Камчатский форум, новости, комментарии, обсуждения

есть тут кто хочет платить от 4500 рублей в месяц за двухкомнатную и от 7000 за трехкомнатную квартиры? свет, отопление, телефон в эту сумму не входят - только право топтать пол своей (!) (приватизированной) квартиры?

ТИх, тих... не поднимай панику раньше времени. Сейчас? ?разрабатывается система субсидирования. Вот после ее утверждения можно будет голосить.
А по поводу? оплаты ты погорячился. Около 4-х тыс получится за 3-х комнатную. 1 м ( квадратный) = 90 руб. 40 коп.
Зато в этом есть и положительные моменты. "Упадут" цены на 3-х комнатные квартиры.? Кому? непонятно, могу пояснить. Но думаю, это не? нужно.

Самыми востребованными останутся 2-х комнатные

А самыми дорогими -  однокомнатные!

Я думаю насчет цен на квартиры вы неправы
Человек который в состоянии выложить 40к баков за 3-х комнатную не сильно будут заморачиваться насчет квартплаты

Цитата: Dee от 11:42, 13 января, 2005
Я думаю насчет цен на квартиры вы неправы
Человек который в состоянии выложить 40к баков за 3-х комнатную не сильно будут заморачиваться насчет квартплаты

Ой не говорите! Многие  на  эту квартиру годами копят, в долги   влезают, кредиты под сумасшедшие  проценты берут. 3-х комнатные покупаются не от больших днеге, а по необходимости. Дети, родители, бабушки-дедушки живут в одной квартире.

Или к примеру, пенсионер. Он   эту 3-х комнатную за жизнь заработал. И сейчас он просто будет не в  состоянии ее содержать. Да, ему  будет предоставлена субсидия. НО! На положенные  законом квадратные  метры. А за все " лишнии" метры ему   придется платить из  своей пенсии.

И таких  людей оч. много. Поэтому с 1 марта  спец-ты прогнозируют "обвал" цен на   3-х комнатные. Многие  их будут продавать по  цене  1 или 2-х комнатных.

двухкомнатная 52 кв. м. x 90.40 = 4700 (!)
и это просто за метры, свет, вода, отопление, телефон отдельно!

но этого всего может и не быть, если не сидеть пардон ссылкиво в своих норках, перекрыть дорогу в центре, федеральную трассу морпорт-аэропорт, взлетно-посадочную полосу наконец, в перекрытии впп я еще в 13-летнем возрасте учавствовал

и нахрена нам эти федеральные стандарты - и вообще какого хера нам пытаються их ввести и кто?

Чет большая 2-х комнатная.
Как это ? вода и отопление отдельно? Вода и ? отопление входит в понятие тарифа. Туда ? же относится ? канализация, и ?прочие пункты.
Ну, а свет ?и телефон ясное дело ?отдельно! Сколько нажжете и ?наговорите.

Ой я ?ща ?умру! Перекрыть дорогу и ВПП! * падает в ?истерике*
Только сначала пару практических ?занятий у коммунальщиков ? возьмите. ГЫ!!!!!!
Гордума приняла ? этот закон в 1-м чтении, и пересмотреть его ?они могут во втором! НО!!!!!! Как сказали сами нар. избранники, они ?отменят тарифы, если администрация ? в ближайшее время ?не примет программу ? субсидирования. А по моим сведениям, ?сейчас ? все ?чиновники и ?сами депутаты знимаются ее разработкой. Так что ?не ?надо ?бесплатного цирка. Хотите ? привлечь акциями проста к себе внимание? Не получится. Вас ( в ?отличии от коммунальщиков) даже по ОРТ ?не покажут! Потому что ?федеральные тарифы - это ?инициатива Кремля.
Кстати, Скворцов ? в своей ?предвыборной программе ? говорил про повышение тарифов. Скворцова ?выбрали большинство. Значит, автоматически согласились с ?его инициативами!
И еще! Даже ?не ? вздумайте ?лезть на ? взлетно-посадочную полосу. Служба ? охраны в аэропорту ?работает ?отлично! Вас еще и за попытку ?совершения теракта ?привлекут. ? ?:ogo

Неленилида, то есь, получаеться как всегда безобоснованная паника?

Оказька. Милый мой, дорогой Оказька.
Надо подождать, какую  программу  предоставления   субсидий предложат власти. Каким  образом  и в каком объеме будут выплачиваться компенсации.  И только после этого можно поднимать ор.
Кстати тарифы были приняты 30 декабря на сессии Гордумы. Только в предновогодней суете, это  не было  должным образом  воспринято.

А меня добивает, что я буду платить тиакие бабки за СВОЮ СОБСТВЕННУЮ приватизированную квартиру. В голове не укладывается, это как купить машину, а потом пожизненно платить автозаводу деньги за посадочные места.

Стариков жалко, пенсионеров, малоимущих. Какие бы льготы не придумали, по карману их это сильно ударит. Насмотрелся я на подобное на Украине, там старики получают две пенсии, одна уходит за квартиру, на вторую живут, а вот когда один умирает, второй уже не вытягивает затрат и живет за порогом бедности.

обычная двухкомнатная, улучшенной планировки
это еще хуже ОСАГО, хуже льгот в обмен на кукиш, хуже диких запретительных пошлин на ввоз иномарок, хуже акцизов на бензин, которые составляют половину его стоимости!

вобщем год петуха только начался, и каждому самому решать быть или не быть ему петушней

***уки страшные ...
Фсе время на Запад смотрят, педики драные, бензик по западному, комуналка по западному, Тока Эти уроды мать их забывают, что они живут в России, что бенз *авно и платить бакс за литр разбавленной мочи,? ....
комуналка у нас тож *авно, где мы живем, в каких трущебах и с какими з/п, на западе дома, условия да и з/п на уровне ...

БЫЛОБЫ ЗА ЧТО ПЛАТИТЬ!!!? ЗА *АВНО ТАКИЕ БАБКИ ДЕРУТ **УКИ!!!!

прошу обратить внимание, что плата будет взиматься за ОБЩУЮ площадь а не за ЖИЛУЮ
и не 90,4? а + 5,5 = 95,5 за метр

в КАО вааще 106,8? :o
получается, чем глубже *опа, тем дороже жисть


Ой простите меня сограждане? -? Наболело :(? >:(

ну и как фсегда правовая инфа
http://www.comhoz.ru/pravo/DocumShow.asp?DocumID=93053

но оплата жилья должна не превышать 22% от совокупного дохода. да здаравствует зарплата из черного нала... никак не дают народу выходить из тени.
ЗЫ. пенсионеров и другие социально незащищенные слои населения действительно жалко

Значит, чего видно с первого взгляда:
90 рублей - это максимальная планка через которую перепрыгнуть уже не смогут,
потом 22% (т.е.) всем членам семьи нужно будет тащить справки о доходах.

И п.3
Органам государственной власти субъектов Российской? Федерации
при? установлении? региональных стандартов оплаты жилья и коммунальных
услуг и? органам? местного? самоуправления? при? установлении? цен? на
содержание? и? ремонт жилья,? а также тарифов на коммунальные услуги в
жилых помещениях исходить? из? необходимости? возмещения? экономически
обоснованных затрат организаций на предоставление жилищно-коммунальных
услуг? населению? с? учетом? заключения? ?независимой? ?экспертизы? ?и
стандартов качества таких услуг.

т.е. по идее должна быть независимая экспертиза, которая оценит затраты
и даст оценку обоснованности (возможно и по каждому дому).

А кроме того можно будет создавать товарищества (в пределах дома квартала)
или обращаться к фирмам, занимающимся обслуживанием жилья (думаю такие
появятся) и платить за обслуживание жилищного фонда им по их расценкам.
Ну ес-сно телефон и электричество - это к монополистам, а тепло....
... тут возможны варианты.
Так что дело это долгое и сложное.

Я так думаю...

Цитата: Lord Set от 12:57, 13 января, 2005
***уки страшные ...

Эк тебя зацепило! Не ссы, прорвемся :zybastik

либо белый дом взорву-либо уеду взаграницу!
равнозначно!!!! :zlo
с-ки!!!!!!!!!
собираемся дом(катедж)продавать,чтоб хоть что-то купить в Питере-по-моебу дохло*(-даже на комнату в коммуналке не хва*((((((((
а дом бааааальшой :'(
ненавижу*(
млин*(
                      dfi z

во вражиские страны надо еь жить... Здесь оставаться дохло... Те же льготы - в России все делается, чтобы человек этих льгот не получил.. Те, кому они жизненно необходимы, пройдут все испытания и иполучат, но сколько нервов потеряют... а те, кому не горит, просто плюнут.. на это и рассчитано...

Вот к примеру, приняли закон о том, что вместо льгот, теперь будут бабки выплачивать. Пенсионерам и военным с 1 января убрали бесплатный проезд.. проезд-то убрали, а вот деньги пока не выплатили... Что в метро и на электричках сейчас тварится.. Если военные еще как-никак.. то старушки и дедушки чуть ли не в слезы.. Денег-то нет...

Вот так.. изживают народ себе во благо...

Например в Германии.. там жуткая бурократия.. Там без бумажки ваапче никуда! Там каждую справочку надо хранить как зиницу ока... Но вы дуте, они там с нервами эти справки получают??? Думаете в очередях стоят??? Нет! У них есть почтовый адрес.. почта за один-два дня идет из одного уголка страны в другой... Они пишут в инстанцию письмо с запросом, мол мне нужна такая-то справка.. и через 5 дней, через неделю, получают по почте эту справку!!!! Там никуда не о ходить, ни с кем не надо ругаться.. там все просто и для народа! Да, пускай бюррократия, но продуманная!

Россия - дерьмо...

Думаете я не патриотка? Я патриотка... только патриотка Камчатки.. Родина моя - Камчатка, а Россия - дерьмо!

млин*(............самое поганое,что я не хочу уезжать!!!!
но почему же делаетцца все,чтоб жить было просто невозможно*(((((((
интересно, сами те,кто принемает законы,вааааще представляют,что на эти деньги моно жить?!
е...в...т!!!!
                      dfi z

Цитата: грязь. от 22:29, 13 января, 2005
млин*(............самое поганое,что я не хочу уезжать!!!!
но почему же делаетцца все,чтоб жить было просто невозможно*(((((((
интересно, сами те,кто принемает законы,вааааще представляют,что на эти деньги моно жить?!
е...в...т!!!!
? ? ? ? ? ? ? ? ? ? ? dfi z

Те, кто принимает законы, считают себя великими социологами, мля >:( об уровне жизни они судят по себе, соседям (того же элитного дома ;) :angry), заполненным московским дорогам дорогущими марками авто....вот и думают, что у всех такой же кошелек. Помницца комиссия на Камчатку летом приезжала из Москвы сколько-то лет назад...как назло стояли жаркие денечки, так они прихирели от того, как звездато на Камчатке живется и УРЕЗАЛИ северный коэффициент. Вот и вся их логика :angry А поживи там круглый год, напокупай детям южные фрукты по астрономическим ценам, да на билеты в отпуск скопи...их не е@ет, увидели солнышко с крузаками на дорогах и сделали свой вывод. Так и с квартплатой. Смотрят отчеты строительства элитного жилья в Москве и судят о всей стране :angry :angry :angry

Я вот тоже не хотела бы уезжать, но в последнее время мы с МЧ приходим к выводу, что старость здесь встретить не хотим, надо валить годам к 45 куда-нить, покупать маленький мотельчик или бар на берегу моря, наблюдать вечерами закаты моря, зарабатывать просто достаточно для жизни и не париться, что какая-то с**а придет и скажет: "А не до #уя ли у тебя, бабушка (дедушка), имущества? Не прихватизировать ли нам его? "
Страна - гегемония, мля

лана соседи,а выведи их на улицу и дай 3000р.,кто выживет?
                                dfi z

Цитата: грязь. от 00:31, 14 января, 2005
лана соседи,а выведи их на улицу и дай 3000р.,кто выживет?
? ? ? ? ? ? ? ? ? ? ? ? ? ? ? ? dfi z

сдохнут, засранцы :zlo начнут грабить уже в открытую - маски-шоу, ведь ничему другому  в жизни не научились

не,мне просто интересно,они када законы принемают оперируют процентами или реальными деньгами?! они слышат вааааще,на скока люди должны жить?
млин*(
                           dfi z

Цитата: грязь. от 01:55, 14 января, 2005
не,мне просто интересно,они када законы принемают оперируют процентами или реальными деньгами?! они слышат вааааще,на скока люди должны жить?
млин*(
? ? ? ? ? ? ? ? ? ? ? ? ? ?dfi z

они оперируют "потребительской корзиной", какая-то св**очь посчитала сколько денех нам надо для счастья, когда глядишь на этот список, слезы мешают говорить....вот они и думают, что все, что сверху этой корзинки, то сверхприбыль...зажрались, знаешь ли, гоните денежки :crazy
Мля, прямо Чипполлино: "Мы ввели налог на воздух, так вы стали меньше дышать"(сеньор Помидор)

аааааааааа,а я то глупая*))))))))))
как все расчитано умно!
вот дура-дурой-а туда же в политики!а они умные наши,все так ладненько*) все так сходитцца*)
                            dfi z

Зла просто не хватает!!!
Вот блин... Они живут одной москвой (хотя здесь далеко не всем людям, даже тем у кого своя квартира) хорошо живется!
Они мыслят только ей.. А то, что в Томске люди получают 5000 и безумно этим деньгам рады.. А то что Грязь получает 3000 из которых 2000 уходит на коммуналку???
Они-то думают, что по всей России люди получают в среднем не меньше 15000...
Сцуки...  

потому и не любят москвичей нигде.... >:(

Цитата: Dusya от 02:34, 14 января, 2005
потому и не любят москвичей нигде.... >:(

Если я правильно понимаю, то последние три поста написаны москвичами :-)

Прекращайте себе нервы портить
В России испокон веков идет взаимное нае*ывание народа и государства.
У меня напрмер белая з/п всего 10000, т.е. если я один в квартире буду прописан, больше 2,2 тыр они с меня ни за что не сдерут.

Все в подполье :-)
А нервничать вредно для нервных клеток.
Лучше сразу на броневичок и на баррикады, опять же веселье, адреналин, и Анархия.

Цитата: Dusya от 02:03, 14 января, 2005

они оперируют "потребительской корзиной", какая-то св**очь посчитала сколько денех нам надо для счастья, когда глядишь на этот список, слезы мешают говорить....вот они и думают, что все, что сверху этой корзинки, то сверхприбыль...зажрались, знаешь ли, гоните денежки :crazy
Мля, прямо Чипполлино: "Мы ввели налог на воздух, так вы стали меньше дышать"(сеньор Помидор)

ой про крзину это вааще... @#)(#@
зла нет, никакого

дать бы  депутату эту карзину и заставить прожить

А у меня белая зп - 6960 рэ. :wow :biggrin, значит больше полутора тыщ с меня тож не сдерут :ochki :zybastik

У меня 4500 рэ белая... Но и квартиры у меня нет, так что...    :bored

Цитата: Солнце от 23:36, 14 января, 2005
это платить не менее 150 баксов в неделю. Это в престижном районе, где на тебя не нападут и не заберут сумку в метро( темнеет уже в 8 вечера даже летом). Так чта, хорошо там, где нас нет.

Ну ты-то судишь по одной стране.. В Германии с этим гораздо проще.. не знаю, как в кокосландии.. в Италии тоже.. Итальянский язык по-моему самый простой для русского человека.. за полгода в той среде уже можно выучить и очень хорошо болтать...

Цитата: Солнце от 23:53, 14 января, 2005


ну да... если тебя кинут в такие условия- хочешь, не хочешь выучишь, самые способные могут даже за 4 мес. уже понимать. Суть в том что тебе эти 4 месяца надо на что то существовать, платить за квартиру, за свет и телефон, и мобайл, за еду. Для этого нужны некие сбережения.
Просто в России можно не платить за квариру, свет, отопление месяцами. За ганицей такое не прокатывает. Пользуешься - плати. Третье предупреждение- вым?тывайся из квартиры. иначе засудят. заплатишь в 10 раз больше.

Поэтому грамотные люди переезжают либо со знаниями, либо с деньгами :)

Цитата: Солнце от 23:53, 14 января, 2005


ну да... если тебя кинут в такие условия- хочешь, не хочешь выучишь, самые способные могут даже за 4 мес. уже понимать. Суть в том что тебе эти 4 месяца надо на что то существовать, платить за квартиру, за свет и телефон, и мобайл, за еду. Для этого нужны некие сбережения.
Просто в России можно не платить за квариру, свет, отопление месяцами. За ганицей такое не прокатывает. Пользуешься - плати. Третье предупреждение- вым?тывайся из квартиры. иначе засудят. заплатишь в 10 раз больше.

но неужели огромное кол-во людей в загране сидят на улице по этой причине?
мне кажется,что не так уж и много?или я ошибаюсь?
                                           dfi z

ну вот-но никтож не ломает голову,"как бы перезанять,чтоб переоттдать"
правильно?
                              dfi z

Цитата: Солнце от 23:36, 14 января, 2005
Тут Хелен затронула такие последующие ситуации, касающиеся одиноких пенсионеров, имеющих 3-х, 2-х, и более кв.м. квартиры. Мо? мнение- для одинокого человека, не имеющего родственников, детей и т.д. 3-х комн. квартира- это роскошь. Ну что ему делать в такой большой квартире одному? не бродить же по комнатам одному? Может, власти с таким подходом решат жилищные проблемы молодых семей? А старику и в 1-комн. будет уютно(платить меньше, уборки меньше)? Ну а если у того пенсионера есть дети, родственники, которые претендуют на его жилплощать после того, как тот уйд?т из жизни- так пусть те родственники и платят разницу. Конечно, не по-граммотному получилось, но я не юрист. А таким образом, меньше станет нуждающихся в жилье.

Солнце, не забывай про психологический фактор. Представь, что дедушка или бабушка ВСЮ жизнь прожили в этой квартире, там они рожали и растили детей, там хоронили близких....они привыкли к району, соседям и пр., а тут вдруг в 70 лет их заставляют переехать фиг знает куда, тут дело даже не в меньшем количестве квадратных метров, а в том, что на новом месте помрут они от тоски, в таком возрасте менять место проживания крайне трудно. К тому же сомневаюсь, что от этого выиграют молодые семьи, оттяпают квартирки, как всегда, чинуши :zlo :zlo :zlo

не...не уеду я из России*)
я не смогу отказатцца от звонков эдак в 1 ночи и приходов в гости часиков так в 4 утра*)
                                  dfi z

Ну что .... могу начининать? Так предварительно... чтоб не сильно обольщались...

Цитата: Dusya от 22:45, 14 января, 2005
А у меня белая зп - 6960 рэ. :wow :biggrin, значит больше полутора тыщ с меня тож не сдерут :ochki :zybastik

Вот Дуся может ?искать доп источники доходу! Т.К под субсидию она НЕ попадает. Льгота по оплате ком. услуг будет предоставлена тому, чей совокупный доход в месяц не превышает 6 тыщ. рэ! ?Да и то, ?лишь на соц норму- ?т.е на 18 квадратных метров на человека. Если же Дусе повезло, и она живет одна в квартире S - 32 кв. м.... то.. все равно не подпадает. Т.К получает больше 6 т.р.

А вот про пенсионеров, которые живут в многокомнатных квартирах. К ним будет подход отдельный. Разницу им будут возмещать из городского бюджета.

Что еще... А! Специльно созданная комиссия может приехать к тебе домой и ?оценить по обстановке правильно ли ты указал доходы. Это позволит исключить из программы субсидирования ?владельцев заводов, пароходов. магазинов, ресторанов.

Ну что... пыл поутих? Кто еще надеется на субсидию,а?

я протсо хочу жить!!!!!а не ломать голову над тришкиным кафтаном!!!!здесь урежем,здесь прибавим*(
зае-ло это ВО КАК!!!!
? ? ? ? ? ? ? ? ? ? ? ?dfi z

Helen, подожжи, панятно, что под субсидию я не попадаю, а как же то, что НЕ БОЛЕЕ 22% ОТ ДОХОДА  :blush:vopros :vopros :vopros

Цитата: Солнце от 00:32, 15 января, 2005


учиться надо чтобы ЖИТЬ

НЕ ФАКТ, СОЛНЦЕ, НЕ ФАКТ :-\ :-\ :-\
сколько высококлассных врачей живут почти как нищие :bored
сколько инженеров :bored

учусь? и что?! у мя просто ох-ная профессия!!! а никому не нужна*(
вот и все*(.....а почему? потому,что все бесталково*(
? ? ? ? ? ? ? ? ? ? ? ? ? ? ? ? ? ? dfi z

инженер по биомедицинскому приборостроению!!!!
работы просто офигенно много!!!! почему я никому не нужен?!*(
                                    dfi z

да я по нашим больничкам бегаю.....ведь есть работа же!!!я знаю!!!!!
*(
                                 dfi z   

Ну вы и развели тут :))))
Еле перечитала :)

Цитата: Dusya от 00:31, 15 января, 2005
Helen, подожжи, панятно, что под субсидию я не попадаю, а как же то, что НЕ БОЛЕЕ 22% ОТ ДОХОДА? :blush:vopros :vopros :vopros

Дусь, да откуда вы эту цифру взяли 22%??
К началу недели, когда ?в гордуму поступит проект этого закона, может чего и более прояснится.
Сегодня Скворцов по всем каналам сказал, что ?под субсидию попадают те, чей доход не превышает 6 тыщ рэ.

Цитата: Солнце от 01:05, 15 января, 2005


писить бегала? ;)

Не, с Клавой заболталась :)
Всем привет от нее :)

Цитата: Солнце от 00:59, 15 января, 2005


канешно есть. Надежда умирает последней

дык умирает же*)гы-не умрет так задушим!!!!
..............эх.............
? ? ? ? ? ? ? ? ? ? ? ? ? ? ? ?dfi z

ааааааааааааа!
я тож хочу!!!!!!!!!!!она уже ушла?*(...........
                 dfi z

Цитата: Солнце от 01:09, 15 января, 2005
спасибо. а чего она только в Музыке сидит? времени нету?

А она на форуме чтоль???  :figznaet Я с ней в аське общаюсь...
аа..  :wow щас спрошу у нее  :clown

Говорит, завалы на работе :ynylyj

лады*(не буду отвлекать*(................привет ей от мя...............и поцулувать*)
                                dfi z

Цитата: грязь. от 01:13, 15 января, 2005
лады*(не буду отвлекать*(................привет ей от мя...............и поцулувать*)
? ? ? ? ? ? ? ? ? ? ? ? ? ? ? ? dfi z

Оки, передала... На всякий случай от всех :)))
:hmm

Цитата: Солнце от 01:16, 15 января, 2005


неее. просто после того как она замужом стала, так редко появляется и то только в музыке..

щас нас мистер Хантер почикает

Да неее.. замужем не при чем.. вот че она сказала:
KOSICHKA (04:10 PM) :
спрашивают, почему ты, если на форум заходишь, пишешь тока в музыку?
KERIK (04:11 PM) :
завалы на работе...
KERIK (04:13 PM) :
так оно и есть на меня сильно ругаются когда вывлажу в форум почему?? сама не знаю он ведь бесплатный
KOSICHKA (04:13 PM) :
ХЗ, уроды потому что
KOSICHKA (04:14 PM) :
Привет тебе от Грязи... И от всех-всех :) А завтра меня в тырнете не будет.. можешь письмо написать, если хочешь
KERIK (04:15 PM) :
дура я тупая до понедельника


Вот.. А действительно, расфлудились малясь :)))

хотите субсидию на квартплату ???
то вы должны будете пустить к себе комиссию, которая посмотрит жилище и оценит, как выживете, а потом решит давать субсидию или нет ...

как вам такое ?

Лорд Сет. При подаче документов на получение  субсидии, ты   подписываешь бумажку,  что мол, согласен. Приходите - проверяйте. Это сделано для того, чтобы   обеспеченные ( и достаточно наглые) люди не   получали  субсидии почем зря.  Иногда аж противно, произжаешь в ЖЭк а там тетя   в норковой  шубе и на джипе показывает справку что  у нее и  мужа з/п 2,5 тысячи. А рядом  стоит   бабуля считает копеечки.
На мой  взгляд, это правильно! НО! Домой не  будут приезжать к тем, чьи доходы  можно проверить через  налоговую. Или к  бюджетникам, их з/п  все  отражены   в ведомостях управлений администрации.

Элен. твои негодования мне понятны ...
такого рода комиссии ни к чему хорошему не приводят.

1. Хорошее поле для взяточничества
2. Можешь ли ты доверять тем людям которые прийдут к тебе, а где гарантия что ктото из них ненаведет на твою квартиру.
3. а по каким критериям будут оценивать (2 теливизора и муз. центр, - предел мечтаний, обои виниловые, а не бумажные), ОООооочень спорный вопрос.
4. Намой взгляд подобные осмотры незаконны, ущемляют права граждан,
а то что в какомто списке гдето будет мелким мелким почерком написано что я согласен на проведение осмотра - обязаловка, я считаю что если воспротивится то можно это оспроить ...

я категорически против

если мне ремонт родители сбацали, и технику на свадьбу подарили, это не еще ничего не говорит о моих доходах. (все для примера)

Ну или в наследство оставили, в конце концов ...
да разные ситуации бывают

а эти твари прийдут и на все свой бляцкий глаз положат ..

и скажут "Уважаемый Димчик, кучеряво живешь, хер тебе а не субсидию"


Или же прийдут и скажут "Как херово ты живешь",
[вспомнился анек:

вор залез в хату, а там брать нечего, ну просто нечего, стол стул и кровать, положил червонец на стол и записку оставил "МУЖИК, ТАК ЖИТЬ НЕЗЯ"]

Я сама, если честно не знаю каким образом это будет происходить. Хотя сама не совсем согласна. Но то, что  от  "обеспеченных льготничков" надо избавляться это  факт! Блин, да  мне  было бы просто стыдно имея  джипы, шубы, квартиры и меблю рокко-барокко в ЖЭК за   субсидией идти... Ну честное слово. Чувство собственного достоинства должно оставаться не только  разъезжая на  кукурузере.
Лорд.. Жень, я завтра   постараюсь добыть проект  закона  о субсидировании, и  если  что   сброшу его тебе... Хотя бы   некоторые  моменты...:)

Истинно говорю вам в 2005 году будет революция ну или гражданская война.

ну скоко можно народ нагибать, и это кругом и всюду, куда не капни, в какой закон не глянь ...

А налоговая, это вааще отдельный разговор, отдельный топ нада создавать

раньше ведь как быдо, одна инструкция и пару приложений, выучил их и работаешь как рыба в воде, а ща, мляяя мама не горюй, каждую неделю ченибуть новое и никто незнает как работает тот или иной механизьмь, зато потом штрафы пэни

[наболело]

Больше всего жаль тех, кто снимает квартиру. Представляете каково придется   им? 4 штуки  хозяину+ коммуналка... Сколько ж это  в месяц выйдет...??

О каких субсидиях народ мечтает?. Большинство трудящегося люда всегда будет выше граиц ПМ, поскольку критерии его определения туманны и т.з. "установщиков" 1000р в месяц вполне удловлетворяет скромные запросы граждан. Особенно, если ходить пешком, гостей - только со своими харчами и выпроваживать засветло. Свет не жечь, попусту никуда не выходить. Не болеть. Не рожать. И постараться не умирать.
А потом - справочки собрать можно только в рабочее время и не каждый день, и в очередь.
Замучаетесь. Все это можно проделать только от абсолютной безнадеги или имея отменное здоровье и навалом свободного времени.

Мне вот интересно понять их логику:
Предположим, что у меня с соседкой одинаковые квартиры по 40 квадратов
представим, что у меня соседка получает 5900 рэ., значит, ей положена субсидия, нууу, квартплата 1500 рэ.  5900 - 1500= 4400 р. - это то, что ей останется на жизнь.
теперь представим, что у меня 6050 руб. Исходя из средней нормы оплаты 90 рэ./кв.м. получается, что моя квартплата будет составлять 3600 рэ. 6050-3600=2450 рубликов - А ЭТО УЖЕ ЧТО МНЕ НА ЖИЗНЬ :crazy
Как же так, получается у соседки практически с тем же доходом и с той же квартирой на жизнь останется почти в 2 раза больше, чем у меня. Какого к...я я своей полной оплатой буду покрывать ее субсидию :crazy

Могу начать отвечать на  некоторые  вопросы.  Так, на каком основании  будут  смотреть квартиры?
Согласно  проекту программы  они будут это дела на основании ФЗ РФ от 5.04.2003 ?44-ФЗ " О порядке  учета  доходов и расчета  среднедушевого  дохода   семьи и дохода  одиноко проживающего гражданина  для признания   его  малоимущими и   оказания им  государственной   социальной помощи".

Цитата: Helene от 17:21, 17 января, 2005
Больше всего жаль тех, кто снимает квартиру. Представляете каково придется? ?им? 4 штуки? хозяину+ коммуналка... Сколько ж это? в месяц выйдет...??

А это что хозяин еще скажет. Однозначно это много больше, чем собственное жилье. Вот у меня его нет и я уже в предвкушении "чуда"(((

На сколько я слышал... в елизовском районе дума не будет принимать это нововведение... а в п-камч. уже приняли... елизово рулит.... :biggrin

Цитата: Lord Set от 17:07, 17 января, 2005
Истинно говорю вам в 2005 году будет революция ну или гражданская война.

ну скоко можно народ нагибать, и это кругом и всюду, куда не капни, в какой закон не глянь ...

А налоговая, это вааще отдельный разговор, отдельный топ нада создавать

раньше ведь как быдо, одна инструкция и пару приложений, выучил их и работаешь как рыба в воде, а ща, мляяя мама не горюй, каждую неделю ченибуть новое и никто незнает как работает тот или иной механизьмь, зато потом штрафы пэни

[наболело]

не будет революции...народ не тот....
                       dfi z

2 Элен:

А депутаты умеют отвечать на вопросы так, чтоб ничего не ответить  ;)

Нараод я вообщето слышала где-то, что если квартира приватезирована то плата за кв. метры толи не взымается толи взымается без всяких субсидий не в полном объеме.
может я не так поняла ? ктонить еще слышал такое? :blush

22%...
иногда же хочецца и пивка попить... и просто купить мороженное, не считая деньги.... :(((

у меня наверно вся зарплата будет уходить за квартиру... своего жылья нет.

Лорд Сетик...это  они мастера.. ;) Кстати помнишь мою задумку по депутата Гос Думы... дык  вот.. я  все еще не  передумала..)) гы!!! ))))

Цитата: Lord Set от 10:08, 20 января, 2005
2 Элен:

А депутаты умеют отвечать на вопросы так, чтоб ничего не ответить  ;)

Ты понимаешь на что я намекаю? ...

Кстати я чет не вурил:  повышение связано с тем что работники ЖКХ мало получают ???

Цитата: Helene от 17:10, 20 января, 2005
Лорд Сетик...это? они мастера.. ;) Кстати помнишь мою задумку по депутата Гос Думы... дык? вот.. я? все еще не? передумала..)) гы!!! ))))

Я в доле!!
Если что мог?ш на меня расчитывать :)

Бюрократическая машина не сбавляет оборотог. :men

Цитата: Lord Set от 17:15, 20 января, 2005

Ты понимаешь на что я намекаю? ...

Кстати я чет не вурил:? повышение связано с тем что работники ЖКХ мало получают ???

Я в доле!!
Если что мог?ш на меня расчитывать :)

Канешна   панимаю, дарагой!   Да  хрен знает с чем? Кстати такой же  вопрос задала мне  моя   любимая тетушка  седни.
Если честно я  ответ на него  незнаю. Блин я еще очень много незнаю. И скорее всего не узнаю  никогда.  Жаль.
А коммунальщикам надо научиться работать. А то привыкли только  глотку  драть, да водку жрать!  Нормальные спецы давно  в частные предприятия поуходили. А в  МУПах одни алкоголики, ад дармоеды  остались. Это мое  личное мнение. И никого переубеждать я не намерена!

Канешна  буду на тебя  расчитывать! Спасибо огромное  за  претензию!  В ответ   могу отправить  программу субсидирования, и  формулы по которым она  будет расчитываться! Если надо, скажи! )

Спасибо пока ненада, итак череп по швам трещит ....
иногда так хочится чтоб на черепе стоял какойнибуть клапан, нажал кнопочку давление скинул ;) и жисть прекрасна

Цитата: DSCI4 от 11:58, 13 января, 2005
но этого всего может и не быть, если не сидеть пардон ссылкиво в своих норках, перекрыть дорогу в центре, федеральную трассу морпорт-аэропорт, взлетно-посадочную полосу наконец, в перекрытии впп я еще в 13-летнем возрасте учавствовал

да хоть харакири сделаем,а хрен ли толку?????? далековато мы от тех,кто рубли за квадраты считает.......

Цитата: грязь. от 21:18, 13 января, 2005
либо белый дом взорву-либо уеду взаграницу!
равнозначно!!!! :zlo
с-ки!!!!!!!!!
собираемся дом(катедж)продавать,чтоб хоть что-то купить в Питере-по-моебу дохло*(-даже на комнату в коммуналке не хва*((((((((
а дом бааааальшой :'(
ненавижу*(
млин*(
dfi z

желаю удачи))  нам на 2 ком. для родителей понадобилось три 2км на камч. продать,на 1комн. для бабки - 3 комн. в белгороде......ноу комментс

Цитата: Dee от 09:45, 14 января, 2005


У меня напрмер белая з/п всего 10000....

разрешите вам по-хорошему позавидовать)
мы тут считали с мужем,что если у обоих такие зарплаты будут,уже можно и кредит на хату взять,и кучу всего накупить( по материковским расценкам,конечно),а у вас - это только часть......уууууу)))))

Цитата: singlewhite от 01:42, 21 января, 2005

разрешите вам по-хорошему позавидовать)
мы тут считали с мужем,что если у обоих такие зарплаты будут,уже можно и кредит на хату взять,и кучу всего накупить( по материковским расценкам,конечно),а у вас - это только часть......уууууу)))))

На самом деле не так-то просто кредит взять....я этой темой заморочена с ноября месяца, и только сейчас начинает что-то проясняться. Беру кредит в Сбере, так у них расчет кредита особый, московский....В Москве я могу взять только кредит равный моей белой зп, умноженной на 2, и получится сумма в долларах. А в Петропавловске, например, брат у меня пытался взять кредит, так там белую зп умножают на 2 и получается сумма, НО В РУБЛЯХ :bored

утешили))))) да сама все знаю,ан нет....помечтать хочется...о своих 4 стенах)

разговаривала со своими в Петропавловске, так мне сказали, что уже с марта вводятся новые тарифы на коммуналку - 92 рубля за кв.м. Что правда? :shoking :shoking :shoking

Единственное, что радует - россиянин приспособится ко всему, живучесть в нас заложена повышенная! Но почему в других государствах человек просто живет, а не выживает? Обидно... Вроде бы самая лучшая нация в Мире....  :'(

Цитата: Romesh от 17:45, 22 января, 2005
... Вроде бы самая лучшая нация в Мире....? :'(

Ром, а эт ты про кого ??????
Кто лучшая ? .......... Русские ???
Кроме как пить водку и воровать 90 % русских более ни на что не способны.
Сам я русский, и мне стыдно за нацию.
Вот и выбираем во власть таких же моральных уродов, которые только и думают чтоб свой карман набить.
Каждый народ достоин того правительства которое он имеет.
С себя начинать  надо.

Ребята, я работаю в алкогольной компании, и меня ужасает с какой скоростью алкоголь расходится. О чем вообще тут говорить можно.

Цитата: Dee от 16:26, 23 января, 2005


Кроме как пить водку и воровать 90 % русских более ни на что не способны.
Сам я русский, и мне стыдно за нацию.
Вот и выбираем во власть таких же моральных уродов, которые только и думают чтоб свой карман набить.
Каждый народ достоин того правительства которое он имеет.

Абсолютно согласна. Когда говоришь, что у нас такое правительство, которого мы заслуживаем, все начинают верещать, кричать, что они на выборах за них не головали. Но дело-то не в этом, если большинство, та самая серая масса у нас отдает свои голоса за тех придурков, что в Кремле сидят, значит нация усредненно такая же дурная.
У меня двоякое чувство к Родине, и люблю, и стыдно за нее...Любишь, как матери, наверное, любят своих сыновей - дебоширов и пьяниц.
Все это очень грустно, но из истории страны понимаешь, что никогда ничего не поменяется, менталитет никуда не денется, он на генетическом уровне, его и топором не вырубить

на 300 повысили-пойду повешусь :crazy :shoking
                   dfi z

Совершенно напрасно горячимся, господа, Белорусы, например давно платят в переводе на наши деньги ок. 3000 за двушку, при средней зарплате $150, знаю не по наслышке.
Это, конечно не значит, что надо радоваться повышению цен, но этот процесс неизбежен.
Как говорит мой дядя - не надо экономить, надо больше зарабатывать.

 >:(пусть  сначала  зарплату и пенсии в 3 раза  повысят, а потом решают  вопросы  о стандартах.  Правильно говорят  что сытый голодного не поймет,  так и с депутатами,  сидят на нашей шее,  получают  такие  бабки, и рассуждают  о необходимости повышения  квартплаты.  Ведь  мы оплачиваем  огромные  штаты  дармоедов  в  Жеках, ТЕЦ и т.д.  Сократите  половину  и не надо повышать квартплату. Качество  улуг  от  повышения  оплаты  не улучшиться.  С одной стороны, большинство народа  что хотело, то  и получило, голосовав  за  Скворцова  на выборах,  так  что  не надо  плакать.   

Повысить зарплату в 3 раза ??..  :shoking
А кто потом с инфляцией бороться будет.. не Вы ли ?

Господа!Самыми востребованными станут авиабилеты, а для тех, кто не успеет - места на кладбище! Для деловых- не упустите шанс! Удачи!

Цитата: Шрайбикус от 21:33, 27 февраля, 2005
Господа!Самыми востребованными станут авиабилеты, а для тех, кто не успеет - места на кладбище! Для деловых- не упустите шанс! Удачи!

С подводной лодки не сбежишь :crazy :clown Не надо метаться, вскоре жилищная программа коснется ВСЕХ городов России, и ценник примерно тот же :crazy Сегодня в Москве уже квартплата выше Камчатской. К тому же здесь четко отслеживают (фиг знает как :eye) первое у тебя это жилье или второе, если второе, то квартплата в 3 раза :wow выше обычной. Так что, не думайте, что Камчатка - единственно пострадавший регион. Во Владике уже давным-давно квартплата порядком выше Камчатской.
Вот под новый ценник просто наш регион попал первым, абыдно

С подводной лодки на кладбище - запросто.Если серьезно, то на эти МВФ-фовские квартирные грабли наши братья славяне с Украины наступили раньше, кстати у них доллар до сих пор стоит, что-то около 5 -6 ихних рублей ( странное совпадение не правда-ли ?), что из этой "социальной реформы " получилось, видали все. Монетизация, Федстандартизация, вообщем кто-то начинает заготавливать оранжевые бантики на год 2008. Да прибудет новых членов в числе "мандариновых республик"! Или гляди одумаются, время есть еще.

Ну вот, пожалуй, и  все... 1 марта   наступило. Постановления Скворцов   подписал накануне. До 10 апреля, всем  придут квиточки с  новыми  цифрами.  Правда,  если  еще  время   оформить  субсидию...

Только, вот  мне  непонятно... почему народ  молчит? Где   акции протеста,  митинги,  перекрытие дорог и  путей?!
Почему пролетариат  дремлет? Или   он  может  голосить, только  когда кресты ставят?!

ну спасиба

Как говорил один известный персонаж:" сначала деньги,потом стулья можно и наоборот, но деньги вперед." Так,что Вы Helene торопитесь, 01 марта это еще  не все, народ у нас на пушку не возьмешь! Получим квиточки, почитаем,посчитаем рублики, почитаем ценники.А Вы вот так сразу, и на поезд грудью. Сейчас кое-кто субсидиями прикроется, стариков своих вспомнит, пропишет их, а там на хитрые задницы уже болты заготовлены.Субсидировать будут только малообеспеченных, в пределах социальной нормы жилья.То бишь по старому 12 кв.м , а не всю 4 комнатную квартиру, а затем муниципалитет сам будет устанавливать эту норму исходя из своих финансовых возможностей, объяснять в какую сторону будет корректировка излишне. Так вот, реализация принципа расселения по социальному положению вступает в завершающую фазу.У нас появяться страшные районы городской нищеты, рабочие районы, и т.д..Нужно будет проходить установленные историей кольца спирали, но достаточно форсированными темпами.
Есть вопросы ближе к телу.
1.Почему организованные и неимеющие просрочек в оплате жилья квартиросъемщики ( не говоря о задолженностях) ОБЯЗАННЫ ОПЛАЧИВАТЬ обслуживание взятых администрацией кредитов? Почему так на всех,под одну гребенку?
2.Установленный тариф в 93 р. больше походит на ставку налога на жилье, чем на плату за коммунальные УСЛУГИ! Услуга не зависит от к-ва метров, определяется качеством и еденицей величины ( объемом полученной воды, Ккал. тепла, площадью на которой производиться уборка,очистка от снега,оъемы вывозимого мусора,и расстояния его транспортировки до мест захоронения), у нас наблюдается коммунистичяеский подход- всем по бублику и с каждого по три шкуры! Вообщем прежде, чем оплачивать чей-то бред нужно тщательно изучить новый Жилкодекс, и на основании его лечить этих ребят.Тем более они это состряпали , когда он еще рожден не был.Значит будет весело!

Цитата: Helene от 13:56, 01 марта, 2005
Ну вот, пожалуй, и? все... 1 марта? ?наступило. Постановления Скворцов? ?подписал накануне. До 10 апреля, всем? придут квиточки с? новыми? цифрами.? Правда,? если? еще? время? ?оформить? субсидию...

Только, вот? мне? непонятно... почему народ? молчит? Где? ?акции протеста,? митинги,? перекрытие дорог и? путей?!
Почему пролетариат? дремлет? Или? ?он? может? голосить, только? когда кресты ставят?!

Если бы это помогало. Смотрю на рыбаков с "Амарели" и не верю что чего-то можно от толстосумов добиться. Застрелишься возле этой администрации, а всем по барабану. Но пробовать безусловно стоит. На такие мероприятия насколько я знаю нужно разрешение.

Цитата: Helene от 13:56, 01 марта, 2005
Постановления Скворцов? ?подписал накануне.

(https://pkforum.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg.photobucket.com%2Falbums%2Fv393%2FAntiromantik%2Frasstrel.gif&hash=33e4f8241dc5cc23d2248e8fb42f4a84d98b26fb)

Цитата: Fate от 16:57, 01 марта, 2005
Смотрю на рыбаков с "Амарели" и не верю что чего-то можно от толстосумов добиться.

А... При чем тут рыбаки с "Амарели"?

Ну так что будем делать ? ...

отмазки типа:
а вот в приморье уже давным-давно квартплата порядком выше Камчатской.
не принимаются ...

Цитата: Lord Set от 10:19, 02 марта, 2005
Ну так что будем делать ? ...
отмазки типа:
а вот в приморье уже давным-давно квартплата порядком выше Камчатской.
не принимаются ...

В Приморье квартплата была ниже камчатской даже до этого повышения. А делать что-то уже поздно, поскольку даже самые яростные (на словах) противники повышения уже давно (на деле) подписались под постановлением о ФС. Единственно, что теперь можно и нужно делать - судиться с горадминистрацией за ненадлежащее жилищно-коммунальное обслуживание, благо отмазка "а вы мало платите" уже не канает.

Вчера скачал документы по всей этой бадяге, изучаю внимательно, а покеа до встречи, голова кипит, слюни кончаются!

Цитата: Hunter от 10:35, 02 марта, 2005


В Приморье квартплата была ниже камчатской даже до этого повышения. А делать что-то уже поздно, поскольку даже самые яростные (на словах) противники повышения уже давно (на деле) подписались под постановлением о ФС. Единственно, что теперь можно и нужно делать - судиться с горадминистрацией за ненадлежащее жилищно-коммунальное обслуживание, благо отмазка "а вы мало платите" уже не канает.

ага видел я эту тетю по СТС из аппозиции, мычала как корова не доенная, толком ничего не сказала, видимо больше предложили

в камталке статью прочитал "с мечтой о квартире можно распращаться" вкатило...

Цитата: Шрайбикус от 16:08, 01 марта, 2005
Субсидировать будут только малообеспеченных, в пределах социальной нормы жилья.То бишь по старому 12 кв.м , а не всю 4 комнатную квартиру, а затем муниципалитет сам будет устанавливать эту норму исходя из своих финансовых возможностей, объяснять в какую сторону будет корректировка излишне.

Документы  читаете?? Так  там  есть  пунктик,  что понятие "Социальная  норма" исключено. На КАждого  проживающего в  квартире  отводится по  комнате. Живете троем в 3-комнатной квартире -это  и  есть  соцнорма. А если в  4-комнатной  один изволите поселиться - будьте добры, оплатите по выставленному   счету.

Цитата: Шрайбикус от 16:08, 01 марта, 2005

Так вот, реализация принципа расселения по социальному положению вступает в завершающую фазу.У нас появяться страшные районы городской нищеты, рабочие районы, и т.д..Нужно будет проходить установленные историей кольца спирали, но достаточно форсированными темпами.

Эко, батенька,  вы загнули..  так   и   рисуется   картина шанхайских кварталов,  полыхающие местами костры, малолетние проститутки... *ладно заканчиваю  фантазировать*
Просто  для   народа, это  очень сильный   удар... Если  бы  тарифы  приводились  к  федеральным стандартам  постепенно, то разговор бы  в  этой теме шел совсем по  другому  руслу.

Цитата: Шрайбикус от 16:08, 01 марта, 2005

Есть вопросы ближе к телу.
1.Почему организованные и неимеющие просрочек в оплате жилья квартиросъемщики ( не говоря о задолженностях) ОБЯЗАННЫ ОПЛАЧИВАТЬ обслуживание взятых администрацией кредитов? Почему так на всех,под одну гребенку?
2.Установленный тариф в 93 р. больше походит на ставку налога на жилье, чем на плату за коммунальные УСЛУГИ! Услуга не зависит от к-ва метров, определяется качеством и еденицей величины ( объемом полученной воды, Ккал. тепла, площадью на которой производиться уборка,очистка от снега,оъемы вывозимого мусора,и расстояния его транспортировки до мест захоронения), у нас наблюдается коммунистичяеский подход- всем по бублику и с каждого по три шкуры! Вообщем прежде, чем оплачивать чей-то бред нужно тщательно изучить новый Жилкодекс, и на основании его лечить этих ребят.Тем более они это состряпали , когда он еще рожден не был.Значит будет весело!

Знаете,  у меня  тоже  очень много вопросов, которые к  сожалению,  либо  автоматически становятся  риторическими,  либо остаются без  ответов.
Почему оплату за отопление  и  горячую  воду "разбивают"  на год?

Цитата: Helene от 12:10, 02 марта, 2005


Документы? читаете?? Так? там? есть? пунктик,? что понятие "Социальная? норма" исключено. На КАждого? проживающего в? квартире? отводится по? комнате. Живете троем в 3-комнатной квартире -это? и? есть? соцнорма. А если в? 4-комнатной? один изволите поселиться - будьте добры, оплатите по выставленному? ?счету.?

а ежели 4-ом в 3-х комнатной?

Козба... тогда  клево..  забудь ты про эту соцнорму.. вот она те  сдалась. :yawn

А вы слышали что расценки вроде как сниженны с 93 р. до 53 р., незнаю правда или слухи.

Цитата: shant от 22:27, 02 марта, 2005
А вы слышали что расценки вроде как сниженны с 93 р. до 53 р., незнаю правда или слухи.

я чет тоже такое слышал

а вчера ПеДин выступал, вот умора
говорит что в эти 90,4 рубля входит все и свет и вода и тепло, а если квартира прихватизирована то сумма будет меньше

А все-таки, каким нормативным документом будут определены права-обязанности, в котором однозначно, без всяких "прочие услуги" будет расписано какая услуга кем, в какие сроки предоставляется, сколько стоит, является ли она обязательной или можно отказаться и не платить или купить ее у другого лица? А если обязательной - то какой статьей Конституции это подтверждено? Знаю, в стране опыт заключения детальных договоров имеется. Требует, правда неимоверных усилий, хождений по кабинетам и суда.
Если есть специалисты в жилищном законодательстве, мож помогут народу грамотно выстроить отношения с нашей неуважаемой администрацией и толпой бездельников под названием "ЖЕУ-РЕУ"?

Да все расслабтесь, 94 рубля за метр, уже работает, сижу завиду елизовчанам и готовлю отдать 2500 за хату :-)

Цитата: Virus от 14:12, 03 марта, 2005
Да все расслабтесь, 94 рубля за метр, уже работает, сижу завиду елизовчанам и готовлю отдать 2500 за хату :-)

Тебе уже квиточек в ящик почтовый опустили? :shoking

Цитата: Virus от 14:12, 03 марта, 2005
Да все расслабтесь, 94 рубля за метр, уже работает, сижу завиду елизовчанам и готовлю отдать 2500 за хату :-)

не наводи смуты. 94 р это не за общую площадь! что бы узнать  сколько будем платить надо ждать апреля.

Цитата: D_S от 10:12, 04 марта, 2005


не наводи смуты. 94 р это не за общую площадь! что бы узнать? сколько будем платить надо ждать апреля.

За метры - 90,4
за какето там содержание + 5 с копейками

Общее впечатление,как в старом анекдоте:Встречаются двое и начинают спорить о вкусе варенных омаров, хотя ни один не другой их не пробовал.

Обсудим тему конкретнее.Есть мысли по 441 постановлению Правительства РФ от 26 августа 2004 г., которым устанавливается федеральный стандарт уровня платежей графдан за жилье и предоставляемые ком.услуги в целом по ВСЕМ видам эмих услуг в размере 100% федерального стандарта предельной стоимости предоставляемых жилищно-коммунальных услуг, которые для Камчатской обл.? определены в 90.4 руб за м.кв. общей площади жилья в месяц, в эту сумму входит федеральный стандарт стоимости капитального ремонта он для нас определен в 5.5 руб. м.кв общей площади.В сумму 90.4 руб включается, согласно ст.154.п.4 ЖилКодекса  и плата за электроэнергию.Мне интересно как будет администрация разруливать эту ситуацию, если средняя плата семьи за свет составляет около 800 руб.месяц? причем она весьма сильно различается по месяцам когда отсутствует горячая вода или на улице калатун.
Тем семьям у которых плата за жилье превысит 22% от совокупного дохода семьи, государство будет давать адресные субсидии.Поэтому ЖКХ снимаются с дотаций, тем самым стимулируется их эффективная работа.Кроме того организуется ,согласно нового ЖилКодекса конкурентная среда и привлекается бизнес для управления и обслуживания многоквартирными домами по договорам с собственниками помещений в них.Радостная весть для желающих сэкономить:ст.157 узаканивает счетчики, размер оплаты за коммунальные услуги определяется исходя из показаний приборов учета, а при их отсутствии по нормам которые утвердят городские начальники.
Ставьте счетчики, покупайте экномные краны, пробочки в раковины (постарайтесь понять англичан), приняли ванну- воду в смывной бачок туалета , вообщем море фантазии которая принесет вам деньги.Трудней с теплом , но кооперируйтесь всем домом.Тем более ЖилКодекс дает право управлять своими деньгами и своим домом самим жильцам.Хорошо когда у вас в доме есть деловые,энергичные люди которые смогут это сделать и послать куда подальше навязщий в зубах ЖЭУ.Но все гораздо сложней , особенно если в вашем доме есть малоимущие на субсидиях.Мне искрене жаль этих людей.Здоровья, в общении с соцработниками для получения субсидий им явно не прибавиться, тем более, что реформа здравохранения не за горами.

я просто в шоке, а в курсе, что все это уже с 1 апреля вводиться в действие ( повышение), готовтесь ! Как только я не понимаю так холатно можно относиться к людям???  ???

Цитата: Шрайбикус от 18:51, 04 марта, 2005
Общее впечатление,как в старом анекдоте:Встречаются двое и начинают спорить о вкусе варенных омаров, хотя ни один не другой их не пробовал.

В сумму 90.4 руб включается, согласно ст.154.п.4 ЖилКодекса? и плата за электроэнергию.

Вот об этом можно поподробнее? Плата за электроэнергию по счетчику или в расчете на 1 кв м? Если по счетчику, то от 90,4*S кв.м - электоэнергия? Или как? И оплата через ЕРКЦ?

Можно и подробнее.90,4 руб.м.кв это ПРЕДЕЛЬНАЯ СТОИМОСТЬ ОПЛАТЫ ЖИЛЬЯ? И КОММУНАЛЬНЫХ УСЛУГ ГРАЖДАНИНОМ.Планка выше которой наши заботливые начальники прыгуть не могут! И в это понятие, оплаты входит наша с вами плата за электроэнергию (самая дорогая в РФ) если раньше по этой причине было какое-то перераспределение , между светом и теплом, в частности когда нет тепла народ жжет дорогое электричество и платит по полной + к этой оплате тепло и вода, то сейчас 90,4 р - (минус)  плата за свет.Оставшаяся сумма это плата за кап.рем,содержание жилья, мусор,снег, холодная и горячая вода (по счетчику,если есть.Но то, что скоро появится я уверен) и канализация.Все перечисленное по обоснованным нормам и ценам с "...учетом заключения независимой экспертизы и стандартов качества таких услуг"(Постановление ?441 п.3) А если они не соответствуют качеству, то и оплата соответственно.

Жилищный Кодекс РФ (ФЗ ?188 от 29 дек.2004 г) ст.157 п1
? размер платы за коммунальные услуги определяется исходя из показаний ПРИБОРОВ УЧЕТА, а при их отсутствии исходя из нормативов потребления коммунальных услуг, утверждаемых органами местного самоуправления...
Я надеюсь электросчетчик у Вас имеется? При чем здесь Ваши метры? Сколько "сожжете света- столько и заплатите.При этом ограничении в 90.4 р.м.кв..? ?головы кипеть должны у городских властей.Займитесь подсчетами S об.вашей квартиры Х 90.4 р - плата за свет.
далее смотрите выше.

Цитата: Paloma от 19:29, 05 марта, 2005
Федеральный Стандарт имеет не только конкретную стоимость за 1 кв.м. жилья, но и содержит перечень тех услуг, которые должны быть оказаны населению службами коммунального хозяйства.
Реально, население не получает того обьема услуг , даже ?исходя из тарифа 54р за 1 кв.м.
Поэтому любое повышение тарифов должно быть прежде всего обоснованно, для этого и проводится независимая экспертиза по обоснованию повышения тарифов ЖКХ.
Результаты ее неоднозначны, судя по заявлениям представителей партии Единая Россия.
В других регионах действительно платят за ком.услуги гораздо больше, ?повышение произошло не так давно , но ?качество предоставляемых услуг порядком выше, даже сравнивать нельзя. А у нас?

У нас, я думаю, средне,как по стране так и по городу: Пруд корове в среднем по-колено,но корова утонула!
Вот эти стандарты предоставляемых услуг должны контролироваться в первую очередь теми,кто и х получает, с привлечением Общества потребителей и коммунальной инспекции.Вообще эта бадяга преследует целью все-же улучшить обслуживание, дотации ЖКХ не получают, они идут на субсидии адресно, граждане за свои деньги сами должны по идее рвать как тузики тряпки поставщиков этих услуг.А чтоб они в конец не забурели вводится ограничивающий коэффициент - эти 90.4 р. Это верхняя планка, никто не запрещает сделать меньше.Просто местным не выгодно, из того предела,что они установят будет расчитываться субсидирование,которое платят федералы.Все мы знаем позицию губернатора, который деньги зарабат ывать не в состоянии, а  дотации, субсидии  , субвенции делить проще и привычнее. 
Так,что федералы заставляют работать всех.Как наши "делилиьщики" будут выпутываться из складывающейся обстановки и кучи долгов - большой вопрос.Хотя можно и догадаться за чей счет.     

На мой взгляд, выход один - это КОНДОМиниум

тогда и ценники реальные и обслуживание как на западе!
А то ценник не реальный и обслуживания ХЕР!

Господа, не нужно паники! Давйте лучше подумаем, что можно противопоставить нашим "дающим свет и тепло", кстати забыл , для владельцев приватизированных квартир, плата должна быть меньше на величину стоимости  найма жилья ( для квартиросъемщиков). На мой взгляд, тошней сейчас городским властям, за взятые кредиты нужно расплачиваться, а в предел 90,4 р.м.кв. все это , на мой взгляд уложить сложно, тем более граждане быстро обзаведуться счетчиками, и тут хана, тариф обосновать космический нереально будет.Планку федералы поставили неспроста, они тоже не хотят оплачивать беспредел через субсидии.Мой главный совет СТАВЬТЕ СЧЕТЧИКИ на ГВС и холодную воду,а если возможно, то и на тепло, хотя бы на дом.И в нашем праве собственников жилья требовать заключения договоров с полным отражением перечня и цен на предоставляемые услуги ( объединения собственников жилья).А для тех кто не платит по новому Кодексу не сладко прийдется. Платить нужно в срок до 10 числа далее пеня, за каждый день просрочки.

Цитата: DSCI4 от 11:58, 13 января, 2005
но этого всего может и не быть, если не сидеть пардон ссылкиво в своих норках, перекрыть дорогу в центре, федеральную трассу морпорт-аэропорт, взлетно-посадочную полосу наконец, в перекрытии впп я еще в 13-летнем возрасте учавствовал

Не надо ничего перекрывать.Вас заставляют подумать .Пока вас пугают до смерти. Затем последуют предложения  о срочной приватизации ЖКХ и с соответствующими кандидатурами. Все будет делаться в спешке и суете. А когда народ разберется ,то будет уже поздно. Примерно то же мы наблюдали в начале 90-х с ваучерами и прочей фигней.

Цитата: SolarWayfarer от 12:28, 13 января, 2005
А меня добивает, что я буду платить тиакие бабки за СВОЮ СОБСТВЕННУЮ приватизированную квартиру. В голове не укладывается, это как купить машину, а потом пожизненно платить автозаводу деньги за посадочные места.

Стариков жалко, пенсионеров, малоимущих. Какие бы льготы не придумали, по карману их это сильно ударит. Насмотрелся я на подобное на Украине, там старики получают две пенсии, одна уходит за квартиру, на вторую живут, а вот когда один умирает, второй уже не вытягивает затрат и живет за порогом бедности.

Меня интересует,а как планируют власти взимать плату за квадраты? Будет учитываться возраст жилья или везде одинаково? Тогда выходит ,что выиграют жильцы престижных,новых квартир,часть стоимости которых будет раскинута на остальных сограждан,владельцев хрущеб и прочего творения советских зодчих.Приведу пример из забугорной практики. Чем старше дом ,тем ниже плата за квадрат. Стоимость других услуг(свет,мусор......) везде одинакова.

Цитата: kosichka от 21:51, 13 января, 2005


Например в Германии.. там жуткая бурократия.. Там без бумажки ваапче никуда! Там каждую справочку надо хранить как зиницу ока... Но вы дуте, они там с нервами эти справки получают??? Думаете в очередях стоят??? Нет! У них есть почтовый адрес.. почта за один-два дня идет из одного уголка страны в другой... Они пишут в инстанцию письмо с запросом, мол мне нужна такая-то справка.. и через 5 дней, через неделю, получают по почте эту справку!!!! Там никуда не о ходить, ни с кем не надо ругаться.. там все просто и для народа! Да, пускай бюррократия, но продуманная!

Вобщем сказано верно,но есть и заморочки .Но они в сравнении с российскими ни в какое сравнение не идут по "качеству" и масштабам.Здесь чиновник твердо знает ,что его зарплата начисляется с дохода от налогов налогоплательщиков(народа) и потому обязан быть вежливым и расторопным с посетителями. А у российских чиновников пока таких понятий не наблюдается. Потому при посещении любых гос.учреждений слышишь типа,чаво надо! ,не мешайте работать!

Цитата: Dusya от 02:03, 14 января, 2005

они оперируют "потребительской корзиной", какая-то св**очь посчитала сколько денех нам надо для счастья, когда глядишь на этот список, слезы мешают говорить....вот они и думают, что все, что сверху этой корзинки, то сверхприбыль...зажрались, знаешь ли, гоните денежки :crazy
Мля, прямо Чипполлино: "Мы ввели налог на воздух, так вы стали меньше дышать"(сеньор Помидор)

Мда. Тут надо что то делать или с арихметикой или с мЫшлением чиновников. Ведь начисление зарплаты происходит сегодня по простой схеме. Начальник определяет себе оклад по его потребностям и возможностям,а все остальные пляшут уже от него,т.е. в самом низу  у работяги заработка может хватить только на еду. А что в "еду" входит из продуктов уже никого не интересует.

Цитата: грязь. от 22:29, 13 января, 2005
млин*(............самое поганое,что я не хочу уезжать!!!!
но почему же делаетцца все,чтоб жить было просто невозможно*(((((((
интересно, сами те,кто принемает законы,вааааще представляют,что на эти деньги моно жить?!
е...в...т!!!!
? ? ? ? ? ? ? ? ? ? ? dfi z

Пока сами не попробуют прожить,представления не будет. А пока законы пекутся для среднестатистического гражданина России.

Цитата: Dusya от 00:07, 14 января, 2005



Я вот тоже не хотела бы уезжать, но в последнее время мы с МЧ приходим к выводу, что старость здесь встретить не хотим, надо валить годам к 45 куда-нить, покупать маленький мотельчик или бар на берегу моря, наблюдать вечерами закаты моря, зарабатывать просто достаточно для жизни и не париться, что какая-то с**а придет и скажет: "А не до #уя ли у тебя, бабушка (дедушка), имущества? Не прихватизировать ли нам его? "
Страна - гегемония, мля

И там у моря вас встретят "те же яйца ,только в профиль".И там родное правительство рулит и те же чиновники на местах. К тому же очень развито кумовство. Безродным и иногородним очень тяжко подняться.Хотя господин Случай может и здесь улыбнуться.

Цитата: Lord Set от 15:56, 14 января, 2005


ой про крзину это вааще... @#)(#@
зла нет, никакого

дать бы? депутату эту карзину и заставить прожить

Видать,"дать" некому.

Цитата: kosichka от 23:40, 14 января, 2005

Ну ты-то судишь по одной стране.. В Германии с этим гораздо проще.. не знаю, как в кокосландии.. в Италии тоже.. Итальянский язык по-моему самый простой для русского человека.. за полгода в той среде уже можно выучить и очень хорошо болтать...

Откуда такие уверенные суждения о положении дел в Германии? Здесь за жилье платят чуть ли не половину дохода. Особенно дело усугубилось с этим ? . Доходы упали вдвое ,а цены остались теми же ,но в ?. Улавливаете разницу? Снимать можно два вида жилья:социальное,для категорий граждан с низким доходом и часное,более дорогое. Так вот в последнее время строительная индустрия находится в глубоком кризисе из за падения спроса на новое жилье ,а спрос упал из за падения доходов населения,а последнии упали из за того же ?.Жилья строят мало и восновном частное. На получение социального жилья выстраиваются длинные очереди и сроки ожидания увеличиваются с каждым годом все больше и больше.Так что не вс? так розово в Германии.

Цитата: грязь. от 00:23, 15 января, 2005
не...не уеду я из России*)
я не смогу отказатцца от звонков эдак в 1 ночи и приходов в гости часиков так в 4 утра*)
? ? ? ? ? ? ? ? ? ? ? ? ? ? ? ? ? dfi z

Если над?жа еще при жизни,не надо дергаться. Варианты всегда найдутся,но если уж померла, тады другое дело. А Солнце истину говорит.Вс? так и есть с некоторой разницей из за страны пребывания.

Цитата: грязь. от 00:36, 15 января, 2005
учусь? и что?! у мя просто ох-ная профессия!!! а никому не нужна*(
вот и все*(.....а почему? потому,что все бесталково*(
? ? ? ? ? ? ? ? ? ? ? ? ? ? ? ? ? ? dfi z

Верно. Сломать -сломали,а выстроить что нить толковое взамен -ума не хватает. Нет пока системы. Путин верно говорил:"Нужная системная работа ,а не кратковременные наскоки на сегодняшние проблемы." На мой взгляд ,надо начинать все же с безработицы и доходов населения,а затем все пойдет по цепочке. Сегодняшние увеличения пенсии и пособий -это всего лишь запоздалая отдача долгов государства своим ,ограбленным в 90-х ,гражданам.

Цитата: грязь. от 00:45, 15 января, 2005
инженер по биомедицинскому приборостроению!!!!
работы просто офигенно много!!!! почему я никому не нужен?!*(
? ? ? ? ? ? ? ? ? ? ? ? ? ? ? ? ? ? dfi z

Потому что те ,кто при деньгах ,ездят рожать,лечиться ,....за бугор.Своя медецина в загоне. А кстати,диагностов здесь хороших по пальцам пересчитать можно.Диагнозы ставит компьютор.В России какртина иная,но как долго еще?

Цитата: Солнце от 00:46, 15 января, 2005


правда, 80 % населения пользуется бесплатным мед обслуживанием(как у нас мед полис), только там пластиковая карточка

А как же отчисления работодателя и рабочего с доходов и заработка? Можно не считать оплатой мед.страховки?

Цитата: грязь. от 00:56, 15 января, 2005
да я по нашим больничкам бегаю.....ведь есть работа же!!!я знаю!!!!!
*(
? ? ? ? ? ? ? ? ? ? ? ? ? ? ? ? ?dfi z? ?

И правильно. К специалистам,особенно российским -очень специфического отношение за бугром. Нужно быть предельно осторожным при заключении договора. А лучше предварительно сьездить и посмотреть на условия работы.

Цитата: Lord Set от 16:11, 17 января, 2005
Элен. твои негодования мне понятны ...
такого рода комиссии ни к чему хорошему не приводят.

1. Хорошее поле для взяточничества
2. Можешь ли ты доверять тем людям которые прийдут к тебе, а где гарантия что ктото из них ненаведет на твою квартиру.
3. а по каким критериям будут оценивать (2 теливизора и муз. центр, - предел мечтаний, обои виниловые, а не бумажные), ОООооочень спорный вопрос.
4. Намой взгляд подобные осмотры незаконны, ущемляют права граждан,
а то что в какомто списке гдето будет мелким мелким почерком написано что я согласен на проведение осмотра - обязаловка, я считаю что если воспротивится то можно это оспроить ...

я категорически против

В Германии осмотры проводятся ,если возникли какие то несоответсвия в бумагах и есть вопросы к их владельцу.В остальных случаях все делается путем предоставления бумаг. К примеру,если человек ездит на Порше и одновременно претендует на соц.льготы,то это уже может стать поводом для посещения и постановки дополнительных вопросов.Один из последних примеров. Одна молодая дама в дар получила 40? и тут же купила себе новое авто,расплатившись наличными. На следующий день к ней пожаловали фин.инспекция с полицией и вопросом-откуда деньжата. Она показала дарственную и на этом вопрос был исчерпан.

Цитата: Helene от 14:33, 18 января, 2005
Могу начать отвечать на? некоторые? вопросы.? Так, на каком основании? будут? смотреть квартиры?
Согласно? проекту программы? они будут это дела на основании ФЗ РФ от 5.04.2003 ?44-ФЗ " О порядке? учета? доходов и расчета? среднедушевого? дохода? ?семьи и дохода? одиноко проживающего гражданина? для признания? ?его? малоимущими и? ?оказания им? государственной? ?социальной помощи".

Вы при всем своем производственном рвении и добросовестности физически не сможете обойти вс? жилье и тут возникнет писанина от фанаря или вам надо будет задействовать абсолютно всех коллег включая и начальника. Какой вариант вас устроит?

Субсидию дадут только тем,у кого доход 6300р на чел и у кого нет задолженности по кв.плате больше,чем за три месяца.И большинство из тех,с кем я общалась,имеет доход как раз на той грани,где субсидия уже не полагается :yyyy],и в 22% они тоже укладываются тютелька в тютельку.
? А ещ? я прочитала в газете,что первоначально насчитали? 70р за кв.м.,а потом губернатор заплатил 3 млн.р. аудиторам и они насчитали 90,40р.Интересно,это правда? :figznaet

Цитировать

Мда.  ??? Вот те и обьективное ценообразование. :bored

 Сегодня разговаривала с людьми,и в разговоре проскочило,что тарифы снизят до 53 р.Не знаю,откуда это известно :voprosМожет кто-то из вас знает?

Цитата: LXX от 00:59, 07 марта, 2005

Вы при всем своем производственном рвении и добросовестности физически не сможете обойти вс? жилье и тут возникнет писанина от фанаря или вам надо будет задействовать абсолютно всех коллег включая и начальника. Какой вариант вас устроит?

Что ВЫ! Ни я,   ни мой  начальник никуда  ходить  не  собираемся! Просто   передо мной  лежт    постановление о  приведении тарифов в федстандарту  и программа  субсидирования. Так уж  случилось, что  благодаря ей   я   могу ответить на   некоторые вопросы  посетителей   форума.

А по  поводу  обхода  жилья. Власти  и сами  прекрасно  понимают, что  ходить по квартирам  не реально.  Я, например, никого  в  свою квартиру  не  впущу!  Имею полное  право. Вот только и    субсидию, я тоже  не  получу.   Просто   при   создании  проекта  закона, учитывались  некоторые  нюансы. 

Ну вот, посудите  сами.  Если   Ваш  доход  6 тыс.  рублей в  месяц, то  и  обстановочка в  квартире  соответсвующая.  И Вам нечего  скрывать.  И врятли у Вас дома  имеются  кинотеатры,   мягкая  мебель из крокодиловой кожи и  т.п.     

А в  программе субсидирования  предусмотрена  поддержка  тех, чей  доход до 8 000 рублей! Тем  более там  очень много  нюансов. Прежде всего  сколько  человек  проживает  в  квартире.

И по  поводу снижения  тарифа. Закон,  обратной  силы  не  имеет.  Чтобы  снизить  тариф, нужно  постановление  Городской  думы. Так как  в  бюджете - 2005  уже  заложены  средства  по  повышенным коммунальным    платежам. 

ха...а я вообще снимаю квартиру...так что в полном шоке - за свою еще как-то можно задерживать оплату, чего-то там копить, частями платить...а когда снимаешь - ни-фи-га...определенного числа вынь да положь определенную сумму. Съемное жилье и до повышения-то дешевизной не грешило...а сейчас - вообще не знаю, что будет... видимо,придется переселиться в палатку..на полном серьезе:((

Цитата: Markes от 11:34, 09 марта, 2005
Съемное жилье и до повышения-то дешевизной не грешило...а сейчас - вообще не знаю, что будет...

Нда, засада.

Цитата: Markes от 11:34, 09 марта, 2005
Съемное жилье и до повышения-то дешевизной не грешило...а сейчас - вообще не знаю, что будет... видимо,придется переселиться в палатку..на полном серьезе:((

Щаз реально купить гараж капитальный и в нем жить!

Цитата: Lord Set от 11:40, 09 марта, 2005
Щаз реально купить гараж капитальный и в нем жить!

А за ево платить надо?

Цитата: Hunter от 11:41, 09 марта, 2005


А за ево платить надо?

а ... чето 300 р в квартал, да за свет

А за свет - сколько напалишь?

Я уже думал ...
за 5 000 (максимум) можно шыкарнейший гараж найти, 3 этажа, камин итд итп

а так они за 1000-3000

в прошлом гаде чувач?к знакомый продавал за 15 000 рублев без ремонта на С-В, блиин щаз жалею что не купил

Цитата: Hunter от 11:43, 09 марта, 2005
А за свет - сколько напалишь?

Нуда , там счетчики все как положено
можно воровать

Цитата: Lord Set от 11:45, 09 марта, 2005
Я уже думал ...
за 5 000 (максимум) можно шыкарнейший гараж найти, 3 этажа, камин итд итп
а так они за 1000-3000

После прихода мартовских квитков начнется массовая скупка гаражоф ;D

Тож вариант .... :zybastik

так что граждане вкладываем деньги в недвижимость


По телеку показывали как то бабку, которая живет в гараже ...
пришли к ней соц работники, посмотрели и сказали - Условия нормальные жить можно :shoking

просто бабке повезло, у не гараж есть, а у кого ничего за душей, кроме этой несчастной двушки и пенсии? нет правда , народ терпит уже из последних сил. сколько можно то издеваться ?

Цитата: Helene от 11:11, 09 марта, 2005


? ?

А в? программе субсидирования? предусмотрена? поддержка? тех, чей? доход до 8 000 рублей! Тем? более там? очень много? нюансов. Прежде всего? сколько? человек? проживает? в? квартире.

Правильно. Потолок для субсидирования должен быть. Еще ограничение,к примеру, стоимости квадратного метра,которая не должна превышать хх рублей. Тогда у владельцев крутых квартир и крокодиловых диванов будет меньше шансов получить помощь от гос-ва.Наличие счетчиков на гор. хол. воду,тепло сразу снимет вопрос о количестве проживающих .

Цитата: Helene от 11:11, 09 марта, 2005
И по  поводу снижения  тарифа. Закон,  обратной  силы  не  имеет.  Чтобы  снизить  тариф, нужно  постановление  Городской  думы. Так как  в  бюджете - 2005  уже  заложены  средства  по  повышенным коммунальным    платежам.

   Если эта тарифная акция является подготовкой к приватизации ЖКХ,попыткой упорядочить взаиморасчеты,то это можно еще как то понять. Выход на рынок обслуживания частных предприятий собьет цены за счет конкуренции.Лишь бы закон свято защищал принцип честной конкуренции,где качество обслуживания и цена,решают все,а не наличие "братвы" за спиной или родственников ,обремененных связями и властью.

Реформировать  систему ЖКХ для  работы  в режиме конкуренции - "розовая" мечта   любого    градоначальника. Но она  очень   сложна в  реализации.
Слишком  много  бедельников и  алкоголиков    в  нынешних МУПах, РЭУ, ЖЭУ... и которые  при  переходе   к   рыночным отношениям останутся   без работы,  так как  привыкли ничего не  делать.
Грамотные  и  работящие  сантехники, сварщики, плотники   и  т.п.  уже   давно  работают в частных  структурах.

ЦитироватьПо телеку показывали как то бабку, которая живет в гараже...

А ещ? показывали мужа с женой,которые живут в машине...Так что назад, в пампасы!!! :nabekren
А вобще вчера прочитала в камчатской вкладке к "АиФ",что власти,мол,подумали и решили пока тариф сделать 59 руб ??? :ogo

А как, например, получить субсидию, если в двушке живет девушка с ребенком, ребенок носит фамилию отца, но помощи от того, как от козла молока :crazy, т.е. алиментов нет. У нее крайне низкая зарплата, т.е. по уровню доходов они с ребенком подходят под субсидию. Но ведь придерутся ведь, что мол: не доказано, может вы миллион в месяц алиментами получаете :wow
Как тут решить вопрос? Подать на алименты на отца, вариант не проходит по некоторым причинам.

Цитата: Dusya
А как, например, получить субсидию, если в двушке живет девушка с ребенком, ребенок носит фамилию отца, но помощи от того, как от козла молока :crazy, т.е. алиментов нет. У нее крайне низкая зарплата, т.е. по уровню доходов они с ребенком подходят под субсидию. Но ведь придерутся ведь, что мол: не доказано, может вы миллион в месяц алиментами получаете :wow
Как тут решить вопрос? Подать на алименты на отца, вариант не проходит по некоторым причинам.

Есть такая штука,называется информационный центр по льготам на коммунальные платежи,их телефоны 12-07-79,11-26-77 с 14 до 18 часов в рабочие дни.Может там они что-нибудь пояснят.Я звонила,правда это было в конце февраля,но может быть,они до сих пор работают?
???

Цитата: Dusya от 23:46, 12 марта, 2005
А как, например, получить субсидию, если в двушке живет девушка с ребенком, ребенок носит фамилию отца, но помощи от того, как от козла молока :crazy, т.е. алиментов нет. У нее крайне низкая зарплата, т.е. по уровню доходов они с ребенком подходят под субсидию. Но ведь придерутся ведь, что мол: не доказано, может вы миллион в месяц алиментами получаете :wow
Как тут решить вопрос? Подать на алименты на отца, вариант не проходит по некоторым причинам.

Доказать свои доходы можно только ,если зарплату получать через  банк.Алименты  высщитываются из зарплаты отца и переводятся так же на счет бывшей жены. Одним словом доходы должны быть прозрачны и доказуемы. Тогда есть шанс получить субсидию. Может да кабы со стороны чиновников во внимание браться не должны . Если у них есть сомнения ,они должны их документально доказать.

Цитата: LXX от 04:22, 13 марта, 2005

... Если у них есть сомнения ,они должны их документально доказать.

Они(чиновники)говорят,что теперь если тебе нужна субсидия,то доказывай сам,что ты е? достоин.И если какие-то неясности  возникают,собери доказательства сам  и принеси их им,а уж тогда они подумают и решат,прав ли ты,требуя субсидию :beee

Цитата: Doroty от 13:08, 14 марта, 2005

Они(чиновники)говорят,что теперь если тебе нужна субсидия,то доказывай сам,что ты е? достоин.И если какие-то неясности? возникают,собери доказательства сам? и принеси их им,а уж тогда они подумают и решат,прав ли ты,требуя субсидию :beee

Они неправы однозначно. Обращайся к их начальству, если не поможет - в суд. Таких умников нужно наказывать.

пришло уведомление ! :hmm

с 1 марта 2005 г изменились тарифы на оплату жилищно-коммунальных услуг и их стоимость для Вас ориентировочно составит:

чуть меньше половины Вашей заработной платы   :zybastik

:figznaet

Замысел Скворцова, озвученый Зиминым А.В.: сейчас в первые пару месяцев квартплату сильно поднимать не станут, чтобы не вызывать напряженности в массах, в мае чуть повысят, а уже в июне-июле, когда людей больше заботят отпуска, врубят на полную катушку!

Цитата: SC от 12:33, 15 марта, 2005
Замысел Скворцова, озвученый Зиминым А.В.: сейчас в первые пару месяцев квартплату сильно поднимать не станут, чтобы не вызывать напряженности в массах, в мае чуть повысят, а уже в июне-июле, когда людей больше заботят отпуска, врубят на полную катушку!

Знаем мы и Скворца и Зимина и их замыслы тоже ;D Проще было бы поднимать на червонец в месяц, так вообще никто ничего не заметил бы.

Цитата: Дед-мороз от 12:17, 15 марта, 2005
пришло уведомление ! :hmm
с 1 марта 2005 г изменились тарифы на оплату жилищно-коммунальных услуг и их стоимость для Вас ориентировочно составит:
чуть меньше половины Вашей заработной платы ? :zybastik

У нас в подъезде объявление, другое, но смысл такой:

"Уважаемые товарищи жильцы!
С первого мая у вас будет отключена горячая вода и холодная вода, свет и телефон.
Будут выбиты стекла, а сами вы будете
вывезены за город и расстреляны.

С уважением администрация..."

Вот, интересно, будет посмотреть расшифровку по пунктам.
За что - сколько оплата.
И еще интересный вопрос, во всех домах будет идти одинаковая
оплата или разная?
т.е. дом которому 70 лет будет идти по цене 10 летнего ?  :shoking

коммунуслуги (типа вода) в 5 раз дороже

Вот подкину для размышления:

Я собираюсь брать кредит для покупки жилья (2х комнатная кв.)
чтоб получить этот кредит нужна з/п 15 000р (реально я получаю меньше)

ежемесячно за кредит нужно отдавать около 6000
квартплата составит около 5000 мож больше

жить на что?

Цитата: Lord Set от 12:08, 16 марта, 2005
Вот подкину для размышления:

Я собираюсь брать кредит для покупки жилья (2х комнатная кв.)
чтоб получить этот кредит нужна з/п 15 000р (реально я получаю меньше)

ежемесячно за кредит нужно отдавать около 6000
квартплата составит около 5000 мож больше

жить на что?

запасайся сейчас, по принципу Потапыча...

Спасибо за поддержку :-\

Цитата: Lord Set от 12:08, 16 марта, 2005
Вот подкину для размышления:

Я собираюсь брать кредит для покупки жилья (2х комнатная кв.)
чтоб получить этот кредит нужна з/п 15 000р (реально я получаю меньше)

ежемесячно за кредит нужно отдавать около 6000

Жень, а  что  за банк?? просто    мы  спрашивали  в  примсоц, там з/п  нужна не менее 23  тыщ рэ... официальная...

Цитата: Helene от 12:26, 16 марта, 2005


Жень, а? что? за банк?? просто? ? мы? спрашивали? в? примсоц, там з/п? нужна не менее 23? тыщ рэ... официальная...

как я слышал примсоц - это мутная шарашка ...

я говорю о СБ РФ
справка о з/п (не менее 15 000), 2 поручителя, 20 000 у? на 15 лет, ставка 18%

справка о з/п это не проблема

в конце недели воеду в ВТБ

Цитата: УЗОН от 12:39, 16 марта, 2005




Жека, не слушай их! С таким кредитом, сосать все равно прийдется!

Лапу, конечно...

я тож о лапе подумал ...

жаль машину продать прийдется? :'(


блин 3000 набежало
принимаю проздравления  :blush

однокомнатная в старом доме под 1300 выходит (с льготами)

Я тут получила квитанцию новую на оплату жилья и теперь нахожусь в нелучшем расположении духа. Как вам такие цены? Мне за мою двухкомнатную, с текущей крышей, теперь придется платить почти 2,5 тысячи рублей. Профсоюзы собираются провести митинг против повышения стоимости услуг ЖКХ. Я так предполагаю таких недовольных как я там будет много. Вы не собираетесь идти? Да и вообще, помогут ли такие меры?

Я пойду, как только узнаю где и когда. Думаю, это привлечет внимание властей и они будут посговорчивее на переговорах с ФПК

 Где мордер ??
это относится к Федеральным стандартам :detail

2 Alpina & 2 ALL

А гдеж вы раньше были ??
с января было известно сколько будем платить за квадратуру
Куда смотрели профсоюзы

Цитата: Lord Set от 13:01, 18 марта, 2005
Куда смотрели профсоюзы

Зимин только там, где начинает пахнуть жареным. В случае с г-ном Зиминым, тут только поднятие собственного политического веса. Это мое личное мнение, основанное на предыдущих его политических деяниях и личного общения с некоторыми представителями власти в регионе.

Цитата: yellow от 13:01, 18 марта, 2005
После ТАКИХ повышений тарифов, думаю митингом не обойтись. Нужна новая революция. Кого выберем Камчатским Чегеварой? :photo

Машковцев в прошлой жизни очень темпераментно призывал народ не платить "грабительскую квартплату", выходить на забастовки и перегораживать федеральные шоссе местного значения. Вот если ему в Питер до наступления эры Кожемяко не удастся утечь, то, пожалуй, кандидат имеется.

Цитата: RaceR HI от 13:22, 18 марта, 2005

Зимин только там, где начинает пахнуть жареным. В случае с г-ном Зиминым, тут только поднятие собственного политического веса. Это мое личное мнение, основанное на предыдущих его политических деяниях и личного общения с некоторыми представителями власти в регионе.

У меня такоеже мнение
все что он делает это не для народа, а для его политического веса.
ЗЫ Но как он говорит ... какие речи произносит ...
я б тоже хотел бы так общяться ::)

Цитата: Lord Set от 14:17, 18 марта, 2005

У меня такоеже мнение
все что он делает это не для народа, а для его политического веса.
ЗЫ Но как он говорит ... какие речи произносит ...
я б тоже хотел бы так общяться ::)

Говорит он не просто талантливо, а ОЧЕНЬ талантливо ;) Согласен с вами, тем более скоро 5 конференция, отчетно-выборная, где на его пост будут еще кандидаты (с его слов). Мне не важно, для чего он это делает, для меня будет важен результат. Если он добьется понижения квартплаты, или хотя бы повышение прожиточного минимума, это будет хороший результат. А говорить, что все что он делает - в политических целях и поэтому мы не будем участвовать в акциях протеста - не самый лучший вариант.

Да, и еще нужно салоны некрасоты открыть, грим накладывать перед встречей соцтружеников. :boxed

2 УЗОН PALOMA

чтой-то суммы у вас разные?

3-х комнатная 65 кв\м
3822.33 руб.

за вывоз мусора насчитали 300 р. хотя мусор за домом растет и растет, уже полтора месяца :yawn

Цитата: SC от 14:38, 18 марта, 2005

Говорит он не просто талантливо, а ОЧЕНЬ талантливо ;) Согласен с вами, тем более скоро 5 конференция, отчетно-выборная, где на его пост будут еще кандидаты (с его слов). Мне не важно, для чего он это делает, для меня будет важен результат. Если он добьется понижения квартплаты, или хотя бы повышение прожиточного минимума, это будет хороший результат. А говорить, что все что он делает - в политических целях и поэтому мы не будем участвовать в акциях протеста - не самый лучший вариант.

Дружище мы что на ВЫ!?

По поводу акции:
я лично поддежу..
но почему профсоюзы, а не народ?
почему сейчас, а не в январе?

Тогда ?я продолжу.. почему ?не в ?декабре??
Ведь тарифы ? были ? увеличены 30 ДЕКАБРЯ 2004 года...

Цитата: Helene от 15:54, 18 марта, 2005
Тогда ?я продолжу.. почему ?не в ?декабре??
Ведь тарифы ? были ? увеличены 30 ДЕКАБРЯ 2004 года...

не ну в декабре понятно ...
суета новогодняя ...
потом продленные каникулы

Цитата: Lord Set от 15:56, 18 марта, 2005


не ну в декабре понятно ...
суета новогодняя ...
потом продленные каникулы

Ну-ну.. сначала   предвыборная  суета, потом  каникулы...
Так  и  хочется  съязвить...
Навыбирались??? Нагулялись??  ... Получите-с...

Так сказать.. уплочено, заносите!

Цитата: УЗОН от 15:49, 18 марта, 2005


Если "прошлой" называть жизнь, которая была перед выборами на второй срок, то в этой на него надеяться не прийдется. А вот в Питер он утечет. Как только корешу своему место губернаторское подарит, так в Питер и рванет...

Насчет ПОДАРИТ  это круто сказанно. Красный альтруизьм?

Не, это все понятно.Я насчет подарит за деньги?

Интересная картинка вырисовывается, у ЖКХ- х.. (ховцев) есть довольно продуманный план.В квитках заявлена полная цена услуг, но к оплате типа по честному ( у волшебника Сулеймана ...) не взяты полные суммы за обслуживание и ремонт ( за мусор бессовестно выставлено!!!), приручают, психолог хлеб ест не даром.И еще один финт, знакомый побежал, хочу мол счетчики поставить, людей у меня много, ГВС - космос, хочу вообщем по- честному.А ему в ответ:" Парень у нас в городе НЕТ сертифицированных специалистов по установке этих изделий, нет методик и специалистов по их поверке, мало ли что вы хотите, ваше дело денег нести.Я тут тему пробил эту , одако есть изделия сертифицированные, и поверенные на 4 года и стоят по божески.Но смекаете, какой частокол уже ставят? Для любопытных http://tps.hotbox.ru

Цитата: УЗОН от 12:19, 19 марта, 2005

Это они зря так...
У меня на С-Востоке однокомнатная квартира в кооперативном доме. В нем, на все квартиры, уже года четыре стоит счетчик ГВС. Проблем нет никаких. Какие-то спецы от энергетики регулярно проверяют показания. Никто не придирается. По тарифам получается дешевле, чем я плачу за "простую" однокомнатную...

Как я понимаю , речь идет об общем счетчике на дом? Ему хотелось индивидуального поквартирного учета.
В предыдущем посте мысль растерял вот по какому поводу - услугу СОДЕРЖАНИЕ , в последней "ориентировочной" версии РКЦ, дополнили Т.рем. , мусор и размазали те-же деньги из предыдущего счета.Короче оплата именно за услуги ЖКХ сохранилась, типа налога за их безделье. Они остались при своих бобах, приобретя имидж честных и объективных!Во как лихо закручено! И проставленная сумма в новой редакции в сравнении выглядит более чем импозантно!

Я вообще возмущен: энергетиков заставляют пересчитывать каждую копейку, рассчитывая тариф, а ЖКХ - это та же монополия, почему нет региональной комиссии? Почему их не проверяет АМК? Почему МУП в городе несколько, соответственно и затраты на обслуживание должны разниться, а цена за 1м одинаковая?

Наивный вопрос. У Муниципально-областных властей свой интерес, побольше срубить с федералов бабулетов в виде субсидий, интереса до тех, кто платит самостоятельно, или признан таковым, им нет.Чем больше они обоснуют свои тарифы под установленную верхнюю планку 90.4 р, тем больше потечет денег с федеральной казны в местную. Дифференциация оплаты, я думаю, будет, но это процесс времени и войны умных юристов с местническими интересами, наша задача принять активное участие в этом процессе. Написать например заявление в обслуживающий Вас ЖЭК с просьбой определить их организационно-правовую форму и статус.Деньги мы платить какому-то МП РКЦ., но услуг от него не имеем, за что и кому платим???Спросить в ЖЭУ серификат соответствия предоставляемых услуг , качеству определенному федеральными стандартами.Планы-графики проведения ремонтов дома на 2005 год, с тем чтоб спросить в конце года где деньги и что сделано.Вообщем ответить взаимностью на новые тарифы.

Почти анекдот (из жизни) в тему:

В четверг притащили квиток почти на три тыщи, в пятницу отрубили горячую воду ;D

Цитата: Hunter от 11:33, 21 марта, 2005
Почти анекдот (из жизни) в тему:

В четверг притащили квиток почти на три тыщи, в пятницу отрубили горячую воду ;D

;D

Тут новость такая известна стала. Фин.управление города будет расчеты проводить на стоимость земли. Есть предположение и к этому все предпосылки, что скоро мы с вами будем платить еще и за землю, на которой стоят наши дома. Ничего себе так идейка у наших властей.

Поговаривауйт также составить кадастр нижних слоефф атмосферы. Такса за воздух будет взимацца исходя из чистоты потребляемого воздуха. Самым дешевым будет азот и углекислый газ, малообеспеченным семьям кислород будет выдаваццо по карточкам. :degsmile

Цитата: Mobil man от 14:33, 21 марта, 2005
Поговаривауйт также составить кадастр нижних слоефф атмосферы. Такса за воздух будет взимацца исходя из чистоты потребляемого воздуха. Самым дешевым будет азот и углекислый газ, малообеспеченным семьям кислород будет выдаваццо по карточкам. :degsmile

гыг... хорошо пошутил... :shoking
только  эту мысль вырезать отсюда надо, а вдруг кто-нибудь из администрации прочитает и им эта мысль понравится???

Намедни кость подкинули- МП РКЦ интересная конторка, посредничек.Окучивает что-то около 5% с суммы счета за "услуги", я думаю можно послать  и  платить в бухгалтерии ЖЭУ. 1000 р. в год услуга катит.Может кто уточнит?

Цитата: УЗОН от 21:22, 21 марта, 2005


Признаюсь... Чур ногами не бить!!!? :tomato

:moral

Цитата: Alpina от 13:57, 21 марта, 2005
Тут новость такая известна стала. Фин.управление города будет расчеты проводить на стоимость земли. Есть предположение и к этому все предпосылки, что скоро мы с вами будем платить еще и за землю, на которой стоят наши дома. Ничего себе так идейка у наших властей.

Фин.управлению не мешало бы для начала повысить доходы населения,за счет привличения инвестиций в область и организации рабочих месть для граждан. Разгрести завалы  ЖКХ и не городить новых.Сделать систему оплаты и предоставления услуг прозрачной.Это вполне выполнимая задача. Другое дело отцы города не хотят этого делать,т.к. кому то из них,а может быть многим прийдется расстаться со стабильной кормушкой ,а кое кому и со свободой. Они создают видимость реформ,не меняя главного:ЖКХ.Смешно говорить о стоимости земли в области,равной по территории государству, как Германия и где плотность населения составляет 0,5 чел. на квадратный км.

Цитата: DSCI4 от 11:58, 13 января, 2005
но этого всего может и не быть, если не сидеть пардон ссылкиво в своих норках, перекрыть дорогу в центре, федеральную трассу морпорт-аэропорт, взлетно-посадочную полосу наконец, в перекрытии впп я еще в 13-летнем возрасте учавствовал

Вообще это не выход по каждому поводу перекрывать дорогу в центре, федеральную трассу морпорт-аэропорт, взлетно-посадочную полосу и прочие объекты ифраструктуры. Есть более цивилизованные способы: обращение к депутатам, обжалование в судебном порядке, обращение в прокуратуру и пр.,? в духе демократического общества, которое, как я надеюсь мы вскоре построим. Если уж так хочется "помитинговать" то опять-же есть установленный законом порядок.?

Цитата: nod от 13:35, 29 марта, 2005
Есть более цивилизованные способы: обращение к депутатам, обжалование в судебном порядке, обращение в прокуратуру и пр.,? в духе демократического общества, которое, как я надеюсь мы вскоре построим. Если уж так хочется "помитинговать" то опять-же есть установленный законом порядок.?

Какие все  демократичные и  цивилизованные.. я балдею. Попробуйте  посоветовать бабушке, которой из-за прописанных  в квартире детей придется платить в 2 раза больше, чем ее пенсия, обратиться   с  жалобой в прокуратуру.
Интересно, куда она  Вас  пошлет: "В ..." или "На ...". ?

Цитата: Шрайбикус от 18:12, 25 марта, 2005
Намедни кость подкинули- МП РКЦ интересная конторка, посредничек.Окучивает что-то около 5% с суммы счета за "услуги", я думаю можно послать? и? платить в бухгалтерии ЖЭУ. 1000 р. в год услуга катит.Может кто уточнит?

Постановление Правительства РФ от 2 августа 1999 г. N 887
"О совершенствовании системы оплаты жилья и коммунальных услуг и мерах по социальной защите населения"

9. Рекомендовать органам местного самоуправления в целях улучшения сбора платы за жилье и коммунальные услуги, рационального распределения указанных средств, усиления социальной защиты малоимущих слоев населения:
     создавать расчетно-кассовые центры по сбору и обработке коммунальных платежей и предоставлению субсидий гражданам на оплату жилищно-коммунальных услуг;

Хотели как лучше ... :alien

Цитата: Helene от 16:26, 29 марта, 2005


Какие все? демократичные и? цивилизованные.. я балдею. Попробуйте? посоветовать бабушке, которой из-за прописанных? в квартире детей придется платить в 2 раза больше, чем ее пенсия, обратиться? ?с? жалобой в прокуратуру.
Интересно, куда она? Вас? пошлет: "В ..." или "На ...". ?

Вопрос в детях(родственниках) при чем тут перекрыть дороги? Если каждый возьмется и порешает прежде всего свои проблемы (дети, внуки, родители или просто лень заниматься и разбираться) может и проблем у государства убавится и будет прокуратура и прочие органы решать вопросы контроля за исполнением законов, а не как бабушке детишек своих не обидеть.

Цитата: nod от 17:18, 29 марта, 2005

Вопрос в детях(родственниках) при чем тут перекрыть дороги? Если каждый возьмется и порешает прежде всего свои проблемы (дети, внуки, родители или просто лень заниматься и разбираться) может и проблем у государства убавится и будет прокуратура и прочие органы решать вопросы контроля за исполнением законов, а не как бабушке детишек своих не обидеть.

Как бы  это  правильно сформулировать?  Юридический  максимализм, что ли....Знаете, имея   юридическое образование  я совсем не  считаю, что во всем надо следовать исключительно по закону. Порой, власти очень нужна    пролетарская  встряска.

Чтобы  не  наглели и не забывались. Я вообще  фигею  с  нашего народа. Просто пример. Чисто гипотетический.
Власти Петропавловска  хотят, чтобы автобус 104 маршрута ходил от 10 км ( а не с КП, как сейчас). Объясняют, это тем, что П-К перегружен  общ. транспортом. Хотя, все  прекрасно знают, что  пробки не от автобусов, а от нечищенных остановок.
Жители Елизово, которые работают на СРВ или студенты,  очень недовольны. Это ж сколько  платить сейчас надо будет?
Но они просто недовольны!!!! Вместо того, чтобы  собраться  и   перекрыть дорогу к чертям собачьим! Нет, они тихо сопят в  тряпочку, и  подсчитывают копеечки, а  советники-юристы пихают им  под нос очередной  закон.
Я считаю, что это  свинство.

Как  хороший юрист, Вы должны  знать, что  нет такого закона, который нельзя бы было обойти с  помощью  другого.

Цитата: Helene от 17:34, 29 марта, 2005


Как бы? это? правильно сформулировать?? Юридический? максимализм, что ли....Знаете, имея? ?юридическое образование? я совсем не? считаю, что во всем надо следовать исключительно по закону. Порой, власти очень нужна? ? пролетарская? встряска.

Чтобы? не? наглели и не забывались. Я вообще? фигею? с? нашего народа. Просто пример. Чисто гипотетический.
Власти Петропавловска? хотят, чтобы автобус 104 маршрута ходил от 10 км ( а не с КП, как сейчас). Объясняют, это тем, что П-К перегружен? общ. транспортом. Хотя, все? прекрасно знают, что? пробки не от автобусов, а от нечищенных остановок.
Жители Елизово, которые работают на СРВ или студенты,? очень недовольны. Это ж сколько? платить сейчас надо будет?
Но они просто недовольны!!!! Вместо того, чтобы? собраться? и? ?перекрыть дорогу к чертям собачьим! Нет, они тихо сопят в? тряпочку, и? подсчитывают копеечки, а? советники-юристы пихают им? под нос очередной? закон.
Я считаю, что это? свинство.

Как? хороший юрист, Вы должны? знать, что? нет такого закона, который нельзя бы было обойти с? помощью? другого.

С другой стороны рассматриваются проекты расширения городских дорог. Я думаю что каждый должен делать что может и не забывать, что должен. Но во всех проблемах винить правительство это не выход. Надо отделять, как сказал Президент "мухи от котлет". А насчет 104 я не в курсе. А революция дело последнее.

Цитата: Helene от 17:34, 29 марта, 2005
Но они просто недовольны!!!! Вместо того, чтобы? собраться? и? ?перекрыть дорогу к чертям собачьим! Нет, они тихо сопят в? тряпочку, и? подсчитывают копеечки, а? советники-юристы пихают им? под нос очередной? закон.
Я считаю, что это? свинство.

Когда происходит свинство, нужно обращаться в суд. Чем более массово, тем лучше. Регулярные потоки исковых заявлений не сможет игнорировать даже самая замшелая судебная система. Тогда и будет подобие правового государства. А перекрывая дороги, делаем только хуже. Себе и другим.

Цитата: Hunter от 19:30, 29 марта, 2005


Когда происходит свинство, нужно обращаться в суд. Чем более массово, тем лучше. Регулярные потоки исковых заявлений не сможет игнорировать даже самая замшелая судебная система. Тогда и будет подобие правового государства. А перекрывая дороги, делаем только хуже. Себе и другим.

Точно. Да и бюджет пострадает больше чем ответственные за это "свинство" чиновники. В Москве могут обратить на это перекрытие внимание ,а могут и не обратить. Другое дело ,кто может юридически грамотно ,со ссылками на законы  составить заявление,иск и прочее? Я полагаю студентам юр.факов за довольно умеренную плату под патронажем общественных организаций города с выделением помещения и орг.техники для обслуживания юридически малограмотных граждан города,с целью помочь им в юридически грамотном оформлении документов , исковых заявлений и жалоб,могут сдвинуть проблему с мертвой точки.Со знанием дела оформленные документы могут привести в чувство любого чиновника. В этом случае заявления будут выглядить не просьбой о милости ,а юридически обоснованными документами.  Студенты получат возможность хоть и не большого,но заработка,да и граждане почувствуют разницу и практическую пользу учения.

Цитата: LXX от 09:51, 30 марта, 2005

  Другое дело ,кто может юридически грамотно ,со ссылками на законы? составить заявление,иск и прочее? Я полагаю студентам юр.факов за довольно умеренную плату под патронажем общественных организаций города с выделением помещения и орг.техники для обслуживания юридически малограмотных граждан города,с целью помочь им в юридически грамотном оформлении документов , исковых заявлений и жалоб,могут сдвинуть проблему с мертвой точки.

Вы   идеализируете. Посмотрите, сколько всего  необходимо, чтобы  составить исквовое заявление. Найти студентов,  оргтехнику, настроить Гаранты и Консультанты. Но  не факт, что при всем при  этом,  будущие  юристы  грамотно разберутся  во всех  проволочках и  нюансах.   

Хорошо.  Давайте попробуем разобраться по закону. 28 февраля градоначальник подписал  Постановление об увеличении коммунальных тарифов и  о субсидировании населения. (не помню точное название постановлений). До этого Городская Дума  30 декабря 2004 года приняла   в первом, а  затем и   во  втором чтении бюджет с повышенными тарифами. Прошу заметить, что ни одно  из этих  решений не противоречит федеральному  законодательству! Не более 22% от среднедушевого  дохода семьи.

Но есть и  моральная сторона. Врят ли  Москва  отреагирует на массовыи иски?? Да и что люди будут требовать в этих  исках??? Какие права нарушены???
А вот если   толпа выйдет на перекрытие дорог, то  резонанс, возможно, будет!  ... Возможно...

А по хорошему, людям надо было думать  о  своих  интересах до того, как депутаты Петропавловска приняли  бюджет  во втором чтении.  Тогд, если бы  люди  пришли к зданию  думы и  развернули плакаты, то я уверена, эти народные избранники просто побоялись.

Цитата: Helene от 11:40, 30 марта, 2005
Но есть и? моральная сторона. Врят ли? Москва? отреагирует на массовыи иски?? Да и что люди будут требовать в этих? исках??? Какие права нарушены???
А вот если? ?толпа выйдет на перекрытие дорог, то? резонанс, возможно, будет!? ... Возможно...

А по хорошему, людям надо было думать? о? своих? интересах до того, как депутаты Петропавловска приняли? бюджет? во втором чтении.? Тогд, если бы? люди? пришли к зданию? думы и? развернули плакаты, то я уверена, эти народные избранники просто побоялись.

Есть и другой порядок, обозначенный законом проведения митингов, пикетов и пр. Я согласен, что защита нарушенных прав должна быть, но опять же сбособами разрешенными законом или хотя-бы не запрещенными. А что касается объединения молодых юристов для правовой помощи - полностью поддерживаю, может быть попробовать создать общественную организацию с помощью Управления по делам молодежи области.

Цитата: nod от 14:50, 30 марта, 2005

А что касается объединения молодых юристов для правовой помощи - полностью поддерживаю, может быть попробовать создать общественную организацию с помощью Управления по делам молодежи области.

??? Это как?? Чтобы эти молодые юристы против   самой же администрации и работали??? :crazy

Цитата: Helene от 14:53, 30 марта, 2005


??? Это как?? Чтобы эти молодые юристы против? ?самой же администрации и работали??? :crazy

Что значит против администрации? В целях повышения правовой грамотности населения, от этого польза всем будет и администрации, в том смысле, что заявлений всяких "космических" меньше будет.

Цитата: Helene от 11:40, 30 марта, 2005
Прошу заметить, что ни одно? из этих? решений не противоречит федеральному? законодательству!

Я про другой случай. А в данном... перекрытие дорог тоже вряд-ли поможет - привыкли.

А может кто в курсе что в Елизово с тарифами происходит?

 :nabekren :nabekren :nabekren
Мне братишка сколько-то там юродный говорит что в елизово(елизовЕ) до конца июня поползновений на квартплату не будет.

Цитата: Helene от 14:53, 30 марта, 2005


??? Это как?? Чтобы эти молодые юристы против? ?самой же администрации и работали??? :crazy
Администрация ,собственно,исполнительный орган и наличие подобной организации будет только способствовать улучшению е? работы и наладит более устойчивую и цивилизованную связь с народом. Поможет исбежать всевозможного экстрема,типа перекрытия дорог,массового полягания на рэльсы......

Был, помниться один, на рельсы обещался лечь.Рельсы устали ждать.
Вообще стихийные протесты населения это действенная мера, но в том случае если они носят массовый характер. Для этого требуется организационно координирующий центр, финансовые ресурсы.Пример- Украина, Грузия.Этим будут заниматься заинтересованные люди, пока, происходит провоцирование этого процесса, походу запускают котел недовольства, когда поднимется пар, начнут его пускать в нужную сторону, как ускоритель определенных процессов. Я думаю мы будем свидетелями этого процесса.Походу "рулящие наверху" отрываються здорово от реальности.Сытый голодного не разумеет.

 Сегодня в новостях на НТВ прош :vopros :beeeло сообщение,что нашими тарифами и на эл.энергию заинтересовалась камчатская прокуратура,т.к. они завышены и они(прокуратура)обращаются с этим в Москву.Да только будет ли толк?