Камчатский форум, новости, комментарии, обсуждения

Форумы по интересам => Политическая жизнь Камчатки => Политика в мире => Тема начата: Шаман от 20:37, 14 января, 2019

Название: На Украине свято верят пропаганде, не проверяют информацию
Отправлено: Шаман от 20:37, 14 января, 2019
Решил создать новую тему. А то в Украинской осени сборная солянка про все подряд.

Я уже писал, что создал и веду свой канал на Яндекс Дзене
https://zen.yandex.ru/hat

В одной из тем про путешествия в Крым подтянулись гости с Украины и стали активно общаться и доказывать что Малороссии ни когда не было, а была Украина.

Тут https://zen.yandex.ru/media/hat/serost-i-neobrazovannost-naseleniia-glavnyi-kozyr-propagandy-na-ukraine-5c32dd285c17e000a985ecd2
весь расклад по теме.

После того, как я привел выдержки с старорусских летописей, гости поуходили с канала учить историю.

Что интересно. Сейчас основа-основ в укропропаганде это то, что Украине уже 1000 лет, а Россия так себе, сбоку припека.
И ведь верят на слово.
Предъяви факты и вся пропаганда рассыпается...
Название: Re: На Украине свято верят пропаганде, не проверяют информацию
Отправлено: Луноликая от 22:03, 14 января, 2019
Цитата: Шаman от 20:37, 14 января, 2019
Решил создать новую тему. А то в Украинской осени сборная солянка про все подряд.

Я уже писал, что создал и веду свой канал на Яндекс Дзене
https://zen.yandex.ru/hat

В одной из тем про путешествия в Крым подтянулись гости с Украины и стали активно общаться и доказывать что Малороссии ни когда не было, а была Украина.

Тут https://zen.yandex.ru/media/hat/serost-i-neobrazovannost-naseleniia-glavnyi-kozyr-propagandy-na-ukraine-5c32dd285c17e000a985ecd2
весь расклад по теме.

После того, как я привел выдержки с старорусских летописей, гости поуходили с канала учить историю.

Что интересно. Сейчас основа-основ в укропропаганде это то, что Украине уже 1000 лет, а Россия так себе, сбоку припека.
И ведь верят на слово.
Предъяви факты и вся пропаганда рассыпается...
Здесь они царями ходят, цуки.

Sent from my SM-G965F using Tapatalk

Название: Re: На Украине свято верят пропаганде, не проверяют информацию
Отправлено: MVG от 22:18, 14 января, 2019
Цитата: Шаman от 20:37, 14 января, 2019гости поуходили с канала учить историю
Вам безумно везёт. Чаще всего начинается: "всё это враньё, путинская пропаганда, вы мокши-ордынцы-монголоиды-неславяне, мы вас всех замочим, только попробуйте напасть". Даже элементарное, что все киевские князья, это потомки Рюрика, сын которого пришёл в Киев, отвоевав его у Аскольда и Дира, варяжских военачальников, в свою очередь отвоевавших город у хазар, вызывает бурю негодования. А уж упоминание про то, что "КИевская Русь", это не некое государство, а всего лишь название исторического периода, когда столица была перенесена из Старой Ладоги в Киев и до переноса в Галицко-Волынское княжество, а оттуда во Владимир, приводит к буре негодования и выкрикам про "там, где Москва, тогда лягушки квакали".
Название: Re: На Украине свято верят пропаганде, не проверяют информацию
Отправлено: Шаман от 01:03, 15 января, 2019
Это как раз все и было.
Я указал, что Малороссия часто встречается в трудах Шевченко и Гоголя.
На что мой оппонент сказал что это все политические коньюктурщики.
Нужно читать летописцев 17-го века.
Я прочитал.
Это огорчило моего оппонента.
Название: Re: На Украине свято верят пропаганде, не проверяют информацию
Отправлено: Луноликая от 00:33, 16 января, 2019
Ну а меня опять на ФБ забанили на 24 часа[emoji23]

Sent from my SM-G965F using Tapatalk

Название: Re: На Украине свято верят пропаганде, не проверяют информацию
Отправлено: Шаман от 00:52, 16 января, 2019
Цитата: Луноликая от 00:33, 16 января, 2019
Ну а меня опять на ФБ забанили на 24 часа[emoji23]


Бросай эту помойку :)
Я там вообще не пишу ни чего.
ВКонтакте или на Дзен. переходи.
https://zen.yandex.ru
Название: Re: На Украине свято верят пропаганде, не проверяют информацию
Отправлено: Луноликая от 01:00, 16 января, 2019
Цитата: Шаman от 00:52, 16 января, 2019
Бросай эту помойку :)
Я там вообще не пишу ни чего.
ВКонтакте или на Дзен. переходи.
https://zen.yandex.ru
Да я ничего обидного не написала... сказала, что укры,  хоть и ненавидят Россию, а пишут на РУССКОМ
Что- неправда?????

Sent from my SM-G965F using Tapatalk

Название: Re: На Украине свято верят пропаганде, не проверяют информацию
Отправлено: MVG от 01:01, 16 января, 2019
Практически по теме. Очень интересный канал на Ютубе "Владимир Горбовский" (https://www.youtube.com/channel/UCG8jk87DknZ40X_6urApHXA/videos)  Даже сами украинцы называют его "слишком адекватным". Он не идёт на срачь, не обижается, когда его впрямую обзывают, владеет информацией, а если чего-то не знает, потом проверяет.

Ему попадаются очень разные украинцы. Многие как раз такие, которые верят в то, что во всём виновата Россия, лично Путин, кляты монголоиды-мокшане-ордынцы и так далее. Но бывают и весьма адекватные, которые общаются вполне нормально и воспринимают взвешенные аргументы.
Название: Re: На Украине свято верят пропаганде, не проверяют информацию
Отправлено: MVG от 01:04, 16 января, 2019
Цитата: Луноликая от 01:00, 16 января, 2019Да я ничего обидного не написала... сказала, что укры,  хоть и ненавидят Россию, а пишут на РУССКОМ
 Что- неправда??
В том-то и дело, что правда. А правда режет глаз украм, которые начинают жаловаться модераторам, типа их несчастных обидели.

Название: Re: На Украине свято верят пропаганде, не проверяют информацию
Отправлено: Шаман от 01:17, 16 января, 2019
Цитата: Луноликая от 01:00, 16 января, 2019Да я ничего обидного не написала... сказала, что укры,  хоть и ненавидят Россию, а пишут на РУССКОМ

Я подозреваю, что на фейсБуке сидит украинец в админах. Не первый раз слышу, что банят за ерунду, но им обидную...
Название: Re: На Украине свято верят пропаганде, не проверяют информацию
Отправлено: Луноликая от 01:31, 16 января, 2019
Цитата: Шаman от 01:17, 16 января, 2019
Я подозреваю, что на фейсБуке сидит украинец в админах. Не первый раз слышу, что банят за ерунду, но им обидную...
Тоже так думаю. Меня раньше по два месяца банили
Один раз вообще написали, что кирдык твоему аккаунту.  А у меня там все фотки. Сказали выслать паспорт фотокопию,  где явно сказано, что я не Мисс Путин [emoji23]
Сволочи

Sent from my SM-G965F using Tapatalk

Название: Re: На Украине свято верят пропаганде, не проверяют информацию
Отправлено: MVG от 11:24, 16 января, 2019
Цитата: Луноликая от 01:31, 16 января, 2019
Тоже так думаю. Меня раньше по два месяца банили
Один раз вообще написали, что кирдык твоему аккаунту.  А у меня там все фотки. Сказали выслать паспорт фотокопию,  где явно сказано, что я не Мисс Путин [emoji23]
Сволочи

Идёт целенаправленная зачистка информационного поля в Мордокниге, чтобы как можно меньше до западного пользователя доходила информация от простых граждан, чья позиция не соответствует официально декларируемой "всем миром" и поддерживаемой им же в отношение ситуации на Украине. Спорит с администрацией Мордокниги бесполезно, ибо они в праве крутить, как хотят. Блокировки аккаунтов по надуманным поводам там обычное дело. А по сути это частная компания и они там рулят так, как хотят. Не пойдёшь же судиться с ними в американские суды.

Про другие соцсети подавляющее большинство пользователей на западе даже и не слышали. Так что формируется вполне себе удобный инструмент для информационного воздействия на пользователей.
Название: Re: На Украине свято верят пропаганде, не проверяют информацию
Отправлено: Мудрый Бо от 13:30, 16 января, 2019
В Фэйсбуке полно нанятых за недорого украинских работников. В ютубе ситуация прямо противоположная, там русские эмигранты хохлов выпиливают.
Название: Re: На Украине свято верят пропаганде, не проверяют информацию
Отправлено: Гог от 15:43, 16 января, 2019
Цитата: Мудрый Бо от 13:30, 16 января, 2019В ютубе ситуация прямо противоположная
Все практически ролики на ютубе от хохлов. Засилье. Начиная от похвальбы "какую я шнягу прикупил" до как забесплатно стать владельцем "вечного генератора энергии".  :degen
Походу им приплачивают за ролики, вот и зарабатывают как могут.  :repa:
Название: Re: На Украине свято верят пропаганде, не проверяют информацию
Отправлено: Мудрый Бо от 15:52, 16 января, 2019
Цитата: Гог от 15:43, 16 января, 2019
Все практически ролики на ютубе от хохлов. Засилье. Начиная от похвальбы "какую я шнягу прикупил" до как забесплатно стать владельцем "вечного генератора энергии".  :degen
Походу им приплачивают за ролики, вот и зарабатывают как могут.  :repa:
Надо смотреть не рутуб, а амертуб, там полно пророссийских видео и комментов.
За просмотры платят всем, проблема набрать нужное число просмотров. Дикий прапор, например на просмотрах заработал 18000 руб.
Название: Re: На Украине свято верят пропаганде, не проверяют информацию
Отправлено: Vatcek от 15:53, 16 января, 2019
Цитата: Луноликая от 01:00, 16 января, 2019Что- неправда??

;)  Да, неправда.
Они пишут на украинском.
А мы, азияты и ордынцы, присвоили себе авторство этого языка и назвали его русским :)
Название: Re: На Украине свято верят пропаганде, не проверяют информацию
Отправлено: Kevin от 23:27, 16 января, 2019
Цитата: Гог от 15:43, 16 января, 2019Все практически ролики на ютубе от хохлов.

Меньше смотрите про Украину. =)

Ютуб считает, что Вам интересна Украина и поэтому подсовывает контент, который Вас может заинтересовать. Это работает так же как с рекламой, когда загуглив какой-нибудь товар, он преследует вас со всех баннеров.
Название: Re: На Украине свято верят пропаганде, не проверяют информацию
Отправлено: Avacha_2017 от 12:44, 17 января, 2019
Сама тема, сплошная пропаганда, которая пропагандирует, что в Украине не проверяют пропаганду.   :degen
Прошу изменить название темы на Люди свято верят пропаганде, не проверяют информацию
Название: Re: На Украине свято верят пропаганде, не проверяют информацию
Отправлено: Шаман от 18:49, 17 января, 2019
Цитата: Avacha_2017 от 12:44, 17 января, 2019
Сама тема, сплошная пропаганда, которая пропагандирует, что в Украине не проверяют пропаганду.   :degen
Прошу изменить название темы на Люди свято верят пропаганде, не проверяют информацию
Атнють, в чем пропаганда в теме?
Правильно: проверяйте информацию!
Название: Re: На Украине свято верят пропаганде, не проверяют информацию
Отправлено: VRKYS от 19:51, 17 января, 2019
А зачем проверять информацию за украинцев? Пускай сами проверяют... Или в России с проверянием намного лучше?  :degsmile
Название: Re: На Украине свято верят пропаганде, не проверяют информацию
Отправлено: Шаман от 20:30, 17 января, 2019
Цитата: VRKYS от 19:51, 17 января, 2019
А зачем проверять информацию за украинцев? Пускай сами проверяют... Или в России с проверянием намного лучше?  :degsmile
Я за себя проверяю, а не за украинцев.
Они лезут в тему со своими кривыми убеждениями.
Приходится носом тыкать в умные бумажки...
Название: Re: На Украине свято верят пропаганде, не проверяют информацию
Отправлено: Луноликая от 23:20, 17 января, 2019
Цитата: Vatcek от 15:53, 16 января, 2019
;)  Да, неправда.
Они пишут на украинском.
А мы, азияты и ордынцы, присвоили себе авторство этого языка и назвали его русским :)
Да, точно. Тут хотела купить щипчики для ногтей, прямо она продавала всякие разные,  и по длине и по ширине...глаза аж разбежались...всё,  думаю, куплю две пары,  подлиньше и покороче.  Ну рпзговорились с ней (онлайн)...  спрашиваю,  откуда  товар возите? Из Украины, пишет.  Все, теперь сижу вообще без никаких щипчиков [emoji23]

Sent from my SM-G965F using Tapatalk

Название: Re: На Украине свято верят пропаганде, не проверяют информацию
Отправлено: Avacha_2017 от 21:28, 19 января, 2019
Цитата: VRKYS от 19:51, 17 января, 2019Или в России с проверянием намного лучше? 
Намного лучше! В РФ скорость свыше 20 Мах в плотных слоях атмосферы - реальность :smoke:
И зимние оползни грунта в Хабаровском крае обыденность.  :cooler
Название: Re: На Украине свято верят пропаганде, не проверяют информацию
Отправлено: Vatcek от 02:44, 20 января, 2019
Цитата: Avacha_2017 от 21:28, 19 января, 2019И зимние оползни грунта в Хабаровском крае обыденность.

Ни хрена себе Вас вставило.  :shoking
Название: Re: На Украине свято верят пропаганде, не проверяют информацию
Отправлено: Avacha_2017 от 16:22, 20 января, 2019
Ага, это от негорючего бетонобойного бытового газа!
Нюхнул через телевизор.  :degsmile
Название: Re: На Украине свято верят пропаганде, не проверяют информацию
Отправлено: VRKYS от 18:10, 20 января, 2019
А ведь действительно... Господа,  вы верите, что бытовой газ способен разворотить многоэтажный дом, или делаете вид, что верите?..  :smoke: Или может даже "знаете"? ))
Название: Re: На Украине свято верят пропаганде, не проверяют информацию
Отправлено: Vatcek от 18:56, 20 января, 2019
Цитата: Avacha_2017 от 16:22, 20 января, 2019это от негорючего бетонобойного бытового газа!

:)
Не врите. С вами не это-явно другое.
Название: Re: На Украине свято верят пропаганде, не проверяют информацию
Отправлено: Шаман от 19:31, 20 января, 2019
Цитата: VRKYS от 18:10, 20 января, 2019
А ведь действительно... Господа,  вы верите, что бытовой газ способен разворотить многоэтажный дом, или делаете вид, что верите?..  :smoke: Или может даже "знаете"? ))

Я лично верю. Если вы про многоэтажку в Магнитогорске, то взрыв был на 2-м этаже.
Там многого не надо. Только вынести несущую стену и подъезд сыпется как карточный домик.

В детстве у нас была забава. Тырили карбид на стройках вокруг. Берется алюминиевый баллончик из под аэрозоля.
Получается замечательная мини-пушка. Карбид выделяет газ, поджигаешь и газ расширяясь далеко пуляет камни из баллончика.

И еще такой факт: при въезде в подземные стоянки в крупных ТЦ висит надпись: "кроме авто работающих на газу".
Уверен, именно по этой причине. Если баллон с газом рванет под ТЦ, будет большое разрушение.

Так, что не только на Украине верят украинской пропаганде...
Название: Re: На Украине свято верят пропаганде, не проверяют информацию
Отправлено: Avacha_2017 от 19:41, 20 января, 2019
Цитата: Шаman от 19:31, 20 января, 2019Только вынести несущую стену
Сколько нужно энергии для выноса несущей стены?
Калорийность бытового газа известна, можем посчитать сколько нужно газа и кислорода.  ;)
Название: Re: На Украине свято верят пропаганде, не проверяют информацию
Отправлено: Avacha_2017 от 19:53, 20 января, 2019
Во, буду использовать инструмент пропаганды!  :coolgay
Бабахинг газа в помещении! 
Название: Re: На Украине свято верят пропаганде, не проверяют информацию
Отправлено: Avacha_2017 от 20:04, 20 января, 2019
Но скажут -А там был баллон с газом!  :moral
Хорошо, вот разрушение торгушника гаража кирпичного.  :degen  И шиферной крыши. (это чЁ, шифер прочнее несущих стен панельки? :repa:)

Название: Re: На Украине свято верят пропаганде, не проверяют информацию
Отправлено: Шаман от 20:16, 20 января, 2019
Подобный случай произошел в Ижевске.
Кадр открыл газ и уехал на дачу.

https://youtu.be/huB9AauoAXg
Название: Re: На Украине свято верят пропаганде, не проверяют информацию
Отправлено: Мудрый Бо от 20:24, 20 января, 2019
ИГИЛовцы взяли ответственность на себя. Объяснили позднее заявление тем, что пытались дать время исполнителям скрыться. На Яндекс.дзене есть попытка расследования с именами, адресами и номерами авто. Скорее всего на следующей неделе будет официальное заявление по результатам экспертизы.
Во Франции тоже был странный взрыв в кафе, власти сперва объявили его взрывом бытового газа, а потом появилось интервью хозяина кафе, который сказал, что в кафе не было газа.
Название: Re: На Украине свято верят пропаганде, не проверяют информацию
Отправлено: Шаман от 20:26, 20 января, 2019
Капаец, да даже если это был теракт, что это меняет?
Что это, млять, меняет???
Лично мне побоку теракт или не теракт.
Да, у нас дом газифицирован. Все взрослые люди, все понимают что с газом осторожно.
Так же все понимают, что полно отмороженных, которым что либо повзрывать, а потом берут ответственность.
Кто нибудь пустит квартирантов, принесут чемодан тротила и взорвут.
И что это меняет? Нихрена не меняет.
Еще раз по теме: проверяйте данные по нескольким источникам! Ищите первоисточник!
Название: Re: На Украине свято верят пропаганде, не проверяют информацию
Отправлено: Avacha_2017 от 20:46, 20 января, 2019
Цитата: Шаman от 20:16, 20 января, 2019Подобный случай произошел в Ижевске.
Кадр открыл газ и уехал на дачу.
Предлагаете поверить а не проверить?
А как же Ваше - надо проверять?
зы Давайте вместе посчитаем какой объем "газа" нужен для обрушения подъезда?  ;)
Название: Re: На Украине свято верят пропаганде, не проверяют информацию
Отправлено: Avacha_2017 от 20:51, 20 января, 2019
Цитата: Шаman от 20:26, 20 января, 2019Что это, млять, меняет???
Похоже пригорело! Поаккуратнее там.  :moral


Название: Re: На Украине свято верят пропаганде, не проверяют информацию
Отправлено: Avacha_2017 от 20:54, 20 января, 2019

Цитата: Шаman от 20:26, 20 января, 2019Так же все понимают, что полно отмороженных, которым что либо повзрывать, а потом берут ответственность.
Кто нибудь пустит квартирантов, принесут чемодан тротила и взорвут.
Понимаю, а ФСБ РФ это понимает, как думаете?
Я думаю, что понимают.
Название: Re: На Украине свято верят пропаганде, не проверяют информацию
Отправлено: Шаман от 21:25, 20 января, 2019
Про авто на газу
Название: Re: На Украине свято верят пропаганде, не проверяют информацию
Отправлено: Мудрый Бо от 21:30, 20 января, 2019
ничего не видно
Название: Re: На Украине свято верят пропаганде, не проверяют информацию
Отправлено: 4elovek от 21:49, 20 января, 2019
Цитата: Avacha_2017 от 20:46, 20 января, 2019Давайте вместе посчитаем какой объем "газа" нужен для обрушения подъезда? 

Цитировать

Борис Жуйков, доктор химических наук:

При открытых конфорках в небольшой кухне (20 куб. м) примерно через два часа окажется 10% метана, во всей квартире — наверное часов через 6-10, если нет хорошей вентиляции. Если газ будет даже только в кухне, энергия, выделившаяся ври взрыве, составит около 70 МДж (тепловой эффект реакции около 800 кДж/моль). Это соответствует примерно 16 кг тротила (4,5 МДж/кг) — чемодан взрывчатки.

А если во всей квартире — несколько чемоданов. Больше чем достаточно, чтобы разнести все что угодно!

Эти расчеты конечно очень приблизительные, так как не учитывают характер смешивания (конвекция и диффузия газов), а также вентиляцию в помещении, которая может быть какой угодно (часто вентиляция практически не работает). Также разрушения при объемном взрыве иные, чем при точечном.
https://echo.msk.ru/blog/echomsk/2348869-echo/
Название: Re: На Украине свято верят пропаганде, не проверяют информацию
Отправлено: Шаман от 21:54, 20 января, 2019
Дубль два. Снимал на ходу
Название: Re: На Украине свято верят пропаганде, не проверяют информацию
Отправлено: Шаман от 21:57, 20 января, 2019
Щас из Фантастики буду выезжать, перефотаю
Название: Re: На Украине свято верят пропаганде, не проверяют информацию
Отправлено: Шаман от 22:35, 20 января, 2019
Для Копайца и всех остальных украинцев свято верящих пропаганде...
Название: Re: На Украине свято верят пропаганде, не проверяют информацию
Отправлено: Avacha_2017 от 22:53, 20 января, 2019
Цитата: Шаman от 22:35, 20 января, 2019свято верящих пропаганде...
:lol: а теперь проверяем пропаганду, ведь Вы за проверки?
Правила дорожного движения
Приложение 1: Знаки дополнительной информации (таблички)
Дорожные знаки (по ГОСТу Р 52289-2004 и ГОСТу Р 52290-2004)

Знаки дополнительной информации (таблички) уточняют или ограничивают действие знаков, с которыми они применены. (введен Постановлением Правительства РФ от 14.12.2005 N 767)

Нету там этой пропаганды таблички :smoke:
Название: Re: На Украине свято верят пропаганде, не проверяют информацию
Отправлено: Шаман от 23:39, 20 января, 2019
При чем тут пдд? :lol:
Это правила безопасности.
Даже один баллон газа может разнести здание... :lol:

Это просто ржачка...
Название: Re: На Украине свято верят пропаганде, не проверяют информацию
Отправлено: VRKYS от 23:44, 20 января, 2019
Цитата: Шаman от 23:39, 20 января, 2019Даже один баллон газа может разнести здание...
Баллон супер-пупер-наногаза из Сколково, да. Кстати, а где написано, или уточнено, што возможный взрыв баллона опасен именно для помещения, а не для, например людей или машин. За это ведь отвечать придется.
Название: Re: На Украине свято верят пропаганде, не проверяют информацию
Отправлено: Avacha_2017 от 23:48, 20 января, 2019
Цитата: Шаman от 23:39, 20 января, 2019Даже один баллон газа может разнести здание...
Ага, я в американских боевиках такое видел!  :coolgay

Название: Re: На Украине свято верят пропаганде, не проверяют информацию
Отправлено: Шаман от 00:25, 21 января, 2019
Цитата: Avacha_2017 от 23:48, 20 января, 2019
Ага, я в американских боевиках такое видел!  :coolgay


жертва американского синематографа
Цитата: VRKYS от 23:44, 20 января, 2019
Баллон супер-пупер-наногаза из Сколково, да. Кстати, а где написано, или уточнено, што возможный взрыв баллона опасен именно для помещения, а не для, например людей или машин. За это ведь отвечать придется.
А как думаете, горящее авто на бензине не опасно для людей в замкнутом пространстве?
И на открытых парковках я таких табличек не видел...
Название: Re: На Украине свято верят пропаганде, не проверяют информацию
Отправлено: MVG от 01:05, 21 января, 2019
Цитата: Avacha_2017 от 22:53, 20 января, 2019а теперь проверяем пропаганду, ведь Вы за проверки?

Хотите проверить "пропаганду"? Погуглите, чем отличается взрыв баллона от объёмного взрыва газо-воздушной смеси, образующейся в объёме квартиры. Ну так, в целях расширения кругозора.....

Название: Re: На Украине свято верят пропаганде, не проверяют информацию
Отправлено: Avacha_2017 от 08:20, 21 января, 2019
Цитата: MVG от 01:05, 21 января, 2019Погуглите, чем отличается взрыв баллона от объёмного взрыва газо-воздушной смеси, образующейся в объёме квартиры.
Планировку квартиры и хар-ски баллона давайте. А то сейчас начнется учет "чернозема" и состав силикатного кирпича по регионам.  :degsmile


Название: Re: На Украине свято верят пропаганде, не проверяют информацию
Отправлено: MVG от 10:23, 21 января, 2019
Цитата: Avacha_2017 от 08:20, 21 января, 2019Планировку квартиры и хар-ски баллона давайте. А то сейчас начнется учет "чернозема" и состав силикатного кирпича по регионам. 
Понятно, зачем гуглить про объёмный взрыв, когда можно типа что-то умное сказать.  :coolgay

А про 20 мах скорости тоже давать планировку, или достаточно сказать, что эта скорость меньше, чем скорость вхождения в атмосферу космических кораблей? А некоторые вполне себе многоразовые корабли были, и не плавились, не сгорали. А то как-то тонкие намёки на толстые обстоятельства о температурных свойствах материалов тут проскакивали.  :brovki:
Название: Re: На Украине свято верят пропаганде, не проверяют информацию
Отправлено: VRKYS от 11:46, 21 января, 2019
Цитата: Шаman от 00:25, 21 января, 2019А как думаете, горящее авто на бензине не опасно для людей в замкнутом пространстве?
И на открытых парковках я таких табличек не видел...
Думаю, опасно. А для помещения? Разрушительно?
Название: Re: На Украине свято верят пропаганде, не проверяют информацию
Отправлено: Шаман от 16:14, 21 января, 2019
Цитата: VRKYS от 11:46, 21 января, 2019
Думаю, опасно. А для помещения? Разрушительно?

Это спросите у своего товарища Капайца.
Ему на укросайтах виднее...
Название: Re: На Украине свято верят пропаганде, не проверяют информацию
Отправлено: Луноликая от 21:04, 21 января, 2019
Цитата: VRKYS от 18:10, 20 января, 2019
А ведь действительно... Господа,  вы верите, что бытовой газ способен разворотить многоэтажный дом, или делаете вид, что верите?..  :smoke: Или может даже "знаете"? ))
Что за дибильный вопрос? Тут на каждом углу....
Капец, подтверждаются мои утверждения в заниженном IQ [emoji23]

Sent from my SM-G965F using Tapatalk

Название: Re: На Украине свято верят пропаганде, не проверяют информацию
Отправлено: Vatcek от 22:24, 21 января, 2019
Цитата: Луноликая от 21:04, 21 января, 2019Что за дибильный вопрос? ....

Это не вопрос.    :) Это индикатор включения вентилятора.
Не обращайте внимания сударыня.
Название: Re: На Украине свято верят пропаганде, не проверяют информацию
Отправлено: Луноликая от 22:31, 21 января, 2019
Цитата: Vatcek от 22:24, 21 января, 2019
Это не вопрос.    :) Это индикатор включения вентилятора.
Не обращайте внимания сударыня.
Забанить его опять? Действует прямо на нервы [emoji846]

Sent from my SM-G965F using Tapatalk

Название: Re: На Украине свято верят пропаганде, не проверяют информацию
Отправлено: Шаман от 01:37, 22 января, 2019
Цитата: Луноликая от 22:31, 21 января, 2019
Забанить его опять? Действует прямо на нервы [emoji846]


Цц, тихо.
У Копайца сеанс ментальной связи с Украиной.
У него закончились методички, что делать на тот случай если его лицом повозят по фактам...  :lol:
Название: Re: На Украине свято верят пропаганде, не проверяют информацию
Отправлено: VRKYS от 12:27, 22 января, 2019
Цитата: Луноликая от 21:04, 21 января, 2019Что за дибильный вопрос? Тут на каждом углу....
ЧТо за дебильный ответ? Тут на каждом углу. Что на углу то?  На каждом.. :lol:
Вощем, типичные аргументы представителей очередного ресурса, топящего за "нужные версии":
Цитата: Шаman от 16:14, 21 января, 2019Это спросите у своего товарища Капайца.
Ему на укросайтах виднее...
Цитата: Луноликая от 21:04, 21 января, 2019Капец, подтверждаются мои утверждения в заниженном IQ
Цитата: Vatcek от 22:24, 21 января, 2019Это не вопрос.     Это индикатор включения вентилятора.
Цитата: Луноликая от 22:31, 21 января, 2019Забанить его опять? Действует прямо на нервы

Забавные такие..  :smoke:

Название: Re: На Украине свято верят пропаганде, не проверяют информацию
Отправлено: Шаман от 17:56, 23 января, 2019
Цитата: Avacha_2017 от 22:53, 20 января, 2019а теперь проверяем пропаганду, ведь Вы за проверки?


:lol: Вот об этом как раз эта тема.
Как только повозишь лицом по фактам, так укропропагандисты сливаются без сленда...
Название: Re: На Украине свято верят пропаганде, не проверяют информацию
Отправлено: Avacha_2017 от 18:01, 23 января, 2019
Цитата: Шаman от 17:56, 23 января, 2019Как только повозишь лицом по фактам, так укропропагандисты сливаются без сленда...
По каким фактам?
Табличка под знаком? Её хть ваш сельсовет утвердил или это владельцы торгушника чудят?
я даже поглядел правила использования а/м на газу - нет там таких ограничений!  :degen
Название: Re: На Украине свято верят пропаганде, не проверяют информацию
Отправлено: Avacha_2017 от 18:03, 23 января, 2019
Цитата: MVG от 10:23, 21 января, 2019Понятно, зачем гуглить про объёмный взрыв, когда можно типа что-то умное сказать. 
Зачем гуглить, достаточно посмотреть сообщение № 29 в этой теме. Там спецом стараются взорвать, но газ у них не тот, не бетонобойный :lol:

Название: Re: На Украине свято верят пропаганде, не проверяют информацию
Отправлено: Avacha_2017 от 18:05, 23 января, 2019
Цитата: MVG от 10:23, 21 января, 2019А про 20 мах скорости тоже давать планировку, или достаточно сказать, что эта скорость меньше, чем скорость вхождения в атмосферу космических кораблей? А некоторые вполне себе многоразовые корабли были, и не плавились, не сгорали. А то как-то тонкие намёки на толстые обстоятельства о температурных свойствах материалов тут проскакивали. 
Конечно давать. Особенно про маневрирование в плотных слоях атмосферы на скорости более 20 Мах. В ПЛОТНЫХ СЛОЯХ АТМОСФЕРЫ!
Название: Re: На Украине свято верят пропаганде, не проверяют информацию
Отправлено: Kevin от 18:21, 23 января, 2019
Цитата: Шаman от 19:31, 20 января, 2019И еще такой факт: при въезде в подземные стоянки в крупных ТЦ висит надпись: "кроме авто работающих на газу".
Уверен, именно по этой причине. Если баллон с газом рванет под ТЦ, будет большое разрушение.

Причина немного иная. ГБО обычно предназначено для пропан-бутана, а он тяжелее воздуха, посему если авто не вполне исправно, то при недостаточно хорошей вентиляции газ способен накапливаться в подвальных помещениях, что в свою очередь взрыво/пожаро-опасно.
Название: Re: На Украине свято верят пропаганде, не проверяют информацию
Отправлено: Шаман от 18:28, 23 января, 2019
Цитата: Avacha_2017 от 18:01, 23 января, 2019
По каким фактам?
Табличка под знаком? Её хть ваш сельсовет утвердил или это владельцы торгушника чудят?
я даже поглядел правила использования а/м на газу - нет там таких ограничений!  :degen

Капаец, это у вас сельсовет.
Тут все серьезнее.

СВОД ПРАВИЛ
СТОЯНКИ АВТОМОБИЛЕЙ
Parkings
Актуализированная редакция
СНиП 21-02-99*


http://docs.cntd.ru/document/1200092706
Пункт 4.11

Название: Re: На Украине свято верят пропаганде, не проверяют информацию
Отправлено: Шаман от 18:37, 23 января, 2019
Цитата: Kevin от 18:21, 23 января, 2019то при недостаточно хорошей вентиляции газ способен накапливаться в подвальных помещениях, что в свою очередь взрыво/пожаро-опасно.

Возможно. Но если специально открыть все газовые камфорки и закрыть окна, ситуация будет примерно одинакова.
Будет взрыво/пожаро-опасно...

Название: Re: На Украине свято верят пропаганде, не проверяют информацию
Отправлено: Kevin от 18:41, 23 января, 2019
Цитата: Шаman от 18:37, 23 января, 2019Но если специально открыть все газовые камфорки и закрыть окна, ситуация будет примерно одинакова.

Будет гораздо хуже. Особенно в таком небольшом помещении, как кухня. Парковка-то большая, избыточного давления на элементы конструкции здания взрыв газа вряд ли окажет. А вот в мелком помещении все совсем иначе. Причем, современные пластиковые окна тут играют злую шутку, они очень крепкие. Если раньше при проектировании зданий могли учитывать, что при взрыве вылетят окна, то с современными стеклопакетами, вылетает вся стена.
Название: Re: На Украине свято верят пропаганде, не проверяют информацию
Отправлено: MVG от 18:58, 23 января, 2019
Цитата: Avacha_2017 от 18:05, 23 января, 2019
Конечно давать. Особенно про маневрирование в плотных слоях атмосферы на скорости более 20 Мах. В ПЛОТНЫХ СЛОЯХ АТМОСФЕРЫ!
Простите, я чёй-та запамятовал, в каких слоях атмосферы маневрировали "Шаттлы" и "Буран" при возвращении с орбиты и посадке на аэродромы? Ещё эдак лет тридцать тому назад?  :repa:

И ещё, ежели они резко тормозили свою скорость, то чем? Вроде как у них посадки на парашютах не предусматривалось, равно как и торможения площадью аппарата....
Название: Re: На Украине свято верят пропаганде, не проверяют информацию
Отправлено: MVG от 19:03, 23 января, 2019
Цитата: Avacha_2017 от 18:03, 23 января, 2019
Зачем гуглить, достаточно посмотреть сообщение № 29 в этой теме. Там спецом стараются взорвать, но газ у них не тот, не бетонобойный :lol:
Ну да, разумеется, ведь газ он какой? Он всегда и всюду при всех условиях взрывается одинаково. А то как же! И взрывное дело для лохов. Всего-то и нужно просто подорвать взрывчатку, не важно где, не важно как, и результат будет одинаковый.  :yes :yes :yes

Ассоциативно вспомнилось про пьяных за рулём, которые говорят, что им сказки рассказывают про ужасные последствия аварий в таких случаях, а они в ответ, что они сами тысячу раз выпимши ездили и ничё.
Название: Re: На Украине свято верят пропаганде, не проверяют информацию
Отправлено: Kevin от 19:19, 23 января, 2019
Цитата: MVG от 18:58, 23 января, 2019Вроде как у них посадки на парашютах не предусматривалось, равно как и торможения площадью аппарата....

Брюхом и тормозит при входе в атмосферу. Там же и вся теплозащита. Парашют уже на земле выпускает, как некоторые реактивные самолеты.
Название: Re: На Украине свято верят пропаганде, не проверяют информацию
Отправлено: Avacha_2017 от 21:20, 23 января, 2019
Цитата: Шаman от 18:28, 23 января, 2019Пункт 4.11
:repa: Забираю свои слова обратно. Действительно есть такой пункт в правилах стоянок. Причина этого ограничения не ясна.
Использовать транспортное средство с утечккой топлива вообще запрещено, любого.
Название: Re: На Украине свято верят пропаганде, не проверяют информацию
Отправлено: Avacha_2017 от 21:26, 23 января, 2019
Цитата: MVG от 18:58, 23 января, 2019Простите, я чёй-та запамятовал, в каких слоях атмосферы маневрировали "Шаттлы" и "Буран" при возвращении с орбиты и посадке на аэродромы? Ещё эдак лет тридцать тому назад? 
маневрировали, только вот на скорости 150-300 м/с и то греются :brovki: А 20 мах (в плотных слоях атмосферы) это 6800 м/с.

Цитата: MVG от 18:58, 23 января, 2019И ещё, ежели они резко тормозили свою скорость, то чем? Вроде как у них посадки на парашютах не предусматривалось, равно как и торможения площадью аппарата....
Тормозные двигатели, аэродинамические тормоза, они как раз гасят скорость с 1-ой космической до 300 м/с. В верхних разряженных слоях атмосферы.
Название: Re: На Украине свято верят пропаганде, не проверяют информацию
Отправлено: Kevin от 21:27, 23 января, 2019
Цитата: Avacha_2017 от 21:20, 23 января, 2019Причина этого ограничения не ясна.
Использовать транспортное средство с утечккой топлива вообще запрещено, любого.
Эксплуатировать неисправное авто, конечно, запрещено, но перед каждой парковкой техосмотр не устроишь, поэтому проще запретить все.

Это как с пепельницей в туалете самолета. Да, курить нельзя, но если пассажир все же решил нарушить правила, то пусть уж лучше он воспользуется пепельницей, чем кинет окурок в бак с бумагой.

Название: Re: На Украине свято верят пропаганде, не проверяют информацию
Отправлено: 4elovek от 21:48, 23 января, 2019
Цитата: Kevin от 18:41, 23 января, 2019Если раньше при проектировании зданий могли учитывать, что при взрыве вылетят окна, то с современными стеклопакетами, вылетает вся стена.

Минстрой обязал ставить в дома легко выбиваемые взрывом стеклопакеты (https://www.rbc.ru/society/18/01/2019/5c41a3909a794737af6a0ce2)
Название: Re: На Украине свято верят пропаганде, не проверяют информацию
Отправлено: VRKYS от 23:45, 23 января, 2019
Цитата: Avacha_2017 от 21:20, 23 января, 2019Причина этого ограничения не ясна.
взрыво/пожаро-опасно. Шаман верно написал. Это значит, что могут пострадать  люди. И авто - тоже. Пожар может возникнуть.
Название: Re: На Украине свято верят пропаганде, не проверяют информацию
Отправлено: Луноликая от 00:48, 24 января, 2019
Не пойму,  кто такой Капаец,  что это за атмосферное явление?

Sent from my SM-G965F using Tapatalk

Название: Re: На Украине свято верят пропаганде, не проверяют информацию
Отправлено: Мудрый Бо от 11:23, 24 января, 2019
Цитата: Avacha_2017 от 21:20, 23 января, 2019
:repa: Забираю свои слова обратно. Действительно есть такой пункт в правилах стоянок. Причина этого ограничения не ясна.
Использовать транспортное средство с утечккой топлива вообще запрещено, любого.
Потому что гбо ставят все кому не лень в гаражах, на госты плюют, отсюда опасность.
Название: Re: На Украине свято верят пропаганде, не проверяют информацию
Отправлено: Avacha_2017 от 12:04, 24 января, 2019
Цитата: Мудрый Бо от 11:23, 24 января, 2019Потому что гбо ставят все кому не лень в гаражах, на госты плюют, отсюда опасность.
Заговор "керосинщиков"! :smoke:
ps ГБО ставят для экономии денег на топливе, такие клиенты не нужны в торгушниках, они много денег не потратят.  :lol:
Название: Re: На Украине свято верят пропаганде, не проверяют информацию
Отправлено: VRKYS от 12:06, 24 января, 2019
Цитата: Kevin от 18:41, 23 января, 2019А вот в мелком помещении все совсем иначе. Причем, современные пластиковые окна тут играют злую шутку, они очень крепкие. Если раньше при проектировании зданий могли учитывать, что при взрыве вылетят окна, то с современными стеклопакетами, вылетает вся стена.
Давление воспламенившихся газов, штука интересная. Какие бы ни были крепкие окна, они не крепче стены, выдавит прежде всего их. В старинные капсюльные пистолеты пуля заколачивалась молотком а на брандтрубку надевался капсюль через которую затравочным отверстием соединялся канал ствола. Я из такого стрелял. Пулю, да, молотком вколачивал. Однако пороховые газы не успевают выйти через затравочный канал и вышибить капсюль, они выталкивают пулю, несмотря на то, что сидит в стволе она очень туго. Да и ствол не разрывает...
Название: Re: На Украине свято верят пропаганде, не проверяют информацию
Отправлено: Avacha_2017 от 12:12, 24 января, 2019
Цитата: VRKYS от 12:06, 24 января, 2019Давление воспламенившихся газов, штука интересная.
Вооот, и тут мы имеем дело с пропагандой. Людей убедили, что газовая смесь детонирует, а она дефлагрирует.
Название: Re: На Украине свято верят пропаганде, не проверяют информацию
Отправлено: VRKYS от 12:12, 24 января, 2019
Цитата: 4elovek от 21:48, 23 января, 2019Минстрой обязал ставить в дома легко выбиваемые взрывом стеклопакеты
Ммм, а кто основной подрядчик застроя москвобада? Там жэ удорожание по новым стеклопакетам до 10%  :degsmile а еще и доп оборудование, типа сигнализаторов утечек и систем отключения

PS Казалось бы: чем крепче стеклопакет, тем дороже...  :brovki: ан нет. Очередная бизнеснайоба в ЗАО РФ
Цитироватьновый свод правил был утвержден 5 декабря 2018 года.
Прям заранее накануне

Название: Re: На Украине свято верят пропаганде, не проверяют информацию
Отправлено: Мудрый Бо от 12:23, 24 января, 2019
Цитата: Avacha_2017 от 12:04, 24 января, 2019
Заговор "керосинщиков"! :smoke:
ps ГБО ставят для экономии денег на топливе, такие клиенты не нужны в торгушниках, они много денег не потратят.  :lol:
Элементарное раздолбайство. На ГБО еще надо регулярно резинки менять, 90% гбошников этого не делают, а потом газ травит и взрывается.
Название: Re: На Украине свято верят пропаганде, не проверяют информацию
Отправлено: Romesh от 12:31, 24 января, 2019
Цитата: 4elovek от 21:48, 23 января, 2019
Минстрой обязал ставить в дома легко выбиваемые взрывом стеклопакеты (https://www.rbc.ru/society/18/01/2019/5c41a3909a794737af6a0ce2)
Свод правил СП 4.13130.2013 «Системы противопожарной защиты. Ограничение распространения пожара на объектах защиты. Требования к объемно-планировочным и конструктивным решениям»
п. 3.11. взрывоустойчивость объекта: Состояние объекта, при котором отсутствует возможность повреждения несущих строительных конструкций и оборудования, травмирования людей опасными факторами взрыва, что может достигаться сбросом давления (энергии взрыва) в атмосферу до безопасного уровня в результате вскрытия проемов в ограждающих конструкциях здания, перекрываемых предохранительными противовзрывными устройствами (остекление, специальные окна или легкосбрасываемые конструкции).
п. 3.30. предохранительное противовзрывное устройство: Устройство в виде специальных окон, остекления или легкосбрасываемых конструкций, вскрывающих на ранней стадии взрыва газо-, паро-, пылевоздушных смесей сбросные проемы в ограждающих конструкциях здания, и обеспечивающих безопасное давление внутри здания (помещения) и в окружающем пространстве.
п. 4.16. На объектах класса функциональной пожарной опасности Ф5 не относящихся к взрывобезопасным, обеспечение взрывоустойчивости зданий и окружающей застройки при взрыве газо-, паро-, пылевоздушной смеси, должно сопровождаться расчетом нагрузок, зависящих от параметров смеси, объемно-планировочного решения здания, наличия в нем оборудования, строительных конструкций (колонн, ферм, просечных полов, перегородок и пр.), характеристик дверей, характеристик остеклений и легкосбрасываемых конструкций.
На объектах, не относящихся к взрывобезопасным, следует применять окна или другие конструкции, выполняющие функцию предохранительного противовзрывного устройства, обеспечивающего безопасные нагрузки (5 кПа) при взрыве газо-, паро-, пылевоздушной смеси.
6.2.5. В помещениях категорий А и Б предусматриваются наружные легкосбрасываемые ограждающие конструкции.
В качестве легкосбрасываемых конструкций используется остекление окон и фонарей. При недостаточной площади остекления допускается в качестве легкосбрасываемых конструкций использовать конструкции покрытий из стальных, алюминиевых и асбестоцементных листов и эффективного утеплителя. Площадь легкосбрасываемых конструкций определяется расчетом. При отсутствии расчетных данных площадь легкосбрасываемых конструкций должна составлять не менее 0,05 м2 на 1 м3 объема помещения категории А и не менее 0,03 м2 – помещения категории Б.
Оконное стекло относится к легкосбрасываемым конструкциям при толщине 3, 4 и 5 мм и площади не менее (соответственно) 0,8, 1 и 1,5 м2. Армированное стекло к легкосбрасываемым конструкциям не относится.
Свод правил 2013 года, но до него существовал Свод правил 2009 года, а до него эти же требования были изложены в СНиПах и других нормативных документах.
Таким образом, в требованиях Минстроя нет ничего нового. Просто, для того, что бы вспомнить существующие нормы, в России нужно взорвать пару домов...  :shoking
Правда, здесь есть одно "но": кухни в общественных зданиях относятся к производственным помещениям и выше приведенные нормы на них распространяются, а кухню в жилой квартире относят к жилью, и, соответственно, выше приведенные нормы к ней не применяют - стоит в ней газовый баллон или нет. Именно поэтому и выпустили новый Свод правил. Давно нужно было, но в России существует инерция мышления: Пока гром не грянет, Правительство не пошевелится!...
Название: Re: На Украине свято верят пропаганде, не проверяют информацию
Отправлено: Kevin от 22:03, 24 января, 2019
Цитата: VRKYS от 12:06, 24 января, 2019Какие бы ни были крепкие окна, они не крепче стены, выдавит прежде всего их.

Выдавит, но при этом сила давления будет гораздо выше, ибо выдавит окна совсем не мгновенно.
Название: Re: На Украине свято верят пропаганде, не проверяют информацию
Отправлено: VRKYS от 22:23, 24 января, 2019
Цитата: Kevin от 22:03, 24 января, 2019Выдавит, но при этом сила давления будет гораздо выше, ибо выдавит окна совсем не мгновенно.
Бытовой газ, это не водород с кислородом. Чтобы вышибало стены, должна быть очень большая плотность газа, сильная концентрация. Это в фильмах открыл вентиль, подождал секунд 20 кинул спичку и бабах... Мне пожарный объяснял, что сильно разнести квартиру может тогда, когда концентрация в квартире такая, что дышать уже будет просто невозможно и просто задохнешься, оказавшись там. А теперь посмотрите на разрушения на фото и какой должен быть объем концентрата газа?

Название: Re: На Украине свято верят пропаганде, не проверяют информацию
Отправлено: Kevin от 22:59, 24 января, 2019
Цитата: VRKYS от 22:23, 24 января, 2019Чтобы вышибало стены, должна быть очень большая плотность газа, сильная концентрация.
Большая это сколько? В высоких концентрациях газ не горит и не взрывается, тут нужна газово-воздушная смесь. Если не путаю, то что-то в районе 10–15% газа должно быть.

Цитата: VRKYS от 22:23, 24 января, 2019Чтобы вышибало стены, должна быть очень большая плотность газа
Чтобы вышибало стены, нужен объемный взрыв в замкнутом пространстве, где затруднен сброс избыточного давления. К примеру, бетонный гараж может получить большее разрушее, нежели деревянный сарай равного объема, ибо прореха в деревянной конструкции образуется очень быстро, а вот в бетонном гараже давление будет большим и на все стены.

Газ взрывается не очень мощно, и опасен в основном только в замкнутом пространстве.

Цитата: VRKYS от 22:23, 24 января, 2019А теперь посмотрите на разрушения на фото и какой должен быть объем концентрата газа?
А панельке много нужно? Газ сместил одну плиту, дальше уже дом сложился под действием гравитации.
Название: Re: На Украине свято верят пропаганде, не проверяют информацию
Отправлено: VRKYS от 23:10, 24 января, 2019
Цитата: Kevin от 22:59, 24 января, 2019Большая это сколько? В высоких концентрациях газ не горит и не взрывается, тут нужна газово-воздушная смесь. Если не путаю, то что-то в районе 10–15% газа должно быть.
несомненно нужна смесь
Цитата: Kevin от 22:59, 24 января, 2019Чтобы вышибало стены, нужен объемный взрыв в замкнутом пространстве, где затруднен сброс избыточного давления.
И воздух.  :yes
Цитата: Kevin от 22:59, 24 января, 2019А панельке много нужно? Газ сместил одну плиту, дальше уже дом сложился под действием гравитации.
Не много но точно.  В нее непосредственно нужно и заложить заряд. А не газо-воздушные смеси воспламенять

Название: Re: На Украине свято верят пропаганде, не проверяют информацию
Отправлено: Kevin от 23:51, 24 января, 2019
Цитата: VRKYS от 23:10, 24 января, 2019В нее непосредственно нужно и заложить заряд.
Не обязательно. Это же дешевое советское жилье для обычных работяг. Сверхпрочного там ничего нет. Выдавило плиту, сложилось здание. Можно и зарядом, можно и газом.
Название: Re: На Украине свято верят пропаганде, не проверяют информацию
Отправлено: VRKYS от 00:17, 25 января, 2019
Цитата: Kevin от 23:51, 24 января, 2019Не обязательно. Это же дешевое советское жилье для обычных работяг. Сверхпрочного там ничего нет. Выдавило плиту, сложилось здание. Можно и зарядом, можно и газом.
У газовоздушной смеси (бытовой газ) динамика при воспламенении совершенно иная, чем у взрывчатки. Взорвать перекрытия ей сложно. Дом, это далеко не лего и не из карт. На одной плите не может держаться весь остальной объем здания. Характер разрушения видно на фото.
Название: Re: На Украине свято верят пропаганде, не проверяют информацию
Отправлено: VRKYS от 00:43, 25 января, 2019
Кстати, после обследования дом признан аварийным?
Название: Re: На Украине свято верят пропаганде, не проверяют информацию
Отправлено: Kevin от 00:54, 25 января, 2019
Цитата: VRKYS от 00:43, 25 января, 2019Кстати, после обследования дом признан аварийным?
Первоначально решили эксплуатировать уцелевшую часть, как два дома. Но затем Путин сказал, что нужно расселить людей, что он понимает их чувства и что им тяжело будет вернуться в место, где произошла такая трагедия. Так что должны будут снести.
Название: Re: На Украине свято верят пропаганде, не проверяют информацию
Отправлено: Kevin от 00:56, 25 января, 2019
Цитата: VRKYS от 00:17, 25 января, 2019У газовоздушной смеси (бытовой газ) динамика при воспламенении совершенно иная, чем у взрывчатки. Взорвать перекрытия ей сложно. Дом, это далеко не лего и не из карт. На одной плите не может держаться весь остальной объем здания. Характер разрушения видно на фото.

Так и тут не направленный взрыв, а просто давление, наподобие того, что рвет врздушный шарик. Можно и две плиты повредить, и соседи могут кучу констркуторских изменений вносить. Характер разрушения именно такой, что дом сложился.
Название: Re: На Украине свято верят пропаганде, не проверяют информацию
Отправлено: VRKYS от 16:37, 25 января, 2019
Перекрытия, как правило, очень крепкие. Это несущая конструкция. Не шарик резиновый, далеко. Ну, одно сложилось, допустим, но чтобы все?! Как их можно конструктивно изменить жителям, не представляю. Изменяют обычно стены. Во всем подъезде по всем этажам ослабили стены из-за чего те сдвинулись и перекрытия провалились вниз? Если бы дом был аварийный с поведеными (сдвинутыми) стенами, можно допустить обрушение из-за взрыва газа. Но подтверждения этому нет.
Название: Re: На Украине свято верят пропаганде, не проверяют информацию
Отправлено: Avacha_2017 от 17:32, 25 января, 2019
Цитата: VRKYS от 16:37, 25 января, 2019Перекрытия, как правило, очень крепкие. Это несущая конструкция.
Боюсь ошибиться (не бетонщик), но в голове крутится, допустимая нагрузка 800 кг/м2, плотность ж/бетона 2000-2500 кг/м3.
Название: Re: На Украине свято верят пропаганде, не проверяют информацию
Отправлено: Шаман от 18:44, 25 января, 2019
Цитата: Avacha_2017 от 17:32, 25 января, 2019
Боюсь ошибиться (не бетонщик), но в голове крутится, допустимая нагрузка 800 кг/м2, плотность ж/бетона 2000-2500 кг/м3.

Вы говорите о вертикальной нагрузке.
Если нагрузка горизонтальная, тут бетон не спасает, тут слабое звено это сварные стыки...
Название: Re: На Украине свято верят пропаганде, не проверяют информацию
Отправлено: Avacha_2017 от 12:34, 26 января, 2019
Для Работы пофиг какая нагрузка.
A=F*s
Дж=Н*м
Название: Re: На Украине свято верят пропаганде, не проверяют информацию
Отправлено: VRKYS от 13:04, 26 января, 2019
Цитата: Шаman от 18:44, 25 января, 2019тут слабое звено это сварные стыки...
Вообще то плиты заходят в/на стену. Нужно, чтобы плиты/края плит были аварийными + некачественные сварные стыки или сдвинутые стены. Я знаю один такой случай: при ремонте потолка обнаружилось, что плита заходит в стену всего лишь на пару сантиметров. При проседании грунта или землетрясении возможно обрушение с одного края. Конструкцию немного "спасал" сварной стык
Название: Re: На Украине свято верят пропаганде, не проверяют информацию
Отправлено: Romesh от 14:01, 26 января, 2019
Цитата: VRKYS от 22:23, 24 января, 2019
  Бытовой газ, это не водород с кислородом. Чтобы вышибало стены, должна быть очень большая плотность газа, сильная концентрация. Это в фильмах открыл вентиль, подождал секунд 20 кинул спичку и бабах... Мне пожарный объяснял, что сильно разнести квартиру может тогда, когда концентрация в квартире такая, что дышать уже будет просто невозможно и просто задохнешься, оказавшись там. А теперь посмотрите на разрушения на фото и какой должен быть объем концентрата газа?


Существуют две таких величины, как нижний концентрационный предел воспламенения (НКПВ) и верхний концентрационный предел воспламенения (ВКПВ). Если концентрация газа в воздухе ниже НКПВ или выше ВКПВ воспламенения газа, а тем более взрыва не произойдет. Давление взрыва зависит от концентрации газа и подлежит расчету. В нормативных документах принято опасное давление 5 кПа, хотя, на практике, при таком давлении человека легко толкнет на стену, и только.
Название: Re: На Украине свято верят пропаганде, не проверяют информацию
Отправлено: Romesh от 14:02, 26 января, 2019
Цитата: Kevin от 22:59, 24 января, 2019А панельке много нужно? Газ сместил одну плиту, дальше уже дом сложился под действием гравитации.
Именно так и происходит. Очень часто в старых панельных домах жильцы производят несанкционированные перепланировки - убирают лишние перегородки, бывает, что и несущие. Всплывают такие перепланировки только в момент продажи квартиры, когда приходится такие перепланировки узаконивать через суд. Я не удивлюсь, когда при расследовании всплывет что-нибудь подобное.
Сейчас опять показали кадры из Магнитогорска - подъезд сложился внутрь лестничной клетки, где несущих перекрытий нет.
Название: Re: На Украине свято верят пропаганде, не проверяют информацию
Отправлено: Avacha_2017 от 15:42, 26 января, 2019
Цитата: 4elovek от 21:49, 20 января, 2019
https://echo.msk.ru/blog/echomsk/2348869-echo/
Вот, кстати, давайте разберем этот материал пропаганды, вброшенный через эхомскв.
ЦитироватьЕсли газ будет даже только в кухне, энергия, выделившаяся ври взрыве, составит около 70 МДж
Профессор абсолютно прав в Джоулях :coolgay (у меня получилось 83,83 Мдж) А вот слово "взрыв" тут не совсем в кассу. Ну ладно это мелочь, основной фокус дальше ;)
Вот он:
ЦитироватьЭто соответствует примерно 16 кг тротила (4,5 МДж/кг) — чемодан взрывчатки.
Профессор лёгким движением сравнил Джоули газа и Джоули тротила. И сразу страшно :shoking Хренассе чемодан!  :repa:

Я взял данные из справочников:
тротил - 4184 Дж/кг = 99,62 кал/100 гр (1 калория = 4200Дж)
и  :) :) :)
молочный шоколад - 535 кал/100 гр
Шоколад в Джоулях в разы мощнее тротила!
Представляете, что может натворить чемодан шоколада!  :degen

зы Меня не будет пару суток, не скучайте.  :uzon:
Название: Re: На Украине свято верят пропаганде, не проверяют информацию
Отправлено: MVG от 17:27, 26 января, 2019
Цитата: Avacha_2017 от 15:42, 26 января, 2019Представляете, что может натворить чемодан шоколада! 
Да-да! Не ешьте шоколад! Ешьте тротилл, он куда менее калориен, а потому полезен для фигуры.  :yes

А так-то вообще, что тротилл, что газ сравниваются по выделяющейся в момент сгорания энергии. Если сей "момент" будет реально моментом, то мгновенное сгорание с выделением огромного количества энергии и есть взрыв, как бэ....

Название: Re: На Украине свято верят пропаганде, не проверяют информацию
Отправлено: Vatcek от 18:14, 26 января, 2019
Тему пора переименовывать.  :)
Название: Re: На Украине свято верят пропаганде, не проверяют информацию
Отправлено: MVG от 19:09, 26 января, 2019
Цитата: Vatcek от 18:14, 26 января, 2019
Тему пора переименовывать.  :)
Не, просто нужно отделить тот оф-топ, которым пытаются замылить заявленную тему в отдельную ветку. Там и обсуждать про "взывы, про пожары мы сочиняли ноту ТАСС" (© В.С. Высоцкий)
Название: Re: На Украине свято верят пропаганде, не проверяют информацию
Отправлено: VRKYS от 22:30, 26 января, 2019
Не надо мылить ниче. Переименовать. На Украине и в РФ свято верят пропаганде, не проверяют информацию
Название: Re: На Украине свято верят пропаганде, не проверяют информацию
Отправлено: Шаман от 18:21, 28 января, 2019
Капаец, что говорят на укрофорумах про взрыв в Гааге?
https://www.gazeta.ru/social/photo/vzryv_gaza_v_gaage_obrushil_tri_doma.shtml
Название: Re: На Украине свято верят пропаганде, не проверяют информацию
Отправлено: MVG от 18:53, 28 января, 2019
Цитата: Шаman от 18:21, 28 января, 2019
Капаец, что говорят на укрофорумах про взрыв в Гааге?
https://www.gazeta.ru/social/photo/vzryv_gaza_v_gaage_obrushil_tri_doma.shtml
Ну удивлюсь, если окажется, что укроэкспертам побратымы рассказали, как видели там Петрова (Чепигу) и Боширова....
Название: Re: На Украине свято верят пропаганде, не проверяют информацию
Отправлено: VRKYS от 20:32, 28 января, 2019
Неистово смеемся над хохлами. Безудержное веселье.  :smoke:
Название: Re: На Украине свято верят пропаганде, не проверяют информацию
Отправлено: Шаман от 20:56, 28 января, 2019
Цитата: VRKYS от 20:32, 28 января, 2019
Неистово смеемся над хохлами. Безудержное веселье.  :smoke:
Неистово смеемся над теми, кто не проверяет пропагандистскую информацию...
Название: Re: На Украине свято верят пропаганде, не проверяют информацию
Отправлено: VRKYS от 23:36, 28 января, 2019
На Украине не проверяют. Ха-ха-ха-ха! Хо-хо-хо-хо! Ну тупыыые!  :smoke:
Название: Re: На Украине свято верят пропаганде, не проверяют информацию
Отправлено: Romesh от 11:08, 29 января, 2019
Цитата: VRKYS от 23:36, 28 января, 2019
На Украине не проверяют. Ха-ха-ха-ха! Хо-хо-хо-хо! Ну тупыыые!  :smoke:
Вы тоже это заметили?...  :shoking
Название: Re: На Украине свято верят пропаганде, не проверяют информацию
Отправлено: VRKYS от 12:29, 30 января, 2019
Так, эээ, я не понял, вы переживаете или радуетесь?..  :smoke:
Название: Re: На Украине свято верят пропаганде, не проверяют информацию
Отправлено: Avacha_2017 от 20:20, 01 февраля, 2019
Цитата: MVG от 17:27, 26 января, 2019Да-да! Не ешьте шоколад! Ешьте тротилл, он куда менее калориен, а потому полезен для фигуры. 
Во! Еще пропаганды накинули, от шоколада фигура портится!  :degen а еще кариес :cooler

Цитата: MVG от 17:27, 26 января, 2019сли сей "момент" будет реально моментом, то мгновенное сгорание с выделением огромного количества энергии и есть взрыв, как бэ....
Бэ, мэ :degsmile Момент будет моментом - что за хрень пропагандонская?
"Момент" это сколько в секундах?  "Огромное" это сколько и в каких единицах? ;)
Название: Re: На Украине свято верят пропаганде, не проверяют информацию
Отправлено: MVG от 23:33, 01 февраля, 2019
Цитата: Avacha_2017 от 20:20, 01 февраля, 2019Во! Еще пропаганды накинули, от шоколада фигура портится!   а еще кариес
М-да.. А всё куда хуже, чем я предполагал... Я думал, что сарказм до Вас дойдёт и Вы поймёте неуместность сравнения калорий в случае шоколоада и тротилла. Вижу, не дошло... Пропаганда причудилась...

Цитата: Avacha_2017 от 20:20, 01 февраля, 2019Бэ, мэ  Момент будет моментом - что за хрень пропагандонская?
И опять, Вам чудится пропаганда в обычных словах.. Тяжёлый случай...

Но, надежды не теряю. Вот Вам определение понятия "взрыв", взятое сайта - научной энциклопедии:

Цитата: https://dic.academic.ru/dic.nsf/ruwiki/14808Взрыв — физический или/и химический быстропротекающий процесс с выделением значительной энергии в небольшом объёме за короткий промежуток времени, приводящий к ударным, вибрационным и тепловым воздействиям на окружающую среду и высокоскоростному расширению газов.

Возможно, всё-же дойдёт, что я имел в виду. Хотя...

Название: Re: На Украине свято верят пропаганде, не проверяют информацию
Отправлено: Avacha_2017 от 23:54, 01 февраля, 2019
Отлично, научная энциклопедия.  :coolgay
Цитата: MVG от 23:33, 01 февраля, 2019Взрыв — физический или/и химический быстропротекающий процесс с выделением значительной энергии в небольшом объёме за короткий промежуток времени, приводящий к ударным, вибрационным и тепловым воздействиям на окружающую среду и высокоскоростному расширению газов.
Шикарный пример. Разбираем по кирпичикам, как положено в науке.
быстропротекающий процесс - скорость процесса какая? что бы отличить взрыв от не взрыва.
выделением значительной энергии - значительной это сколько? - как отличить значительность при взрыве от значительности при не взрыве.
небольшом объёме - какой объем, от чего он зависит? - взрыв <-> не взрыв.
короткий промежуток времени - какой промежуток, час, секунда, сутки? - взрыв <-> не взрыв.
высокоскоростному расширению газов - скорость расширения какая?

Мне, как технарю, это "определение" взрыва совершенно не понятно. Для кулинарного техникума в самый раз, там автоклав может "взорваться", ну или масло на сковороде вспыхнуть БЫСТРО с выделением ЗНАЧИТЕЛЬНОЙ энергии приводящий к ТЕПЛОВЫМ воздействиям.  :yes

Зарождение вселенной - "Большой взрыв", по этому определению и не взрыв вовсе, а так шопопало.  :lol:

КАК отличить взрыв от не взрыва?
Опять 20 мах в плотных слоях атмосферы, верить на слово?
Название: Re: На Украине свято верят пропаганде, не проверяют информацию
Отправлено: VRKYS от 00:15, 02 февраля, 2019
Цитата: Avacha_2017 от 23:54, 01 февраля, 2019Мне, как технарю, это "определение" взрыва совершенно не понятно.
Это философия взрыва.  :smoke:
Название: Re: На Украине свято верят пропаганде, не проверяют информацию
Отправлено: MVG от 10:21, 02 февраля, 2019
Цитата: Avacha_2017 от 23:54, 01 февраля, 2019
Отлично, научная энциклопедия.  :coolgayШикарный пример. Разбираем по кирпичикам, как положено в науке.
быстропротекающий процесс - скорость процесса какая? что бы отличить взрыв от не взрыва.
выделением значительной энергии - значительной это сколько? - как отличить значительность при взрыве от значительности при не взрыве.
небольшом объёме - какой объем, от чего он зависит? - взрыв <-> не взрыв.
короткий промежуток времени - какой промежуток, час, секунда, сутки? - взрыв <-> не взрыв.
высокоскоростному расширению газов - скорость расширения какая?

Мне, как технарю, это "определение" взрыва совершенно не понятно. Для кулинарного техникума в самый раз, там автоклав может "взорваться", ну или масло на сковороде вспыхнуть БЫСТРО с выделением ЗНАЧИТЕЛЬНОЙ энергии приводящий к ТЕПЛОВЫМ воздействиям.  :yes

Зарождение вселенной - "Большой взрыв", по этому определению и не взрыв вовсе, а так шопопало.  :lol:

КАК отличить взрыв от не взрыва?
Опять 20 мах в плотных слоях атмосферы, верить на слово?
Ясно, Вам не понятно, что в вопросе шоколада и тротилла Вы спутали энеогию сгорания (в случае с тротиллом) и энеогию, получаемую организмом при переваривании шоколада. Это к тому, что Вы - технарь ;)

И ещё: я так и не понял. Шо пропаганда - то, что в России взрывается газ? Или то, что газ вообще взрывается? Или то, что газ таки взорвался в Гааге? Или, если газ взрывается в России, это пропаганда, а ежели в Гааге - нет? Или же когда в Гааге, то все технические тонкости взрыва шоколада газа  и переваривания тротилла в организме сразу ясны?  :repa:
Название: Re: На Украине свято верят пропаганде, не проверяют информацию
Отправлено: Avacha_2017 от 13:04, 02 февраля, 2019
Цитата: MVG от 10:21, 02 февраля, 2019Ясно, Вам не понятно, что в вопросе шоколада и тротилла Вы спутали энеогию сгорания (в случае с тротиллом) и энеогию, получаемую организмом при переваривании шоколада. Это к тому, что Вы - технарь
Не я спутал, а профессор химии на эхемосквы, когда подкидывали на вентилятор "эквивалент газа в чемоданы тротила". Я поступил так же, только использовал шоколад.  :degen Такштэ, мопед не мой.  :degsmile

Цитата: MVG от 10:21, 02 февраля, 2019И ещё: я так и не понял. Шо пропаганда - то, что в России взрывается газ? Или то, что газ вообще взрывается? Или то, что газ таки взорвался в Гааге? Или, если газ взрывается в России, это пропаганда, а ежели в Гааге - нет? Или же когда в Гааге, то все технические тонкости взрыва шоколада газа  и переваривания тротилла в организме сразу ясны? 
Ясно, слился, как и с голосованием в ООН нужны площади посевных, как и 20 Мах в плотных слоях атмосферы.

Название: Re: На Украине свято верят пропаганде, не проверяют информацию
Отправлено: Avacha_2017 от 13:11, 02 февраля, 2019
Мне вот пропаганда не дает покоя, особенно её проверка.

Если в РФ падает подъезд/дом, то это взрыв газа! Иного СМИ не дает.  :repa:
Какая разрушительная сила в этом газе!

Смотрю фото домов в Сирии и Украине, которые спецом обстреливали СНАРЯДАМИ, которые придуманы для РАЗРУШЕНИЯ, дома (вернее скелеты) стоят, СТОЯТ.
Военные конструкторы такие тупые, и не могут придумать снаряд с газом а не бризантным веществом?
фотки взял у Ильи Варламова.


Название: Re: На Украине свято верят пропаганде, не проверяют информацию
Отправлено: MVG от 13:49, 02 февраля, 2019
Цитата: Avacha_2017 от 13:04, 02 февраля, 2019Не я спутал, а профессор химии на эхемосквы, когда подкидывали на вентилятор "эквивалент газа в чемоданы тротила".
Не смущает, что "профессор" в обоих случаях говорил про взрывчатое вещество, а Вы про шоколад? Не?


Цитата: Avacha_2017 от 13:04, 02 февраля, 2019Ясно, слился
Я понимаю, ответить на вопросы - оно никак. Зато, можно сказать, что оппонент "слился" и начинать праздновать очередную виртуальную перемогу. Обычное дело...

Цитата: Avacha_2017 от 13:11, 02 февраля, 2019Если в РФ падает подъезд/дом, то это взрыв газа! Иного СМИ не дает. 
Какая разрушительная сила в этом газе!
Ну, дык оно и понятно! Везде и всюду лично Путин подкладывает взрывчатку. На худой конец - Чепига, а то как же! А вот за рубежом, если взрывается газ - сомневаться не сметь! Там всё в порядке, никакой пропаганды же!

"Л" - логика!
Название: Re: На Украине свято верят пропаганде, не проверяют информацию
Отправлено: Vatcek от 18:03, 02 февраля, 2019
Цитата: MVG от 13:49, 02 февраля, 2019А вот за рубежом, если взрывается газ - сомневаться не сметь!

Ага. Там друг Чепиги-Боширов. :)
Название: Re: На Украине свято верят пропаганде, не проверяют информацию
Отправлено: Avacha_2017 от 19:14, 02 февраля, 2019
Цитата: MVG от 13:49, 02 февраля, 2019что "профессор" в обоих случаях говорил про взрывчатое вещество,
Бытовой газ взрывчатое вещество?  :shoking Какая у него бризантность и фугасность? ;)
И проф легким движением языка перевел энергию газа в энергию тротила. Примером с шоколадом, я лишь показал дурь этого фокуса. Впрочем могу перевести в бензин, дрова, или кипяток.  :degsmile Джоули у всех одинаковые. или у Вас разные?
Цитата: MVG от 13:49, 02 февраля, 2019Ну, дык оно и понятно! Везде и всюду лично Путин подкладывает взрывчатку. На худой конец - Чепига, а то как же! А вот за рубежом, если взрывается газ - сомневаться не сметь! Там всё в порядке, никакой пропаганды же!
Ссылку на мои слова, или трепло.  :moral
Название: Re: На Украине свято верят пропаганде, не проверяют информацию
Отправлено: MVG от 20:02, 02 февраля, 2019
Цитата: Avacha_2017 от 19:14, 02 февраля, 2019И проф легким движением языка перевел энергию газа в энергию тротила
Не перевёл, а сравнил энергию, выделяющуюся при сгорании обоих веществ

Цитата: Avacha_2017 от 19:14, 02 февраля, 2019Бытовой газ взрывчатое вещество?
Удивлю Вас. Порой взрывчатым веществом становятся угольная или древесная пыль, мука и так далее.

Цитата: Avacha_2017 от 19:14, 02 февраля, 2019Ссылку на мои слова, или трепло. 
Цитату, где я сказал, что это Ваши слова, или - параноик.  :moral
Название: Re: На Украине свято верят пропаганде, не проверяют информацию
Отправлено: MVG от 20:19, 02 февраля, 2019
Кстати, "технарю" стоит прочесть, чтобы понять, при каких условиях пропан-бутановая смесь образует взрывоопасные концентрации: Взрывоопасные смеси пропана с воздухом (http://chem21.info/info/604358/) (Справочник химика 21 ХИМИЯ И ХИМИЧЕСКАЯ ТЕХНОЛОГИЯ).
Название: Re: На Украине свято верят пропаганде, не проверяют информацию
Отправлено: Avacha_2017 от 00:51, 03 февраля, 2019
Цитата: MVG от 20:19, 02 февраля, 2019Кстати, "технарю" стоит прочесть, чтобы понять, при каких условиях пропан-бутановая смесь образует взрывоопасные концентрации: Взрывоопасные смеси пропана с воздухом (Справочник химика 21 ХИМИЯ И ХИМИЧЕСКАЯ ТЕХНОЛОГИЯ).
Так быстро собрался идти по ссылке Тролля, что бы поискать подтверждение утверждения самого Тролля, да вспомнил, что есть дела поважнее - поковырять в носу.  :lol:
Что там с бризантностью и фугасностью бытового газа?  ;)
Название: Re: На Украине свято верят пропаганде, не проверяют информацию
Отправлено: Avacha_2017 от 00:53, 03 февраля, 2019
Цитата: MVG от 20:02, 02 февраля, 2019Не перевёл, а сравнил энергию, выделяющуюся при сгорании обоих веществ
Ну так и я сделал то же самое, в Джоулях.  :smoke:
Название: Re: На Украине свято верят пропаганде, не проверяют информацию
Отправлено: MVG от 10:26, 03 февраля, 2019
Цитата: Avacha_2017 от 00:51, 03 февраля, 2019Так быстро собрался идти по ссылке Тролля, что бы поискать подтверждение утверждения самого Тролля
Вроде, Вы тут никаких ссылок не давали? Почему про ссылки Тролля упоминаете? А по моей ссылке сходите-таки, или, считаете, что химики тоже одной пропагандой занимаются, если говорят что-то не совпадающее с Вашими воззрениями?

Цитата: Avacha_2017 от 00:53, 03 февраля, 2019Ну так и я сделал то же самое, в Джоулях.
То есть, сгорание в атмосфере и энергия от переваривания это то же самое? Понятно. не_пропаганда - на такая!

ЗЫ. А в носу-таки поковыряйте, может и наковыряете ещё каких утверждений, типа "бытовой газ не взрывается"  :yes

Название: Re: На Украине свято верят пропаганде, не проверяют информацию
Отправлено: Avacha_2017 от 21:19, 03 февраля, 2019
Цитата: MVG от 10:26, 03 февраля, 2019А по моей ссылке сходите-таки,
Вот и сходите-таки, и напишите-таки какая бризантность и фугасность у газа, и укажите-таки страницу, где вы это видели-таки. По выходным тролля не кормлю. Марш по своей ссылке.  :moral

Цитата: MVG от 10:26, 03 февраля, 2019То есть, сгорание в атмосфере и энергия от переваривания это то же самое?
Вы не поверите! Но даже в ядерном реакторе на Луне, это будет таже самая энергия, в Джоулях.  :yes Ну, если Вы конечно не сторонник плоской Земли, там могут быть другие Джоули, например пищевые или горючие в атмосфере.  :degsmile
Название: Re: На Украине свято верят пропаганде, не проверяют информацию
Отправлено: Avacha_2017 от 21:31, 03 февраля, 2019
Давайте уже вернёмся к вере в пропаганду.  :coolgay
Название: Re: На Украине свято верят пропаганде, не проверяют информацию
Отправлено: MVG от 22:38, 03 февраля, 2019
Цитата: Avacha_2017 от 21:19, 03 февраля, 2019Вот и сходите-таки, и напишите-таки какая бризантность и фугасность у газа
Понятно, боитесь оскоромиться, прочитав, что учёные-химики всё же считают что смесь бытового газа и воздуха взрывается. Кстати, про бризантность древесных опилок и муки не расскажете? а то ведь вот незадача - они тоже взрываются....

Цитата: Avacha_2017 от 21:19, 03 февраля, 2019По выходным тролля не кормлю.
Вы на выходных голодаете?

Цитата: Avacha_2017 от 21:19, 03 февраля, 2019Вы не поверите! Но даже в ядерном реакторе на Луне, это будет таже самая энергия, в Джоулях
Вы не поверите, но процесс высвобождения энергии при взрыве и при переваривании пищи всё-таки очень разный. Результаты таковых процессов так же очень разные. Вы же впрямую сравниваете энергию взрыва и энергию, получаемую организмом в результате пищеварения:
Цитата: Avacha_2017 от 15:42, 26 января, 2019Шоколад в Джоулях в разы мощнее тротила!
Представляете, что может натворить чемодан шоколада!

Цитата: Avacha_2017 от 21:31, 03 февраля, 2019Давайте уже вернёмся к вере в пропаганду. 
Так не уводите тему в сторону, пытаясь рассказать про "газ, который взрывается только в российской пропаганде".
Название: Re: На Украине свято верят пропаганде, не проверяют информацию
Отправлено: Avacha_2017 от 23:24, 03 февраля, 2019
Цитата: MVG от 22:38, 03 февраля, 2019Вы не поверите, но процесс высвобождения энергии при взрыве и при переваривании пищи всё-таки очень разный.
Жуть как люблю альтернативную физику :coolgay
Что больше, Джоуль тротила или Джоуль шоколада? :smoke:
Название: Re: На Украине свято верят пропаганде, не проверяют информацию
Отправлено: Avacha_2017 от 23:26, 03 февраля, 2019
Цитата: Avacha_2017 от 13:11, 02 февраля, 2019
Мне вот пропаганда не дает покоя, особенно её проверка.

Если в РФ падает подъезд/дом, то это взрыв газа! Иного СМИ не дает.  :repa:
Какая разрушительная сила в этом газе!

Смотрю фото домов в Сирии и Украине, которые спецом обстреливали СНАРЯДАМИ, которые придуманы для РАЗРУШЕНИЯ, дома (вернее скелеты) стоят, СТОЯТ.
Военные конструкторы такие тупые, и не могут придумать снаряд с газом а не бризантным веществом?
фотки взял у Ильи Варламова.
Название: Re: На Украине свято верят пропаганде, не проверяют информацию
Отправлено: Шаман от 01:33, 04 февраля, 2019
Капаец, все дело в кирпичах. У кирпичного дома (на фотках) стены крепче.

В сети тоже есть видео взрыва в кирпичном доме. Тем только окна вылетели.
Название: Re: На Украине свято верят пропаганде, не проверяют информацию
Отправлено: MVG от 10:20, 04 февраля, 2019
Цитата: Avacha_2017 от 23:24, 03 февраля, 2019Жуть как люблю альтернативную физику
Ну, не знаю, как с физикой, но, похоже Вы - сторонник альтернативной химии. А высвобождение энергии у обсуждаемых веществ происходит в результате разных химических процессов. Но, если Вам удастся взорвать шоколад в желудке, то признаю, что химия у Вас не альтернативная, и Вы правомерно сравниваете взрыв и переваривание пищи.

А так-то - да E=mc². Только выделить всю эту энергию возможно лишь при аннигиляции вещества антивеществом. И да, тогда она выделится одномоментно. А вот в результате взрыва и в результате пищеварения энергия выделяется не та, что заключена в самом веществе, а та, что получается в результате химических процессов. И выделяется эта энергия с очень и очень разной скоростью.

А кстати, что проще взорвать молочный шоколад или с орешками?
Название: Re: На Украине свято верят пропаганде, не проверяют информацию
Отправлено: MVG от 10:27, 04 февраля, 2019
Кстати, "технарю" стоило бы найти и фото дома в Магнитогорске после взрыва газа. Там не то, что скелет, там соседние подъезды целиком стоят, даже со стёклами, даже стенки соседних подъездов не разрушены. Да и взрыв был на втором этаже. В результате, очевидно, была разрушена несущая стена и произошло обрушение подъезда.
Название: Re: На Украине свято верят пропаганде, не проверяют информацию
Отправлено: Avacha_2017 от 09:27, 05 февраля, 2019
Цитата: Шаman от 01:33, 04 февраля, 2019У кирпичного дома (на фотках) стены крепче.
Частично согласен, ИМХО кирпичный дом надежнее.
Но в сети полно фотографий попаданий боевого снаряда (и не одного) в панельный дом, и дом стоит, см. Грозный, Украина.
А в мирном городе упал подъезд/дом, сразу бытовой газ! Газ, который не детонирует, горит фронтом медленно (дозвуковое горение) и с условиями концентрации, давления, температуры. Как так?
Или нам рассказывают только о случаях обрушения, остальные умалчивают;
Или там не газ;
Или дома такое гавно, что не хочется об этом думать.
А это и есть пропаганда.
Название: Re: На Украине свято верят пропаганде, не проверяют информацию
Отправлено: Avacha_2017 от 09:32, 05 февраля, 2019
Цитата: MVG от 10:20, 04 февраля, 2019А высвобождение энергии у обсуждаемых веществ происходит в результате разных химических процессов.
Гыыы, да это не Тролль.  :degsmile
Давайте пару примеров разных химических процессов.
Я считаю, что в обоих случаях идет процесс реакции окисления.  :moral
А у Вас, на плоской Земле как?  :lol:
Название: Re: На Украине свято верят пропаганде, не проверяют информацию
Отправлено: MVG от 11:13, 05 февраля, 2019
Цитата: Avacha_2017 от 09:32, 05 февраля, 2019Давайте пару примеров разных химических процессов.
Я считаю, что в обоих случаях идет процесс реакции окисления.
Две Нобелевки Технарю! Он открыл процесс окисления в желудке!
Название: Re: На Украине свято верят пропаганде, не проверяют информацию
Отправлено: Vatcek от 12:37, 05 февраля, 2019
Цитата: Avacha_2017 от 09:27, 05 февраля, 2019Или нам рассказывают только о случаях обрушения, остальные умалчивают;
Или там не газ;
Или дома такое гавно, что не хочется об этом думать.
А это и есть пропаганда.

Поизучайте вопрос о применении объёмных боеприпасов.
Там есть параллели с эффектами взрыва газа в жилых домах.

:)
Даже если это Вам не поможет("..явно терракт, власть врет...")-кругозор расширите. А сие ВСЕМ нужно.
Название: Re: На Украине свято верят пропаганде, не проверяют информацию
Отправлено: Шаман от 14:36, 05 февраля, 2019
Цитата: Avacha_2017 от 09:27, 05 февраля, 2019

Или там не газ;

А это и есть пропаганда.


А в чем пропаганда в этом случае?
Это была бы пропаганда, если бы заявили:
- Подозреваются украинские гастарбайтеры, их в этом доме заметили неоднократно
или
- Квартиру сняли предположительно приезжие с Украины и после этого был взрыв.
или
- В планах СБУ было совершить теракт в России

Вот это пропаганда.
А в освещении случившегося в чем пропаганда?

Название: Re: На Украине свято верят пропаганде, не проверяют информацию
Отправлено: umpa_lumpa от 18:15, 05 февраля, 2019
Это больше цензура. В теме теракта в Магнитогорске больше цензуры и манипулирования сознанием, отвлечения чем пропаганды. Разве что если сказать о пропаганде версии о газе.
Мне после ролика со стрельбой по маршрутке, сообщении о блокировании зданий, блокады города все стало понятно.
Avacha_2017 зря вы кремлеботам что то доказываете, они и так все понимают. MVG считает себя бойцом информационного фронта, лжёт сознательно.
Название: Re: На Украине свято верят пропаганде, не проверяют информацию
Отправлено: Шаман от 18:55, 05 февраля, 2019
Цитата: umpa_lumpa от 18:15, 05 февраля, 2019
Avacha_2017 зря вы кремлеботам что то доказываете, они и так все понимают.
Вы защитник Капайца?
Я думаю, он взрослый мужик, сам сможет ответить за свои слова...
Название: Re: На Украине свято верят пропаганде, не проверяют информацию
Отправлено: umpa_lumpa от 19:02, 05 февраля, 2019
Цитата: Шаman от 18:55, 05 февраля, 2019
Вы защитник Капайца?
Я думаю, он взрослый мужик, сам сможет ответить за свои слова...
Защитинк? ) На форуме вопросы только персональные? )
Название: Re: На Украине свято верят пропаганде, не проверяют информацию
Отправлено: Шаман от 19:12, 05 февраля, 2019
Цитата: umpa_lumpa от 19:02, 05 февраля, 2019
Защитинк? ) На форуме вопросы только персональные? )
Отнюдь. На форуме могут писать даже укроботы.
Но мой вопрос был персональный.
Название: Re: На Украине свято верят пропаганде, не проверяют информацию
Отправлено: umpa_lumpa от 19:16, 05 февраля, 2019
Цитата: Шаman от 19:12, 05 февраля, 2019
Отнюдь. На форуме могут писать даже укроботы.
Но мой вопрос был персональный.
Ну тогда считай ответ не действительным ) Можно даже зажмуритса когда увидишь его в ленте )
Название: Re: На Украине свято верят пропаганде, не проверяют информацию
Отправлено: MVG от 20:03, 05 февраля, 2019
Цитата: umpa_lumpa от 18:15, 05 февраля, 2019MVG считает себя бойцом информационного фронта, лжёт сознательно
Забавный неотрольчёнок у нас появился тут. А не подскажет ли "эксперт по кремлеботам", где я солгал? Ведь это нетрудно сделать всего лишь процитировав меня ;) А то ведь просто пукнуть про то, что кто-то лжёт и кто-то кем-то себя считает, не так уж и трудно, а вот подтвердить этот пук не столь же легко.  :brovki:

Название: Re: На Украине свято верят пропаганде, не проверяют информацию
Отправлено: Vatcek от 23:18, 05 февраля, 2019
Цитата: umpa_lumpa от 18:15, 05 февраля, 2019..... теракта в Магнитогорске

Вы уверены что там был терракт?
Название: Re: На Украине свято верят пропаганде, не проверяют информацию
Отправлено: Шаман от 00:27, 06 февраля, 2019
Цитата: Vatcek от 23:18, 05 февраля, 2019
Вы уверены что там был терракт?

Слово "теракт" так тепло греет душу некоторым индивидуумам. Потерянные или искалеченные судьбы уже не важны.
Отходят на второй план все неприятности или неурядицы.
Когда у соседа теракт, на душе тепло и праздник.

Vatcek, пусть погреются...
Название: Re: На Украине свято верят пропаганде, не проверяют информацию
Отправлено: Avacha_2017 от 13:01, 06 февраля, 2019
Цитата: Vatcek от 12:37, 05 февраля, 2019Поизучайте вопрос о применении объёмных боеприпасов.
 Там есть параллели с эффектами взрыва газа в жилых домах.
Рассказывайте не стесняйтесь.
Вдруг я, что не то прочитаю, так потом время потеряем.
Название: Re: На Украине свято верят пропаганде, не проверяют информацию
Отправлено: Avacha_2017 от 13:05, 06 февраля, 2019
Цитата: Шаman от 14:36, 05 февраля, 2019А в чем пропаганда в этом случае?
В том, что если упал подъезд, то это газ.  :moral
Цитата: Шаman от 14:36, 05 февраля, 2019Это была бы пропаганда, если бы заявили:
 - Подозреваются украинские гастарбайтеры, их в этом доме заметили неоднократно
или
 - Квартиру сняли предположительно приезжие с Украины и после этого был взрыв.
или
 - В планах СБУ было совершить теракт в России

Вот это пропаганда.
ИМХО Мы по разному понимаем - пропаганда.

Давайте разберем на примере - пропаганда здорового образа жизни.  :yes
Название: Re: На Украине свято верят пропаганде, не проверяют информацию
Отправлено: Avacha_2017 от 13:06, 06 февраля, 2019
Цитата: umpa_lumpa от 18:15, 05 февраля, 2019В теме теракта в Магнитогорске больше цензуры и манипулирования сознанием, отвлечения чем пропаганды.
Кстати ДА! манипулирование общественным мнением и пропаганда очень похожи. И мы часто их путаем.  :coolgay
Название: Re: На Украине свято верят пропаганде, не проверяют информацию
Отправлено: Avacha_2017 от 13:11, 06 февраля, 2019
Цитата: umpa_lumpa от 18:15, 05 февраля, 2019Avacha_2017 зря вы кремлеботам что то доказываете, они и так все понимают.
Тут доказывать уже давно бесполезно.
Тут уже давно тренировочно испытательный полигон или лаборатория изучения диванных бойцов.
Название: Re: На Украине свято верят пропаганде, не проверяют информацию
Отправлено: Avacha_2017 от 13:17, 06 февраля, 2019
Цитата: MVG от 11:13, 05 февраля, 2019Две Нобелевки Технарю! Он открыл процесс окисления в желудке!
Так мне ждать примеры или нет?
Я о различных хим процессах.

Пока подскажу:
С+ОО=СОО+Дж
Название: Re: На Украине свято верят пропаганде, не проверяют информацию
Отправлено: MVG от 14:11, 06 февраля, 2019
Цитата: Avacha_2017 от 13:17, 06 февраля, 2019Пока подскажу:
С+ОО=СОО+Дж

Вы реально считаете, что шоколад состоит из чистого одноатомного углерода? Или полагаете, что, скажем, в клетки головного мозга шоколад так кусочками и попадает, а уже там и происходит окисление? Или таки несколько химических процессов происходит до того? (Это я Вам подсказываю)

Название: Re: На Украине свято верят пропаганде, не проверяют информацию
Отправлено: MVG от 14:13, 06 февраля, 2019
Кстати, а как Технарь объяснит, скажем, возможность работы ДВС на газу, если детонация газа невозможна? Ну так, ради любопытства, как это у Вас в голове укладывается....
Название: Re: На Украине свято верят пропаганде, не проверяют информацию
Отправлено: Шаман от 14:48, 06 февраля, 2019
Цитата: Avacha_2017 от 13:05, 06 февраля, 2019
В том, что если упал подъезд, то это газ.  :moralИМХО Мы по разному понимаем - пропаганда.

Давайте разберем на примере - пропаганда здорового образа жизни.  :yes


Хороший пример!
При пропаганде ЗОЖ продвигают занятие спортом, отказ от курения.

В случае с обрушением подъезда что продвигают?
Отказ от газа? Отказ от панельного дома?
Пропаганда чего в этом случае?

Караец, я понял, что не дождусь ответа.
Уже 3-й раз спрашиваю.
Наслаждайтесь теплотой в душе от слова "теракт" вместе с диванными войсками с Украины.
Название: Re: На Украине свято верят пропаганде, не проверяют информацию
Отправлено: MVG от 15:47, 06 февраля, 2019
В реальности версия с "пропагандой, скрывающей терракт" не стоит выеденного яйца.

Первое - естественно, что взрывается газ не просто так, а в виде образовавшейся в закрытом помещении газовоздушной смеси. Получается не "точечный", а объёмный взрыв. Во-вторых, достаточно погуглить по запросу "фото дома в Магнитогорске", станет ясно, что сила взрыва была отнюдь не очень большой. На всех фото прекрасно видны целые стены соседнего подъезда и даже целые стёкла в устоявшей стене рухнувшего подъезда.

Далее, на тех же снимках прекрасно видно, что несущая стена на месте взрыва была кирпичной. Кирпичная стена выдержит несколько снарядов или ударов ломом, так как останется ещё достаточно кирпича для сдерживания вертикальной нагрузки на остатки стены. Но в случае с объёмным взрывом имеет место быть площадная нагрузка на всю стену, причём, в направлении, на которое кирпичные стены не рассчитываются, то есть, в горизонтальном направлении.

Так что достаточно совпадения не таких уж и невероятных событий: образование газовоздушной смеси на кухне, воспламенение и разрушение одной несущей стены из кирпича. Все остальные разрушения не результат взрыва впрямую, как то пытаются притянуть за уши "борцы с пропагандой".

Вполне вероятно, что имели место и сопутствующие факторы, как то - ошибка при проектировании, брак при строительстве, нарушение целостности кладки стены самими жильцами при ремонте, разрушение от вибрации от автомобилей, проходивших через арочный проход под этим подъездом, оседание грунтов в результате сейсмических событий и так далее. Было ли что-то из этого, или просто так совпал взрыв и кирпичная кладка несущей стены, сказать трудно. Но можно сказать однозначно, что никакого особо мощного взрыва не было и не требовалось для получения данных разрушений.

ЗЫ Если кто-то не может сам найти фотографии пострадавшего дома, могу найти для тех, кто нуждается в помощи в этом вопросе.
Название: Re: На Украине свято верят пропаганде, не проверяют информацию
Отправлено: Avacha_2017 от 17:35, 06 февраля, 2019
Цитата: MVG от 14:11, 06 февраля, 2019Вы реально считаете, что шоколад
Я реально считаю, что Вы 3,14здабол. Нет примеров.  :degen

Цитата: MVG от 14:13, 06 февраля, 2019возможность работы ДВС на газу, если детонация газа невозможна?
Все просто, как раз из-за отсутствия детонации  газ может работать в ДВС.  :degen и в горелке плиты ;) поскольку он не детонирует а дефлагрирует.
Верно и обратное - детонирующие вещества на работают в ДВС и горелках (они их разрушают).  :brovki:

Название: Re: На Украине свято верят пропаганде, не проверяют информацию
Отправлено: Avacha_2017 от 17:41, 06 февраля, 2019
Цитата: Шаman от 14:48, 06 февраля, 2019При пропаганде ЗОЖ продвигают занятие спортом, отказ от курения.
И все? :shoking
А медицина, а мойте руки перед едой, а производство "мыла", а здоровое питание (и наличие таких продуктов), одежда и т.п. Это ооооочень широкое поле действия. Причем мало просто убедить, надо еще и обеспечить это убеждение.

Цитата: Шаman от 14:48, 06 февраля, 2019Наслаждайтесь теплотой в душе от слова "теракт" вместе с диванными войсками с Украины.
Я вообще это слово ни разу не упоминал, что за поклеп? Причем тут Украина?
Или у Вас уже рефлекс: Авача<->Украина? Это не так.

ps я собсна о пропаганде и создании общественного мнения хотел обсудить, да тролляки с газом никак не угомонятся. Тролли тут штатные?
Название: Re: На Украине свято верят пропаганде, не проверяют информацию
Отправлено: Avacha_2017 от 17:47, 06 февраля, 2019
Оползень на реке Бурея.
Что за херню несут СМИ? Какой нафиг оползень ЗИМОЙ в МОРОЗЫ? :o
Название: Re: На Украине свято верят пропаганде, не проверяют информацию
Отправлено: MVG от 17:54, 06 февраля, 2019
Цитата: Avacha_2017 от 17:35, 06 февраля, 2019Я реально считаю, что Вы 3,14здабол. Нет примеров.
Понятно, то есть, Вы снова пытаетесь перейти на личности, но не включить мозг, чтобы понять простую вещь: до того, как на клеточном уровне произойдёт реакция окисления, в ЖКТ происходит целый комплекс химических процессов, как то ферментизация, денатурация белковых связей, процессы брожения в кишечнике....

Ну что же, Вы в праве считать, что шоколад потому и делают в виде маленьких плиточек, чтобы проще было вовнутрь клеток попадать было и прямо там окисляться....

Цитата: Avacha_2017 от 17:35, 06 февраля, 2019и в горелке плиты
Ой, а ведь знаете, уголь, к примеру, тоже в качестве топлива используют, а угольная пыль - вполне себе компонент очень даже взрывчатого вещества - чёрного пороха. А мука вообще горит с трудом, но таки взрывается иногда...
Ну и разумеется, устойчивое пламя горелки, это же такая же ситуация, как газовоздушная смесь в помещении.. И вообще, химики врут, что газ взрывается, я понимаю. Всё пропаганда...
Название: Re: На Украине свято верят пропаганде, не проверяют информацию
Отправлено: MVG от 17:56, 06 февраля, 2019
Цитата: Avacha_2017 от 17:47, 06 февраля, 2019
Оползень на реке Бурея.
Что за херню несут СМИ? Какой нафиг оползень ЗИМОЙ в МОРОЗЫ? :o
Да-да, врут про то, что вода при замерзании расширяется. И что бывают температурные качели, когда оттепель, во время которой вода по трещинам просачивается, сменяется теми самыми морозами, приводящими к замерзанию воды и расширению трещин...

Всё врут! Кругом пропаганда! Путин скрывает правду!
Название: Re: На Украине свято верят пропаганде, не проверяют информацию
Отправлено: Vatcek от 18:12, 06 февраля, 2019
Цитата: Avacha_2017 от 13:01, 06 февраля, 2019Рассказывайте не стесняйтесь.
Вдруг я, что не то прочитаю, так потом время потеряем.

Да я вообще Вам предлагал познать что-то новое для себя. Как раз в теме Ваших умозаключений.

К тому же ничего никому доказывать не будете. Заодно повысите свой рейтинг.
Название: Re: На Украине свято верят пропаганде, не проверяют информацию
Отправлено: Шаман от 21:08, 06 февраля, 2019
Цитата: Avacha_2017 от 17:41, 06 февраля, 2019Я вообще это слово ни разу не упоминал, что за поклеп? Причем тут Украина?
Или у Вас уже рефлекс: Авача<->Украина? Это не так.

ps я собсна о пропаганде и создании общественного мнения хотел обсудить, да тролляки с газом никак не угомонятся. Тролли тут штатные?

А у вас ни в одном сообщении нет ни чего конкретного.
- Вы вроде не пишите про теракт, но обтекаемо на это намекнули.
- Вы вроде ни где не пишите Украина Понад Усе, но обтекаемо намекаете, что Украина это ваше все.
- Тему про газ вы обтекаемо вбросили в этой теме, хотя совсем не понятно какое именно отношение отношение взрыв в Магнитогорске с пропагандой.

Название: Re: На Украине свято верят пропаганде, не проверяют информацию
Отправлено: Vatcek от 21:42, 06 февраля, 2019
Цитата: Шаman от 00:27, 06 февраля, 2019Vatcek, пусть погреются...

Если  они увлекаются дерьмофилизмом, с ними не разговаривать? Они  ведь тоже люди.
Название: Re: На Украине свято верят пропаганде, не проверяют информацию
Отправлено: Шаман от 21:54, 06 февраля, 2019
Цитата: Vatcek от 21:42, 06 февраля, 2019Они  ведь тоже люди.

Вы так думаете?
Я не уверен...
Название: Re: На Украине свято верят пропаганде, не проверяют информацию
Отправлено: MVG от 22:33, 06 февраля, 2019
Цитата: Шаman от 21:54, 06 февраля, 2019
Вы так думаете?
Я не уверен...
Ни малейшего сомнения - люди.
Название: Re: На Украине свято верят пропаганде, не проверяют информацию
Отправлено: Avacha_2017 от 14:31, 07 февраля, 2019
Цитата: MVG от 17:54, 06 февраля, 2019но не включить мозг, чтобы понять простую вещь:
Вам помогу включить мозг.
ВНИМАНИЕ! ОПАСНО для ЖИЗНИ!
Возьмите полиэтиленовый пакет, оденьте на голову, плотно зафиксируйте на шее и читайте вот этот текст:

ЦитироватьВ современной науке под бритвой Оккама обычно понимают общий принцип, утверждающий, что если существует несколько логически непротиворечивых объяснений какого-либо явления, объясняющих его одинаково хорошо, то следует, при прочих равных условиях, считать верным самое простое из них. Содержание принципа можно свести к следующему: не надо вводить новые законы, чтобы объяснить какое-то новое явление, если это явление можно исчерпывающе объяснить старыми законами.

Следует обратить внимание на употреблённые выше обороты «одинаково хорошо», «при прочих равных условиях» и «исчерпывающе»: бритва Оккама требует предпочесть простое объяснение только в том случае, если оно объясняет явление не менее точно, чем сложное, учитывая весь известный на текущий момент массив наблюдений, то есть если отсутствуют объективные основания для того, чтобы предпочесть более сложное объяснение простому.

Логически бритва Оккама базируется на принципе достаточного основания, введённом ещё Аристотелем, а в современном виде сформулированном Лейбницем: утверждать существование объекта, явления, связи, закономерности и т. п. можно лишь при наличии оснований, то есть фактов или логических выводов из фактов, подтверждающих это суждение. Рассматривая простое и сложное объяснения с точки зрения этого принципа, легко увидеть, что, если простое объяснение является полным и исчерпывающим, то для введения в рассуждение дополнительных компонентов просто нет достаточных оснований. С другой стороны, если такие основания есть, значит простое объяснение уже не является полным и исчерпывающим (так как не охватывает эти основания), то есть условия для применения бритвы Оккама не выполняются.
Примерно через 3-5 минут суть окислительной реакции в организме животного станет понятна, снимайте пакет.
зы Опыт познания проводить в присутствии еще одного человека, желательно с медицинским образованием.

Название: Re: На Украине свято верят пропаганде, не проверяют информацию
Отправлено: Avacha_2017 от 14:37, 07 февраля, 2019
Цитата: MVG от 17:54, 06 февраля, 2019Ой, а ведь знаете, уголь, к примеру, тоже в качестве топлива используют, а угольная пыль - вполне себе компонент очень даже взрывчатого вещества - чёрного пороха. А мука вообще горит с трудом, но таки взрывается иногда...
Ну и разумеется, устойчивое пламя горелки, это же такая же ситуация, как газовоздушная смесь в помещении.. И вообще, химики врут, что газ взрывается
Что бы утверждать о взрыве, нужно понимать что такое взрыв, причем понимать точно. Точного объяснения явления взрыв я тут не читал.
но оно существует  ;), правда о самом взрыве там не говорится. Вот такая вот ИКРА
(кстати игра кобачковая, рыбья, лягушачья или кусок мяса с ноги примата) :degen
Название: Re: На Украине свято верят пропаганде, не проверяют информацию
Отправлено: Avacha_2017 от 14:47, 07 февраля, 2019
Цитата: MVG от 17:56, 06 февраля, 2019Да-да, врут про то, что вода при замерзании расширяется. И что бывают температурные качели, когда оттепель, во время которой вода по трещинам просачивается, сменяется теми самыми морозами, приводящими к замерзанию воды и расширению трещин...
Какая нахрен оттепель в районе Буреи в декабре!?

Существует целая технология по замораживанию грунта, как раз для избежания его подвижек.
В некоторых районах (болота, плывуны, пучинистые грунты) вести земляные работы рекомендуется только в холодное время года.

зы а вот вундервафлю с 20 махами, как раз в те дни испытывали :degen И очевидцы говорят - с неба упал метеорит :lol: Совпадение -не думаю (с) :degen
Название: Re: На Украине свято верят пропаганде, не проверяют информацию
Отправлено: Avacha_2017 от 14:55, 07 февраля, 2019
Цитата: Шаman от 21:08, 06 февраля, 2019- Вы вроде не пишите про теракт, но обтекаемо на это намекнули.
Нет, меня смущают подъездопады. Предыдущая волна была перед Чеченской компанией.

Цитата: Шаman от 21:08, 06 февраля, 2019- Вы вроде ни где не пишите Украина Понад Усе, но обтекаемо намекаете, что Украина это ваше все.
Нет, она не моё всё, я там был всего один раз в жизни. Использование примера Украины очень удобно в понимании мнения Россия понад усэ.

Цитата: Шаman от 21:08, 06 февраля, 2019- Тему про газ вы обтекаемо вбросили в этой теме, хотя совсем не понятно какое именно отношение отношение взрыв в Магнитогорске с пропагандой.
Тут каюсь, виновен. Целью было прекратить рекламу на Дзене. Но штатные тролли перестарались, как та змея кусающая себя за хвост.
Кста, у Вас там платный аккаунт?
Название: Re: На Украине свято верят пропаганде, не проверяют информацию
Отправлено: MVG от 14:55, 07 февраля, 2019
Цитата: Avacha_2017 от 14:47, 07 февраля, 2019Какая нахрен оттепель в районе Буреи в декабре!?
А правда же, это ничего, что для замерзания ранее просочившейся воды и расширения льда нужны как раз морозы?
Цитата: Avacha_2017 от 14:47, 07 февраля, 2019Существует целая технология по замораживанию грунта, как раз для избежания его подвижек.
Да, существует! Вы правы. НО! Это именно технология, когда именно целенаправленно замораживается грунт и более никогда не отогревается.  А в случае с природными условиями мы именно имеем многолетние перепады температур и многолетнее же воздействие расширяющегося периодически льда на грунты. Однажды грунт не выдерживает и обваливается.

Цитата: Avacha_2017 от 14:47, 07 февраля, 2019В некоторых районах (болота, плывуны, пучинистые грунты) вести земляные работы рекомендуется только в холодное время года.
И наличие склонов ну никак не влияет на подвижки таких грунтов, верно же? Или всё-таки плывуны и болота не на склонах, а таки в долинах?  :repa:

Цитата: Avacha_2017 от 14:47, 07 февраля, 2019зы а вот вундервафлю с 20 махами, как раз в те дни испытывали  И очевидцы говорят - с неба упал метеорит  Совпадение -не думаю (с)
А очевидцы не говорят, что рядом Чепигу видели? Если нет, то незачёт.


Название: Re: На Украине свято верят пропаганде, не проверяют информацию
Отправлено: Avacha_2017 от 14:57, 07 февраля, 2019
Цитата: Шаman от 21:54, 06 февраля, 2019Вы так думаете?
Я не уверен...
Ээээ, а можно поподробнее о неуверенности? Что Вас смущает и кем Вы их считаете?
Название: Re: На Украине свято верят пропаганде, не проверяют информацию
Отправлено: Avacha_2017 от 14:58, 07 февраля, 2019
MVG, Вы что то в пакет брызнули?  :shoking Повторите эксперимент с чистым пакетом.  :o
Название: Re: На Украине свято верят пропаганде, не проверяют информацию
Отправлено: MVG от 15:07, 07 февраля, 2019
Цитата: Avacha_2017 от 14:58, 07 февраля, 2019
MVG, Вы что то в пакет брызнули?  :shoking Повторите эксперимент с чистым пакетом.  :o
простите, как это "брызнули в пакет"? Не поделитесь своим колоссальным опытом? Почему Вы именно чистый пакет рекомендуете? Расскажите, как это было у Вас, а я подумаю, стоит ли повторять Ваш опыт.
Название: Re: На Украине свято верят пропаганде, не проверяют информацию
Отправлено: MVG от 15:12, 07 февраля, 2019
Цитата: Avacha_2017 от 14:55, 07 февраля, 2019Но штатные тролли перестарались
О то - да! Вы тут старались во всю!

Название: Re: На Украине свято верят пропаганде, не проверяют информацию
Отправлено: VRKYS от 15:53, 07 февраля, 2019
Eyskj
Название: Re: На Украине свято верят пропаганде, не проверяют информацию
Отправлено: MVG от 16:16, 07 февраля, 2019
Цитата: Avacha_2017 от 14:31, 07 февраля, 2019Примерно через 3-5 минут суть окислительной реакции в организме животного станет понятна, снимайте пакет.
Таки Вы по-прежнему считаете, что шоколад НАПРЯМУЮ окисляется кислородом? Прямо в желудке? Или таки кусочки шоколада попадают вовнутрь клеток и там окисляются? (Главное, чтобы орешки не застревали в клетках головного мозга).

Или всё-таки допускаете, что перед тем, как окислиться углероду, входящему в состав шоколада, происходит целая цепочка других химических процессов, позволяющих перевести углерод в пригодную для того форму?  :brovki:
Название: Re: На Украине свято верят пропаганде, не проверяют информацию
Отправлено: Vatcek от 17:31, 07 февраля, 2019
Цитата: MVG от 14:55, 07 февраля, 2019Да, существует! Вы правы. НО!...

Зря Вы это. :)
Организм специально несет всякую хрень, поддразнивая народ. Вы пытаетесь ему что-либо объяснить-он ещё добавляет хрени, типа "оттепель" в Бурятии.
И понеслось....
Название: Re: На Украине свято верят пропаганде, не проверяют информацию
Отправлено: Луноликая от 17:32, 07 февраля, 2019
Цитата: Avacha_2017 от 14:47, 07 февраля, 2019
Какая нахрен оттепель в районе Буреи в декабре!?

Существует целая технология по замораживанию грунта, как раз для избежания его подвижек.
В некоторых районах (болота, плывуны, пучинистые грунты) вести земляные работы рекомендуется только в холодное время года.

зы а вот вундервафлю с 20 махами, как раз в те дни испытывали :degen И очевидцы говорят - с неба упал метеорит [emoji38] Совпадение -не думаю (с) :degen
Извините, я свои пять копеек оставлю. Тут, понимаете, на одном континенте случаются казусы. Где то град ломает дома и машины,  где то наводнения, где то лесные пожары. В одно и то же время. Что случается в глубине недр нашей Матушки- это одному Богу известно [emoji6]

Sent from my SM-G965F using Tapatalk

Название: Re: На Украине свято верят пропаганде, не проверяют информацию
Отправлено: Vatcek от 17:35, 07 февраля, 2019
Цитата: Шаman от 21:54, 06 февраля, 2019Я не уверен...

Согласен. Основания есть.
Но я уверен, они  человекообразные.
Название: Re: На Украине свято верят пропаганде, не проверяют информацию
Отправлено: umpa_lumpa от 17:55, 07 февраля, 2019
Цитата: Шаman от 21:54, 06 февраля, 2019
Вы так думаете?
Я не уверен...

Обитаемый остров на яву. Ротмистр Чачу )

Вошел Гай в сопровождении двух кандидатов.  Они  принялись
надевать на задержанных тяжелые наручники.
     --  Тоже  ведь  люди,  --  вдруг сказал ротмистр. -- У них
жены, дети. Они кого-то любили, их кто-то любил...
     Он говорил, явно  издеваясь,  но  Максим  сказал  то,  что
думал:
     --  Да,  господин  ротмистр.  Я ожидал чего-то другого. --
Краем глаза он видел, что Гай испуганно смотрит на него. Но ему
уже до тошноты надоело врать, и он добавил: -- я думал, что это
действительно выродки. Вроде голых пятнистых... Животных.
     -- Голый пятнистый дурак, --  веско  сказал  ротмистр.  --
Деревня.  Ты  не  в  лесу.  Здесь  они  как люди, у которых при
сильном волнении сильно  болит  головка.  А  у  тебя  не  болит
головка при волнении? -- спросил он неожиданно.
Название: Re: На Украине свято верят пропаганде, не проверяют информацию
Отправлено: VRKYS от 18:24, 07 февраля, 2019
Зачем украинские тролли, ??? когда и так своих хватает.   :hah:
Название: Re: На Украине свято верят пропаганде, не проверяют информацию
Отправлено: Мудрый Бо от 20:41, 07 февраля, 2019
Вы не устали ещё?) Тут говорят, что дочка Скрипаля в роддоме, британцы все стрелы на Баширова и его друга кинули, мол они не при делах) Петров и Баширов валят друг на друга) Госдеп уже заявил ноту протеста и анонсировал новые санкции.
Название: Re: На Украине свято верят пропаганде, не проверяют информацию
Отправлено: Шаман от 21:21, 07 февраля, 2019
Цитата: Мудрый Бо от 20:41, 07 февраля, 2019
Вы не устали ещё?) Тут говорят, что дочка Скрипаля в роддоме, британцы все стрелы на Баширова и его друга кинули, мол они не при делах) Петров и Баширов валят друг на друга) Госдеп уже заявил ноту протеста и анонсировал новые санкции.
Маловато остроты.
Вот если бы заявили что Скрипаль в роддоме и виноваты Баширов с Петровым...
Название: Re: На Украине свято верят пропаганде, не проверяют информацию
Отправлено: VRKYS от 21:22, 07 февраля, 2019
Магнитный полюс из Канады стремительно прыбрыжается к России. Опять санкцыи?..
Название: Re: На Украине свято верят пропаганде, не проверяют информацию
Отправлено: Мудрый Бо от 21:31, 07 февраля, 2019
 :coolgay
Цитата: VRKYS от 21:22, 07 февраля, 2019
Магнитный полюс из Канады стремительно прыбрыжается к России. Опять санкцыи?..
Да, СНН уже сообщило, что магнитный полюс только что пересек границу РФ и Трамп собирает экстренное совещание. Конечно влупят санкции за кражу северного магнитного полюса. Он в Сибирь куда-то плывет.
Название: Re: На Украине свято верят пропаганде, не проверяют информацию
Отправлено: Vatcek от 21:46, 07 февраля, 2019
Цитата: Шаman от 21:21, 07 февраля, 2019Маловато остроты.

:)
По факту Боширов с другом в роддоме.... У каждого из них уже по двойне ждут.
Дочь Скрипаля постаралась. 
Название: Re: На Украине свято верят пропаганде, не проверяют информацию
Отправлено: MVG от 21:49, 07 февраля, 2019
Цитата: Шаman от 21:21, 07 февраля, 2019Маловато остроты.
Главное, чтобы не Тереза Мэй с Борисом Джонсоном оказались в роддоме после визита Петрова и Боширова в Великобританию...

Название: Re: На Украине свято верят пропаганде, не проверяют информацию
Отправлено: Шаман от 21:55, 07 февраля, 2019
Цитата: MVG от 21:49, 07 февраля, 2019
Главное, чтобы не Тереза Мэй с Борисом Джонсоном оказались в роддоме после визита Петрова и Боширова в Великобританию...


Да, и с газом надо что-то думать.
Типа пучит всех, вот-вот панельные стены в роддоме рухнут от переконцетрации углеводородов...
Название: Re: На Украине свято верят пропаганде, не проверяют информацию
Отправлено: Sergey.Z от 21:55, 07 февраля, 2019
Цитата: MVG от 21:49, 07 февраля, 2019
Главное, чтобы не Тереза Мэй
Так вот кого они к себе в номер приводили.
Название: Re: На Украине свято верят пропаганде, не проверяют информацию
Отправлено: Мудрый Бо от 21:59, 07 февраля, 2019
Завидую парням. Даже если они грушники, одна поездка на пару дней и столько славы)
Название: Re: На Украине свято верят пропаганде, не проверяют информацию
Отправлено: VRKYS от 22:00, 07 февраля, 2019
Цитата: Мудрый Бо от 21:31, 07 февраля, 2019Да, СНН уже сообщило, что магнитный полюс только что пересек границу РФ и Трамп собирает экстренное совещание. Конечно влупят санкции за кражу северного магнитного полюса. Он в Сибирь куда-то плывет.
Самое интересное, что южный перемещается медленней, чем северный, что очень очень странно... Говорят, такое бывает перед самым п...децом  :smoke:
Название: Re: На Украине свято верят пропаганде, не проверяют информацию
Отправлено: Шаман от 22:01, 07 февраля, 2019
Цитата: Мудрый Бо от 21:59, 07 февраля, 2019
Завидую парням. Даже если они грушники, одна поездка на пару дней и столько славы)
На всю жизнь...
Название: Re: На Украине свято верят пропаганде, не проверяют информацию
Отправлено: MVG от 23:27, 07 февраля, 2019
Цитата: Sergey.Z от 21:55, 07 февраля, 2019Так вот кого они к себе в номер приводили.
И почему Тереза так зла на русских. Пригласили два мужика, думала всё будет классно. А оказалось - они шпилем любоваться приехали....
Название: Re: На Украине свято верят пропаганде, не проверяют информацию
Отправлено: Vatcek от 00:17, 08 февраля, 2019
Цитата: MVG от 23:27, 07 февраля, 2019И почему Тереза так зла на русских.

Да Терезка так себе....
Вот Виктория Нуланд...... :coolgay Явно круче.
Она с русскими моряками.....,  общалась.
:( Ребята реально что-то не так делали-она, спустя СТОЛЬКО лет, почти  хрудью  вскормила "новое украинство". Знакомство с рашен бой в памяти  у неё хорошо сидит.
Название: Re: На Украине свято верят пропаганде, не проверяют информацию
Отправлено: Гог от 13:15, 12 февраля, 2019
Цитата: VRKYS от 21:22, 07 февраля, 2019Магнитный полюс из Канады стремительно прыбрыжается к России.
Стремительным домкратом.  :repa:
Помним, скорбим. :degen
Цитата: Vatcek от 00:17, 08 февраля, 2019Знакомство с рашен бой в памяти  у неё хорошо сидит
Вот сдаётся мне что нашенские там всех перетрахали а её нет, водки не хватило. Вот и лютует вумен. :repa:
А на хохлов запала так ясно, где феминизм там и пи*орасы, родные души... хехе.
Название: Re: На Украине свято верят пропаганде, не проверяют информацию
Отправлено: Гог от 19:47, 12 февраля, 2019
 :repa:
Ещё тверёзый.  :degen
2012г.
Название: Re: На Украине свято верят пропаганде, не проверяют информацию
Отправлено: Avacha_2017 от 14:27, 27 марта, 2019
Домашнее задание:
Посмотреть ролик и дополнительно изучить биографии Тихонова и Броневого, на предмет службы во внешней разведке и гестапо соответственно.
зы Как думаете,это попадает под закон РФ о фейках в СМИ.

https://www.youtube.com/watch?time_continue=44&v=XX0XK7sK7Bk