....если чего не указал - поправьте :crazy
уверена, что и мозгов не помешает, т.к. глупая бабища в семье - один сплошной расход и раздражение только если мужик сам не дурак, тогда они будут на одной волне :degen
Цитата: Chen от 23:09, 23 октября, 2009
....смотря как работать :smoke:
.....и если б ещё 48 часов в сутках было б.....и два воскресенья :kult: непаханное поле )))))))))))) весло вам в руки :cooler :4mok
Цитата: SweetCat от 10:07, 24 октября, 2009весло вам в руки
....если очень захотеть можно и в ноги взять, главное чтоб наши желания совпадали с нашими возможностями :4mok...или наши желания оболдели от наших возможностей ;)
Цитата: Скиф от 00:45, 24 октября, 2009они становятся злыми, придирчивыми ко всем
а я и думаю что тут так многие зляться и придирпются, а оно вон что)) :yes
Цитата: Marta от 03:30, 24 октября, 2009я получаю 20 с хвостиком.. и не жу-жу..
Детка за 20 и не жу-жу женщина может намного больше, чем муж за 20 и не жужу)
Цитироватьа я и думаю что тут так многие зляться и придирпются, а оно вон что))
Нееет, эти дамочки в инете не сидят. Сидят они на водке, вернее на мартини. Так что за наш инет я спокоен. У них склад ума такой, что..... да и вообще. Представьте, что вы спите с человеком.... пожилым, пердящим и смердящим. И ждете его смерти. Это очень деформирует личность. Вот и получаются истерички, гнущие пальцы. Мне их жалко.
Цитата: IZOlda от 01:53, 24 октября, 2009
Детка за 20 и не жу-жу женщина может намного больше, чем муж за 20 и не жужу)
неасилила :degen
Цитата: IZOlda от 11:53, 24 октября, 2009Детка за 20 и не жу-жу женщина может намного больше, чем муж за 20 и не жужу)
....Алиса, мля,...а можно с запятыми?:)))
Цитата: Зай-КотоПёс от 11:55, 24 октября, 2009неасилила
Да я к тому что жен за 20 может покушать купить гель для душа и пудру хорошую, а мужику эти 20 только пивасик и все терь понятно? короче деамы рулят)
Цитата: Chen от 11:57, 24 октября, 2009....Алиса, мля,...а можно с запятыми?))
Цитата: IZOlda от 11:57, 24 октября, 2009Да я к тому что жен за 20 может покушать купить гель для душа и пудру хорошую, а мужику эти 20 только пивасик и все терь понятно? короче деамы рулят)
Черт запятые не для меня) :4mok
ЦитироватьДа я к тому что жен за 20 может покушать купить гель для душа и пудру хорошую, а мужику эти 20 только пивасик и все терь понятно? короче деамы рулят)
Да ладно вам. Мужику эти двадцать только на пивасик... Вот я на четыре нормально живу. Так у меня и интернет и покушать и побриться :coolgay
Цитата: IZOlda от 11:57, 24 октября, 2009короче деамы рулят
...рулят с пудрой или с гелем??:)))....или ты нас такими тупыми выставляешь, что нам так мало для Щастья надо :lol:
Цитата: Скиф от 12:00, 24 октября, 2009на четыре нормально живу
понятие "нормально" у всех разное)
Цитата: Chen от 12:01, 24 октября, 2009..рулят с пудрой или с гелем??))....или ты нас такими тупыми
нет нет :crazy
Цитата: IZOlda от 01:57, 24 октября, 2009
Да я к тому что жен за 20 может покушать купить гель для душа и пудру хорошую, а мужику эти 20 только пивасик и все терь понятно? короче деамы рулят)
понятно :) но не согласно
у меня мужу как-то пришлось пару месяцев одному жить (в отпуске мы были), так он один жил на три тыщи в мес. (в прошлом году), а все остальное нам отправлял, и я каждый раз его спрашивала,мол, ты с ума сошел, на что ты живешь, тебе же даже поесть нечего наверное, а ему вполне хватало...
и если уж на чистоту для меня что пудра, что пивасик... одного поля, вобщем.
Цитата: Скиф от 02:00, 24 октября, 2009
Да ладно вам. Мужику эти двадцать только на пивасик... Вот я на четыре нормально живу. Так у меня и интернет и покушать и побриться :coolgay
вотъ, экономные вы наши :4mok
Цитата: Зай-КотоПёс от 12:05, 24 октября, 2009у меня мужу как-то пришлось пару месяцев одному жить
.....у меня не справился...... :beer
Цитата: IZOlda от 12:02, 24 октября, 2009понятие "нормально" у всех разное)
Я о том, что, пока я не заработал первый миллион, я могу и стеснить свое "нормально" до беспредела. А пивасик - это устаревший стереотип
Цитироватьвотъ, экономные вы наши
Дык, через месяц-другой я на двадцать буду жить и мне будет так же едва хваатать.
Цитата: Borov от 15:51, 23 октября, 2009
Не совсем так, во первый это мое ИМХО :) основаное на моем кругу друзей и как я считаю, из примера нормальных (в моем понимании) девченок, во вторых смотря что за женщина нужна тебе, какие твои запросы, может эдакая мисс фешн тв? Ну и потом опять же не только дело в деньгах, ты и в доме должен показать что руки не из жопы и в постели быть мужиком, вот такой средний набор стандартов, на мой взгляд определяет среднестатистического мужика :smoke:
опять же планка 50000т.р. усреднена в большую сторону, для большего охвата :degen, сумма может быть и меньше, однако чтобы содержать семью, меньше тридцати мужику зарабатывать на Камчатке никак нельзя!!!
интересуюсь: а почем в П-К квартиры? Или их даром раздают, как в сов.времена? Я к тому, что следует уточнять: решены ли в семье проблемы глобального порядка - и тогда уже задавать вопрос о необходимом заработке.
По теме.
Мое частное мнение: мужик должен зарабатывать столько, чтобы хватало. Не больше, но и не меньше.
Если жене не хватает, есть три выхода: а) сменить жену; б) сменить работу (или увеличить интенсивность - но это нюансы); в) попытаться скомпенсировать жене нехватку одного чем-то другим (выход ненадолго, потом все-таки надо будет опять выбирать из вариантов а) и б) - соловья баснями и/или иными вещами не кормят).
Есть еще вариант: наплевать и игнорировать (главное - духовность, ага), но на мой вкус, это как бы и не совсем по-мужски.
Цитата: обыватель от 12:40, 24 октября, 2009Мое частное мнение: мужик должен зарабатывать столько, чтобы хватало. Не больше, но и не меньше.
Если жене не хватает, есть три выхода: а) сменить жену; б) сменить работу (или увеличить интенсивность - но это нюансы); в) попытаться скомпенсировать жене нехватку одного чем-то другим (выход ненадолго, потом все-таки надо будет опять выбирать из вариантов а) и б) - соловья баснями и/или иными вещами не кормят).
Есть еще вариант: наплевать и игнорировать (главное - духовность, ага), но на мой вкус, это как бы и не совсем по-мужски.
.....разговор не мальчика, но уже мужчины :cooler
.....а вообще есть хороший анек,.....чтобы стать быть женой генерала, нужно выйти замуж хотя бы за лейтенанта ;)
Прожить на 4000 можно, но не нужно. Опять разговор ужел в сторону. Так сколко же в цифрах?
Цитата: yellow от 21:18, 24 октября, 2009Прожить на 4000 можно, но не нужно.
Жёлтенький, я бы сказала не ПРОжить, а ВЫжить.. С голоду не умрёшь - это точно.. но при этом появится куча коммунальных долгов как то: квартплата, телефон, электроэнергия.. а эти долги, что б их, накапливаются как снежный ком.. ну и про многие удовольствия можно забыть.. :degen
Цитата: Скиф от 12:00, 24 октября, 2009Вот я на четыре нормально живу.
...из разряда "жесть" :shoking
Цитата: Marta от 11:42, 24 октября, 2009
Жёлтенький, я бы сказала не ПРОжить, а ВЫжить.. С голоду не умрёшь - это точно.. но при этом появится куча коммунальных долгов как то: квартплата, телефон, электроэнергия.. а эти долги, что б их, накапливаются как снежный ком.. ну и про многие удовольствия можно забыть.. :degen
Под "прожить" я имел ввиду только питание...конечно с коммуналкой можно ноги протянуть.. У меня она 6000 выходит на одного )))
Цитата: Зай-КотоПёс от 12:05, 24 октября, 2009у меня мужу как-то пришлось пару месяцев одному жить (в отпуске мы были), так он один жил на три тыщи в мес. (в прошлом году), а все остальное нам отправлял, и я каждый раз его спрашивала,мол, ты с ума сошел, на что ты живешь, тебе же даже поесть нечего наверное, а ему вполне хватало...
Простите за вопрос, ну может он просто готовить не умеет?? :shuffle (я всмысли не про яйца и сосиски, а про первое+второе+компот)
Цитата: Скиф от 12:08, 24 октября, 2009А пивасик - это устаревший
да пивасики, пудры и гели это так условно.
Цитата: обыватель от 12:40, 24 октября, 2009Мое частное мнение: мужик должен зарабатывать столько, чтобы хватало.
:yes :yes :yes
Цитата: yellow от 21:18, 24 октября, 2009Опять разговор ужел в сторону. Так сколко же в цифрах?
При условии, что есть жилплощадь (не комнатушка в общаге, а трехкомнатная ну или двух хотябы) и есть машина (нормальная, которая прослужит долго), и если жена не тратиться на косметику (только кремики скрабики, никаких помад, подводок дорогенных), и если жене шуба нафиг не нужна, и если есть ребенок маленький, и если квартплата и энергия выходит 10000, то думаю на супруга з/п должна приходиться как минимум в размере 30 тыр, следовательно доход в семье должен всего быть 60 тыр, ну о максимальной з/п смысла нет говорить она безгранична.
ПС оговорила условия так как сужу по своей семье, ну у каждых свои запросы
Цитата: IZOlda от 14:04, 24 октября, 2009
Простите за вопрос, ну может он просто готовить не умеет?? :shuffle (я всмысли не про яйца и сосиски, а про первое+второе+компот)да
да нет, просто ему было лень и хватало гречки с тушенкой на неделю...
Цитата: IZOlda от 14:04, 24 октября, 2009
доход в семье должен всего быть 60 тыр
:o
А по мне так, он должен зарабатывать, что бы хватало на сегодня и оставить на черный день. Кстати, нычки на черный день лучше делать в виде золота. Во-первых бумага - валюта нетвердая, что бы на ней не было нарисовано, во-вторых, золото начнешь тратить только когда наступит ДЕЙСТВИТЕЛЬНО черный день.
Цитата: Скиф от 14:54, 24 октября, 2009
А по мне так, он должен зарабатывать, что бы хватало на сегодня и оставить на черный день. Кстати, нычки на черный день лучше делать в виде золота. Во-первых бумага - валюта нетвердая, что бы на ней не было нарисовано, во-вторых, золото начнешь тратить только когда наступит ДЕЙСТВИТЕЛЬНО черный день.
Да, сейчас очень популярны "металлические счета", сам бы такой открыл, если б было на что :degen
если будем копить на черный день - он когда-нить настанет... :yes
Цитата: кофе анан от 16:06, 24 октября, 2009
если будем копить на черный день - он когда-нить настанет... :yes
Ты читаешь мои мысли.. :smoke: правда, я немного не о деньгах думала..
Но финансы надо иметь.. на всякий случай.. в жизни всякое случается.. :smoke:
тиха украинская ночь - но сало надо перепрятать,
золотишко мона сдать - тож копейка. в конце концов занять.
Цитата: IZOlda от 00:04, 25 октября, 2009При условии, что есть жилплощадь (не комнатушка в общаге, а трехкомнатная ну или двух хотябы) и есть машина (нормальная, которая прослужит долго), и если жена не тратиться на косметику (только кремики скрабики, никаких помад, подводок дорогенных), и если жене шуба нафиг не нужна, и если есть ребенок маленький, и если квартплата и энергия выходит 10000, то думаю на супруга з/п должна приходиться как минимум в размере 30 тыр, следовательно доход в семье должен всего быть 60 тыр, ну о максимальной з/п смысла нет говорить она безгранична.
Думаю, что да, где-то так, примерно. Это так, не бедствовать, но и не шиковать особо.
Цитироватьесли будем копить на черный день - он когда-нить настанет..
Если не будем, то он тоже настанет, но переноситься будет тяжело
Цитата: Скиф от 14:54, 24 октября, 2009
А по мне так, он должен зарабатывать, что бы хватало на сегодня и оставить на черный день. Кстати, нычки на черный день лучше делать в виде золота. Во-первых бумага - валюта нетвердая, что бы на ней не было нарисовано, во-вторых, золото начнешь тратить только когда наступит ДЕЙСТВИТЕЛЬНО черный день.
малевич на чёрный день картину нарисовал, абстракционист б@я
Цитата: Зай-КотоПёс от 00:49, 25 октября, 2009да нет, просто ему было лень и хватало гречки с тушенкой на неделю...
Завидую женщинам, у которых мужья могут неделю гречку есть с тушонкой, и пельмени и вареники, короче покупное, мой же блин нивкакую, дык еще и суп больше трех раз не ест, так что готовить кастрюлями не вариант :o
Цитата: Зай-КотоПёс от 00:49, 25 октября, 2009:o
так я же сказала что минимум :yes
ЦитироватьЗавидую женщинам, у которых мужья могут неделю гречку есть с тушонкой, и пельмени и вареники, короче покупное, мой же блин нивкакую, дык еще и суп больше трех раз не ест, так что готовить кастрюлями не вариант
Долюшка женская.....
Цитата: IZOlda от 18:18, 24 октября, 2009
так я же сказала что минимум :yes
так я поэтому и кричу, у нас этого минимума...нету :zha:
Цитата: IZOlda от 14:04, 24 октября, 2009
При условии, что есть жилплощадь (не комнатушка в общаге, а трехкомнатная ну или двух хотябы) и есть машина (нормальная, которая прослужит долго), и если жена не тратиться на косметику (только кремики скрабики, никаких помад, подводок дорогенных), и если жене шуба нафиг не нужна, и если есть ребенок маленький, и если квартплата и энергия выходит 10000, то думаю на супруга з/п должна приходиться как минимум в размере 30 тыр, следовательно доход в семье должен всего быть 60 тыр, ну о максимальной з/п смысла нет говорить она безгранична.
ПС оговорила условия так как сужу по своей семье, ну у каждых свои запросы
согласен.
Мне тоже кажется, что 30 тыр на душу - нормальный минимальный доход для семьи, не имеющей жилищных проблем, но имеющей авто, шубу для жены и прочие недешевые штучки.
Причем это нормально и для СПб.
Цитата: Зай-КотоПёс от 20:16, 24 октября, 2009
так я поэтому и кричу, у нас этого минимума...нету :zha:
не отчаивайтесь, какие ваши годы.
Когда мне было, как вам, у нас было меньше 100 руб на человека в семье - и мы были счастливы, живя в питерской коммуналке. Главным образом потому что:
а) любовь;
б) ребенок 5-ти лет;
в) твердая уверенность, что все в наших руках и мы всего добьемся.
Правда, это было очень давно...
Цитата: IZOlda от 18:18, 24 октября, 2009
Завидую женщинам, у которых мужья могут неделю гречку есть с тушонкой, и пельмени и вареники, короче покупное, мой же блин нивкакую, дык еще и суп больше трех раз не ест, так что готовить кастрюлями не вариант
да у некоторых с этим попроще, можно и самому сварить когда жена устала или есть возможность, но с моей точки зрения определённо неправильное отношение, зажрался он у вас :)
он у вас хоть на зиму какие нибудь маринады или соления самостоятельно делает?
Цитата: captain от 21:06, 24 октября, 2009
зажрался
чем больше у человека возможностей, тем больше у него запросов...
Цитата: IZOlda от 18:18, 24 октября, 2009
Завидую женщинам, у которых мужья могут неделю гречку есть с тушонкой, и пельмени и вареники, короче покупное.
Лишний раз убеждаюсь, что у меня идеальный муж)))))))
Цитата: Аличка от 21:59, 24 октября, 2009
Лишний раз убеждаюсь, что у меня идеальный муж)))))))
:) наверное это как с собакой, все зависит от воспитания, сначала неделю не готовишь вообще, а потом он будет рад и сосиськам :brovki:
(шучу, шучу, своего мужа та никогда не воспитывала :moral)
Да ладно вам. Сосиськи - они и есть сосиськи. В данном контексте девушка использовала мягкий знак для того, что бы подчеркнуть ироничное произношение этого слова
Согласна с формулой 30 тыр на человека без крупных расходов, т.е. отпуск, верхняя одежда, расходы на медицину, покупка и серьезный ремонт авто, ремонт квартиры сюда не входят. :yes Если без понтов, то и в Москве на 2 тыр в день на семью из 2-х человек можно прожить с досугом :yes
Цитата: Скиф от 22:47, 24 октября, 2009
Да ладно вам. Сосиськи - они и есть сосиськи. В данном контексте девушка использовала мягкий знак для того, что бы подчеркнуть ироничное произношение этого слова
ой...не заметила вашего сообщения, спасибо за понимание :beer
Цитата: IZOlda от 18:18, 24 октября, 2009
Завидую женщинам, у которых мужья могут неделю гречку есть с тушонкой, и пельмени и вареники, короче покупное, мой же блин нивкакую, дык еще и суп больше трех раз не ест, так что готовить кастрюлями не вариант :oтак я же сказала что минимум :yes
и у нас также! правда, я и сама одно и тоже долго есть не буду, так что готовлю каждый день)
а мы практически прекратили дома питаться, так только иногда на выходные чего - нить готовим.
Для начала хорошо бы разобраЦа :
кто и кому , а не сколько , и должен ли , и ЧТО ...
Для начала уважать друг друга бы следовало , а не предъявы с циФирами делать , разве "всё не так , всё не так ", рЫбята ?... :smoke:
Цитата: Военмор от 10:01, 25 октября, 2009кто и кому , а не сколько , и должен ли , и ЧТО ...
ну тут все понятно - математика.
хозработы по дому - 500 р/час,
наслаждения - от 2500 до 3000 р/час.
имеем: 5 часов+перекуры=1час наслаждений-ванна.
всё просто... :degen
Цитата: Скиф от 02:00, 24 октября, 2009
Да ладно вам. Мужику эти двадцать только на пивасик... Вот я на четыре нормально живу. Так у меня и интернет и покушать и побриться :coolgay
C родителями что ли?) И кушать не покупать если.
Цитата: Зай-КотоПёс от 05:16, 25 октября, 2009так я поэтому и кричу, у нас этого минимума...нету
у нас тоже :degen
Цитата: captain от 06:06, 25 октября, 2009да у некоторых с этим попроще, можно и самому сварить когда жена устала или есть возможность, но с моей точки зрения определённо неправильное отношение, зажрался он у вас
дык дело в том что сам он может приготовить, очень даже вкусненько, вот только я то дома сижу, а он работает0
Цитата: captain от 06:06, 25 октября, 2009он у вас хоть на зиму какие нибудь маринады или соления самостоятельно делает?
ни он ни я :degen
ЦитироватьC родителями что ли?) И кушать не покупать если.
Нет, один, правда мама пока стажируюсь, платит за квартиру, но я пообещал вернуть.... правда был отправлен к первоисточникам
Цитата: Скиф от 05:43, 27 октября, 2009Нет, один, правда мама пока стажируюсь, платит за квартиру, но я пообещал вернуть....
мальчик
Цитата: кофе анан от 06:54, 27 октября, 2009мальчик
Ну да, только с армии, стажировку закончу и все. Со следующего месяца начну получать двадцатку и откладывать на счастливую будущность, а там за стаж повысят.... лепота будет
ок, а что такое 20-ка, ну фиг сним 40-ка или 50-ка ???
даж бабу в кино не сводишь.........а развитие ?
а ипотека с досрочным гашением ? а ?
а шмотки (в доме должна быть ветошь), а где развлечения - живем вроде один раз ?!
Цитата: Скиф от 19:43, 26 октября, 2009
Нет, один, правда мама пока стажируюсь, платит за квартиру, но я пообещал вернуть.... правда был отправлен к первоисточникам
Как знакомо, елки :lol: :lol: :lol:
Цитата: Аличка от 08:37, 27 октября, 2009Как знакомо, елки
типа мама с папой ДАСТ !
....потребительское отношение - стыдно товарищ......
у меня вот к примеру даже комнаты своей никогда не было.
зато теперь есть все ! в полном смысле этого слова. :yes
Цитата: Зай-КотоПёс от 08:11, 27 октября, 2009чего смешного то?
Вот именно. Для начала - неплохо, главное сейчас - стаж наработать. Тем более, что и перспективы есть.
Можно подумать, все сразу с зарплаты начальников отделов начинали.
Цитата: кофе анан от 22:47, 26 октября, 2009
типа мама с папой ДАСТ !
....потребительское отношение - стыдно товарищ......
у меня вот к примеру даже комнаты своей никогда не было.
зато теперь есть все ! в полном смысле этого слова. :yes
Но откуда всё это появилось тайна)))
Цитата: Скорпион от 08:56, 27 октября, 2009Но откуда всё это появилось тайна)))
Лихие 90-е... :yes
Цитата: кофе анан от 22:47, 26 октября, 2009
типа мама с папой ДАСТ !
....потребительское отношение - стыдно товарищ......
у меня вот к примеру даже комнаты своей никогда не было.
зато теперь есть все ! в полном смысле этого слова. :yes
Не, просто еще одного форумчанина напоминает, подумала, что он)
Сколько должен зарабатывать мужчина?
Столько, чтобы прочно утвердиться как мужчина - в глазах своей женщины.
Цитата: кофе анан от 23:01, 26 октября, 2009
Лихие 90-е... :yes
Васяяяя... :o и что ж ты в эти лихие то делал ))))) после школы поступил в ПТУ? :lol: или армия?......комерсант, млин :degsmile
Оффтоп про 90е...
Тут исследовение недавно проводили (не британсик исследователи :crazy) социологическое. Так вот его результаты говорят в том числе и о следующем: велика в стране своего рода тоска по 90-м годам. Вот к чему бы это? :blush2:
Цитироватьа шмотки (в доме должна быть ветошь), а где развлечения - живем вроде один раз ?!
Какие развлечения? На том свете развлечемся
ЦитироватьЛихие 90-е...
А я в лихие девяностые дом построил (правда в песочнице) и дерево посадил
Цитата: SweetCat от 22:06, 27 октября, 2009комерсант, млин
Натали ! на личности в личку пож-та.
...а вообще скажу так: главное продолжить, а кто начинал - не важно.
Мою женщину, мой заработок устраивает. И как мужчины тоже :kult:
Цитата: Скиф от 05:08, 28 октября, 2009На том свете развлечемся
В аду что ль? :degen
Ну это кто как развлекался на этом. Если тут без развлечений прошло, то может и в рай пустят. И еще связи надо нарабатывать здесь при жизни
Цитата: Скиф от 05:27, 28 октября, 2009Ну это кто как развлекался на этом. Если тут без развлечений прошло, то может и в рай пустят
а если нет то в ад : Блондинка и гитлер(сталин).
вот и поразвлекаемся :moral
Цитата: кофе анан от 20:14, 27 октября, 2009
Натали ! на личности в личку пож-та.
...а вообще скажу так: главное продолжить, а кто начинал - не важно.
Мою женщину, мой заработок устраивает. И как мужчины тоже :kult:
Василий, чес слова, я не хотела задеть или обидеть. Просто не удержалась, зная подноготную. Ты уж прости, без злова умысла. :4mok
Цитата: SweetCat от 09:06, 28 октября, 2009Василий, чес слова, я не хотела задеть или обидеть
ну ладно - прощаю.
а про зароботки мужчины и женщины - это все-лишь социальный стереотип. не более.
просто для мужчины на первом месте семья стоять ни когда не будет. отсюда имеем реализацию в труде.
а женщине не могу с уверенностью сказать чего надо, но наработки в этой области есть... :brovki:
Цитата: кофе анан от 22:03, 28 октября, 2009просто для мужчины на первом месте семья стоять ни когда не будет.
хм.....кто ж тебе такое сказал? не у всех же. Есть такие, у которых семья ИМЕННО на первом месте :yes
Цитата: SweetCat от 23:34, 28 октября, 2009хм.....кто ж тебе такое сказал? не у всех же. Есть такие, у которых семья ИМЕННО на первом месте
Он забыл поставить ИМХО :)
Цитата: SweetCat от 22:34, 28 октября, 2009хм.....кто ж тебе такое сказал? не у всех же. Есть такие, у которых семья ИМЕННО на первом месте
:yes у всех ИМХО
извините за праздное любопытство, а что тогда у "всех" мужчин на первом месте? :brovki:
секас, а потом все остальное.
можно еще к пирамиде маслоу приравнять, но везде обязательно должен быть секас !
девочки, милые, ну поймите это наконец.... :moral
а будет секас - будет всё у вас. и полный заработок мужчины дома, в том числе.
Цитата: кофе анан от 00:49, 29 октября, 2009секас, а потом все остальное.
...молодо - зелено :smoke:,..что-то мужчинам ближе к сорока, никакой кекс не нужен, .....а вообще циклично все, то кекс подавай - денег нет, деньги есть - кекс не нужен :lol: :degen
Цитата: Chen от 00:54, 29 октября, 2009никакой кекс не нужен
вау !
Цитата: Chen от 00:54, 29 октября, 2009то кекс подавай - денег нет, деньги есть - кекс не нужен
мы с вами с разных планет.
я вам высказал свою точку зрения, а вы меня унизили.....нехорошо всё это.
Цитата: Chen от 00:54, 29 октября, 2009...молодо - зелено
если вам интересно, не такой уж я и зелёный :yes
Полно мужиков у которых семья на первом месте, Кофи вы не правы) Сам таких знаю.
Цитата: кофе анан от 00:59, 29 октября, 2009мы с вами с разных планет.
...а я знаю мужчин, у которых дети на первом месте, а ещё знаю, у которых деньги,.....так что каждому своё....
Цитата: Chen от 00:54, 29 октября, 2009.что-то мужчинам ближе к сорока, никакой кекс не нужен
это из личного опыта? :smoke:
Цитата: Скорпион от 01:16, 29 октября, 2009Полно мужиков у которых семья на первом месте, Кофи вы не правы) Сам таких знаю.
так. народ. читаем внимательно:
не имелся ввиду секас на стороне...
Цитата: кофе анан от 00:49, 29 октября, 2009а будет секас - будет всё у вас. и полный заработок мужчины дома, в том числе
вот как было!
Цитата: Chen от 01:28, 29 октября, 2009у которых дети на первом месте
т.е. все теории гендерных различий на смарку ?
Цитата: хулиган от 01:30, 29 октября, 2009это из личного опыта?
....не а, твой обобщаю ;)
Цитата: Chen от 01:39, 29 октября, 2009....не а, твой обобщаю
не в тему как-то... :gy:
Цитата: кофе анан от 01:36, 29 октября, 2009не имелся ввиду секас на стороне...
а при чём тут вообще "сторона"? :bams:
Цитата: SweetCat от 01:41, 29 октября, 2009а при чём тут вообще "сторона"?
Цитата: Скорпион от 01:16, 29 октября, 2009Полно мужиков у которых семья на первом месте, Кофи вы не правы
вот вам и ответ, но возможно
Цитата: кофе анан от 00:59, 29 октября, 2009мы с вами с разных планет.
Цитата: Chen от 01:39, 29 октября, 2009....не а, твой обобщаю
перенос частного на общее - интересненько ! :moral
Цитата: кофе анан от 01:48, 29 октября, 2009перенос частного на общее - интересненько !
это ее личный... :hah:
на счет "на стороне" - что там заработать та можно? :degen
Цитата: Dvdov от 17:28, 28 октября, 2009
на счет "на стороне" - что там заработать та можно? :degen
заболевания передающиеся половым путем :moral
По моему вы слишком перегибаете пытаясь утверждать что-то одно, все зависит от обстоятельств и человека, сколько ему лет, где живет, в какой стране, чем зарабатывает, какие у него интересы, в какой семье воспитывался и т.д.
Если взять основные ценности то можно выделить 3 которые объединяют большинство, это секас, деньги и семья, по очередности прошу не судить она у всех своя :degen, а что еще? Любые интересы и материальные ценности можно отнести к деньгам, да и свободу тоже :smoke:
Цитата: Зай-КотоПёс от 17:32, 28 октября, 2009
заболевания передающиеся половым путем :moral
откуда ведомы такие пути? :shoking
Насчет секаса скажу одно. Если я влюбляюсь в девушку, начинаю открывать ей душу, а она мне дает.... я конечно беру, но потом почему-то разочарование. Все-таки секаса не на перволм месте. А вот семья в тройке лидеров
я бы приоритет расставил так:
семья
секас
деньги
IMHO.
несогласен, а где чувства перед секасом ? :moral
Цитата: Cyber Planet от 05:16, 29 октября, 2009несогласен, а где чувства перед секасом ?
тогда на первом месте любовь должна быть...а семья чувства подразумевает...
Цитата: Cyber Planet от 20:16, 28 октября, 2009
несогласен, а где чувства перед секасом ? :moral
В семье они))) Куда ж семья без чувств-то?))))
ну вот это совсем другой базар :yes
но с милым (милой) рай в ШАЛАШЕ это для 16 летних.
в нашем мире без средств никак !
Мужик должен приносить домой, хотя-бы гвоздями и лопатами. и по возможности много.
А разве кто-то против?)))
Чо, внатуре гвоздями не проти ??? :shoking
Цитата: Аличка от 05:28, 29 октября, 2009А разве кто-то против?)))
...сначала говрили секас, секас,.....а сейчас любовь, семья,....видишь, Аличка, как быстро все меняется :lol:
А чего сразу про гвозди? Я про средства))) Желательно денежные :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:
как может быть приоритетом то, что ниже пояса находится... :puke
хотя разве что футбол, но там и головой надо уметь :bams:
Да ! весь настрой сбили...я им тут про возвышенное, а они про спорт.
секас - тоже спорт.
(землетряхнуло кажись).
спорт, это такая физическая деятельность, соревнования, когда ты хочешь победить своего "противника", а тут что?
как выявить в данном виде "спорта" победителя? и не думаю что мухи на подоконике - спортсмены :lol:
ну вообще вы правильное направление зацепили.....тут уж кто кого,
а отговорки типа мало, много, не регулярно.....мы уже проходили :kult:
Цитата: Dvdov от 06:34, 29 октября, 2009как может быть приоритетом то, что ниже пояса находится...
Да вот, как то так, получилось в природе :degen
бог создал женщину первой.
а мужчину наградил двумя головами, только не дал крови одновременно их подпитывать...
зато дал возможность реализовыватся в труде.
мужчинки - рулят.
зато у девушек по обьявлению с этим проще, у них стабильный и обоснованный тариф "дешовой любви" (с)
кстати иногда так дешевле выходит - никто потом мозг не тра....хает
Цитата: CYBER P.L.A.NET. от 05:28, 02 ноября, 2009кстати иногда так дешевле выходит
на них кстати,заработать сначала надо... :yes
Цитата: хулиган от 05:34, 02 ноября, 2009на них кстати,заработать сначала надо...
ну раз в месяц даже я себе позвыолю
Цитата: Скиф от 05:56, 02 ноября, 2009ну раз в месяц даже я себе позвыолю
а остальные разы-в тему про онанизм.... :lol:
Цитата: Скиф от 05:56, 02 ноября, 2009ну раз в месяц даже я себе позвыолю
а жрать потом на что ?
вот все твои четыре штуки и уйдут, лучше уж как-нибудь так....
а Хулиган прав....каждый день нельзя, хотябы через день надо...а то точно в трубу вылетишь. и ни каких средств не хватит.
Цитата: CYBER P.L.A.NET. от 06:03, 02 ноября, 2009а жрать потом на что ?
вот все твои четыре штуки и уйдут, лучше уж как-нибудь так....
а Хулиган прав....каждый день нельзя, хотябы через день надо...а то точно в трубу вылетишь. и ни каких средств не хватит.
Не, ну в тему про онанизм бесплатно. А раз в месяц можно и на две тысячи погулять, просто не хочется ползарплаты тратить
Цитата: Скиф от 06:44, 02 ноября, 2009Не, ну в тему про онанизм бесплатно. А раз в месяц можно и на две тысячи погулять, просто не хочется ползарплаты тратить
У нас хватает девушек на камчатке, которые и есплатно, главное все пральна сделать и деньги целы и удовольствие получите :yes :yes :yes
Цитата: IZOlda от 07:54, 02 ноября, 2009У нас хватает девушек на камчатке, которые и есплатно
адреса,явки ,пароли в студию... :degen
Цитата: IZOlda от 07:54, 02 ноября, 2009У нас хватает девушек на камчатке, которые и есплатно, главное все пральна сделать и деньги целы и удовольствие получите
Цитата: CYBER P.L.A.NET. от 05:28, 02 ноября, 2009кстати иногда так дешевле выходит - никто потом мозг не тра....хает
на своем опыте убедился
Цитата: хулиган от 07:59, 02 ноября, 2009адреса,явки ,пароли в студию...
это будет слишком просто, да и адресов не знаю, надо места знать и уметь получать свое бесплтно, то такие при неправильном поведении и платно не получат :yes
Цитата: хулиган от 07:59, 02 ноября, 2009адреса,явки ,пароли в студию...
попробуйте ночку две в таксе поработать, и накувыркаетесь и заработок!
если нет машины - можна на дио, у меня комплект зимы остался.
Цитата: IZOlda от 07:54, 02 ноября, 2009У нас хватает девушек на камчатке, которые и есплатно, главное все пральна сделать и деньги целы и удовольствие получите
судя по тому что написано выше,знаешь... :yes
Цитата: Гибель CYBER P.L.A.NET. от 08:04, 02 ноября, 2009попробуйте ночку две в таксе поработать, и накувыркаетесь и заработок!
опыт имеется..не в кайф... :moral
Цитата: хулиган от 08:05, 02 ноября, 2009судя по тому что написано выше,знаешь...
Знаю, раз говорю...из правдивых источников :yes Вот только зачем эти девочки так продаются дешево, никак не понимаю :crazy
Цитата: IZOlda от 08:18, 02 ноября, 2009Знаю, раз говорю...из правдивых источников Вот только зачем эти девочки так продаются дешево, никак не понимаю
А за скока надо?
Цитата: Скиф от 08:26, 02 ноября, 2009А за скока надо?
Это вопрос не ко мне :yes
Цитата: IZOlda от 23:29, 01 ноября, 2009
Это вопрос не ко мне :yes
Как это ? Постановила что дешего, значит знаешь по чем они должны
продаваться если за дорого :smoke:
Цитата: IZOlda от 08:29, 02 ноября, 2009Это вопрос не ко мне
Не подумай плохого. Просто мне надо знать, сколько с зарплаты откладывать....
Я ж не то имею ввиду, думаю сводить знакомую в какое-нить кошерное место, но так, что бы не раззариться сама понимаешь на четыре рубля не разгуляешься
Цитата: IZOlda от 23:18, 01 ноября, 2009
Знаю, раз говорю...из правдивых источников :yes Вот только зачем эти девочки так продаются дешево, никак не понимаю :crazy
потому что не возникает вопроса цены и качества
Кстати, мой предыдущий вопрос был адреован ко всем
Цитата: Скиф от 05:14, 03 ноября, 2009Кстати, мой предыдущий вопрос был адреован ко всем
с твоей зарплаты на кошерное место с девочкой год надо откладывать... :lol:
Во перетираеЦа темка : "должен" ... :degsmile
Считаю , если мужчина уважает свою женщину ( да,да , именно УВАЖАЕТ на первом месте в семье ) , то и БУДЕТ ЗАРАБАТЫВАТЬ на столько , наскольколько и уважает ," вопросов больше есть ?"... :smoke:
Цитата: хулиган от 05:22, 03 ноября, 2009с твоей зарплаты на кошерное место с девочкой год надо откладывать...
Да ну. Эт че же за места такие где надо выложить больше двух рублей
Цитата: Скиф от 05:35, 03 ноября, 2009Эт че же за места такие где надо выложить больше двух рублей
масса...и как есть и пить там... :yes
Цитата: хулиган от 05:49, 03 ноября, 2009масса...и как есть и пить там...
Ну епта я вот думаю эт чеж никакой любви пока зарплату не повысят
Цитата: Скиф от 06:02, 03 ноября, 2009Ну епта я вот думаю эт чеж никакой любви пока зарплату не повысят
остается в тему про онанизм нырять....опыта набираться...и своим делиться... :degen
Отставить флуд! Ща дубину достану. :nunu:
Цитата: Скиф от 05:14, 03 ноября, 2009Кстати, мой предыдущий вопрос был адреован ко всем
зависит от девшку
Цитата: IZOlda от 10:11, 03 ноября, 2009зависит от девшку
Ну вот Вы куда бы сходили?
А я хоть куда (в пределах разумного), я никогда привередой не была)
Просто у меня с бывшей одноклассницей налаживаются отношения. К мажорам она вроде не относилась, но все же страшновато
Ну а ты поведи туда куда можешь, а так смотри по реакции, начнет попу морщить недовольство проявлять, пошли ее (тихо только) :yes
А вот это тема. Ты умница)
хто однокласница - плоскасть? :)
ну муж меньше меня зарабатывает, и что? У нас бюджет общий, так что мне пофиг на всю эту ватрушку. И никто никому не должен.
Цитата: HepIIa от 07:02, 05 ноября, 2009ну муж меньше меня зарабатывает, и что? У нас бюджет общий, так что мне пофиг на всю эту ватрушку. И никто никому не должен.
у мужчины в любом случае по этому поводу будут колики, я в таком положении поднапрег бы мозг, либо что нить еще.. но баланс перевесил..
Вспомнился анекдот в тему. Простой парень решил жениться на дочке олигарха, приходит к отцу ее благословления просить
Отец его спрашивает: "Молодой человек, а сколько вы зарабатываете?"
-Ну, тыщ десять, рублей в смысле.
-Знаете, моей дочери этого не хватит даже на туалетную бумагу.
Парень выходит, девушка спрашивает, ну как?
Он посмотрел, говорит
- Дааа, я и не знал, что ты такая засранка
Цитата: bolt от 22:21, 04 ноября, 2009
у мужчины в любом случае по этому поводу будут колики, я в таком положении поднапрег бы мозг, либо что нить еще.. но баланс перевесил..
во как, а если на гос. работе и времени нет на подработку, то взятками как бы компенсировать или нули приписывать, а? У мужика в этой стране и так жизнь короткая, так мы получается простого работягу который отпахал смену, пришёл домой к любимой жене и детям, в неликвид запишим, ... ну не мужик он и всё ... херня это всё
получается/неполучается это другой вопрос, я с гос службы ушел из-за того, что меня не устраивает оплата труда, которую они предлагают.. это не жизнь, а существование..
а своими силами я зарабатывал и буду зарабатывать столько сколько захочу, либо буду способен заработать..
госслужба госслужбе рознь, а вобщета это не работа и заработок - а служба и гос :)
ну фанатично тоже не нада подходить к этому, мы хозяева своей жизни, как бы так..
и на службе тоже строют карьеру и т.д. только выглядит это по другому - средства и методы другие несколько.. А зарплата (как бы она не называлась), получка - это вознаграждение в любом случае за труд.. есть еще такой момент как планка самого человека, если стремления ее поднять нет, то тут уже ничего не сделаешь, будут и отговорки и причины.
да, планка, скорее индивидуальность
Цитата: bolt от 22:21, 04 ноября, 2009
у мужчины в любом случае по этому поводу будут колики, я в таком положении поднапрег бы мозг, либо что нить еще.. но баланс перевесил..
нет у него коликов:) нам на жизнь хватает, на отпуск-развлекаловку-обучение и т.п тоже. Даж на пенсию откладываем%) Зачем
рвать жо напрягать мозг, если и так все пучком? Захотим домик на Канарах, вот тогда и будем думать, причем вместе, а не он один.
Не знаю, баян или нет, но комментарии доставили :lol: :lol: :lol: Полностью тут - http://dagvello.livejournal.com/307711.html (http://dagvello.livejournal.com/307711.html)
___________________________________________________________________________________________________
Сколько должен зарабатывать мужчина, чтобы иметь право называться Мужчиной?
(https://pkforum.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fic.pics.livejournal.com%2Fdagvello%2F20158426%2F162975%2F162975_900.jpg&hash=6cf2d0b67bfa71a0f9b85ad9006404e70bea05c6)
Письмо от 32-летней Светланы – преподавателя иностранного языка в московском ВУЗе.
Светлана предлагает порассуждать о том, сколько должен зарабатывать мужчина, чтобы иметь право называться мужчиной.
Цитирую:
«На мой взгляд, чтобы называться Мужчиной, он должен купить и обставить квартиру или дом для семьи, два автомобиля - себе и любимой, всегда поддерживать полный холодильник свежих продуктов, 3-4 раза в год организовывать отдых за границей и хотя бы через день дарить мне цветы и мягкие игрушки. Также он должен быть способным ежемесячно оплачивать мои карманные расходы, а именно:
САЛОНЫ КРАСОТЫ (49000 руб)
Поход к лучшему парикмахеру в городе (мелирование, стрижка и укладка) - 8 500 руб.
Маникюр раз в неделю и педикюр раз в 2 недели – 12 200 руб.
Массаж лица раз в неделю – 4 700 руб.
Массаж тела 3 раза в неделю – 11 300 руб.
Водорослевые обертывания 3 раза в неделю – 11 300 руб.
Мезотерапия 3 раза в неделю – 12 300 руб.
КОСМЕТИКА (30486 руб)
Скраб для тела – 1200 руб.
Молочко для тела – 800 руб.
Гель для тела – 350 руб.
Шампунь и кондиционер для мелированных волос – 480 руб.
Питательный шампунь и кондиционер – 496 руб.
Дневной крем для лица – 1100 руб.
Ночной крем для лица – 1150 руб.
Дневная эссенция – 1400 руб.
Скраб для лица – 950 руб.
Гель для умывания – 380 руб.
Маска для лица – три вида – 390 руб.
Тушь черная – 1800 руб.
Тушь серая – 1800 руб.
Тушь коричневая – 1800 руб.
Румяна – 1300 руб.
Корректор – 1350 руб.
Тон для лица светлый – 1600 руб.
Тон для лица цвета загара – 1600 руб.
Тени пастельных тонов – 3800 руб.
Тени зелено-синих тонов – 3800 руб.
Губная помада трех тонов – 2300 руб.
Блеск для губ трех тонов – 1950 руб.
Лак для волос – 250 руб.
Мусс для волос – 240 руб.
ОДЕЖДА (208660 рублей)
Нижнее белье – 110 000 руб.
8 пар колготок – 1560 руб.
4 футболки – 5 300 руб.
2 юбки – 6100 руб.
3 блузки – 5600 руб.
2 кофты – 7200 руб.
1 брючный костюм – 5200 руб.
Плащ или пальто – 9200 руб.
5 пар туфель – 22 200 руб.
2 пары сапог – 16500 руб.
2 шапки и 2 шарфа – 5400 руб.
Кроссовки – 2100 руб.
Перчатки, варежки – 2300 руб.
Шоппинг-сопровождение стилиста – 10 000руб.
УКРАШЕНИЯ (87000 руб)
Хотя бы одно золотое кольцо с драгоценным или полудрагоценным камнем, сережки и кулон – 80 000 руб.
Бижутерия – 45 предметов – 7000 руб.
МЕДИЦИНА (26000 руб)
Профосмотр – 4000 руб.
Поход к дантисту и геникологу – 7000 руб.
Разное – 15 000 руб.
РАЗВЛЕЧЕНИЯ (109900 руб)
Походы в разные рестораны через день, то есть хотя бы 15 вечеров в месяц - 28 200 руб.
Походы в театры и на мюзиклы – 19 300 руб.
Походы в музеи – 5 600 руб.
Поездки по Золотому кольцу и полеты на уикенд за границу – 56 800 руб.
ОБРАЗОВАНИЕ (48600 руб)
Книги – 7 штук – 2 100 руб.
Тренинги 5 раз в месяц – 14 000 руб.
Онлайн тренинги или вебинары – 2 в месяц – 21 000 руб.
Обучающие диски – 2 в месяц – 5500 руб.
Консультации психолога – раз в неделю – 6000 руб.
Таким образом, мужчина может называться мужчиной, если он дает мне на карманные расходы хотя бы 559 646 рублей в месяц. Округлим до 560 тысяч рублей. Это минимум. Я не дешевка, чтобы тратить свое время и красоту на неудачников».
А что эта Светлана 32 лет может предложить взамен,чтобы называться Женщиной?
ЦитироватьА что эта Светлана 32 лет может предложить взамен,чтобы называться Женщиной?
По-логике привычных весчей - минет каждые 20 минут...
Коммент, расставляющий все точки над Ё
ЦитироватьТак вот как выглядит тролль женского полу
))))))
А так, забавно, конечно но обращают на себя внимание некоторые недочеты (или парадоксы), связанные с кол-вом в-ва (материи) и временем. :)
Цитата: Aquaholic от 16:45, 11 июля, 2013Я не дешевка, чтобы тратить свое время и красоту на неудачников».
Дорогой товарец, на любителя. Колбаса любительская, с перчиком. :degen
Интересно а в постели она это бабло хоть отработать то сможет? :brovki: Бревно поди. Да и в общество такую стрёмно выводить, ни мозгов ни этикета, в общем тухленький товарец, на любителя, не женщина. :uzon: :degen
Цитата: Goga от 17:01, 11 июля, 2013Да и в общество такую стрёмно выводить, ни мозгов ни этикета
Вот она и старается, чтобы выглядеть хорошо и быть образованной. Там же у нее все прописано!
Цитата: Aquaholic от 16:45, 11 июля, 2013Я не дешевка, чтобы тратить свое время и красоту на неудачников
Так и встретит "Светуся" старость в одиночестве)))) :hah:
Цитата: NiХ0 от 17:11, 11 июля, 2013Там же у нее все прописано!
Да у неё по времени если расчасовку сделать даже на сон времени не останется, чего чудить то? :degen :lol:
Маловато денежек забила на психолога. Ей поболе надо консультаций :moral
А в МЕДИЦИНЕ под "разное - 15 000 руб." наверное, подразумевается психиатр. Я бы рекомендовала :degsmile
Хотя, на рынке два дурака - один продает, другой покупает. Еще и найдется какой-нить Настоящий Мужик - купит :degen
Цитата: Goga от 17:14, 11 июля, 2013Да у неё по времени если расчасовку сделать даже на сон времени не останется
Значит, либо будет делать часть дел ночью, либо научится "растягивать" время. Либо все будет делать
очень быстро :lol: :lol:
Цитата: NiХ0 от 17:25, 11 июля, 2013Либо
Если ей всё это предоставят то через месяц она от всех процедур откажется и будет брать чисто баблом. :lol:
Цитата: Julia_71 от 17:21, 11 июля, 2013Еще и найдется какой-нить Настоящий Мужик - купит :degen
Ясен пень. :beer Дофига народу ради хобби собирает целые гаражи машин, танков, паровозов и теплоходов, мож кто и дурищ собирает. :lol: Жизнь многогранна. :degen
Цитата: Goga от 17:30, 11 июля, 2013Если ей всё это предоставят то через месяц она от всех процедур откажется и будет брать чисто баблом.
Это предположение. Могущее найти осуществление в лице оной дамы, конечно.... Как данность она предоставила список с услугами (действиями) и ценой. Хош не хош, придется вертеться!
а у кого у нас зп 800 тыс. нынче???
Цитата: Одуванчик от 22:50, 11 июля, 2013а у кого у нас зп 800 тыс. нынче???
В гарем к Кадырову хочет девушка)
Цитата: Одуванчик от 22:50, 11 июля, 2013
а у кого у нас зп 800 тыс. нынче???
У менеджеров верхнего эшелона и поболее будет. :uzon:
Хватит завидовать :degen
Обычные троллинг, нормальный работающий человек не вывезет походы в кино-рестораны-музеи через день.
Цитата: Aquaholic от 16:45, 11 июля, 2013Мезотерапия 3 раза в неделю – 12 300 руб.
Эта процедура делается раз в 6 мес.
Цитата: Aquaholic от 16:45, 11 июля, 2013Скраб для тела – 1200 руб
это что ж за тело такое больше. банка скраба на месяц...
Цитата: Aquaholic от 16:45, 11 июля, 2013КОСМЕТИКА (30486 руб)
это разовая инвестиция. просто пополнять по мере необходимости
Цитата: Aquaholic от 16:45, 11 июля, 2013Походы в разные рестораны через день, то есть хотя бы 15 вечеров в месяц - 28 200 руб.
Эта училка считать не умеет. КАК можно через день ходить в рестораны, и еще
Цитата: Aquaholic от 16:45, 11 июля, 2013Тренинги 5 раз в месяц – 14 000 руб.
Там тренинги бывают и трех дневные..Что то она совсем дура, и потому
Цитата: Aquaholic от 16:45, 11 июля, 2013Книги – 7 штук – 2 100 руб.
ей маловато. И как написала Юля выше - денег на консультацию психолога - психоаналитика - психиатра (нужно подчеркнуть) нужно не мало
И поскольку я девушка в платьишках и сарафанах - что то я не увидела в списке платья...
Зато 4 футболки...И ни одного абонемента в фитнесс клуб... :shuffle
Цитата: Aquaholic от 16:45, 11 июля, 2013Таким образом, мужчина может называться мужчиной, если он дает мне на карманные расходы хотя бы 559 646 рублей в месяц. Округлим до 560 тысяч рублей. Это минимум. Я не дешевка, чтобы тратить свое время и красоту на неудачников
Если посмотреть внимательно, написанное автором этих сток, то становится ясно, что на самом деле это такой троллинг, специально рассчитанный на то, чтобы подразнить и девушек, которые стремятся к деньгам, и мужчин, которые привыкли осуждать девушек за излишнюю меркантильность. То есть, это откровенный вброс на вентилятор для создания холивара, в котором тролли могут очень вкусно покушать.
Цитата: MVG от 11:41, 12 июля, 2013
это откровенный вброс на вентилятор...
Да это сразу было понятно. Но ведь как оно полетело, как полетело! :degen
Цитата: Одуванчик от 22:50, 11 июля, 2013а у кого у нас зп 800 тыс. нынче???
У капитана подводного атомохода.
Тролли,вброс ...... есть такие ,встречала.
Ведь есть такие в жизни и искренне в это верят,что им за что то должны
А их дело принимать внимание и подарки
Не встречали?
У меня знакомая живет по принципу что ресторан и т.д. и т.п. подарки это как обязаловка
Тока в 25 прокатывало,а в 33 все реже и реже и принципы ее медленно но меняются.
В сторону уменьшения своей цены.
Так как вышеизложенное -это цена,ничего более.
Переводим на русский-я буду давать за то то и то то,на самом деле еще долго будет-кто девушку ужинает,тот и танцует.
Эх,я своему любовнику,а потом и мужу так и сказала-давай попробуем секс,а потом уже все остальное.
А чего время тратить на рестораны и т.п. если мы друг другу в постели не подходим?Съэкономила кучу времени и денег кстати ему.
Цитата: Юлико от 13:19, 12 июля, 2013А чего время тратить на рестораны и т.п. если мы друг другу в постели не подходим?Съэкономила кучу времени и денег кстати ему.
И кстати в рестораны мы сейчас через 8 лет частенько ходим и цветов,подарков не забывает.
А чаще ведь наоборот вначале задарят заухаживают,а потом пару лет надоедят друг другу и все тишина.и давай мужиков обсуждать.
А я всегда считаю у каждого есть свой ресурс-грубо говоря пусть будет 200 ужинов и 100 букетов.
А потом человек поймет,что это особого смысла не несет.
И вот когда жены жалуются на отсутствие подарков и прочее,я говорю-он просто свой ресурс выдарил,потратил,у него теперь другой вариант ухаживаний есть.Нужно только открыть его-может он чай наливает с любовью.
Вспомнился анекдот.
Мужчина приводит девушку в ювелирный магазин, говорит - выбирай что захочешь. Она выбрала дорогущее кольцо с брюликами. Мужчина говорит продавцу - у меня немного сейчас не хватает, но вы отложите, я завтра обязательно приеду, выкуплю. Назавтра ему звонят из магазина - кольцо забирать будете? Он: "Кольцо? Да нет, она уже дала..."
Цитата: Aquaholic от 16:45, 11 июля, 2013
Не знаю, баян или нет, но комментарии доставили :lol: :lol: :lol: Полностью тут - http://dagvello.livejournal.com/307711.html (http://dagvello.livejournal.com/307711.html)
___________________________________________________________________________________________________
Сколько должен зарабатывать мужчина, чтобы иметь право называться Мужчиной?
(https://pkforum.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fic.pics.livejournal.com%2Fdagvello%2F20158426%2F162975%2F162975_900.jpg&hash=6cf2d0b67bfa71a0f9b85ad9006404e70bea05c6)
Письмо от 32-летней Светланы – преподавателя иностранного языка в московском ВУЗе.
Светлана предлагает порассуждать о том, сколько должен зарабатывать мужчина, чтобы иметь право называться мужчиной.
Цитирую:
«На мой взгляд, чтобы называться Мужчиной, он должен купить и обставить квартиру или дом для семьи, два автомобиля - себе и любимой, всегда поддерживать полный холодильник свежих продуктов, 3-4 раза в год организовывать отдых за границей и хотя бы через день дарить мне цветы и мягкие игрушки. Также он должен быть способным ежемесячно оплачивать мои карманные расходы, а именно:
САЛОНЫ КРАСОТЫ (49000 руб)
Поход к лучшему парикмахеру в городе (мелирование, стрижка и укладка) - 8 500 руб.
Маникюр раз в неделю и педикюр раз в 2 недели – 12 200 руб.
Массаж лица раз в неделю – 4 700 руб.
Массаж тела 3 раза в неделю – 11 300 руб.
Водорослевые обертывания 3 раза в неделю – 11 300 руб.
Мезотерапия 3 раза в неделю – 12 300 руб.
КОСМЕТИКА (30486 руб)
Скраб для тела – 1200 руб.
Молочко для тела – 800 руб.
Гель для тела – 350 руб.
Шампунь и кондиционер для мелированных волос – 480 руб.
Питательный шампунь и кондиционер – 496 руб.
Дневной крем для лица – 1100 руб.
Ночной крем для лица – 1150 руб.
Дневная эссенция – 1400 руб.
Скраб для лица – 950 руб.
Гель для умывания – 380 руб.
Маска для лица – три вида – 390 руб.
Тушь черная – 1800 руб.
Тушь серая – 1800 руб.
Тушь коричневая – 1800 руб.
Румяна – 1300 руб.
Корректор – 1350 руб.
Тон для лица светлый – 1600 руб.
Тон для лица цвета загара – 1600 руб.
Тени пастельных тонов – 3800 руб.
Тени зелено-синих тонов – 3800 руб.
Губная помада трех тонов – 2300 руб.
Блеск для губ трех тонов – 1950 руб.
Лак для волос – 250 руб.
Мусс для волос – 240 руб.
ОДЕЖДА (208660 рублей)
Нижнее белье – 110 000 руб.
8 пар колготок – 1560 руб.
4 футболки – 5 300 руб.
2 юбки – 6100 руб.
3 блузки – 5600 руб.
2 кофты – 7200 руб.
1 брючный костюм – 5200 руб.
Плащ или пальто – 9200 руб.
5 пар туфель – 22 200 руб.
2 пары сапог – 16500 руб.
2 шапки и 2 шарфа – 5400 руб.
Кроссовки – 2100 руб.
Перчатки, варежки – 2300 руб.
Шоппинг-сопровождение стилиста – 10 000руб.
УКРАШЕНИЯ (87000 руб)
Хотя бы одно золотое кольцо с драгоценным или полудрагоценным камнем, сережки и кулон – 80 000 руб.
Бижутерия – 45 предметов – 7000 руб.
МЕДИЦИНА (26000 руб)
Профосмотр – 4000 руб.
Поход к дантисту и геникологу – 7000 руб.
Разное – 15 000 руб.
РАЗВЛЕЧЕНИЯ (109900 руб)
Походы в разные рестораны через день, то есть хотя бы 15 вечеров в месяц - 28 200 руб.
Походы в театры и на мюзиклы – 19 300 руб.
Походы в музеи – 5 600 руб.
Поездки по Золотому кольцу и полеты на уикенд за границу – 56 800 руб.
ОБРАЗОВАНИЕ (48600 руб)
Книги – 7 штук – 2 100 руб.
Тренинги 5 раз в месяц – 14 000 руб.
Онлайн тренинги или вебинары – 2 в месяц – 21 000 руб.
Обучающие диски – 2 в месяц – 5500 руб.
Консультации психолога – раз в неделю – 6000 руб.
Таким образом, мужчина может называться мужчиной, если он дает мне на карманные расходы хотя бы 559 646 рублей в месяц. Округлим до 560 тысяч рублей. Это минимум. Я не дешевка, чтобы тратить свое время и красоту на неудачников».
И что мне понравилось-пусть напишет как она без всего этого сейчас то живет.
От чего отказалась?Надеюсь не от стоматолога или от нижнего белья за 110000?
А то ходит с черными зубами без трусов и ждет его с полмиллионом.
Жалко мне ее.
Цитата: Юлико от 13:19, 12 июля, 2013
Тролли,вброс ...... есть такие ,встречала.
Ведь есть такие в жизни и искренне в это верят,что им за что то должны
А их дело принимать внимание и подарки
Не встречали?
Да уж встречали. :yes Например вот здесь (http://www.pkforum.ru/index.php?topic=33500.0). :degen
Цитата: Юлико от 13:19, 12 июля, 2013Тока в 25 прокатывало,а в 33 все реже и реже и принципы ее медленно но меняются.
В сторону уменьшения своей цены.
А в 55-то как принципы поменяются! И цена упадет.. )))) Глупо все это. Назначать
себе цену для избранника. Во-первых,
жизнь, как основа существования неоценима вообще. А во-вторых, назначая цену подводишь себя к категории некоего предмета, собственности, которую сам в своем же лице и продаешь. Причем, зачастую, явно завышено, ибо то, что лично оценишь в себе высоко, для другого ценностью может и не оказаться... Другой вопрос, когда продаешь не себя, а свои навыки, умения... Но это наверно не в совместной жизни с любимым а только для профессиональной деятельности.
Цитата: NiХ0 от 13:48, 12 июля, 2013
...назначая цену подводишь себя к категории некоего предмета, собственности, которую сам в своем же лице и продаешь...
Напомнило... :)
ЦитироватьКак-то королева Елизавета (да-да, та самая, что еще правит в Англии), будучи еще совсем молодой и неопытной в светских беседах, пригласила на званный вечер Бернарда Шоу и спросила его:
- Бернард, вот вы говорите, что все женщины продажны. Неужели вы действительно так думаете?
- Да, ваше величество, - отвечал писатель.
- Тогда скажите мне, сколько по-вашему стоит вон та графиня? - Королева указала на проходящую вдалеке молодую графиню, безумно красивую, безумно богатую.
- Хм?.. Две тысячи фунтов стерлингов за ночь, ваше величество. - Ответил Бернард Шоу, нимало не смутившись.
- А сколько стоит та Герцогиня? - спросила Елизавета, указав на благородную герцогиню, богато одетую и окруженную толпой воздыхателей.
- Хм... Три тысячи фунтов-стерлингов, ваше величество. - Все так же спокойно отвечал драматург.
- Ну а сколько по-вещему стою я? - спросила с вызовом Королева.
Бернард Шоу осмотрел королеву с головы до ног и сказал:
- пятнадцать тысяч фунтов-стерлингов, ваше величество.
- Как! Так мало?! - возмутилась Елизавета.
- Ну вот видите, ваше величество, вы уже начинаете торговаться. разве после этого вы не продажны?