Как решиться на второго ребенка?
Где-то глубоко в душе хочется...но когда начинаешь задумываться, пусть даже не о самом процессе беременности и родов, а о том, как в начале было тяжело. Не спать еще минимум года три - не готова, постоянные болезни, простуды, сопли, кашли - не готова, бросить работу - не готова. Отношения между первым ребенком, вторым и родителями? Не останется ли первенец без должного внимания?
Столько этих "не готова", а сдругой стороны, кто к этому готов?!
Цитата: Зай-КотоПёс от 13:23, 01 февраля, 2010
Отношения между первым ребенком, вторым и родителями? Не останется ли первенец без должного внимания?
Столько этих "не готова", а сдругой стороны, кто к этому готов?!
Для ребенка как раз таки и хорошо, что будет братик/сестричка, не скучно будет. А вот мама должна взвесить все за и против и обдумать готова ли она к новым подвигам.
Как я ни хотела двух детей, но будет у меня всё-таки один)
Цитата: Зай-КотоПёс от 22:23, 01 февраля, 2010Отношения между первым ребенком, вторым и родителями? Не останется ли первенец без должного внимания?
Столько этих "не готова", а сдругой стороны, кто к этому готов?!
Мы не были готовы..и неготовы тоже не были. Просто один декрет плавно перешел во второй. При этом собственно декрета то и не было. Я уходила из ниоткуда..просто под мужнино содержание. Получилось так, что забеременела, звоню мужу, сообщаю результаты теста..и он говорит: зая, давай родим его.
Скажу банальность , что отношения целиком зависят от родителей. Всегда бесило, что подружки вынуждены гулять с маленькими своими братьями и сестрами. Тогда в детстве со стороны детей были обиды на родителей, спихивающих на стршеньких своих младшеньких, а сейчас уже все подзабылось. Спрашиваю у подруги, мол помнишь как на маму обижалась, что с братом надо было гулять постоянно..Она улыбаетстся: ну а что поделать было? у мамы и так дел много было.
То есть уже не обижается. А вот во мне это до сих пор живет..что нельзя..недопустимо на ребенка сваливать другого ребенка. Пусть даже во взрослом возрасте обид уже нет, но в детстве, самой прекрасной части жизни они были!!! Испорчены прогулки, испорчен свой отдых.
При желании все лекго образуется. Младшему пончалу надо как раз немного внимания - покормить и попку помыть. А вот старшему уже и книги читать, и поговорить с ним, и поиграть. Поменьше оханья над младшим, побольше внимания старшему (не подарков) , а именно внимания. Иной раз лучше не новую машинку купить, а лишний час (не 10 мин) поиграть с ним со старыми машинками. И не забывать, что старший, он все ранво еще НЕ БОЛЬШОЙ..он еще маленький человечек все равно, которому просто суждено было родиться чуточку позже. От этого он не стал меньше нуждаться в родителях.
Чуть больше усилий поначалу..и чуть позже все "окупится". если разница небольшая, то уже с 2-3 лет дети будут играть вместе, если вы их конечно научили этому. Я например уже намного меньше нужна своим детям в плане игр.
Короче мне кажется, если подходить разумно, то рожать следует либо с очень маленькой разницей (1-3 года), когда еще релаьно нет четкого разделения старший- младший. Хотя есть умники родители, которые забивают на детстве старшего, ведь он уже типа большой. Ну либо, когда страшему уже лет 10-11. Ведь в маленьком возрасте детям надо больше любви и внимания, а деткам постарше - больше свободы.
:)
ДЛя ребенка от 10 где то лет..хоть и приятно иной раз провести время с родителями, но у него уже достаточно занятий, где мамы-папы просто нежелательны. Компьютер, книги. секции, друзья...
Спихивание младших на старших - это жесть.
Еще когда сама была беременная увидела как девочка (лет восьми) нервно трясет коляску с плачущим ребенком, а потом она хлопнула рукой по одеяльцу "в сердцах", я испугалась, думала, а вдруг щас его бить начнет...вобщем ушли они.
А второй раз в начале зимы, как раз после пурги стоит на площадке девочка (лет 7) с огромной коляской (а там совсем грудничек), громко плачет и она и младенец, коляска вообще застряла в снегу. Я подошла и еще одна женщина (это как раз недалеко от садика) стали ее распрашивать, где мама, может она замерзла, давно ли тут стоит, почему домой не идет, может ей помочь коляску до дома докатить. На что она ответила, что мама уехала в магазин на машине, сказала, что скоро приеедет (у меня глаза округлились). Девочка притихла, потому что сразу две незнакомые тети к ней подошли и распрашивают. Короче жесть, вторая женщина осталась помогать вспомнить мамин номер телефона :crazy
А еще часто вспоминаю случай, когда я училась во втором или третьем классе. Как-то приходит мальчик в класс с опозданием, а учитель ему говорит "я конечно понимаю, что у тебя сестренка родилась, но это не значит, что можно опаздывать и скатываться на тройки". Почему-то у меня осталось стойкое мнение, что иметь ребенка школьника и младенца - это очень тяжело.
У меня ребенок-школьник и малыш 3-х лет. Старший учится без троек. Не могу сказать, что заставляю его помогать мне, но все же мы живем все вместе и какую-то лепту вносить надо! Я могу оставить с ним малого на часик, он периодически гладить белье, выносить мусор, полностью убирает сам свою комнату.
Абсолютно нормальные нормы совместного проживания! Но вот гулять его с малым не отпускаю, мало ли что, вдруг не справится с ситуацией!
А на счет стоит ли рожать второго, все просто. Если сами того хотите - рожайте и все трудности будут по плечу. Без сомнений тоже никак.
Представте себя с малышом на руках, что почувствовали? Вот и ответ!
Цитата: Елена от 10:41, 03 февраля, 2010
Представте себя с малышом на руках, что почувствовали? Вот и ответ!
Вы что имеете ввиду, что нужно заставить себя представлять это, пока первым чувством не станет безграничная любовь, а не страх и беспомощность, тогда значит, что ко второму готовы? :)
Цитата: Елена от 19:41, 03 февраля, 2010Не могу сказать, что заставляю его помогать мне, но все же мы живем все вместе и какую-то лепту вносить надо! Я могу оставить с ним малого на часик, он периодически гладить белье, выносить мусор, полностью убирает сам свою комнату.
ээ..ну помощь родителям - это нормлально. ДЛя ребенка школьника - прибрать свою комнату, приготовить просто блюдо, помыть посуду это как раз вполне естественно независимо от того, есть ли младший ребенок в семье.
Удручает родительское желание отдохнуть от забот по младшему за счет старшего..
Вспоминаю, как к родителям приходили друзья с сыном-моим ровесником. Мы так всегда здорово играли. А потом родилась его сестра. Первый год они к нам не ходили, а потом все приходы выглядели так: младшенькую оставляли с нами (на кой она нам, мы ведь не виделись давно, хотим построить дома, поиграть в карты..а она все ломала, залезала в мои ядики, все вытаскивала)..а родители преспокойно играли в преферанс на кухне..
так...тема должна нести позитив! давайте о хорошем!
Девочки! А есть на форуме те, у кого двойня или тройня? Или есть опыт близких подруг- коллег -родственников?
Цитата: Зай-КотоПёс от 19:51, 03 февраля, 2010тема должна нести позитив! давайте о хорошем!
вот чтобы детям было хорошо..а не только мамам удобно..следует подумать и о плохих моментах.
К сожалению, указанные ситуации имеют место слишком часто..а не только у каких то там прям плохих родителей.
Цитата: Зай-КотоПёс от 19:47, 03 февраля, 2010Вы что имеете ввиду, что нужно заставить себя представлять это, пока первым чувством не станет безграничная любовь, а не страх и беспомощность, тогда значит, что ко второму готовы?
Если будете ЗАСТАВЛЯТЬ никакой безграничной любви не получится, скорей раздражение и страх!
Представить надо один раз, сейчас, раз тема поднята. Хочется лялю? Нет, или на первый план выходят работа, крепкий сон и прочее? Отчет очевиден!
А вообще, такой вопрос каждый по своему решает! Я вот 10 лет даже слышать про второго не хотела, а потом как-то сами мысли начали в голову заползать. Сначала робко, потом все настойчивев!
Ну вот и результат - в садике сейчас хулиганит!
Добавлено: 11:03, 03 февраля, 2010
Цитата: чертенок13 от 19:48, 03 февраля, 2010Удручает родительское желание отдохнуть от забот по младшему за счет старшего..
Почему? Если старший весь день сидит и в комп режется, а тебе на маникюр захотелось или просто в ванной поволяться, не моги его оторвать от занятия? Не сметь отдыхать от забот о детях? :moral
Да будет сидет с младшим братом! Никуда не денется!
:nunu:
Цитата: Зай-КотоПёс от 10:24, 03 февраля, 2010
Спихивание младших на старших - это жесть.
Еще когда сама была беременная увидела как девочка (лет восьми) нервно трясет коляску с плачущим ребенком, а потом она хлопнула рукой по одеяльцу "в сердцах", я испугалась, думала, а вдруг щас его бить начнет...вобщем ушли они.
Этим летом наблюдала картину, две подружки, лет шести, с коляской...Для них это игра- погулять с малышкой, всё бы ничего, но они то запакуют её в коляске, то в дождь она у них неукрытая лежит рыдает, то в рот ей всякую фигню суют. Чем мама думает, непонятно.
Добавлено: 17:05, 03 февраля, 2010
Цитата: lisichka от 10:55, 03 февраля, 2010
Девочки! А есть на форуме те, у кого двойня или тройня? Или есть опыт близких подруг- коллег -родственников?
Разговорились на прогулке с одной такой мамой, у неё двойня и старший сынок, лет пять. Спокойная как танк, этих двоих- на грудь, а сама вяжет...Мне кажется, такой надо родиться)))
Цитата: Елена от 19:58, 03 февраля, 2010Почему? Если старший весь день сидит и в комп режется, а тебе на маникюр захотелось или просто в ванной поволяться, не моги его оторвать от занятия? Не сметь отдыхать от забот о детях?
потому что дети - это забота родителей. Скажем так..сами "игрушку" себе родили и для себя..а никак не для старшего брата или сестры, для бабушек и дедушек . Все, кроме родителей, могут подключаться исключительно добровольно. Это не их обязанность..а чисто мамо-папина. Если старшенькие охотно разделяют заботу о маленьком - прекрасно..если нет, то нахожу это несправедливым. Единичные случаи, когда реально невмоготу, вполне понимаю..но регулярные обязанности по уходу за младшим считаю родительским злоупотреблением. Впрочем если это добровольно...
Цитата: Елена от 19:58, 03 февраля, 2010Да будет сидет с младшим братом! Никуда не денется!
ваши дети..делайте что хотите
Добавлено: 17:20, 03 февраля, 2010
Цитата: Елена от 19:58, 03 февраля, 2010Не сметь отдыхать от забот о детях?
отдыхать то можно..вопрос, за чей счет..если за счет бабушек и старших детей..нууу если они согласны то все ок..
повторяюсь уже правда.
http://www.cosmocard.ru/tests/42
ЦитироватьОдин-два ребенка – это все, что тебе нужно для счастья.Ты хочешь взять от жизни все, добиться превосходных результатов и в личной жизни, и в карьере. У тебя есть чувство меры и умение планировать свое время, ты сумеешь получить все, что тебе нужно, и будешь по праву гордиться собой.
Один-два ребенка – это все, что тебе нужно для счастья.
Ты хочешь взять от жизни все, добиться превосходных результатов и в личной жизни, и в карьере. У тебя есть чувство меры и умение планировать свое время, ты сумеешь получить все, что тебе нужно, и будешь по праву гордиться собой.
+ 1 :)
ближе к теме, девочки.
Медвежоночек, аналогично :degen
Но я вряд ли осилю второго ребёнка.
а мы о втором думаем.. вяло, но думаем... с одной стороны хочется, а с другой....
Нет, я даже не думаю.
А когда-то была наивной, мечтала о двойне :degen
когда я сидела дома с ребенком, тоже не хотела вообще... а сейчас уже не так категорично))
Цитата: Медвежоночек от 23:26, 05 февраля, 2010. а сейчас уже не так категорично))
Ностальгия? :degen
не только...
Один-два ребенка – это все, что тебе нужно для счастья.
Ты хочешь взять от жизни все, добиться превосходных результатов и в личной жизни, и в карьере. У тебя есть чувство меры и умение планировать свое время, ты сумеешь получить все, что тебе нужно, и будешь по праву гордиться собой.
Но я навряд ли решусь на второго,а точнее точно не решусь!
Цитата: Аличка от 23:19, 05 февраля, 2010Нет, я даже не думаю.
А когда-то была наивной, мечтала о двойне
во,я тоже когда то мечтала)))
Цитата: Медвежоночек от 23:26, 05 февраля, 2010когда я сидела дома с ребенком, тоже не хотела вообще... а сейчас уже не так категорично))
а я наоборот))) Когда сидела дома, то думала, что рожу второго. А как только пошли в сад, то поняла, что второй - это слишком))
Хотя и не зарекаюсь)))
Цитата: Helene от 06:24, 06 февраля, 2010Хотя и не зарекаюсь)))
Я тоже не зарекаюсь, но пока думаю, что не хочу.
я пока точно не решусь, и может и не пока, а совсем не решусь.....думала, что трудно первый год-два, а теперь понимаю, что до полутора лет - самое простое время......а вот потом начинается самое ОНО.....интересное :brovki: :bams: И вот как бы в это всё интересное, втиснуть бы ещё карьеру бы. Пока только сопли и не только. :o
Мы не хотели, мы планировали :) Когда первого родила, обязательно решила, что за вторым пойду (а может и за третьим). Сначала хотела год поработать, потом в декрет, но решили: сначала в отпуск съездить после года работы, потом за вторым (зачем рисковать, беременной летать). Ну, соответственно, за год работы с мужем анализы все сдали, зубы вылечили, витаминами подкормились... жаль не смогла настоять на том, чтобы он курить бросил
а вы заметили, что в этой ветке только девочки отписываются,.......а потому что только женщина решает нужен ей второй или нет и это будет только её выбор :)
я писала "мы" это решение вместе принимали, единственное, муж не хотел чтобы я выходила на работу раньше трех ребенкиных лет... это решение мне пришлось отстаивать :nunu:
Цитата: Chen от 19:58, 06 февраля, 2010а потому что только женщина решает нужен ей второй или нет и это будет только её выбор
Наверно, потому что ей дома взаперти сидеть годика три, а не мужу :degen
Цитата: Аличка от 20:12, 06 февраля, 2010Наверно, потому что ей дома взаперти сидеть годика три, а не мужу
да и грудью кормить тоже ей придется :degen
Цитата: Аличка от 11:12, 06 февраля, 2010
Наверно, потому что ей дома взаперти сидеть годика три, а не мужу :degen
это самое тяжелое..как привязанная.
Мурка, это время "как привязанная" очень коротко и быстро пролетает, даже скучать будешь (наверное, будешь). Я скучаю по тем моментам когда сын был маленький и я его катала на санках, учила малыша кататься на лыжах, когда мы с ним в снежки играли, собирали в лесу листья цветные.... :shuffle
Сейчас он уже оставляет мне записки или смски, что он в бассейне или на баскетболе....время пролетело мгновенно.
Скоро уже будет писать, говорить- мама, я в ночном клубе, буду когда вернусь :brovki:
Цитата: Absolu от 20:58, 06 февраля, 2010Мурка, это время "как привязанная" очень коротко и быстро пролетает, даже скучать будешь (наверное, будешь).
Понятно, что оно когда-нибудь закончится, но ведь это пережить надо, а потом уже ностальгировать.
Подписываюсь всеми руками и ногами - с двумя легче, чем с одним.
Это сто пу до во.
Говорят, что с тремя, легче, чем с двумя - не знаю, не проверяла, но склонна верить ))
(а потом вроде и вовсе число не имеет значения))
Сравнивать заботы о втором и о первом не вполне корректно. Особенно тем, кто имеет только опыт первенца.
Во второй раз уже нет такой нервозности, страхов, непонимания ситуации, накоплен значительный опыт, плюс - как бонус - второй легко перенимает у первого навыки (спание, одевание, ложка, горшок и т.п.), которые в первый раз долго и мучительно накапливались мамиными страданиями.
Дети АКТИВНО общаются между собой - крыша у мамы едет ЗНАЧИТЕЛЬНО меньше. )
Но всё это верно, если разница максимум лет 5. Когда разница больше, уже немного другой расклад (ИМХО), первый ребенок уже не сколько товарищ, сколько наставник младшему.
Излишняя рациональность в этом вопросе и вредит плодит страхи. Надо доверять природе, особенно если уже включились биологические часы (когда сами собой рождаются такие мысли, когда заглядываешься на лялек и крошечные ботиночки и кофточки в магазинах). Ну конечно придется многим поступиться.
Но это как раз тот случай когда, кто не рискует, тот не пьет шампанского.
Что на этом свете важнее жизни в конце-то концов.
Сначала страхи (естественные), а потом 1000 % -объятия и слезы радости - как я раньше без тебя жила, не понимаю?! )
Правильно наверное снижать риски, думать и о превратностях жизни и о ценах на высшее образование, совсем не стыдно думать об уровне достатка и собственном в том числе комфорте, не сбрасывать со счетов возможности разводов и экономических потрясений. Правильно.
Только вот всё утряслось, есть и достаток, и карьера, и комфорт, и супруги вместе. Всё есть.
А его нет.
Помню, как беременной рыдала у мамы на плече крокодильими слезами, во словами: Я боюсь!!! На вопрос: чего боишься-то? А вдруг, на прогулке ему холодно станет или голодно, как я узнаю об этом :lol: Сейчас, конечно, не возникает подобных страхов и вопросов
Цитата: Absolu от 11:58, 06 февраля, 2010
Мурка, это время "как привязанная" очень коротко и быстро пролетает, даже скучать будешь (наверное, будешь). Я скучаю по тем моментам когда сын был маленький и я его катала на санках, учила малыша кататься на лыжах, когда мы с ним в снежки играли, собирали в лесу листья цветные.... :shuffle
Наверное, я тоже буду скучать. Но сейчас мне тяжко..
тоже думаю, что с двумя легче чем с одним. За исключением того момента, что в два раза дольше сидишь дома.
А насчет тяжко...у меня вот бывшая свекровь..у нее трое детей. Очень вся такая домашняя, все мысли только о детях - карьеры - одежки - подружки-интересные хобби ее вообще не интересуют. У меня тогда детей еще не было.. и я очень очень часто от нее слышала, что " родишь ребенка - про себя забудешь", " родишь - и только переживаешь-переживаешь-переживаешь"...и "ой, Марина, детей растить это очень тяжело".
Вот я ее слушала..и мне совсем не хотелось детей. Ну максимум, думала, одного.
И мне кажется дело в том, что мамы, которые ну прямо очень заботятся о детях, прямо чрезмерно опекают, видят в этом непомерный груз. Им и тяжело про второго думать. У тех мам, у которых все менее серьезно (это я про себя в частности) плюс присутствует толика..ну безалаберности что ли..(может , не совсем удачное слово)..тем и на второго проще решиться.
Думаю, что мы нескоро на второго решимся.. Сначала планировали второго через года 3, теперь как подумаю об этом - плохеет )) Наверное лет через 5... мелкому сейчас 2. Кризис 2-х лет, постоянные истерики, плюс куча работы...
Было время, пока гномче было до трёх лет где-то, мне очень хотелось сразу же снова стать мамой... но трезвый рассудок не позволил пойти на этот шаг. Сейчас же...ситуация противоположная. Любимый мужчина озвучил, что хотел бы, чтобы у нас был ребёнок... и это просто обязательно, мол, будет. Сижу и думаю...нет-нет-нет... это что? Гномче лет 8 уже будет, школьные заботы, нужна поддержка, а я -вся в новом малыше? Да и разница в возрасте у деток...Самая разумная, по-моему, лет 6. Всё, что выше, понимаю и принимаю (ИМХО), когда в семье не два ребёнка с такой разницей в возрасте, а несколько. И у каждого есть свой круг общения... Конечно, всё встаёт на свои места, когда дети вырастают и начинают общаться на равных... Но я задумалась всё-таки. И поняла, что будем не раз обсуждать это, прежде чем ... Но я всё же склоняюсь к мысли, что уже не хотела бы снова проходить через это...хотя я тоже уже скучаю :repa:
я тоже думала о большой разнице в возрасте...но потом поняла, они все равно будут одновременно и родными и далекими друг другу. Думаете, если им будет год, два, три разница они как семейная пара всю жизнь рука об руку проживут? у старшего будет потом больше возможностей помочь младшему и вам. А вообще рожу я для себя, а не для того, чтобы у моего нынешнего ребенка было с кем развлечся.
Иметь двух детей страшно, кажеться что будешь меньше уделять внимания второму, но вот другие говорят, что первенцов любят больше. Мама и папа обоих будут любить одинаково, а среди детей всегда будет внегласное соперничество - это природа и в силах родителей свести его к минимуму.
тест :bams:
Трое детей как минимум!
А лучше – полный дом детей, ты обожаешь их, они приносят счастье и гармонию. Дом должен быть наполнен детскими голосами, криками и смехом, только тогда он будет настоящим домом. И о каких еще жизненных достижениях можно мечтать, как не о первом шаге, первом слове, первых друзьях или первой пятерке?
н-да... на второго я пока явно не готова
Взяли сегодня на УЗИ сыночка (3,5 года). Спрашиваю:
- Димочка, а ты видишь на экране малыша?
- Нет, мам, малыша не вижу, кажется это мёд..
:shoking МЁД?
- Дим, а может все таки малыш?
Голову наклонил, присмотрелся:
- Нет, мам, все таки мёд! :lol: :lol: :lol:
Наташ, пол сказали? Или ты и в этот раз интересоваться не желаешь?
Рожать или не рожать второго даже не задумывались. Однозначно да. Вот теперь большие сомнения в необходимости рождения третьего, а вернее третьей. И хочется, и колется, и мама не велит. То есть дочь хотим, особенно я. Но вот много возникает всяких сомнений - возраст прежде всего. :o
Цитата: ФигТеДама от 21:40, 05 марта, 2010
Рожать или не рожать второго даже не задумывались. Однозначно да. Вот теперь большие сомнения в необходимости рождения третьего, а вернее третьей. И хочется, и колется, и мама не велит. То есть дочь хотим, особенно я. Но вот много возникает всяких сомнений - возраст прежде всего. :o
Героиня...
где там у нас смайлик с респектом был..
Цитата: murka от 20:11, 06 марта, 2010Героиня...
где там у нас смайлик с респектом был..
Спасибо, но нет, не героиня, а чистой воды эгоистка. :degen С двумя легче - это раз, ну и когда сыновья покинут гнездышко, не хочется чтобы в нем стало пусто без детей - это два.
Цитата: ФигТеДама от 20:29, 06 марта, 2010Спасибо, но нет, не героиня, а чистой воды эгоистка. С двумя легче - это раз, ну и когда сыновья покинут гнездышко, не хочется чтобы в нем стало пусто без детей - это два.
Вот вот..я тоже рожала детей из чистого эгоизма. И из эгоизма родила бы третьего, если бы позволяла материальное положение.
Завели для себя, учим тем играм, в которые сами играем, приучаем к тем мультикам, которые сами любим, радуемся, если для них вкусно то же, что и для нас.
Цитата: чертенок13 от 22:42, 06 марта, 2010Завели для себя, учим тем играм, в которые сами играем, приучаем к тем мультикам, которые сами любим, радуемся, если для них вкусно то же, что и для нас.
Нет. У них свои вкусы, тем более я не знаю что любили мальчики лет 20 назад. Я не подделываю их под себя. Мой эгоизм заключается просто в необходимости общения и в важности себямамылюбимой для них. Вот так все просто.
Девочки,а у меня сейчас такая ситуация.Муж на коленях ползает,просит оставить.Блин....незнаю что и делать.Данилке 2,8г.Как это будет выглядеть-даже представить сложно.Вот только пошел в сад,вышла на работу....почувствовала вкус спокойной жизнь....ага...куда там. :o
Цитата: lyasya от 11:45, 23 марта, 2010
Девочки,а у меня сейчас такая ситуация.Муж на коленях ползает,просит оставить.Блин....незнаю что и делать.Данилке 2,8г.Как это будет выглядеть-даже представить сложно.Вот только пошел в сад,вышла на работу....почувствовала вкус спокойной жизнь....ага...куда там. :o
чтобы вы не решили, будете правы, но нет в мире ни одной женщины, которая бы не вспомнила и не пожалела о сделанном аборте.
Цитата: lyasya от 20:45, 23 марта, 2010Девочки,а у меня сейчас такая ситуация.Муж на коленях ползает,просит оставить.Блин....незнаю что и делать.Данилке 2,8г.Как это будет выглядеть-даже представить сложно.Вот только пошел в сад,вышла на работу....почувствовала вкус спокойной жизнь....ага...куда там.
ОСТАВЛЯТЬ! Если бог дает ребенка, значит он дает и силы его вырастить!
Да и потом, ты ведь не знаешь, для какой цели этот ребенок дан! Может он станет великим ученым, директором банка, а может единственным человеком, который будет ухаживать за тобой до смерти!
Не губи его!
Цитата: lyasya от 20:45, 23 марта, 2010Муж на коленях ползает,просит оставить.
оставлять.
и не только по этому. Девочки уже ответили почему. Я бы, например оставила только потому что нехочу чтобы со мной всякие медицинские манипуляции проводили.... Боли боюсь... да и потом душевных каких-то переживаний. Да и не возьму такой грех на душу. Это же ребенка убить! :shoking
Цитата: lyasya от 20:45, 23 марта, 2010Девочки,а у меня сейчас такая ситуация.Муж на коленях ползает,просит оставить.Блин....незнаю что и делать.Данилке 2,8г.Как это будет выглядеть-даже представить сложно.Вот только пошел в сад,вышла на работу....почувствовала вкус спокойной жизнь....ага...куда там.
Нормальная разница - дальше сложнее будет оторваться от "спокойной жизни".
Лучше всех быстренько родить, потом жить спокойно :) У меня вообще разница между детками 1 год и 1 неделя :degen.
И ничего - нормально выглядим.
А муж пусть помогает, выделяет, например "свободный мамин день" или в бассейн вас отпускает пару вечеров в неделю. Если муж будет помогать, тогда и не так сложно этот период пройдет. Конечно, не должно такого быть, что "для тебя родила, теперь ты мне кругом обязан". Но заранее обсудить вопрос распределения будущих обязанностей можно, почему нет? Глядишь, и светлые стороны появятся.
Цитата: Helene от 21:06, 23 марта, 2010Если бог дает ребенка, значит он дает и силы его вырастить!
задумалась над этими словами.......
Цитата: Rara_Avis от 12:46, 23 марта, 2010
Лучше всех быстренько родить, потом жить спокойно
"всех" ???!!! :)
был такой хороший фильм "Однажды 20 лет спустя", там главная героиня на встрече выпускников. Многодетная мать, она и муж были самыми счастливыми людьми в итоге, даже самые высокие достижения одноклассников померкли рядом с их большой и дружной семьей...
У нас тоже вышло так..только я привела себя в форму, готовилась отдавать малыша в сад и устраиватьсяо на работу..как опа на..вторая беременность. Разница два года..и прекрасно. Сейчас даже не представляю, как могло не быть у нас наших "ежиков"
Цитата: чертенок13 от 13:20, 23 марта, 2010
У нас тоже вышло так..только я привела себя в форму, готовилась отдавать малыша в сад и устраиватьсяо на работу..как опа на..вторая беременность. Разница два года..и прекрасно. Сейчас даже не представляю, как могло не быть у нас наших "ежиков"
...Чертенок, вы не подумайте, что я с упреком или еще с чем, наоборот. Я так понимаю, что вы ведь недавно на работу вышли, а если сейчас третий?
Цитата: Зай-КотоПёс от 22:24, 23 марта, 2010...Чертенок, вы не подумайте, что я с упреком или еще с чем, наоборот. Я так понимаю, что вы ведь недавно на работу вышли, а если сейчас третий?
жилищные условия не позволяют..вот банально в этом причина. Иначе бы родила. На второго тоже не позволяли..но вскоре будем расширяться.но не настолько, чтобы хорошо было и третьему. Хотя..я все чаще об этом думаю. О третьем мальчике. :)
короче..ну предохраняться будем лучше..а там может и родим третьего.
Я бы пошла рожать в таком случае.
Одно дело- думать, перестать предохраняться или нет. И совсем другое, когда ребенок уже есть в животе...Бытовые сложности забудутся, а еще один родной человечк будет расти и радовать :kiss2:
Цитата: lyasya от 20:45, 23 марта, 2010Девочки,а у меня сейчас такая ситуация.Муж на коленях ползает,просит оставить.Блин....незнаю что и делать.Данилке 2,8г.Как это будет выглядеть-даже представить сложно.Вот только пошел в сад,вышла на работу....почувствовала вкус спокойной жизнь....ага...куда там.
Ну раз муж так просит, значит он уверен в собственных силах и способности еще годика три минимум содержать всю семью. Какие сомнения тогда могут быть? Кстати, аборты и противодействие мужу в таких вопросах не один брак привели к распаду. Вы же не хотите стать для мужа убийцей его ребенка?
Оставляй. Неча думать. Послушай мужика.
Цитата: lyasya от 11:45, 23 марта, 2010
Девочки,а у меня сейчас такая ситуация.Муж на коленях ползает,просит оставить.Блин....незнаю что и делать.Данилке 2,8г.Как это будет выглядеть-даже представить сложно.Вот только пошел в сад,вышла на работу....почувствовала вкус спокойной жизнь....ага...куда там. :o
И будет у Данилки братик или сестричка, и вам станет попроще. Почитайте, здесь на форуме многие мамы двоих детей пишут о том, что с двумя намного легче, чем с одним. Годик подождете и они начнут развлекать друг друга.
Ну и вообще..зачем оно вам надо, это я о аборте. Что бы ни говорили, а всё же грех...
Таня дело говорит, грех
Девочки,да я только за,но....Квартира съемная,муж с одной работы на другую...хотя деньги всегда есть...Незнаю....Вот второй день плачу...И самое интересное...Спираль как уже почти два года!!!! :o
Даже не думай, деньги и квартира все преходящее, дети вечно, двух всяко можно вытянуть
Преграды всегда будут.
А если плачете, то решиться на аборт Вам тяжело. Не берите грех на душу.
А вообще, конечно, только Вам решать, а не нам.
Аля дело говорит, вам решать как оно будет. А потом до конца жизни нести ответственность
Нести ответственность всю жизнь придется в обоих случаях.
Цитата: lyasya от 07:01, 24 марта, 2010Квартира съемная,муж с одной работы на другую...хотя деньги всегда есть...
А вот оставьте ребенка и посмотрите... и квартира своя будет и деньги придут...
Не надо убивать его... Уж если этот ребенок появился при спирали, подумайте - КАКОЕ у него может быть будущее!!!
Цитата: Helene от 07:41, 24 марта, 2010Уж если этот ребенок появился при спирали, подумайте - КАКОЕ у него может быть будущее!!!
:repa:Это точно!!!!!!!!
Тут блин об одном мечтаешь, а когда читаешь, что от второго отказываются, от готового, то просто в ах..е
Короче, форум решил что надо рожать. :yes
Ну,раз форум решил,то будем рожать! :)
Я, если честно вам так завидую...когда с трезвой головой думаешь о втором, столько проблем сразу возникает, и вроде как не можешь в себе преодолеть этот барьер, а когда вот он, появился, никого не спрашивал, никаких условий не ставил :) дай Бог вам счастья!
Девочки,честно,СТРАШНО до безумия! Как начинаю думать,мурашки по коже.Это надо будет как белка в колесе.... :p
а че страшного-то??? если он завелся даже со спиралью, значит это не спроста... Значит этому ребенка НАДО появиться на свет! Рожайте смело!
(у меня бы так случайно завелся бы - я бы родила ;))
Цитата: lyasya от 11:35, 24 марта, 2010
Ну,раз форум решил,то будем рожать! :)
ура!!!! не знаю как вы, а я очень рада))
Цитата: Медвежоночек от 22:11, 24 марта, 2010(у меня бы так случайно завелся бы - я бы родила )
Я б тоже.
lyasya, счастья Вам и Вашей семье!!!
Можно реалити форум сделать"Как все было!" :blush2: :)
Цитата: lyasya от 00:31, 25 марта, 2010Можно реалити форум сделать"Как все было!"
У нас тут много по ком уже можно было "реалити" сделать.........если хистори почитать, вся картина вырисовывается. Как семьи содавали, как беременнели, как выносили, как родили, и вот теперь уже, как воспитывают. Правда, девочки? ))))))))
Правда, правда.
Цитата: lyasya от 20:35, 24 марта, 2010будем рожать!
:cooler :cooler :cooler молодцы!
Цитата: Скорпион от 21:25, 23 марта, 2010
Оставляй. Неча думать. Послушай мужика.
...вот уж точно кого я не стала бы слушать :degen
Цитата: lyasya от 07:01, 24 марта, 2010Спираль как уже почти два года!!!!
....даааа, сам бог велел ;)
Я не знаю и не слышала ни об одной матери, которая хотела сделать аборт, не сделала и потом бы пожалела об этом.
Потом плачут от радости и таскают охапки роз отговорившим от непоправимого шага врачам.
У всех одинаково: кажущаяся катострафической ломка планов, проблемы с жильем, с финансами, страхи и холод по спине. А потом проходит время, страхи рассыпаются, а счастье остается.
У меня есть несколько историй о любящих парах, когда рожали "на страх и риск", находясь в весьма сложных и неустроенных жизненных ситуациях, когда знакомые говорили в один голос: ну и дураки смельчаки однако.
И все сейчас в шоколаде.
Цитата: Рябина от 05:41, 25 марта, 2010У всех одинаково: кажущаяся катострафической ломка планов, проблемы с жильем, с финансами, страхи и холод по спине.
Ха-ха-ха! :degen Ну, прям я в молодости! :degen
Для меня рождение ребенка воспринималось как крест на себе поставить: ни личной жизни (велосипед там, вечерины всякие), ни карьеры, ни финансов...
Ни тут-то было. После рождения первого ребенка все пошло резко в гору - улучшилось финансовое положение, контакты наладились, время на личную жизнь хоть и сократилось, но стало использоваться с гораздо большей отдачей.
Дисциплинирует, знаете ли... :degen Стала жестче планировать свое время - стало больше результату во всех сферах.
Кстати, по поводу "ох, я не представляю, как же это все вывезти?": когда родился первый ребенок, я взвыла и сказала, что теперь я понимаю смысл выражения "покой нам только снится". Мне казалось, что я загружена - дальше некуда!
Когда родился второй - я долго и упорно не могла понять - а чем же я была такая все время занятая, когда их было только один? :lol:
А вообще - чего тут раздумывать? Один ребенок - это однозначно мало. Нужно братика или сестренку обязательно первенцу родить, иначе как же он будет жить-то без братика? Совсем один что ли? :crazy
А коли уж так получилось - чего выжидать?
Когда яхту купите?
Через 20 лет?
Ну, помню. Уснет первенец, встану в коридоре и думаю, на что потратить свободную минутку: поесть, поспать, вымыть пол, погладить, в туалет не мешало бы заглянуть - пока делаю мучительный выбор - дитё уже описамшись ждет не дождется встречи со мной, любимой.
Помню мама моя, узнав, что мы снова в ожидании ахала: да как ты будешь, да как ты сможешь. А после рождения второго как не заглянет после работы или в обед - я на диване валяюсь перед телеком.
Первые месяца четыре со старшим ребенком днями напролет книжки читали. Потом, как младшее чадо подросло, в инете зависала сутками. Тяготы прямо, ну такие тяготы ))
А с первым как страшный сон, вспомню, вздрогну. ))
Цитата: Rara_Avis от 08:00, 25 марта, 2010Когда родился второй - я долго и упорно не могла понять - а чем же я была такая все время занятая, когда их было только один
ой у меня также!!!!! :)
зачастую , когда надо было куда то сходить (ну где очередь, долгая дорога и т.д.), я долго готовилась к выходу, спрашивала маму, может ли посидеть с ребенком (мама не очень сидела с ним).Это с первым. Когда появился второй, то оказалось, что если к примеру с одним ребенком (любым) сидит муж или мама, то все делается настолько легко и элементарно, быстро и удобно, если с тобой один малыш! А ходить приходилось по банкам (толпа бабушек не очень то пропускала без очереди), по больницам с обоими..и везде бывать с двумя детьми стало нормой.
А сейчас оба в саду..график работы позволяет ходить по делам в удобное время..хожу одна..и постоянно ощущение, что чего то не хватает..То ли где то чего то оставила..то ли забыла. Вот когда обоих веду из сада - тогда все в норме. В каждой руке по детской ручке, на плече женская сумочка, в которой уместился еще и батон и литр сока, на сгибе локтя правого сумка с курицей, двумя пакетами молока и сыром, на сгибе левогопакет с обоссанками из сада младшего. Если нет обоссанок, то я фигли так свободный локоть оставлю - нерационально. скорее пойду еще помидоров в собственном соку куплю, колбаски, стирального порошка...да мало ли чего еще надо.
:)
Цитата: Рябина от 08:27, 25 марта, 2010Первые месяца четыре со старшим ребенком днями напролет книжки читали. Потом, как младшее чадо подросло, в инете зависала сутками. Тяготы прямо, ну такие тяготы ))
у меня также!
когда подрос маленький..они стали вместе играть..и я только заводила игру..а сама в инет.
Пересматриваю фильм и плачу:
мать пятерых детей плачет ночью на кухне, что устала, что хочет спать, только спать много, много лет подряд, ничего больше не хочет. Она думала, что много детей - это праздник, а никто этого не понимает, они ее детей жалеют, а она думала, что они счастливы, чего их жалеть.
Муж ее утешает:
- ну устала, ну, не надо больше, отдохни. Ну, есть у нас Пашка, Наташка, Артемка, Сашка и Ромка...ну, не будет Машки...подумаешь...
Жена округляет глаза, хаватается за беременный живот:
-Как это не будет Машки!? Ты что с ума сошел?!...не будет...еще как будет! :coolgay
Цитата: чертенок13 от 16:46, 25 марта, 2010В каждой руке по детской ручке, на плече женская сумочка, в которой уместился еще и батон и литр сока, на сгибе локтя правого сумка с курицей, двумя пакетами молока и сыром, на сгибе левогопакет с обоссанками из сада младшего. Если нет обоссанок, то я фигли так свободный локоть оставлю - нерационально. скорее пойду еще помидоров в собственном соку куплю, колбаски, стирального порошка...да мало ли чего еще надо.
"Русская баба и в огонь и в воду" (с). Неееее....я так не хочу. мне нравиться, когда муж сумки носит или на машине забирает. А если я ребёнка (хоть и одного) с сада забираю и отвожу. у кого как по времени получается, то он на себя продукты берёт и покупает всё, что нужно. Чтоб мне не тяжело было.А тащить на себе вот так вот ВСЁ, нафиг нафиг.
Цитата: SweetCat от 11:33, 25 марта, 2010
на машине забирает.
Чтоб мне не тяжело было.
машины нет...как мы живем?! еще и о втором мечтаем?!
чтобы мне не тяжело было, муж занимает ребенка пока мне надо поработать на компьютере,
чтобы мне не тяжело было мы поочереди сидим с ребенком, когда болеет или санитарный день
чтобы мне не тяжело было муж согласен поесть покупных пельменей, а не требовать каждый день свежеприготовленный ужин...вот как-то так :gy:
тяжесть-то у всех разная, да и разве это тяжесть, сумку за мамой нести :kult:это воспитание :moral
не относитесь серьезно, дело-то житейское :yes
Цитата: Зай-КотоПёс от 21:03, 25 марта, 2010машины нет...как мы живем?! еще и о втором мечтаем?!
да я сопственно не про это.....я о том, что
Цитата: SweetCat от 20:33, 25 марта, 2010Если нет обоссанок, то я фигли так свободный локоть оставлю - нерационально.
что значит
не рационально? :shoking и при чём тут воспитание?, ну не стану я так карячиться, если можно распределить кто и что будет делать.....я - детей, муж сумки тяжёлые с продуктами.
Цитата: SweetCat от 12:28, 25 марта, 2010
я - детей
воспитание при том, что детям тоже руки надо чем-то занять :yes
все дела надо делить на всех (по силам конечно же :))
Цитата: Зай-КотоПёс от 23:09, 25 марта, 2010воспитание при том, что детям тоже руки надо чем-то занять
а если они совсем маленькие? им бы в этих тяжёлых зимних одеждах самим бы дойти, а вы про "руки занять" :kult:
мы с вами абсолютно о разном говорим :smoke:
Цитата: SweetCat от 14:13, 25 марта, 2010
им бы в этих тяжёлых зимних одеждах самим бы дойти...
ох, не напоминайте...
месяц назад смотрела как мама на пинках ведет маленькую дочку до остановки чуть ли не с матами. Девочка еле идет, тесный комбинезон не позволяет ножки поднимать, то и дело спотыкается... :(
Цитата: Зай-КотоПёс от 14:19, 25 марта, 2010
ох, не напоминайте...
месяц назад смотрела как мама на пинках ведет маленькую дочку до остановки чуть ли не с матами. Девочка еле идет, тесный комбинезон не позволяет ножки поднимать, то и дело спотыкается... :(
когда такую мамашу вижу, так хочется подойти и у-ть! :devil
Цитата: Зай-КотоПёс от 23:19, 25 марта, 2010ох, не напоминайте...
месяц назад смотрела как мама на пинках ведет маленькую дочку до остановки чуть ли не с матами. Девочка еле идет, тесный комбинезон не позволяет ножки поднимать, то и дело спотыкается...
а вы ещё ей, маленькой девочке, в руку сумку засуньте, шоп помогала....воспитание жеж :-\
Цитата: SweetCat от 16:56, 25 марта, 2010
а вы ещё ей, маленькой девочке, в руку сумку засуньте, шоп помогала....воспитание жеж :-\
SweetCat, ну, никто же такому крохе не собирается пихать еще и сумки...
у нас мальчики растут, поэтому мы немножко :hah:пожесче с этим вопросом
мне вчера сын так и сказал (я ногу обожгла, стонала на диване, пока пластырем заклеивала): "как же вам женщинам всегда больно, вот настоящим мужчинам никогда не больно!"
ну да, а моя сумки не носит, только если свою.. :)
зато получает по время уборки собственную тряпку и вытирает пыль. А еще даю 3-х летней козявкочке маленькие тарелочки ополаскивать...
А мы вчерась в футбол играли. Чуть вазу не разбили. Супруге срочно кто то второй нужен! :cooler
treff,так какие проблемы? :cooler
Цитата: SweetCat от 20:33, 25 марта, 2010А тащить на себе вот так вот ВСЁ, нафиг нафиг.
ну когда нибудь папа будет работать с 9 до 5..тогда наверное так и будет -я дамской с сумочкой, а папа с детками. Пока что он пашет до 10-11 вечера..и выходной один - воскресенье. :)
Детям сумки никто не пихает.. :)
если б для меня принципиальным было бы, чтобы я не таскала тяжелые сумки и по дитяте в каждой руке..то наверное пришлось бы делать аборт. :(
Да, двое деток- это очень здорово! У нас разница между детками - 6 лет, по моему мнению- очень хорошая разница! Может мне иногда и бывает тяжело, но это из-за того, что я почти всегда с ними одна, муж с работы около 22-23 вечера приходит, бывает и позже. Но уж если в 21-30 пришел, то в доме праздник! И второй ребенок не помеха, при правильно выстроенном режиме с двумя действительно не намного сложнее, чем с одним. Например, на плаванье я их двоих сразу вожу. И книжки читаю двоим. И гуляем вместе. Старший (первоклассник) многое делает сам (собирает портфель, делает уроки, поливает цветы, моет посуду за всей семьей, сейчас даже готовит себе и папе завтраки). Все это, чтобы меня разгрузить. Дети уже часто играют вместе, правда игра пока заключается в основном в том, что они носятся друг за другом по дому с бешенными криками или вместе прагают на кровати. Ревности у старшего к младшей было совсем чуть-чуть и то где-то до года. Я старалась уделять ему много внимания и в итоге он очень любит свою сестру. Вчера говорит: "мамочка, Дианка у нас такая красивая! Я ее так люблю!" При этом, конечно они постоянно друг к другу задираются, друг у друга что-то забирают, дерутся. Но при этом малая очень скучает по брату: "а где батик?", "батик в школе?". Наверное, это не легко, но это СЧАСТЬЕ иметь детей. Вся наша семья (я, муж, сын) хотим третьего ребенка. И реально рассматриваем эту возможность. Но не сейчас, позже, когда малышка подрастет.
А еще хочу сказать, что дети, при желании, не мешают активной жизни и планам. Например, мы летали отдыхать в Египет со старшим сыном, когда ему было 3,5 месяца. Потом летали семьей в Тунис, когда я дочкой беременна была. В прошлом году отдыхали в Тайланде всей семьей, когда дочке 1 год и 3 месяца было. При этом у нас в каждом отпуске не меньше 6-8 перелетов бывает и нормально. И вторую вышку я в декрете закончила. Да и сейчас дети не мешают мне активничать. Так что все от жизненной позиции и настроя зависит.
ычера сошлись на такой мысли: после третьего уже одинаково, сколько их :degen
А я очень хочу второго, хотя некоторые говорят да куда тебе, а что куда, куда надо... но ряд причин пока не позволяет ((((( Я могу и не спать, и убирать и гулять и заниматься и водить потом куда надо будет... и детским питанием занимаемся.... эээх....
Цитата: Zmeisha от 19:23, 26 марта, 2012хотя некоторые говорят да куда тебе
а их вшивое дело какое??? ты им что-ли второго рожать собралась?
Цитата: Медвежоночек от 10:30, 27 марта, 2012а их вшивое дело какое??
ну как же- страна ж советов :moral
детки это замечательно, у самой двое. старшей 8 лет, младшей 5 месяцев и старшей очень нравится с ней возиться. порой приходится ругать что бы не мешалась.
Мы тоже решились родить вторую красавицу. Не быстро, конечно... спустя ашь 7 лет после рождения первой дочки(как всегда "помехи"- купить квартиру побольше, машину получше, в отпуск почаще). Но какое это счастье, когда маленький карапуз первый раз садится, начинает ползать, улыбается, просто не передать. И все бессоные ночи, капризы, зубы и прочие временные неурядицы- все пустяк. Живет человек!!! И ему- этому человеку все равно какая квартира, в какой садик она пойдет, на какой машине мама и папа ездят. Все относительно. Ей сейчас 7 месяцев и мы уже не понимаем как без нее жили! :) :) :)
А какое счастье когда старший сын (только 8 исполнилось) берет за руку младшую (2 годика) и она послушно идет с ним по улице. И мама ей не нужна. И слушается старшего братика. И постоянно страшивает: а де батик? (а где братик?). И бежит к нему вприпрыжку в коридор встречать его со школы. Скучает по нему очень. А старший очень чувствителен к малышке, очень переживает, если она упала или плачет. Конечно, часто бывает, что и задираются друг к другу, могут подраться, но со временем это бывает все реже и реже. И смотришь на них - и меняется мировозрение. И понимаешь, что карьера, порядок в доме, финансовые блага - совсем уже и не главное! А главное в жизни - воспитать хорошими людьми этих двух человечков.
А мы не решались на двух, чего тут решаться - два не десять))) вот на четвертого буду раздумывать, а пока в перспективе вышел бы третий... но года через два, на море хочется на следующий год, я увидеть море жду 10 лет возможности)) ну выйдет раньше, значит, море немного перенесем)
Да беременность и маленький ребенок морю не проблема! Со старшим 8 лет назад летали в Египет, Москву и Санкт-Петербург (в общей сложности путешествовали 1,5 месяца), когда ему было 3,5 месяца. Кстати, это было самое спокойное время отпуска, сравнивая все последующие годы. Малыш еще много спал, да и мы с голубоглазым, светловолосым толстеньким малышом были везде в центре внимания.
Летали в отпуск (6 перелетов - Москва, Тунис, Санкт-Петербург) и будучи беременной вторым ребенком (правда срок был не большой - 4 месяца). Это было для меня очень приятное время, так как мои мальчики (сын на тот момент 6 лет и муж) меня просто боготворили - все для меня делали, берегли и я чувствовала себя просто Королевой.
Ну и соответственно летали с детьми и в 1 год и 3 месяца и т.д. почти ежегодно. Ну поверьте, маленькие дети отпуску не проблема! Была бы коляска трость, рюкзачок для перености малыша, памперсы, одноразовые перленки, да грудное вскармливание. А остальное в головах у родителей!
Женя, слова правильные! Конечно, возможность у каждого разная. Отпуск всегда здорово. Да и детки разные бывают. Кто-то спит, а кто-то вообще не спит.
Я очень хочу второго ребенка. Планов очень много и семейных и карьерных и отпускных. Думаю, всему свое время. Главное, что рабочие планы уже маячат на горизонте. Надеюсь все получится! А если все получится, тогда быстренько и второй ребенок появится.
Мы были в отпуске, когда мелким было 11 месяцев и три года, по маршруту ПК-Москва-Воронеж-Москва-Конотоп-Москва-ПК, мелкие были в восторге от самолета и поезда). А когда с мелкой вдвоем летали в феврале, недавно, в Москву, у меня было ощущение, что я вообще без детей, так с одной легко)). При том, что младшая как раз своенравная и с характером. Сейчас хорошо бы перерыв сделать, охота на море мелочь свозить на следующий год, а папа наш море не терпит и по любому не поедет, вот и ждем возраста пяти и трех лет, чтобы мне с ними было норм).
Даже не знаю, что должно произойти, чтобы я решилась на второго ребенка.
А я знаю - "залет" :degen
а у меня жена боиться второго рожать... а хотелось бы)
Цитата: Назар Анатольич от 21:03, 18 мая, 2012
а у меня жена боиться второго рожать... а хотелось бы)
.......как я её понимаю
Цитата: Назар Анатольич от 21:03, 18 мая, 2012
а у меня жена боиться второго рожать... а хотелось бы)
Видно у кого как... я рожать сейчас боюсь, точнее боюсь, что после кесарева в роды не пустят...операция это вот страшно, а рожать фигня, по сравнению перед страхом на операционном столе, брр...
Муж мне этот раз выдал, что дети от Бога. Сказал, если что пойдешь рожать. Раньше категорически был против. Взрослеет что ли...
Цитата: Saintseadog от 21:13, 18 мая, 2012
Видно у кого как... я рожать сейчас боюсь, точнее боюсь, что после кесарева в роды не пустят...операция это вот страшно, а рожать фигня, по сравнению перед страхом на операционном столе, брр...
вот-вот у нас тоже по состоянию ее здоровья,она боится. Кесарили,так еще напугали,что если б сама-могла ослепнуть и ребенок бы не выжил.
Цитата: Назар Анатольич от 21:37, 18 мая, 2012могла ослепнуть и ребенок бы не выжил.
у нее сильная близорукость? а ребенок почему бы не выжил?
я прогу скачала, она по всяким календарям считает-прогнозирует пол ребенка - для планирующих)) Когда в этой проге я сына посчитала - там из четырех методов подсчета получается 50 на 50...
Цитата: Медвежоночек от 21:41, 18 мая, 2012
у нее сильная близорукость? а ребенок почему бы не выжил?
почки,давлние-сильный гестоз, пошла на плановый осмотр-давление офигенное,на скорой в больицу,начались роды-начали капельницы ставить, в палате интенсивной терапии лежала, не помогло и решили кесарить,
ясно( ну на все воля божья. Бог даст - будет и второй и третий ребенок. Одна беременность не показатель, вторая может совсем по другому протекать.
Мне врач сказал, что после моего кесарева есть возможность самой родить, но только через 3-5 лет и если плод будет некрупный, прошло уже 10 лет, теперь говорит 100% кесарево... правда непонятно вообще когда 2-й получится...
Цитата: Назар Анатольич от 21:37, 18 мая, 2012
вот-вот у нас тоже по состоянию ее здоровья,она боится. Кесарили,так еще напугали,что если б сама-могла ослепнуть и ребенок бы не выжил.
Меня не по здоровью, а экстренно - отслойка плаценты в родах, а открытие всего 8 см было на тот момент((
Разговор про эпидуральную анестезию здесь http://www.pkforum.ru/board/index.php/topic,25744.200.html. (http://www.pkforum.ru/board/index.php/topic,25744.200.html.)
Далее по теме, пожалуйста. И не забываем, что
Цитата: Аличка от 22:26, 18 мая, 2012
Дамы, у нас есть две замечательные темы. Прошу.
http://www.pkforum.ru/board/index.php/topic,10560.0.html (http://www.pkforum.ru/board/index.php/topic,10560.0.html)
http://www.pkforum.ru/board/index.php/topic,25744.0.html (http://www.pkforum.ru/board/index.php/topic,25744.0.html)
У меня - погодки. Разница - год + неделя. Я довольная - жуть. Очень удобно, сразу всех родила, сдала в сад, записала на кружки, покормила, покупала, играют они оба вместе, и им не скучно. Экономия времени - колоссальная, если сравнивать с двумя, но сильно разного возраста. А в мелком возрасте даже три года - уже очень большая разница.
Джае одежду им одного размера покупаю (они одного роста уже), тоже очень удобно - пришел в магазин и купил две одинаковых куртки (разного цвета) :coolgay
Цитата: Rara_Avis от 22:35, 18 мая, 2012
У меня - погодки. Разница - год + неделя. Я довольная - жуть. Очень удобно, сразу всех родила, сдала в сад, записала на кружки, покормила, покупала, играют они оба вместе, и им не скучно. Экономия времени - колоссальная, если сравнивать с двумя, но сильно разного возраста. А в мелком возрасте даже три года - уже очень большая разница.
У меня погодки никак...цикл только начинается через 10-11 мес после родов((....и мы на гв до упора...
Цитата: Saintseadog от 22:42, 18 мая, 2012
У меня погодки никак...цикл только начинается через 10-11 мес после родов((....и мы на гв до упора...
У меня с ГВ, к сожалению, не срослось. На в первый, ни во второй раз, хотя была уже умудрена опытом, и делала все "по науке". Бывает, чо. Зато братья-акробатья скучать теперь не дают :degen
А у меня жена брата сейчас ТРЕТЬИМ беременна. Я когда узнала, то слезы от радости на глаза выступили- такая счастливая была! Хотя у Ирины уже два кесарева, и сейчас третее светит, да и финансово у них не ахти. Но я уверена, что в их дружной семье все будет хорошо!
Цитата: Rara_Avis от 22:48, 18 мая, 2012
У меня с ГВ, к сожалению, не срослось. На в первый, ни во второй раз, хотя была уже умудрена опытом, и делала все "по науке". Бывает, чо. Зато братья-акробатья скучать теперь не дают :degen
А по науке это как? мы кормимся по требованию, не сцеживаюсь, и течет, хоть залейся, до сих пор, хотя после года чуть меньше, конечно.
Извините за занудство, но http://www.pkforum.ru/board/index.php/topic,13630.0.html (http://www.pkforum.ru/board/index.php/topic,13630.0.html)
А я вот как-то не задумывалась раньше, все как-то само собой получилось, сначала один, потом нечаянно второй. И как я рада, что все так нечаянно получилось. Сейчас проходит время проблем становится больше и как хорошо, что дети уже есть, что решилась, не смотря ни на что. Боюсь, что сейчас не решилась бы. Воспитывать двоих детей, а еще и с небольшой разницей по возрасту не сложнее в два раза, а только в полтора. И в основном это финансово сложно. У меня, правда, получилось, что первый год после рождения дочери полностью вычеркнут, но так не у всех бывает. Но это все мелочи, мои родители троих воспитали, а у меня всего двое. Самое замечательное, что дети с легкостью понимают те вещи, которые с трудом можно донести до ребенка, если он растет один без братиков и сестер. Эгоизма у таких детей гораздо меньше. Они более самостоятельные, дружат, ругаются, учатся, мирятся. Я сама росла с сестрой и разница в возрасте у нас была такая же, как у моих детей, благодаря этому у меня была подруга с детства и наша дружба продолжается до сих пор.
Цитата: гость 111 от 13:23, 01 февраля, 2010
Как решиться на второго ребенка?
Где-то глубоко в душе хочется...но когда начинаешь задумываться, пусть даже не о самом процессе беременности и родов, а о том, как в начале было тяжело. Не спать еще минимум года три - не готова, постоянные болезни, простуды, сопли, кашли - не готова, бросить работу - не готова. Отношения между первым ребенком, вторым и родителями? Не останется ли первенец без должного внимания?
Столько этих "не готова", а сдругой стороны, кто к этому готов?!
А зачем так долго не спать?? Аж три года!!
Цитата: IZOlda от 14:41, 03 июля, 2012
А зачем так долго не спать?? Аж три года!!
у меня примерно так же было, может не 3, но 2 с половиной точно, несколько раз падала в обмороки от недосыпа.
Тут уж от ребенка зависит, у меня был оооочень беспокойный, как уже потом выяснилось, у него было внутричерепное давление, а местные врачи на мои вопросы о том, что ребенку же надо спать иногда, говорили, что он у меня такой вот беспокойный, мол неповезло....
Девочки, вы чЁ!? Вы чего боитесьь то???? ёлы палы, не полноценные что ли?
Я вот готов и на третьего и на четвертого и дальше....... .
Боятся именно потому что полноценные. Осознают всю ответственность.
ЦитироватьБоятся именно потому что полноценные. Осознают всю ответственность.
Оппа, полноценные и не рожают? многадумают??, ИМХО это и есть не полноценность.
Или мир крутится на оси женщин, а мужичье так - сунул вынул и бежать? А нахрена вы тогда замуж выходите, и куда смотрите когда выходите. Что вами движет в вопросе дам\не дам?
Меня мой муж в пупок целовал, когда узнал, что я беременная, говорил, что прибьет, если узнает что я только подумала об аборте, после роддома поигрался 2 недели и все, надоело. И как быть? Понимаю что молодые оба были, ошибки и все такое, но с тех пор как ребенку исполнился год он им никогда никак не интересовался, внимание вопрос, зачем была такая реакция не беременность?
А второго все равно хочу и ничего не боюсь :) вернее боюсь кое чего, но надеюсь все будет хорошо :)
Уж простите за нескромный вопрос (можно не отвечать), а куда смотрела до свадьбы?
Цитата: Sinus от 22:03, 03 июля, 2012
Уж простите за нескромный вопрос (можно не отвечать), а куда смотрела до свадьбы?
Да нормально смотрела, все хорошо было, душа в душу, планы строили... может просто уже что-то стерлось из памяти.. 11 лет прошло...
Цитата: Sinus от 21:47, 03 июля, 2012
Оппа, полноценные и не рожают? многадумают??, ИМХО это и есть не полноценность.
Или мир крутится на оси женщин, а мужичье так - сунул вынул и бежать? А нахрена вы тогда замуж выходите, и куда смотрите когда выходите. Что вами движет в вопросе дам\не дам?
Вы вообще о чем сейчас? Не понимаю потока мыслей.
ЦитироватьВы вообще о чем сейчас? Не понимаю потока мыслей.
Я о тех кто рожать может! :coolgay
Поддержу Синуса, это все лажа, что дети Богатство Бедных. Есть огромное количество неБедных готовых все отдать за возможность иметь детей.
А на Руси говорили: Дает Бог Детей, даст и на Детей.
Синус хренотень несет..
Чего всех под одну гребенку мести.
Кто то может двух-трех и более, а кто то не имеет возможности..
Только недоумок может не понимать этого
Цитироватьа кто то не имеет возможности..
Вот об этом поподробнее пожалуйста, раскройте тему. Упустим физические недостатки и последствия аварий и операций.
Чего не хватает, апада и китайского сервиза? :degsmile
В погоне за материальными благами уж скоро придется мужикам рожать :o А чё, вам же не когда, условий нет и тд и тп.
Цитата: Sinus от 22:42, 03 июля, 2012Я о тех кто рожать может! :coolgay
ну я могу рожать... и что?
1. смогу ли я заработать на достойное образование всем своим, к примеру, 3-4-5 детям?
2. куда я их всех дену в 2-хкомнатной квартире 43 кв.м? (постройка дома по программе для многодетных на выделяемых участках в Заозерке мне не нужен)
3. пока я буду сидеть дома с детьми по уходу за ними маленькими нас всех будет содержать муж (папа), ему круглосуточно надо будет работать на 3 работах, чтоб прокормить всю семью. Он ведь не президент и, какая жалость, не имеет з/п 400 штук в месяц...
Вот-вот, сейчас родим третьего, а вот четыре уже вряд ли...и финансово, и я не знаю, управлюсь ли с четыремя) Так что как хотели трех, и хватит.
Цитата: Медвежоночек от 12:09, 04 июля, 2012постройка дома по программе для многодетных на выделяемых участках в Заозерке
шо, правда?
с учетом еще того,что наши дети кроме нас самих нафик ни кому не нужны будут.
хорошо еще,если всех в садик возьмут,чтоб мама имела возможность выйти на работу-чтоб прокормиться семье. (мужик думаю на нескольких работах прежде загнется,чем сумеет всю многочисленную семью прокормить и одеть).
И вообще-я хочу по жизни еще для себя жить,а не целыми днями думать как прокормить нескольких детей.
Мой Отец, 1938 года рождения, седьмой в семье. Двенадцатым был его брат (1946). Мой Дед вернулся с фронта без ног, умер в 1948.
На даты смотрим и думаем как измельчали Бабы.
да и мужики не крепчают :degsmile
Цитироватьда и мужики не крепчают :degsmile
+100500
Цитата: Sinus от 12:23, 04 июля, 2012
Мой Отец, 1938 года рождения, седьмой в семье. Двенадцатым был его брат (1946). Мой Дед вернулся с фронта без ног, умер в 1948.
На даты смотрим и думаем как измельчали Бабы.
а ты сам сможешь минимум 7 детей на ноги поставить?
Цитата: Sinus от 12:23, 04 июля, 2012На даты смотрим и думаем как измельчали Бабы.
Это закономерность. В тяжелые времена биологический вид пытается выжить, увеличивая популяцию. Это заложено где-то в подкорке. При материальном же благополучии популяция начинает жить другими ценностями (айпадами в том числе). Добавляет проблем урбанизация, которая практически напрочь убивает концепцию самопрокорма)), добавляя в менталитет городских жителей мысли, типа: "я чё колхозник какой-то, в земле ковыряться". В городских условиях всегда порождаются ограничения, стиснения (жилищные), психологические (типа как уследить за детьми в этих бетонных джунглях) и прочая лобуда. В общем, как-то так.
Уважаемый, а куда я денусь? :lol:
Для начала пусть государство создаст возможность, чтобы не воруя, а честно работая, можно было столько детей вырастить, не живя при этом в нищете. У нас доход плавно колеблется чуть выше минимума на четверых человек, учитывая выплаты при рождении и т.д., третий сильно не изменит ситуацию. А вот четыре...ну не работаю я, поскольку папа наш считает, что лучше мне детьми заниматься, чем как раньше стоять промоутером, официантом или продавцом, при этом получая немного, а выматываясь сильно. А инженер четверых, конечно, прокормит, но - мы умудряемся и в отпуск летать, и два фестиваля на свои деньги проводили, и квартира не ремонтировалась лет пять еще до покупки нами, почти пять лет назад. Так что увы...хватит троих.
говориь легко,да трудно сделать.
Цитата: Sinus от 12:23, 04 июля, 2012На даты смотрим и думаем как измельчали Бабы.
а то что отцам насрать на своих детей это что? героизм? даааа, я измельчала, прям так и чую....
Цитироватьговорить легко,да трудно сделать.
Если бояться трудностей, то остается только говорить о них! Правда? ;)
Цитироватьа то что отцам насрать на своих детей это что? героизм?
нет, это Чмо.
Цитата: Sinus от 12:54, 04 июля, 2012нет, это Чмо
и таких не единицы. лежали в больнице, отцы уходят из семей в которых у детей проблемы со здоровьем, аргументируя, что им мол тяжело, а матерям ваще как легко, вот прям легко и непринужденно... как решиться на детей, если можно рассчитывать только на себя? в моем окружении масса примеров, где детей воспитывает либо одна мама, либо, если ей повезло ее второй муж (таких меньше). У меня какое-то неправильное окружение? Я лузл? я люблю детей, нарожала бы сколько Бог даст, но не встретился мне такой мужчина, который бы хотел большую семью и смог бы ее обеспечить и не сбежать после 3-го 4-го ребенка со словами чур меня как тяжело.
Плюс еще момент - я сейчас очень не хочу становиться на учет к врачу, потому что помню прекрасно, как в ожидании второй мне приходилось сидеть со старшей в очередях к врачу по несколько часов. Возить анализы тоже сейчас буду лично я с детьми, потому как папа наш в общежитии с вечера воскресенья по вечер пятницы, ибо иначе на проезд до новой работы можно раззориться, да и расписание автобуса не доставляет... а платно не вышло найти,где можно наблюдаться,чтобы без очередей - в консультациях очереди, в Медитексе не ведут беременных. Вот и скакать с ними, аки савраска теперь до января.
Синус,у тебя сколько детей?
Пока двое.
Но завтра из отпуска прилетает Жена, пойдем на третьего. :kult:
Цитата: Saintseadog от 13:25, 04 июля, 2012
Плюс еще момент - я сейчас очень не хочу становиться на учет к врачу, потому что помню прекрасно, как в ожидании второй мне приходилось сидеть со старшей в очередях к врачу по несколько часов. Возить анализы тоже сейчас буду лично я с детьми, потому как папа наш в общежитии с вечера воскресенья по вечер пятницы, ибо иначе на проезд до новой работы можно раззориться, да и расписание автобуса не доставляет... а платно не вышло найти,где можно наблюдаться,чтобы без очередей - в консультациях очереди, в Медитексе не ведут беременных. Вот и скакать с ними, аки савраска теперь до января.
Иметь ребенка-дорогое удовольствие...Я пару раз отстояла к Пироговой несколько часов, очередь занимали в 6 утра у закрытой консультации, ждали в машине, а кто-то и под дверями стоял, это еще до беременности.. а когда забеременела, пошла сразу к Назаровой платно наблюдаться, потому что бесплатная медицина - это издевательство.
Цитата: murka от 14:19, 04 июля, 2012
Иметь ребенка-дорогое удовольствие...Я пару раз отстояла к Пироговой несколько часов, очередь занимали в 6 утра у закрытой консультации, ждали в машине, а кто-то и под дверями стоял, это еще до беременности.. а когда забеременела, пошла сразу к Назаровой платно наблюдаться, потому что бесплатная медицина - это издевательство.
Верно, но при первой жк сейчас не возьмут, и так каждый врач на два участка, увы...
С нашей медициной тут хочешь не хочешь призадумаешься (кроме всего прочего), хотя у меня жена прекрасно родила сама и была в прекраснейшем расположении духа после родов... А время уходит, доченьке уже 6 лет, хочется второго ребеночка, но жена говорит ...мол надо бы мне работу найти поприбыльней..., а я ей давай сделаем ( знаю, что сделаю все для их обеспеченности и внимания, а еще сам понимаю, чем больше затягиваем, тем будет сложнее.... грустные мысли приходят и никак они не направлены в сторону укрепления брака.
Цитироватьгрустные мысли приходят и никак они не направлены в сторону укрепления брака.
Во во, а потом еще и Казлиной назовут если что. :degen
Медицина тут в лице второго роддома мне очень нравится). Но вот до того столько гемора и сидения в очередях...а у меня все именно электронные аппараты, если понервничаю, выдают давление 150-160, потом если перемерить обычным старым - 120, ну 125, максимум 130, а это мое, нормальное. Хоть аппарат покупать где-то старый и на прием с ним ходить).
Цитата: FerusProbus от 15:15, 04 июля, 2012
С нашей медициной тут хочешь не хочешь призадумаешься (кроме всего прочего), хотя у меня жена прекрасно родила сама и была в прекраснейшем расположении духа после родов... А время уходит, доченьке уже 6 лет, хочется второго ребеночка, но жена говорит ...мол надо бы мне работу найти поприбыльней..., а я ей давай сделаем ( знаю, что сделаю все для их обеспеченности и внимания, а еще сам понимаю, чем больше затягиваем, тем будет сложнее.... грустные мысли приходят и никак они не направлены в сторону укрепления брака.
почему жена хочет работу поприбыльней?извиняюсь,Вам сейчас денег не хватает?или она в Вас как в добытчике не уверена?
Все сделаешь для обеспеченности- а почему сейчас все для обеспеченности не делаешь?чтоб она поняла,можно смело второго рожать,нуждаться они не будут.
Цитата: Катёнок от 12:17, 04 июля, 2012
шо, правда?
Чистая правда) Одна моя шапочная знакомая уже 6 рожает. им выделили
И за третьего дают участки земли в Заозерном и Дальнем. Ежели реально дадут, отдадим свекрам под дачу, пусть пользуются).
А я эгоистка! :smoke:
Я не хочу второго и уж тем более третьего ребенка!
Мне очень хорошо с моей 5-летней козявочкой. Я не хочу пеленок, бессонных ночей, поликлиник и прочих сложностей.
Я хочу проводить со своей семьей отпуска там где я хочу, хочу ездить на дорогих машинах, хочу покупать шубы и пОльта. Хочу, чтобы моя дочь могла выбирать институт, который ей понравится, а не бюджетное место в камчатском педе (без обид, ничего личного). Хочу, чтобы мой ребенок не нуждался ни в чем! Ни в айфонах, ни в айпадах...Я за счастливое детство с великами, мороженым, морем, игрушками, квартирой с ремонтом....
А теперь можете кидать в меня помидорами! :degen
Цитата: lisichka от 10:55, 03 февраля, 2010
Девочки! А есть на форуме те, у кого двойня или тройня? Или есть опыт близких подруг- коллег -родственников?
У меня все подруги 2 реб и выше)))) А что?))))))))
Цитата: Helene от 16:21, 04 июля, 2012
А я эгоистка! :smoke:
Я не хочу второго и уж тем более третьего ребенка!
Мне очень хорошо с моей 5-летней козявочкой. Я не хочу пеленок, бессонных ночей, поликлиник и прочих сложностей.
Я хочу проводить со своей семьей отпуска там где я хочу, хочу ездить на дорогих машинах, хочу покупать шубы и пОльта. Хочу, чтобы моя дочь могла выбирать институт, который ей понравится, а не бюджетное место в камчатском педе (без обид, ничего личного). Хочу, чтобы мой ребенок не нуждался ни в чем! Ни в айфонах, ни в айпадах...Я за счастливое детство с великами, мороженым, морем, игрушками, квартирой с ремонтом....
А теперь можете кидать в меня помидорами! :degen
Поддерживаю полностью! Лучше 1 "поднять" и дать ему по максимуму, чем .....
Хотя, сама хочу двоих. Но только из страха. Одного уже потеряла и иногда думаю- а что если будет только один и тоже случится такая беда?... Второго раза я уже не переживу.
Эх, сразу бы двойню!........
Цитата: Анна Завьялова от 16:30, 04 июля, 2012
У меня все подруги 2 реб и выше)))) А что?))))))))
Вопрос не про количество, а про близнецов или двойняшек-тройняшек)
Цитата: Saintseadog от 16:36, 04 июля, 2012
Вопрос не про количество, а про близнецов или двойняшек-тройняшек)
У одной близнецы и старший ребенок. всего трое.
Цитата: Назар Анатольич от 15:46, 04 июля, 2012
почему жена хочет работу поприбыльней?извиняюсь,Вам сейчас денег не хватает?или она в Вас как в добытчике не уверена?
Все сделаешь для обеспеченности- а почему сейчас все для обеспеченности не делаешь?чтоб она поняла,можно смело второго рожать,нуждаться они не будут.
47 сейчас в мес. + 30-35 приработок, это моя зарплата, я считаю хватать будет, ну не переломлюсь еще 15-20 дополнительно копытить буду....
Не в деньгах предполагаю дело....
Цитата: Helene от 16:21, 04 июля, 2012Я не хочу второго и уж тем более третьего ребенка!
А зачем тогда первого рожать? Если одни проблемы от них.
Я вспоминаю себя в детстве и понимаю, что никакие игрушки и отпуска не заменят брата или сестру. у меня со старшим братом разница в 14 лет, и я его безумно любила. и он меня - баловал, заботился, учил со мной уроки. когда его не стало - хорошо, что у родителей осталась я. не дай Бог кому-то такое пережить.. но я не представляю, как можно было бы выкарабкаться. дети - это те, ради кого мы живем. и когда один ребенок - свет в оконце, это ему не всегда на пользу... ИМХО...
Цитата: Sinus от 19:22, 04 июля, 2012
А зачем тогда первого рожать? Если одни проблемы от них.
НЕ надо путать количество с качеством!
ЦитироватьНЕ надо путать количество с качеством!
А может лучше ответить на вопрос? а не о небесных пирожках рассуждать :degen
Мне честно, интересно.
Интересно почему решилась родить одного, но на второго, и тем более третьего ребенка ну никак!
Что такого особенного в первом ребенке?
Что такое особенное во втором?
И первый, и второй, и третий ребенок - особенный, а вот возможности, желания, приоритеты, ценности у людей разные
Цитата: Sinus от 22:13, 04 июля, 2012
А может лучше ответить на вопрос? а не о небесных пирожках рассуждать :degen
Мне честно, интересно.
Интересно почему решилась родить одного, но на второго, и тем более третьего ребенка ну никак!
Что такого особенного в первом ребенке?
Что такое особенное во втором?
Родила первого потому что все мое женское существо, природа, инстинкты этого требовали. Ребенок был планируемым, соответвенно всеми желанным и любимым. Моя любовь к дочери безусловна. Она не измеряется ничем. Поэтому, согласно всей своей природе, я защищаю ее от всего, и хочу сделать ее счастливой. Наш современный мир, как бы это тут не отрицалось, во многом материален. И я прекрасно понимаю, что ее дальнейшая жизь и счастье зависит во многом от того, что она получит в детстве. Возможно, это мои комплексы. Я даю своему ребенку то, чего не было у меня.
Не отрицаю варианта, что в дальнейшем ее жизнь будет сложна и сложится не так благополучно, как бы мне хотелось. Поэтому, пусть она потом вспоминает свои детские годы с нежностью и благодарностью...
Я не против многодетных семей, наоборот... Но я не готова отказаться сама и ограничить своего ребенка от некоторой части материальных благ.
Спасибо за ответ.
А Муж с Вашим мнением согласен?
Цитата: Helene от 16:21, 04 июля, 2012
.... Хочу, чтобы моя дочь могла выбирать институт, который ей понравится, а не бюджетное место в камчатском педе (без обид, ничего личного).. D
А теперь можете кидать в меня помидорами! :degen
По СеКрЕтУ - в педе бюджетные места покупаются, только тццц. Поэтому полностью поддерживаю что лучше одному ребенку но зато все необходимое!!
Цитата: IZOlda от 22:42, 04 июля, 2012
По СеКрЕтУ - в педе бюджетные места покупаются, только тццц. Поэтому полностью поддерживаю что лучше одному ребенку но зато все необходимое!!
оффтоп-на каком факультете покупаются?
Там физиков с математиками обьединили,еле и эту группу набрали
Цитата: Sinus от 22:34, 04 июля, 2012
Спасибо за ответ.
А Муж с Вашим мнением согласен?
Я не узнавала его оценки моего мнения, но он не против второго ребенка. Он к этому относится не так практично и цинично.
ЦитироватьЯ не узнавала его оценки моего мнения, но он не против второго ребенка. Он к этому относится не так практично и цинично.
Сознательно обостряю ситуацию.
А Вам не кажется, что Вы его унижаете как самца своей позицией? Унижать самца опасная дорога.
Возможно он хочет и готов обеспечивать многодетную (более одного ребенка) семью? А тут такой облом, и из-за чего, из-за соплей, пеленок, очередей, отпусков, моря, машин и великов с институтами.
Цитата: Sinus от 23:04, 04 июля, 2012
Сознательно обостряю ситуацию.
А Вам не кажется, что Вы его унижаете как самца своей позицией? Унижать самца опасная дорога.
Возможно он хочет и готов обеспечивать многодетную (более одного ребенка) семью? А тут такой облом, и из-за чего, из-за соплей, пеленок, очередей, отпусков, моря, машин и великов с институтами.
Нет не кажется. Ибо его мужская сущность направлена на иные цели, нежели оставить максимальное количество своих спермотозоидов в моей яйцеклетке.
Он - Глава семьи, а не бык-производитель!
ЦитироватьНет не кажется. Ибо его мужская сущность направлена на иные цели, нежели оставить максимальное количество своих спермотозоидов в моей яйцеклетке.
Он - Глава семьи, а не бык-производитель!
Ну, тога счастья и благополучия Вам и членам Вашей семьи.
Двое детей -это классика . Один ребенок в семье -это всегда эгоист . Не боитесь рожать второго ребенка ,ведь уже есть опыт . Если есть желание ,но не оставляют сомнения - решайтесь и не пожалеете . Как говорят :первый ребенок -последняя кукла . Второй принесет столько радости и счастья ,что мелкие трудности уйдут на второй план . Конечно , трое детей и больше -это уже спорный вопрос ,за других рада ,сама не решилась
Что то однородки, как то не активны в теме. Хотелось бы выслушать больше мнений.
Helene исключение.
Цитата: Sinus от 01:16, 05 июля, 2012
Что то однородки, как то не активны в теме. Хотелось бы выслушать больше мнений.
Helene исключение.
А причем здесь возраст ? Вы хотите второго ребенка , просите ,убеждайте свою жену ,дайте ей уверенность в будущем ,заботьтесь , она сама захочет родить вам . Если сомневается , может быть слишком трудно было ей с первым и вы совсем не помогали ? Если все не так ,то согласится наверняка ,если любит :)
Цитата: amelija от 04:02, 05 июля, 2012
А причем здесь возраст ? Вы хотите второго ребенка , просите ,убеждайте свою жену ,дайте ей уверенность в будущем ,заботьтесь , она сама захочет родить вам . Если сомневается , может быть слишком трудно было ей с первым и вы совсем не помогали ? Если все не так ,то согласится наверняка ,если любит :)
Есть ещё вариант - убрать из дома телек, который с утра до ночи вколачивает мысль о том, что без айфона и форда-фокуса жизнь не мила должна быть)
Цитата: Скорпион от 08:14, 05 июля, 2012
Есть ещё вариант - убрать из дома телек, который с утра до ночи вколачивает мысль о том, что без айфона и форда-фокуса жизнь не мила должна быть)
И выкрутить лампочки :)
Если серьезно, когда мужчина - настоящий глава семьи и женщина чувствует себя ЗАмужем, вопрос рожать или не рожать второго/третьего не стоит, все само происходит. Не всегда дело в количестве денег, мужчина может быть обеспеченным, да женщина в нем не уверена
Цитата: Sinus от 01:16, 05 июля, 2012
Что то однородки, как то не активны в теме. Хотелось бы выслушать больше мнений.
Helene исключение.
она не исключение... в жизни подобной позиции придерживаются многие семьи, просто они не на форуме))))))))))
слово то какое-то обдидное... однородки.... фу...
Цитата: jhuk от 08:39, 05 июля, 2012
Если серьезно, когда мужчина - настоящий глава семьи и женщина чувствует себя ЗАмужем, вопрос рожать или не рожать второго/третьего не стоит, все само происходит. Не всегда дело в количестве денег, мужчина может быть обеспеченным, да женщина в нем не уверена
ну не скажите... дело не только в мужчине - поверьте... я в муже и уверена и помогает с детьми, но как то третий сам собой уже не произойдет... надеюсь... может старею, устаю уже от маленьких...
сидела как то на деткой площадке, картину наблюдала, девочка лет 10 вела разборки между своими одногодками, кто сказал в школе что ее мама беременна, объясняла, что ей теперь стыдно в школу ходить... но главное же не что говорится, а каким тоном полушепотом с надрывом...
Цитата: Notka от 08:58, 05 июля, 2012
слово то какое-то обдидное... однородки.... фу...
да уж, не ласковое....видимо, нежелание рожать больше одного-двух вызывает агрессию..
Таджики камчатские уже по третьему-четвёртому строгают и улыбаются во весь рот)
Цитата: Скорпион от 09:33, 05 июля, 2012Таджики камчатские уже по третьему-четвёртому строгают и улыбаются во весь рот)
Главное, чтобы научили своих отпрысков плитка-кафель укладывать. А мои дети будут в университетах учиться.
Цитата: Notka от 08:58, 05 июля, 2012она не исключение...
Я в том смысле что она свою позицию уже донесла до народа.
Цитата: murka от 09:25, 05 июля, 2012нежелание рожать больше одного-двух вызывает агрессию..
Мужичье-с :degen
Цитата: ptitsa-radio от 09:36, 05 июля, 2012
Главное, чтобы научили своих отпрысков плитка-кафель укладывать. А мои дети будут в университетах учиться.
На юриста или экономиста?
Таджики, кстати, тоже про универ говорили, вона как...
Цитата: Скорпион от 10:05, 05 июля, 2012На юриста или экономиста?
на программиста :degsmile
Цитата: Скорпион от 10:05, 05 июля, 2012Таджики, кстати, тоже про универ говорили, вона как...
по-русски то хоть говорили?
Цитата: ptitsa-radio от 10:07, 05 июля, 2012
по-русски то хоть говорили?
Старшие с акцентом, дети прекрасно говорят на обоих языках и английский в школе учат. Во дворе постоянно с нашими местными носятся, так что языковая среда помогает. Все являются гражданами России и имеют абсолютно равное право на бюджетные места в универе с русскими) А учитывая пошедшие в гору дела фирмы папы...)
Цитата: Назар Анатольич от 22:48, 04 июля, 2012
оффтоп-на каком факультете покупаются?
Когда я училась ин.яз. и психфак точно!
Цитата: Скорпион от 10:12, 05 июля, 2012Все являются гражданами России и имеют абсолютно равное право на бюджетные места в универе с русскими) А учитывая пошедшие в гору дела фирмы папы...)
Такие таджики нам нужны :degen
А если серьезно, то, если рядом со мной будут проживать культурные, образованные люди, знающие и уважающие русскую культуру, то мне абсолютно все равно, какого они цвета. Да хоть китайцы. Я комплексами по поводу "титульной нации" не страдаю.
Цитата: ptitsa-radio от 10:18, 05 июля, 2012А если серьезно, то, если рядом со мной будут проживать культурные, образованные люди, знающие и уважающие русскую культуру, то мне абсолютно все равно, какого они цвета. Да хоть китайцы. Я комплексами по поводу "титульной нации" не страдаю.
Как говорят гастарбайтеры, город хороший и работа есть, но пока ещё русские иногда на улице попадаются)
Цитата: Скорпион от 10:27, 05 июля, 2012Как говорят гастарбайтеры,
А ты откуда знаешь, как они говорят? :degsmile
Цитата: ptitsa-radio от 10:29, 05 июля, 2012
А ты откуда знаешь, как они говорят? :degsmile
Это из анекдота) А вообще тут рядом 2 дома с ними. Некоторых знаю. И на школьной площадке таджикские команды частенько играют.
Скорпион! Я за тобой пришла! Валим давай из этой темы! У нас и по одному нет! А павлины куриц не учат - так я поняла из других постов (типа "незамужним вход воспрещен")! ПОШЛИ ОТСЮДА!!! вот родим по одному, тогда и будем высказываться :moral
госпади...ну да рожайте хоть пятого...чего другим то советовать это. Кому то надо , кому то нет.
мельчает там кто то, видители...
Цитата: Sinus от 12:08, 04 июля, 2012
Вот об этом поподробнее пожалуйста, раскройте тему. Упустим физические недостатки и последствия аварий и операций.
Чего не хватает, апада и китайского сервиза? :degsmile
В погоне за материальными благами уж скоро придется мужикам рожать :o А чё, вам же не когда, условий нет и тд и тп.
ну даже допусти китайского сервиза...вам не надо..а кому то надо. Кто мельчает то от этого?
У вас какой то узковатый критерий "обмельчания".
Чем семья с семью детьми лучше той, что с двумя или одним?
Кому нужна погоня за количеством, если речь идет о людях?
Цитата: Sinus от 15:27, 04 июля, 2012
Во во, а потом еще и Казлиной назовут если что. :degen
может и назовут.
Потому что рожать надо если ты хочешь этого ребенка и готов его иметь.
Если женщина не хочет..понимаете, не хочет, не может, не готова. не считает возможным..и т.д., то этого ребенка рожать нельзя. Не надо! Зачем плодиться просто так? Ну это глупо же...
Ребенок должен быть нужным и любимым.
А не потому что кому то приспичило потешить свое мужское тщеславие по части способности оплодотворять... Как раз вот это мелко и глупо.
Цитата: Sinus от 01:16, 05 июля, 2012Что то однородки, как то не активны в теме. Хотелось бы выслушать больше мнений
У нас в семье один ребенок, 13 лет, могла бы (да кабы) родить второго, но приоритеты в семье расставлены в других направлениях.
Поулыбали высказывания: "Я вспоминаю себя в детстве и понимаю, что никакие игрушки и отпуска не заменят брата или сестру. у меня со старшим братом разница в 14 лет, и я его безумно любила. и он меня - баловал, заботился, учил со мной уроки. когда его не стало - хорошо, что у родителей осталась я. не дай Бог кому-то такое пережить.. но я не представляю, как можно было бы выкарабкаться. дети - это те, ради кого мы живем. и когда один ребенок - свет в оконце, это ему не всегда на пользу... ИМХО...".
Я росла в семье где тоже двое детей с разницей 6 лет, в детстве мы не были близки, все это пришло с возрастом, когда у нас появились свои семьи.
То, что ребенок "один в семье - эгоист" не согласна, потому что считаю, что "младший из двух детей - эгоист", такая статистика больше наблюдается.
Да и вообще, агрессия к курильщикам, к семьям с одним ребенком уже достала. "Не учите меня как жить и я не скажу Вам куда пойти." (с)
Цитата: чертенок13 от 11:23, 05 июля, 2012
может и назовут.
Потому что рожать надо если ты хочешь этого ребенка и готов его иметь.
Если женщина не хочет..понимаете, не хочет, не может, не готова. не считает возможным..и т.д., то этого ребенка рожать нельзя. Не надо! Зачем плодиться просто так? Ну это глупо же...
Ребенок должен быть нужным и любимым.
А не потому что кому то приспичило потешить свое мужское тщеславие по части способности оплодотворять... Как раз вот это мелко и глупо.
Я правильно понимаю если мне очень хочется в этой жизни дать возможность родиться и жить, учиться, радоваться жизни и радовать своими успехами окружающих, похожих на меня и на мою красавицу жену ДЕТЕЙ, а она(супруга) сама по непонятным причинам этого не желает, значит что делать??? Завязать с этой женщиной и платить аллименты (ведь первая умненькая и сладкая доченька есть), помогать по мере сил и желания (а потом меня точно будут называть "козлиной") и найти женщину которая понимает и любит не только себя, а этот мир и созидание.....
Цитата: FerusProbus от 12:56, 05 июля, 2012
Я правильно понимаю если мне очень хочется в этой жизни дать возможность родиться и жить, учиться, радоваться жизни и радовать своими успехами окружающих, похожих на меня и на мою красавицу жену ДЕТЕЙ, а она(супруга) сама по непонятным причинам этого не желает, значит что делать??? Завязать с этой женщиной и платить аллименты (ведь первая умненькая и сладкая доченька есть), помогать по мере сил и желания (а потом меня точно будут называть "козлиной") и найти женщину которая понимает и любит не только себя, а этот мир и созидание.....
женщина, которая хочет только одного ребенка - с чего вы взяли что она любит только себя? :) Как минимум, она любит своего ЕДИНСТВЕННОГО ребенка, а наверное, еще и супруга, своих родителей, родных и друзей...
А по части вопроса - что делать?...вообще если вопрос стоит остро, что одному непременно надо детей, а второму не надо...то если позиция второй стороны РЕАЛЬНО мешает жить и быть счастливым...наверное, расходиться и идти своей дорогой.
Но это именно если это ОЧЕНЬ ОЧЕНЬ важно. Я , может и хочу третьего ребенка...но нет возможности. Именно материальной. Но вполне счастлива и с двумя детьми.
Я очень люблю своих непревзойденных девочек (супругу и дочь), но как то на душе не очень и есть огромное желание родить второго ребенка, в моем случае эгоизм женщины похоже одерживает победу, а это жестоко, и как бы не случилась нездоровая развязка....
Цитата: FerusProbus от 13:09, 05 июля, 2012Я очень люблю своих непревзойденных девочек (супругу и дочь), но как то на душе не очень и есть огромное желание родить второго ребенка, в моем случае эгоизм женщины похоже одерживает победу, а это жестоко, и как бы не случилась нездоровая развязка....
Зашибись. Т. е. вы разведетесь с горячо любимой супругой и бросите горячо любимую дочь, если жена не родит ВАМ еще одного ребенка?
С таким подходом, я бы тоже 10 раз подумала.
И вообще - задолбал меня такой подход: "детей надо, потому что надо".
Человек приходит в этот мир не для того, чтобы плодиться и размножаться. Человек приходит в этот мир, чтобы сделать его лучше. Строить здания, рисовать картины, делать что-то такое, что украсит и улучшит его жизнь и жизнь других людей.
Человек приходит в этот мир, чтобы им наслаждаться. Путешествовать, купаться в море, прыгать с парашютом и делать много-много других приятностей. Для себя, да, сугубо для себя. Иначе зачем это все: море, небо, солнце?
Я могу назвать полноценным только человека с таким подходом.
У полноценного человека может быть один ребенок, два, четыре, а может - ни одного. Важно другое - умеешь ли ты делать эту жизнь лучше, и умеешь ли ты наслаждаться этой жизнью. Можешь ли ты созидать что-либо и брать то, что тебе предлагает этот мир?
Если нет - то хоть 15 детей нарожай, твоя, да-да, лично ТВОЯ жизнь прожита зря.
Конечно, мои слова не касаются многодетных семей. Воспитать новых хороших людей, значит - сделать мир лучше. Материнство и отцовство - одна из величайших радостей жизни.
Но мои слова касаются тех, кто восхваляет деторождение ради самого деторождения.
Такое ощущение, что им больше нечем оправдать свое никчемное существование.
Цитата: ptitsa-radio от 13:49, 05 июля, 2012
Зашибись. Т. е. вы разведетесь с горячо любимой супругой и бросите горячо любимую дочь, если жена не родит ВАМ еще одного ребенка?
С таким подходом, я бы тоже 10 раз подумала.
Кстати она тоже любит 10... а то и больше раз подумать (поспрошать людей с их нездоровым опытом и сделать неверные выводы нежели слушать своё сердце) и все выливается лишь в потерю времени и несуразным отмазкам....
ЗЫ: В том то и дело, что я даже представить себе не могу жизнь без них, а что делать? Идти на поводу?.... (между прочим о их обеспеченности я позаботился уже и в дальнейшем этот вопрос на самотек не пущу, но все же мир не сошелся лишь на мнении одной женщины (в данном случае супруги), люблю я или люлю, это не суть, а суть-этот мир непростой и непрощающий ошибок, и один ребенок не является гарантом стабильности продолжения твоего рода......
Цитата: FerusProbus от 14:11, 05 июля, 2012Кстати она тоже любит 10... а то и больше раз подумать
ее полное право
Цитата: FerusProbus от 14:11, 05 июля, 2012и сделать неверные выводы нежели слушать своё сердце
может она как раз свое сердце и слушает? а вы много на себе берете, когда судите о том, что ДОЛЖЕН чувствовать ДРУГОЙ человек. даже если это - ваша супруга.
Цитата: FerusProbus от 14:11, 05 июля, 2012но все же мир не сошелся лишь на мнении одной женщины
да, мир сошелся клином именно на вашем мнении. разумеется.
Цитата: FerusProbus от 14:11, 05 июля, 2012гарантом стабильности продолжения твоего рода...
для вас абстрактное "продолжение рода" гораздо важнее, чем счастье реальных, живых людей? позвольте поинтересоваться - чем ваш род такой ценный?
Может не о каких-то несуществующих потомках следует думать, а о тех людях, которые рядом с вами здесь и сейчас?
Цитата: FerusProbus от 14:11, 05 июля, 2012а что делать?
Увы и ах. В вопросе рождения ребенка нужно согласие обеих сторон. Все остальное - насилие или обман.
Поэтому - убеждайте, уговаривайте, просите. других вариантов нет.
точнее, есть, но они подлы и недостойны.
Цитата: FerusProbus от 14:11, 05 июля, 2012
В том то и дело, что я даже представить себе не могу жизнь без них, а что делать? Идти на поводу?.... (между прочим о их обеспеченности я позаботился уже и в дальнейшем этот вопрос на самотек не пущу, но все же мир не сошелся лишь на мнении одной женщины (в данном случае супруги), люблю я или люлю, это не суть, а суть-этот мир непростой и непрощающий ошибок, и один ребенок не является гарантом стабильности продолжения твоего рода......
станьте спермодонором... И тщеславие свое удовлетворите и семью сохраните!
Биологи, кстати, однозначно утверждают, что успех вида и особи в максимальном размножении и расселении. Еще почему-то больше всего детей в семьях в бедных странах. С увеличением благосостояния число детей в семье резко уменьшается, так что отмазка про желание обеспечить детей не принята. Скорее всего это грамотная глобальная политика по снижению численности людей итак уже сильно нагрузивших экосистему планеты.
Эк, как многих дам цапануло то, как грится за живое.
Я хочу извиниться, если кого обидел, я не хотел этого. Мне вот просто не понятна такая постановка вопроса - решиться на второго ребенка, мля такое впечатление что надо грудью на пулемет! А ведь рожать это естественно для женщин.
А тут вот еще случайно вскрылся "гнойничёк". Муж хочет детей, жена нет. Муж мал мал начинает напрягаться, стресс одним словом, и пошло поехало, шубу не купил, маму не поздравил с днем рождения, с мужиками в баньке задержался и так по чуть чуть одно за другое и оппа - уже Казлина!
еще начались наезды на ФерусПробуса,что мол хочет 2 ребенка,а жена нет,все на защиту жены встали. ) причем форумчанки)
а давайте поговорим о том, что жена второго (пятого-десятого) хочет, а муж нет... и как его заставить?
Оно не то, чтобы зацепило за живое..ну поверьте, женщин, у которых есть хотя бы один ребенок, а то и два, мало кто колупает на тему того, что она что то делает не так. Так что это никак не больное место у большинства отписавшихся тут женщин.
Просто то что вы пишете, это уж очень противоречит здравому смыслу.
Рожать - да, это естественно. Но помимо рождения детей у людей очень много всего естественного. И если где то сделать "много", то откуда то убудет.
Каким образом достичь своего собственного баланса - личное дело каждого.
ЦитироватьНо помимо рождения детей у людей очень много всего естественного.
Вот! ИМХО в разряд естественного перекочевало очень много , скажет так вещей особо не представляющих ценности для полноценной жизни.
Цитата: Назар Анатольич от 16:56, 05 июля, 2012
еще начались наезды на ФерусПробуса,что мол хочет 2 ребенка,а жена нет,все на защиту жены встали. ) причем форумчанки)
Может быть это потому что форумчанки, имеющие детей, прекрасно себе представляют, что такое беременность и уход за маленьким ребенком? Не мужу ведь на три года из нормальной жизни выпадать.
Цитата: Sinus от 16:45, 05 июля, 2012А ведь рожать это естественно для женщин.
иметь одного ребенка - тоже вполне естественно для женщин.
Цитата: Медвежоночек от 16:58, 05 июля, 2012а давайте поговорим о том, что жена второго (пятого-десятого) хочет, а муж нет... и как его заставить?
Ну, я не знаю,ну массаж, виагра, протезирование, искусственное оплодотворение.
А вот если психологически не хочет........ я не могу ответить, не мой случай
прекрасно себе представляют, что такое беременность и уход за маленьким ребенком?
Цитата: ptitsa-radio от 17:16, 05 июля, 2012прекрасно себе представляют, что такое беременность и уход за маленьким ребенком?
О, старая песнь. Строение женского тела на 100% отвечает этой суровой задаче! У вас даже болевой порог завышен, природа позаботилась. Токсикоз вот только, но не у всех же поголовно.
Цитата: Sinus от 17:18, 05 июля, 2012Ну, я не знаю,ну массаж, виагра, протезирование, искусственное оплодотворение.
мы не рассматриваем вопрос, что муж не хочет свою жену. Мы рассмотрим вопрос, когда он не хочет больше детей. Одного сделал и хватит... вот так же как жена у ФерусПробуса...
Цитата: Sinus от 16:45, 05 июля, 2012А тут вот еще случайно вскрылся "гнойничёк". Муж хочет детей, жена нет. Муж мал мал начинает напрягаться, стресс одним словом, и пошло поехало, шубу не купил, маму не поздравил с днем рождения, с мужиками в баньке задержался и так по чуть чуть одно за другое и оппа - уже Казлина!
Давайте не будем передергивать. Один ребенок в семье уже есть. Муж хочет второго, жена - нет. По каким причинам она не хочет - мы не знаем, что бы там муж за нее не озвучивал. Соответственно, насколько эти причины объективны - судить тоже нельзя.
Это факты. Остальное, про шубу, день рождения и прочее - исключительно ваши фантазии.
А вот что касается "гнойничка", то он вот здесь:
Цитата: FerusProbus от 13:09, 05 июля, 2012случае эгоизм женщины похоже одерживает победу, а это жестоко, и как бы не случилась нездоровая развязка
Что же именно имеется в виду под "нездоровой разявязкой"? Развод? То есть, женщина, которая не хочет выполнить желание мужа - плохая, а муж, готовый бросить жену и ребенка, раз его желание не удовлетворили - хороший? Мне кстати, поведение данного гражданина много говорит о возможных проблемах в их семье и их причинах. И, вполне вероятно, нежелание жены рожать второго ребенка, вовсе не причина, а следствие данных проблем.
Цитата: Sinus от 17:24, 05 июля, 2012Строение женского тела на 100% отвечает этой суровой задаче
Строение женского тела отвечает еще массе задач: спать, есть, прыгать, бегать, заниматься спортом, смотреть кино, общаться с друзьями и прочая и прочая и прочая. Отчего вы решили, что именно рождение детей среди них - первоочередное?
Цитироватьмы не рассматриваем вопрос, что муж не хочет свою жену. Мы рассмотрим вопрос, когда он не хочет больше детей. Одного сделал и хватит... вот так же как жена у ФерусПробуса...
Я тут пас, но с удовольствием выслушаю мнения\версии.
ЦитироватьДавайте не будем передергивать.
Чур меня чур, я просто привел пример начала конца, вполне себе такая реалистичная картина.
ЦитироватьСтроение женского тела отвечает еще массе задач: спать, есть, прыгать, бегать, заниматься спортом, смотреть кино, общаться с друзьями и прочая и прочая и прочая. Отчего вы решили, что именно рождение детей среди них - первоочередное?
А где я сказал что первоочередное. Я утверждаю что в беременности нет ничего особенного и противоестественного, так же как спать, есть, прыгать, бегать, заниматься спортом и тд.
Это вот если бы я забеременел, вот это вот да, это был бы номер, я бы наверное даже вопел везде и всюду как это тяжело и ужасно. :lol:
Цитата: Медвежоночек от 17:26, 05 июля, 2012мы не рассматриваем вопрос, что муж не хочет свою жену. Мы рассмотрим вопрос, когда он не хочет больше детей. Одного сделал и хватит... вот так же как жена у ФерусПробуса...
А тут всё гораздо проще: хочет - не хочет, забеременела и родила, а потом "стерпится-слюбится" :blush2:
Цитата: ptitsa-radio от 17:32, 05 июля, 2012Отчего вы решили, что именно рождение детей среди них - первоочередное?
Опять же биологи кричат и бьют себя пяткой в грудь, утверждая, что это основное предназначение женщины - рожать)
Цитата: Скорпион от 15:39, 05 июля, 2012
Биологи, кстати, однозначно утверждают, что успех вида и особи в максимальном размножении и расселении.
1. Мы и так уже космополиты.
2. Читаем наоборот, так будет правильней: если вид находится в стадии биологического прогресса (т.е. успешен, как Вы сказали), то он будет увеличивать свой ареал распространения.
3.Чрезмерность размножения свойственна для видов, не проявляющих заботу о потомстве. И наоборот: чем выше забота о потомстве, чем больше времени мать проводить со своим детенышем, прежде чем тот станет половозрелой особью, тем меньше плодовитость. Для наглядности можно сравнить слона со скумбрией.
4. Еще старик Дарвин писал о том, что каждый вид производит больше потомства, чем нужно, чтобы выживали более приспособленные особи. Насколько я понимаю, здесь никто не хочет предложить женщинам размножаться для этого?
Цитата: Скорпион от 19:30, 05 июля, 2012
Опять же биологи кричат и бьют себя пяткой в грудь, утверждая, что это основное предназначение женщины - рожать)
Бессовестная фальсификация :moral! :moral Если бы предназначение человека разумного заключалось только в его биологической способности воспроизводиться, то половозрелыми мы бы становились в 3 года и старость была бы намного короче. У человека удивительным образом увеличена продолжительность тех периодом жизни, которые НЕ СВЯЗАНЫ с деторождением. Почему бы это?
Тут очень сложный и скользкий момент. С точки зрения медицины и генетики чем больше родится, тем лучше, т.к. выживут лишь сильнейшие и умнейшие. С точки зрения современной морали западного типа чайлдфри и один ребенок в семье нормальное явление, т.к. способствует депопуляции.
Это мой старый спор с институтским преподом по философии. Он сказал, что великое достижение человечества - победа над естественным отбором. Поэтому, уважаемый Скорпион, медицина оставляет жить тех, кто в естественных условиях погиб бы. В этом вопросе биологические законы не работают.
Вообще-то, второй ребенок в семье не есть УВЕЛИЧЕНИЕ популяции, а попытка сохранения имеющейся. И то, с условием, что эти двое не будут иметь никаких физических отклонений, способных помешать им оставить хотя бы такое же количество потомков.
Про что и речь. Среднестатистический западный человек сейчас намного менее жизнеспособен, чем какой-нибудь негр или абориген Австралии. Лет через 200 вообще без скафандра на улицу не выйти будет. Медики обеспокоены именно этим. По понятным причинам дискуссия на публике не афишируется.
Сохранить популяцию? На Земле уже 7 млрд, о сохранении какой популяции идет речь? Людей, проживающих на территории России?
Горячо. На земле куча разных стран с абсолютно разными ситуациями в демографии. Африканцы плевали на всё и живут по закону джунглей, по 10-12 детей в семьях, половина к 18 годам умирает, зато выжившие дадут фору в качестве иммунитета и физического здоровья белым. В Европе и России идет депопуляция. В России ситуация усугубляется гигантской территорией и соседством со странами в которых происходит демовзрыв. Если сейчас Россия начнет проводить политику поощрения малого количества детей в семье, то самой России лет через 30-50 просто не будет. Я представляю как болит голова у кремлевских демографов. Как выжить огромной малонаселенной стране с европейским менталитетом рядом с Китаем и Средней Азией, где многодетность в порядке вещей. Чисто физически задача почти нереальная. Отсюда лихорадочные попытки привлечь обратно соотечественников и всех мало-мальски лояльных гастарбайтеров. Американцы и японцы с корейцами, лучшие умы которых сейчас тоже бьются над этой проблемой пошли по пути массовой роботизации армии. В существующих условиях продолжение малодетной или бездетной пропаганды в России при прочих равных означает гибель русской нации. Вопрос в этом. Фашисты, столкнувшиеся с подобной проблемой одними из первых практически в принудительном порядке заставляли девушек рожать от солдат-отпускников.
Мда... Это был не вопрос от того, что я не догадалась... Какбэ это все очень понятно... Меня этический вопрос волнует. Тут мужчины буквально ополчились против дам, защищающих свое право иногда думать, а не бездумно почковаться. Вот читала я посты некоторых мужчин и думала: "Ишь какие мужики-то, детей всем сердцем хотят!" Обидно, ошиблась. Мужики, однако, о мелочах типа прокорма и обучения детей, не думают, они о глобальном, о выживании отдельных народов. С таким подходом я бы не решилась на второго. :(
Цитата: Крассула от 21:01, 05 июля, 2012Мужики, однако, о мелочах типа прокорма и обучения детей, не думают, они о глобальном, о выживании отдельных народов.
Ну должен же кто-то думать о будущем. Не всем же об айфонах и ипотеке печалиться)
Крассула а зачем вы троллите в этой замечательной теме?
Мы не собираемся ссориться с девочками.
Ну какой из меня троль? Вы сами со Скорпионом в дебри биологии и естественности многодетности свели разговор.
И если мое присутствие мешает Вашему разговору с девочками, простите :shuffle
Цитата: Крассула от 21:01, 05 июля, 2012Мужики, однако, о мелочах типа прокорма и обучения детей, не думают, они о глобальном, о выживании отдельных народов
Одно выходит из другого. Нельзя семью и общество сильно разделять, потом проблем не оберемся.
И не надо из нас делать эдаких безответственных кобелей))) Мы успеваем поболеть и за семью и за народ))
Цитата: Андруха от 21:37, 05 июля, 2012Мы успеваем поболеть и за семью и за народ))
какие у нас мальчики молодцы :) прям гордость берет :shy:
Цитата: Андруха от 21:37, 05 июля, 2012
Мы успеваем поболеть и за семью и за народ))
Ага, есть, к счастью, такие. А еще есть, которые все о человечестве болеют, т.к. это куда проще, чем о семье заботиться. :)
Как-то на сайте ng.ru (мерзкий сайт) на полном серьезе обсуждалась тема, что 70% (!) мужчин не расположены иметь детей и давались советы женщинам, если они не хотят остаться в одиночестве, считаться с этим нежеланием.
У меня первый муж ставил ультиматум, чтобы детей не было, и говорил, что это тупой инстинкт хотеть детей вообще. И многие разводятся с появлением ребенка, и чем город больше, тем больше эта тенденция.
Цитата: k_rina от 22:03, 05 июля, 2012Как-то на сайте ng.ru (мерзкий сайт) на полном серьезе обсуждалась тема, что 70% (!) мужчин не расположены иметь детей
Сайт, видимо, действительно мерзкий. Если перейти на природный уровень индивида, то его естественная и одна из основных функций - обеспечение потомства. Только деградирующий представитель рода не имеет таких потребностей. Это, наверное, и правильно природа придумала, ибо не фиг таких плодить)))
Цитата: Saintseadog от 22:31, 05 июля, 2012и чем город больше, тем больше эта тенденция.
О проблеме пресыщенности и опасности урбанизации я писал выше. Может для этого и была выдвинута идея создания конгломераций, или как там её, имеющих всего 20 городов по всей стране.
Цитата: Notka от 09:08, 05 июля, 2012
сидела как то на деткой площадке, картину наблюдала, девочка лет 10 вела разборки между своими одногодками, кто сказал в школе что ее мама беременна, объясняла, что ей теперь стыдно в школу ходить... но главное же не что говорится, а каким тоном полушепотом с надрывом...
Мне кажется с этой девочкой что-то не так, стыдиться будущего братика или сестренки - ненормально
Цитата: Скорпион от 20:48, 05 июля, 2012
Если сейчас Россия начнет проводить политику поощрения малого количества детей в семье, то самой России лет через 30-50 просто не будет.
Россия в смысле демографии прошла точку невозврата, можно не беспокоиться
Цитата: FerusProbus от 13:09, 05 июля, 2012
есть огромное желание родить второго ребенка, в моем случае эгоизм женщины похоже одерживает победу, а это жестоко, и как бы не случилась нездоровая развязка....
Имеете в виду ребенка на стороне?
если такие мысли посещают, значит сказанное ниже - неправда
ЦитироватьЯ очень люблю своих непревзойденных девочек (супругу и дочь),
Цитата: Медвежоночек от 16:58, 05 июля, 2012
а давайте поговорим о том, что жена второго (пятого-десятого) хочет, а муж нет... и как его заставить?
родить, муж сам сбежит :degen
Цитата: jhuk от 04:57, 06 июля, 2012
Россия в смысле демографии прошла точку невозврата, можно не беспокоиться
Ссылочки, пруфы в студию.
Цитата: jhuk от 04:54, 06 июля, 2012
Мне кажется с этой девочкой что-то не так, стыдиться будущего братика или сестренки - ненормально
нет, там же не братика или сестричку обсуждали, а состояние мамы - как то эти понятия у них разделяются. Думаю когда малыш появится, девочка будет гордая с коляской по двору ходить ))))))))
я рада что у меня двое детей. Но также была рада, что у своих родителей я одна, у бабушек -дедушек я одна. Так как никто не заставлял нянчиться-гулять с младшеньким, как мои подруг, не приходилось делить внимание и любовь родителей, а также все вкусное и приятное. И было счастливое детство. И в нос хотела дать тем уродцам, кто говорил мне мерзким тоном, " а пусть мама с папой родят тебе братика или сестричку".
Это вообще..категорически личное дело каждого- одного или восьмерых.
Цитата: чертенок13 от 11:47, 06 июля, 2012Это вообще..категоричес ки личное дело каждого- одного или восьмерых.
Эт как это??? Это подходит только для часного случая - родитель одиночка.
А в семье оно иначе.
Вот еще Пабло Неруда писал:
Ну куда же ты красавица!?
В этом деле одному мне не управиться (с) Звезда и смерть Хоакина Мурьетты.
Цитата: Sinus от 12:04, 06 июля, 2012
Эт как это??? Это подходит только для часного случая - родитель одиночка.
А в семье оно иначе.
Если хотя бы один в паре этого НЕ желает, значит нет. Нет и все.
Если количество детей натсолько принципиальный вопрос, и партнеры по нему расходятся...значит искать другого партнера.
ЦитироватьЕсли количество детей натсолько принципиальный вопрос, и партнеры по нему расходятся...значит искать другого партнера.
Искать на стороне, или речь идет о разводе? :shoking
Цитата: чертенок13 от 12:26, 06 июля, 2012Если хотя бы один в паре этого НЕ желает, значит нет. Нет и все.
Да+Да=Да
Нет+Да=Нет
Да+Нет=Нет
Нет+Нет=Нет
С математической точки зрения первый вариант самый надежный. Ну и по жизни, идеально правильный.
А вот как быть с таким вариантом?:
Да, но потом, сначала надо 200 кв метров жилья, и машину новую.
ps без половых признаков.
Цитата: Sinus от 12:36, 06 июля, 2012Да, но потом, сначала надо 200 кв метров жилья, и машину новую.
Значит, нужно надо 200 кв метров жилья, и машину новую. В случае невозможности достать эти блага - воспринимать, как "НЕТ".
А какие еще могут варианты? Насильственное оплодотворение?
(Вне моего личного отношения к подобной постановке вопроса. Я если что - осуждаю, но это ничего не меняет по существу)
Цитата: Sinus от 12:36, 06 июля, 2012
А вот как быть с таким вариантом?:
Да, но потом, сначала надо 200 кв метров жилья, и машину новую.
ps без половых признаков.
а при таком варианте тот же расклад.
Да, только в том случае, если ДА+ДА.
:)
Ну блин..речь же не о собаке идет (даже животных нельзя заводить, когда кто то этого не хочет в семье), а о человеке. Как его можно рожать, если один из потенциальных родителей этого не хочет!
А по первому вопросу, насчет развода...Да..видать развод, если момент количества детей НАСТОЛЬКО ПРИНЦИПИАЛЕН. Если хотелось бы, но и так вполне терпимо, то конечно, зачем разводиться. Но если женщина категорически против родить, а партнеру очнеь очень важно иметь одного или ЕЩЕ одного ребенка...ну а какой тут выход? Или смириться с вариантом НЕТ...или расходиться.
а почему нет? почему мои дети должны сидеть друг у друга на голове в маленькой квартире? Я хочу нормальное жилье, чтобы дети и я чувствовали себя комфортно. Чтобы мы могли ездить не на рейсовом автобусе, а на своей машине. Я хочу для себя и моих детей прежде всего комфорта, а не выживания-существования.
Плюс много, если бы было у нас в семье, кому водить, с машиной намного легче. Жилье должно быть все-таки не однокомнатное по любому, если детей два и больше, по крайней мере. Мы только море перенесли, да и то, наш папа говорит - роди и езжай с ними на море с тремя, только без меня, но море но отменилось, а перенеслось просто. А вот когда рожают вообще не имея своего жилья, прописки, работы, а потом удивляются, как же, им все должны, они многодетные - это жесть...
У меня вот какбэ два вывода получаются.
1 Если бы материальные блага были более, даже скажем так легкодоступны то в семьях рожали бы намного больше.
2 Родитель(ли) сознательно меняют потенциальных детей на материальные блага.
ps Если еще учесть, что в нашей стране более-менее люди встают на ноги (в среднем) к 30-35 годам то добавляется еще один фактор возраст. Хреновая ситуевина, неправда ли?
Про материальные блага поспорю - большинство чайлдфри люди небедные как раз.
Цитата: Saintseadog от 13:01, 06 июля, 2012если бы было у нас в семье, кому водить,
по-моему у нас в городе нет недостатка в автошколах...
Цитата: Sinus от 13:47, 06 июля, 20122 Родитель(ли) сознательно меняют потенциальных детей на материальные блага.
опять все переворачиваете. Дети должны расти в нормальных условиях. Если этих условий нет, надо сначала эти условия создать, потом рожать.
Цитата: ptitsa-radio от 12:39, 06 июля, 2012Я хочу для себя и моих детей прежде всего комфорта, а не выживания-существования.
Планка минимально необходимого комфорта постоянно повышается, чтобы большинство его достигало миновав детородный возраст.
Цитата: Saintseadog от 13:01, 06 июля, 2012когда рожают вообще не имея своего жилья, прописки, работы, а потом удивляются, как же, им все должны, они многодетные - это жесть...
Цитата: Медвежоночек от 12:43, 06 июля, 2012
Об этом лучше поговорить, когда вы выйдете на пенсию и налоги детей нынешних многодетных будут вам на пенсию капать. Или не дай бог война начнется, а воевать некому, т.к. все чайлдфри были и уже старенькие.
Цитата: Sinus от 13:47, 06 июля, 2012Родитель(ли) сознательно меняют потенциальных детей на материальные блага.
В точку. В мире произошла подмена ценностей. Сейчас материальное на первом месте. Люди, для которых книги, дети, общение важнее денег осмеиваются обществом и записываются в лузеры. Всего сто лет назад если к 25-30 у семьи не было детей это считалось большим горем и все соболезновали.
Скорпион, ты то че не родил никого? Иди, роди, потом поговорим, сколько детей мне и не только мне надо иметь.
Цитата: Sinus от 17:24, 05 июля, 2012
У вас даже болевой порог завышен, природа позаботилась. Токсикоз вот только, но не у всех же поголовно.
это вы где такое прочитали???
не верьте, это бред, болевой порог не зависит от пола...
Цитата: Скорпион от 17:34, 06 июля, 2012
для которых книги, дети, общение важнее денег
Это что, понятия одного порядка? :repa:
Цитата: Скорпион от 17:34, 06 июля, 2012
Всего сто лет назад если к 25-30 у семьи не было детей это считалось большим горем и все соболезновали.
Какое население Земли было 100 лет назад?
Цитата: jhuk от 08:17, 07 июля, 2012
Это что, понятия одного порядка? :repa:
Да, у одних стремление к самосовершенствованию, другие рвут попу за возможность окружить себя финтифлюшками. Если раньше первые были идеалом для общества, то сейчас пестуют и лелеют тупого потребителя, который Грузию от Джорджии не отличает.
Население увеличилось в разы и проблема перенаселения встала в полный рост. Только вышла неувязочка со странами исламского полумесяца. Они наотрез отказались менять свои ценности на западные. Вот их и объявили врагами человечества. Не хочешь полжизни тратить на покупку финтифлюшек? Считаешь, что чем больше детей, тем лучше? Тогда к вам летят демократические ракеты.
Цитата: Медвежоночек от 17:39, 06 июля, 2012
Скорпион, ты то че не родил никого? Иди, роди, потом поговорим, сколько детей мне и не только мне надо иметь.
Как рожу мне миллион долларов премии дадут)
Цитата: Медвежоночек от 14:06, 06 июля, 2012
по-моему у нас в городе нет недостатка в автошколах...
Нам по медкомиссии права не дадут, увы...по зрению у меня, оно медленно, но падает, и по родовой ЧМТ в анамезе у нашего папы(
Цитата: Медвежоночек от 12:43, 06 июля, 2012
а почему нет? почему мои дети должны сидеть друг у друга на голове в маленькой квартире? Я хочу нормальное жилье, чтобы дети и я чувствовали себя комфортно. Чтобы мы могли ездить не на рейсовом автобусе, а на своей машине. Я хочу для себя и моих детей прежде всего комфорта, а не выживания-существования.
Это все понятно, Аня)
Но почему-то первого, я, например , родила не имея ничего вообще, кроме слов поддержки от мамы, катала его на автобусе)) даже мужчина от которого ребенок, не хотел тогда его)). Не было ни квартиры, ни машины, ни зарплаты, ни работы, ни образования! А сейчас у меня есть и опыт, и квартира 3 комнатная, и машины были в семье, и с деньгами было по -разному и очень хорошо и плохо, а на 2 ребенка я так и не решилась на фоне как бы улучшающихся материальных условий в процессе воспитания первого ребенка.
Сейчас у меня в голове не укладывается как бы я жила и чем без сына , если бы тогда сделала аборт....
В чем же дело сейчас? Я думаю , отчасти, в слабости моей и где -то трусости !
Первого ты родила, потому что была молодая. А сейчас с возрастом осознаешь всю ответственность. Все очень просто.
Цитата: murka от 07:11, 07 июля, 2012это вы где такое прочитали???
не верьте, это бред, болевой порог не зависит от пола...
Точного названия не помню, но что то вроде "Справочник акушера-гинеколога"
Израильская военщина то же проводит исследования на эту тему (там у женщин служба в армии обязательна) солдат у них мало, поэтому они изучают все что только можно! от целесообразности желтых шнурков до риска быть убитым писая сидя, поищите в сети.
Думаю, что дело не в болевом пороге, а в умении организма со временем забывать ту боль, которую приходится переживать, те трудности, через которые проходишь. Как- то так.
А что бывает с нами при температуре 37.3 ? :4mok
В глазах вся скорбь еврейского народа, на столе лист бумаги и дрожащей рукой написано слово - Завещание. :shuffle
А что будет если мне так же раздвинуть тазовые кости и растянуть мышцы как у вас при родах...... да мне уже сейчас хреново.
Цитата: Sinus от 13:53, 07 июля, 2012
А что бывает с нами при температуре 37.3 ? :4mok
В глазах вся скорбь еврейского народа, на столе лист бумаги и дрожащей рукой написано слово - Завещание. :shuffle
да да, мужчины примерно так и выглядят, когда у них что-то болеть начинает :degen
Так и есть :degen
Цитата: Аличка от 13:29, 07 июля, 2012
Первого ты родила, потому что была молодая. А сейчас с возрастом осознаешь всю ответственность. Все очень просто.
Да и в молодости , в 24 года,осознавала всю ответственность, сами же растили, никто нам не помогал. в 27 уже была квартира своя, но наличие квартиры не гаранитровало почему-то желания родить второго ребенка. Все на уровне каких-то мечтаний, все кажется что то то надо еще что бы детей было 2))
Многие пишут, вот было бы жилье и ради бога, хоть троих родим))
А просто потом начинаешь думать, а ладно, до 30 лет подумаю..до 35, ой ну ладно еще годик)) а потом в 40 думаешь- боже мой , да можно же было и в 25 рожать смело))
Просто мы сейчас очень много думаем, наверное.
А квартиры просторной и "достаточного" количества денег всегда может не быть. И не факт что в 30, 35, 40 "на ноги встанешь".
Цитата: Absolu от 14:00, 07 июля, 2012
Да и в молодости , в 24 года,осознавала всю ответственность, сами же растили, никто нам не помогал. в 27 уже была квартира своя, но наличие квартиры не гаранитровало почему-то желания родить второго ребенка. Все на уровне каких-то мечтаний, все кажется что то то надо еще что бы детей было 2))
Многие пишут, вот было бы жилье и ради бога, хоть троих родим))
А просто потом начинаешь думать, а ладно, до 30 лет подумаю..до 35, ой ну ладно еще годик)) а потом в 40 думаешь- боже мой , да можно же было и в 25 рожать смело))
Просто мы сейчас очень много думаем, наверное.
А квартиры просторной и "достаточного" количества денег всегда может не быть. И не факт что в 30, 35, 40 "на ноги встанешь".
Плюс много)) мы сразу договаривались на троих точно, а там посмотрим, 4 под вопросом... ну вот, в августе 5 лет совместной жизни в браке и шесть лет с начала совместной жизни вообще, и старшей 4, мелкой 2, в январе кто-то прибавится.
Цитата: Absolu от 14:00, 07 июля, 2012
Да и в молодости , в 24 года,осознавала всю ответственность, сами же растили, никто нам не помогал. в 27 уже была квартира своя, но наличие квартиры не гаранитровало почему-то желания родить второго ребенка. Все на уровне каких-то мечтаний, все кажется что то то надо еще что бы детей было 2))
Многие пишут, вот было бы жилье и ради бога, хоть троих родим))
А просто потом начинаешь думать, а ладно, до 30 лет подумаю..до 35, ой ну ладно еще годик)) а потом в 40 думаешь- боже мой , да можно же было и в 25 рожать смело))
Просто мы сейчас очень много думаем, наверное.
А квартиры просторной и "достаточного" количества денег всегда может не быть. И не факт что в 30, 35, 40 "на ноги встанешь".
Отлично сказано. И где гарантия, что когда ты купишь машину и квартиру не придумают новую гравицапу без которой ты будешь обязан считать себя лузером и неполноценным ибо так говорит телевизер?)
Цитата: Absolu от 14:00, 07 июля, 2012
А просто потом начинаешь думать, а ладно, до 30 лет подумаю..до 35, ой ну ладно еще годик)) а потом в 40 думаешь- боже мой , да можно же было и в 25 рожать смело))
Ира, а как ты оцениваешь возможность стать молодой бабушкой?
Дык, она же может называть себя женой дедушки, а не бабушкой. :brovki:
Ой, Наташа, пусть мой Сашка школу закончит успешно)) ему еще 10 и 11 класс надо победить!
А вообще ничего не имею против понятий "молодая бабушка" и "снова мама и молодая бабушка" )))
Цитата: Скорпион от 14:11, 07 июля, 2012
Отлично сказано. И где гарантия, что когда ты купишь машину и квартиру не придумают новую гравицапу без которой ты будешь обязан считать себя лузером и неполноценным ибо так говорит телевизер?)
Ну так вот именно)) Я знаю тех кто родили детей в 16-17 лет и сейчас у них все прекрасно и все успели и детей и квартиры и образования себе и детям и отпуска и другие "айфоны". Одновременно мне нечего сказать тем, кто с 17 лет все типа встает на ноги, некоторые так и не встали к 40 годам, а кто и встал сидят в квартирах с айфоном общаются)) не решившись не то что бы на второго малыша , а даже на первого!
Понятие "встать на ноги " очень относительное!! Вот только одиночество и упущенные годы на ноги не встают!
Цитата: Sinus от 14:26, 07 июля, 2012
Дык, она же может называть себя женой дедушки, а не бабушкой. :brovki:
А с чего вы решили, что я не назову себя бабушкой?
И еще, извиняюсь, конечно, может где-то недочитала в теме, а у вас сколько детей\внуков?
Цитата: Аличка от 13:43, 07 июля, 2012Думаю, что дело не в болевом пороге, а в умении организма со временем забывать ту боль, которую приходится переживать, те трудности, через которые проходишь. Как- то так.
Не не, именно болевой порог.
Вот например в статье "Ноцицептивный флексорный рефлекс" уважаемый Данилов Андрей Борисович, профессор, доктор медицинских наук. Московская Медицинская академия им. И.М. Сеченова утверждает:
ЦитироватьНа большом материале, в частности и в наших исследованиях, получены данные о достоверно более низких порогах НФР у женщин, чем у мужчин, отражающие меньшую активность АНС у женщин [14]. Этот факт находит определенное подтверждение в известных данных о более низкой толерантности к боли у женщин, существовании большего количества хронических болевых синдромов у женщин, меньшем синтезе серотонина в мозге женщин по сравнению с мужчинами (на 50%). Кроме того, показано, что у женщин в предменструальном периоде пороги НФР достоверно ниже, чем после менструации [29]. Эти результаты позволяют обсуждать определенную связь функций АНС с уровнем содержания половых гормонов, играющих модулирующую роль в контроле антиноцицепции.
14. France CR, Suchowiecki S. A comparison of diffuse noxious inhibitory controls in men and women. Pain 1999;81: 77-84.
29. Tassorelli C, Sandrini G, Cecchini AP, Nappi RE, Sances G, Martignoni E. Changes in nociceptive flexion reflex threshold across the menstrual cycle in healthy women. Psychosom Med. 2002 Jul-Aug;64(4):621-6.
http://www.adanilov.ru/for_specialists/articles/nfr/ (http://www.adanilov.ru/for_specialists/articles/nfr/)
ps ну и словечки у них там в медицине :o
ЦитироватьИ еще, извиняюсь, конечно, может где-то недочитала в теме, а у вас сколько детей\внуков?
Дочь и Сын.
Цитата: Absolu от 15:14, 07 июля, 2012А с чего вы решили, что я не назову себя бабушкой?
Да это шутка! :lol:
Цитата: Скорпион от 11:48, 07 июля, 2012
Да, у одних стремление к самосовершенствованию, другие рвут попу за возможность окружить себя финтифлюшками. Если раньше первые были идеалом для общества, то сейчас пестуют и лелеют тупого потребителя, который Грузию от Джорджии не отличает.
Финтифлюшки были в почете всегда, у каждого времени свои
ЦитироватьНаселение увеличилось в разы и проблема перенаселения встала в полный рост. Только вышла неувязочка со странами исламского полумесяца. Они наотрез отказались менять свои ценности на западные. Вот их и объявили врагами человечества. Не хочешь полжизни тратить на покупку финтифлюшек? Считаешь, что чем больше детей, тем лучше? Тогда к вам летят демократические ракеты.
Раньше Великобритания вела оккупацию остального мира и отправляла туда своих мессионеров. Зачем убиваться, что человечество ведет себя из века в век одинаково? :repa:
И вообще. Осмелюсь напомнить всем поклонникам "природытымоейбогини", что классическая биология рассматривает все человечество, как единый биологический вид. Независимо от вероисповедания, цвета кожи и языка. И, с точки зрения биологи, с нашей популяцией все более чем зашибись.
Или перефразируя извечный вопрос: "Хочешь ли ты, чтобы твой сын женился на китаянке?" Отвечу: смотря на какой китаянке. Если девушка будет хорошая и достойная, то почему нет? Внуки будут не того оттенка? Да поэбанто. :degen Лишь бы были здоровенькие и веселые.
Мыслите шире.
Цитата: ptitsa-radio от 15:13, 08 июля, 2012
И вообще. Осмелюсь напомнить всем поклонникам "природытымоейбогини", что классическая биология рассматривает все человечество, как единый биологический вид. Независимо от вероисповедания, цвета кожи и языка. И, с точки зрения биологи, с нашей популяцией все более чем зашибись.
Природе скоро придется сократить популяцию, пока все живое на планете не сожрали
ЦитироватьИли перефразируя извечный вопрос: "Хочешь ли ты, чтобы твой сын женился на китаянке?" Отвечу: смотря на какой китаянке. Если девушка будет хорошая и достойная, то почему нет? Внуки будут не того оттенка? Да поэбанто. :degen Лишь бы были здоровенькие и веселые.
Мыслите шире.
Поддерживаю, ничего страшного в этом нет, главное - счастье ребенка. Сын Кобзона женился на китаянке, внуки и нормально
ЦитироватьИ, с точки зрения биологи, с нашей популяцией все более чем зашибись.
А, ну да, все зашибись если отражать нападение небурианского десанта. :nunu:
А вот если "деревня" на "деревню", то пожалуй лучше мыслить чуток поуже. :-\
Цитата: Sinus от 21:28, 08 июля, 2012А вот если "деревня" на "деревню", то пожалуй лучше мыслить чуток поуже.
Пока так будем мыслить - дела на лад не пойдут. Нужно научиться воспринимать человечество в целом, как единую структуру. А то так и будем: в одной части света фермеры молоко в землю выливают, потому что продавать невыгодно, а в другой - дети от от голода умирают пачками. Это же - чудовищно. Если вдуматься.
А еще в космос летаем, продвинутые, мля, куда деваца.
Все войны, социальные катаклизмы и прочая - именно от этого. Что каждый мыслит категориями "своей деревни".
Цитата: ptitsa-radio от 22:03, 08 июля, 2012
Пока так будем мыслить - дела на лад не пойдут. Нужно научиться воспринимать человечество в целом, как единую структуру. А то так и будем: в одной части света фермеры молоко в землю выливают, потому что продавать невыгодно, а в другой - дети от от голода умирают пачками. Это же - чудовищно. Если вдуматься.
Если совсем-совсем глобально смотреть, это не чудовищно, это естественный отбор. Если излишки одних стран будут отдаваться голодающим странам, популяция человечества тут же подскочит до 10 млрд и наступит всеобщий коллапс.
Выливают затем, чтобы заставить государство больше дотировать с/х, чтобы свою сельхозку спасти и накормить своих в первую очередь. Это логично.
Цитата: ptitsa-radio от 22:03, 08 июля, 2012
Нужно научиться воспринимать человечество в целом, как единую структуру.
Глобализация в развитых странах, Россия всегда жила обособленно и сейчас также, поэтому такой менталитет.
ptitsa-radio, ну шире так шире, в следующие выхи я жду вашу семью с материалом и инструментом у меня в родовом поместье, будем теплицу строить, моим детям не хватает овощей. ;)
Цитата: jhuk от 22:22, 08 июля, 2012Вливают затем, чтобы заставить государство больше дотировать с/х, чтобы свою сельхозку спасти и накормить своих в первую очередь. Это логично.
Своих, это - каких? Соседей "по деревне"? Именно об этом я и толкую.
Цитата: jhuk от 22:22, 08 июля, 2012Если излишки одних стран будут отдаваться голодающим стрнанам, популяция человечества тут же подскочит до 10 млрд и наступит всеобщий коллапс.
Да ну на. Если в Африке станет больше народу, в Европе от этого что-то убавится? Правда? Чой-то мне сомнительно.
Несомнительно одно - пока на все человечество не будет единой политики по распределению ресурсов, то так и будет: здесь густо, а там - пусто.
Вот вам вот лично не стыдно сидеть за компом и юзать интернеты, когда ребенку на другом конце земли есть нечего?
Мне - стыдно.
А еще коллайдер построили, интеллигенты хреновы. Лучше б эти средства ввалили в исследование, как сделать, чтобы люди от голода не умирали.
Цитата: Sinus от 22:28, 08 июля, 2012я жду вашу семью с материалом и инструментом у меня в родовом поместье, будем теплицу строить, моим детям не хватает овощей
Хорошо, моим детям новые кроссовки не помешают. Прикупите?
ЦитироватьХорошо, моим детям новые кроссовки не помешают. Прикупите?
А у меня денег нет :gy:
А вообще, ХВАТИТ флудить в важной теме. (всех участников беседы касается)
Цитата: ptitsa-radio от 22:29, 08 июля, 2012
Вот вам вот лично не стыдно сидеть за компом и юзать интернеты, когда ребенку на другом конце земли есть нечего?
Мне - стыдно.
А еще коллайдер построили, интеллигенты хреновы. Лучше б эти средства ввалили в исследование, как сделать, чтобы люди от голода не умирали.
а Вы сами лично что-нибудь делаете,чтоб люди в Африке не голодали?
Цитата: Назар Анатольич от 22:47, 08 июля, 2012а Вы сами лично что-нибудь делаете,чтоб люди в Африке не голодали?
В том то и проблема, что ЛИЧНО мало что сделать можно. Надо в головах что-то менять. У всех.
Цитата: ptitsa-radio от 22:29, 08 июля, 2012Лучше б эти средства ввалили в исследование, как сделать, чтобы люди от голода не умирали.
Учёные еще в 1920хх годах нашли способ решить вопрос голода на планете. Другое дело, что политиков он не устраивает.
Цитата: Скорпион от 22:55, 08 июля, 2012Учёные еще в 1920хх годах нашли способ решить вопрос голода на планете. Другое дело, что политиков он не устраивает.
Во-во.
Вопрос о голоде и сколько детей иметь в семье давно не вопрос с точки зрения науки. Это чисто политические вопросы последние лет 80.Все решения уже найдены, неоднократно опробованы и описаны.
Цитата: ptitsa-radio от 22:29, 08 июля, 2012
Своих, это - каких? Соседей "по деревне"? Именно об этом я и толкую.
Цель акций - привлечь внимание общественности и получить от государства дотации. Сегодня вся сельхозка в развитых странах дотационная, государства идут на это ради продовольственной безопасности страны. Мыслить можно глобально, чтобы сделать выводы что именно делать тебе в масштабах "своей деревни". От общего к частному, а не наоборот.
ЦитироватьДа ну на. Если в Африке станет больше народу, в Европе от этого что-то убавится? Правда? Чой-то мне сомнительно.
Сами раздвигаете границы и тут же ограничиваетесь одним континентом. Сегодня популяции человечества не хватает продовольственных ресурсов планеты, станет больше безотносительно континента, проблема обострится. На уровне одного человека - жалко умирающих от голода, на уровне выживаемости человека на планете - нет.
ЦитироватьНесомнительно одно - пока на все человечество не будет единой политики по распределению ресурсов, то так и будет: здесь густо, а там - пусто.
Уравниловки у человечества никогда не было и не будет ибо это невозможно. Все одинаково нищими быть не хотят, поэтому сильные поджимают слабых под себя и создают "рай" хотя бы для сильных. Другого природа пока не придумала, это только в фильмах вроде Аватара все разумные, мыслят коллективно и у них "коммунизм"
ЦитироватьЛучше б эти средства ввалили в исследование, как сделать, чтобы люди от голода не умирали.
Придумали генно-модифицированные продукты, за счет этой технологии резко выросла урожайность, но она не успевает за ростом человечества.
Продовольствия как раз хватает на всех. С запасом. При условии, что США и Европа перестанут потреблять на порядок больше, чем средний землянин + планирование вместо рынка, то бишь узаконенной спекуляции.
Цитата: jhuk от 23:27, 08 июля, 2012Сегодня популяции человечества не хватает продовольственных ресурсов планеты, станет больше безотносительно континента, проблема обострится.
Цитата: jhuk от 23:27, 08 июля, 2012
Придумали генно-модифицированные продукты, за счет этой технологии резко выросла урожайность, но она не успевает за ростом человечества.
Цитата: jhuk от 23:27, 08 июля, 2012Уравниловки у человечества никогда не было и не будет ибо это невозможно.
Да, в головах проблема. Исключительно в головах.
jhuk практически квинтэссенция системы жизненных ценностей и стремлений настоящего москвича. Неважно кому продаться, лишь бы подороже.
Цитата: ptitsa-radio от 23:33, 08 июля, 2012
Да, в головах проблема. Исключительно в головах.
Безусловно, природа создала такие головы. Есть пример хоть одного представителя животного мира, где живут равно? Человек ничем не отличается.
Цитата: Скорпион от 23:43, 08 июля, 2012
jhuk практически квинтэссенция системы жизненных ценностей и стремлений настоящего москвича. Неважно кому продаться, лишь бы подороже.
Моя система жизненных ценностей - самоценность отдельно взятой человеческой жизни. Выживает тот, кто умеет приспосабливаться к изменяющимся условиям среды, это закон для всего живого на планете. Кто не умеет, погибает и его потомство тоже, природа фильтрует слабых, чтобы человечество не деградировало.
Мне действительно не важно кому, важно - чтобы я себя не потеряла.
Цитата: jhuk от 00:04, 09 июля, 2012Моя система жизненных ценностей - самоценность отдельно взятой человеческой жизни. Выживает тот, кто умеет приспосабливаться к изменяющимся условиям среды, это закон для всего живого на планете. Кто не умеет, погибает и его потомство тоже, природа фильтрует слабых, чтобы человечество не деградировало.
Мне действительно не важно кому, важно - чтобы я себя не потеряла.
А от человека в вас что-то ещё осталось? Про божественную душу я даже не спрашиваю. Или чисто животные инстинкты?
Цитата: Sinus от 13:37, 07 июля, 2012
Точного названия не помню, но что то вроде "Справочник акушера-гинеколога"
Израильская военщина то же проводит исследования на эту тему (там у женщин служба в армии обязательна) солдат у них мало, поэтому они изучают все что только можно! от целесообразности желтых шнурков до риска быть убитым писая сидя, поищите в сети.
каждый верит в то, во что хочет верить..
похоже на то, что я мужик..потому что даже инъекции я с трудом переношу..
Цитата: murka от 00:16, 09 июля, 2012каждый верит в то, во что хочет верить..
Там, чуток дальше я дал ссылки на научные работы :degen ;)
Им я почему то верю :kult:
Цитата: jhuk от 00:04, 09 июля, 2012
.......
Моя система жизненных ценностей - самоценность отдельно взятой человеческой жизни. Выживает тот, кто умеет приспосабливаться к изменяющимся условиям среды, это закон для всего живого на планете. Кто не умеет, погибает и его потомство тоже, природа фильтрует слабых, чтобы человечество не деградировало.
Мне действительно не важно кому, важно - чтобы я себя не потеряла.
Очень интересно. Что такое самоценность? Понятно, себя, любимого, я всегда очень хорошо и высоко оцениваю. А вот как тебя оценивают окружающие? Может, кто и с камешком за пазухой к тебе с улыбочкой подходит? Хрен кто один сможет выжить, особливо в настоящее время. Тем более с такой наследственностью ..... Философия проститутки - неважно кому, важно, я свою самоценность знаю (на сегодняшний день).
Это раньше природа фильтровала. А теперь всяких дегенератиков вытаскивают с того света, когда надо было их сразу в помойное ведро поместить. Сколько их сейчас на всяких "ток-шоу" шарахается ......
Цитата: Скорпион от 00:09, 09 июля, 2012
А от человека в вас что-то ещё осталось? Про божественную душу я даже не спрашиваю. Или чисто животные инстинкты?
Вы под выживаемостью только физический факт жизни признаете? :)
У меня это понятие шире
Цитата: Ацтек (Ной) от 00:38, 09 июля, 2012
А вот как тебя оценивают окружающие?
Если у человека сохраняется возможность успешно заниматься любимым делом, у его детей тоже - значит его правильно оценивают окружающие и он себя, одна правильная оценка без другой невозможна
Цитата: jhuk от 00:54, 09 июля, 2012
Вы под выживаемостью только физический факт жизни признаете? :)
У меня это понятие шире
ждем расширенной трактовки.
Менгеле вот тоже успешно реализовался в свое время. Вас такая карьера не пугает?
Цитата: Скорпион от 01:13, 09 июля, 2012
ждем расширенной трактовки.
Я уже писала, растекаться в подробностях не вижу смысла
ЦитироватьМенгеле вот тоже успешно реализовался в свое время. Вас такая карьера не пугает?
Больше всего в этой жизни опасаюсь радикалов, именно они сподвигают мир к хаосу крайними суждениями
Цитата: jhuk от 00:54, 09 июля, 2012
.....
Если у человека сохраняется возможность успешно заниматься любимым делом, у его детей тоже - значит его правильно оценивают окружающие и он себя, одна правильная оценка без другой невозможна
Разумеется. Только любимая работа бывает разной, это субъективная оценка. Окружающие редко говорят правду. Кстати, проститутки хорошо относятся к друг другу. И взаимные оценки у них неплохие.
Цитата: Ацтек (Ной) от 01:47, 09 июля, 2012
Разумеется. Только любимая работа бывает разной, это субъективная оценка. Окружающие редко говорят правду.
Если у человека остается возможность успешно этим заниматься, значит общество позволяет. Зачем слова? дела больше говорят
ЦитироватьКстати, проститутки хорошо относятся к друг другу. И взаимные оценки у них неплохие.
Если женщина там по призванию, ее все устраивает, ну и флаг ей в руки. Ткачихой у станка она бы страдала, а тут душа и тело в гармонии :) и коллектив с обществом одобряют :)
Ок, слив засчитан.
Цитата: Sinus от 13:47, 06 июля, 2012
У меня вот какбэ два вывода получаются.
1 Если бы материальные блага были более, даже скажем так легкодоступны то в семьях рожали бы намного больше.
2 Родитель(ли) сознательно меняют потенциальных детей на материальные блага.
ps Если еще учесть, что в нашей стране более-менее люди встают на ноги (в среднем) к 30-35 годам то добавляется еще один фактор возраст. Хреновая ситуевина, неправда ли?
Где то да...Родитель меняет ПОТНЕЦИАЛЬНЫХ несуществующих незачатых нерожденных каких то абстрактных детей на вполне конкретные блага (не только материальные, но и они в том числе) для себя (уже существующего) и для своих уже существующих детей. А что в этом такого?
Ситуация не хреновая. По части возраста...к 30-35 годам большинство уже имеет одного двух детей. А что не так?
в том числе и вам. ну собственно всем, кто сетует как мало ныне женщины рожают, а все потому что шубу им надо и квартиру просторней подавай. :)
Цитироватьа все потому что шубу им надо и квартиру просторней подавай.
Я перефразирую. Почему не рожают (не хотят рожать) при наличии "шубы и просторной квартиры". Вот как то так на данном этапе обсуждения.
Цитата: Sinus от 11:25, 09 июля, 2012Почему не рожают (не хотят рожать) при наличии "шубы и просторной квартиры".
мож при всем этом отца достойного рядом нет?
таджик с зп 25 тыр достойный?
Цитата: Sinus от 11:25, 09 июля, 2012
Я перефразирую. Почему не рожают (не хотят рожать) при наличии "шубы и просторной квартиры". Вот как то так на данном этапе обсуждения.
ну я выше тоже написала, что не только материального характера блага важны.
Женщинам, делающим карьеру, рождение ребенка, притормозит этот процесс. И речь идет о потенциальном, нерожденном, несуществующем ребенке. А женщина она уже живая, она уже человек, у нее уже мысли, чувства , планы. Они не могут быть важнее того, чего нет что еще даже не зачато (про аборты отдельный разговор)
На какое то время ребенок помешает полноценному сну, активной жизни, физической форме, привлекательности. если он уже зачат или рожден, то да..он уже важнее всего этого. Но если его нет....Он не может быть важнее интересов и желаний женщины.
Ну и вообще...если дети нужны, это ж не значит, что их надо много.
Почему их должно быть более одного.двух? Почему?
Вы вон у Хелены спросили несколько страниц назад, мол а раз вы не хотите детей, то зачем вам даже один? (примерно так вопрос звучал).
Ну так если вы хотите домашнего питомца, это не значит что вам нужен пяток собак или полдюжины кошек :)
Если вы любите работу, это не означает, что готовы дневать иночевать на ней.
Так и дети..любите деток, ну так одного-двух и достаточно. Ну кому то трех. :)
можно смело учить китайский, им параллельно зарплата, квартира и работа)
меня еще удивляют так позывы рожать, сопровождаемые комментарием, мол а вдруг война...надо ж чтобы было кому воевать. бррр...при таком раскладе еще сто раз подумать стоит, прежде чем одного рожать. Не знаю ни одну мать, которой хотелось бы родить пушечное мясо.
Скорп, а для тебя достойна ли быть матерью твоих детей таджичка с ежемесячным доходом ну даже в 100 тыщ?
Цитата: Sinus от 11:25, 09 июля, 2012
Я перефразирую. Почему не рожают (не хотят рожать) при наличии "шубы и просторной квартиры". Вот как то так на данном этапе обсуждения.
Речь о семейных парах умышленно отказывающихся от рождения даже одного ребенка или о неделающих рожать "футбольную команду?"
Бездетными пары могут быть в большей части по здоровью, естественно рассказывать об этом каждому встречному они не будут, поэтому и придумывают разные причины...Так называемых чайлфри единицы, и думаю, они не на нашем форуме.
А что касается многодетных. То тут причин гораздо больше:
1. материальная и жилищная необспеченность
2. неуверенность в супруге
3. эгоизм (мой случай) :degen
Да. Нормальный обычный здоровый эгоизм. Непозорный, здравый, никому и ничему не мешающий эгоизм. Почему бы и нет? Ни у кого не украла, никого не убила...
Цитата: чертенок13 от 12:43, 09 июля, 2012
Да. Нормальный обычный здоровый эгоизм. Непозорный, здравый, никому и ничему не мешающий эгоизм. Почему бы и нет? Ни у кого не украла, никого не убила...
Я уже это где-то говорила, что вопросы о замужестве (когда ты выйдешь замуж?) и деторождении (когда вы родите ребенка?) считаю пошлыми. пахабными и неуместными... Особенно, когда эти вопросы задаются посторонними людьми, которым глубоко фиолетово на ваше замужество и детей.
Как правило, такие вопросы любят задавать случайные закомые и дальние родственники. Прямо нахамить им хочется...
Ага. Кому то "а когда родите еще?", а мне например вопрос "мм...второй у вас...а че..предохраняться не умеем?..Мне вот такой вопрос задавали...
Любопытствующим всегда до всего есть дело..
Цитата: Медвежоночек от 12:34, 09 июля, 2012
Скорп, а для тебя достойна ли быть матерью твоих детей таджичка с ежемесячным доходом ну даже в 100 тыщ?
100 тыр? Это вряд ли у нее такой доход будет. А так если красивая и характер нормальный, да готовит хорошо, да мозг не компоссирует, то почему нет? Среди них очень даже ничего попадаются как и среди китаянок, кореянок и прочих.
Надо же сколько опять "если" набирается..... А вот просто так? Не? А если у нее доход те же 25 тыщ?
Доход вообще не при чём, если будет дома с детьми сидеть и еду готовить так даже лучше) Хорошо, что у них это в порядке вещей) Вот, кстати, такие девушки в Таджикистане есть, по-моему симпатяшные:
(https://pkforum.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fcontent.foto.mail.ru%2Fmail%2Frasmans%2F998%2Fi-1713.jpg&hash=e6dcfc768afd1ea2f9cab18568d44e487a479cc2) (https://pkforum.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fcs406929.userapi.com%2Fv406929712%2F6c4%2F5iMBUAD-kVc.jpg&hash=8a57eac61fc6ba0f0b1a6f7198b19c43f0ffd844)
А это наши соседи кореянки, на Камчатке и на ДВ много местных русских корейских девушек:
(https://pkforum.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Frs.foto.radikal.ru%2F0709%2F9f%2F028036f6ab92.jpg&hash=12654a16128c41382d66b4deb561b5998ad59294) (https://pkforum.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.allcarz.ru%2Fwp-content%2Fuploads%2F2010%2F10%2Fkorean-grid-girls_18-150x150.jpg&hash=e0a44b1fdfe6b0eceb2a4d160ba9b7ddf721a1c8)
А это китаянки, тоже наши соседи, хотя уже и в ПК их немало:
(https://pkforum.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fdaokedao.ru%2Fblog%2Fwp-content%2Fuploads%2F2009%2F06%2Fmoda.jpg&hash=bbf7ab024b8984345e9b484ee66b7920f81b3206)
Ничем не хуже наших девушек. Не 100% красавицы, но симпатичных немало, как и везде. Разве что гонору поменьше)
Цитата: Скорпион от 20:03, 09 июля, 2012
Ничем не хуже наших девушек. Не 100% красавицы, но симпатичных немало, как и везде. Разве что гонору поменьше)
А таждичка с 4-м айфоном, так вообще самая красивая, да Скорп?)))))))))))))
Цитата: чертенок13 от 12:52, 09 июля, 2012
Ага. Кому то "а когда родите еще?", а мне например вопрос "мм...второй у вас...а че..предохраняться не умеем?..Мне вот такой вопрос задавали...
Любопытствующим всегда до всего есть дело..
Ага, точно. Мне родня столько раз выдавала - вот две есть и хорошо, сейчас им не говорим пока...моим сказали, так они далеко и по любому рады) ладно бы считали, что три много, если помогали бы или жили вместе, так нет, просто сами считают, что двое это тяжело, а трое вообще ужас как трудно с ними. Ну не знаю, мне пока старшая была одна было труднее, чем с двумя даже.
О, еще один фактор появился - карьера.
Где бы статистику раздобыть о карьерном росте женщин, с привязкой к количеству детей?
И так, получается вот что:
Свадьба, семья, гхе.......надо рожать первенца (ну как же, вдруг скажут что бесплодна, да и семья без детей (ребенка) не правильна, и общественное мнение опять же) ...... так, первый есть, сопли, слюни, срыгнул, болел.... но терпеть надо, это статус матери, нужно марку держать. Да и теперь всегда можно дать дельный совет подруге и просто сказать а вот мой(я) вчера ...........
Может второго? да ну нафиг, я и так мать, все нормально марку\статус держим. А еще и на работе надо карьеру сделать, перспектив у меня на скорый рост ого го сколько.
А может все таки второго? не не не, квартира маленькая, машина старенькая, брюликов кот наплакал, да и может звезду на работе получу, не не не.
ИМХО получается первый ребенок иногда и не ребенок вовсе, а материальная ценность и подтверждение статуса. О себе любимой думаем всегда.
Цитата: Saintseadog от 20:17, 09 июля, 2012
Ага, точно. Мне родня столько раз выдавала - вот две есть и хорошо, сейчас им не говорим пока...моим сказали, так они далеко и по любому рады) ладно бы считали, что три много, если помогали бы или жили вместе, так нет, просто сами считают, что двое это тяжело, а трое вообще ужас как трудно с ними. Ну не знаю, мне пока старшая была одна было труднее, чем с двумя даже.
ну так а как же попи**еть? :degen Это ж не детей растить....а сколько участия.... :degen
Цитата: Sinus от 20:32, 09 июля, 2012
О, еще один фактор появился - карьера.
Где бы статистику раздобыть о карьерном росте женщин, с привязкой к количеству детей?
И так, получается вот что:
Свадьба, семья, гхе.......надо рожать первенца (ну как же, вдруг скажут что бесплодна, да и семья без детей (ребенка) не правильна, и общественное мнение опять же) ...... так, первый есть, сопли, слюни, срыгнул, болел.... но терпеть надо, это статус матери, нужно марку держать. Да и теперь всегда можно дать дельный совет подруге и просто сказать а вот мой(я) вчера ...........
Может второго? да ну нафиг, я и так мать, все нормально марку\статус держим. А еще и на работе надо карьеру сделать, перспектив у меня на скорый рост ого го сколько.
А может все таки второго? не не не, квартира маленькая, машина старенькая, брюликов кот наплакал, да и может звезду на работе получу, не не не.
ИМХО получается первый ребенок иногда и не ребенок вовсе, а материальная ценность и подтверждение статуса. О себе любимой думаем всегда.
похоже на брюзжание бабок на лавке... Вы так рассуждаете, прямо цитатами сыплете, как женщина, делающая карьеру...Откуда вы знаете ЧТО она думает??? Вы хоть раз были на ее месте?
Цитата: Helene от 20:09, 09 июля, 2012
А таждичка с 4-м айфоном, так вообще самая красивая, да Скорп?)))))))))))))
Не сказала бы не заметил, я в сотках не парю, не брендую) Вообще мне первая больше понравилась. А если из всех, то кореянки-метиски самые суперовые)
Цитата: Helene от 20:38, 09 июля, 2012похоже на брюзжание бабок на лавке... Вы так рассуждаете, прямо цитатами сыплете, как женщина, делающая карьеру...Откуда вы знаете ЧТО она думает??? Вы хоть раз были на ее месте?
Ого! не думал что с первого раза угадаю ;)
Цитата: Sinus от 21:24, 09 июля, 2012
Ого! не думал что с первого раза угадаю ;)
так Вы обо мне поговорить хотите?? Я про себя уже все рассказала)))
Не не , собирательный образ какбэ хочу :coolgay
Цитата: Sinus от 21:49, 09 июля, 2012
Не не , собирательный образ какбэ хочу :coolgay
собирательный образ кого? современной женщины, не желающей становиться бездумным инкубатором и реализатором сомнительного мужского самоутверждения???
Вы уважаемая, вообще понимаете как сейчас назвали женщин с более чем один ребенком? :shoking
Ай как не хорошо! :moral
Цитата: Helene от 23:01, 09 июля, 2012
собирательный образ кого? современной женщины, не желающей становиться бездумным инкубатором и реализатором сомнительного мужского самоутверждения???
Цитата: Helene от 23:01, 09 июля, 2012собирательный образ кого? современной женщины, не желающей становиться бездумным инкубатором и реализатором сомнительного мужского самоутверждения???
Я, конечно, дико извиняюсь))) Но по-моему, рождение ребенка это как раз показатель женского достоинства, её силы и здоровья. Мужик здесь более второстепеннен. Бахвальство мужских особей в части их плодовитости - бред и попытка возвысится в собственных глазах. Короче, комплекс сараечного наполеона. Сколько не спорьте, но последнее слово останется за женщиной. Возможно это правильно.
Sinus, решайтесь на третьего. Двое это в общем -то банально :blush2:
У меня сложилось впечатление, что вас раздражают люди , у которых детей не двое.
Да Вы чЁ! как можно, ведь это не модно! У меня есть дела поважнее - в мою машину нужен новый двигатель, на машине жены надо сменить резину, крыша дома вот протекать начала, кроссовки новые купить, да дел не в проворот :lol: Карьера, знакомства, связи, бухнуть еще в Сантьяго или в Мехико надо, яхту купить, поймать русалку, слетать на орбиту Земли :o Блииин, еще дерево посадить нужно!
Цитата: Sinus от 00:17, 10 июля, 2012
Да Вы чЁ! как можно, ведь это не модно! У меня есть дела поважнее - в мою машину нужен новый двигатель, на машине жены надо сменить резину, крыша дома вот протекать начала, кроссовки новые купить, да дел не в проворот :lol: Карьера, знакомства, связи, бухнуть еще в Сантьяго или в Мехико надо, яхту купить, поймать русалку, слетать на орбиту Земли :o Блииин, еще дерево посадить нужно!
Эх, нет ни одной машины...а вот про кроссовки спасибо за напоминалку, а то они за пять лет почти развалились...осенью выкинуть не забыть бы, а весной новые покупать :repa:
ЦитироватьУ меня сложилось впечатление, что вас раздражают люди , у которых детей не двое.
Я в этом не виноват, в том что у вас такое впечатление. Я не такой. Меня раздражают совсем другие вещи\дела\слова.
Цитата: Sinus от 00:23, 10 июля, 2012
Я в этом не виноват, в том что у вас такое впечатление. Я не такой. Меня раздражают совсем другие вещи\дела\слова.
Ну что вас раздражает? Шуба пресловутая или машина или квартира?
Вы знаете, мужчин очень часто раздражают женщины, мечты, дела, вещи, которые им не по карману. Надеюсь, вы не такой.
Цитата: Скорпион от 20:03, 09 июля, 2012
Ничем не хуже наших девушек. Не 100% красавицы, но симпатичных немало, как и везде. Разве что гонору поменьше)
У азиаток поменьше гонора? :)
Скажу вам по секрету российские женщины одни из самых терпеливых, многие грехи российским мужчинам прощают за что их любят иностранцы, которых свои женщины грязным веником гонят.
Боюсь, девушки на фото, которых вы предпочли, запросят очень высокую цену от вас за "сидеть дома, заниматься детьми" :)
Такие таджички не подходят?
Зато слова поперек не скажет
Цитата: Sinus от 20:32, 09 июля, 2012
О, еще один фактор появился - карьера.
Да, именно. Женщина должна твердо стоять на ногах. Не менее твердо, чем мужчина. Я, конечно, все понимаю "сиди дома, рожай детей, я - муж, обеспечу, зачем тебе эта карьера?" Но муж - не господь бог. Не говоря о том, что муж может тупо уйти из семьи, или не менее тупо попасть, например, под трамвай.
Мы ведь все это уже проходили: до революции, например, семья рабочего, человек 8 детей. Пока папа вкалывает, зарабатывает, всем вроде всего хватает. Не жируют, конечно, но вполне достойно живут. А потом - бац! Папа ногу сломал, заболел или помер, и куда тогда все его 8 детей? Правильно, на улицу - побираться.
Вы такого хотите для СВОИХ детей? Я лично - нет. Поэтому детей у меня будет ровно столько, сколько смогу понять сама, в одного. Или скольких смогут подхватить и поставить на ноги мои родственники, случись вдруг со мной чего.
"Карьера" женщины, над которой вы тут так потешаетесь, это не шуба, машина и брюлики. Это гарантии благополучия для ВАШИХ детей, если с вами, не дай бог, что-нибудь случится.
Цитата: jhuk от 07:05, 10 июля, 2012У азиаток поменьше гонора?
Так и есть. Были подруги среди них, никто Бентли не просил. Обрусевшие кореянки уже правда прониклись и тоже вредные стали)
Девушки с фото это собирательный образ, идеал) Но и похожих на них немало.
Цитата: Скорпион от 09:47, 10 июля, 2012Так и есть. Были подруги среди них, никто Бентли не просил.
А что - русские бентли требуют? Странные у тебя знакомые. У моих как-то поскромнее запросы. Многие здесь присутствующие дамы (не будем показывать пальцем :degsmile) даже вообще без авто обходятся, и ничего - вышли замуж, детей растят.
Цитата: ptitsa-radio от 09:57, 10 июля, 2012
А что - русские бентли требуют? Странные у тебя знакомые. У моих как-то поскромнее запросы. Многие здесь присутствующие дамы (не будем показывать пальцем :degsmile) даже вообще без авто обходятся, и ничего - вышли замуж, детей растят.
Авто нет...но пачка слингов стоимостью каждый от 3500 до 7000, в книжный нельзя запускать и на наши клубные поездки в Воронеж вылетает хорошая сумма))) плюс который год ною про море, супруг уже, слыша про море, наушники надевает))) а, еще облизываюсь на новую пару шиншилл...15000 пара)
Цитата: Absolu от 00:29, 10 июля, 2012Ну что вас раздражает? Шуба пресловутая или машина или квартира?
Если честно , то больше всего меня раздражают липкие чайные ложки :o
Цитата: Absolu от 00:29, 10 июля, 2012Вы знаете, мужчин очень часто раздражают женщины, мечты, дела, вещи, которые им не по карману. Надеюсь, вы не такой.
Я такой, мы все такие. Это древний инстинкт соперничества. И раздражение это побуждение к действию. Это еще называется белая зависть ;)
Но что то мы в сторону ушли от темы.
Так, о чем это мы, ах да - как решиться на второго ребенка.
Вот тут вот я и не понимаю многих женщин, зачем выдумывать преодоление новых трудностей, если для рождения ребенка есть условия? :moral
Цитата: Sinus от 10:21, 10 июля, 2012
Вот тут вот я и не понимаю многих женщин, зачем выдумывать преодоление новых трудностей, если для рождения ребенка есть условия? :moral
А условия это что именно?
Цитата: Sinus от 10:21, 10 июля, 2012если для рождения ребенка есть условия
Если они есть сейчас, то это не означает, что они будут через пять лет. А ребенок, это - знаете ли, не на один день обязанностей и потребностей. Вы хоть немного на перспективу думайте, а? :degen
Цитата: Saintseadog от 10:25, 10 июля, 2012А условия это что именно?
Здоровье, полноценная семья. ИМХО этого вполне достаточно.
ps и мужа на диван не пускать, лучше вообще без дивана, а то там часто сразу пивас с орешками и футболом прирастают. :lol:
Sinus , мне вообще не понятна ваша позиция. Рожать лишь бы нарожать?
Цитата: ptitsa-radio от 10:30, 10 июля, 2012Если они есть сейчас, то это не означает, что они будут через пять лет. А ребенок, это - знаете ли, не на один день обязанностей и потребностей. Вы хоть немного на перспективу думайте, а?
Жестко, но скажу так:
Если есть один ребенок сейчас, то не факт что он будет через "пять лет". :-\
Цитата: ptitsa-radio от 09:57, 10 июля, 2012
А что - русские бентли требуют? Странные у тебя знакомые. У моих как-то поскромнее запросы. Многие здесь присутствующие дамы (не будем показывать пальцем :degsmile) даже вообще без авто обходятся, и ничего - вышли замуж, детей растят.
Ещё как требуют. Это образно я выразился, думаю всем понятно о чем речь. Восточные девчонки намного скромнее и реальнее смотрят на мир)
Цитата: ptitsa-radio от 09:33, 10 июля, 2012
Да, именно. Женщина должна твердо стоять на ногах. Не менее твердо, чем мужчина. Я, конечно, все понимаю "сиди дома, рожай детей, я - муж, обеспечу, зачем тебе эта карьера?" Но муж - не господь бог. Не говоря о том, что муж может тупо уйти из семьи, или не менее тупо попасть, например, под трамвай.
Мы ведь все это уже проходили: до революции, например, семья рабочего, человек 8 детей. Пока папа вкалывает, зарабатывает, всем вроде всего хватает. Не жируют, конечно, но вполне достойно живут. А потом - бац! Папа ногу сломал, заболел или помер, и куда тогда все его 8 детей? Правильно, на улицу - побираться.
Вы такого хотите для СВОИХ детей? Я лично - нет. Поэтому детей у меня будет ровно столько, сколько смогу понять сама, в одного. Или скольких смогут подхватить и поставить на ноги мои родственники, случись вдруг со мной чего.
"Карьера" женщины, над которой вы тут так потешаетесь, это не шуба, машина и брюлики. Это гарантии благополучия для ВАШИХ детей, если с вами, не дай бог, что-нибудь случится.
Света, умница,под каждым твоим словом подпишусь с удовольствием! :coolgay
Цитата: Absolu от 10:32, 10 июля, 2012Sinus , мне вообще не понятна ваша позиция. Рожать лишь бы нарожать?
:lol: Да причем тут моя позиция? Еще скажите что я что то навязываю.
Мне не понятно (хочу понять) как здоровая баба, в полноценной семье может сидеть и думать - как же решиться на второго ребенка!?
Или оправдывать рождение всего одного.
Это как вот сижу я в окопе, гляжу враг в атаку пошел, прицелился, убил одного и такой.......ну все, пока мужики, я отстрелялся, пошел ка я домой, мне еще айфон купить надо.
Цитата: Sinus от 10:33, 10 июля, 2012
Жестко, но скажу так:
Если есть один ребенок сейчас, то не факт что он будет через "пять лет". :-\
Боже мой)) Синус вы уже утонули в своей теории!
Ну давайте родив двоих подумаем о том, что завтра они отравятся йогуртом и умрут, поэтому рожаем троих...четверых ... И похрену, что на на йогурт слава богу хоть одному хватает :degen
Цитата: Sinus от 23:10, 09 июля, 2012
Вы уважаемая, вообще понимаете как сейчас назвали женщин с более чем один ребенком? :shoking
Ай как не хорошо! :moral
СТОП! это не я.. это Вы в частности, пытаетесь женщин такими сделать! И еще удивляетесь, почему женщина иногда включает мозг!
Цитата: FerusProbus от 13:09, 05 июля, 2012
Я очень люблю своих непревзойденных девочек (супругу и дочь), но как то на душе не очень и есть огромное желание родить второго ребенка, в моем случае эгоизм женщины похоже одерживает победу, а это жестоко, и как бы не случилась нездоровая развязка....
Цитата: Sinus от 23:04, 04 июля, 2012
Сознательно обостряю ситуацию.
А Вам не кажется, что Вы его унижаете как самца своей позицией? Унижать самца опасная дорога.
Вы ей богу странный. Женщина -это не модель бытовой техники, которая считается бракованной, если не выдает n-количество тостеров, указанных в инструкции.
Счастье оно у каждого свое. У меня - в одной дочери, у чертенка13 два замечательных сынульки, у Saintseadog вообще полный дом детей и зверят всяческих. И каждая из нас счастлива! Кому-то отпуск нужен на Карибах, а кому-то шиншилок парочку!
Ваше мнение - не истина! А правда, как известно, у каждого своя! Если вам и вашей супруге хочется детей полный дом, то я своими тропическими островами вас никогда не заманю!!! Потому что это ваша жизнь, ваш выбор и ваше счастье!
Цитата: Sinus от 10:38, 10 июля, 2012
:lol: Да причем тут моя позиция? Еще скажите что я что то навязываю.
Мне не понятно (хочу понять) как здоровая баба, в полноценной семье может сидеть и думать - как же решиться на второго ребенка!?
Или оправдывать рождение всего одного.
Это как вот сижу я в окопе, гляжу враг в атаку пошел, прицелился, убил одного и такой.......ну все, пока мужики, я отстрелялся, пошел ка я домой, мне еще айфон купить надо.
После этих ваших слов мне просто хочется спросить сколько вам годиков?
Цитата: Скорпион от 10:34, 10 июля, 2012
Ещё как требуют.
А мужчину ну вот прям вообще НИЧЕГО не хотят и не требуют, ну прям вот ну никакие блага и предметы "роскоши" им не нужны. Да?
Да какая нафиг теория?
Еще медаль мне дайте за научный труд - соременная семья и проблемы деторождения в XXI веке. У меня нет теорий на этот счет. Ну кроме того что мир не постоянен и изменчив.
Цитата: Sinus от 10:33, 10 июля, 2012
Жестко, но скажу так:
Если есть один ребенок сейчас, то не факт что он будет через "пять лет". :-\
а если мне не нужен ребенок через 5 лет? И через 10 не нужен? Нужен один и он у меня есть? Че делать то?
Цитата: Sinus от 10:30, 10 июля, 2012
Здоровье, полноценная семья. ИМХО этого вполне достаточно.
ps и мужа на диван не пускать, лучше вообще без дивана, а то там часто сразу пивас с орешками и футболом прирастают. :lol:
Не, я новую стиралку еще хочу, а то старая поломалась... и в перспективе робот-пылесос и окна поменять). Дивана нет, телика тоже, писо с орешками безалкогольное и футбол я люблю оО а папа наш дома сидит за компом и аниме, но если я его без этого оставлю, так он с работы перестанет приходить, ему там будет спокойнее, должен же обеспечивающий семью отдыхать по
сле трудов всяких? :repa:
Света, все правильно. Мужикам лишь бы "сунуть-вынуть" и отцом потом числиться... А книжки каждый день перед сном детям читать никто не пробовал, вместо кина любимого ?
Цитата: Sinus от 10:21, 10 июля, 2012Если честно , то больше всего меня раздражают липкие чайные ложки
раздражают? - помой! или тоже ваша баба вам это должна?
А зачем? Лучше на диване лежать в штанах с коленками до Африки или на работе за три рубля бумажки перекладывать и раздражаться на то, что женщине хочется покрасивше платье, поярче помаду.
Это называется -хочу за копейку канарейку и чтоб пела соловьем! :brovki:
Цитата: Медвежоночек от 10:48, 10 июля, 2012
раздражают? - помой! или тоже ваша баба вам это должна?
да, да все БАБА должна и писю дать и ложки помыть и сопли вытереть и в случае если муж под трамваем ...не дать сопливым детям сдохнуть !)
Эх, девчОнки, злые вы))) Совсем сгнобили))
Плюс у всех разная модель семьи. Наш папа просто ко всему подходит - надо что-то купить - спрашивает, в какие желательно сроки и сколько будет стоить, а то и сам все хозяйственное, запасы еды и т.п. покупает. Но была у меня зависть к тем во время беременности - лежания в роддоме у кого мужья и позвонят 10 раз, и на все УЗИ сходят, и в роддом носятся каждый день. Наш папа даже не спрашивал, что врач сказал, если пугали, что может быть что-то не так, у него было три вопроса - где могут с этим помочь, сколько надо заплатить и кому)). Но правда свои плюсы - всегда помнит и планирует, когда что надо купить и т.п., плюс ищет всегда варианты, как заработать, причем эти подработки воспринимает сам для себя не как просто нагрести бабла побольше, а как приобрести жизненный опыт и новые навыки. Но с его характером он дома главный и как решил, так и делает. Но у меня много знакомых, для кого семья, например - это муж пашет ради денег только, а жена и с одним ребенком носиться, пытаясь на работе получить стаж и все успеть, или пример одних знакомых им за 30, детей нет, потому как и самим не хватает, хотя оба работают, но - ипотека же, надо каждый год в отпуск слетать, новую тачку, телевизора три, и вообще еще кучу сбережений. И всем по своему хорошо. Люди-то разные, так и должно быть.
Цитата: Absolu от 10:44, 10 июля, 2012А мужчину ну вот прям вообще НИЧЕГО не хотят и не требуют, ну прям вот ну никакие блага и предметы "роскоши" им не нужны. Да?
Интересуют, без отрыва от производства)
Цитата: Медвежоночек от 10:47, 10 июля, 2012Света, все правильно. Мужикам лишь бы "сунуть-вынуть" и отцом потом числиться...
Вы так говорите как будто в этом есть что-то плохое. США вон того и гляди мормона президентом изберут, то бишь вернуться к библейским истокам: несколько жен у каждого мужика и куча детей.
Цитата: Скорпион от 11:15, 10 июля, 2012
Вы так говорите как будто в этом есть что-то плохое. США вон того и гляди мормона президентом изберут, то бишь вернуться к библейским истокам: несколько жен у каждого мужика и куча детей.
А получается этих детей надо рожать и обеспечивать, а их папа только как спермодонор по такой логике? В США пусть чего хотят у них будет, а я с моей ревностью за полигамность этих других жен быстро бы... :nunu:
Девочки, ни за что не соглашайтесь на второго ребенка! Нах он нужен и так забот в этой жизни хватает :moral
Цитата: Dvdov от 11:35, 10 июля, 2012
Девочки, ни за что не соглашайтесь на второго ребенка! Нах он нужен и так забот в этой жизни хватает :moral
Хм...у нас у меня было желание, что три, и наш папа согласился...вот насчет четыре сомневаемся :repa:
Цитата: Saintseadog от 11:28, 10 июля, 2012
А получается этих детей надо рожать и обеспечивать, а их папа только как спермодонор по такой логике? В США пусть чего хотят у них будет, а я с моей ревностью за полигамность этих других жен быстро бы... :nunu:
Папа как глава семейства контролирует и организовывает работы с участием жён и дочерей. Вообще в нормальном обществе мужчина должен иметь возможность на свою зп содержать семью, а не так как это стало принято сейчас, что работают все, включая детей, т.к. зп одного папы хватает только на коммуналку. И всё это под маской эмансипации, феминизма и равенства, а девчонки и рады уши развешивать.
Цитата: Скорпион от 11:50, 10 июля, 2012
Папа как глава семейства контролирует и организовывает работы с участием жён и дочерей. Вообще в нормальном обществе мужчина должен иметь возможность на свою зп содержать семью, а не так как это стало принято сейчас, что работают все, включая детей, т.к. зп одного папы хватает только на коммуналку. И всё это под маской эмансипации, феминизма и равенства, а девчонки и рады уши развешивать.
Не, я не хочу организовываться)) мне домашних дел и хобби хватает, пусть уж наш папа сам работает, такая система мне не катит)
Цитата: Скорпион от 11:50, 10 июля, 2012Вообще в нормальном обществе мужчина должен иметь возможность на свою зп содержать семью, а не так как это стало принято сейчас, что работают все, включая детей, т.к. зп одного папы хватает только на коммуналку. И всё это под маской эмансипации, феминизма и равенства, а девчонки и рады уши развешивать.
Так почему бы мужчинам не собраться, наконец, и не сорганизовать "нормальное общество"? Неужели бабы мешают?
Цитата: ptitsa-radio от 12:06, 10 июля, 2012Так почему бы мужчинам не собраться, наконец, и не сорганизовать "нормальное общество"? Неужели бабы мешают?
Свет, так 3,14здеть - не мешки ворочать...
Цитата: Helene от 10:42, 10 июля, 2012СТОП! это не я.. это Вы в частности, пытаетесь женщин такими сделать! И еще удивляетесь, почему женщина иногда включает мозг!
Слив не засчитан. :blush2:
Цитата: Медвежоночек от 10:48, 10 июля, 2012раздражают? - помой! или тоже ваша баба вам это должна?
Аффигеть! Спросили что раздражает, получили ответ - липкие ложки, при чем тут бабы? :degsmile
Цитата: Absolu от 10:52, 10 июля, 2012да, да все БАБА должна и писю дать и ложки помыть и сопли вытереть и в случае если муж под трамваем ...не дать сопливым детям сдохнуть !)
Сиськи забыли. :degen а вообще в женском мозге ложки до трамвая легко доводят :shoking
Цитата: ptitsa-radio от 12:06, 10 июля, 2012Так почему бы мужчинам не собраться, наконец, и не сорганизовать "нормальное общество"? Неужели бабы мешают?
Надеюсь Вы не предлагаете лишить женщин права голоса, права на обучение и работу? а то после ложек и трамваев как то боязно, это я просто уточнить. на всяк случай.
Так, блин , несколько страниц назад, при разговоре о войне, кол-ве населения в государстве женской стороной было заявлено , что мужикам лиж бы о великом/глобальном, а о семье они не думают. Так решите что все таки или по3,14здеть?
Цитата: ptitsa-radio от 12:06, 10 июля, 2012
Так почему бы мужчинам не собраться, наконец, и не сорганизовать "нормальное общество"? Неужели бабы мешают?
эээ, кстати да, пора бы уже провести выездное заседание на природе с шашлыками по глобальным вопросам, погода шепчет...
Цитата: Sinus от 10:38, 10 июля, 2012
Мне не понятно (хочу понять) как здоровая баба, в полноценной семье может сидеть и думать - как же решиться на второго ребенка!?
Или оправдывать рождение всего одного.
да почему это вообще нуждается в оправдании? Ну как количество детей может быть показателем нормлаьности-ненормлаьности?
Можно вас попросить ответить - почему много детей это хорошо? В чем ценность бОльшего количества, нежели меньшего? :)
По мне так нет общей зависимости. То есть есть..но сугубо индивидуальная. Для меня 2, для вас 8, для Хелен 1, для Абсолу 14 :degen..к примеру. "Правильное" количество определяется не математически, а где то чутьем, интуицией...ну мож где то и расчетами какими то.
Мне кажется, что ценность имеет уже родившийся (ну или зачатый) ребенок. А тот которого еще нет....это не ценность. И карьера, и шуба, и что там еще...все что угодно ценнее того, чего еще нет.
Цитата: чертенок13 от 15:44, 10 июля, 2012
Мне кажется, что ценность имеет уже родившийся (ну или зачатый) ребенок. А тот которого еще нет....это не ценность. И карьера, и шуба, и что там еще...все что угодно ценнее того, чего еще нет.
Вот именно :love
Замелькает малыш и приятно накроет собой все остальное и мало кого об этом спросит! :blush2:
Цитата: Absolu от 16:16, 10 июля, 2012Замелькает малыш и приятно накроет собой все остальное и мало кого об этом спросит!
Ага, если через контрацептивы прорвется :degsmile
ЦитироватьА тот которого еще нет....это не ценность. И карьера, и шуба, и что там еще...все что угодно ценнее того, чего еще нет.
Это еще называется - жить одним днем.
Цитата: Скорпион от 09:47, 10 июля, 2012
Так и есть. Были подруги среди них, никто Бентли не просил. Обрусевшие кореянки уже правда прониклись и тоже вредные стали)
У меня прямопротивположное мнение о капризах жен-азиаток от людей, немало проживших там
Цитата: jhuk от 16:55, 10 июля, 2012
У меня прямопротивположное мнение о капризах жен-азиаток от людей, немало проживших там
Видно это о том, что муж должен полностью обеспечивать. Да, они сидят дома, но во многих мусульманских странах еще на свадьбе жених дарит невесте на определенную сумму украшения с бриллиантами, должен обеспечить жилье, приданое дочерям, деньги на образование сыновьям и чтобы дом не хуже, чем у родни - чего так не рожать, если дарит золото, следит, чтобы в доме все было, дети тоже обеспечены - в Египте так, в Эмиратах. Это не они капризные, это так положенно.
в наше время можно забыть про таких мужей, которые всё для дома делают. они если есть то их еденицы. а вообще когда то моя бабушка говорила, что всё зависит только от нас самих. знаю одного мужчину который третий раз женат, при этом в первых двух браках он сидел за копеечную работу и даже не пытался ни чего менять. но сейчас он живёт с новой семьёй и готов в лепёшку расшибиться что бы в доме был достаток.
Цитата: чертенок13 от 15:44, 10 июля, 2012
для Абсолу 14 :degen..к примеру.
:bams: ))) Ничего себе!!! Я не лопну? :brovki:
Цитата: Saintseadog от 17:02, 10 июля, 2012
если дарит золото, следит, чтобы в доме все было, дети тоже обеспечены - в Египте так, в Эмиратах. Это не они капризные, это так положенно.
Да уж))) а некоторые мужчины не в Эмиратах которые)) услышат про топазик :degen и уже в глубоком обмороке от капризов, которые положены хотя бы иногда ))))
Цитата: Sinus от 21:49, 09 июля, 2012
Не не , собирательный образ какбэ хочу :coolgay
А про некоторых мужчин какбэ куплю...обеспечу..все будет.. вот:
Парень с девушкой проходят мимо ресторана.
Она--Ой...как вкусно пахнет.
ОН....Тебе понравилось???!!!! ну давай пройдём ещё раз. :degen
Не понимаю, что здесь обсуждается? В нашем поганом обществе женщина рожает столько детей, сколько она может прокормить и поднять одна, без мужчины, дабы мужики-величина непостоянная. Представляю, как на меня сейчас обрушится мужская часть форума, но не надо строить из себя хороших пай-мальчиков :degsmile
Цитата: Saintseadog от 17:02, 10 июля, 2012
Видно это о том, что муж должен полностью обеспечивать. Да, они сидят дома, но во многих мусульманских странах еще на свадьбе жених дарит невесте на определенную сумму украшения с бриллиантами, должен обеспечить жилье, приданое дочерям, деньги на образование сыновьям и чтобы дом не хуже, чем у родни - чего так не рожать, если дарит золото, следит, чтобы в доме все было, дети тоже обеспечены - в Египте так, в Эмиратах. Это не они капризные, это так положенно.
Обеспечивать - само собой. Но в основном в азии рулят женщины, культура воспитала определенное поведение будто они в тени мужа, но в реальности жена - настоящая шея, куда повернет, туда и муж смотрит.
Китаянки капризные просто отвал, воспитание с детства девочек как принцесс, мальчиков строгое ибо будущий добытчик и кормилец родителей на старости растет (в Китае, как и во многих азиатских странах, пенсии нет)
Цитата: Absolu от 00:57, 11 июля, 2012
А про некоторых мужчин какбэ куплю...обеспечу..все будет.. вот:
Парень с девушкой проходят мимо ресторана.
Она--Ой...как вкусно пахнет.
ОН....Тебе понравилось???!!!! ну давай пройдём ещё раз. :degen
Примерно так у меня на работе у девушки, которой вот-вот в декрет. Выходила замуж по любви, заодно и за небедного. С его стороны: "Я подарю тебе звезду", с ее стороны зацикленность как сделать ему хорошо: каждый день после работы без перерыва к плите и первое, второе, компот. Каждый день свежее, он так любит. Ее друзья постепенно куда-то пропали, его друзья не вылезают из их дома, постоянно ночуя и гудя. По деньгам за 2 года подарил шубу и до сих пор вспоминает, как дорого стоила. Девушка к слову сама зарабатывает неплохо - руководитель отдела продаж, но ее деньги растворяются в хозяйстве, прокормить его и его бесконечных друзей, оплатить квартплату, машину, на себя почти не остается. Сейчас 6 месяцев беременности, лето - низкий сезон в продажах, бонусов нет, оклада не хватает. Вот тут он себя проявил во всей красе, девушка по-прежнему после работы пашет по хозяйству и варианты "плохо себя чувствую, у меня гипертонус" не проходят, на стремянке с пузом лезет мыть высоченные окна, как в организациях, рискуя свалиться с 7 этажа, муж категорически против пригласить помошницу сделать это - дорого. Мы с ней часто заезжаем на базар после работы, я с пакетиком, она с тележкой, которую вместе с трудом загружаем в багажник. Муж лежит на диване и закатывает скандал, если не купила то, что ему хотелось. Он так и говорит, что хозяйство только на женщине, он добытчик (правда денег его не видно, покататься на его новой машине за 2 млн дает и живут в его квартире).
Вчера купила с хозяйственных денег футболку за 500 рублей, закатил скандал, что она транжира. И пошла череда претензий, что она транжира. Деньги есть, но на него любимого, погулять в ресторане и оплатить счета друзей - не жалко, нанять уборщицу помыть окна за 2000 рублей - неоправданно дорого. И постоянная фраза: "я зачем женился?".
Раньше она говорила, что второго следом родит, сейчас молчит и проскальзывают варианты развода, как ребенок пойдет в садик.
Вроде и деньги есть, он ее любит, так по-своему, что она чувствует себя униженной женщиной востока. Родит для себя и плюнет на семейное рабство, как сделала ее мама, уйдя от деспота отца с двумя детьми, тут же карьера пошла вверх, почувствовала вкус независимости
Цитата: Lanusha02 от 02:36, 11 июля, 2012
Не понимаю, что здесь обсуждается? В нашем поганом обществе женщина рожает столько детей, сколько она может прокормить и поднять одна, без мужчины, дабы мужики-величина непостоянная. Представляю, как на меня сейчас обрушится мужская часть форума, но не надо строить из себя хороших пай-мальчиков :degsmile
Согласна :)
Цитата: jhuk от 04:19, 11 июля, 2012
Примерно так у меня на работе у девушки, которой вот-вот в декрет.
Это пипец, конечно. Знакомая девочка с грудным тоже по дому летает. Готовит как в ресторане, постирать, посуду помыть, за дитем, дача. Муж на диване. Максимум раз в год в паратунку свозит на джипе. Много от воспитания зависит. Уж лучше бы без джипа, но помогал. Вообще жесть, конечно.
Дэн, не увлекайся оверквотингом. 212-й
Цитата: Скорпион от 06:18, 11 июля, 2012
Это пипец, конечно. Знакомая девочка с грудным тоже по дому летает. Готовит как в ресторане, постирать, посуду помыть, за дитем, дача. Муж на диване. Максимум раз в год в паратунку свозит на джипе. Много от воспитания зависит. Уж лучше бы без джипа, но помогал. Вообще жесть, конечно.
Не то слово, да, все от воспитания, у него так дома, его брат в соседнем доме с семьей так живет, что жена брата перед выходом в декрет сколотила кубышку со своей немалой зарплаты, чтобы не клянчить унизительно деньги на самое необходимо у мужа, у которого по московским меркам с деньгами полный порядок. И сама оплачивает помощницу по хозяйству втайне от мужа. Вообще не понимаю смысла в такой семье как будто чужие люди, мужчина женщину воспринимает роботом по хозяйству с функцией продолжения рода. Ну родят они для себя, поднимут до садика и фьюить, только и видели девушку с хорошим образованием, доходной профессией и привлекательной внешностью
Цитата: Sinus от 16:32, 10 июля, 2012
Это еще называется - жить одним днем.
как раз нет. Вот по вашей позиции, когда мол рожай, если все хорошо, и не парься - это называется жить одним днем. Главное родить..а что там будет - уже неважно (как их растить, кормить, модно одевать, в институтах обучать).
А позиция большинства тут высказавшихся именно осторожная... Люди реально думают о том, что будет завтра. Они не плодятся , опасаясь, что сегодня ребенок есть, а завтра нет. Их больше волнует, будут ли они родители, завтра, в состоянии обеспечить своим 1-2 нормальное воспитание.
Ваш подход...какой то прямо потребительский по отношению к детям. Ценность многодетства как такового ведет к утрате ценности одно, уже рожденного ребенка.
Цитата: Absolu от 00:57, 11 июля, 2012Парень с девушкой проходят мимо ресторана.
Она--Ой...как вкусно пахнет.
ОН....Тебе понравилось???!!!! ну давай пройдём ещё раз.
А за день до этого она ему как объяснила что не "даст"? :smoke:
Цитата: Lanusha02 от 02:36, 11 июля, 2012Не понимаю, что здесь обсуждается? В нашем поганом обществе женщина рожает столько детей, сколько она может прокормить и поднять одна, без мужчины, дабы мужики-величина непостоянная.
Иными словами муж в семье не нужен? :bams:
А зачем тогда замуж выходите? Куда уж проще без свадьбы.
Или штамп нужен любой ценой, статус йопта!?
Синус, кому нужен штамп любой ценой? :bams:
Ну а ваше про "не даст" это нечто, конечно.
Полное ощущение, что вы пьяны у компа :brovki:
Цитата: Absolu от 09:41, 11 июля, 2012Синус, кому нужен штамп любой ценой?
Не знаю. Но вот же пишут:
Цитата: Sinus от 09:25, 11 июля, 2012В нашем поганом обществе женщина рожает столько детей, сколько она может прокормить и поднять одна, без мужчины, дабы мужики-величина непостоянная.
Зачем выходить замуж тогда? (ставить штамп в паспорте) это синонимы. :degsmile
Цитата: Absolu от 09:41, 11 июля, 2012Полное ощущение, что вы пьяны у компа
Ошибаетесь, у меня очень опасная работа, мне низзя, еще семью кормить. :yes
Цитата: чертенок13 от 09:05, 11 июля, 2012Вот по вашей позиции,
По моей позиции Жена должна сидеть дома, воспитывать детей, готовить еду и поддерживать порядок! А! еще секс по первому требованию. Если что не так, то должна быть от3,14зжена ногами.
_____________________________________________________
Почему то многие ждут от меня таких мыслей :degsmile Вынужден разочаровать, я так не считаю, я даже противник этого.
Прекращайте на меня навешивать ярлыки!
Я не призываю, и уж тем более не требую что бы каждая женщина рожала пока может рожать. Я не утверждаю что многодетная семья это правильно, а все остальное ущербно.
Цитата: Sinus от 10:44, 11 июля, 2012Я не призываю, и уж тем более не требую что бы каждая женщина рожала пока может рожать.
а все, что вы писали выше - это о чем? или это не вы писали?
Цитата: Sinus от 09:25, 11 июля, 2012Иными словами муж в семье не нужен?
Вы знаете, все больше прихожу к выводу, что нет, не нужен. Невыгодно по большей части. Ни материально, ни морально.
Цитата: Медвежоночек от 10:53, 11 июля, 2012а все, что вы писали выше - это о чем? или это не вы писали?
Конфликт полушарий :degsmile
Цитата: Sinus от 09:25, 11 июля, 2012
А за день до этого она ему как объяснила что не "даст"? :smoke:Иными словами муж в семье не нужен? :bams:
А зачем тогда замуж выходите? Куда уж проще без свадьбы.
Или штамп нужен любой ценой, статус йопта!?
Нужен-нужен, еще как! Но смотря кому... Мне без него никак, это моя вторая половина, причем с мозгами, самое лучшее существо в мире, плюс а кто будет меня терпеть, кормить и содержать за сомнительные в ответ блага, такие как готовка, рождение и воспитание детей и секс?)))Но у меня лет с пяти была мечта выйти как можно раньше замуж и родить троих детей, сидеть с ними лома и готовить, ждать супруга с работы, живность всякую дома завести. Ну не вышло с первого раза, со второго получилось. Но, вспоминается писатель Аркадий Гайдар - "Что такое счастье, каждый понимал по своему." Тред-то о том, что надо тем, кто потенциально не против родить второго ребенка, но сомневается, чтобы ушли сомнения, или не так? Мне для этого было надо просчитать неправильно дни и забеременеть)). Было неожиданно, особенно то, что не было изменений самочувствия никаких, просто врач на осмотре заметила, что вроде уже недель 6...но сомневаться уже было поздно.
Цитата: ptitsa-radio от 11:05, 11 июля, 2012
Вы знаете, все больше прихожу к выводу, что нет, не нужен. Невыгодно по большей части. Ни материально, ни морально.
не дай Бог,чтоб все так думали.
А если с Вами что-нибудь случится?
Цитата: Назар Анатольич от 11:20, 11 июля, 2012А если с Вами что-нибудь случится?
И чем муж тут поможет?
Цитата: Назар Анатольич от 11:20, 11 июля, 2012А если с Вами что-нибудь случится?
Эльфы бессмертны и пукают бабочками :yes
Цитата: ptitsa-radio от 11:06, 11 июля, 2012Конфликт полушарий
Девочки, потом мне только сообщите все диагнозы, методы лечения, ознакомьте меня с моей теорией и сообщите мне где я возглавляю движение - Каждой бабе дюжину детей! Ну шоб я в курсе был :lol:
Цитата: ptitsa-radio от 11:31, 11 июля, 2012
И чем муж тут поможет?
ндаааааа...тут как говорится,без комментариев.
Цитата: Sinus от 11:36, 11 июля, 2012
Эльфы бессмертны и пукают бабочками :yes
при чем тут этот юмор?
Цитата: Saintseadog от 11:18, 11 июля, 2012
Нужен-нужен, еще как! Но смотря кому... Мне без него никак, это моя вторая половина, причем с мозгами, самое лучшее существо в мире, плюс а кто будет меня терпеть, кормить и содержать за сомнительные в ответ блага, такие как готовка, рождение и воспитание детей и секс?)))Но у меня лет с пяти была мечта выйти как можно раньше замуж и родить троих детей, сидеть с ними лома и готовить, ждать супруга с работы, живность всякую дома завести. Ну не вышло с первого раза, со второго получилось. Но, вспоминается писатель Аркадий Гайдар - "Что такое счастье, каждый понимал по своему." Тред-то о том, что надо тем, кто потенциально не против родить второго ребенка, но сомневается, чтобы ушли сомнения, или не так? Мне для этого было надо просчитать неправильно дни и забеременеть)). Было неожиданно, особенно то, что не было изменений самочувствия никаких, просто врач на осмотре заметила, что вроде уже недель 6...но сомневаться уже было поздно.
Спаси тебя бог от разочарования в своих взглядах на жизнь, таких, как я сейчас наблюдаю у своей 40-летней знакомой: 3-е детей, 20-лет брака, любовь-морковь в браке. А сейчас у мужа случилась "непреодолимая любовь к другой", и, со слезами и воплями сочувствия к жене, ушел-таки к другой. :puke Да почти каждый из здесь присутствующих может вспомнить похожее :shoking
Цитата: Lanusha02 от 12:26, 11 июля, 2012
Спаси тебя бог от разочарования в своих взглядах на жизнь, таких, как я сейчас наблюдаю у своей 40-летней знакомой: 3-е детей, 20-лет брака, любовь-морковь в браке. А сейчас у мужа случилась "непреодолимая любовь к другой", и, со слезами и воплями сочувствия к жене, ушел-таки к другой. :puke Да почти каждый из здесь присутствующих может вспомнить похожее :shoking
Если уйдет, значит, моя в том вина) не даю все нужное) уж после 8 лет первого брака видно, что при желании можно как и ускорить развод, так и наоборот, да там и характер не тот - эмоций мало, а комплексов куча, привык с детства, что никому не нравится. Сам уйти может только от, но не к кому-то, так что все зависит от поведения. Плюс дело общее есть, не денемся никуда. Хорошо хоть не бизнес)
Там, мягко говоря, личность нестандартная, и практически невероятно, что встретит что-либо, во что может влюбиться, там и у менгя нет уверенности, что я прям под идеал подхожу) Реальных людей под идеал моей второй половины точно нету, а его уводить...хм...ну если кто хочет жить с анимешником, кроме меня, то мне интересно на этого человека будет посмотреть)
Цитата: Saintseadog от 12:41, 11 июля, 2012
Если уйдет, значит, моя в том вина) не даю все нужное)
Вина-то,может быть, и ваша - двоих взрослых людей. Но пострадают в первую очередь дети, как морально, так и материально.
Цитата: Saintseadog от 12:41, 11 июля, 2012Если уйдет, значит, моя в том вина) не даю все нужное) уж после 8 лет первого брака видно, что при желании можно как и ускорить развод, так и наоборот, да там и характер не тот - эмоций мало, а комплексов куча, привык с детства, что никому не нравится. Сам уйти может только от, но не к кому-то, так что все зависит от поведения. Плюс дело общее есть, не денемся никуда. Хорошо хоть не бизнес)
Цитата: Saintseadog от 13:04, 11 июля, 2012Там, мягко говоря, личность нестандартная, и практически невероятно, что встретит что-либо, во что может влюбиться, там и у менгя нет уверенности, что я прям под идеал подхожу) Реальных людей под идеал моей второй половины точно нету, а его уводить...хм...ну если кто хочет жить с анимешником, кроме меня, то мне интересно на этого человека будет посмотреть)
перечитала несколько раз - мысль не уловила, мож кто прокомментирует?!
Цитата: Lanusha02 от 13:15, 11 июля, 2012
Вина-то,может быть, и ваша - двоих взрослых людей. Но пострадают в первую очередь дети, как морально, так и материально.
Не, папа наш детей не бросит, наоборот - если я решу вдруг уйти, то заберет их себе оО так что фиг там кто уйдет.
Цитата: Chen от 13:18, 11 июля, 2012
перечитала несколько раз - мысль не уловила, мож кто прокомментирует?!
Это к тому, что сам не уйдет, не такой человек, а уводить его тоже никто не будет, ну а я после того, как трудно было заполучить, тоже не уйду, иначе зачем было добиваться?
Вопрос-то опять, рассуждениями уже оффтопными много страниц назад, изначальный замылился... почему не всегда решаются на вторых детей? По ответам видно, что в основном это не материальные блага, а неуверенность в партнере и вообще в завтрашнем дне, или не так? По многим ответам именно так.
Цитата: Saintseadog от 13:28, 11 июля, 2012
Не, папа наш детей не бросит, наоборот - если я решу вдруг уйти, то заберет их себе оО так что фиг там кто уйдет.
Это к тому, что сам не уйдет, не такой человек, а уводить его тоже никто не будет, ну а я после того, как трудно было заполучить, тоже не уйду, иначе зачем было добиваться?
Вопрос-то опять, рассуждениями уже оффтопными много страниц назад, изначальный замылился... почему не всегда решаются на вторых детей? По ответам видно, что в основном это не материальные блага, а неуверенность в партнере и вообще в завтрашнем дне, или не так? По многим ответам именно так.
К сожалению, моя знакомая тоже думала "кому он нужен", и "никуда не денется". Но нужен и делся. Что касается лично меня. то у нас один ребёнок, хотя женаты много лет, но до конца в нём не уверена (жизнь подтвердила мою правоту), а поднять могу сама только одного. Никогда не могла понять, когда родят 5-10, а потом - "помогите, люди добрые"
Цитата: Saintseadog от 13:28, 11 июля, 2012
Вопрос-то опять, рассуждениями уже оффтопными много страниц назад, изначальный замылился... почему не всегда решаются на вторых детей? По ответам видно, что в основном это не материальные блага, а неуверенность в партнере и вообще в завтрашнем дне, или не так? По многим ответам именно так.
90% моих знакомых рассуждают так
а кто решился из моих друзей на второго ребенка то так
1,поздно узнала о беременности
2,не знала от кого от мужа или любовника-родила от мужа , осталась с мужем(бывает и такое)
3,привязать мужа(все равно разводятся)
4,пусть будет(где один там и второй)
5,второй брак-нужен общий ребенок
какие то причины для меня странные
я хотела второго от любимого мужчины,воплотить в ребенке мою любовь,чтобы навсегда была его половинка у меня и т.д и т.п -ну это в 28 лет я так думала
это любовь
а по разуму.... пока у нас дети ,у каждого по дочери.Мы не можем себе позволить третьего,этих хочется вырастить достойно.
Наш реально очень непопулярен) за все почти 30 лет его жизни кроме меня вообще никто не позарился, а подруги меня жалели, типа нафиг тебе он нужен оО. Особо неделикатные даже открыто и сейчас высказывают, что "я бы за такого ни за что не пошла"...А вот когда родят реально детей 5-6, а потом - жить негде, не на что, но мы же люди хорошие, или прикрываются тем, что еще и верующие, реально неприятно...есть замечательные адекватные многодетные семьи, а есть именно такие, что портят впечатление о многодетных вообще.
Цитата: Юлико от 15:34, 11 июля, 2012
90% моих знакомых рассуждают так
а кто решился из моих друзей на второго ребенка то так
2,не знала от кого от мужа или любовника-родила от мужа , осталась с мужем(бывает и такое)
3,привязать мужа(все равно разводятся)
5,второй брак-нужен общий ребенок
Причины какие-то близкие по духу... и честно говоря, неприятные(....во втором браке попахивает тем, чтобы ребенком привязать. Одно дело просто хотеть в браке детей, а ради того, чтобы был общий... а вот еще мужчины как-то пока и не рассказали, для них как созрело решение о втором? И что их останавливает? А то пока только или - мы хотим, жены почему-то не все хотят)) или где-то проскочило от Михаила - забейте все, нафиг оно вообще надо, один гемор)
Цитата: Saintseadog от 15:39, 11 июля, 2012
Причины какие-то близкие по духу... и честно говоря, неприятные(....во втором браке попахивает тем, чтобы ребенком привязать. Одно дело просто хотеть в браке детей, а ради того, чтобы был общий... а вот еще мужчины как-то пока и не рассказали, для них как созрело решение о втором? И что их останавливает? А то пока только или - мы хотим, жены почему-то не все хотят)) или где-то проскочило от Михаила - забейте все, нафиг оно вообще надо, один гемор)
мне мой муж рассказывал,что он очень хотел первую дочь
он не знал,что с её рождением все проблемы начнутся(жену кесарили,она долго восстанавливалась,потом охладела к нему и т.д и т.п.)
и послушав его рассказы-он говорит,что хочет второго ребенка,я подумала,а вдруг у меня что нибудь подобное случится,и не стала думать о втором
иногда эта тема у нас всплывает
так:новости-нет мест в садиках
мы-да,сейчас бы мы намучались
-подруга постоянно в детской больнице
мы-хорошо нашим уже по 14,они сами ходят туда
и так далее
в магазине когда чужой ребенок верещит,проходим мимо перемигиваемся и идем чем нибудь себя побалуем(мы же можем себе это позволить,а они нет,у них ребенок на первом месте)
Цитата: Saintseadog от 11:18, 11 июля, 2012
Нужен-нужен, еще как! Но смотря кому... Мне без него никак, это моя вторая половина, причем с мозгами, самое лучшее существо в мире, плюс а кто будет меня терпеть, кормить и содержать за сомнительные в ответ блага, такие как готовка, рождение и воспитание детей и секс?)))Но у меня лет с пяти была мечта выйти как можно раньше замуж и родить троих детей, сидеть с ними лома и готовить, ждать супруга с работы, живность всякую дома завести. Ну не вышло с первого раза, со второго получилось. Но, вспоминается писатель Аркадий Гайдар - "Что такое счастье, каждый понимал по своему." Тред-то о том, что надо тем, кто потенциально не против родить второго ребенка, но сомневается, чтобы ушли сомнения, или не так? Мне для этого было надо просчитать неправильно дни и забеременеть)). Было неожиданно, особенно то, что не было изменений самочувствия никаких, просто врач на осмотре заметила, что вроде уже недель 6...но сомневаться уже было поздно.
Читаю ваши посты в этой теме и восхищаюсь! :yes Вы такая классная :coolgay! Открытая, честная, похоже очень добрая! :4mok
Еще Чертенок просто умница. Ни с кем не воюет и очень спокойно все обосновывает. Молодцы, девушки!)
А по теме скажу, что сама страстно хочу хотя бы одного ребенка! Поздно мои биологические часы стали бить)))) Первый раз закончился плохо, я уже писала. Теперь точно знаю, что хочу двоих детей. И при благоприятных обстоятельствах, таких как здоровье и силы, буду рожать двоих. и на этот счет никаких сомнений. Я сама для себя понимаю почему и для чего.Дети- моё продолжение и мне есть что им дать и передать так сказать по наследству, чему научить, не материальгые блага, а опыт, духовность. любовь и так далее. Да, возможно на словах легко рассуждать. Но, есть же у людей цели и желания? И моё желание таково... На моих глазах выросли двое моих крестников. Родитеои в ущерб себе давали им по максимуму и дети всегда понимали цену деньгам и то, что родитеоли стараются как могут. Кума говорит- ничего детям не нужно, кроме твоей безграничной любви! И она права. не путать с безграничной любовью на словах и лежа на диване, дескать, люблю не могу, родила, ложку в руке держать научила а ты как-нибудь уж сам выживай)
Цитата: Анна Завьялова от 22:34, 11 июля, 2012Теперь точно знаю, что хочу двоих детей.
С мужем или без?
Цитата: Sinus от 10:17, 12 июля, 2012
С мужем или без?
Ну конечно же !!!! От любимого мужчины как минимум!!! Но это не условие. Я готова и к тому, что могу остаться одна. Не доверяю я никому, уж простите...А у женщины если программа в голове запустилась "хочу ребенка" то отключается уже только наверное после его рождения))))Поэтому, с мужем это идеальный вариант. А если нет....Будем воспитывать коллективно))))
А..... а от не знакомого спермадонора?
Цитата: Sinus от 14:44, 12 июля, 2012
А..... а от не знакомого спермадонора?
Себя предложить хотите? :)
Цитата: Sinus от 14:44, 12 июля, 2012
А..... а от не знакомого спермадонора?
Мне как нужно отреагировать? Как на шутку плоскую, или как на оскорбление? Или как на скроытое предложение? :devil
Пипец, опять трамваи из ложек. :degsmile
Уточняю:
Желание родить ребенка настолько велико, что как крайний случай допускается искусственное оплодотворение в клинике со своим банком спермы? (Банк спермы при клинике)
Цитата: Sinus от 23:01, 12 июля, 2012
Желание родить ребенка настолько велико, что как крайний случай допускается искусственное оплодотворение в клинике со своим банком спермы? (Банк спермы при клинике)
А кто целовать при этом будет?! :devil :D
Мне туда обращаться не придется. а про трамваи и ложки это не ко мне))) Каков вопрос, такая была и реакция.
Мы вот с мужем долго думали про второго ребенка,почти 16 лет :brovki:,а теперь надумали и уже через пару месяцев ждемс ;)
Цитата: plushka от 09:39, 13 июля, 2012
Мы вот с мужем долго думали про второго ребенка,почти 16 лет :brovki:,а теперь надумали и уже через пару месяцев ждемс ;)
Ну вот как Вы надумали?
Вырос первый,улучшились жилищные условия,повысилась зарплата?Или другое?
Цитата: plushka от 09:39, 13 июля, 2012
Мы вот с мужем долго думали про второго ребенка,почти 16 лет :brovki:,а теперь надумали и уже через пару месяцев ждемс ;)
Браво!! :coolgay :dev:
Цитата: Sinus от 23:01, 12 июля, 2012
Пипец, опять трамваи из ложек. :degsmile
Уточняю:
Желание родить ребенка настолько велико, что как крайний случай допускается искусственное оплодотворение в клинике со своим банком спермы? (Банк спермы при клинике)
А почему бы и нет?
Цитата: Absolu от 10:42, 13 июля, 2012А почему бы и нет?
А я вопрос не понял. :shoking
Ну а почему бы и не воспользоваться женщине услугами спермобанка? Какая разница с помощь чего/кого будет желанный ребенок?
Обстоятельства бывают разные.
Цитата: Absolu от 11:15, 13 июля, 2012Ну а почему бы и не воспользоваться женщине услугами спермобанка? Какая разница с помощь чего/кого будет желанный ребенок?
Обстоятельства бывают разные.
Вообще, наличие отца лучше в том плане, что ребенка нужно не только родить, но и воспитывать.
Но, как правильно отмечено, обстоятельства бывают разные. В определенных ситуациях - почему бы и нет? Зато потом не придется объяснять ребенку, почему папа его бросил.
Цитата: Absolu от 11:15, 13 июля, 2012Ну а почему бы и не воспользоваться женщине услугами спермобанка? Какая разница с помощь чего/кого будет желанный ребенок?
Гыыы, на свой простой вопрос, теперь уже получил два (не понятных для меня) вопроса? Вы флудите или троллите?
Я как бы могу воспользоваться услугами спермобанка :shuffle А про разницу ничего сказать не могу :lol:
Ваше "гы гы" вызывает полное недоумение. Лично я вам сейчас вопросы не задаю никакие. При чем тут флуд, тролли?
Какая вам нужна или непонятна разница?
Если женщине повезло и рядом смелый, надежный мужчина, она родит с радостью для себя и для него , как от этого же мужчины сама или при помощи суррогатной мамы или пара воспользуется услугами спермобанка, ...
так и женщина, которая не имеет по какой-то причине рядом мужчину (как партнера по жизни),
если очень хочет, то сделает все это просто для себя.
Есть еще вариант - усыновление малыша. Как первого , так и второго. Еще раз , повторяю, обстоятельства и желания бывают разные.
Даже от любовника можно родить и воспитывать с мужем. Разве нет? Не бывает такого? Бывает!
Цитата: Absolu от 12:43, 13 июля, 2012Ваше "гы гы" вызывает полное недоумение. Лично я вам сейчас вопросы не задаю никакие.
О вей из мир. :bams:
А почему бы и нет? <- это вопрос.
Ну а почему бы и не воспользоваться женщине услугами спермобанка? <- и это вопрос.
Какая разница с помощь чего/кого будет желанный ребенок?<- и опять вопрос.
Тогда так:
ЦитироватьЖелание родить ребенка настолько велико, что как крайний случай допускается искусственное оплодотворение в клинике со своим банком спермы? (Банк спермы при клинике)
Варианты ответов:
Да.
Нет.
:degen
Синус, нет! Если возникнет такая необходимость, на прямую обратимся к вам! :gy: :gy: :gy:
Цитата: ptitsa-radio от 11:37, 13 июля, 2012
Зато потом не придется объяснять ребенку, почему папа его бросил.
Папа бросает не ребенка ,а МАМУ,если что.
Уходят от женщин в первую очередь.Или выгоняют жены мужей,но не от детей,а потому что ОНА или ОН не может дальше.Не дети это решают.
Первичны отношения мужчины и женщины,дети это последствия или закономерный итог их отношений,но отношения мужчины и женщины главные в семье.
Цитата: Юлико от 14:57, 13 июля, 2012Папа бросает не ребенка ,а МАМУ,если что.
Если что, то папы разные бывают. Бывают, что и ребенка бросают вместе с мамой.
Цитата: Анна Завьялова от 14:48, 13 июля, 2012Синус, нет! Если возникнет такая необходимость, на прямую обратимся к вам!
Не не , обращаться только через моего законного представителя, это моя Жена. :degen
Цитата: Юлико от 14:57, 13 июля, 2012Папа бросает не ребенка ,а МАМУ,если что.
Правда? :shoking Это на какой планете так происходит? Как правило бросают всех.
Цитата: Анна Завьялова от 15:08, 13 июля, 2012Как правило бросают всех.
А я поправлю, как правило если расстаются то бросают ВСЕ, ибо оба хороши.
Цитата: ptitsa-radio от 15:04, 13 июля, 2012
Если что, то папы разные бывают. Бывают, что и ребенка бросают вместе с мамой.
В моей семье есть два варианта.
Первый вариант отец моей дочки сказал,что я су... и стерва и дочь такая же вырастет и с 2007года мы его не видели и не слышали
А муж развелся с женой,а дочь у него на первом месте,я после неё.
В выходные она у нас,каждый вечер по телефону по часу болтают.
Развелись мы одновременно когда детям было по 6 лет,сейчас им по 13лет.
Цитата: Sinus от 15:12, 13 июля, 2012
А я поправлю, как правило если расстаются то бросают ВСЕ, ибо оба хороши.
Да. Хороши.... Но по моему, мы никогда на сможем договориться.... Имею ввиду мужчин и женщин. Настолько разные во всем.... И пары живущие "душа в душу" просто исключение подтверждающие правила. А так- это всегда война миров)))) Либо скрытая, либо явная. и форум одно из подтверждений тому. Оптимизма, увы, все меньше остается. как и надежд))))) Еще бы с опытом пришло умение отсекать привязанности и выключать душу. Вот я была бы рада!))))) Только детки, похоже, достойны искреней любви... и родители.Без обид, мальчики :kiss2:
Цитата: Анна Завьялова от 15:23, 13 июля, 2012А так- это всегда война миров))))
Война эта существует исключительно в головах некоторых людей. Кстати, это война не миров, а полушарий.
Цитата: ptitsa-radio от 15:47, 13 июля, 2012
Война эта существует исключительно в головах некоторых людей. Кстати, это война не миров, а полушарий.
Точно, Света.....
Нет никакой войны.
Есть не понимание, а вернее не желание понять своё второе половину.
Цитата: Юлико от 15:14, 13 июля, 2012
...муж развелся с женой,а дочь у него на первом месте,я после неё.
В выходные она у нас,каждый вечер по телефону по часу болтают.
Вы мудрая женщина. Только дура будет пытаться оспорить подобное первенство.
Цитата: Sinus от 17:18, 14 июля, 2012
Нет никакой войны.
Есть не понимание, а вернее не желание понять своё второе половину.
Не всегда.... Иногда настолько все оказывается по разному, что понять просто становится не реально.Так как понять это не значит сломать и переделать себя или партнера. Может 1000 раз понимаешь, но принять не можешь его позицию. Тогда просто не по пути)как ни жаль.
а смысл пытаться понять, подстроиться, принять, если это не обоюдно? вот если оба стремятся и работают над этим, то это другое дело, но иногда и в такой ситуации все таки не могут притереться.
Цитата: Zmeisha от 13:10, 15 июля, 2012
а смысл пытаться понять, подстроиться, принять, если это не обоюдно? вот если оба стремятся и работают над этим, то это другое дело, но иногда и в такой ситуации все таки не могут притереться.
это очень сложная ситуация)))) и с человеком не можешь. :duel: и без него :vis:
Цитата: Юлико от 09:49, 13 июля, 2012
Ну вот как Вы надумали?
Вырос первый,улучшились жилищные условия,повысилась зарплата?Или другое?
на думали вот как:во первых когда дочь стала взрослеть и меньше с нами находиться-мы поняли,что детей нам не хватает в семье и тогда зашел разговор о приемном ребенке,т.к. у меня здоровье уже не то да и возраст уже и у мужа и у меня уже более чем не детородный,так что рожать физически и ходить беременной совсем не хотелось.Решение об усыновлении или опеке обсуждалось около двух лет и вся семья согласилась,что мы можем ребенка взять и вырастить,последние решения были приняты в декабре 2011г,а уже после нового года,т.е. в январе 2012г я узнала,что сама беременна и само собой пойти на убийство я уже не смогла.хотя врачи меня отговаривали и по здоровью ухудшение очень серьезное у меня на фоне беременности,но радость того что у нас будет маленький любимый ребенок пожалуй перекрывает все. А материальная сторона,она всегда важна,тем более,что я сейчас работать не буду,а дочери поступать в институт через 2года,да и по самым мелким меркам рождение ребенка и подготовка выливается в сотку,это первые необходимые расходы не по максимому даже. Ну и конечно жилищные условия мы улучшили 3-4 года назад,вот кредиты закрыли,теперь будем рожать.
А вообще для родителей главное это желание родить второго или первого ребенка,если оно есть,то все трудности будут не такими сложными,а если желания нет,то никакие условия и наличие денег не дадут той радости,которую могут испытывать мама и папа от рождения малыша :)
Цитата: Анна Завьялова от 16:33, 15 июля, 2012это очень сложная ситуация)))) и с человеком не можешь. :duel: и без него
Оч богатый у вас внутренний мир :degsmile
Цитата: ptitsa-radio от 21:50, 16 июля, 2012
Оч богатый у вас внутренний мир :degsmile
Не жалуюсь)))) Но пока к счастью не о себе говорю. У меня другие способы порстрадать вдоволь :lol:)))))
Цитата: plushka от 21:18, 16 июля, 2012
на думали вот как:во первых когда дочь стала взрослеть и меньше с нами находиться-мы поняли,что детей нам не хватает в семье и тогда зашел разговор о приемном ребенке,т.к. у меня здоровье уже не то да и возраст уже и у мужа и у меня уже более чем не детородный,так что рожать физически и ходить беременной совсем не хотелось.Решение об усыновлении или опеке обсуждалось около двух лет и вся семья согласилась,что мы можем ребенка взять и вырастить,последние решения были приняты в декабре 2011г,а уже после нового года,т.е. в январе 2012г я узнала,что сама беременна и само собой пойти на убийство я уже не смогла.хотя врачи меня отговаривали и по здоровью ухудшение очень серьезное у меня на фоне беременности,но радость того что у нас будет маленький любимый ребенок пожалуй перекрывает все. А материальная сторона,она всегда важна,тем более,что я сейчас работать не буду,а дочери поступать в институт через 2года,да и по самым мелким меркам рождение ребенка и подготовка выливается в сотку,это первые необходимые расходы не по максимому даже. Ну и конечно жилищные условия мы улучшили 3-4 года назад,вот кредиты закрыли,теперь будем рожать.
А вообще для родителей главное это желание родить второго или первого ребенка,если оно есть,то все трудности будут не такими сложными,а если желания нет,то никакие условия и наличие денег не дадут той радости,которую могут испытывать мама и папа от рождения малыша :)
Спасибо за ответ.
Конечно все это мы тоже обсуждали тоже,но решили по другому.
Желаю Вам удачи во всем и здоровья Вам и ребенку.
Цитата: Aquaholic от 22:42, 14 июля, 2012
Вы мудрая женщина. Только дура будет пытаться оспорить подобное первенство.
На самом деле не мудрая,а хитрая.
Так проще-я люблю его,соответственно и тех кого он любит,и дочь это вообще половина от него!И она в его жизни появилась раньше чем я ,так что тут нечего оспаривать,например разведемся и будем друг другу опять чужие.Как мой папа любил говорить-жена это даже не родственница!Но не все это понимают...
Хотя многие мои знакомые терпеть не могут детей от предыдущего брака и строят всякие козни,но это не от большого ума,многие не верят когда я рассказываю,что наши дети подружились,а так жить легче всем.
Цитата: Юлико от 10:44, 17 июля, 2012
На самом деле не мудрая,а хитрая.
Не скромничайте. Победа здравого смысла над возможными эмоциями, в чистом виде. Ставлю плюс)))
Цитата: Aquaholic от 22:57, 17 июля, 2012Победа здравого смысла над возможными эмоциями, в чистом виде.
Завидую!!!! :coolgay У меня плохо получается. Слишком эмоциональна)))) :p Ну, в личном плане, конечно.
Цитата: Юлико от 10:44, 17 июля, 2012
На самом деле не мудрая,а хитрая.
Так проще-я люблю его,соответственно и тех кого он любит,и дочь это вообще половина от него!И она в его жизни появилась раньше чем я ,так что тут нечего оспаривать,например разведемся и будем друг другу опять чужие.Как мой папа любил говорить-жена это даже не родственница!Но не все это понимают...
Хотя многие мои знакомые терпеть не могут детей от предыдущего брака и строят всякие козни,но это не от большого ума,многие не верят когда я рассказываю,что наши дети подружились,а так жить легче всем.
А вы знаете, если хотя бы один из разведенных родителей проявит спокойствие и благоразумие, то и со временем все уладится, как бы тяжело на первых этапах общения после разрыва не было. По собственному опыту могу сказать, собственным примером и терпением (А ЭТО ГЛАВНОЕ) можно наладить отношения с бывшими. Это не родственники, но если есть дети от них. то вы связаны на всю жизнь. Становясь врагом своим бывшим, ты становишься врагом собственному ребенку. Для ребенка главное общение с папой и мамой, ребенок может быть счастлив и с папой, и с мамой, а в разводе они или нет по большому счету им не важно.
а тут тема об чём? :pom:
Цитата: Sinus от 21:16, 18 июля, 2012
а тут тема об чём? :pom:
О вторых детях.Соседи во втором браке,решились на второго ребенка,через три года развелись.
Печально,она мама с двумя детьми,он в новой семье.
Нее-а. Тут тема о том как же решиться рожать :brovki:
Цитата: Sinus от 10:39, 19 июля, 2012
Нее-а. Тут тема о том как же решиться рожать :brovki:
Цитата: Юлико от 10:29, 19 июля, 2012
О вторых детях.Соседи во втором браке,решились на второго ребенка,через три года развелись.
Печально,она мама с двумя детьми,он в новой семье.
вот как после такого решаться?
Цитата: Helene от 11:49, 19 июля, 2012вот как после такого решаться?
А на первенца значит решаемся легко, не взирая. :degsmile
Да и замуж зачем выходить, ведь он может уйти к молодухе? :degen
Все очень просто. Дети это счастье, дети это здорово.
Но..одного малыша, ты худо- бедно вытянешь при любых условиях. Даже случись женщине остаться одной, даже случись остаться без работы. А второй третий это уже сложнее. Намного. Потому что их больше.
Ага, боимся возможных трудностей, я слабачка я не смогу. Надо подымать самооценку. :degsmile
Мужики, у кого от любимых по одному ребенку, а получается что ваши жены не видят в вас мужей. Живут с вами так, для галочки или статуса. Вы гаджеты :lol:
Извините..но вы такой глупый.
Цитата: Sinus от 18:38, 19 июля, 2012
Ага, боимся возможных трудностей, я слабачка я не смогу. Надо подымать самооценку. :degsmile
Мужики, у кого от любимых по одному ребенку, а получается что ваши жены не видят в вас мужей. Живут с вами так, для галочки или статуса. Вы гаджеты :lol:
А сколько у вас детей?
Такое ощущение, что ваша половина не хочет рожать второго ребенка, а может первого, раз вопрос так остро стоит в Вашей голове.
ЦитироватьИзвините..но вы такой глупый.
Я это знаю. Даже ранее писал что у меня скудоумие. :gy:
ЦитироватьА сколько у вас детей?
Двое, дочь и сын. :uzon:
Цитата: Sinus от 12:38, 20 июля, 2012
:gy:Двое, дочь и сын. :uzon:
Вам так же повезло, как и мне, у меня тоже и мальчик, и девочка.
Я рада, что они у меня есть и вовсе я не решалась на рождение второго ребенка, не было каких-то думок, просто взяла, забеременела и родила. Когда была беременная вторым ребенком, находилось много доброжелателей, которые говорили, что с ума сошла, но большинство говорили молодец, а мне по большому счету было пофиг и на первых и вторых, потому что детей своих я сразу приняла под свое сердце. У каждого свое время, когда им родить.
Знаю много девчонок, которые прошли бурную молодость и решили родить детей, им совершенно не понятно, как можно рожать в 20 лет, вот в 30 самое то. А по мне так лучше детей сначала родить, а уж потом карьера, быт, блага и т.д. Ну не было бы у меня сейчас двух моих детей, была бы машина за 1,5 мил., в отпуска бы ездила каждый год, в квартире ремонт бы сделала, шмоток был бы полный шкаф. НО никогда это все не заменит мне моих детей.
Цитата: чертенок13 от 09:19, 20 июля, 2012
Извините..но вы такой глупый.
:blush2: тоже самое хочу сказать
Цитата: Одуванчик от 10:38, 20 июля, 2012
А сколько у вас детей?
Такое ощущение,
что Синуса очень раздражают люди не имеющие, как он 2 детей!
Цитата: Sinus от 18:38, 19 июля, 2012
Ага, боимся возможных трудностей, я слабачка я не смогу. Надо подымать самооценку. :degsmile
:bams: Самооценка поднимается за счет количества детей ??? Синус, давайте третьего рожайте, поднимайте выше свою самооценку, не стойте на месте, вы же не развиваетесь.
Цитата: Одуванчик от 13:06, 20 июля, 2012
Знаю много девчонок, которые прошли бурную молодость и решили родить детей, им совершенно не понятно, как можно рожать в 20 лет, вот в 30 самое то. А по мне так лучше детей сначала родить, а уж потом карьера, быт, блага и т.д.
Рожать нужно тогда когда есть муж. Если кому-то повезло встретить в 20 лет свою вторую половину - отлично..сейчас чаще к 30 о замужестве начинают задумываться.
Цитата: Sinus от 18:38, 19 июля, 2012
Мужики, у кого от любимых по одному ребенку, а получается что ваши жены не видят в вас мужей. Живут с вами так, для галочки или статуса. Вы гаджеты :lol:
Ню-ню... Свежо придание. Вот как раз "гаджетом" чаще всего становятся мужики, у которых по двое и более детей с одной женой. Такова жизнь, что иногда любовь между людьми проходит. Причин много - от простого оскотинивания одной из сторон, до банального окончания биохимического процесса, именуемого поэтами любовью. А дети остаются. И если женщина с одним ребенком еще готова отважиться что-то изменить в своей жизни. Например, уйти от спивающегося или гуляющего мужа, чтобы начать жить без ущерба для своей психики. То у женщин, имеющих двое и более детей, такая уверенность стать независимой от мужа и выстроить новые отношения, уменьшается с геометрической прогрессией, прямо пропорционально количеству детей. Вот и продолжают жить с теми, кто уже давно не любим, но способен хоть как-то латать лодку семейного счастья. Лишь бы последняя на плаву держалась - вроде и отец у детей формально обозначен и какие-то деньги в дом тащит. Чистой воды гаджет - давно надоел, но выкинуть нельзя, потому что кое-какой требуемый функционал пока реализует. А новый уже и не светит.
Цитата: Absolu от 14:43, 20 июля, 2012что Синуса очень раздражают люди не имеющие, как он 2 детей!
А может для некоторых мужчин большое количество детей в семье пропорционально доверию его женщины к нему? Плюс, опасность того, что она уйдет от него минимализируется)))) Да и самоощущение, дескать- вот как я могу! вот сколько у меня детей, мужииик!!!!
Цитата: murka от 17:36, 20 июля, 2012Рожать нужно тогда когда есть муж.
Рожать нужно когда готов и есть большое желание.Муж, это привелегия доступная. увы. не каждой. И с годами все сложнее осуществить мечту о замужестве))))
Цитата: Анна Завьялова от 21:58, 20 июля, 2012
Рожать нужно когда готов и есть большое желание.Муж, это привелегия доступная. увы. не каждой. И с годами все сложнее осуществить мечту о замужестве))))
[/quote
а чего ноете тогда об отсутствии мужчины? вперед...
Цитата: murka от 23:49, 20 июля, 2012а чего ноете тогда об отсутствии мужчины? вперед...
Когда мне понадобится ваш совет, я обязательно к вам обращусь, обещаю. но врядли понадобится))))
Но мне приятно, что вы запоминаете то о чем я ною :lol: :lol: :lol:
Цитата: murka от 17:36, 20 июля, 2012
Рожать нужно тогда когда есть муж. Если кому-то повезло встретить в 20 лет свою вторую половину - отлично..сейчас чаще к 30 о замужестве начинают задумываться.
Отлично это или нет сказать можно будет лет только через 40... И то не факт, может и в 60 у некоторых крышу сносит.))
Цитата: Анна Завьялова от 21:58, 20 июля, 2012
Рожать нужно когда готов и есть большое желание.Муж, это привелегия доступная. увы. не каждой. И с годами все сложнее осуществить мечту о замужестве))))
Муж - привелегия? :shoking
Если бы все рожали с мужьями-привелегиями, да с большим желанием, да при этом с соответствующими возможностями, то человечество бы уже вымерло и при чем в одно время с мамонтами.
Цитата: glluga от 08:01, 21 июля, 2012
Муж - привелегия? :shoking
Если бы все рожали с мужьями-привелегиями, да с большим желанием, да при этом с соответствующими возможностями, то человечество бы уже вымерло и при чем в одно время с мамонтами.
Так я и имею ввиду, что нужно на бтологические часы ориентироваться в первую очередь))))) Просто чем старше, тем сложнее найти мужа)))) Не мужика, а именно мужа))
Цитата: Анна Завьялова от 13:34, 21 июля, 2012
Так я и имею ввиду, что нужно на бтологические часы ориентироваться в первую очередь))))) Просто чем старше, тем сложнее найти мужа)))) Не мужика, а именно мужа))
Вас опять всех понесло, те, кто рожают с мужем или без него, они решаются в первую очередь для себя, сейчас время такое, да и раньше, да всегда так было. А то, что написали выше, мол, женщина с двумя и более детьми не уходит от тирана мужа, так как считает, что никому не нужна, а вот типа с одним ребенком легче это сделать, тут не соглашусь. Бывают такие женщины, у которых и детей та нет, а они никому не нужны. А женщина с одним, двумя детьми очень даже востребованы. И браки у них нормальные у всех. Так что тут ваши размышления, что из-за этого не рожают, думаю, не совсем верны.
Цитата: Одуванчик от 10:38, 20 июля, 2012
Такое ощущение, что ваша половина не хочет рожать второго ребенка, а может первого, раз вопрос так остро стоит в Вашей голове.
а у меня ощущение, что у него есть дети, и возможно не вполне желанные, и на жизнь были другие планы , но так уж сложилось...что появилось два ребенка, возможно еще будут дети..и синус плюнул на себя, и убеждает как это круто - плодиться..раз уж ничего другого не получается..И теперь осуждает тех, кто остановившись на одном малыше, живет в свое удовольствие.
" я самец..и раслодился..а вы гаджеты"
Обычно как раз те, у кого детей двое или уж трое и больше, спокойно относятся к тем, у кого один или нет совсем - приходит понимание, что каждому свое. По крайней мере, среди моих знакомых так. Вот у кого детей нет пока своих, или один, бывают личности, что начинают спрашивать - у тех, у кого нет - а когда же, пора уже, у кого один - а когда второго, а у кого уже два - за третьим пойдете?)
Цитата: Одуванчик от 09:45, 23 июля, 2012Бывают такие женщины, у которых и детей та нет, а они никому не нужны.
Подпишусь!!!
Среди моих знакомых две таких,одной 33 уже.Выбирает все.....
Цитата: Юлико от 12:09, 23 июля, 2012
Подпишусь!!!
Среди моих знакомых две таких,одной 33 уже.Выбирает все.....
Пусть срочно рожает! Лучше двоих. Это увеличивает востребованность мужчинами. Рецепт от Одуванчика)))) :)
Цитата: Одуванчик от 09:45, 23 июля, 2012Бывают такие женщины, у которых и детей та нет, а они никому не нужны. А женщина с одним, двумя детьми очень даже востребованы
А тут все просто! Просто такие женщины продолжают чувствовать себя Женщинами и после рождения малышей! И дело ту не в "тюннинге" , а в самоощущении))))
Цитата: Одуванчик от 09:45, 23 июля, 2012Вас опять всех понесло, те, кто рожают с мужем или без него, они решаются в первую очередь для себя,
Не понесло)))) Конечно для себя! Но в полной семье все же лучше....
А вообще, чтоб родить, должно быть желание обоих. Я вот третьего ребенка родила бы, а вот вторая половина против. И ничего с этим не поделаешь (пока ;)).
С первым ребенком родители кипятят все. Со вторым-просто ополаскивают водой. Если у третьего собака отняла соску, то это уже проблема ребенка, как отобрать ее назад. :zha:
Если первый ребенок проглотил монетку, его с воплями бегом несут к врачу, если второй — спокойно ждут, когда монетка зазвенит в горшке, а у третьего просто вычитают из карманных денег.
Цитата: Be_HaPPY от 10:54, 01 августа, 2012
С первым ребенком родители кипятят все. Со вторым-просто ополаскивают водой. Если у третьего собака отняла соску, то это уже проблема ребенка, как отобрать ее назад. :zha:
Ой что правда, то правда. Когда старший родился, кипятила воду, капала марганцовки, вытирала только глаженными пеленочками. Когда родилась малая, старший сам еще был маленький (2 года), как то налила ванночку, накипятила, а старшой накидал туда игрушек, слила воду, возобновила процесс заново, потом поставила ванную на стиральную машину, накипятила воды опять, пока возилась с малой, старший скинул ванную на пол, с соответствующим залитием пола, в последующие разы не заморачивалась. Воду не кипятила, игрушки вылавливала и купала. Оба росли с двумя собаками и одним котом и слава богу ни токсоплазмоза, ни глистов не было, тьфу тьфу. И к соплям я спокойнее стала относится с рождением второго ребенка. И бояться, что дети могут заболеть в саду и между собой.
Цитата: Saintseadog от 12:07, 23 июля, 2012
Обычно как раз те, у кого детей двое или уж трое и больше, спокойно относятся к тем, у кого один или нет совсем - приходит понимание, что каждому свое. По крайней мере, среди моих знакомых так. Вот у кого детей нет пока своих, или один, бывают личности, что начинают спрашивать - у тех, у кого нет - а когда же, пора уже, у кого один - а когда второго, а у кого уже два - за третьим пойдете?)
Последним вашим вопросом совсем замордовали,особенно в моем случае с двумя мальчиками,говорят надо девочку!=)
Цитата: Dema от 10:17, 28 сентября, 2012Последним вашим вопросом совсем замордовали,особенно в моем случае с двумя мальчиками,говорят надо девочку!=)
А нас замордовали что нужен срочно мальчик) А мы хотим и третью девочку))
По сабжу: многое от мужа зависит. Я с первой вообще не поняла что родила - он сам ребенком занимался практически)) Тогда почему б не родить еще)
Цитата: Арктика от 11:48, 28 сентября, 2012
А нас замордовали что нужен срочно мальчик) А мы хотим и третью девочку))
По сабжу: многое от мужа зависит. Я с первой вообще не поняла что родила - он сам ребенком занимался практически)) Тогда почему б не родить еще)
Везет))) а у меня старшая родилась и папа сразу улетел в Москву, на следующий день. Ничего, когда прилетел через полтора месяца, сами так привыкли одни жить, что было непривычно))) и сейчас по будням одни, но уже втроем (хм...вчетвером почти))
Я вот тоже когда родила первый раз, орала что у моего ребёнка будет всё! Ему было два года, с отпуска "привезли залёт", побежали на регуляцию даже не задумались ни на минуту что бы оставить, прошло уже 8 лет, и знаете? Богаче мы не стали, беднее тоже, в последствии 6 замерших беременностей.... А знакомая нищета практически рожала каждый год, мы посмеивались у виска крутили куда? зачем? на что? И скажу я вам живут припеваюче сейчас, по машине хорошей, при ремонте, все одеты, обуты, два огромных холодильника в доме под завязку и колбаса и икра - я серьёзно, ну может у каждого айпада нет, ноут есть, комп в доме есть, телевизоры есть, всё есть. Единственное с квартирой всё ждут расширения тесно им но так-то, время идёт, дети растут, и я пересмотрела ценности... ВСЕГО не будет ни у одного ребёнка, человека, это просто не возможно, всегда чего-то не будет. У сына моего велики есть, отпуска есть, вкусняшки есть, одежда вся какую хочется ему тоже есть, но вот я возвращаюсь мысленно в тот год и ой как жалею о регуляции, сейчас было-бы всё так-же только детей было-б двое....
Вот сейчас в очередном ожидании, посмотрим чем кончится...
Цитата: Bella от 17:32, 24 октября, 2012
Вот сейчас в очередном ожидании, посмотрим чем кончится...
есть молитва для женщины сделавшей оборт,читается каждый день до конца дней( я тоже как и многие женщины в наше время к сожалению делала регуляции)купите в церкви эту молитву и читайте каждый день и верьте,что все у вас получиться. у меня у самой погиб младенец месяц назад,но я верю,что материнство я еще смогу испытать,а потому молюсь. удачи вам в вашем ожидании и здоровья.
Блин, я вообще не понимаю, для меня доход и дети вообще разных плоскостях. Никогда хватать не будет, потому как с ростом доходов растут и запросы. Так что - имхо - это все отговорки. Вон муж у меня средний из пяти, что думаете, они там в золоте купались что ли? Фи!
а, еще хотела сказать, вот такие вещи, типа как "у моего ребенка будет все" я считаю материнским эгоизмом, а не материнской любовью.
Цитата: Катёнок от 19:01, 24 октября, 2012
Блин, я вообще не понимаю, для меня доход и дети вообще разных плоскостях. Никогда хватать не будет, потому как с ростом доходов растут и запросы. Так что - имхо - это все отговорки. Вон муж у меня средний из пяти, что думаете, они там в золоте купались что ли? Фи!
просто мы не всегда может отличить ГЛАВНОЕ от всего остального, а когда начинаем различать-становится поздно.
Цитата: plushka от 17:39, 24 октября, 2012
есть молитва для женщины сделавшей оборт,читается каждый день до конца дней( я тоже как и многие женщины в наше время к сожалению делала регуляции)купите в церкви эту молитву и читайте каждый день и верьте,что все у вас получиться. у меня у самой погиб младенец месяц назад,но я верю,что материнство я еще смогу испытать,а потому молюсь. удачи вам в вашем ожидании и здоровья.
Спасибо большое!
Цитата: Катёнок от 19:01, 24 октября, 2012
Блин, я вообще не понимаю, для меня доход и дети вообще разных плоскостях.
у меня также..
Цитата: Катёнок от 19:01, 24 октября, 2012
Блин, я вообще не понимаю, для меня доход и дети вообще разных плоскостях. Никогда хватать не будет, потому как с ростом доходов растут и запросы. Так что - имхо - это все отговорки. Вон муж у меня средний из пяти, что думаете, они там в золоте купались что ли? Фи!
и меня прицепом цепляйте, я тоже так считаю. А вообще у меня до рождения детей было гораздо меньше всего чем после их рождения. И в моральном и материальном смысле.