Всем доброго времени суток. В силу обстоятельств сложившихся у моих друзей я стал смотреть Камчатские форумы на предмет отношения к беженцам из Украины, и увидел это обсуждение. Хочется внести свои "пять копеек".
Мои друзья уехали из Украины (Донецкая область) два месяца назад. Уехали потому, что организаций, где они работали по факту, уже не существует, и жить стало попросту не на что. Другую работу найти не реально. В семье четыре несовершеннолетних ребенка, которых нужно кормить. Ездить работать в соседние районы попросту опасно. Дороги перекрыты, обстрелы, грабежи. В свое время всем семейством проголосовали на непризнанных выборах за отделение от Киева и теперь по этим спискам, попавшим в руки "властей" людей начинают преследовать. В какой то момент глава семейства попытался присоединиться к "ополченцам", но увидев обстановку изнутри - одумался. Да и семью беготня с автоматом непонятно в чьих интересах не прокормит.
Сперва жили у дальних родственников под Ростовом. Потом когда поняли, что являются непосильной нагрузкой для них - то переехали в ПВР. Там насмотрелись всякого. По словам моего друга, беженцы делятся на три категории:
1. Откровенные халявщики приехавшие подкормиться и заодно спрятаться от мобилизации. Им Россия до лампады вообще. Будут сидеть, пока их кормят, и переселяться никуда не будут.
2. Люди, которые реально поверили телевизионной пропаганде и которые были свято убеждены, что для сильной и мощной России раз плюнуть обеспечить их работой, жильем и пр. Вспомните сюжеты про «беженские» свадьбы с выпусканием голубей, счастливых отцов семейств в новеньких спецовках, рапортующих о первых зарплатах и т.д. Столкнувшись же с суровой Российской действительностью они пришли сперва в недоумение, а потом и вовсе почувствовали себя обманутыми. Возвращаться то многим уже попросту некуда. Отсюда и такое требовательное поведение. Им просто терять уже нечего.
3. Люди, которые уже твердо решили для себя не возвращаться. Потому, что уже не верят в Украину как в государство. Потому, что не желают, что бы их дети воспитывались в ненависти к России и в любви к извращенцам. И воевать непонятно для чего и за кого тоже не хотят. Люди просто хотят нормально жить. И ради этого готовы ехать хоть куда. Поверьте, для принятия такого решения как переезд с курортного Азовского побережья на Камчатку (где непонятно еще что тебя ожидает) должен быть серьезный повод.
Первые конечно, сильно портят жизнь второй, а в особенности третьей категориям. Люди же склонны в первую очередь видеть только плохое. Так же как и склонны обобщать с этим плохим все остальное.
Поэтому огульно всех беженцев и переселенцев обвинять в желании бесплатно пожить и поесть за наш с вами счет, мягко говоря, неумно.
А за работоспособных мужиков сидящих пьяными вокруг ведра с окурками спрашивать надо в первую очередь с наших чиновников, УФМС и пропагандистов от СМИ. Первые, расталкивая друг друга локтями помчались рапортовать о готовности регионов к приему беженцев и переселенцев, предоставлении им работы, жилья и т.д. А на деле выяснилось, что не все так просто. И с рабочими местами тухло, и с оформлением. Вы законы наши почитайте. Многие и рады бы работать официально, а нельзя. Про штрафы за иностранцев знаете? И сколько времени нужно для оформления всевозможных статусов? Раструбили на весь свет об упрощенной процедуре получения гражданства. Ага... Попробуйте получите...А сперва опять же почитайте внимательно законодательство. Про ярмарки вакансий мне подробно рассказали. Вывалили всё куда даже местные безработные не идут. Потому, что либо оклад мизерный, либо платят его раз в пятилетку. Получается, что на бесплатной каше прокормится легче. Про оклады в 30-40 т.р. там вообще никто не слышал. Ну разве, что на вакансии физика ядерщика.
УФМС надо попросту заставлять по настоящему работать, а не только считать головы. СМИ привлекать за их лубочные репортажи. Многие приехавшие ведь реально верили, что у всех будет так как в их телевизоре. Халявщики опять же волной примчались на эту мнимую «раздачу».
Уважаемые форумчане! Не будьте столь категоричны в отношении приезжающих к вам людям. Просто в некоторых постах сквозит откровенное презрение к ним. Никто в нашей жизни не застрахован от того, что придется бежать, ломая свою жизнь и бросив все нажитое годами. Как в частности произошло с моим другом. Прошу прошения за столь громоздкий и сумбурный ответ. Одновременно с его написанием приходится работать. Спасибо всем кто прочитал.
Буквы все знакомые, слова понятные, а ощущение, будто на спину плюнули...
И вопрос автору, нельзя ли подробнее раскрыть нижеприведенные строчки?
Цитата: skand от 01:08, 08 октября, 2014В какой то момент глава семейства попытался присоединиться к "ополченцам", но увидев обстановку изнутри - одумался. Да и семью беготня с автоматом непонятно в чьих интересах не прокормит.
( А какого же болта голосовать ходили?)
Цитата: skand от 01:08, 08 октября, 2014Столкнувшись же с суровой Российской действительностью они пришли сперва в недоумение, а потом и вовсе почувствовали себя обманутыми. Возвращаться то многим уже попросту некуда. Отсюда и такое требовательное поведение. Им просто терять уже нечего.
(Бл*дь, опять Россия виновата. Это уже в крови...).
Цитата: павел александрович от 19:56, 28 сентября, 2014что случись в нашем крае я за вилы возьмусь
:yes прально-прально, сельское хозяйство надо подымать . :moral
Цитата: Сан Саныч от 01:46, 08 октября, 2014(Бл*дь, опять Россия виновата. Это уже в крови...).
Да что ж вам виноватая Россия везде мерещится?! Писалось про суровую Российскую действительность, где там про вину то?!
Цитата: skand от 01:08, 08 октября, 2014Прошу прошения за столь громоздкий и сумбурный ответ.
Все правильно написано. Это в данном случае плевок не нам в спину, а в лицо нашим властям. Ни каких рекламных роликов лично не видел, лучше бы потратили деньги на дело, чем на рекламу...
Цитата: Сан Саныч от 01:46, 08 октября, 2014
Буквы все знакомые, слова понятные, а ощущение, будто на спину плюнули...
И вопрос автору, нельзя ли подробнее раскрыть нижеприведенные строчки? ( А какого же болта голосовать ходили?)
(Бл*дь, опять Россия виновата. Это уже в крови...).
Экий Вы мнительный однако. Россия у нас виновата только в одном. В том что привечает всех без разбора. А голосовать ходили потому, что хотели выразить свое мнение. Ну а вот, что списки "сольют" даже и не думали.
Очень легко человеку попенять мол почему не взял автомат не пошел громить украинские войска. Особенно здорово наверное пенять сидя в кресле с бутербродом или с пивом. Когда накормленные дети уже спят. И не в подвале а в спальне.
Цитата: Шаman от 02:57, 08 октября, 2014
Все правильно написано. Это в данном случае плевок не нам в спину, а в лицо нашим властям. Ни каких рекламных роликов лично не видел, лучше бы потратили деньги на дело, чем на рекламу...
Спасибо за понимание. Как таковых роликов специальных заманивающих никто наверно не снимал. Я имел ввиду длинные новостные сюжеты наших ключевых телеканалов. В которых постоянно присутствовали счастливые, осыпанные всяческими благами беженцы.
Цитата: skand от 06:17, 08 октября, 2014Очень легко человеку попенять мол почему не взял автомат не пошел громить украинские войска. Особенно здорово наверное пенять сидя в кресле с бутербродом или с пивом. Когда накормленные дети уже спят. И не в подвале а в спальне.
Да, и диван у меня мягкий, и кофе вкусный, и семья в тепле и сытости. И над головой не каплет. И всё это в моей стране, в моё городе. И против беженцев ничего не имею. Только претензии по поводу дивана не приемлю, так как готов помочь жителям Добасса, и не только морально, как сейчас, а и своим военным опытом, но заметьте, помочь, а не вместо них за их свободу сражаться. У меня некоторые вопросы возникают, когда я вижу в роли беженцев здоровых молодых мужиков, которые говорят, что воевать не хотят, а хотят мира... (К женщинам, детям и пожилым вопросов нет, это святое). Мне вчера позвонил друг, живет сейчас во Владивостоке, возглавляет службу безопасности одного крупного сетевого магазина, в его обязанности входит, в частности, собеседование с претендентами на должности, так вот, пришел к ним устраиваться поваром в кафе молодой человек, 24 года, из Луганска, правда не беженец, так как живет у родственников и они его прописали (но суть от этого не меняется), так этот молодой человек открыто объяснил, что уехал от войны, так как просто не хочет ни за кого воевать, на власть ему плевать, и кто у власти, его не волнует, повара при всех властях нужны... И вы предлагаете мне за такого переселенца поменять мой диван на окоп?
Цитата: skand от 06:32, 08 октября, 2014В которых постоянно присутствовали счастливые, осыпанные всяческими благами беженцы.
Где вы такие сюжеты видели? Максимум, люди очень радовались что из-под бомбёжек сбежали. А насчет благ и ништяков, если кому что перепадало, только благодарили. А сейчас все чаще сюжеты про возвращение людей на родину.
Но я лично за то, что бы они в России оставались и обустраивались (поумерив гонор и пыл), уж лучше они, чем азиаты.
Кстати, господин skand, одним из признаков троллей на нашем сайте является то, что они никогда не отвечают на прямые вопросы, надеюсь, вы не из "дочерей офицеров", и ответите на поставленные мною в сообщении № 156 вопросы?
Цитата: Сан Саныч от 12:46, 08 октября, 2014уж лучше они, чем азиаты.
И чем лучше?
PS
ЦитироватьДа, и диван у меня мягкий, и кофе вкусный, и семья в тепле и сытости. И над головой не каплет. И всё это в моей стране, в моё городе. И против беженцев ничего не имею. Только претензии по поводу дивана не приемлю, так как готов помочь жителям Добасса, и не только морально, как сейчас, а и своим военным опытом, но заметьте, помочь, а не вместо них за их свободу сражаться. У меня некоторые вопросы возникают, когда я вижу в роли беженцев здоровых молодых мужиков, которые говорят, что воевать не хотят, а хотят мира... (К женщинам, детям и пожилым вопросов нет, это святое). Мне вчера позвонил друг, живет сейчас во Владивостоке, возглавляет службу безопасности одного крупного сетевого магазина, в его обязанности входит, в частности, собеседование с претендентами на должности, так вот, пришел к ним устраиваться поваром в кафе молодой человек, 24 года, из Луганска, правда не беженец, так как живет у родственников и они его прописали (но суть от этого не меняется), так этот молодой человек открыто объяснил, что уехал от войны, так как просто не хочет ни за кого воевать, на власть ему плевать, и кто у власти, его не волнует, повара при всех властях нужны... И вы предлагаете мне за такого переселенца поменять мой диван на окоп?
Саныч, может хватит уже подростковых понтов и недетских отмазок. Читать противно... Да и. Не судите да не судимы будете.
Цитата: Сан Саныч от 12:46, 08 октября, 2014Где вы такие сюжеты видели? Максимум, люди очень радовались что из-под бомбёжек сбежали.
Я понял о чем речь. Да было такое. Еще в начале волны диких обстрелов были сюжеты в новостях: несколько каких-то молодых врачей трудоустроили, все счастливы. Но помимо молодых врачей есть еще несколько сотен тысяч других судеб и профессий, которые наверняка не нужны ни кому в России.
Цитата: Ксения О от 16:50, 08 октября, 2014
PS Саныч, может хватит уже подростковых понтов и недетских отмазок. Читать противно... Да и. Не судите да не судимы будете.
А чем Саныч не прав? Юго-Востоку 23 года параллельно было, что у них под боком делается. Ну а если приглядеться, то и больше. Что ж они не видели у чему идут?
Vabasso и вы туда же...
Вы вообще в курсе, что ТАМ происходит?
Цитата: Ксения О от 17:20, 08 октября, 2014
Vabasso и вы туда же...
Вы вообще в курсе, что ТАМ происходит?
Нет, я не в курсе. Так поболтать вошла :moral Я-то могу обе стороны послушать, как говорят, из первых уст. А не то что по ТВ показывают. У меня муж оттуда, и городок у нас бывший военный, там почти 80% бывшие с Украины.
"Правда и ложь об украинцах".
статья в газете "Камтачский край"
http://kamkrai.com/2014/10/08/7568-pravda-i-lozh-ob-ukraincah-na-kamchatke.html
Цитата: Сан Саныч от 12:46, 08 октября, 2014
Да, и диван у меня мягкий, и кофе вкусный, и семья в тепле и сытости. И над головой не каплет. И всё это в моей стране, в моё городе. И против беженцев ничего не имею. Только претензии по поводу дивана не приемлю, так как готов помочь жителям Добасса, и не только морально, как сейчас, а и своим военным опытом, но заметьте, помочь, а не вместо них за их свободу сражаться. У меня некоторые вопросы возникают, когда я вижу в роли беженцев здоровых молодых мужиков, которые говорят, что воевать не хотят, а хотят мира... (К женщинам, детям и пожилым вопросов нет, это святое). Мне вчера позвонил друг, живет сейчас во Владивостоке, возглавляет службу безопасности одного крупного сетевого магазина, в его обязанности входит, в частности, собеседование с претендентами на должности, так вот, пришел к ним устраиваться поваром в кафе молодой человек, 24 года, из Луганска, правда не беженец, так как живет у родственников и они его прописали (но суть от этого не меняется), так этот молодой человек открыто объяснил, что уехал от войны, так как просто не хочет ни за кого воевать, на власть ему плевать, и кто у власти, его не волнует, повара при всех властях нужны... И вы предлагаете мне за такого переселенца поменять мой диван на окоп?Где вы такие сюжеты видели? Максимум, люди очень радовались что из-под бомбёжек сбежали. А насчет благ и ништяков, если кому что перепадало, только благодарили. А сейчас все чаще сюжеты про возвращение людей на родину.
Но я лично за то, что бы они в России оставались и обустраивались (поумерив гонор и пыл), уж лучше они, чем азиаты.
Ну елки палки! Да никто ни в чем не обвиняет ни Россию ни Россиян в целом вместе с Вами. И никто не говорит, что вы должны прыгнуть в окоп прямо со своего дивного дивана и начать воевать за кого то. Я писал про то, что сидя на этом самом диване в тепле и безопасности рассуждать (а тем более судить) кому идти воевать, а кому нет - это пошло. У меня лично вызывает недоумение ваше негодование по поводу нежелания воевать молодых мужиков. Не все готовы стрелять в своих соседей или бывших однокурсников а тем более в родственников. Ведь гражданской войне это обычное дело. И в большинстве своем молодые и здоровые мужики имеют за своей спиной семью, а некоторые еще и престарелых родителей. Чем они их кормить будут? Неувядаемой славой? Да и даже если как в случае с поваренком из Владивостока нет семерых по лавкам. Человеку хочется жить, жениться детишек тех же настрогать. Заработать на квартиру с мягким диваном опять же. А не голову под пули подставлять в непонятно чьих интересах. Я согласен, что среди настоящих беженцев есть определенный процент людей, которые решили наладить свои дела за чужой счет (бегство от кредиторов, алиментов, уголовного преследования и пр.) Да и просто бездельники с гонором есть. Согласен так же, что прием переселенцев - это прекрасная возможность пополнить весьма поредевшее население некоторых регионов.
Я написал свое первое сообщение, потому что при просмотре нескольких форумов увидел устойчивую негативную тенденцию к людям, уехавшим от гражданской войны.
« Чемодан – вокзал - Киев...бездельники...трусы...работать не хотят...» Сколько напыщенного презрения... Обидно жутко стало за друга. Люди всю свою жизнь честно работали, имеют хорошее образование. Есть желание жить дальше, работать, растить детей. И халявы они не хотят. Единственное, что им нужно – это первичная помощь в приобретении законного статуса в РФ (кто сталкивался знает), трудоустройстве и жильё. Сидеть на шее (их выражение) считают постыдным. Ну и в школу детей поскорее устроить. Где не изучают героев типа Бендеры. А их некоторые «судьи» с грязью мешают. Но к счастью только некоторые. В остальном здорово, что есть люди, которые помогают беженцам не для галочки или по приказу, а от души. Спасибо им.
Цитата: Сан Саныч от 12:51, 08 октября, 2014
Кстати, господин skand, одним из признаков троллей на нашем сайте является то, что они никогда не отвечают на прямые вопросы, надеюсь, вы не из "дочерей офицеров", и ответите на поставленные мною в сообщении № 156 вопросы?
1. Непонятно в чьих интересах это значит, что эта война ведется ради отстаивания интересов, а не за народ. Чьих интересов я не знаю. Могу только догадываться.
2. Суровая Российская действительность- это когда начальству доложено в красочном отчете о выполнении, и даже показано. Но на деле толком ничего не работает. Например, когда в некоторых воинских частях свежеокрашенную технику без движков из ангаров тягачами вытаскивают перед визитом главкома. Боеготовность демонстрируют :) Смысл улавливаете? Для познания ,можете посетить УФМС с каким ни будь миграционным вопросом.
В пору уже вести речь о помощи жителям России.
ТВ Новости - либо про Украину, либо про Гейропу, про РФ не более 3% информации (причём ни о чём)
Всё лето пели про НЕБЫВАЛЫЙ урожай всего ! Где, где эти овощи фрукты?
Турфирмы прям вдруг ни с того ни с сего пачками прогорели???
Цены в магазинах как на хороших дрожжах
Топливо в верх
"Необеспеченный доллар" = вверх (рубль получается вообще ниже плинтуса)
С эболой боремся
Гум.конвои- кому б ещё отправить?
ПФР - ну ведь а вы чего ждали? Пенсию? Достойную? Дык это вам к доктору.
Что хорошего в нашей могучей?
Цитата: Lёxus от 21:36, 08 октября, 2014Что хорошего в нашей могучей?
Как всё написанное относится к этой теме?
Накипело? Есть профильная тема под названием "просто жалоблюсь".
ЗЫ А вообще показательно. Война вещь, конечно, отвратительная. Но она всегда и всех показывает "лицом". Сразу видно кто и чего стОит.
Без обид, тоже накипело.
Не хочется быть назойливой, но предлагаю разделить тему помощи беженцам и тему трепа "на тему". Понятно, что "всем живется не сладко", но при чем здесь люди, которым ни с того, ни с сего на голову стали сбрасывать тонны снарядов? В общем, хотите - не хотите, но Донбасс, действительно стал передовой в войне "америко-запада" с Россией, а люди стали заложниками этого вечного конфликта. Давайте, по существу: есть люди, попавшие в большую беду и нуждающиеся в поддержке. Если есть конкретные соображения по поводу того, как и чем можно помочь - давайте обсуждать и помогать. В противном случае, модераторам следует указать подходящую тему
Цитата: Ксения О от 16:50, 08 октября, 2014Саныч, может хватит уже подростковых понтов и недетских отмазок. Читать противно...
Ну так не читайте, я вот перестал читать опусы поклонников украинского фашизма. А если читаете, то читайте всё и внимательно, думывайтесь в смысл прочитанного. И ещё раз повторю, будете хамить, я и бана не побоюсь, пошлю куда подальше принародно. Я прожил достаточно долгую и насыщенную жизнь, своей стране я все долги отдал и продолжаю отдавать, так что не вам в меня рылом целиться!
Цитата: Ксения О от 17:20, 08 октября, 2014Vabasso и вы туда же...
Ксения, вас так раздражает, что люди могут иметь собственное мнение, да ещё отличное от вашего?
Цитата: Ксения О от 17:20, 08 октября, 2014Вы вообще в курсе, что ТАМ происходит?
Да откуда мне знать, я же не там, а тут, на Камчатке, сижу на мягком диване, отмазки придумываю. Пользуюсь слухами, а по слухам несколько дней назад на Донбассе пропал без вести наш дальний родственник. Даст Бог живой.
Цитата: skand от 20:42, 08 октября, 2014У меня лично вызывает недоумение ваше негодование по поводу нежелания воевать молодых мужиков. Не все готовы стрелять в своих соседей или бывших однокурсников а тем более в родственников.
Ну так с той же стороны такую готовность нашли. А не хотят стрелять, пусть окопы копают, технику чинят, воду разносят, раненых перевязывают, да мало ли где силы нужны, армия это не только передовая, а и тыл, снабжение, обслуживание, охрана объектов, да писаря, наконец.
Цитата: skand от 20:42, 08 октября, 2014Обидно жутко стало за друга.
Так пропишите его у себя, и у него масса проблем поубавится. Или за чужой счет доброта и жалость?
Цитата: FISHKA от 23:28, 08 октября, 2014В противном случае, модераторам следует указать подходящую тему
Абсолютно согласен, что в этой теме не место для обсуждения как нам стало плохо и бедно жить. Сейчас что-то резать не считаю нужным, но впредь большая просьба придерживаться темы.
О тяжкой доле "Кому на Руси жить плохо" можно создать отдельную тему...
Цитата: Сан Саныч от 00:19, 09 октября, 2014
Ну так с той же стороны такую готовность нашли. А не хотят стрелять, пусть окопы копают, технику чинят, воду разносят, раненых перевязывают, да мало ли где силы нужны, армия это не только передовая, а и тыл, снабжение, обслуживание, охрана объектов, да писаря, наконец.
Так пропишите его у себя, и у него масса проблем поубавится. Или за чужой счет доброта и жалость?
1.Вы видимо слышите только себя. Далее дебатировать бесполезно.
2. Не равняйте людей по своим понятиям . Я помогал, и продолжаю помогать моим друзьям. От регистрации на моей жилплощади человек отказался в силу того, что всю семью у меня зарегистрировать не реально. Физически вместе с моими не поместятся. Ну не вилла у меня елки палки. Один не захотел. Люди не хотят жить по отдельности. И на шее ни у кого жить тоже не хотят. Вам ясно?
И судя по вашим сообщениям я сильно подозреваю, что вы бывший военный. Но это так... Накипело.
Цитата: skand от 02:03, 09 октября, 20141.Вы видимо слышите только себя.
Я вас перекричать пытаюсь.
Цитата: skand от 02:03, 09 октября, 2014От регистрации на моей жилплощади человек отказался в силу того, что всю семью у меня зарегистрировать не реально. Физически вместе с моими не поместятся.
Я не о проживании говорю, а о штампе. Хотя да, извините, это ж нарушение закона. Придёт участковый, а они у вас не проживают, всё, сушите сухари. А потом ещё не захотят выписываться, судись ещё с ними, теряй друзей... Пусть уж государство с ними возится.
Цитата: Сан Саныч от 02:42, 09 октября, 2014
Я вас перекричать пытаюсь.
Я не о проживании говорю, а о штампе. Хотя да, извините, это ж нарушение закона. Придёт участковый, а они у вас не проживают, всё, сушите сухари. А потом ещё не захотят выписываться, судись ещё с ними, теряй друзей... Пусть уж государство с ними возится.
Перекрикивают обычно когда нет аргументов.
А все остальное это троллинг. В котором вы меня пытались обвинить. Не стыдно? Пожалуйста не пишите больше таких низких постов.
Согласна, что им не до интернета, но, хотелось бы прекратить распространение различных домыслов и устного народного творчества на тему "беженцы" и из первых рук получать информацию о том, нужна или нет помощь, какая, кому. Какие существуют проблемы и как себя чувствуют люди на нашей "гостеприимной" земле. В таком контексте - форумам, пожалуй, альтернативы нет. По крайней мере, можно предложить такой способ коммуникации.
Самое полезное, что мы можем сделать для этих людей, так это прекратить постить бред и распространять истерию.
Они такие же люди как и мы. Хотят просто жить. Дайте им эту возможность.
Порой, повышенный интерес раздражает намного сильнее равнодушия. Будет возможность помочь - помогите. Навязывать своё внимание - перебор.
Цитата: Андруха от 20:43, 09 октября, 2014
Самое полезное, что мы можем сделать для этих людей, так это прекратить постить бред и распространять истерию.
К, сожалению, всякий бред и истерию распространяют отдельные местные СМИ. К еще большему сожалению, эти помои массово распространяются и потребляются в молодежной среде (знаю точно). Поэтому, очень нужна объективная информация из достоверных источников. Основным источником информации являются всевозможные сети и именно в них наблюдается абсолютный дефицит правды и переизбыток провокационной информации о беженцах. Не хочется думать о том, что делается это намеренно, но, тем не менее, должен быть противовес.
Цитата: Сан Саныч от 00:23, 14 июня, 1970
Я вас перекричать пытаюсь.
Кто-нибудь удивился?
Цитата: boss от 21:01, 09 октября, 2014
Всем ...удакам, говорящим что беженцы бьются в кайфе советую съездить туда и посмотреть.
Они
ж*опу от мягкого дивана не оторвут не поедут.
Фух... Асылыл... Не становясь ни на чью сторорну, хочу просто спросить - а кто из тех, кто так плачется о беженцах и готов им сопельки тереть, в случае подобных коллизий здесь у нас, на Камчатке, чем будет заниматься? Куда побежите? И там, куда прибежите, если добежите!, тоже так себя вести будете? Если кто не понял, я не против беженцев. Нет, если они - женщины и дети. И да! ПРОТИВ! Если это взрослые, нормальные, дееспособные мужики. Их ОБЯЗАННОСТЬ - воевать за свою землю, а они - СБЕЖАЛИ, КАК КРЫСЫ. И все отмазки о том, что они не хотят воевать - просто отмазки. Давайте представим ситуацию - Новороссия выстояла. Непризнанная никем, сумела вышвырнуть хохло-нацистов, навешав им по соплям. Люди наладили производство, быт, пройдя через горнило нищеты и разрухи, они построили СВОЮ Новороссию. И тут наши теперешние "беженцы" начали возвращаться ТУДА... Вы всерьёз думаете, что им там кто-то будет рад? Людям, которые ПРЕДАЛИ свою землю, сбежав, а теперь пытаются вернуться и на что-то претендовать.... А когда будут посланы, а они будут, уж поверьте, начнут поливать фекалиями тех, кто там воевал.... К сожалению, такова действительность. Те, кто не захотел сражаться с оружием в руках, спасая жизни за хирургическим столом, в поле, чтоб накормить бойцов ополчения - это ПРЕДАТЕЛИ и НИКАКОЙ жалости они не достойны. Вае виктимс!
Думаю, что в подобной ситуации у нас на Камчатке очень много народу так же превратится в беженцев... это их выбор, пусть он останется на их совести, но судить поступки других считаю крайне некорректно! Люди нуждаются в помощи, если мне это по силам, то рourquoi pas?
С Камчатки и так уезжают на ПМЖ в теплые края... Мало ведь кто от нас в Ханты-Мансийск какой переедет... Или в Норильск..... Так что у нас и без войны народ бежит.
Цитата: Корвин1327 от 22:44, 11 октября, 2014Если это взрослые, нормальные, дееспособные мужики. Их ОБЯЗАННОСТЬ - воевать за свою землю, а они - СБЕЖАЛИ,
Есть знакомые, которым жены и матери выдвинули ультиматум: либо мы (мать\жена\дети) либо война. Они выбрали семьи. Разве за это можно предъявить претензии?
Ситуации разные и всех грести под одну гребенку не стОит.
Цитата: Медвежоночек от 23:25, 11 октября, 2014
С Камчатки и так уезжают на ПМЖ в теплые края... Мало ведь кто от нас в Ханты-Мансийск какой переедет... Или в Норильск..... Так что у нас и без войны народ бежит.
я и сам из тех кто планирует переезд на ПМЖ ... Камчатку просто обозначил, как пример, фиг с ним, не Камчатка, пусть будет Карелия, Приморье или Красноарский край... итог тот же- большая часть будет воевать, меньшая покинет регион... причем для оставшихся будет большим сюрпризом отъезд своих друзей, родственников или соседей... беженцы были, есть и будут всегда! Помочь беженцам это не долг и не обязанность, это чисто добровольное начало, хотите помочь- помогите, не хотите- не мешайте, не вносите хотя бы никакого раздора в отношения людей! ИМХО!
Перечитал :) Медвежонок, это ни в коем разе не к тебе обращение, а к тем кто мутит воду :)
Цитата: Андруха от 23:35, 11 октября, 2014
Есть знакомые, которым жены и матери выдвинули ультиматум: либо мы (мать\жена\дети) либо война. Они выбрали семьи. Разве за это можно предъявить претензии?
Ситуации разные и всех грести под одну гребенку не стОит.
Вы зачем баб виноватыми сделали? Бабы истерят всегда в опасных ситуациях. Только я вот представляла-представляла, да так и не представила таких ультиматийных баб в 41-ом...
Цитата: Масянька от 06:41, 12 октября, 2014Только я вот представляла-представляла, да так и не представила таких ультиматийных баб в 41-ом...
Были такие и тогда. О них не принято говорить, потому что они были в меньшинстве. Не они определяли "общий климат" и настрой, а наоборот, их клеймили позором и игнорировали в обществе.
Социум вещь довольно консервативная. Редко что меняется за такой короткий (в масштабах истории) срок.
И я не виню в этом "баб". Желание сохранить жизнь близкому человеку не есть "вина".
Цитата: Корвин1327 от 22:44, 11 октября, 2014
Фух... Асылыл... Не становясь ни на чью сторорну, хочу просто спросить - а кто из тех, кто так плачется о беженцах и готов им сопельки тереть, в случае подобных коллизий здесь у нас, на Камчатке, чем будет заниматься? Куда побежите? И там, куда прибежите, если добежите!, тоже так себя вести будете? Если кто не понял, я не против беженцев. Нет, если они - женщины и дети. И да! ПРОТИВ! Если это взрослые, нормальные, дееспособные мужики. Их ОБЯЗАННОСТЬ - воевать за свою землю, а они - СБЕЖАЛИ, КАК КРЫСЫ. И все отмазки о том, что они не хотят воевать - просто отмазки. Давайте представим ситуацию - Новороссия выстояла. Непризнанная никем, сумела вышвырнуть хохло-нацистов, навешав им по соплям. Люди наладили производство, быт, пройдя через горнило нищеты и разрухи, они построили СВОЮ Новороссию. И тут наши теперешние "беженцы" начали возвращаться ТУДА... Вы всерьёз думаете, что им там кто-то будет рад? Людям, которые ПРЕДАЛИ свою землю, сбежав, а теперь пытаются вернуться и на что-то претендовать.... А когда будут посланы, а они будут, уж поверьте, начнут поливать фекалиями тех, кто там воевал.... К сожалению, такова действительность. Те, кто не захотел сражаться с оружием в руках, спасая жизни за хирургическим столом, в поле, чтоб накормить бойцов ополчения - это ПРЕДАТЕЛИ и НИКАКОЙ жалости они не достойны. Вае виктимс!
Ну почему некоторые люди берут на себя право судить и решать кому воевать а кому за столами стоять? Почему берут на себя право оскорблять людей? И каким же "могучим" умом надо обладать, что бы предсказать кто кого там будет фекалиями поливать. Эх! Сунуть бы такого "великоумного" судью на недельку под "грады"
вместе с детьми, родителями. Да без еды и зимней одежды. Прыти у горлопана кулаками махать за 8000 км от войны глядишь и поубавилось бы.
От гражданской войны.
Цитата: skand от 02:10, 13 октября, 2014Ну почему некоторые люди берут на себя право судить и решать кому воевать а кому за столами стоять?
А большое видится на расстоянии... Мы
здесь можем себе позволить без эмоций и крика проанализировать ситуацию и поступки
там ... И что это за претензии к российской власти? Что за требования? Не Россия эту войну начала, но Россия, почему-то, за неё расплачивается. Общежития, детские сады
вне очереди, рабочие места... А если бы их наравне с россиянами пустить? Когда слышишь "Мы вас не приглашали!"? И что бы они сами себе жильё съемное искали, работу, без оформления, только что бы на еду и жильё заработать? Ну, как азиатские гастарбайтеры живут? Поехали бы они сюда? Я понимаю, что говорю жестоко, но может беженцам тоже смотреть на жизнь без розовых очков?
Цитата: skand от 02:10, 13 октября, 2014Сунуть бы такого "великоумного" судью на недельку под "грады" вместе с детьми, родителями.
Так вы из под бомбёжек и обстрелов к нам приехали?
Вы друга прописать к себе отказались, а нас Градами попрекаете? А самим, с другом украинцем, слабо рвануть на защиту родной земли? Или у вас, как у того нью-йоркского таксиста из кинофильма Брат-2, "Родина там, где заднице тепло!" ?
Цитата: skand от 02:10, 13 октября, 2014Прыти у горлопана кулаками махать за 8000 км от войны глядишь и поубавилось бы.
Так на Донбассе больше половины ополченцев добровольцы со всего мира, жизни кладут за независимость Новороссии, а некоторые коренные донбассцы срочно родину поменяли. Видимо это те, которые на референдум не ходили, или голосовали против независимости.
На расстоянии вам все видится, в общем. Вы не видите очень и очень важных мелочей. Из которых складывается добрых 50% ситуации. Я тут как то поближе буду к событиям то. Да и контакта с друзьями не прекращаю. Благо мы связь более менее работает у них. А уж у скольких коллег родственники там живут...
Я когда пишу слово "война" то всегда подчеркиваю, что она гражданская.. Если бы на Украину допустим напали немцы (тьфу,тьфу,тьфу) тогда и я бы не понял боеспособных мужиков уходящих от войны. И очень бы их осуждал. Да большая часть бы и не побежала.
И прекратите, пожалуйста, ваши дешевые провокации по поводу прописки и пр. Я и так уже в предыдущих постах опустился до объяснения вам, почему он у меня не остался.
Добровольцы со всего мира! Эвона...Высоко сижу, далеко гляжу... Вы их там посчитали, что ли? В общем, не трепитесь, если не знаете. Я вот не знаю. Поэтому и не берусь заявлять сколько там и кого.
А вообще причина поднятого вами и вашими единомышленниками плача про "суперпупер льготы" для наглых беженцев очень банальна. ЖЛОБСТВО! Самое обыкновенное. Вы боитесь, что вдруг из под дивана хохол наглый выскочит. Да бутерброд ваш понадкусает или вообще съест!
Елки палки! Ну сколько на ваш Камчатский край этих беженцев приедут? 500? 800? 1000? Много отберут у вас? Еды, работы и пр? Вы же наверное в курсе, что в ваших краях как то кисло с притоком населения? Так вот люди, почему то согласились ехать за 8000 км. И большинство в курсе, что у вас там не Сочи с Москвой. Ни по климату ни по уровню жизни. (я бывал в ваших краях много раз).
И что бы вы в своих постах больше не повторялись, я еще раз попробую объяснить. Гражданская война- это не та война участвовать в которой священный долг каждого умеющего держать оружие. Это война где определенные силы отстаивают свои интересы. Чаще всего в наше время - это денежные интересы. Поэтому я не осуждаю людей избегающих такой войны.
Сканд, ещё бы ты осуждал. Под "Грады" меня сунуть захотелось? Понимаю, понимаю. Вот только никогда не пойму, на каком таком основании ЛЮБОЙ гражданин Руси должен хоть пальцем шевелить в сторону беглецов? Коль уж наши правители их сюда пустили - они и обязаны озаботиться благополучием данной категории лиц. Что же касается права судить - то у меня оно есть. Как у мужчины, как у человека. Неважно, какая там идёт война. Ключевое слово - ВОЙНА. И если кто-то хочет, чтоб за него воевали другие - то для меня лично он подлец и предатель. Помощи достойны те, кто сам себе помогает.
Цитата: skand от 06:24, 13 октября, 2014Я и так уже в предыдущих постах опустился до объяснения вам
Ваше Величество, смилуйтесь...
Цитата: skand от 06:24, 13 октября, 2014(я бывал в ваших краях много раз).
Так вы ещё и не местный? Ну точно, хохол! Что же вы лезете к людям?
Чё пристали к человеку, не хотите помогать - не надо. Х с вами. Хуже баб базарных.
Цитата: Корвин1327 от 11:22, 13 октября, 2014Под "Грады" меня сунуть захотелось?
Да куда вам! :degsmile KJWorks "Грады" пока не производит... :smoke:
Цитата: Корвин1327 от 11:22, 13 октября, 2014
Сканд, ещё бы ты осуждал. Под "Грады" меня сунуть захотелось? Понимаю, понимаю. Вот только никогда не пойму, на каком таком основании ЛЮБОЙ гражданин Руси должен хоть пальцем шевелить в сторону беглецов? Коль уж наши правители их сюда пустили - они и обязаны озаботиться благополучием данной категории лиц. Что же касается права судить - то у меня оно есть. Как у мужчины, как у человека. Неважно, какая там идёт война. Ключевое слово - ВОЙНА. И если кто-то хочет, чтоб за него воевали другие - то для меня лично он подлец и предатель. Помощи достойны те, кто сам себе помогает.
Пожалуйста не тыкайте мне.
Никуда я вас лично " засовывать" не собираюсь. Вы и сами неплохо справитесь. Судя по вашим кичливым выкрикам вы, наверное, принадлежите к той категории людей, которые обожают фотографироваться в камуфляже с кучей всяких пукалок и острых предметов в руках?
Конечно же, вы имеете право на собственное мнение. Как и все люди. Но судить, а тем более обвинять людей вы права не имеете! И разбрасываться оскорблениями тоже кстати.
Цитата: Сан Саныч от 14:09, 13 октября, 2014
Ваше Величество, смилуйтесь...
Когда человек в ответ на короткое и внятное объяснение (которого можно было и не делать) начинает цепляться как тетка базарная...Приходиться опускаться.
Так вы ещё и не местный? Ну точно, хохол! Что же вы лезете к людям?
[/quote]
Сейчас вы меня еще больше возненавидите. :lol: Я оттуда, куда народ из ваших краев когти рвет аж пиджак заворачивается. А им такие же как вы говорят: " Панааехаали тута..." :)
Ну фсио, теперь держись, хохол, да еще и москалик, да и на форуме 12 сообщений. :degsmile :lol: :lol: :lol:
Не снашего района, семки есть?
Как смеешь ты, наглец, нечистым рылом
Здесь чистое мутить питье Мое
С песком и с илом?
За дерзость такову
Я голову с тебя сорву (с) :degen
Цитата: Андруха от 19:34, 13 октября, 2014Все-таки, поражаюсь я с тебя временами... Ну да ладно.
Да это такой тонкий камчатский юмор. ))))) Надеюсь skand понял правильно. :lol:
Цитата: Андруха от 19:34, 13 октября, 2014Господа дискутирующие!! Настоятельно рекомендую прекратить ругань и оскорбления!!
Тема называется "поможем" (!!), а не "откритикуем"!!
+100500.
Модерам тут давно нужно навести порядок. :yes
Цитата: Sinus от 20:08, 13 октября, 2014Модерам тут давно нужно навести порядок.
:yes И бороться с фашиствующими заявлениями.
Цитата: Корвин1327 от 11:22, 13 октября, 2014Что же касается права судить - то у меня оно есть. Как у мужчины, как у человека. Неважно, какая там идёт война. Ключевое слово - ВОЙНА.
Ну вот вы повоюйте и, наверно, прав судить будет побольше. Раз у вас это такое слово, хм, ключевое.
Еще раз огромное спасибо людям которые бескорыстно помогают переселенцам. Или принимают посильное участие. Приношу свои извинения тем кто вынужден читать мои споры с радикально настроенными товарищами.
И просьба не ругать Sinusa. Ежу понятно, что человек беззлобно подкалывает. :)
От жеж и тут хохлосрач...
Категорически поддерживаю предложение очистить тему от навоза и пр.
Цитата: Planer от 00:04, 30 августа, 2014
Сострадание - это наша национальная черта.
Но когда нам говорят, вещи б\у не предлагать, мы чутка оху.. шокированы.
Особенно, когда ставим себя на место людей
Так сами они это не говорят , это говорят те кто помощь эту собирает . И этому есть разумное обьяснение - начнут тащить всё подрят ( выкинуть жалко , пойду отнесу беженцам ) . Если б. у. хорошие постиранные вещи украинцы их с удовольствием возьмут . На командорской у многих нет даже б.у. стульев и т.д.. Нужна тёплая одежда - сьездите сами на командорскую и посмотрите в чём гуляют их дети .. И помните - это наши РОДНЫЕ РУССКИЕ ЛЮДИ ! Надо помочь ! А то получается как в песне у Шевчука " Родина " - " ... к сволочи доверчива .." . Когда цыганская мафия сажает на проходное место чела в инвалидной коляске в военной форме , мы не задумываясь кидаем им деньги . А тут люди у которых разбомбило дома , поубивали зверски родственников , и мы жмёмся ....
2 Сканд. С чем я люблю фотаться - сие есть не твоего ума, мил человек, дело) А вот тыкать, как ты это называешь, не перестану - с какой стати, спрашивается? Или ты един во многих лицах?
2 Ксения. Судя по осведомлёности о производителе привода, тебе, солнышко эта тема знакома. Какими ещё познаниями желаешь блеснуть? Ну, за исключением 2-й поправки, конечно?)
2КОРВИН
Ну, у каждого свой уровень развития... Уважающие себя люди всегда обращаются на ВЫ к незнакомому человеку. Даже если это противник. Люди, которые себя не уважают, ТЫкая пытаются стащить собеседника на свой уровень общения. Где места взаимоуважению нет, а хамство и оскорбления - это норма.
Цитата: Корвин1327 от 16:37, 14 октября, 20142 Ксения. Судя по осведомлёности о производителе привода, тебе, солнышко эта тема знакома.
Мне знакомо чрезвычайно много тем. :) А теперь, судя по вашей реакции, я точно знаю, что именно эта тема знакома и вам.
Кстати, страйкбол - чисто американское детище, придуманное для отработки боевых заданий спецподразделениями . А у русичей была народная забава - буза, драка с определенными правилами и драка стенка на стенку. Но там можно реально выхватить по эблу. :brovki:
Цитата: Каркуша от 20:16, 14 октября, 2014Поняшка :brovki:
Ы-гого!
(https://encrypted-tbn3.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcQtEJszsj1pkQxjh24737MdkKMc1v6qAQnc5kSKCUUSaG6Ra8YTaA)
Чёй-та? Смари, какой парень видный)) И запятыми вон пользуется.
Самый худший враг - это враг, прикинувшийся другом.
Елена Козубай из Питера: «15 июня мы взяли к себе беженцев. Пять человек приехали из Донецка. Муж с женой, их сын и две бабушки. Через день в нашей квартире появился некий Сергей, их родственник. Мы приняли их как родных. Потеснились в «двушке». Отдали семье комнату. Приготовили им кроватку, вещи для ребенка. Люди дали коляску, которую они выкинули — она им не понравилась. Мы на свои деньги купили продуктов, хотя в семье один кормилец и пятеро детей. Когда деньги стали заканчиваться, волонтеры привезли продукты и 2000 рублей. Забили холодильник, купили крупы, макароны, яйца. Через три дня все продукты закончились.
А когда мои дети съели бананы наших поселенцев, беженцы все продукты забрали в свою комнату, дверь которой стали запирать на замок. Мы оказались в собственной квартире как в гостях. Прожили они у нас почти три недели. Мы пытались устроить женщину на работу уборщицей. Она не согласилась. Никто из них не рвался работать. На днях они съехали со скандалом. Нас обвинили в воровстве. Вот как после этого верить людям? Больше мы никаких беженцев принимать не станем».
Ярослав Зенцов: «Приютили беженцев. И однажды тесть услышал, как женщина — мать тех, кого приютили, по телефону сказала, что нашла лохушку, у которой при желании можно легко отжать квартиру. Это было как ножом по горлу...»
http://www.mk.ru/social/2014/07/10/bezhency-s-ukrainy-v-rossii-prevratyatsya-v-bomzhey-i-ugolovnikov.html
И таких "братьёв славян" всё едут и едут в надежде на сахарную жизнь.
Сканд, на Руси люди ВСЕГДА тыкали, как ты выражаешься, а вот мода выкать - из гейроп как раз. Так что умойся и выкай дальше.
Ксения, страйк, да будет тебе известно, забава изначально японская и по эблу там выхватить не менее просто, уж поверь)))) Что же касается намёка на мою, якобы боязнь по нему самому получить, то лично я не вижу ниченго дурного в том, чтобы за здорово живёшь его, это самое горячо мной, да и женой моей, любимое ейбло, от повреждений оберегать) Хотя, на тренировках бывает всякое)))) Особенно с ножом)
Цитата: Каркуша от 21:11, 14 октября, 2014
... И запятыми....
Благодарствую за комплимент))))) Люблю, знаешь ли, писать правильно))))
Вот как раз то в гейропе "ты" самое распространенное обращение . :lol: А вот ваш слащавый мещанский лексикон со всякими: "мил человек, благодарствую " и пр. Произошел либо от изобилия дешевого чтива (Бушков например) либо тот нездоровых пристрастий.
Цитата: Lёxus от 22:32, 14 октября, 2014
Самый худший враг - это враг, прикинувшийся другом.
Елена Козубай из Питера: «15 июня мы взяли к себе беженцев. Пять человек приехали из Донецка. Муж с женой, их сын и две бабушки. Через день в нашей квартире появился некий Сергей, их родственник. Мы приняли их как родных. Потеснились в «двушке». Отдали семье комнату. Приготовили им кроватку, вещи для ребенка. Люди дали коляску, которую они выкинули — она им не понравилась. Мы на свои деньги купили продуктов, хотя в семье один кормилец и пятеро детей. Когда деньги стали заканчиваться, волонтеры привезли продукты и 2000 рублей. Забили холодильник, купили крупы, макароны, яйца. Через три дня все продукты закончились.
А когда мои дети съели бананы наших поселенцев, беженцы все продукты забрали в свою комнату, дверь которой стали запирать на замок. Мы оказались в собственной квартире как в гостях. Прожили они у нас почти три недели. Мы пытались устроить женщину на работу уборщицей. Она не согласилась. Никто из них не рвался работать. На днях они съехали со скандалом. Нас обвинили в воровстве. Вот как после этого верить людям? Больше мы никаких беженцев принимать не станем».
Ярослав Зенцов: «Приютили беженцев. И однажды тесть услышал, как женщина — мать тех, кого приютили, по телефону сказала, что нашла лохушку, у которой при желании можно легко отжать квартиру. Это было как ножом по горлу...»
http://www.mk.ru/social/2014/07/10/bezhency-s-ukrainy-v-rossii-prevratyatsya-v-bomzhey-i-ugolovnikov.html
И таких "братьёв славян" всё едут и едут в надежде на сахарную жизнь.
Вы забыли еще раскопать какую нибудь статейку про то , как беженцы ложась спать в ПВР каждую ночь выкладывают своими откормленными за ваш счет телами большие буквы ППХ. И как они детей воровали из д.садика. В целях питания!
Как то странно. Братьев славян прямо под микроскопом рассматривают. А друзей из "братской" Азии как то сквозь пальцы...
Цитата: skand от 02:05, 15 октября, 2014Вы забыли еще раскопать какую нибудь статейку про то
Капать не приходится...
Не раз сам был свидетелем общения хохлов с белорусами, хохлов с хохлами (в Болгарии например) - так их общение на 85% складывалось на тему - "Как я ненавижу Русских"
Почитайте для общего развития (снятия розовых очков)
http://www.profi-forex.org/novosti-rossii/entry1008216914.html
Цитата: Lёxus от 10:45, 15 октября, 2014так их общение на 85% складывалось на тему - "Как я ненавижу Русских"
тем более обидно слушать такое из уст украинской родни
Цитата: skand от 01:52, 15 октября, 2014
Вот как раз то ...
Ууууу.... Как всё запущено.... Юноша, ты б хоть "на курсы сходил, немного развился - хоть чему-нибудь научился"(с)?))))))
Цитата: skand от 18:24, 14 октября, 2014ТЫкая пытаются стащить собеседника на свой уровень общения.
:repa: голубок....эээ...голубь сизокрылый, обращение ТЫ это уравнивание в правах беседующих, не взирая на ранги и привилегии беседующих.
ВЫканье предполагает дистанцирование, но форум это площадка представляющая равные права участникам, включая модераторов и хозяина ресурса, демократия етить, так что не выёживайся, голубых кровей и без тебя тут найдётся. :degen
Цитата: skand от 01:52, 15 октября, 2014"мил человек, благодарствую " и пр. Произошел либо от изобилия дешевого чтива (Бушков например) либо тот нездоровых пристрастий.
Что ж твоя история с Бушковых то начинается? Подревнее борзописцы имеются, и что не удивительно с теми же оборотами речи, любезный.
:lol:
Плохо креативным на Руси, ай плохо.....
Намазать им скипидаром что б пятки сверкнули что ль? :repa:
:p
2корвин
Обязательно схожу. Но только не на такие плохие как вы. :) Вы хоть где нибудь кроме своего замечательного Камчатского края были? Я я имею ввиду за пределами России. Курорты не в счет.
Цитата: Lёxus от 10:45, 15 октября, 2014
Капать не приходится...
Не раз сам был свидетелем общения хохлов с белорусами, хохлов с хохлами (в Болгарии например) - так их общение на 85% складывалось на тему - "Как я ненавижу Русских"
Почитайте для общего развития (снятия розовых очков)
http://www.profi-forex.org/novosti-rossii/entry1008216914.html
Я уже писал в самом начале, что
глупо ровнять всех переселенцев под одно лекало. Естественно есть процент «примазавшихся» халявщиков, которые ведут себя порой вызывающе. Да и чиновники вносят свою лепту, рапортуя на публике о полной готовности к приему беженцев. А потом пытаются решить проблему любой ценой в т.ч. за счет «зажима» местного населения.
Я довольно таки часто общаюсь и с коллегами из Украины и Белоруссии. Среди них есть люди с самыми разными политическими взглядами. Но что- то я не заметил никакого процента ненависти к Русским. Причем общаемся мы не только в Москве. Бывают, конечно, споры о политике (за рюмкой чая в основном :) ). Но все сводится к критике государственных структур или отдельных деятелей. Но о какой то разнице между нами, разговоров не бывает. Наоборот, все сходятся во мнении, что нужно держаться вместе несмотря ни на что. И помогать друг другу, конечно же.
Всем понятно, что уже долгое время идет планомерная работа по разобщению Славянских народов. И надо признать успешно идет. Вон сколько желчи и раздражения в некоторых постах. Удивляет порой, с какой готовностью некоторые начинают без разбора "поливать" приехавших с Украины. Всевозможные статьи, вытаскивающие и собирающие вместе весь негатив про беженцев – это тоже часть работы.
А по ту сторону журналажники небесного цвета тоже катают статьи, про лютую ненависть к Украинцам в России. И про презрительное отношение к беженцам. А в доказательство выдергивают сообщения с форумов, например с этого.
Цитата: skand от 20:52, 15 октября, 2014глупо ровнять всех переселенцев под одно лекало
Ровнение отсутствует- ибо нет позитивной информации о покинувших тер.бывшей единой украины
Цитата: Goga от 19:14, 15 октября, 2014
:repa: голубок....эээ...голубь сизокрылый, обращение ТЫ это уравнивание в правах беседующих, не взирая на ранги и привилегии беседующих.
ВЫканье предполагает дистанцирование, но форум это площадка представляющая равные права участникам, включая модераторов и хозяина ресурса, демократия етить, так что не выёживайся, голубых кровей и без тебя тут найдётся. :degen Что ж твоя история с Бушковых то начинается? Подревнее борзописцы имеются, и что не удивительно с теми же оборотами речи, любезный.
:lol:
Плохо креативным на Руси, ай плохо.....
Намазать им скипидаром что б пятки сверкнули что ль? :repa:
:p
А вы видимо запасной игрок? :) Ваш «голубь сизокрылый» кто то другой. Я не по этой части. Не надейтесь.
Я тыкаю только друзьям и близким родственникам. А от остальных я действительно дистанцируюсь. Жизнь научила.
А борзописцы как вы выражаетесь, не только писали такими оборотами. Они так еще и разговаривали по жизни. И хамить у них было не принято. Вы на работе или дома тоже велеречиво разговариваете? Или только на форумах выеживаетесь? А мешать «любезный»,«ты» незнакомому человеку и «етить» -это как раз по Бушковски.
И пожалуйста, прочитайте в ветке более трех сообщений вверх. Я вежливо попросил человека мне не тыкать. В ответ получил хамский ответ. То есть тыкать и хамить – это нормально. А попросить обращаться в общепринятых рамках - это значит, нет? Еще там что то было про демократию и равные права...
Цитата: Lёxus от 21:29, 15 октября, 2014
Ровнение отсутствует- ибо нет позитивной информации о покинувших тер.бывшей единой украины
Вероятно вы не там черпаете информацию. Не весь интернет одинаково полезен. Съездите на Командорскую улицу и посмотрите на этих "негодяев", пообщайтесь. Тогда и делайте выводы.
О как! Всем рты позакрывал! Ух, пострел-то каков!)))) Представляешь, вьюношь, я тако и в миру глаголю частенько - лепа вельми мне речь русская, немецким выканьем неиспоганеная))))) Но куда ж тебе, отроче, сие понять - либерализм не позволяет)))))
А вот за "Юношу" (во всех ваших речевых изворотах) спасибо. :lol: :lol: :lol: Посмеялся.
Вообще чего вы привязались? Я все про беженцев, про то, что надо помогать братьям и т.д. А у вас ничего по существу. Одни эпитеты да цепляния. Может с вами надо так?
Любезные судари! Отвяньте от меня, будьте милостивы! Ибо не по существу вы персты свои драгоценные упражняете. Глаголю я вам я не о гневе, а о человеколюбии и сострадании к ближнему своему. А вы сизокрылые мои за ногу потную вас етить, не желаете гласу моему внимать. Ибо разум ваш видимо ненавистью отравлен к ближнему своему. Ээээ...Сахарно-слабосоленые вы мои.
Цитата: skand от 00:03, 16 октября, 2014Ибо не по существу вы персты свои драгоценные упражняете. Глаголю я вам я не о гневе, а о человеколюбии и сострадании к ближнему своему. А вы сизокрылые мои за ногу потную вас етить, не желаете гласу моему внимать. Ибо разум ваш видимо ненавистью отравлен к ближнему своему. Ээээ...Сахарно-слабосоленые вы мои.
В меня путаете. Над ником портрет один. Здесь другой. Кто же вы на самом деле? :lol: Неужели "небесный" боксер? :shoking
Цитата: Корвин1327 от 23:29, 15 октября, 2014Представляешь, вьюношь, я тако и в миру глаголю частенько - лепа вельми мне речь русская
(https://pkforum.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg1.liveinternet.ru%2Fimages%2Fattach%2Fc%2F1%2F%2F54%2F334%2F54334535_1264510146_1264415330_51852.jpg&hash=a1468a84875eaaa03a541d79da23a89fcf4dd90c)
"вьюношь" - нет такого слова! :degsmile
В лексиконе "клиентов" есть! :) И много других безумных слов тоже. :lol:
Цитата: skand от 22:56, 15 октября, 2014Вы на работе или дома тоже велеречиво разговариваете? Или только на форумах выеживаетесь? А мешать «любезный»,«ты» незнакомому человеку
Всяко бывает. :repa: Великий и могучий тем и хорош что свою мыслю можно передать с кучей душевных оттенков. Хороший инструмент наши предки выковали. Грех не пользоваться.
Дык какой жеж ты незнакомый человек? Тыркаешь на твоей аватарке - последние сообщения пользователя и все твои рукоблудия на клаве и мысли высказываемые как на предметном стекле микроскопа. Так шта не прибедняйся. :degen Ну и опять жеж никто не запрещал проверить твою реакцию на критику, от тебя не убудет а характерец вылезет. :lol:
Здесь народец разный забредает, у всех бзики имеются, знать их полезно. Велком! :uzon:
Цитата: Antaratma от 05:12, 16 октября, 2014
"вьюношь" - нет такого слова! :degsmile
Почему же, есть))))) Вот только без Ь. Но тут как бы так сказать... элемент стёба, смекаешь?)))))
вьюнош со взором палящим.... :degen
Нас так препод осаживал когда мы ересь по вышке несли. :yes Много словей и словоф от него почерпнули, колоритный дядька был. Ну и специфика мореманская добавила словарный запас и идиоматических прибамбасов. Лурк и подокофф тоже подсыпали перлов.
Информационный век, в нашу молодость стиляги пятком слов только прославились, ныне можно резвиться вволю, дикторы госканалов, да и главком с медведем периодически тоже отмачивают. Не заморачиваемся, главное что б мысль собеседника полнее передавалась.
Цитата: Goga от 09:06, 16 октября, 2014Великий и могучий тем и хорош что свою мыслю можно передать с кучей душевных оттенков.
А к вам и к суржик- белиберде это как относиться?
Цитата: Ксения О от 10:15, 18 октября, 2014А к вам и к суржик- белиберде это как относиться?
Да как душа принимает так и относитесь. А как отнОсится? Да всяко тож.
Если есть нужда в чётком
церковном литературном изложении то надо в правилах форума прописать - глаголить без отклонений.
Думается при необходимости донести сухой смысл так и происходит, автоматически.
Опять же, форум не ставит цель нести просветительские и обучающие функции, посему и суржик и сленги равноправны, это же тот же русский язык.
пысы: это моё имхо, владельцы и управленцы ресурса возможно имеют другую точку зрения. :repa: :degen
На 30 сентября Россия имела внешний долг $678 млрд и ЗВР $421 млрд по состоянию на 14 ноября. Из этой суммы $45 млрд хранится в золоте и $172 млрд в двух фондах - резервном и национального благосостояния. Эти оба фонда контролирует Минфин и он их инвестировал в банки и госкорпорации, так что оба эти фонда - не ликвидны. Так что - если вычесть золото и оба эти фонда, то реальный официальный резерв сократится до $200 млрд.
В прошлом году ЗВР России усох на $103 млрд. В этом году он сократится на еще примерно такую же сумму, потому что Россия ежегодно должна отдавать внешние долги на сумму $150 млрд, в то время как ее текущий профицит бюджета - $60 млрд (на самом деле может в этом году при таких ценах на нефть профицита и вовсе не будет).
Когда рынок поймет что ЗВР России усох, бегство капиталов из страны усилится из-за опасения ужесточения контроля, а курс рубля продолжит стремительное падение
Спойлер
by Anders Aslund, Peterson Institute for International Economics
Op-ed in Capital, Hamburg, Germany
December 1, 2014
English language version © Peterson Institute for International Economics
The Russian economic situation has long looked stable, although growth has been slow. The budget has been close to balance, with a public debt of only 11 percent of GDP, and Russia has had persistent current account surpluses. In 2014, however, the Russian economy has taken a turn for the worse, and if policies do not change radically, a serious downturn may occur in the second half of 2015.
The Russian economy suffers from three severe blows: ever worsening structural policies, financial sanctions from the West, and a falling oil price. Since the confiscation of the Yukos oil company in 2004, the Kremlin has promoted state and crony capitalism. These tendencies were aggravated during the global financial crisis in 2008–09, and the Russian economy today is no larger than in 2008. Ironically, as Russian joined the World Trade Organization in 2012, its trade policy has become much more protectionist. President Vladimir Putin wants to proceed further with import substitution. These policies assure Russia of no more than 1 percent growth in the foreseeable future.
The Russian economy suffers from three severe blows: ever worsening structural policies, financial sanctions from the West, and a falling oil price.
This year Russia is experiencing large capital outflows, expected to reach $120 billion. Because of Western financial sanctions, they are set to continue. The large outflows erupted in March as investors anticipated financial sanctions, which hit in July and in effect have closed financial markets to Russia. No significant international financial institution dares to take the legal risk of lending Russia money today. All are afraid of international financial regulators. At the beginning of 2014, the consensus forecast for Russia was a GDP growth of 2.5 percent. Now it is zero, suggesting that the cost of financial sanctions to Russia will be 2.5 percent of GDP or $50 billion this year.
On September 30, Russia had a total external debt of $678 billion, while its international reserves appeared solid at $421 billion on November 14, but that is not quite true. Of this amount, $45 billion is held in gold, and $172 billion in the two sovereign wealth funds, the Reserve Fund and the National Wealth Fund. The Ministry of Finance controls those two funds, much of which is deposited in state banks or invested, so these funds are not liquid reserves. If we deduct gold and sovereign wealth funds, the official reserves shrink to $200 billion. In the last year, Russia's international reserves have declined by $103 billion. In the coming year, they are likely to fall by another $100 billion, because Russia has to pay back about $150 billion a year, while its current account surplus is about $60 billion a year. When the market realizes that Russia's reserves are running short, capital outflows will accelerate in anticipation of capital controls and the exchange rate will fall further.
Recently, the Central Bank of Russia let the ruble exchange rate float freely, and this year it is down by about 30 percent in relation to the US dollar. As a result, Russia is not losing reserves to defend its exchange rate any longer, but the capital outflows are a serious concern when no alternative sources of external financing are available.
The third big blow to the Russian economy is the falling oil price, which has also slumped this year by 30 percent to $80 per barrel. The US revolution of shale oil and gas is a major supply shock, while slow global economic development restrains demand. Markets usually overshoot, so the oil price could fall much more. Since the Russian exchange rate falls with the oil price, the budget is likely to remain close to balance. Similarly, the current account surplus will probably remain approximately the same, because imports decline with the exchange rate. The big problems are economic growth and the standard of living, which will deteriorate. Moreover, the low exchange rate and protectionism will hardly stimulate the Russian economy, because full employment prevails, while inflation is 8.5 percent and rising. The central bank will be compelled to hike interest rates further, depressing investment.
Observers tend to focus on one or the other of these three big blows, when discussing Russia's economic growth in 2015, but they all come together. Furthermore, the falls in reserves and in the oil price are likely to have nonlinear effects, that is, the more they slump the greater the negative impact will be. Therefore, a prediction of a decline in Russia's GDP of 1 percent next year sounds optimistic. Without making any exact forecast, conditions are in place for a downward spiral in the second half of 2015 with falling reserves, exchange rates, and oil prices, but rising inflation and interest rates. Then, a GDP fall of 4 to 6 percent during the second half of 2015 becomes quite possible, though not yet likely.
http://www.piie.com/publications/opeds/oped.cfm?ResearchID=2719
Цитата: advokat-maksim от 11:23, 05 декабря, 2014Когда рынок поймет что ЗВР России усох, бегство капиталов из страны усилится
:lol: :lol: :lol: Адвокат, не смеши. :bams:
"Рынок" и "управители" давно всё поняли. Скажу по секрету и "что делать" тоже давно знают.
Смотрим правила игры, запад в очередной раз их будет менять. Будет весело. :uzon:
Главное следственное управление по Москве проводит проверку в отношении Ксении Собчак по фактам оскорбления чувств верующих. Об этом у себя в Фейсбуке пишет инициатор проверки Ярослав Михайлов, который называет себя юристом. Михайлов ссылается на официальный ответ из следственного управления и сопровождает свое сообщение копией этого документа. По словам Михайлова, в конце апреля Собчак опубликовала в своем микроблоге фотографию с накладной бородой и в церковных одеждах. Михайлов считает, что Собчак перешла границы вседозволенности и оскорбила чувства верующих.
http://echo.msk.ru/news/1559222-echo.html
Собчачку терпеть ненавижу, но... Почему, когда ради церковников на часы перекрывают улицы никого не интересуют чувства неверующих?
Голодец: численность бедных в России достигла 22 миллионов человек
http://ria.ru/society/20150713/1126443918.html
И это по официальной статистике...
Цитата: trusha от 11:04, 14 июля, 2015
Голодец: численность бедных в России достигла 22 миллионов человек
http://ria.ru/society/20150713/1126443918.html
И это по официальной статистике...
13 процентов граждан навострили лыжи из РФ (5)
14.07.2015
13% россиян готовы уехать жить за границу. Среди основных причин — недовольство политикой властей и проблемы с соблюдением прав человека, свидетельствуют результаты исследования ВЦИОМ. Впервые с 2011 года появились недовольные политикой, проводимой властями (6% желающих уехать из России), соблюдением прав человека и законодательства (3%) и уровнем медицины (2%).
>>
http://forum-msk.org/material/news/10907656.html
ну и нормально 13% съедут, Сапчачки там всякие, и останется 87 нормальных россиян.
13% сеъхать хотят, а сколько хотят въехать из соседней Украины?
Цитата: trusha от 11:04, 14 июля, 2015
Голодец: численность бедных в России достигла 22 миллионов человек
http://ria.ru/society/20150713/1126443918.html
И это по официальной статистике...
Билли где пруфы? Что нынче считается бедностью? Случаем не ЗП в 8-15к, (официальная), так тогда все 70% населения страны можно записывать.
Цитата: Алексей99 от 20:16, 14 июля, 2015
ну и нормально 13% съедут, Сапчачки там всякие, и останется 87 нормальных россиян.
13% сеъхать хотят, а сколько хотят въехать из соседней Украины?
Да, мне плевать на Украину, Нигерию, Зимбабве и т.п.
Я в России живу. И почему вы всегда стремитесь сравнивать с худшими, а не с лучшими? Например, сколько жителей Швеции хотят свалить из этой страны! :puke
Цитата: trusha от 23:14, 14 июля, 2015сколько жителей Швеции хотят свалить из этой страны
Станет там хреново и тоже захотят свалить. Однако греки не сваливают, дела.... :p
В союзе помнится вопли про невыездных евреев были, ощущение что пол страны съедет. Открыли границы и чё, много их умотало? Краморова косоглазого вот вспомнил, счастливчик однако. :lol:
Забавно, но вопли продолжаются.. как в анекдоте: прощается но не уходит. :lol:
Цитата: trusha от 23:14, 14 июля, 2015
Да, мне плевать на Украину, Нигерию, Зимбабве и т.п.
Я в России живу. И почему вы всегда стремитесь сравнивать с худшими, а не с лучшими? Например, сколько жителей Швеции хотят свалить из этой страны! :puke
Могу сказать только одно : хорошо там, где нас нет.
И Украина была не сравнение, а в том что наоборот приезжают люди в нашу страну. Хоть и вынужденно. А те же малдоване и подобные. Почему они не едут в США? В Европу малый процент людей едет...
Цитата: Алексей99 от 20:50, 15 июля, 2015
Могу сказать только одно : хорошо там, где нас нет.
Вот это точно, и нужно любить свою родину.
Цитата: Михаил85 от 01:27, 16 июля, 2015
Вот это точно, и нужно любить свою родину.
и я о том же, съезжают обычно все неугодные и неугомонные.
Для кого еще словосочетание "нужно любить" звучит дико?
ну почему сразу дико. Ты не любишь свою страну? Многих надо этому учить, и заставлять. В СССР была целая программа по этому поводу.
Цитата: Михаил85 от 22:02, 16 июля, 2015
Ты не любишь свою страну?
Не помню, когда мы пили на брудершафт, поэтому "тыкать" не надо.
Заставить любить невозможно, тратить на это время - полный идиотизм.
Хочется поспорить? Заставьте себя полюбить вашу уродливую соседку с гнилыми зубами, кривыми ногами, отвратительным запахом и капающей изо рта слюной.
Совет да любовь))
Цитата: Planer от 23:36, 16 июля, 2015
Не помню, когда мы пили на брудершафт, поэтому "тыкать" не надо.
Заставить любить невозможно, тратить на это время - полный идиотизм.
Хочется поспорить? Заставьте себя полюбить вашу уродливую соседку с гнилыми зубами, кривыми ногами, отвратительным запахом и капающей изо рта слюной.
Совет да любовь))
ну допустим не пили. это же обычное общение.
А вот кривых соседок с гнилыми зубами у меня нет. Только красивые :yes
Цитата: Planer от 23:36, 16 июля, 2015Заставить любить невозможно, тратить на это время - полный идиотизм.
Хочется поспорить? Заставьте себя полюбить вашу уродливую соседку с гнилыми зубами,....
А если мама не очень красива и со здоровьем у неё не очень?... Поищем другую?
Цитата: Сан Саныч от 03:18, 17 июля, 2015А если мама не очень красива и со здоровьем у неё не очень?... Поищем другую?
Мама и кривая соседка, это разные критерии и подходы в любви.
Цитата: Михаил85 от 00:54, 17 июля, 2015Заставьте себя полюбить вашу уродливую соседку с гнилыми зубами, кривыми ногами, отвратительным запахом и капающей изо рта слюной.
Самое интересное, что таких тоже любят. А для Вас критерий любви разве только внешность? Может соседка, чувиха-то прикольная, характером добрая. :degen
Есть отвратительные вещи, соглашусь, а любовь необходима. Иначе можно в них сорваться и погрузиться.
Цитата: Сан Саныч от 03:18, 17 июля, 2015
А если мама не очень
Маму любить ЗАСТАВЛЯТЬ никого не надо.
Очевидно же.
Вы бы вникли сначала, абсурд в словосочетании "заставить любить".
Цитата: Михаил85 от 00:54, 17 июля, 2015
Только красивые :yes
Возьмите чужую соседку, чисто для эксперимента :yes
Цитата: Planer от 12:58, 17 июля, 2015Маму любить ЗАСТАВЛЯТЬ никого не надо.
Очевидно же.
А Родину? Или как там таксист в Брате-2 говорил?...
Цитата: Сан Саныч от 14:41, 17 июля, 2015А Родину?
Родину любить надо (желательно). А вот государство, не обязательно. Не путайте Родину и государство. :moral
Цитата: -1Кельвин от 14:47, 17 июля, 2015А вот государство, не обязательно.
Ну тогда или тюрьма, или эмиграция... Или в правозащитники.
Или стараться изменить государство. :smoke:
Цитата: -1Кельвин от 15:02, 17 июля, 2015Или стараться изменить государство.
А как? Майдан, или на выборы ходить?
Разницы не вижу. Здесь меня интересует результат.
ps на выборы хожу, но не вижу в них рычаг изменения РФ.
Цитата: -1Кельвин от 15:09, 17 июля, 2015Разницы не вижу. Здесь меня интересует результат.
Ну ни хрена себе...
Цитата: -1Кельвин от 15:09, 17 июля, 2015на выборы хожу, но не вижу в них рычаг изменения РФ.
Я уже множество раз писал о своей работе в избирательной комиссии, но повторюсь, пока на выборы будет ходить 10 - 15 % избирателей, то не только изменений не ждите, но и пирожки в буфете не раскупят... 80 - 90 %, вот это решение проблем.
в РФ не важно сколько людей ходит на выборы. Важно кто и как считает голоса. Поэтому и не верю в выборы в современной РФ.
Цитата: -1Кельвин от 15:25, 17 июля, 2015Важно кто и как считает голоса.
Я считал голоса, и что? Я уже устал повторять, для особо одарённых танкистов, что сжульничать на современных выборах практически невозможно. Я громко смеюсь, когда вижу ролики про вброс нескольких тысяч бюллетеней. и тому подобные. Я знаю эту кухню изнутри. Это невозможно, но при одном условии, если народ придёт на выборы. Да и зачем фальсифицировать результаты, если и то, небольшое количество народу, пришедшее на выборы, почти всё голосует так, как ему скажут СМИ. Вот сейчас идёт подготовка к выборам губернатора, вы что-нибудь слышали о кандидатах? От кандидатов? А Илюхин везде... За кого проголосуют пришедшие?
Цитата: Сан Саныч от 15:42, 17 июля, 2015Я считал голоса, и что?
Чуров, или как там Вас? Вам стоит сбрить бороду, не идёт она Вам.
про бороду ИМХО
Цитата: Сан Саныч от 15:42, 17 июля, 2015А Илюхин везде... За кого проголосуют пришедшие?
Поэтому и не верю в выборы, как рычаг влияния на власть в РФ.
Цитата: -1Кельвин от 15:51, 17 июля, 2015Поэтому и не верю в выборы,
Я человек очень импульсивный, и иногда, когда не могу объяснить очевидное, когда на собеседника не действуют ни доводы, ни примеры, могу перейти к оскорблениям... К оценке умственных способностей оппонента... Но всегда интересен вопрос веры, как религиозной, так и необъяснимой. Вот как тут: "Я не верю!!!!!!!!!!!!!!!!!" Почему?
А я спокоен. И вполне спокойно посылаю на йух тех кто пытается мне втюхать ложь. Хотя людей жалко (посылаемых).
Цитата: -1Кельвин от 16:26, 17 июля, 2015кто пытается мне втюхать ложь.
Хорошо, задам вопрос по другому, откуда вы знаете, что это ложь? Откуда вы знаете, что лимон кислый, если никогда его не пробовали?
Кстати, насчет выборов, если вы не трепло, а действительно хотите знать правду, приходите, я вас лично поставлю наблюдателем на избирательный участок в день выборов, сами все сможете наблюдать, от момента открытия участка утром, и до получения (и вам тоже) копий протоколов с результатами подсчетов, и потом в интернете сможете сравнить цифры в выданной вам копии с цифрами, выставленными на сайте Центризбиркома. Если хотите, могу сильно постараться, и дать вам копии протоколов со всех участков Камчатского края, сами сравните. Или опять скажете, что это ложь?
Цитата: Сан Саныч от 16:20, 17 июля, 2015Почему?
Вот, почему, хороший вопрос.
Я не верю что люди получив от властей условия в которых качество их жизни ухудшилось голосуют за эту самую власть.
Цитата: -1Кельвин от 16:42, 17 июля, 2015Я не верю что люди получив от властей условия в которых качество их жизни ухудшилось голосуют за эту самую власть.
Я сам не верил, пока не увидел собственными глазами... Так что приглашаю на выборы наблюдателем. Кстати, за это ещё и деньги платят, на прошлых выборах партии платили своим наблюдателям по тысяче рублей за день.
Цитата: Сан Саныч от 16:49, 17 июля, 2015Так что приглашаю на выборы наблюдателем.
Спасибо за приглашение.
Цитата: Сан Саныч от 15:42, 17 июля, 2015
сжульничать на современных выборах практически невозможно. Я громко смеюсь, когда вижу ролики про вброс нескольких тысяч бюллетеней. и тому подобные.
Ну, думские выборы 11-го года например таки были очень прилично сфальсифицированы. Тому есть достаточно весомые, на мой взгляд, математические доказательства. Причём основным методом были не вбросы, карусели и пр. а просто писали в протокол "нужную" цифру и всего делов. Но не во всех регионах это было, да, у нас вроде как нет таких данных особо.
Цитата: Сан Саныч от 03:18, 17 июля, 2015
А если мама не очень красива и со здоровьем у неё не очень?... Поищем другую?
да хоть старая карга))
надо было уточнить что молодую соседку... =)
а то будет как в анекдоте "раньше он стоял в постели, а теперь в автобусе..."
Цитата: Planer от 12:58, 17 июля, 2015
Маму любить ЗАСТАВЛЯТЬ никого не надо.
Очевидно же.
Вы бы вникли сначала, абсурд в словосочетании "заставить любить".Возьмите чужую соседку, чисто для эксперимента :yes
ну понятно что чужая будет, главное красивая) или чужая = страшная?
Ну, раз тема "Флуд, кому на Руси жить плохо", тогда давайте.
Цитата: -1Кельвин от 15:09, 17 июля, 2015ps на выборы хожу, но не вижу в них рычаг изменения РФ.
Либо на выборы ходит действительно мало людей, кроме 15-20% пенсеров, которым "Путин пенсию платит", либо выборы неэффективны.
Цитата: Сан Саныч от 14:41, 17 июля, 2015Или как там таксист в Брате-2 говорил?...
А что, "таксист из кино", критерий правды?! )
Цитата: Сан Саныч от 16:20, 17 июля, 2015Я человек очень импульсивный, и иногда, когда не могу объяснить очевидное, когда на собеседника не действуют ни доводы, ни примеры, могу перейти к оскорблениям... К оценке умственных способностей оппонента...
А, то есть, они все м..даки и дураки, которые меня, нежного, умного и удивительного не понимают?! :lol: Вот скажите, зачем объяснять очевидные вещи, если они и так
очевидны?! ))) Может, Вы просто навяливаете свою картину, а когда уговоры разделить ее не действуют, то Вы включаете эмоции, ибо есть такое явление для некоторых персонажей, которые считают, что чем выше эмоциональный фон, тем более правды в доказываемом и переходите на личности и оскорбления?
Цитата: -1Кельвин от 16:42, 17 июля, 2015Я не верю что люди получив от властей условия в которых качество их жизни ухудшилось голосуют за эту самую власть.
Можно запудрить мозги, например, самя популярная манипуляция, это то, что
в будущем будет обязательно лучше, если.. (проголосуешь за Пупкина, отдашь деньги в МММ и т.п.) Во-первых, на "будущее" действуют физические законы, случайность и если вы будете делать некоторые вещи, это еще не означает, что картина может сильно измениться. "Лучше - хуже", это условные, частные понятия. Кстати, ни одно животное не обладающее сложным речевым аппаратом не будет работать или выполнять определенные действия
сегодня за
завтрашнюю нямку. ) Вот они здесь совершеннее человекообразных оказываются.
Цитата: Fregat от 14:06, 18 июля, 2015Ну, думские выборы 11-го года например таки были очень прилично сфальсифицированы. Тому есть достаточно весомые, на мой взгляд, математические доказательства. Причём основным методом были не вбросы, карусели и пр. а просто писали в протокол "нужную" цифру и всего делов.
:yes А вообще с уровня комиссий можно рулить процессом. Например, весной были события во время выборов в Московскую думу, там наблюдателям просто не дали работать; когда те cтали фиксировать нарушения их избила специальная бригада, но это просто жадные или неумные кандидаты, надо было раздать денег и дело с концом. Возможно, это была провокация в попытке сорвать выборы (не успели подготовиться и раздать денег кому надо).
Цитата: Сан Саныч от 16:36, 17 июля, 2015Откуда вы знаете, что лимон кислый, если никогда его не пробовали?
Вы знаете, чтобы понять, что вода в океане соленая, не надо выпивать даже ведро.
Цитата: psilo от 11:37, 22 июля, 2015не надо выпивать даже ведро.
но капельку на язык для верности не помешает. :degen
Цитата: Goga от 14:16, 22 июля, 2015но капельку на язык для верности не помешает.
Для того, чтобы утверждать, что "в Гейропе западные сомнительные ценности", нужно хотя бы капельку... Ну Вы поняли ;)
Цитата: psilo от 14:32, 22 июля, 2015нужно хотя бы капельку...
:shoking Чуму пробовать не стоит, цианиды тоже. :lol: Ну вы поняли.. :p
Чуму и цианиды - да, но ведь мы не об этом. ;)
Минздрав уверяет россиян, что цены на лекарства стабильны. Лекарства летом не подорожали, не будет роста цен и осенью, сообщила вчера глава Минздрава Вероника Скворцова. Впрочем, это заявление противоречит материалам самого министерства, из которых следует, что рост цен на медикаменты все же происходит. Причем наиболее ощутимо дорожали лекарства из нижнего ценового сегмента – сразу на 11,7%, что выше полугодовой инфляции в 9,5%.
http://www.ng.ru/economics/2015-07-28/1_medicine.html
Дополнительный налог на капитальный ремонт (можете его не называть налогом, а сбором или побором - суть от этого не меняется) уже обсудили вдоль и поперек. Задавали и вопрос, куда девались деньги, выделенные на капремонт ранее - получили ответ, куда идти... Спрашивали, на что жить пенсионеру или инвалиду после уплаты всех поборов - получили ответ, что жизнь дело добровольное - не хочешь, не живи.
http://forum-msk.org/material/politic/10926322.html
Заведующий кафедрой материаловедения и технологии материалов Инженерной школы ДВФУ, гражданин Республики Узбекистан Юлбарс Мансуров, задержанный 9 августа в Москве за нарушение миграционного законодательства, принудительно выслан из страны. Как сообщил РИА PrimaMedia сам профессор, он приобрел билеты в Ташкент за свой счет и уже прибыл на Родину.
Напомним, профессора Юлбарса Мансурова задержали пограничники в аэропорту Шереметьево. Он возвращался из Германии с цикла тренингов по проекту "Темпус", но вынужден был некоторое время находиться в изоляторе аэропорта без паспорта и багажа.
"Ко мне применили статью, по которой гасторбайтер не может находиться в России более 90 дней. Действительно, умом Россию не понять!" – написал изначально Мансуров. По его словам, он относится к категории профессорско-преподавательского состава и работает по контракту в Дальневосточном федеральном университете, и эти правила на него не должны распространяться.
Но уже в понедельник, 10 августа, Юлбарс Мансуров сообщил в соцсетях, что его депортируют из России.
http://primamedia.ru/news/incidents/11.08.2015/454591/zaderzhannogo-v-moskve-professora-dvfu-deportirovali-iz-rossii.html
Экономическое чудо, когда ВВП растет на 7% в год, вполне возможно в России, уверен Сергей Глазьев, советник президента РФ. При условии, что ЦБ ограничит доступ иностранного спекулятивного капитала к российскому рынку и напечатает денег столько, сколько необходимо для получения дешевых кредитов и роста производства.
http://news.rambler.ru/business/31205747/
Надо же, "прозрел"! :hah: Капиталы за границей заморозили и не пускают (кинули, то бишь :hah:) так прозревать начали. :yes
Сначала следует остановить вывоз капиталов за границу и перестать делить бизнесменов на близких и остальных.
Деньги не ресурсы, а только бумажки. :moral
Про ресурсы само собой...
Советник Путина предложил запустить печатный станок
Российская экономика может расти на 10% в год, но для этого нужно отойти от затягивания поясов и ограничения денежной массы, считают эксперты Столыпинского клуба — они предлагают удвоить количество денег в экономике
http://www.rbc.ru/economics/21/10/2015/56264d4f9a79470f39f19d2a
Большинство россиян считают, что худшее – впереди
Около половины жителей нашей страны убеждены, что плохие времена для российской экономики еще не наступили.
Дискуссии о поисках «дна» российской экономики продолжаются. Президент Путин уверен, что пик кризиса уже достигнут сейчас, и теперь экономика вернется к росту. В Минэкономразвития убеждены, что самое сложное осталось позади еще летом, и сейчас ситуация в стране стабилизируется.
http://finance.rambler.ru/news/2015-10-20/bolshinstvo-rossiian-schitaiut-chto/?utm_campaign=self_promo&utm_term=head&utm_medium=news&utm_source=rambler&utm_content=finance
Цитата: trusha от 11:19, 21 октября, 2015Советник Путина предложил запустить печатный станок
Очень неплохие идеи у этой группы советников. Если воплотят - будет неплохо.
При Ельцине запускали печатный станок, и к чему это привело тогда? Пришлось выпускать новые рубли, убрав три ноля. Короткая память у Глазьева и компании.
Цитата: Saya от 01:31, 22 октября, 2015Пришлось выпускать новые рубли, убрав три ноля. Короткая память у Глазьева и компании.
Для начала попробуйте разобраться в условиях экономики и производства при Ельцине и сейчас. Затем более подробно почитайте Глазьева и Ко.
Можете еще копнуть "рейганомику и тэтчеризм", еще более углубит Ваши познания в этом вопросе.
Цитата: trusha от 11:19, 21 октября, 2015
Советник Путина предложил запустить печатный станок
Кремль попытается спасти экономику инфляцией.
Да здравствует налог на бедных!
Они заплатят за все.
Хотя достанется всем.
Цитата: Planer от 20:50, 22 октября, 2015Кремль попытается спасти экономику инфляцией.Да здравствует налог на бедных!
Т.е. суть предложений никто прочитать не удосужился...
Не читал, но осуждаю (с)
Доступные кредиты для малого бизнеса и ипотеки можно дать только отвязавшись от доллара, имхо
Цитата: Saya от 01:31, 22 октября, 2015
При Ельцине запускали печатный станок, и к чему это привело тогда? Пришлось выпускать новые рубли, убрав три ноля. Короткая память у Глазьева и компании.
Это не совсем то. :)
Здесь не предлагается просто тупо вбрасывать деньги "куда-то в рынок", а организовать целевые потоки в реальный сектор (с некоторыми другими мерами). Это "свяжет" дополнительную денежную массу.
Вообще подобное уже делали, в Германии 30-х и в послевоенной Европе вроде была система с "производственными векселями"(или как-то так) под которые щедро давали дешёвые кредиты. Идея таже. Позволило быстро востановиться.
Цитата: Скорпион от 22:54, 22 октября, 2015Доступные кредиты для малого бизнеса и ипотеки можно дать только отвязавшись от доллара, имхо
Лунная база РФ транслируэ. :degsmile
У страны есть свои деньги, но они не работают. :moral
Никто не утверждает, что реформа сводится к печатанию денег. Но печатание денег - наиболее яркий элемент, который стоит обсудить.
Цитата: Fregat от 23:23, 22 октября, 2015
Здесь не предлагается просто тупо вбрасывать деньги "куда-то в рынок", а организовать целевые потоки в реальный сектор (с некоторыми другими мерами). Это "свяжет" дополнительную денежную массу.
Конечно это не тупо взброс. Но наши реалии совершенно другие, чем в Европе:
Цитата: http://www.bbc.com/russian/business/2015/10/151021_5floor_russia_economic_reforms
А от печатания денег выигрывают только те, кто получает деньги первыми. А все остальные будут платить инфляционный налог. Странно, что малый и средний бизнес [...] думают, что получат деньги первыми. Сначала прибегут госкомпании, госмонстры, друзья и получат деньги от ЦБ. А потом создадут такую бюрократическую комиссию, что никто из малого и среднего бизнеса денег получить не сможет.
У меня нет сомнений, что первыми деньги получат члены кооператива "Озеро" и их бизнес-интересы. :yes
Цитата: Planer от 20:50, 22 октября, 2015
Кремль попытается спасти экономику инфляцией.
Да здравствует налог на бедных!
Они заплатят за все.
Хотя достанется всем.
Почитал отзывы специалистов и пришел к такому же выводу.
Медведев дал отрицательный отзыв на эту реформу. Если Президент всерьез решится на эти предложения, то место премьер-министра должен занять Глазьев.
Цитата: -1Кельвин от 23:50, 22 октября, 2015У страны есть свои деньги, но они не работают.
Кудрина на кол! Как можно, в здравом уме(?), заявить, что деньги для экономики вред? Берем для примера обычную семью, с небольшими доходами и пьющим главой... И вдруг эта семья получает кучу денег (лотерея, нашли, появился заработок...), и что, если эта семья потратит эти деньги на повышение благосостояния (сделает ремонт, построит дачу, просто купить новую одежду...), это будет для семьи плохо? А если она эти деньги положит в банку и закопает на участке соседа, почти без надежды получить их обратно - это будет хорошо? Для кого?
Цитата: Отшельник от 02:11, 23 октября, 2015Медведев дал отрицательный отзыв на эту реформу.
Медведев юрист по образованию, и как премьер-министр должен правильно организовать работу Правительства, в том числе и министра финансов, а не самому лезть в экономику.
Денег в стране достаточно, только лежат они в разных фондах за границей (Стабфонд, Фонд будущих поколений и т.п.). Если их вложить в экономику - строить и развивать собственное производство и переработку (леса, металлов, рыбы, нефти и т.д.), то большая часть проблем уйдет.
Но кому это надо? Тем, кто в Кремле это не требуется однозначно. Это их "золотой парашют" на случай, если придется спешно покинуть страну. :shuffle
Призрак ходит по России...
Призрак гайдаровских реформ.
Страшно...
эти Глазьевы с Гайдарами и Грефами иногда такое выдают что прям не знаю, убил бы голыми руками. :repa: :degen
Хотя понимаю, капитализм, у кого бабки тот и рулит. Им насрать на тех кто создает наполнение этих бабок смыслом - товаром и услугами.
Вот взяли и уронили рубль в цене относительно бакса и евро, это значит что наш труд обесценили во столько же раз по отношению к такому же труду за границей. Заморозили повышение зарплат но инфляцию нет. Банки втюхивают кредиты под заоблачные проценты - деньги у них есть но вкладывать в производство не хотят, вкладывать пытаются в конкретных людей, тем деваться некуда, отдадут.
Ныне банкстеры вместо царей, их и будем валить при следующей революции. :degen А цифровой мир нам в этом поможет, никто не уйдёт, да и некуда.... земля махонькая. :brovki: :degen
Цитата: Goga от 11:28, 24 октября, 2015это значит что наш труд обесценили во столько же раз по отношению к такому же труду за границей.
а как там с производительностью труда? если так считать, то рубль надо смайнать еще раза в два-три. А то гонору, заработал на миску риса, а кусок мяса требует.
Цитата: -1Кельвин от 11:41, 24 октября, 2015а как там с производительностью труда?
:degsmile Банкстеров? А остальные так же работают как и мы, те же китайцы.
Нахватались умных слов а суть понятия не осилили. Производительность труда работяги зависит от организованности процесса и потребности в результате этого труда. Понятно что и от самого работяги тоже зависит, но в гораздо меньшей степени чем от организации процесса, а за это уже не работяга ответственен. Хотя наезжают в основном на него. :degen
Цитата: Goga от 11:49, 24 октября, 2015А остальные так же работают как и мы, те же китайцы.
Да ну? В какой сфере производства. Работнеги, товары и услуги где? А ЗП вынь да полож в районе 1 килоевро.
Цитата: -1Кельвин от 11:57, 24 октября, 2015Да ну? В какой сфере производства.
Да в любой. Где есть соображающий хозяин там и производительность в норме.
Цитата: -1Кельвин от 11:57, 24 октября, 2015А ЗП вынь да полож в районе 1 килоевро.
У амеров 3 килобакса в норме и чё? :repa:
Цитата: Goga от 12:25, 24 октября, 2015Да в любой. Где есть соображающий хозяин там и производительность в норме.
Опять лунная база вещаэ. Где эта любая? Где результаты этого любого? ;)
Цитата: -1Кельвин от 12:54, 24 октября, 2015Опять лунная база вещаэ. Где эта любая? Где результаты этого любого?
Ну у Вас на Луне понятно что не видно. Тяжко вам лунатикам. :lol:
Цитата: -1Кельвин от 12:54, 24 октября, 2015Опять лунная база вещаэ.
Чёт прям действительно параноидальный мем какой-то... Может пора на Землю спуститься то?
Цитата: Goga от 11:28, 24 октября, 2015Глазьевы с Гайдарами и Грефами иногда такое выдают что прям не знаю, убил бы голыми руками
Глазьева будет неправильно ставить в один ряд с остальными перечисленными. Совсем другая направленность.
Но что действительно интересно, так это предложения Глазьева и Ко. Он взял практику неоконов конца 70-х начала 80-х годов, когда те судорожно вытаскивали свои страны из системного кризиса "государства благосостояния". И эта практика себя очень неплохо зарекомендовала именно в кризисной ситуации.
В нашем случае, Россия находится в гораздо более выгодных условиях. У нас есть главные составляющие развития капиталистического устройства: рынок сбыта (внутренний); относительно недорогая рабсила и свои, недорогие ресурсы. Если будет политическая воля, то эти предложения способны изменить ситуацию в лучшую сторону. При чем кардинально.
Но как оно будет на самом деле - будем посмотреть.
Цитата: Андруха от 20:52, 24 октября, 2015Совсем другая направленность.
Берут сомнения. Я в этом плане параноик. :shuffle :degen
Параноик — это тот, кто немного разбирается в том, что происходит вокруг, а псих — это тот, кто только что окончательно во всем разобрался.
Уильям Берроуз
:degen
Цитата: Goga от 21:01, 24 октября, 2015Я в этом плане параноик.
Если вы параноик, то это не значит, что за вами не наблюдают )))
Это может и хорошо, но двигаться куда-то надо. Без движения нет развития.
Цитата: Goga от 13:14, 24 октября, 2015Ну у Вас на Луне понятно что не видно. Тяжко вам лунатикам.
Цитата: Андруха от 20:43, 24 октября, 2015Чёт прям действительно параноидальный мем какой-то... Может пора на Землю спуститься то?
Бггы, на Землю пора, Вам мечтателям о великой РФ, которая все может и сама все производит. Бггг
Цитата: Отшельник от 02:11, 23 октября, 2015
Конечно это не тупо взброс. Но наши реалии совершенно другие, чем в Европе:
У меня нет сомнений, что первыми деньги получат члены кооператива "Озеро" и их бизнес-интересы. :yes
"Реалии" разумеется тоже надо менять. При наличии политической воли в этом нет ничего запредельного.
Цитировать
Медведев дал отрицательный отзыв на эту реформу.
Ну кто бы сомневался :yes
Цитата: trusha от 13:03, 23 октября, 2015
Денег в стране достаточно, только лежат они в разных фондах за границей
"Наш" ЦБ
продолжает люто закачивать деньги в гособлигации США, за последние месяцы туда вложены средства близкие к
половине доходов всего федерального бюджета. Ссылочка:http://www.finanz.ru/novosti/obligatsii/cb-vlozhil-v-gosobligacii-ssha-polovinu-byudzheta-rossii-1000864730 (http://www.finanz.ru/novosti/obligatsii/cb-vlozhil-v-gosobligacii-ssha-polovinu-byudzheta-rossii-1000864730)
Цытата:
ЦитироватьЗакупки в рекордных за полтора года объемах продолжаются второй месяц подряд - за июль и август Россия вложила в американскую экономику 17,9 млрд долларов. В пересчете на курс рубля сумма инвестиций составила 519 млрд рублей в августе и 575 млрд рублей в сентябре.
В результате на покупку американских облигаций второй месяц подряд уходит сумма, равная половине доходов федерального бюджета (1,162 трлн рублей в августе и 1,173 трлн рублей в сентябре).
Объем вложений в госдолг США в августе в 3,2 раза превысил расходы бюджета на поддержку национальной экономики (163 млрд рублей), в 1,6 раза - траты на социальное обеспечение граждан (316 млрд рублей), в 7,1 раза - расходы на здравоохранение (24,2 млрд рублей), в 12 раз - расходы на образование (19,4 млрд рублей), в 79 раз - инвестиции в жилищно-коммунальное хозяйство (6,56 рублей) и в 865 раз - расходы на охрану окружающей среды (0,6 млрд рублей).
Особо феерично и шизофренично это смотрится в политическом контексте отношений с США. :degen
Цитата: Saya от 16:55, 23 октября, 2015
Призрак ходит по России...
Призрак гайдаровских реформ.
Страшно...
Да у нас и так экономикой рулят последователи Гайдара и Ко.
Цитата: -1Кельвин от 11:41, 24 октября, 2015
а как там с производительностью труда? если так считать, то рубль надо смайнать еще раза в два-три. А то гонору, заработал на миску риса, а кусок мяса требует.
По данным на 13 год в РФ производительность ниже чем США в 3,2 раза, чем в ЕС в 2 раза.
Но! При этом средние зарплаты в Рф ниже в 4-5 раз,
до обвала рубля . (Если на медианные пересчитать то думаю ещё больше будет разница) :blush2:
Т.е. нехитрыми математическими усилиями обнаружим, что на одну единицу зарплаты российский работник выдаёт большую производительность чем западный, и его труд по западным нормам недооценивается. Потому с мисками выходит ровно наоборот чем Вы написали.
А производительность в целом в РФ ниже от большей доли устаревшего оборудования, физического труда, ну то что у нас основа экономики это увы сырьевой сектор низкого передела, т.е. структурные причины.
Цитата: Fregat от 21:17, 24 октября, 2015Т.е. нехитрыми математическими усилиями обнаружим, что на одну единицу зарплаты российский работник выдаёт большую производительность чем западный, и его труд по западным нормам недооценивается. Потому с мисками выходит ровно наоборот чем Вы написали.
Где результат в виде товаров и услуг? Их нет :degen а оплата есть.
Цитата: -1Кельвин от 21:34, 24 октября, 2015Где результат в виде товаров и услуг?
А вот совсем недавно с нескольких результатов 26 других результатов в Сирию улетели.
Вы о чем? Конкретнее выражайтесь.
А то жильё-2000, да Лунная база к 2015 какаято
Кто то отжался от пола 26 раз? Или у кого то 26 детей выжило?
Цитата: Fregat от 21:17, 24 октября, 2015"Наш" ЦБ продолжает люто закачивать деньги в гособлигации США, за последние месяцы туда вложены средства близкие к половине доходов всего федерального бюджета. Ссылочка:http://www.finanz.ru/novosti/obligatsii/cb-vlozhil-v-gosobligacii-ssha-polovinu-byudzheta-rossii-1000864730
если сайт не врёт, то действительно мутная история
Цитата: Сан Саныч от 23:27, 24 октября, 2015А вот совсем недавно с нескольких результатов 26 других результатов в Сирию улетели.
Догадался! Это про ракеты :coolgay
На новый год, детям, подарю эти результаты, пусть пользуются. :degen
Или забор на даче подпереть? Прям, не знаю что выбрать.
Цитата: -1Кельвин от 09:28, 25 октября, 2015Догадался! Это про ракеты
Тяжелая у вас ночь была...
2016 год станет временем нарастания кризиса «элиты» и управления государством. Во-первых, потому, что правящая группировка все свое внимание/время и далее продолжит тратить на войну и внешнюю политику, скинув экономику на команду сислибов. То есть, продолжит устраивать карнавалы и военные игры на палубе тонущего «Титаника», не обращая внимания на то, что судно набирает воду сквозь пробоину и потеряло ход. Ну, а сислибы продолжат топить судно (топя и Путина).
http://forum-msk.org/material/economic/11044039.html
Цитата: trusha от 21:30, 26 октября, 2015а сислибы продолжат топить судно
У них всегда есть запасная база куда можно свалить. Белогвардейцы вон уже разок опробовали массовое перемещение на новую родину, эти туда ж торят путь. :lol:
Урвать побольше из под ног, а если грунт рушится то свалить. История нихрена не учит, каждое новое поколение предпочитает шишки набивать своим лбом.
Смешно млин, предлагал вкладывать бабло в людей, откликнулись только банкстеры, впаривают кредиты, под дикие проценты. :lol: Бизнеснюкам конечно брать кредиты выгодно, расплачиваться то не лично они будут а их работяги (заморозка зарплаты, урезание премий и пр.) А они как бэ и ни при чём, свой то доход урезать нонсенс. :repa:
И так во всём. Про то что доходами делиться надо с теми кто их обеспечивает (работягами) - опять вывернуто, делятся взятками с теми кто на денежных потоках сидит. Народец у нас конечно очень неприхотлив и терпелив... но это ж до срока. :shuffle :degen Сами себе буратины.
Цитата: Goga от 11:13, 28 октября, 2015Бизнеснюкам конечно брать кредиты выгодно
Бизнесменов какого уровня Вы имеете в виду? Просто интересно было бы посмотреть на коммерсанта, которому выгодно брать кредит.
Цитата: Fregat от 21:17, 24 октября, 2015у нас и так экономикой рулят последователи Гайдара и Ко.
А кто, по Вашему, не последователь сих граждан?
Цитата: Goga от 11:13, 28 октября, 2015Про то что доходами делиться надо с теми кто их обеспечивает (работягами) - опять вывернуто, делятся взятками с теми кто на денежных потоках сидит. Народец у нас конечно очень неприхотлив и терпелив... но это ж до срока.
Вам зарплату задержали?
Цитата: Сан Саныч от 14:12, 28 октября, 2015Просто интересно было бы посмотреть на коммерсанта, которому выгодно брать кредит.
К примеру предприятие с двигой/недвигой и людьми. Предприятие выгодное, баланс стабильно положительный. Хозяину срочно понадобилось бабло на покупку какой нибудь хрени, сынку феррари. :smoke: :degen Берёт кредит под все активы, покупает хрень, а предприятие оплачивает этот кредит. "зарплата" хозяина не меняется, это работяги лишаются премий и компенсации инфляции на время выплаты кредита. Обычная стори. :repa:
Занимает бабло один а расплачиваются другие, всё просто на самом деле.
Цитата: -1Кельвин от 15:34, 28 октября, 2015Вам зарплату задержали?
Нет, по просьбе правительства индексацию по инфляции отменили. :degen
Да я не за себя, мне на пиво хватает. :repa: :degen
На афтершоке ещё в ту же тему.
http://aftershock.su/?q=node/344723
Рубль в конце 2015 года, скорее всего, ждет традиционное сезонное ослабление, сообщил журналистам в рамках мероприятий «Дня рубля» замглавы Минфина РФ Алексей Моисеев.
http://expert.ru/2015/10/28/v-minfine-rasskazali-chto-budet-s-rublem-v-kontse-goda/?ny
Прихожу такой с мятым баксом к барыге, а он мне пачку пятитысячных)
Внешнеторговый оборот РФ за 9 месяцев сократился на 34%
http://www.tks.ru/reviews/2015/11/06/03