Последние сообщения

#1
Политика в мире / От: Украинская осень
Последний ответ от Шаман - Вчера в 16:43
С приходом к власти Трампа готовимся к периоду масштабного хаоса и войн.
Не устану удивляться эрудиции П. Щелиеа.
К сожалению только на Ютуб.

#2
Философия жизни / От: параллельный мир, антипрос...
Последний ответ от MVG - Вчера в 11:57
Цитата: обыватель от Вчера в 05:42черт побери, свет и и вообще ЭМИ - это не волна! просто формулы, выведенные для волновой теории, подходят для описания поведения света. Волна вообще- это абстракция. Волны бывают электромагнитные, звуковые, не знаю, гравитационные - и для описания их поведения подходит одна и та же теория. Значит, все эти волны суть абстракции.
Я Вас понял. Если для описания поведения ЭМИ подходят те же математические законы, которые на 100% подходят для определения поведения ЭМИ и его свойств, то это всё равно не волна, с Вашей точки зрения.

Разрешите поинтересоваться: волна, это только сморщенная поверхность моря? Звук, это волны, или нет уже?

Цитата: обыватель от Вчера в 05:42А действие ЭМИ человек наблюдал всегда, о какой случайности может идти речь?
Ркечь о том, что человек наблюдал частный случай ЭМИ - свет, который воспринимал своими органами чувств, не подозревая о том, что спектр куда шире, и радиоволны, как частный случай ЭМИ, были открыты практически совсем недавно. А уж понятие о общем спектре ЭМИ появилось буквально "только что" в историческом плане. Для этого потребовалось создать те приборы, которые улавливают и анализируют то, чего нет, по Вашему мнению, что невозможно увидеть и пощупать, для чего и требуются специальные инструменты.
Цитата: обыватель от Вчера в 05:42Т.е. человек все эти вещи видел давно, а что раньше он приписывал это разным там богам, а потом теории Фарадея и других умников, сути не меняет: наблюдаем - находим подходящее объяснение - применяем.
А учёные, котрые не просто "умники", как Фарадей, а системно мыслящие люди, типа Ньютона, Энштейна и других, анализируют не отдельно взятые проявления, а стараются объяснить всё системно, с помощью математики и физики, выводя общие законы. Это в результате работы именно этих и подобных им учёных и появилось понятие о спектре ЭМИ, а не отдельно о свете, как таковом, и о волновй природе ЭМИ тоже, так как всет и прочее излучение ведут  себя как волны, не смотря на то, что нет поверхности воды, которая бы морщилась, передавая эти волны.

Вы, конечно, можете рассматривать свет, как свет и ничего более, но системный подход позволяет полнее изучать явления, предсказывать поведение этого явления, объяснять другие явления, которые связаны с описанными систематически. Волновая птеория позволяет объясниь, как свет от удалённых звёзд смещается в красную часть спектра, почему радиосигнал принимается так или и наче на поверхности планеты, в зависимости от его частоты. Пока что системные знания пдтверждают свою правоту на примере связи с космическими аппаратами на Луне, Марсе и у планет-гигантов. Эти же системные знания подтверждены необходимостью вводить поправку во времени в спутниках навигации.
#3
Политика в мире / От: Переворот в Сирии
Последний ответ от Луноликая - Вчера в 08:24
Цитата: Гог от 02:17, 12 декабря, 2024Наши на КАМАЗе переезжали с базы на базу, ну и по дороге снимали дорогу. По дороге сирийские военные и гражданские колонной, чуть ли не в ногу драпают. Кто во что одет, с чемоданами и сумками. Наш снимает их и матом кроет, типа уроды бросили всё, никто не стал защищать свои города, побросали оружие и драпают. Тысяч пять народу по съёмке, и конца и края  беженцам не видно. В СССР примерно так компартию похерили - докомандовалась. #pop;
Посмотрим как радикальный ислам эту вольницу взнуздает. Кровищи конечно гарантировано море.  :smoke: 

А хохло пятаки над Путиным смеются. Лучше бы посмотрели на его шахматную доску.
#4
Болталка / От: О том как хохлы кинули с к...
Последний ответ от Луноликая - Вчера в 08:22
Цитата: Romesh от 23:30, 11 декабря, 2024Да, не за что. У меня старший брат такой же: не дай Бог кто-нибудь обидит - натравит все возможные инстанции, мало не покажется. И меня приучил... Когда жена отравилась суши в ресторане, хозяева не захотели компенсировать, типа это не мы, сами где-то отравились. Я отвез жену в Роспотребнадзор, где она написала заявление... Короче, хозяева ресторана вернули деньги за ужин, дали какую-то льготную карточку, типа бесплатный ужин, и очень умоляли, что бы никакие жалобы больше не писали. Весь гонор куда-то улетучился одним махом! Так что я тебя понимаю и поддерживаю на все 100 процентов!  :coolgay
Да мне некогда жалобами заниматься, на работе завал, как и у всех перед новым годом, я меню на новый год составляю, пишу список продуктов, дома генеральная уборка, выкидывание всего не нужного, огород растёт, как Незнание что, спиленное дерево начало ветвиться, душу его. И хохла бы не стала трогать, если бы он нормально критику принял. Куда мне теперь этот бисер красный девать? Второе ведро покупать где то ещё! Но нет же, он свой пятак засунул не в ту розетку! Теперь получит по щам. И похеру, что знает мой адрес. Пусть вызывает всё отделение, ссыкло ходячие. Вчера ещё написала жалобу в МИД  :smoke: ответа, конечно, не жду, но на карандашик его должны поставить  :degsmile
#5
Новости Камчатки / От: Новости Камчатки
Последний ответ от Vatcek - Вчера в 08:15
Цитата: Romesh от Вчера в 00:04у него есть хороший конкурент - терминал "Сероглазка"
Пока конкурент слабоват-грузооборот явно меньше морпорта.
Но сам факт наличия конкуренции конечно положителен.
#6
Болталка / От: О том как хохлы кинули с к...
Последний ответ от Луноликая - Вчера в 08:15
Цитата: Шаман от 23:02, 11 декабря, 2024Тема интересная, ждем продолжения...
Так я тоже жду. Уже третий день. Дома стоят камеры наблюдения. На работе поглядываю, как только сигнал поступает. Хохла на горизонте не видать. Не иначе, как на Польшу пошёл наступать. Да и полиции с письмом о депортации тоже нет на горизонте. :lol:

#7
Цитата: MVG от Вчера в 03:46то, что мы называем светом, на самом деле - лишь относительно небольшой кусочек всего спектра ЭМИ, от рентгеновского излучения до радиоволн. просто в процессе эволюции мы из всего спектра научились воспринимать лишь этот кумсочек. ТАк что свет, ультрафиолет, Рентгеновское излучение, инфракрасное (тенпловое) излучение и радиоволны - суть одно и то же и при удалении источника света от наблюдателя обычный свет станет потепенно инфракрасным излучением, а потом и превратится в радиошум, каковой  мы слышим в приёмниках в виде помех и шипения.

Наблюдения за природой ЭМИ позволяют однозначно определить, что свет - такая же волна, как та, что транслируется любойрадиостанцией, только частота у этих волн различна.<...>

черт побери, свет и и вообще ЭМИ - это не волна! просто формулы, выведенные для волновой теории, подходят для описания поведения света. Волна вообще- это абстракция. Волны бывают электромагнитные, звуковые, не знаю, гравитационные - и для описания их поведения подходит одна и та же теория. Значит, все эти волны суть абстракции. Эти абстракции имеют практическое применение, как сказал кто-то умный - нет ничего практичнее хорошей теории.


Цитата: MVG от Вчера в 03:46Мы просто случайно обнаружили радиоволны и ими пользуемся. А кто сказал, что это единственное, чего мы не ощущаем и чего как бы "нет"? А то ведь можно сказать, что до Кюри и радиации не было, ибо люди её никак не ощущают без специальных приборов.

Насчёт ЧД не утверждаю, прсто предполагаю.
я предполагал, что вопрос о случайном обнаружении радиоволн появится. Потому что и сам задумывался об этом.
вы же только что написали, что свет - суть частный случай ЭМИ. Как и радиоволны. А действие ЭМИ человек наблюдал всегда, о какой случайности может идти речь? Электризация янтаря, магниты с их притяжением и отталкиванием -что это, как не проявления ЭМИ? Да и молнии, которые, как известно, мечет не то Илья-пророк, не то Зевс - это же тоже проявление электромагнитного взаимодействия. Т.е. человек все эти вещи видел давно, а что раньше он приписывал это разным там богам, а потом теории Фарадея и других умников, сути не меняет: наблюдаем - находим подходящее объяснение - применяем.
#8
Новости Камчатки / От: Новости Камчатки
Последний ответ от MVG - Вчера в 03:58
Цитата: Romesh от Вчера в 00:04"Это ж-ж-ж, не просто так ж-ж-ж! Это мед!"
Цитата: https://nedradv.ru/nedradv/ru/page_news?obj=b9a8c0afbb262ae2ba19cc6992c0d418На территории Камчатского края, в бухте Раковая, стартовало строительство регазификационного комплекса сжиженного природного газа.
Значит, запускают на полную мощность СМП. А Севморпуть, это не только ценный мех сжиженный  газ, но другие товары народного потребления.Со временем здесь будет город-сад порт-хаб, а следовательно, нужно уже сейчас озаботиться тем, кто будет рулить в перспективе возросшим грузооборотом и разрастающимися портовыми мощностями в этом порту-хабе.
#9
Философия жизни / От: параллельный мир, антипрос...
Последний ответ от MVG - Вчера в 03:46
Цитата: обыватель от Вчера в 00:35Не как волна, не как частица - только и исключительно как свет
то, что мы называем светом, на самом деле - лишь относительно небольшой кусочек всего спектра ЭМИ, от рентгеновского излучения до радиоволн. просто в процессе эволюции мы из всего спектра научились воспринимать лишь этот кумсочек. ТАк что свет, ультрафиолет, Рентгеновское излучение, инфракрасное (тенпловое) излучение и радиоволны - суть одно и то же и при удалении источника света от наблюдателя обычный свет станет потепенно инфракрасным излучением, а потом и превратится в радиошум, каковой  мы слышим в приёмниках в виде помех и шипения.

Наблюдения за природой ЭМИ позволяют однозначно определить, что свет - такая же волна, как та, что транслируется любойрадиостанцией, только частота у этих волн различна.
 В том же, что свет одновременно может вести себя  как частица - фотон, тоже  ничего странного. Ведь справедливость уравнения Е=mс2 подтверждена практикой как ядерной физики, так и космонавтики, межпланетных перелётов и так далее. То есть, чтобы получить массу (вещество, частицы) нужно упаковать энергию по определённому принципу. И наоборот, существует возможность полной аннигиляции массы с выделением энергии, заключённой в ней. А ЭМИ, по сути, есть ни что иное, как форма существования энергии. Так что, по сути, вообще любые частицы, это форма существования энергии, организованной по принципу уравнения Е=mс2. Более того, двойственное поведение (как частицы  и как волны) характерно для всех элементарных частиц, входящих в состав любого атома.
 Так что свет, радиоволна, материя в виде частиц - лишь наше восприятие  различных форм существования энергии. Просто нам в процессе эволюции, не потребовалос восприятие того, что материя вокруг, это сложно организованная энергия. Достаточно было воспринимать свет (часть спектра) и развивать умение использовать для себя  готовую материю.
Цитата: обыватель от Вчера в 00:35не наблюдаем появления-исчезновения объектов из четвертого пространственного измерения, след-но все эти пятое, шестое и т.д. измерения - не более, чем абстрактные выдумки
Либо такового вторжения не происходит в виду необязательности такового. Оно может быть, а может и не быть.
Цитата: обыватель от Вчера в 00:35не могут не видеть проявления третьего пространственного измерения
При условии, что эти проявления таки происходят. Кроме того, необходимо знать, как именно отражается теоретически возможное "вторжение" из четвёртого, пятого и так далее, пространственных измерений. Совсем ведь не обязательно это должна быть проекция "вторгшегося"  предмета. Ведь ка к проекцию таковое вторжение воспринимаем мы, существа из вселенной с тремя пространственными измерениями. Жители "плоской вселенной" воспринимали бы такое вторжение как невозможность движения в определённом направлении, как препятствие. От чего бы не предположить, что в нашей вселенной подобные вторжения выглядят как Чёрные дыры, то есть - тоже своеобразная невозможность движения в определённом направлении. Произошло "вторжение", возникло напряжение в нашем пространстве, материя потянулась к появившемуся центру. То же самое в двумерной вселенной - наступил человек на резиновую ткань  такой вселенной, вся местная материя потянулась к возникшему напряжению...
Цитата: обыватель от Вчера в 00:35А чего мы не ощущаем - того и нет.
А радиоволны-то мы ине ощущаем, да и Бог его знает, чего ещё не ощущаем. Мы просто случайно обнаружили радиоволны и ими пользуемся. А кто сказал, что это единственное, чего мы не ощущаем и чего как бы "нет"? А то ведь можно сказать, что до Кюри и радиации не было, ибо люди её никак не ощущают без специальных приборов.

Насчёт ЧД не утверждаю, прсто предполагаю.
#10
Цитата: MVG от 09:57, 12 декабря, 2024<...> Свет, летящий в постранстве ведёт себя как волна. И скорость света для любого наблюдателя будет всегда одной и той же, если эти наблюдатели наблюдают за светом, распространяющемся в вакууме. Но для одних наблюдателей, которые движуся "в ту же сторону", куда и луч всета, эта волна удет сжиматься и свет будет синеть и нести высокую энергию, для тех наблюдателей, которые движутся в противоположную сторону, свет будет краснеть, теряя часть энергии.
свет всегда ведет себя как свет. Не как волна, не как частица - только и исключительно как свет. Просто здесь и сейчас некие умники смогли подобрать некие абстракции, которые более-менее точно описывают то, что мы наблюдаем. Мало того, эти абстракции позволяют использовать наблюдаемые нами явления в нашу пользу.
Еще раз: это не свет подчиняется выдуманным нами закономерностям. Это выдуманные нами закономерности более-менее точно описывают то, что мы наблюдаем. Завтра что-то произойдет во вселенной - и все эти закономерности полетят к черту. А свет останется светом.

И вот про аналогии с плоским миром. Честно говоря, эта аналогия уже достала своей тупостью. Ну хорошо, мы с вами, жители четырехмерной вселенной, можем предположить чисто теоретически плоский мир. Но ведь жители плоского мира не могут не видеть проявления третьего пространственного измерения: появление из ниоткуда неких объектов и их исчезновение. Эти проявления, они ведь происходят не только по чьему-то произволу, но и просто так, в силу природы. Например, упал на плоский мир некий листочек с дерева - вот и появилось нечто в плоском мире. Подул ветер в третьем пространственном измерении - и объект из двумерного пространства исчез.
И т.к. мы, жители четырехмерной вселенной (трехмерное пространство + время), не наблюдаем появления-исчезновения объектов из четвертого пространственного измерения, след-но все эти пятое, шестое и т.д. измерения - не более, чем абстрактные выдумки. Которые, кстати, вполне могут пригодиться в реальной жизни, как пригодились мнимые и комплексные числа или там гиперболические функции: реально их нет, но они помогают формализовать какие-то наблюдаемые явления с более-менее приемлемой точностью.
Материалисты - это те, кто знает, что материя - это объективная реальность, данная нам в ощущениях. А чего мы не ощущаем - того и нет.
Как-то так.


Данный форум не является СМИ в соответствии с Законом №2124-1.
Яндекс.Метрика