Камчатский форум, новости, комментарии, обсуждения

Цитата: Kevin от 12:19, 17 мая, 2017Художественные фотографии — это прекрасно, но мы живем
не на художественном фото, а так, как у нас за окном.

Фотографии любительские. Снимала моя очень хорошая знакомая. Она работает коком на прогулочном катере. Я ей передам Вашу высокую оценку ее творчества.

Цитата: Kevin от 17:20, 18 мая, 2017
Середину июня назвать ранней весной даже по камчатским меркам нельзя.
И я не думаю, что с приходом тепла фасады вдруг перестанут быть столь
тошнотворными, асфальт на тротуаре так же не отрастает летом,
аккуратные парковки не начинают цвести, и даже «курятники» не
отвалятся от дома. Город очень плох и не признавать это очень странно.

Да, увы, все мы прожили жизнь в говенном городе.
И все это говно очень хорошо видно на картинках в Гугль картах.

Вашу обиду понимаю, но отмазки не принимаю. Город ужасен.
Мириться с этим точно не стоит. Не нужно привыкать жить в говне.

Вы не можете понять мою обиду, потому что, в отличии от меня, Вы живете в говенном городе. Я, как и многие другие жители нашего города, не закрываю глаза на недостатки, но, одновременно с этим, вижу и красоту нашего города. Вы же можете видеть в России только негатив, а на Западе только светлое и прекрасное. Вам тут уже предлагали показать нынешний Детройт или Нью Йоркский Гарлем, но Вам это не интересно - Вы зациклены на превосходстве Запада, а это уже не лечится!...

Цитата: MiF от 20:46, 18 мая, 2017
Так а проблема то в чем?

Вы человек не глупый, но иногда задаете странные вопросы. Европеец - от слова Европа? О чем это говорит? Не о парандже, точно. А паранджа плодится ой как быстро.

На примере страны, где я живу. Английская колония. Все бы ничего. Только в последнее время перерастает в китайско-индусский континент. :smoke:
Сиднейский интернациональный аэропорт прозвали "Дэли" аэропорт. Там работает 99% индусов.
Если в Сиднее есть две общины русских- иммиграция из Сибири, и иммиграция из Одессы и живут они в определенных районах(в основном). То иммиграция Китая и Индии- везде. Мусульмане, в основном, в западных районах- там места больше многодетным семьям и не так дорого. Но уже усиленно просочились в европейско/китайско/индусские районы.

А проблема вот в чем. Европа принимает их, как беженцев. У мусульман кто в семье работает? Мужчина. Женщина рожает, практически каждый год. Вся многодетная семья сидит на пособии. Выгодно государству, правда? Вы бы хотели отстегивать ваши налоги в помощь их семьям? Думаю, что нет. Отсюда и будут скоро проблемы. Это просто только в ЭТОМ направлении проблемы. Дальше- больше.

Цитата: Romesh от 20:48, 18 мая, 2017Фотографии любительские. Снимала моя очень хорошая знакомая. Она работает коком на прогулочном катере. Я ей передам Вашу высокую оценку ее творчества

Фотографии не репортажные, которые призваны показать картину
как есть, а художественные, которые стараются показать красиво.
Но, в целом, центр город еще хоть как-то без разрухи пытаются
держать, за исключением десятка зданий. Все остальное -- ужас.
Центральные улицы -- ужас, дворы -- ужас, дома -- ужас.

П-К вообще один из худших городов России. А Вы мне тут плетете
какую-то ересь про везде грязь найти можно, посмотрите Детройт.
Мол, не трогайте наше говно -- оно наше Родина.

Я в шоке! Как можно быть таким терпилой? Невероятно просто!

У Вас что, стокгольмский синдром? Вы что, забыли, какие дырявые
дороги? Вы забылы как чистят зимой дороги и как неделями
не расчищают межкварталки? Вы не видели фасадов 95% домов?

Вы что, не можете выйти на улицу и посмотреть, что вокруг нас
страшные дома, с разбитыми дворами, хаотично заставленные
японским праворульным автохламом?

О чем Вы вообще говорите? Что Вы там красивого ищите? Красивое
только в «деревнях нищих» можно найти, и те даже дорогу у себя
не могут заасфальтировать.

Вы зачем врете сами себе?

Цитата: Romesh от 20:48, 18 мая, 2017Вам это не интересно

А почему мне должна быть интересна разруха за тысячи километров от нас?

Мне предложили посмотреть Аляску, я глянул маленький город Джуно.
Для нас это недосягаемый инфраструктурный рай. Но Вы тут тупые обиды включаете.

Цитата: Romesh от 20:48, 18 мая, 2017Я, как и многие другие жители нашего города, не закрываю глаза на недостатки

Да что Вы такое говорите? Именно это Вы и делали в этой теме.

Цитата: MiF от 19:25, 18 мая, 2017Возвращаясь к теме про Европу

:coolgay

Цитата: MiF от 19:25, 18 мая, 2017от того что Евросоюз развалится мы мало чего выиграем,

Возможно выиграем и мы, и они. Смотря что образуется на его развалинах. Возможно выиграем и мы, и они. В текущем состоянии-это проблема для всех

Цитата: MiF от 19:25, 18 мая, 2017значит радость от мысли о развале соседа

В этой теме есть такое? Можете привести примеры? Видимо Вы не правильно толкуете слова других: выдаете желаемое за действительность
Я уже говорил: лет 30 назад для меня Европа была зоной спокойствия и стабильности на долгие года.
Сейчас наоборот. Наряду с попытками развалить мою страну и терроризмом,  одна из тревог для меня.

Цитата: MiF от 19:25, 18 мая, 2017Коррупция за бугром и коррупция у нас это разные вещи

Это точно. У них воруют больше, намного больше. :) У них просто денег больше.
Самый свежий суперпример  воровства. Знаете какую сумму потратил Пентагон на подготовку вооруженной оппозиции в Сирии?
Даже поверхностные данные  наших далеко сзади оставляют.

Цитата: MiF от 19:25, 18 мая, 2017В США и Европе если воруют, так хоть гласность есть и виновных ищут, и вину доказывают.

Дайте мне пожалуйста 3, всего 3 фамилии осужденных и отбывших срок. :yes
Не забудьте указать срок наказания.

Цитата: Kevin от 21:09, 18 мая, 2017
Фотографии не репортажные, которые призваны показать не картину
как есть, а художественные, которые стараются показать красиво...
..Да что Вы такое говорите? Именно это Вы и делали в этой теме.

Kevin, что Вас держит в Петропавловске? Могилы родственников? Отсутствие желания поменять место жительства? Аллергия на среднюю полосу России? Или незнание языка средней полосы России? Может, Вас пугает отсутствие снега 7 месяцев в году? Нет денег на переезд? Дети ходят в университет, которого не найти в средней полосе России? Отсутствие самой качественной красной икры/лосося вне Камчатки? Отсутствие "Трех Братьев"? Боитесь ТАМ не найти жимолости?
Что Вас держит на Камчатке? Что Вам мешает переехать хотя бы в среднюю полосу России? Я уже не спрашиваю про Запад. Слишком много вопросов?

Цитата: Vatcek от 21:10, 18 мая, 2017


Это точно. У них воруют больше, намного больше. :) У них просто денег больше.
Самый свежий суперпример  воровства. Знаете какую сумму потратил Пентагон на подготовку вооруженной оппозиции в Сирии?
Даже поверхностные данные  наших далеко сзади оставляют.

Спасибо. В точку. Добавить нечего.

Цитата: Луноликая от 21:18, 18 мая, 2017Слишком много вопросов?

Слишком много и все неправильные.

От того, что я уеду или не уеду разве П-К превратится в приличный город?
У меня, конечно, был вопрос: «Почему люди не хотят объединиться и спрашивать
с властей, начиная с местных?». Но оказывается, люди и вовсе отказываются
признавать наличие хоть каких-то проблем. Посему я и задавать его не стал.

Цитата: Kevin от 21:09, 18 мая, 2017А почему мне должна быть интересна разруха за тысячи километров от нас?

Мне предложили посмотреть Аляску, я глянул маленький город Джуно.
Для нас это недосягаемый инфраструктурный рай. Но Вы тут тупые обиды включаете.

Именно потому, что Вы с ними сравниваете мой город, но негатива там видеть не хотите - по Вашему мнению негатив может быть только тут...

Цитата: Kevin от 21:09, 18 мая, 2017Да что Вы такое говорите? Именно это Вы и делали в этой теме.

Не надо приписывать мне то, что я не говорил.

Цитата: Kevin от 21:09, 18 мая, 2017Я в шоке! Как можно быть таким терпилой? Невероятно просто!

Действительно! Больше терпеть не буду - с этого момента Вы, как собеседник, мне не интересны. В своем говне живите сами, без меня. Ваше мышление мне не изменить, а к специалистам Вы самостоятельно вряд ли пойдете.  :uzon:

Цитата: Kevin от 21:25, 18 мая, 2017
Слишком много и все неправильные.

От того, что я уеду или не уеду разве П-К превратится в приличный город?
У меня, конечно, был вопрос: «Почему люди не хотят объединиться и спрашивать
с властей, начиная с местных?». Но оказывается, люди и вовсе отказываются
признавать наличие хоть каких-то проблем. Посему я и задавать его не стал.

Куцый какой то ответик. :smoke:

Если уедут такие, как Вы, там останутся люди, которые будут: беречь природу, не бросать окурки из окна авто, облагораживать своими силами дом, в котором они живут. Да Да! Вы не ослышались!  :yes помимо дворников :yes

Цитата: Romesh от 21:27, 18 мая, 2017Именно потому, что Вы с ними сравниваете мой город, но негатива там видеть не хотите - по Вашему мнению негатив может быть только тут...

По моему мнению тут есть проблемы, они серьезны и объективны.
Эти Вы отказываетесь замечать, строя детсадовские обиды.

Есть на Западе проблемы? Конечно, есть. Вас это сильно успокоит?
Это как-то улучшит наши города или просто Вам так легче?

Цитата: Луноликая от 21:30, 18 мая, 2017Если уедут такие, как Вы, там останутся люди, которые будут: беречь природу, не бросать окурки из окна авто, облагораживать своими силами дом, в котором они живут. Да Да! Вы не ослышались! 

Если уедут такие как я. Как раз останутся именно те, кто загаживает природу и город.

Цитата: Kevin от 21:36, 18 мая, 2017
Если уедут такие как я. Как раз останутся именно те, кто загаживает природу и город.

Значит ли это, что Вы пытаетесь облагородить город своими силами, и силами соседей, равных по духу? Что именно ВЫ сделали? Вы и Ко?

Цитата: Romesh от 20:48, 18 мая, 2017Вам тут уже предлагали показать нынешний Детройт

Детройт, конечно поражает. Если в центре (https://habrastorage.org/web/817/5c5/e12/8175c5e124574ea9825f52f7befdbe71.png) все очень пристойно за исключением, пожалуй, дорог, которые выглядят местами очень не очень. То в частном секторе (https://habrastorage.org/web/168/59f/c0c/16859fc0cc074813869cb8e9f9fd6f99.png) уже множество заброшенных домов, хотя за территорией вокруг еще как-то пытаются ухаживать.

Цитата: Луноликая от 21:44, 18 мая, 2017Значит ли это, что Вы пытаетесь облагородить город своими силами, и силами соседей, равных по духу? Что именно ВЫ сделали? Вы и Ко?

Это значит, что я и ко как раз не мусорим на улицах, если уедем, останутся те, что мусорят.

Что до чистоты, то разумеется я не подрабатываю дворником, но регулярно  доношу до урны
бутылки и прочие упаковки, что оставляет молодежь, сидя на лавочках перед моим домом.

Цитата: Луноликая от 21:44, 18 мая, 2017
Значит ли это, что Вы пытаетесь облагородить город своими силами, и силами соседей, равных по духу? Что именно ВЫ сделали? Вы и Ко?

Ровно об этом я гооворил чуть выше, вы лишь в лоб, подтвердили мои слова:

Цитата: MiF от 19:31, 18 мая, 2017
Желание сменить режим, который не показал себя как способный решить проблемы страны, является созидательной деятельностью? Или вы ведете к тому, что "а сколько лавочек ты построил? а сколько мусора ты вывез? а сколько детских площадок обустроил? — ничего не сделал, ну так сиди и молчи" — это не ваши слова конечно, и вероятно не ваше мнение, но все эти разговоры про "заниматься созидательной деятельностью" вместо того чтоб адекватно критиковать — наводят именно на такие выводы. Да, надо заниматься, с этим не спорю. Но изменения нужны несколько выше уровнем.

Теперь это Ваши слова.

Цитата: Kevin от 22:02, 18 мая, 2017
Это значит, что я и ко как раз не мусорим на улицах, если уедем, останутся те, что мусорят.

Что до чистоты, то разумеется я не подрабатываю дворником, но регулярно  доношу до урны
бутылки и прочие упаковки, что оставляет молодежь, сидя на лавочках перед моим домом.

Да пусть остаются! Шо Вам до тех людей, шо свиньи? Езжайте в Сочи. Моя подруга уехала. Рада до смерти. И работа. И сирень. И квартира в новостройке. И мужчины по стойке смирно (говорят, холостяки там по стойке смирно?). Короче, уровень жизни располагает. Присмотритесь :brovki:

Простите, не сильно напрягался с поиском, на скорую руку:
1. Бывший губернатор штата Вирджиния Роберт Макдонелл приговорен американским судом к двум годам лишения свободы за взяточничество.
2. Конгрессмен от штата Огайо республиканец Боб Ней осужден за то, что получал от лоббиста Джека Абрамоффа взятки в виде подарков и денежных средств в обмен на защиту в Конгрессе его политических интересов. 2,5 года.
3. Ближайший соратник президента США Джорджа Буша-младшего, экс-руководитель республиканской партии в Палате представителей конгресса США Том Делэй приговорен к трем годам лишения свободы, сообщает Associated Press

Да, сроки маленькие. Они и нас в стране, к сожалению, очень маленькие.
Если искать на американских сайтах, найти можно куда больше.

Попалась и такая старенькая статья:

ЦитироватьБолее 1600 правительственных служащих США осуждены за коррупцию за два последних года. Эта информация прозвучала на слушании в юридическом комитете сената Конгресса. Озвучил же её директор ФБР Роберт Мюллер.

Речь идет о представителях федеральных учреждений, органов власти в штатах, полицейских. Еще две с половиной тысячи аналогичных дел находятся в стадии расследования.

Рост такого рода преступлений увеличился с 2003 года почти на 60 процентов. ФБР также проводит сейчас следственные мероприятия по более 500 делам, связанным с корпоративным мошенничеством. За последние три года количество дел по жульничеству с ипотечными кредитами увеличилось в Штатах в два раза - с 700 до двух тысяч.

Тема коррупции сложная, НО давайте откроем, как предлагает Kevin гуглокарты, и посмотрим на запад глазами машины, которая просто ездиет по городам и снимает на 360 градусов. Не нравится запад? Давайте посмотрим на Японию и Ю.Корею — они рядом, их экономика очень молодая и Очень успешная. И да, там есть коррупкция, и как я уже говорил — с ней борятся, и не защищен от суда даже президент, чего не скажешь о нашей стране. Хоть и воруют, но на все денег хватает. У нас же воруют, что ни на что больше не остается. Чувствуете разницу?

Вы всерьез защищаете режим Путина отговорками "Везде воруют!", "В Детройте хуже чем в Петропавловске!", "В Европе в паранже беженцы ходят"?
Вы в своем уме?

Цитата: MiF от 22:09, 18 мая, 2017
Ровно об этом я гооворил чуть выше, вы лишь в лоб, подтвердили мои слова:Теперь это Ваши слова.

Так ну и где вы, ребятки?? :blush2:

Цитата: VRKYS от 22:21, 18 мая, 2017Женщин там больше и за мужиками бегают.

А че бегать. Армян там много. С ними и живут.

Цитата: MiF от 19:25, 18 мая, 2017Очень удобная позиция обвинять в нелюбви к родине.

Не обвиняю, а пытаюсь донести, что не надо гадить туда, где живешь.
Страна это общее понятие, куда входит вся географическая территория, вся флора и фауна, все народы.
Выстраиванием жизни занимается институт под названием государство.
Это разные понятия и имеют разный статус. Разделяйте их, но без оглядки на запад.
Мы другие. Как бы этого кому-то не хотелось, но это так. Смиритесь.

Цитата: MiF от 19:25, 18 мая, 2017не дали денег с Москвы, хрен ты чего тут сделаешь. Иначе говоря — губернатор сделает все, что ему скажут. Вот и вся вертикаль.

Слегка извращенное понимание вертикали. Но это другая тема.

Цитата: MiF от 19:25, 18 мая, 2017Я понимаю что юридически президент имеет ограниченную власть, но это не про нашу страну.

И про нашу тоже. Даже еще в большей степени.

Цитата: MiF от 19:25, 18 мая, 2017Возвращаясь к теме про Европу — от того что Евросоюз развалится мы мало чего выиграем, верно?

Думаете? А мне кажется, что как раз Россия получит доступ на европейские рынки, потеряет объединенного европейского геостратегического противника. Так ли это мало?

Цитата: MiF от 19:25, 18 мая, 2017Но деньги где? И вот мы возвращаемся к теме коррупции.

Вот мы и возвращаемся к тому, что не надо отсиживаться дома во время политических действий, особенно во время выборов. И не на кухнях надо бухтеть, а участвовать в жизни города.

Цитата: Kevin от 21:25, 18 мая, 2017У меня, конечно, был вопрос: «Почему люди не хотят объединиться и спрашивать
с властей, начиная с местных?». Но оказывается, люди и вовсе отказываются
признавать наличие хоть каких-то проблем.

Даже на этом форуме мы пытались хоть как-то наладить взаимодействие с людьми, которые готовы потратить своё личное время на попытку разрешения краевых проблем. И такая возможность была, при чем абсолютно легальная. Но налетели "плачущие ярославны" и просто убили тему и саму идею. После того многие покинули этот форум и прекратили даже попытки поддерживать такую возможность.
Так что не всегда власти виновны во всем.

Цитата: Андруха от 22:36, 18 мая, 2017Так что не всегда власти виновны во всем.

Причины на самом деле простые, по нисходящей:
а) тотальное недофинансирование.
б) неэффективные траты.
в) равнодушие населения, которое не желает спрашивать с власти (и даже с УК) за результат.

Цитата: Kevin от 22:42, 18 мая, 2017Причины на самом деле простые, по нисходящей:

Ну вот видите, Вы всё прекрасно понимаете!
По большей части виноваты мы, т.к. отказываемся от положенного контроля над деятельностью властей.
Был бы контроль, кто его знает, как бы себя вели властьимущие.

Цитата: Андруха от 22:36, 18 мая, 2017
Думаете? А мне кажется, что как раз Россия получит доступ на европейские рынки, потеряет объединенного европейского геостратегического противника. Так ли это мало?

С чего вы взяли что получит? Разве что на восточноевропейские, где слабая экономика и им ничего не останется, кроме как покупать у еще более слабой.

Цитата: Андруха от 22:36, 18 мая, 2017
Не обвиняю, а пытаюсь донести, что не надо гадить туда, где живешь.
Страна это общее понятие, куда входит вся географическая территория, вся флора и фауна, все народы.
Выстраиванием жизни занимается институт под названием государство.

Я вот и смотрю что всем горячо на стуле стало, от того что про родной и любимый город плохо сказали. Но, заметьте, ничего неправильного не сказали — город выглядит ужасно, даже без сравнения с западом.

Цитата: Андруха от 22:36, 18 мая, 2017
Это разные понятия и имеют разный статус. Разделяйте их, но без оглядки на запад.
Мы другие. Как бы этого кому-то не хотелось, но это так. Смиритесь.
Слегка извращенное понимание вертикали. Но это другая тема.
И про нашу тоже. Даже еще в большей степени.

Мы другие, и мы не хуже, что важно. И мы достойны как минимум того же. Но имеем ничего. Вот в чем проблема. И сравнивая нас с развитыми странами, я хочу показать, что там не просто хорошо, а что мы тоже можем иметь такой уровень жизни. Такой, что люди не будут хотеть сбежать из страны. Что молодежь не будет оставаться на материке после универа, лишь бы не возвращаться. А если и возвращаться, то только от невозможности устроиться на материке. И я бы очень хотел приехать в какуй-нибудь богом забытый Ванкувер, и сказать — "тю, да на Камчатке куда лучше жить", но я приехал, и захотел там остаться.

Цитата: Андруха от 22:36, 18 мая, 2017
Даже на этом форуме мы пытались хоть как-то наладить взаимодействие с людьми, которые готовы потратить своё личное время на попытку разрешения краевых проблем. И такая возможность была, при чем абсолютно легальная. Но налетели "плачущие ярославны" и просто убили тему и саму идею. После того многие покинули этот форум и прекратили даже попытки поддерживать такую возможность.
Так что не всегда власти виновны во всем.

А расскажите, пожалуйста, подробнее? Давно были интересны события, из за которых весь форум пришел в запустение.

Цитата: Kevin от 22:02, 18 мая, 2017Это значит, что я и ко как раз не мусорим на улицах, если уедем, останутся те, что мусорят.

На удивление скоропалительно-необдуманные выводы.
Ведь есть мнение: Камчатка край суровый. Здесь выживают и остаются сильнейшие. Слабые не задерживаются-уезжают.

Цитата: Андруха от 22:46, 18 мая, 2017По большей части виноваты мы

Мы. Больше и некому. Кроме нас в стране никого нет. Но народ никак не может
осознать, что он народ. Мы не можем объединиться, чтобы защитить свои интересы.

Это истинная трагедия России. Этим, к сожалению, очень успешно пользуются негодяи.

Цитата: Андруха от 22:46, 18 мая, 2017
Ну вот видите, Вы всё прекрасно понимаете!
По большей части виноваты мы, т.к. отказываемся от положенного контроля над деятельностью властей.
Был бы контроль, кто его знает, как бы себя вели властьимущие.

А теперь давайте вернемся к теме коррупции и контролю? Как реагирует власть на требование людей привести к ответу попавшихся? — никак. Как реагирует власть на требование делать нормально дороги — по сути никак. Суд власти не угроза, как и прокуратура — потому что вертикаль у нас такая. Все три ветви власти сходятся в 1 точку.

И да, я хожу на выборы, и родителей своих вожу, которые уже отчаялись и остановились на мнении "какой смысл?" — сажу в машину и везу на участок.

На митинги вот еще не ходил ни разу, если 12го будет что-то, схожу обязательно для массовости. Говорят, это устрашающе на власть действует, может тогда зашивелятся.

Цитата: Андруха от 22:36, 18 мая, 2017Не обвиняю, а пытаюсь донести, что не надо гадить туда, где живешь.

А кто гадит? Я гажу, Кевин, Миф? ) И что значит "гадить" в Вашем понимании?  Обличать коррупцию=гадить? Обличать нежелание власти исправить ситуацию=гадить?

Цитата: Андруха от 22:36, 18 мая, 2017Даже на этом форуме мы пытались хоть как-то наладить взаимодействие с людьми, которые готовы потратить своё личное время на попытку разрешения краевых проблем.

Вы думаете, это так просто, собрал народ и устранил проблему? ))  Вы когда нибудь сталкивались со стеной бюрократии, нежеланием шевелиться и просто махровыв пох..змом со стороны власти и подобными. Я - да. Это такое паучье гнездо, поверьте. Это так нужно извертеться. На это нужно потратить много сил и времени. Чрезвычайно. Вы наивны, к сожалению. А еще попробуйте задеть чьи-либо интересы, какого-нибудь властного, если они, не дай Бог пересекутся с вашими чаяниями и деятельностью.  У меня друг один тоже - ннада чтота делать, что сидеть на месте! На подрыве весь. Пообщался с моим адвокатом, судьба свела у меня в гостях. Ушел очень грустный...

Цитата: VRKYS от 22:21, 18 мая, 2017
И Айфон новый наверно, да?  :smoke: Вранье!  :smoke: Женщин там больше и за мужиками бегают.

Вот и сам сдался) Айфон -это не ловец снов :smoke:

Самое интересное, что среди 40-50ти летних мужчин все больше появляется тех, у кого сложилась сложная ситуация в жизни. Жены ушли к Мужчинам с большой буквы. Никчемные, без определенной работы(не говорю уже о бизнесе), абсофакинлютели не прогрессирующие ни в чем, умоляющие подать им 100 долларов в качестве лечения их недееспособности! (мне стомотологическая чистка зубов обходится 75 долларов в месяц)
Поздравляю!Мне больше нечего сказать :smoke:

Цитата: Kevin от 22:42, 18 мая, 2017Причины на самом деле простые, по нисходящей:

Я бы добавил  г) несовершенное законодательство

Цитата: MiF от 22:52, 18 мая, 2017А теперь давайте вернемся к теме коррупции и контролю? Как реагирует власть на требование людей привести к ответу попавшихся? — никак. Как реагирует власть на требование делать нормально дороги — по сути никак. Суд власти не угроза, как и прокуратура — потому что вертикаль у нас такая. Все три ветви власти сходятся в 1 точку.

Да, верно. Рука руку моет. Как реагировать, когда тебе в глаза поборники говорят, вот тут у нас сейчас на месте директора временный, он покривляется в рассмотрении проблем, а потом посадим человека со связями и можете дальше пороги оббивать. И всем пох...й. Юристы в судах посмеиваются, фарс сплошной. Это - реальность. А знаете, что может случиться, когда вот так вот происходит. Что говорить начинает и очень убедительно? Как думаете? И вышестоящим ой как никогда надо задуматься о реальном положении дел. Реальном. Вот прям сейчас, с этого момента.

Цитата: Луноликая от 22:57, 18 мая, 2017
умоляющие подать им 100 долларов в качестве лечения их недееспособности!

Как я вовремя с этой темы то соскочил :D

Цитата: Vatcek от 23:00, 18 мая, 2017
Я бы добавил  г) несовершенное законодательство

Которое пишет кто? — некомпетентное правительство :) все дороги ведут туда..

Мы так-то проблемы России и Камчатки в частности обсуждали :) Спасибо что перенесли, но не совсем точно сформулировали, мне кажется.

Цитата: MiF от 23:19, 18 мая, 2017Спасибо что перенесли, но не совсем точно сформулировали, мне кажется.

Пришлось на скорую руку, поэтому некогда было поэтично составлять заголовок))
Все кто здесь отметился, думаю, поймут.

Цитата: MiF от 22:52, 18 мая, 2017А теперь давайте вернемся к теме коррупции и контролю? Как реагирует власть на требование людей привести к ответу попавшихся? — никак. Как реагирует власть на требование делать нормально дороги — по сути никак.

Очень многое зависит от того, каким образом преподносится требование.
Если явно проглядываются чьи-то "заинтересованные уши", то и реакция будет соответствующая.
Здесь нужен правильный подход. Это организация и много времени. Но зато действенно.

Цитата: MiF от 22:52, 18 мая, 2017На митинги вот еще не ходил ни разу, если 12го будет что-то, схожу обязательно для массовости. Говорят, это устрашающе на власть действует, может тогда зашивелятся.

Всё будет зависеть от того, кем будет выражен протест, в какой форме и какая будет организация (как процесс). Грамотно поставленный процесс всегда воспринимается более серьезно.

Цитата: VRKYS от 22:53, 18 мая, 2017Вы думаете, это так просто, собрал народ и устранил проблему? ))  Вы когда нибудь сталкивались со стеной бюрократии, нежеланием шевелиться и просто махровыв пох..змом со стороны власти и подобными. Я - да.

Боюсь, что в этом у меня будет поболее практики, чем у Вас. Так что оставьте свои поучительские нотки и научения при себе.

Цитата: VRKYS от 22:53, 18 мая, 2017На это нужно потратить много сил и времени. Чрезвычайно. Вы наивны, к сожалению.

Блин... ладно не буду.

Цитата: Vatcek от 23:00, 18 мая, 2017Я бы добавил  г) несовершенное законодательство

С этим по большей части всё нормально. Напрягает проблема исполнения.

Цитата: MiF от 23:08, 18 мая, 2017Которое пишет кто? — некомпетентное правительство

Правительство имеет право законодательной инициативы. Принимают законы депутаты Заксобрания на региональном уровне, и депутаты Госдумы на федеральном.

Цитата: Vatcek от 23:00, 18 мая, 2017Я бы добавил  г) несовершенное законодательство

В чем-то, наверное, так и есть. Но если почитать законы,
то большая часть абсолютно разумны и справедливы.

Чувствительные проблемы с правоприменением, нежели с самим правом.

Цитата: MiF от 22:47, 18 мая, 2017Я вот и смотрю что всем горячо на стуле стало, от того что про родной и любимый город плохо сказали. Но, заметьте, ничего неправильного не сказали — город выглядит ужасно, даже без сравнения с западом.

Может быть лучше вспомнить с чего началось?  "Горячо на стуле стало" нет от того, что "про родной и любимый город плохо сказали" - от нормальной, здоровой критики никто ни когда не прятался. А сказали следующее:

Цитата: Kevin от 10:10, 17 мая, 2017Вам говорят, что города в России унылое отсталое говно,

А это уже оскорбление. Не люблю когда оскорбляют меня, мой город и мою страну. Когда в голове вместо мозгов сплошное говно, не следует его разбрызгивать на других!   :-\

Цитата: Romesh от 23:37, 18 мая, 2017А это уже оскорбление.

Берите выше — оскорбление чувств горожан.

А вообще, сия фраза была рождена после 10 попыток
в более мягкой форме объяснить Луноликой, о чем же ей говорят.

Цитата: Андруха от 23:30, 18 мая, 2017Боюсь, что в этом у меня будет поболее практики, чем у Вас. Так что оставьте свои поучительские нотки и научения при себе.

Возможно, но Ваши слова звучат наивно, Андрей. ) То, что Вы описали про организацию. Если, конечно в вашей организации не окажутся действительно влиятельные люди, прокуроры, например.  ) 

Цитата: Андруха от 23:30, 18 мая, 2017
Очень многое зависит от того, каким образом преподносится требование.
Если явно проглядываются чьи-то "заинтересованные уши", то и реакция будет соответствующая.
Здесь нужен правильный подход. Это организация и много времени. Но зато действенно.
Всё будет зависеть от того, кем будет выражен протест, в какой форме и какая будет организация (как процесс). Грамотно поставленный процесс всегда воспринимается более серьезно.

1. "уши" не отменяют необходимости разобраться и наказать. Даже если заказной материал, это не повод игнорировать факты. Ну или факты рассмотреть и официально заявить "состава приступления нет, потому что вот" — и доказать. Но ведь и этого нет.
2. Грамотно поставленный процесс это как? — мало в прокуратуру писали? Даже депутаты запросы слали, на что получили отписку и, внимание, — преследование!

Про правительство я обобщил, конечно :)

С другой стороны, чем занимаются надзорные и прочие проверяльные органы? Взятки берут? ))))) Зачем они вообще?  Нет, конечно можно организовать пенсионеров и малозанятых людей обивать пороги, мне некогда. Я работаю и зарабатываю. Если я буду носиться с правотой и Великой справедливостью, как я денег заработаю? Меня кто-то проспонсирует, может Путин с Медведевым? Раз уж они совершенно не причем... ) Или проверяльные органы поделятся взяткой? Справедливости нет вообще в Системе, "справедливость" в ней, это наивщина для дурачков. Чтоб дурачки бегали и бумажки собирали и марали, например. Больше бумажек, больше на них времени потрачено, меньше на паразитов. С паразитами вообще не договариваются.  )) Справедливость бывает только высшая, рожденная волею обстоятельств исходя из действий и результатов, либо по Божией Воле, в конце концов.

Цитата: VRKYS от 23:56, 18 мая, 2017можно организовать пенсионеров и малозанятых людей обивать пороги, мне некогда.

Тогда какие претензии?

Цитата: MiF от 23:53, 18 мая, 2017Грамотно поставленный процесс это как? — мало в прокуратуру писали?

Это федеральный уровень. Про него я говорить не буду, не знаю.
Я говорю про местный уровень. Здесь сложнее затеряться, всё на виду.
При желании можно организоваться и начать некоторые процессы. Но необходимо желание.
Да процесс не быстрый, отрывающий много времени и сил. Но другие пути чреваты последствиями.

Цитата: MiF от 23:06, 18 мая, 2017
Как я вовремя с этой темы то соскочил :D

Та Ви просто рыцарь :love :4mok

Я попрошу- можно помедленнее- я не успеваю не то что отвечать- я читать не успеваю :smoke:

Государственная Система очень не любит, когда индивид бурно вмешивается в процесс без "одобрения" этой Системы (хотя по Конституции может и напрямую осуществлять свою власть). "Одобрение" заключается в системе процедур, которую государство с паразитами внутри создало, чтобы амортизировать и поглотить энергию импульса. Этакая "защита", которую паразитарии разработали под видом согласований и прочей хрени. А  паразитная Система (сейчас именно паразитная - зараженная инвазиями)  не будет бороться сама с собой, несмотря на кучу специализированных органов, которые должны вроде-бы препятствовать безобразию.

ЗЫ

Цитата: Андруха от 00:02, 19 мая, 2017Тогда какие претензии?

Причем здесь претензии? Я сейчас "в процессе". Не на текущий "форумский момент", конечно, а вообще. И наивно мне очень Вас слышать, уж извините. И "приемчики" со стороны тех, с кем приходится общаться применяются ну прям ооочень схожие с форумскими, что говорит о внутренних качествах индивидов. И всем наплевать, пока ж..па на прибыльном месте причем ценой маклей и нарушения закона, и не только Конституционного, а простого - Человеческого. Вырождение, как оно есть.

Цитата: VRKYS от 23:47, 18 мая, 2017
Возможно, но Ваши слова звучат наивно, Андрей. ) То, что Вы описали про организацию. Если, конечно в вашей организации не окажутся действительно влиятельные люди, прокуроры, например.  ) 

А Вы так боитесь влиятельных людей? А бороться с ними не пробовали?

Цитата: VRKYS от 23:56, 18 мая, 2017
С другой стороны, чем занимаются надзорные и прочие проверяльные органы? Взятки берут? ))))) Зачем они вообще?  Нет, конечно можно организовать пенсионеров и малозанятых людей обивать пороги, мне некогда. Я работаю и зарабатываю. Если я буду носиться с правотой и Великой справедливостью, как я денег заработаю? Меня кто-то проспонсирует, может Путин с Медведевым? Раз уж они совершенно не причем... ) Или проверяльные органы поделятся взяткой? Справедливости нет вообще в Системе, "справедливость" в ней, это наивщина для дурачков. Чтоб дурачки бегали и бумажки собирали и марали, например. Больше бумажек, больше на них времени потрачено, меньше на паразитов. С паразитами вообще не договариваются.  )) Справедливость бывает только высшая, рожденная волею обстоятельств исходя из действий и результатов, либо по Божией Воле, в конце концов.

Взятки берут? А кто им дает? Не Вы ли? Все кругом кричат о коррупции, но, как только доходит до дела, засовывают свой язык куда подальше и достают кошелек - так проще жить... Я своим клиентам постоянно говорю: "Пишите жалобу!" А в ответ слышу: "Не надо. Вдруг еще хуже будет"... В Усть-Камчатске, как только уговорили пару коммерсантов написать жалобы, местный инспектор был уволен, а в след еще и уголовное дело на него завели. А до этого все терпели беспредел и помалкивали. Тоже боялись - он же с местными прокурорами курит! Это только один пример, а есть и другие. Я это к чему? Меньше надо бояться, нужно бороться с конкретными проявлениями, а не на митингах орать общие фразы и Правительство во всем обвинять. Коррупция в стране начинается с Вашего кошелька!

Цитата: Romesh от 00:16, 19 мая, 2017А Вы так боитесь влиятельных людей? А бороться с ними не пробовали?

Прежде чем задавать подобный вопрос, хочу все-ж переспросить у Вас, а Вы пробовали?

Цитата: Romesh от 00:16, 19 мая, 2017Взятки берут? А кто им дает? Не Вы ли?

Типичный передерг. Нет не я.

ЦитироватьКоррупция в стране начинается с Вашего кошелька!

Опять передерг. Да что там начнется с него, я Вас умоляю? )))

ЗЫ И в прокуратуру и в общественную палату, и в думу,угу. Когда коррупционные интересы связаны с высшей формой власти (и большими деньгами) и прокуроры и думеры будут молчать в ссаную тряпочку. Повязаные круговой порукой. А еще можно найти какого- нибудь дурачка - Зайчика, чтобы на него навесить все косяки. Дурачек клюнул, думал самый умный, а там такое паучье! Морду набили и - нарушив все постановления, подсрачником нафиг из власти козлом отпущения ускакал.

Цитата: Андруха от 00:02, 19 мая, 2017При желании можно организоваться и начать некоторые процессы. Но необходимо желание.
Да процесс не быстрый, отрывающий много времени и сил. Но другие пути чреваты последствиями.

По моему мнению - это реальный и наиболее возможный способ. Только нужно запастись терпением и не опускать руки. Вон, в Вилючинске мы уже год воюем с прокуратурой. Дошли уже до Генеральной прокуратуры, камчатского омбудсмена подключили, но сдвиги уже есть. Пока клиент сдаваться не хочет, а значит есть надежда довести дело до логического конца.

Цитата: VRKYS от 00:20, 19 мая, 2017
Прежде чем задавать подобный вопрос, хочу все-ж переспросить у Вас, а Вы пробовали?

Пробовал и продолжаю пробовать в силу своих возможностей. Выше я уже писал про Усть-Камчатск. Были и другие случаи.

Цитата: Romesh от 00:25, 19 мая, 2017Вон, в Вилючинске мы уже год воюем с прокуратурой. Дошли уже до Генеральной прокуратуры, камчатского омбудсмена подключили, но сдвиги уже есть. Пока клиент сдаваться не хочет, а значит есть надежда довести дело до логического конца.

Время покажет.
Да, кажется в курсе, что за тема.  :yes

Цитата: Romesh от 00:26, 19 мая, 2017Пробовал и продолжаю пробовать в силу своих возможностей. Выше я уже писал про Усть-Камчатск. Были и другие случаи.

Возможно, не спорю. Но! Обстоятельства бывают разные. Еще раз приведу пример с Полонским. Не поделился, вел себя нагло, братву влиятельную нагрел.  Достали аж с собственного острова в Камбодже. И уехал в места не столь отдаленные. Не борьба общественников туда его определила, поверьте, а другие обстоятельства хотя, может показаться, что таки да... Ходорковский тот же. Основной "конкурент" становлению определенной власти. Только более сильный может влиять на сильного, только сильная власть может влиять на власть. Это - закон.

Цитата: VRKYS от 00:20, 19 мая, 2017Типичный передерг. Нет не я.

Цитата: VRKYS от 00:20, 19 мая, 2017Опять передерг. Да что там начнется с него, я Вас умоляю? )))

Да, я Вас, конкретно, и не обвиняю. Это я утрировал, имея ввиду Ваш тип мышления. Вы, просто, ответьте, какой уровень коррупции будет в стране, если простые люди не будут давать взятки, а будут писать жалобы на чиновников, вымогающих эти взятки? Так с чего и с кого начинается коррупция в стране?

Цитата: VRKYS от 00:36, 19 мая, 2017Возможно, не спорю. Но! Обстоятельства бывают разные. Еще раз приведу пример с Полонским. Не поделился, вел себя нагло, братву влиятельную нагрел.  Достали аж с собственного острова в Камбодже. И уехал в места не столь отдаленные. Не борьба общественников туда его определила, поверьте, а другие обстоятельства хотя, может показаться, что таки да... Ходорковский тот же. Основной "конкурент" становлению определенной власти. Только более сильный может влиять на сильного, только сильная власть может влиять на власть. Это - закон.

На счет власти, пусть занимаются власти. Полонский и Ходорковский не мой уровень... Мы маленькие люди, и можем повлиять на общую ситуацию начиная с мелочей, в силу своих возможностей. Но, море начинается с капли...  :uzon:

Да, соглашусь, что учитывая Конституцию и ее возможность осуществлять власть самостоятельно можно "задавить массой". Чтобы так не случилось паразиты и ввели закон запрещающий свободные митинги. Пугалки придумали, "пятые колонны" всякие, майданы, революции, плюнув в Конституцию. Можно только через согласования с.. подобными же и имеющими четкие указания, что допускать к манифестации. Администрация бедная, ходят - друг-дружке улыбаются натужно, место бы злачное не потерять. Будь как все. Не выйоживайся. Слуги Самаэля уже лопнут скоро, обожрались лицемерием в конец.
ЗЫ

Цитата: Romesh от 00:40, 19 мая, 2017ы, просто, ответьте, какой уровень коррупции будет в стране, если простые люди не будут давать взятки, а будут писать жалобы на чиновников, вымогающих эти взятки? Так с чего и с кого начинается коррупция в стране?

Я уже писал. Не с кошелька начинается, а, зачастую с поганой бюрократической машины.

Цитата: VRKYS от 00:50, 19 мая, 2017
Не с кошелька начинается, а, зачастую с поганой бюрократической машины.

Не с кошелька? Вас лично деньги не интересуют? 100 баксов на рыбку- не, не вы))) :smoke:

Вот свежая информация в центральных СМИ (https://www.youtube.com/watch?v=-O76rkXsWw0&feature=youtu.be) о проблемах Камчатки.

На мой взгляд, виды страшненькие.

Цитата: Луноликая от 01:11, 19 мая, 2017Не с кошелька? Вас лично деньги не интересуют? 100 баксов на рыбку- не, не вы)))

Да оставьте Вашу сотню себе на зубы, хосспаде.  :smoke: На рыбу у меня есть, не переживайте, тем более сейчас рыбалка начнется, друзья и так бесплатно принесут. Они - молодцы, не жопистые.

Цитата: Romesh от 00:40, 19 мая, 2017

Да, я Вас, конкретно, и не обвиняю. Это я утрировал, имея ввиду Ваш тип мышления. Вы, просто, ответьте, какой уровень коррупции будет в стране, если простые люди не будут давать взятки, а будут писать жалобы на чиновников, вымогающих эти взятки? Так с чего и с кого начинается коррупция в стране?

Вы думаете проблема в маленьких взятках? За них сажают за здрасти, поди повымогай. Проблема куда выше, когда бизнес с чиновниками договаривается — и вымогать не нужно, бизнес и рад предложить.

Цитата: MiF от 01:22, 19 мая, 2017Вы думаете проблема в маленьких взятках? За них сажают за здрасти, поди повымогай. Проблема куда выше, когда бизнес с чиновниками договаривается — и вымогать не нужно, бизнес и рад предложить.

Вы считаете, что крупные чиновники уже родились крупными взяточниками? Начинали они с мелких взяток. И, когда их за это не посадили, у них аппетиты возросли. Тоже самое и с бизнесом - пока он был мелким, давал мелкие взятки, когда вырос, возросли и взятки. Все начинается с низов и со слов "да, сунь ему на лапу, и у тебя проблем не будет!". Мы сами порождаем коррупцию в стране, а потом всенародно ее осуждаем и мужественно с ней боремся на митингах!  :moral

Цитата: Romesh от 10:23, 19 мая, 2017
Вы считаете, что крупные чиновники уже родились крупными взяточниками? Начинали они с мелких взяток. И, когда их за это не посадили, у них аппетиты возросли. Тоже самое и с бизнесом - пока он был мелким, давал мелкие взятки, когда вырос, возросли и взятки. Все начинается с низов и со слов "да, сунь ему на лапу, и у тебя проблем не будет!". Мы сами порождаем коррупцию в стране, а потом всенародно ее осуждаем и мужественно с ней боремся на митингах!  :moral

На мой взгляд, в низах весьма успешно сейчс борятся с взятками. Органам только пожалуйся, что врач или какой-то надзорный орган у тебя денег просит — махом накроют, им же отчитываться наверх нужно. На материке с этим не идеально, но работа ведется.
А вот на верхах уже получили статус неприкосновенности, как я уже говорил, потому, что все ветви власти в одну точку сходятся, чего быть не должно.

Цитата: MiF от 10:56, 19 мая, 2017
На мой взгляд, в низах весьма успешно сейчс борятся с взятками. Органам только пожалуйся, что врач или какой-то надзорный орган у тебя денег просит — махом накроют, им же отчитываться наверх нужно. На материке с этим не идеально, но работа ведется.
А вот на верхах уже получили статус неприкосновенности, как я уже говорил, потому, что все ветви власти в одну точку сходятся, чего быть не должно.

В том то и дело, что бороться можно, но мы сами не хотим! Жаловаться на взяточника можно, но большинство предпочитает эту взятку дать! Вот я и говорю, что коррупция в стране начинается со всех нас, обычных людей, которые предпочитают откупиться от чиновника вместо того, что бы остановить его аппетиты на низшем уровне. А потом этот чиновник вырастает, его аппетиты возрастают, и мы начинаем охать и ахать - какая у нас коррумпированая власть!  :o

К слову, раньше и механизмов бороться не было. Сейчас есть — борются.
С теми кто уже вырос, то что делать? На высшем уровне как?

Цитата: MiF от 11:53, 19 мая, 2017С теми кто уже вырос, то что делать? На высшем уровне как?

Все нужно делать постепенно и методично. Если мы внизу сейчас не вырастим новых взяточников, то на смену нынешним коррупционерам на высшем уровне придут честные чиновники - это дело времени.
А, с верхами и Президент не плохо разбирается - вон уже сколько губернаторов поснимали и уголовных дел позаводили... Там тоже не сидят сложив руки.

Цитата: Romesh от 12:14, 19 мая, 2017
Все нужно делать постепенно и методично. Если мы внизу сейчас не вырастим новых взяточников, то на смену нынешним коррупционерам на высшем уровне придут честные чиновники - это дело времени.
А, с верхами и Президент не плохо разбирается - вон уже сколько губернаторов поснимали и уголовных дел позаводили... Там тоже не сидят сложив руки.

А как же те кто рядом с президентом? Они никуда не денутся, даже на смертном одре, власть свою передадут доверенным лицам.
Путин, конечно, зарабатывает ровно то что декларирует, пусть так.

Сколько поколений нужно ждать, пока воры во властных структурах выведутся?

Да, вижу выход в воспитании нового поколения и смены старых совков. Только так, только новое поколение. А не те, которые колбасой не наелись, айфоном не натыкались, в мафынки-домики не наигрались.  У которых суть бытия - гипертрофированные "ценности" возникшие из желаний, "ограниченных" в СССР . Кстати, на проклятом Западе в это уже наигрались вдоволь. Там сейчас миллионеры гордятся и вы....бываются тем, кто больше всех в свое родное место вложился, школ балетных понастроил или прочих подобных заведений. Меценатство в тренде и вкладывают не бюджетные, причем, а свои.

Цитата: MiF от 12:38, 19 мая, 2017
А как же те кто рядом с президентом? Они никуда не денутся, даже на смертном одре, власть свою передадут доверенным лицам.
Путин, конечно, зарабатывает ровно то что декларирует, пусть так.

Сколько поколений нужно ждать, пока воры во властных структурах выведутся?

Москва не сразу строилась!... Но, начинать нужно сейчас и с себя!

Цитата: VRKYS от 12:46, 19 мая, 2017Там сейчас миллионеры гордятся и вы....бываются тем, кто больше всех в свое родное место вложился, школ балетных понастроил или прочих подобных заведений. Меценатство в тренде и вкладывают не бюджетные, причем, а свои.

Когда-то и в России такое было - вспомнить, хотя бы, Саву Морозова. Дай то Бог, и вновь все наладится! И, да! Все начинается с воспитания.

Цитата: Romesh от 12:48, 19 мая, 2017Но, начинать нужно сейчас и с себя!

Ромеш, извините, конечно, но! Дешевый и недалекий призыв. Куча людей начала с себя. Но лучше в общей картине не стало. Потому что на каждого "улучшателя" есть "ухудшатель" и таковых много. Их надо или переделывать, или избавляться. Все просто. Представьте квартиру, где ну пусть половина сожителей начала с себя. На улучшение. А другие ну никак не хотят так. Продолжают гадить и плевать. Что сделать надо, чтобы было хорошо? Правильно, или улучшаться всем или выселять таких, кто улучшаться не хочет. Т.е нужно применять меры или санкции к тем, у кого нет желания к улучшению. Посмотрите вокруг. Вот она, картина. Картина, которая говорит сама за себя. Не надо мудрствовать лукаво. Вот ОНО ТАК. Интересно, почему? ) Человека воспитать можно. А теперь посмотрим на соц. институты, "массовые тенденции" в виде СМИ и телевизора. Там что? Ну вот кого такое воспитает? Нутупых. 

Сейчас по ТВ "Вести Камчатка" показывали репортаж о строительстве Морского собора. На стройке присутствовало руководство краевой власти.

Вот интересно, что быстрее запустят, Морской собор или морской вокзал?  :lol:

Критерии:
Морской собор примет первых прихожан;
морвокзал примет первых пассажиров.

Вот тогда будет показатель приоритетов жителей города.  :repa:

Цитата: VRKYS от 13:03, 19 мая, 2017
Ромеш, извините, конечно, но! Дешевый и недалекий призыв. Куча людей начала с себя. Но лучше в общей картине не стало. Потому что на каждого "улучшателя" есть "ухудшатель" и таковых много. Их надо или переделывать, или избавляться. Все просто. Представьте квартиру, где ну пусть половина сожителей начала с себя. На улучшение. А другие ну никак не хотят так. Продолжают гадить и плевать. Что сделать надо, чтобы было хорошо? Правильно, или улучшаться всем или выселять таких, кто улучшаться не хочет. Т.е нужно применять меры или санкции к тем, у кого нет желания к улучшению. Посмотрите вокруг. Вот она, картина. Картина, которая говорит сама за себя. Не надо мудрствовать лукаво. Вот ОНО ТАК. Интересно, почему? ) Человека воспитать можно. А теперь посмотрим на соц. институты, "массовые тенденции" в виде СМИ и телевизора. Там что? Ну вот кого такое воспитает? Нутупых. 

Так что теперь? опустить руки? Буквально вчера в новостях передали, что на Камчатке задержали очередного взяткодателя. Значит процесс идет, и не только с одной стороны. Поменьше пессимизма, и все будет хорошо! А человека воспитывать нужно в семье, а не в СМИ и в телевизоре. Родителям не нужно самоустраняться от воспитания своих детей, и не будет нутупых.  :uzon:

Цитата: Отшельник от 13:07, 19 мая, 2017
Сейчас по ТВ "Вести Камчатка" показывали репортаж о строительстве Морского собора. На стройке присутствовало руководство краевой власти.

Вот интересно, что быстрее запустят, Морской собор или морской вокзал?  :lol:

Критерии:
Морской собор примет первых прихожан;
морвокзал примет первых пассажиров.

Вот тогда будет показатель приоритетов жителей города.  :repa:

Вопрос: Морской собор тоже на государственные деньги строится, как и Морской вокзал? Ну, раз уж Вы их сравниваете. Краевые власти курируют строительство Морского собора? Контролируют финансирование и траты? :repa:

Цитата: Romesh от 13:19, 19 мая, 2017
Краевые власти курируют строительство Морского собора?

Судя по репортажу - да.
Епархия благодарна краевым властям за всемерную помощь.
По окончании строительства еще медальки раздадут.

А медальки за строительство морвокзала не положены.

Цитата: Romesh от 12:48, 19 мая, 2017
Москва не сразу строилась!... Но, начинать нужно сейчас и с себя!

Я правильно вас понимаю? — вы предлагаете не давать взятки, и другим не советовать. Не лениться заявления в прокуратуру писать на тех кто вымогает. И ждать. Ждать, когда само рассосется?

Цитата: Romesh от 13:19, 19 мая, 2017
Краевые власти курируют строительство Морского собора? Контролируют финансирование и траты?

Вот информация с официального сайта (http://www.patriarchia.ru/db/text/31493.html) РПЦ:

ЦитироватьПри поддержке Правительства Камчатского края в епархии действует «Программа-20», в задачи которой входит строительство православных храмов на территории полуострова, прежде всего в каждом районном центре и в каждом районе г. Петропавловска-Камчатского.

Цитата: Отшельник от 14:28, 19 мая, 2017При поддержке Правительства Камчатского края

Осталось только понять, в чём заключается поддержка. Не так ли?

При чем здесь Епархия и Органы власти??/ У нас что, духовенство входит в государственную организацию общества???
Такое ощущение, что все 3,14..данулись с этой религией. Прости господи. То чувака забеспределят за покемонов на 3,5 года...то общенародные деньги тратят на облагораживание территории храма. Ну точно, религиозная шизофрения.....

Ну что вы, какой благоустроенный город, без храма в каждом районе и креста на кажом кольце.

Цитата: Питерхант от 18:44, 19 мая, 2017У нас что, духовенство входит в государственную организацию общества???

Простите, а что, где-то сказано, что духовенство издаёт нормативные акты о трате бюджетных средств? Или Вообще где-то есть статья в бюджете "на строительство храмов" по этой программе? Поддержка же может выражаться и в помощи скорейшего решения вопросов с выделением земельных участков под строительство, к примеру, или решение иных вопросов подобного плана...

Цитата: Питерхант от 18:44, 19 мая, 2017чувака забеспределят за покемонов на 3,5 года

Оф-топ, конечно, но, справедливости ради: чувака "забеспредеили" не за покемонов, а за вполне конкретные оскорбления, которые "чувак" применил в своем "видеоотчёте о ловле покемонов". И оскорбления эти были направлены в сторону верующих. И "забеспределили" его на условный срок. Не вижу ничего невозможного в том, что, случись, кто-то из верующих сделает подобный ролик с оскорбительными нападками на атеистов, и его так же осудят.

Я вполне себе верующий, но считаю что такая помощь это нарушение конституции нашей страны, пренебрежение правом. Уголовные дела за "оскорбления чувств" (выражение которое еще и противоречит нормам русского языка) это то что противоречит сути православного христианства, о котором ревнители и понятия не имеют судя по их поведению.

Цитата: Glod от 19:15, 19 мая, 2017такая помощь

Хотелось бы конкретики: какая?

Цитата: Glod от 19:15, 19 мая, 2017Уголовные дела за "оскорбления чувств" (выражение которое еще и противоречит нормам русского языка) это то что противоречит сути православного христианства, о котором ревнители и понятия не имеют судя по их поведению.

Смысл таких дел в том, чтобы не допускать мысли о возможности оскорблять отдельные группы населения по принципу "я его считаю ниже себя" (глупее, не той расы, не так верующим нужное добавить/подчеркнуть).

Цитата: MVG от 18:56, 19 мая, 2017Не вижу ничего невозможного в том, что, случись, кто-то из верующих сделает подобный ролик с оскорбительными нападками на атеистов, и его так же осудят.

Если верующий оскорбит атеиста — это административное правонарушение (как превышение скорости),
если атеист оскорбит верующего — это уголовное преступление ср. тяжести (как кража).

Цитата: MVG от 20:05, 19 мая, 2017
Хотелось бы конкретики: какая?

"Сейчас по ТВ "Вести Камчатка" показывали репортаж о строительстве Морского собора. На стройке присутствовало руководство краевой власти." То что там нет админ ресурса и патронажа я не верю. Это очевидно. Государство должно быть светским.

Цитата: MVG от 20:05, 19 мая, 2017
Смысл таких дел в том, чтобы не допускать мысли о возможности оскорблять отдельные группы населения по принципу "я его считаю ниже себя" (глупее, не той расы, не так верующим нужное добавить/подчеркнуть).

Это вообще не надо регулировать специально, это бред. Есть светские статьи о клевете, оскорблении. А православным христианам полезно и утереться как советовали святые отцы, если гордость не позволяется просто пройти мимо. Россия все это проходила в 19 веке, сначала это кончилось Крымским поражением, а потом и катастрофой 17 года. Фарисейство смертельно опасно.

Цитата: Glod от 20:26, 19 мая, 2017присутствовало руководство краевой власти

И как присутствие представителей власти противоречит Конституции? Чем нарушается светскость государства в данном случае? Что-то мне подсказывает, что руководство края будет присутствовать и на открытии мечети, и на открытии нового выставочного зала, и на открытии стадиона....

Цитата: Glod от 20:26, 19 мая, 2017А православным христианам полезно и утереться как советовали святые отцы, если гордость не позволяется просто пройти мимо. Россия все это проходила в 19 веке, сначала это кончилось Крымским поражением, а потом и катастрофой 17 года. Фарисейство смертельно опасно.

Крымским поражением и катастрофой ХХ века Россия обязана как раз-таки распространению вольномыслия, антирелигиозного, в том числе.

Цитата: Glod от 20:26, 19 мая, 2017То что там нет админ ресурса и патронажа я не верю

Верить ли в Бога, или в патронаж и админресурс, каждый решает за себя сам.

ЦитироватьВерить ли в Бога, или в патронаж и админресурс, каждый решает за себя сам.
И как присутствие представителей власти противоречит Конституции? Чем нарушается светскость государства в данном случае? Что-то мне подсказывает, что руководство края будет присутствовать и на открытии мечети, и на открытии нового выставочного зала, и на открытии стадиона....

Да нет у меня методов на Костю Сапрыкина. Но что происходит на деле, не официально, всем известно.

ЦитироватьКрымским поражением и катастрофой ХХ века Россия обязана как раз-таки распространению вольномыслия, антирелигиозного, в том числе.

Да нет, благодаря фарисейству и глупости. Крымское поражение это отставание экономическое и техническое, из за устаревшей политической и общественной структуры общества, которые и были частично реформированы после удара.. Февраль и октябрь следствие закостенелости и невозможности реформ, вырождение элит, фарисейство церкви. Вообще нельзя заставить верить, это неизбежно приведет к отставанию и падению, к вырождению, злу.

Напомню ФЗ N 125 (http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_16218/), Статья 4:

ЦитироватьДолжностные лица органов государственной власти, других государственных органов и органов местного самоуправления, а также военнослужащие не вправе использовать свое служебное положение для формирования того или иного отношения к религии.

Цитата: MVG от 15:35, 19 мая, 2017Осталось только понять, в чём заключается поддержка. Не так ли?

Макс, только факты, которые видел сам.
Еще лет эдак 5 назад, мне показывали заявления, которые рекомендовали (очень настойчиво) написать многим работникам бюджетной сферы. В заявлении каждый сотрудник обязался свой однодневный заработок перечислить на строительство храма.
Практически на всех общественных советах место возле губернатора занимает главный камчатский поп.
У программы "20 храмов на Камчатке" есть попечительский совет. Его возглавляет Председатель Правительства Камчатского края Илюхин В.И., Невзоров и Раенко (в официальных документах все перечислены по своим государственным должностям). Это прямое нарушение Конституции и Федеральных законов.
Когда сняли первую часть передачи Д. Крылова о Камчатке, на всех кадрах где присутствовал губернатор, обязательно рядом светился главный камчатский поп.
Очень немалые деньги из камчатского бюджета постоянно выделяются на строительство храмов по вышеупомянутой программе.
Земля под это строительство выделяется очень легко с любыми возможностями для расширения. Без всяких проволочек.
На тех же общественных советах тот же главный поп, очень активно внедряется со своими предложениями в систему образования, что тоже является нарушением Конституции, ФЗ об образовании и всех локальных актов.
Плата за аренду земли, электроэнергию и прочие услуги для храмов составляет очень низкий уровень. Разница дотируется из бюджета.

Это всё навскидку, не напрягая память.

Цитата: Отшельник от 21:10, 19 мая, 2017Должностные лица органов государственной власти, других государственных органов и органов местного самоуправления, а также военнослужащие не вправе использовать свое служебное положение для формирования того или иного отношения к религии.

Вот возникает вопрос: а какое отношение к религии формирует чиновник, который присутствует на открытии храма? А в случае с открытием, скажем, торгового комплекса, он что формирует? А в случае открытия стадиона?

Цитата: Glod от 20:49, 19 мая, 2017Но что происходит на деле, не официально, всем известно

Да-да, "все всё знают". Это в последнее время - самый важный довод.

Цитата: Glod от 20:49, 19 мая, 2017Да нет, благодаря фарисейству и глупости.

Сие есть лишь Ваша эмоциональная оценка, не более того. В то время, как именно последствие общения со "свободной Европой" во время наполеоновских войн, дало толчок к развитию нигилистического отношения к государству и религии.

Цитата: Андруха от 21:37, 19 мая, 2017Еще лет эдак 5 назад, мне показывали заявления, которые рекомендовали (очень настойчиво) написать многим работникам бюджетной сферы. В заявлении каждый сотрудник обязался свой однодневный заработок перечислить на строительство храма.

Ну, за такое "настойчиво" стоит и по шапке дать. Тут согласен.

Цитата: MVG от 21:46, 19 мая, 2017Ну, за такое "настойчиво" стоит и по шапке дать. Тут согласен.

А вот губернатор на такое сказал, что религия это культура и мы просто обязаны её оплачивать. Несмотря на своё мировоззрение.
А вот я, как рационалист, не готов, чтобы мои налоги тратились на храмы. Я хочу, чтобы эти деньги потратили на дома детского творчества, спортплощадки, техническое развитие детей и т.д.
Я категорически против религиозного преподавания в школах, как на том настаивают церковники.
Но меня не спрашивают и тратят деньги как хотят.
Что самое интересное, более 90% родителей однозначно высказались против церковников. Верующих людей, настолько верующих, что им необходимы храмы, всего около 5% населения. Но и это большинство никто не спрашивают, а ориентируются на меньшинство.
Это как называется?

Цитата: Луноликая от 22:04, 19 мая, 2017
Убейтесь головой об стену  :)

я лучше буду комментировать все ваши сообщения.

А для религии на форуме есть отдельная тема? Мне кажется это единственная тема, в которой мы все можем сойтись во мнении. Ну кроме истории, конечно.

Цитата: MiF от 22:07, 19 мая, 2017
я лучше буду комментировать все ваши сообщения.

Это своего рода знаки внимания? :brovki:
(про себя- Боже упаси)

Цитата: MiF от 22:07, 19 мая, 2017А для религии на форуме есть отдельная тема?

По-моему, в разделе "Философия". Там будет гораздо уместнее.

Цитата: Андруха от 21:54, 19 мая, 2017мы просто обязаны её оплачивать

Ну, мне, конечно, проще - я сам себе хозяин. Но всё равно, очень постарался бы донести, что раз вы обязаны, вы и оплачивайте. А меценатство и  пожертвования - дело сугубо добровольное.

Цитата: MiF от 22:07, 19 мая, 2017
я лучше буду комментировать все ваши сообщения.

А для религии на форуме есть отдельная тема? Мне кажется это единственная тема, в которой мы все можем сойтись во мнении. Ну кроме истории, конечно.

если Вы не смените аватар, я буду Вам минусовать карму. Вы можете делать то же самое :yes

Цитата: MVG от 23:05, 19 мая, 2017Ну, мне, конечно, проще - я сам себе хозяин.

И даже никаких налогов не платишь?  :shoking

Цитата: MVG от 23:05, 19 мая, 2017Но всё равно, очень постарался бы донести, что раз вы обязаны, вы и оплачивайте.

Я, собственно, как раз то и не обязан. Но уплаченные мною налоги, кто-то тратит по своему личному мировоззрению.

Цитата: MVG от 23:05, 19 мая, 2017А меценатство и  пожертвования - дело сугубо добровольное.

А вот это больше всего и напрягает наших истинно верующих властьпридержащих)) Практически никто добровольно не хочет оплачивать бессмысленное строительство храмов в городе. Потому и "настойчивые" рекомендации по "добровольному" отчислению.

ЗЫ В последнее время в городе странная тенденция: в основном открываются храмы и "пробочки". Такое чувство, что жители города только пьют и молятся  :lol:

Цитата: Луноликая от 23:11, 19 мая, 2017
если Вы не смените аватар, я буду Вам минусовать карму. Вы можете делать то же самое :yes

Это шатаж! я буду плакаться администратору! :o
Вообще, я кажется понял откуда у вас так много минусов — вы с кем-то так уже "играли" в минусы

Цитата: MiF от 23:56, 19 мая, 2017
Это шатаж! я буду плакаться администратору! :o
Вообще, я кажется понял откуда у вас так много минусов — вы с кем-то так уже "играли" в минусы

"С кем то" - было дело :yes
Сейчас я берусь за Вас ;)

Цитата: MiF от 23:56, 19 мая, 2017Это шатаж! я буду плакаться администратору!

Цитата: Луноликая от 00:17, 20 мая, 2017Сейчас я берусь за Вас

Сейчас придет администратор размером поменьше и начнет браться за вас обоих  :moral

Цитата: MVG от 20:32, 19 мая, 2017Крымским поражением и катастрофой ХХ века Россия обязана как раз-таки распространению вольномыслия, антирелигиозного, в том числе.

:yes Дааассс. Чувствуется знаток. Забавненько  :lol:

Цитата: Datsun от 02:48, 20 мая, 2017Дааассс. Чувствуется знаток. Забавненько

Ничуть не сомневаюсь, что в той реальности, в которой живёте Вы всё было совершенно иначе  :yes

Цитата: Луноликая от 23:11, 19 мая, 2017
если Вы не смените аватар

Вот говорят же: утро вечера мудренее. [emoji4]

Сопоставим Ваши последние две аватарки. Юноша с девичьем личиком и сейчас, эта разноцветная "радуга" [emoji848]

Теперь все встаёт на свои места. Шикарные знания о процветающей Европе Вы, случайно не с фестиваля ЛГБТ привезли? [emoji6]

В этом случае минусовать не буду. Это Ваше право. Право на личную жизнь. [emoji129]



Created on my iPhone so please excuse typos and brevity

Цитата: Луноликая от 10:07, 20 мая, 2017случайно не с фестиваля ЛГБТ привезли?

Австралийцы похожи на меня?   :shoking
Или я на них?  :repa:
Увидав такое  сразу вспомнил кадры какого-то гей парада. Ярко, красочно, весело.
Владельца аватарки прошу не обижаться.  Моё восприятие -есть только моё и только восприятие.
Просто удивился  реакции гостьи с другого континента.

Цитата: MVG от 18:56, 19 мая, 2017Не вижу ничего невозможного в том, что, случись, кто-то из верующих сделает подобный ролик с оскорбительными нападками на атеистов, и его так же осудят.

Я и говорю- религиозная и антиатеистическая шизофрения населения....

Цитата: Отшельник от 21:10, 19 мая, 2017Напомню ФЗ N 125, Статья 4:

Отличный ответ на цитату...

Цитата: Андруха от 21:37, 19 мая, 2017Это всё навскидку, не напрягая память.

И так по всей стране.... Такое ощущение, что власть таким образом пытается вымалить себе прощение за грехи, которые сотворили 25 лет назад и продолжают творить...
Как щеткой трут,трут, трут свое грязное тело...а оно только еще грязней становится...остатки совести все равно грызут...

Цитата: Андруха от 21:54, 19 мая, 2017А вот я, как рационалист, не готов, чтобы мои налоги тратились на храмы. Я хочу, чтобы эти деньги потратили на дома детского творчества, спортплощадки, техническое развитие детей и т.д.
Я категорически против религиозного преподавания в школах, как на том настаивают церковники.
Но меня не спрашивают и тратят деньги как хотят.
Что самое интересное, более 90% родителей однозначно высказались против церковников. Верующих людей, настолько верующих, что им необходимы храмы, всего около 5% населения. Но и это большинство никто не спрашивают, а ориентируются на меньшинство.
Это как называется?

Подпишусь под каждым словом!!

Это так и называется- власть. Беспринципная,наглая,лживая,гнилая напрочь. Суть у нее гнилая. Не по законам божьим- не по справедливости, а по мздоимству, подковерной борьбе, подтасовкам выборов, по воровским законам. По понятиям. Потому, как голова у нас гнилая. Она и тело свое построило по подобию себя...

Цитата: Vatcek от 11:20, 20 мая, 2017
Австралийцы похожи на меня?   
Увидав такое  сразу вспомнил кадры какого-то гей парада. Ярко, красочно, весело.
Владельца аватарки прошу не обижаться.  Моё восприятие -есть только моё и только восприятие.
Просто удивился  реакции гостьи с другого континента.

Если бы у австралийца было свое лицо :degen
Точно также, как и у русского таджика)

Подвозила в феврале геев на парад. Веселые ребята. Руководители одной из колонн, я так поняла. Одеты были разнообразно :shuffle Пиджаки голубые, а по ним белые облака :degen
И блестки, блестки :coolgay и приятные одеколоны :yes

За 20 минут рассказали мне всю свою историю. Двое из них прилетели из Лондона (специально на парад). Очень хорошенькие :shuffle
Третий наш, местный, рыжий.
Подготовку к ежегодному следующему параду начинают сразу после окончания нынешнего. О как :degen

Это вам не политика, и даже не коррупция. Тут дела поважнее :brovki:

Вернемся к теме

Цитата: MVG от 09:32, 20 мая, 2017
Ничуть не сомневаюсь, что в той реальности, в которой живёте Вы всё было совершенно иначе  :yes

В моей реальности книги  и факты. Флот лужи можете перечитать. Для началу.  :brovki:. В пишетесь в реальность могет быть

Весна. Снега было мало, скоро начнутся пожары.
В Великой Стране уже появилась какая нибудь вундервафля которая на скорости, ну пусть 2-3 Мах помогает тушить пожары?

Цитата: Avacha_2017 от 02:19, 22 апреля, 2019В Великой Стране уже появилась какая нибудь вундервафля которая на скорости, ну пусть 2-3 Мах помогает тушить пожары?

Зачем такая скорость при тушении пожаров? Аналоги этого чуда в мире есть?

Цитата: Avacha_2017 от 02:19, 22 апреля, 2019
Весна. Снега было мало, скоро начнутся пожары.
В Великой Стране уже появилась какая нибудь вундервафля которая на скорости, ну пусть 2-3 Мах помогает тушить пожары?

А то! Разве Вы не знаете, что один из лучших методов тушения пожаров - тушение взрывом? Так что любой лесной пожар сдует при применении имеющихся вундервафель, правда, вместе с самим лесом, деревнями и населением.

А так-то даже вот Нотр Дам де Пари тушили без подобной дури. Даже воду не сбрасывали с самолёта, ибо скорость при тушении пожара не всегда есть гуд. Там люди не требовали подобных вундервафель. Видимо, ума хватало.

Как человек с удостоверением командира пожарного звена могу сказать, что надо перенять европейский и американский опыт борьбы с пожарами - ввести дикие штрафы за поджог сухой травы. Заметьте я не призываю штрафовать за открытый огонь в лесу как в Европе и Калифорнии. Там за такое можно даже присесть на вполне реальный срок. То к чему это приводит весь мир видел в прошлом году в Калифорнии. Имхо это единственный способ заставить граждан взяться за ум и перестать гробить свои и чужие жизни. И да, я за повышение штрафов на дороге и за снижение допустимого превышения с 20 до 10 км в ч. Мировая практика показала, что других способов заставить граждан относиться серьезно к себе и окружающим не существует. Вешать на автокранах как в Иране не призываю)

Цитата: Мудрый Бо от 11:39, 22 апреля, 2019Имхо это единственный способ заставить граждан взяться за ум и перестать гробить свои и чужие жизни. И да, я за повышение штрафов на дороге и за снижение допустимого превышения с 20 до 10 км в ч. Мировая практика показала, что других способов заставить граждан относиться серьезно к себе и окружающим не существует.

Полностью согласен! Граждан нужно наказывать рублем. И наказывать сильно.

P. S. Я бы еще снизил скорость в городе до 50 км/ч.

Когда культуры нет и на 50-и кмч устроят бардак. А культура начинается "сверху", кстати.

Цитата: VRKYS от 14:07, 22 апреля, 2019Когда культуры нет и на 50-и кмч устроят бардак.

На 50 км/ч бардак менее смертельный.

Цитата: Kevin от 14:36, 22 апреля, 2019На 50 км/ч бардак менее смертельный.

50+50=100 Да и на 40 раздавить могут. Едут как зомбаки, б..ть, ничего не видя, тупо глядя перед собой. В ПК вообще ужас просто.

Цитата: Мудрый Бо от 11:39, 22 апреля, 2019Как человек с удостоверением командира пожарного звена могу сказать, что надо перенять европейский и американский опыт борьбы с пожарами - ввести дикие штрафы за поджог сухой травы.

Действительно, наше законодательство в этом плане для граждан очень мягкое:
Статья 8.32. Нарушение правил пожарной безопасности в лесах
(в ред. Федерального закона от 29.12.2010 N 442-ФЗ)

1. Нарушение правил пожарной безопасности в лесах -
влечет предупреждение или наложение административного штрафа на граждан в размере от одной тысячи пятисот до трех тысяч рублей; на должностных лиц – от десяти тысяч до двадцати тысяч рублей; на юридических лиц - от пятидесяти тысяч до двухсот тысяч рублей.
(в ред. Федерального закона от 21.07.2014 N 277-ФЗ)
2. Выжигание хвороста, лесной подстилки, сухой травы и других лесных горючих материалов с нарушением требований правил пожарной безопасности на земельных участках, непосредственно примыкающих к лесам, защитным и лесным насаждениям и не отделенных противопожарной минерализованной полосой шириной не менее 0,5 метра, -
влечет наложение административного штрафа на граждан в размере от трех тысяч до четырех тысяч рублей; на должностных лиц – от пятнадцати тысяч до двадцати пяти тысяч рублей; на юридических лиц – от ста пятидесяти тысяч до двухсот пятидесяти тысяч рублей.
(в ред. Федерального закона от 21.07.2014 N 277-ФЗ)
2.1. Действия, предусмотренные частями 1, 2 настоящей статьи, совершенные в лесопарковом зеленом поясе, -
влекут наложение административного штрафа на граждан в размере от четырех тысяч до пяти тысяч рублей; на должностных лиц – от двадцати тысяч до сорока тысяч рублей; на юридических лиц – от двухсот пятидесяти тысяч до пятисот тысяч рублей.
(часть 2.1 введена Федеральным законом от 03.07.2016 N 353-ФЗ)
3. Нарушение правил пожарной безопасности в лесах в условиях особого противопожарного режима -
влечет наложение административного штрафа на граждан в размере от четырех тысяч до пяти тысяч рублей; на должностных лиц - от двадцати тысяч до сорока тысяч рублей; на юридических лиц - от трехсот тысяч до пятисот тысяч рублей.
(в ред. Федерального закона от 21.07.2014 N 277-ФЗ)
4. Нарушение правил пожарной безопасности, повлекшее возникновение лесного пожара без причинения тяжкого вреда здоровью человека, -
влечет наложение административного штрафа на граждан в размере пяти тысяч рублей; на должностных лиц – пятидесяти тысяч рублей; на юридических лиц – от пятисот тысяч до одного миллиона рублей.
Примечание. За административные правонарушения, предусмотренные настоящей статьей, лица, осуществляющие предпринимательскую деятельность без образования юридического лица, несут административную ответственность как юридические лица.

А еще нужно доказать, что поджог сухой травы совершил именно этот, конкретный, гражданин, а не произошло возгорание сухой травы в результате воздействия искр от двигателя низколетящего самолета.

Бедные корейцы, выжигающие траву под папоротник...  :yes Если штрафы то увеличат.

Цитата: VRKYS от 14:07, 22 апреля, 2019А культура начинается "сверху", кстати.

  Это для некоторых "сверху".
У нормальных она начинается изнутри.

Цитата: VRKYS от 14:07, 22 апреля, 2019Когда культуры нет и на 50-и кмч устроят бардак

Это точно.

Цитата: VRKYS от 14:39, 22 апреля, 2019
50+50=100 Да и на 40 раздавить могут. Едут как зомбаки, б..ть, ничего не видя, тупо глядя перед собой. В ПК вообще ужас просто.

Смертность начинает резко возрастать именно с 50 км\ч, именно поэтому на Западе в городе можно ехать со скоростью не выше 50. Слушал недавно подкаст, посвященный именно этой теме. Ну а против дураков на дороге отлично помогают высокие штрафы, реально высокие. В Европе я ни разу не видел нарушителя ПДД, потому что там штрафы начинаются довольно от высокой суммы и ехать по правилам себе дешевле, даже если сильно торопишься и жена рожает в машине. Нарушил раз, нарушил два, на третий раз на уплату штрафов придется продать машину. И да, в Европе запрещены радар-детекторы) В РФ в этом смысле еще много пространства для фантазии законодателя. В ПК еще нормально, в Краснодаре ужас)

Цитата: Romesh от 14:40, 22 апреля, 2019Действительно, наше законодательство в этом плане для граждан очень мягкое:
Статья 8.32. Нарушение правил пожарной безопасности в лесах
(в ред. Федерального закона от 29.12.2010 N 442-ФЗ)

1. Нарушение правил пожарной безопасности в лесах -
влечет предупреждение или наложение административного штрафа на граждан в размере от одной тысячи пятисот до трех тысяч рублей; на должностных лиц – от десяти тысяч до двадцати тысяч рублей; на юридических лиц - от пятидесяти тысяч до двухсот тысяч рублей.
(в ред. Федерального закона от 21.07.2014 N 277-ФЗ)
2. Выжигание хвороста, лесной подстилки, сухой травы и других лесных горючих материалов с нарушением требований правил пожарной безопасности на земельных участках, непосредственно примыкающих к лесам, защитным и лесным насаждениям и не отделенных противопожарной минерализованной полосой шириной не менее 0,5 метра, -
влечет наложение административного штрафа на граждан в размере от трех тысяч до четырех тысяч рублей; на должностных лиц – от пятнадцати тысяч до двадцати пяти тысяч рублей; на юридических лиц – от ста пятидесяти тысяч до двухсот пятидесяти тысяч рублей.
(в ред. Федерального закона от 21.07.2014 N 277-ФЗ)

Со слов калифорнийца, имеющего дом и большую прилегающую территорию с озером, он не имеет право пожарить мясо на костре как мы тут. Потому что тут же пожарникам настучат соседи и прилетит полисмен с пожарным и штрафанут на такую сумму, что на мясо денег уже не останется. Потому что Калифорния страдает от пожаров каждый год и там постоянные засухи. Костер разводить можно только в специально отведенных местах. Именно поэтому на Западе так модны барбекюшницы, т.е. закрытый контролируемый огонь, так можно. А не потому что это круто, костер круче, но низя. В России же нормой считается разжечь костер где хочешь, как хочешь, не потушить толком и уйти, а потом само собой надо ругать кровавый режим за постоянные пожары в лесах. Кровавый режим услышит вас и сделает штраф за такой отдых тысяч 50, пожары прекратятся, но ругающие же хотят не прекращения пожаров, а просто ругать ради ругани. Думаю жить по-западным правилам многим оппозиционерам сильно не понравится.

Цитата: Мудрый Бо от 16:10, 22 апреля, 2019В России же нормой считается разжечь костер где хочешь, как хочешь, не потушить толком и уйти

У нас в стране много свободы, но совсем не там, где она действительно нужна.

Цитата: Kevin от 16:19, 22 апреля, 2019
У нас в стране много свободы, но совсем не там, где она действительно нужна.

Частично согласен. Вместе с тем могу заметить, что любые законы и даже Конституция могут быть изменены при желании достаточного количества граждан. Сайт с петициями наглядно показывает, что много достойных инициатив просто игнорируются людьми. Единственную инициативу с массовым голосованием помню про пенсионный возраст. Которая была проигнорирована Госдумой, но ни одного отзыва депутатов я не помню, хотя такое право у избирателей есть. Для меня такая предельная пассивность граждан загадка.

Цитата: Мудрый Бо от 16:30, 22 апреля, 2019Сайт с петициями наглядно показывает, что много достойных инициатив просто игнорируются людьми.

А те, что не игнорируются людьми, игнорируются властями. =)

Цитата: Kevin от 16:19, 22 апреля, 2019У нас в стране много свободы, но совсем не там, где она действительно нужна.

Просто мы ещё не умеем ею пользоваться.

Цитата: Мудрый Бо от 16:30, 22 апреля, 2019ни одного отзыва депутатов я не помню, хотя такое право у избирателей есть. Для меня такая предельная пассивность граждан загадка.

Электорат не сильно "утомился" от них.
И пока немногие и не часто начинают задавать себе вопросы о деятельности этих "слугнарода".
К тому же:  "... настоящих буйных мало-вот и нету вожаков...". Это  вроде от ВСВ

По вацапам ходит ролик, где различные оппозиционеры призывают прийти на первомайскую демонстрацию в желтых жилетках чтобы выразить свой протест против политики ЕР. Это движение не какой-то определенной партии, а объединенный фронт.

Цитата: Отшельник от 20:29, 22 апреля, 2019а объединенный фронт.

А кто объединился?

Цитата: Kevin от 20:54, 22 апреля, 2019
А кто объединился?

Да вряд ли они оформили юридически своё объединение.

В ролике участвовали представители КПРФ, СР, беспартийные журналисты и блогеры.

Блин, накаркал (. В Приморье уже началось, к сожалению есть погибшие.

Цитата: Мудрый Бо от 08:15, 22 апреля, 2019
Зачем такая скорость при тушении пожаров? Аналоги этого чуда в мире есть?

Быстро потушил - меньше проблем.
Аналоги, кхм, не знаю. Но ведь Самая Великая страна делает вундервафли - аналогов которой нет в мире. Наверное могут и для тушения пожара придумать и сделать. Ведь прямой профит для народного хозяйства и престижа страны. И амерам нос утереть.

Цитата: Kevin от 16:56, 22 апреля, 2019
А те, что не игнорируются людьми, игнорируются властями. =)

Если депутат проигнорировал желания своих избирателей, то его можно отозвать и прекратить его сладкую жизнь в Москве. Этим не стал заниматься ни один регион (!). То же касается и митингов против повышения пенсионной реформы в ПК, даже тысячи участников не набралось.

Цитата: Avacha_2017 от 07:12, 23 апреля, 2019
Блин, накаркал (. В Приморье уже началось, к сожалению есть погибшие.
Быстро потушил - меньше проблем.
Аналоги, кхм, не знаю. Но ведь Самая Великая страна делает вундервафли - аналогов которой нет в мире. Наверное могут и для тушения пожара придумать и сделать. Ведь прямой профит для народного хозяйства и престижа страны. И амерам нос утереть.

Даже желания комментить этот бред нет.

У нас на аллейке для променада на Култушном классные скамейки поставили, с надписями.
Всё таки город хорошеет, это радует.

Цитата: Мудрый Бо от 08:12, 23 апреля, 2019Если депутат проигнорировал желания своих избирателей

Петиции обычно не обращены кому-то конкретному. Сама система петиций такая, что ими можно подтереться.

Цитата: Мудрый Бо от 08:12, 23 апреля, 2019Этим не стал заниматься ни один регион

Что говорить про людей, если у нас даже в политике нет никакой конкуренции. Политическая жизнь в стране совершенно мертвая от верхов, до низов. Прям СССР в самом худшем смысле.

Цитата: Kevin от 10:56, 23 апреля, 2019Что говорить про людей, если у нас даже в политике нет никакой конкуренции.

Вообще-то, конкуренция в политике - явление вторичное, относительно активности населения, которое обуславливается в том числе и реальностью масштабов проблем в стране. То есть не политика первична.

Логика развития следующая: возникает некая проблема, которая непосредственно, либо опосредованно, но обязательно реально, затрагивает интересы населения или его части. Население стремится решить эту проблему. Если движение тех, кого проблема затронула, достаточно массовое, а активность сторонников движения не ограничивается разговорами на кухне и акциями типа крутого селфи себя любимого в образе смелого протестующего, то появляются лидеры этого движения. Лидеры обычно выдвигают какую-то программу решения проблем. Возникает политическое движение. Общественность страны оценивает реальность заявляемых этим движением проблем и адекватность целей и методов новых политиков. Как итог, политическая сила либо получает массовую поддержку и приходит во власть, либо влачит существование маргинального кружка, так как цели и задачи этой силы не совпадают с реальными интересами большинства.

Цитата: Kevin от 10:56, 23 апреля, 2019Петиции обычно не обращены кому-то конкретному. Сама система петиций такая, что ими можно подтереться.

Не совсем так. После превышения определенного порога голосов их должны рассмотреть. Согласиться или нет другой вопрос.
Петиции на changе.org юридической силы не имеют, имеющие юридическую силу петиции прикручены к госуслугам.

Цитата: Мудрый Бо от 11:25, 23 апреля, 2019После превышения определенного порога голосов их должны рассмотреть.

Да, должны рассмотреть, но не кто-то конкретный. Вы же сослались на то, что: «Если депутат проигнорировал желания своих избирателей, то его можно отозвать и прекратить его сладкую жизнь в Москве», — но петиции рассматривает не какой-то конкретный депутат.

Цитата: MVG от 11:20, 23 апреля, 2019Вообще-то, конкуренция в политике - явление вторичное

Цель политика — придти ко власти. Остальное вторично. Если таких целей никто не ставит (кроме уже пришедших), то политики в стране не существует. В России политика мертва.

Цитата: Kevin от 12:09, 23 апреля, 2019Цель политика — придти к власти. Остальное вторично

Если политик имеет только целью приход во власть, то ему проще всего воспользоваться членством в партии, находящейся у власти. В противном случае, ему для прихода во власть всенепременно требуется понимание того, какие именно проблемы реально волнуют население, ведь только если ты выражаешь мнение значительной части граждан, у тебя есть шансы придти во власть законным путём и не через формальное участие в партии власти. А если политик выражает интересы узкого маргинального кружка, единственной целью ставящего приход себя любимых во власть, он никогда не выиграет выборы.

Цитата: Kevin от 12:09, 23 апреля, 2019Да, должны рассмотреть, но не кто-то конкретный. Вы же сослались на то, что: «Если депутат проигнорировал желания своих избирателей, то его можно отозвать и прекратить его сладкую жизнь в Москве», — но петиции рассматривает не какой-то конкретный депутат.

Кто как из депутатов проголосовал есть в открытом доступе.

Цитата: MVG от 12:16, 23 апреля, 2019Если политик имеет только целью приход во власть, то ему проще всего воспользоваться членством в партии

Не проще. Там уже места заняты.

Цитата: Мудрый Бо от 12:17, 23 апреля, 2019Кто как из депутатов проголосовал в Думе есть в открытом доступе.

А каков механизм отзыва? Вот, например, я хочу отозвать Яровую. Мои действия?

Цитата: Kevin от 12:19, 23 апреля, 2019А каков механизм отзыва?

В порядке, установленном законом: https://www.gazeta.ru/parliament/info/laws/8863.shtml
http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_3637/254115d8a2e62023b147784ce75644113e5d31e6/

Цитата: Мудрый Бо от 12:23, 23 апреля, 2019В порядке, установленном законом

А можете пересказать?

Хочу напомнить, несмотря на заверения прокламаторов, один незыблемый закон современных соц. систем. Все изменения начинаются "сверху". Точка! Хватит п..дежа!

Цитата: Kevin от 12:39, 23 апреля, 2019
А можете пересказать?

По ссылкам выше все ж написано. Если вкратце, то депутат может перестать быть депутатом или сенатором по многим основаниям, в т.ч. из-за санкции суда на арест (вспомним как недавно прямо во время заседания СФ арестовали сенатора Арашукова), доказанного наличия счетов, ценностей и вкладов за пределами РФ (сейчас прокуратура Омской области ведет проверку депутата Калинина, Грудинин так же), наличие паспорта иностранного государства, систематические прогулы (30 и более дней, Мавроди, Пономарев, прямо сейчас решается вопрос по нескольким депутатам), запрещено вести коммерческую деятельность (так потеряли мандаты Гудков и единоросс Кнышев). Механизма отзыва депутата Госдумы избирателями нет, есть механизмы отзыва депутатов региональных органов власти. Вернее есть проект такого механизма, но он блокируется большинством депутатов при голосовании.

Цитата: Мудрый Бо от 14:01, 23 апреля, 2019Вернее есть проект такого механизма, но он блокируется большинством депутатов при голосовании.

Если его блокируют "сверху", что в этом случае можно сделать "снизу"?

В обществе всегда есть конфликт интересов. Есть различные слои и группы общества, есть бизнес интересы, есть интересы гос. аппарата. Депутаты выражают интересы различных фокус-групп.
Идея, что общество должно быть однородно за исключением малочисленных групп маргиналов и власть решает проблемы, приводит к авторитаризму.
Политическая конкуренция – результат развитого демократического общества, где в равной политической борьбе побеждает выразитель интересов большинства членов общества.

Интересы различных частей общества можно сгруппировать на три части: государство, гражданское общество, бизнес. Устойчивое развитие обусловлено компромиссом интересов в равной степени этих трех групп. Перекос интересов в пользу одной из них, ведет к кризису.
Перекос интересов государства приводит к тоталитаризму, фашизму.
Перекос интересов гражданского общества приводит к «обезьяним процессам», формированию школьных программ в угоду бытующим предрассудкам населения и т.п.
Перекос интересов бизнеса приводит тяжелым условиям труда наемных рабочих.

Отшельник очень хороший пост.

Цитата: Отшельник от 15:14, 23 апреля, 2019
Интересы различных частей общества можно сгруппировать на три части: государство, гражданское общество, бизнес. Устойчивое развитие обусловлено компромиссом интересов в равной степени этих трех групп. Перекос интересов в пользу одной из них, ведет к кризису.
Перекос интересов государства приводит к тоталитаризму, фашизму.
Перекос интересов гражданского общества приводит к «обезьяним процессам», формированию школьных программ в угоду бытующим предрассудкам населения и т.п.
Перекос интересов бизнеса приводит тяжелым условиям труда наемных рабочих.

Вот только слово госудраство надо заменить на слово номенклатура. Так же перекос в пользу номенклатуры не обязательно приводит к фашизму.. это можеть быть и монархизм, и религиозные диктатуры, и красные тоталитарные системы. Это зависит от того бреда в который верит выразитель интересов номенклатуры, диктатор. А так да согласен.. ведь это школьные детские истинны, а взрослым людям приходится их обьяснять в России 21 века. Фашизм и невежество неразлучны. 

Цитата: VRKYS от 14:25, 23 апреля, 2019Если его блокируют "сверху", что в этом случае можно сделать "снизу"?

Вариантов много. Например массово голосовать за коммунистов, которые и продвигают проект закона с механизмом отзыва депутатов, тогда у них будет парламентское большинство)

Цитата: Мудрый Бо от 15:36, 23 апреля, 2019массово голосовать за коммунистов, которые и продвигают проект закона с механизмом отзыва депутатов, тогда у них будет парламентское большинство)

И придя к власти, они его плавненько "аннулируют".

Цитата: Kevin от 12:19, 23 апреля, 2019
А каков механизм отзыва? Вот, например, я хочу отозвать Яровую. Мои действия?

А смысл? Ну хорошо, отозвали Вы её. Дальше что?
Депутат, прошедший по партийным спискам, заменяется депутатом из того же партийного списка. Сменили второго, будет третий из партийного списка. И т.д. Гидру ЕР отзывами не искоренить.

Цитата: Мудрый Бо от 16:30, 22 апреля, 2019ни одного отзыва депутатов я не помню, хотя такое право у избирателей есть

Цитата: Мудрый Бо от 14:01, 23 апреля, 2019Механизма отзыва депутата Госдумы избирателями нет

Я немного запутался... Право есть, но механизма нет? Тогда не удивительно, что Вы не помните такого.

Цитата: Отшельник от 16:12, 23 апреля, 2019А смысл?

Смысла нет. Я хотел другое понять — механизм отзыва. Но как выяснилось, такого механизма нет.

Цитата: Мудрый Бо от 15:36, 23 апреля, 2019
Вариантов много. Например массово голосовать за коммунистов, которые и продвигают проект закона с механизмом отзыва депутатов, тогда у них будет парламентское большинство)

Можно было бы создать избирательный блок с коммунистами, который бы ставил своей целью реформирование избирательной системы. Однако администрация Путина пролоббировала закон, запрещающий создание избирательных блоков.

Цитата: Kevin от 16:13, 23 апреля, 2019
Я немного запутался... Право есть, но механизма нет? Тогда не удивительно, что Вы не помните такого.

Фашист видимо сам запутался. Он давеча писал

ЦитироватьЕсли депутат проигнорировал желания своих избирателей, то его можно отозвать и прекратить его сладкую жизнь в Москве. Этим не стал заниматься ни один регион (!)

По моему его задача убедить в том что существуют деомократические механизмы, создать видимость возможности влиять на власть. Он политический наперсточник, мошенник ) Плоть от плоти системы )

Цитата: Отшельник от 16:22, 23 апреля, 2019
Можно было бы создать избирательный блок с коммунистами, который бы ставил своей целью реформирование избирательной системы. Однако администрация Путина пролоббировала закон, запрещающий создание избирательных блоков.

Сейчас в тренде протестное голосование, голосовать хоть за черта лысого лишь бы не ЕР. Как на прошедших губернских выборах. Без блоков и формальностей. Все остальное пыль, власть они не отдадут даже в малом, для них это тюрьма.

Цитата: Kevin от 16:13, 23 апреля, 2019Я немного запутался... Право есть, но механизма нет? Тогда не удивительно, что Вы не помните такого.

Читайте внимательнее - нет законодательно установленного механизма отзыва депутатов Госдумы (для меня это тоже было открытием)), для депутатов регионов такие механизмы есть.

Цитата: Мудрый Бо от 16:30, 22 апреля, 2019
.. Единственную инициативу с массовым голосованием помню про пенсионный возраст. Которая была проигнорирована Госдумой, но ни одного отзыва депутатов я не помню, хотя такое право у избирателей есть. Для меня такая предельная пассивность граждан загадка.

Напонмю речь шла о петициях.. Что называется не удалось соврать, поймали за руку. Вывод повлиять на принятые решения власти народ не может.  И Яровую Kevin вам не отозвать )

Цитата: Мудрый Бо от 16:59, 23 апреля, 2019Читайте внимательнее

Постараюсь быть внимательным.

Прочитав еще раз Ваши слова и встретив в одном предложении фразы «отзыв депутатов» и «Госдума» я не смог бы сделать вывод, что Вы говорили о региональных депутатах.

ЦитироватьКоторая была проигнорирована Госдумой, но ни одного отзыва депутатов я не помню, хотя такое право у избирателей есть.

Упоминание Москвы, так же заставило меня думать, что речь Вы ведете о депутатах Государственной Думы.

Цитата: Мудрый Бо от 08:12, 23 апреля, 2019Если депутат проигнорировал желания своих избирателей, то его можно отозвать и прекратить его сладкую жизнь в Москве.

Поэтому Ваше пояснение требовалось бы в любом случае.

Ладно, если можете, расскажите своими словами о том, как простой избиратель может снять регионального депутата, вдруг пригодится. =)

Может это вам поможет в определении профпригодности депутата:
https://topwar.ru/156949-za-chto-nashi-deputaty-poluchajut-samuju-vysokuju-ocenku.html

Цитата: Kevin от 17:19, 23 апреля, 2019Прочитав еще раз Ваши слова и встретив в одном предложении фразы «отзыв депутатов» и «Госдума» я не смог бы сделать вывод, что Вы говорили о региональных депутатах.

Да, я неточно описал, если конкретно про думца, то лишить их мандата отзывом пока нельзя. Пардоню, сам удивился такому факту, читал лет 10 назад, что такой закон рассматривается, оказывается его замылили.

Цитата: Kevin от 17:19, 23 апреля, 2019Ладно, если можете, расскажите своими словами о том, как простой избиратель может снять регионального депутата, вдруг пригодится. =)

Про отзыв региональных депутатов написано в региональных законах, если не найдете погуглю.

Цитата: Гог от 09:05, 23 апреля, 2019
У нас на аллейке для променада на Култушном классные скамейки поставили, с надписями.
Всё таки город хорошеет, это радует.

Высылайте фотки!

Цитата: Шаman от 20:27, 23 апреля, 2019Высылайте фотки!

Вот с работы выгонят, нафотаю.  :lol:

Цитата: Мудрый Бо от 12:17, 23 апреля, 2019Кто как из депутатов проголосовал есть в открытом доступе.

Проблема в том, что:

ЦитироватьЕсли инициатива в установленный срок набирает необходимое количество голосов в поддержку, то она направляется на рассмотрение в экспертную рабочую группу федерального, регионального или муниципального уровня. Срок принятия решения по инициативе – не более 2 месяцев со дня направления.

https://www.roi.ru/page/how-it-works/

До депутатов реальные инициативы не доходят.

Вот, к примеру, все (https://www.roi.ru/42476/) три (https://www.roi.ru/42328/) инициативы (https://www.roi.ru/42375/) против повышения пенсионного возраста отклонил некий К. Чуйченко.

Интересно, почитал, запомним его фамилию

Цитата: Мудрый Бо от 08:15, 22 апреля, 2019
Зачем такая скорость при тушении пожаров? Аналоги этого чуда в мире есть?

Нету.

Sent from my SM-G965F using Tapatalk

Цитата: Kevin от 13:59, 22 апреля, 2019
Полностью согласен! Граждан нужно наказывать рублем. И наказывать сильно.

P. S. Я бы еще снизил скорость в городе до 50 км/ч.

Абсо факин лютли!!! Только рублём,  и только хардкор кор!
...ну и снижение скорости(сейчас меня возненавидит мой бывший муж))[emoji23]

Sent from my SM-G965F using Tapatalk

Цитата: Kevin от 10:56, 23 апреля, 2019

Что говорить про людей, если у нас даже в политике нет никакой конкуренции. Политическая жизнь в стране совершенно мертвая от верхов, до низов. Прям СССР в самом худшем смысле.

Почему не выдвенете свою кандидатуру?


Sent from my SM-G965F using Tapatalk

Цитата: umpa_lumpa от 15:30, 23 апреля, 2019
Отшельник очень хороший пост.Вот только слово госудраство надо заменить на слово номенклатура. Так же перекос в пользу номенклатуры не обязательно приводит к фашизму.. это можеть быть и монархизм, и религиозные диктатуры, и красные тоталитарные системы. Это зависит от того бреда в который верит выразитель интересов номенклатуры, диктатор.  Фашизм и невежество неразлучны.

Это вы сейчас про какое государство рассуждаете?


Sent from my SM-G965F using Tapatalk

Цитата: Луноликая от 23:14, 23 апреля, 2019Почему не выдвенете свою кандидатуру?

Потому что не политик.

Цитата: Kevin от 23:22, 23 апреля, 2019
Потому что не политик.

А зря....такая кандидатура пропадает...штоле опять Путину на энный срок иддти?)))

Sent from my SM-G965F using Tapatalk

Цитата: Луноликая от 23:14, 23 апреля, 2019Почему не выдвенете свою кандидатуру?

Кевин просто скромничает и немного не верит в свои силы, я бы пошел в его команде

Цитата: Мудрый Бо от 23:30, 23 апреля, 2019
Кевин просто скромничает и немного не верит в свои силы, я бы пошел в его команде

И я бы пошла на его месте. Вполне разумный. Не уверена, што голосовала бы за него, но он вполне мог бы заменить Яровую.

Sent from my SM-G965F using Tapatalk

Цитата: Луноликая от 23:28, 23 апреля, 2019такая кандидатура пропадает.

Да не. Я профнепригоден. Честный и не умею подлизываться начальству. Какая тут госслужба может быть? =)

Цитата: Луноликая от 23:28, 23 апреля, 2019штоле опять Путину на энный срок иддти?

Медведев есть еще. =)

Цитата: Kevin от 23:33, 23 апреля, 2019
Да не. Я профнепригоден. Честный и не умею подлизываться начальству. Какая тут госслужба может быть? =)
Медведев есть еще. =)

Та научисся, не бзди...
Не, Медведь слабак,  не тянет....

Sent from my SM-G965F using Tapatalk

Цитата: Kevin от 23:33, 23 апреля, 2019Какая тут госслужба может быть? =)

Депутат это не госслужащий. Используй силу врага против него, забыл, что я Луноликой писал?)

Цитата: Луноликая от 23:35, 23 апреля, 2019Та научисся, не бзди...

Есть другие, более интересные вещи, которым я хочу научиться.

Цитата: Луноликая от 23:35, 23 апреля, 2019Не, Медведь слабак,  не тянет....

От него немного и требуется. =)

Цитата: Kevin от 23:37, 23 апреля, 2019
Есть другие, более интересные вещи, которым я хочу научиться.
От него немного и требуется. =)

Будешь вести политику Путина- 1000 моих голосов получишь, и не только моих [emoji6]

Sent from my SM-G965F using Tapatalk

Цитата: Мудрый Бо от 23:37, 23 апреля, 2019
Депутат это не госслужащий. Используй силу врага против него, забыл, что я Луноликой писал?)

Во во, пусть с другой стороны подползет,  е моё  ...

Sent from my SM-G965F using Tapatalk

Цитата: Мудрый Бо от 23:37, 23 апреля, 2019Депутат это не госслужащий.

Формально, да. Но сути не меняет. У партии есть руководство. А сегодняшние партии, что у власти, депутатам своего мнения иметь не велят. На самом деле и слава богу, что не велят, если бы наши депутаты высказывали свое мнение, то цирк был бы повеселее, чем на Украине.

Цитата: Луноликая от 23:39, 23 апреля, 2019Будешь вести политику Путина- 1000 моих голосов получишь, и не только моих

Та не, я ж либераст, сразу Родину врагу продам.  :degen

Цитата: Kevin от 23:42, 23 апреля, 2019
Та не, я ж либераст, сразу Родину врагу продам.  :degen

ВооооооооТТТТТ! 
Вот тут заостряем внимание, господа! [emoji846]

Sent from my SM-G965F using Tapatalk

Цитата: Kevin от 23:41, 23 апреля, 2019Формально, да.

По закону да. Т.е. нет. Ох не любят люди читать законы, а зря. А это многое меняет, даже не поверишь насколько.

Цитата: Мудрый Бо от 23:48, 23 апреля, 2019
По закону да. Т.е. нет. Ох не любят люди читать законы, а зря. А это многое меняет, даже не поверишь насколько.

Ты не дочитал до конца- он либераст,  родину сразу продаст.

Sent from my SM-G965F using Tapatalk

Цитата: Луноликая от 23:49, 23 апреля, 2019Ты не дочитал до конца- он либераст,  родину сразу продаст.

Пока такого не увидел, мозги есть, ум тоже. Даже понятия имеет)
Сарказм понимаю

Цитата: Мудрый Бо от 23:48, 23 апреля, 2019По закону да.

У партии есть руководство. Даже если за каким-то чертом вступить в партию, то до верха дойдет тот, кто выслужится особым образом или просто купит кресло. На покупку кресла, боюсь, я денег не найду, а выслуживаться не умею.

Поэтому в политику я лезу только как сторонний наблюдатель со своего дивана. Да и как лезу, — лениво по клавиатуре тыкаю, вместо того, чтобы полезными для себя вещами заняться. Прокрастинация, будь она не ладна. =)

Цитата: Луноликая от 23:39, 23 апреля, 2019Будешь вести политику Путина- 1000 моих голосов получишь,

Попытка подкупа. :)

Цитата: Vatcek от 00:03, 24 апреля, 2019
Попытка подкупа. :)

Нет))) я поддержу политику.
Но то,  что он сказал, что родину продаст- не прокатило [emoji41]

Sent from my SM-G965F using Tapatalk

Цитата: Луноликая от 00:08, 24 апреля, 2019Но то,  что он сказал, что родину продаст- не прокатило

Говорю же, нельзя мне в политику. Честный я. Мне бы промолчать, да 1000 голосов получить, а я возьми, да и признайся во всем. :degen

Цитата: Kevin от 23:58, 23 апреля, 2019
У партии есть руководство. Даже если за каким-то чертом вступить в партию, то до верха дойдет тот, кто выслужится особым образом или просто купит кресло. На покупку кресла, боюсь, я денег не найду, а выслуживаться не умею.

Поэтому в политику я лезу только как сторонний наблюдатель со своего дивана. Да и как лезу, — лениво по клавиатуре тыкаю, вместо того, чтобы полезными для себя вещами заняться. Прокрастинация, будь она не ладна. =)

У тебя есть мысли, которые я бы поддержала, но не все. У тебя есть смысл в рассуждениях, но не в ту сторону.
В общем, я могла бы тебя видеть кандидатом.  Но тебе нужно набраться немного твёрдости, настойчивости, даже наглости иддти вперёд... иддти вперёд за свой народ и страну, а не продавать все это...

Sent from my SM-G965F using Tapatalk

Цитата: Kevin от 00:11, 24 апреля, 2019
Говорю же, нельзя мне в политику. Честный я. Мне бы промолчать, да 1000 голосов получить, а я возьми, да и признайся во всем. :degen

Да, понимаю...тогда уже не лезь н куда. Мы тебя и здесь любим [emoji846]

Sent from my SM-G965F using Tapatalk

Цитата: Отшельник от 20:29, 22 апреля, 2019
По вацапам ходит ролик, где различные оппозиционеры призывают прийти на первомайскую демонстрацию в желтых жилетках чтобы выразить свой протест против политики ЕР. Это движение не какой-то определенной партии, а объединенный фронт.

В группах пишут, что с утра задержали авторов ролика о желтых жилетках.
Подробностей пока не знаю.

Цитата: Kevin от 23:41, 23 апреля, 2019если бы наши депутаты высказывали свое мнение, то цирк был бы повеселее, чем на Украине.

Ну, похожее уже начинается.. То, что так не хотелось замечать.  :yes Тот, кто выступил (даже так - хотел выступить) против ублюдочной власти - экстремисты.
С удовольствием послушаю прокламаторов.  :yes

Цитата: VRKYS от 12:41, 01 мая, 2019
Ну, похожее уже начинается.. То, что так не хотелось замечать.  :yes Тот, кто выступил (даже так - хотел выступить) против ублюдочной власти - экстремисты.
С удовольствием послушаю прокламаторов.  :yes

"Знай наших!"- радостно взвизгнул, игриво вильнув хвостиком, ВРУКСУС, и с гордостью вылез из под лавки [emoji23][emoji23][emoji23]

Sent from my SM-G965F using Tapatalk

Ну, как и предполагалось, пук с жижицей начал движение с Австралии, но по пути несколько ослабил силу, донеся лишь слабый душок.

Кто следующий?  :smoke:

Цитата: VRKYS от 17:54, 01 мая, 2019


Кто следующий? 

Как и ожидалось, следующим в бане оказался....
ВРУКСУС!!!![emoji322][emoji322][emoji322][emoji324][emoji324][emoji324]
Поздравляем [emoji1628]можете теперь тявкать даже из под лавки [emoji441][emoji350], все равно никто ничего не услышит. В Австралии. [emoji4][emoji4][emoji4]


Sent from my SM-G965F using Tapatalk

 :repa:
примите..
(https://attuale.ru/wp-content/uploads/2018/10/loperamid.jpg)

Цитата: VRKYS от 03:32, 04 мая, 2019
:repa:
примите..
(https://attuale.ru/wp-content/uploads/2018/10/loperamid.jpg)

Ты прям щас свой секс озвучил...[emoji6]

Sent from my SM-G965F using Tapatalk

Власти: в Петропавловск приедет 1,2 млн туристов, а продолжительность жизни вырастет до 80 лет

Сегодня на сессии гордумы Петропавловска-Камчатского депутаты одобрили стратегию развития краевого центра до 2030 года. По мнению властей, город ожидает бурный экономический рост.
Стратегию депутатам представила заместитель главы горадминистрации Евгения Позднякова. Она отметила, что подобный документ в краевом центре принят впервые.

«Документ определяет развитие приоритетных областей экономики, одной из которых разработчики назвали развитие туризма. Это направление должно стать драйвером и повлиять не только на развитие экономики, но и социальной среды, и конкретных условий проживания граждан», – замысловато выразила свою мысль Позднякова.

Чиновница уверена, что муниципальные программы, бюджетный прогноз и прогнозный план социально-экономического развития города будут ориентированы на принятую Стратегию.

«То есть именно по этому документу мы будем жить до 2030 года», – заявила заместитель главы администрации.

Председатель гордумы Галина Монахова в свою очередь заверила всех присутствующих, что теперь депутаты будут обязаны постоянно сверять муниципальные программы и бюджет с утвержденными стратегическими направлениями.

Судя по материалам, которые были представлены на сессию, власти Петропавловска полагают, что с принятием Стратегии город ожидает бурное социально-экономическое развитие. По мнению чиновников и депутатов, к 2030 году продолжительность жизни в краевом центре увеличится до 80 лет; количество новых рабочих мест – до 36 тысяч; число иностранных туристов – до 1 миллиона 200 тысяч человек; инвестиции в основной капитал до 31 миллиарда рублей.
https://www.kam24.ru/news/main/20191030/71367.html

Я сразу и не понял что мне это напомнило...
Но благодаря комментариям под новостью я вспомнил всё  :cooler
Ослепительные перспективы развернулись перед васюкинскими любителями шахмат. Пределы комнаты расширились. Гнилые стены коннозаводского гнезда рухнули, и вместо них в голубое небо ушел стеклянный тридцатитрехэтажный дворец шахматной мысли. В каждом его зале, в каждой комнате и даже в проносящихся пулей лифтах сидели вдумчивые люди и играли в шахматы на инкрустированных малахитом досках. Мраморные лестницы действительно ниспадали в синюю Волгу. На реке стояли океанские пароходы. (с)

А вот следующий комментарий явно отражает действительность и назревшую потребность:
Мне одному кажется, что прохождение психиатрической экспертизы, по взрослому, в стационаре, при поступлении на госслужбу в органы управления давно пора сделать обязательной? Какие-то вообще наглухо отбитые поцыенты захватили исполнительную, законодательную и муниципальную власти.

Абсолютно согласен.

Ведь за двадцать лет, — говорит он, — кто-нибудь из нас троих обязательно умрёт — или эмир, или ишак, или я. (с)

Любят наши чиновники какие-то отдаленные даты.
ХЗ что будет через 10 лет, но звучит оптимистично.
К 2050 году каждому камчатцу по ЛендКрузеру!

Цитата: Шаman от 20:30, 30 октября, 2019ХЗ что будет через 10 лет, но звучит оптимистично.

Подобные планы уже были продекларированы несколько лет назад каким-то агентством по развитию в краевом правительстве.
Но что-то как-то не заладилось...
Решили освежить нью-васюковские планы... чтобы в очередной раз всё благополучно похерить.
"Я обещаю вам продолжать обещать" (с)

Цитата: Андруха от 20:13, 30 октября, 2019Власти: в Петропавловск приедет 1,2 млн туристов, а продолжительность жизни вырастет до 80 лет

Продолжительность жизни в 80 лет, конечно, сказки. Но ведь турпоток растет. К миллиону когда-то должен добраться. Китайцы сейчас активно осваивают туризм. Чем богаче Китай, тем больше туристов на Камчатке.

Цитата: Kevin от 23:39, 30 октября, 2019Чем богаче Китай, тем больше туристов на Камчатке.

Китайские туристы оставляют очень мало денег

Цитата: Kevin от 23:39, 30 октября, 2019
Продолжительность жизни в 80 лет, конечно, сказки.

Нет, не сказки. У моего бывшего отцу 94 года в ноябре будет. А его маме 92. И до сих пор собирают всех детей, их семьи, внуки, правнуки, у себя дома. Два Рождества отмечают, пасху,  дни рождения сыновей, свои. А 93х летний отец ВСЕГДА  моет посуду в ручную. Никому не доверяет. Мне по началу было неудобно, и я хваталась за тарелки, но меня оттягивали- все повторяли- старикам это в кайф,  они ждут этих дней, когда все соберутся вместе. Недавно бывший прислал мне фотки с последних их посиделок,  где он с отцом сфоткался. Я ему написала- да у тебя отец выглядит лучше, чем ты [emoji23] ( ну леща подкинула дедушке, он меня любил, почему то, всегда лучшие кусочки положит, на лучшее место посадит, всегда обо мне спрашивает, даже до сих пор).
У сослуживцев тоже, слышу, родителям уже за 90, и только теперь они перестали держать детей в "ежовых рукавицах " [emoji23]



Sent from my SM-G965F using Tapatalk

 :degen Подозрительно знакомые личности в новостях отметились.  :degen


Порадуемся за наших.

Цитата: Луноликая от 02:26, 31 октября, 2019Нет, не сказки. У моего

Мы говорим о средней продолжительности жизни. Выдавать частные примеры лишено смысла.

80 лет даже для благополучных регионов с хорошим климатом — это много. Не говоря уж про Камчатку.

Сейчас на Камчатке средняя продолжительность — 70 лет.

Цитата: Мудрый Бо от 01:34, 31 октября, 2019Китайские туристы оставляют очень мало денег

А в этой «стратегии» про деньги от туристов ничего и не сказано. =)

Цитата: Гог от 03:56, 31 октября, 2019
:degen Подозрительно знакомые личности в новостях отметились.  :degen

Порадуемся за наших.

Ну, ПЧ № 3 всегда была лучшей - самый густонаселенный район, работать приходиться больше всех. Соответственно, и ответственности больше. Молодец Иван!  :coolgay

Вчера в аэропорту Петропавловска-Камчатского был задержан гражданин Каменюк. Александр Борисович. Тот самый, который был организатором и активным учасником провокации, которую устроила 9 мая в Парке Победы группа оппозиционно настроенных граждан. Ему вменяется нарушение статьи 19.3 КоАП РФ: "Неповиновение законному распоряжению сотрудника полиции". Гм.

На информацию наткнулся здесь: https://t.me/kam_problems

Цитата: Иван Крылов от 11:34, 21 мая, 2020
Вчера в аэропорту Петропавловска-Камчатского был задержан гражданин Каменюк. Александр Борисович. Тот самый, который был организатором и активным учасником провокации, которую устроила 9 мая в Парке Победы группа оппозиционно настроенных граждан. Ему вменяется нарушение статьи 19.3 КоАП РФ: "Неповиновение законному распоряжению сотрудника полиции". Гм.

На информацию наткнулся здесь: https://t.me/kam_problems

а что за провокация, где можно увидеть подробности?

Цитата: обыватель от 14:26, 21 мая, 2020а что за провокация, где можно увидеть подробности?

https://www.kam24.ru/news/main/20200509/74348.html