Камчатский форум, новости, комментарии, обсуждения

Наткнулся на сообщество феминисток в жж, долго так не ржал. Что вы вообще думаете о феминизме?
Пост из жж - http://feministki.livejournal.com/2629233.html (http://feministki.livejournal.com/2629233.html)

(https://pkforum.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fnabolevshee.ru%2Fwp-content%2Fuploads%2F2011%2F03%2F%25D0%25A4%25D0%25B5%25D0%25BC%25D0%25B8%25D0%25BD%25D0%25B8%25D1%2581%25D1%2582%25D0%25BA%25D0%25B8.jpg&hash=d013160ab379b926e556f23ed2f62a20e345bf75)

Цитата: Скорпион от 16:52, 27 марта, 2013Что вы вообще думаете о феминизме?

Не приятные ассоциации.  Что то мерзкое и не естественное, как рыба в пустыне.

Цитата: Sinus от 17:05, 27 марта, 2013Не приятные ассоциации.  Что то мерзкое и не естественное, как рыба в пустыне.

А кроме ассоциаций вам о феминистках что-нибудь известно?  :degsmile

Цитата: ptitsa-radio от 17:23, 27 марта, 2013А кроме ассоциаций вам о феминистках что-нибудь известно? 

Мне известно, большинство негативного свойства. Какой от них позитив кроме ржача?)

Цитата: Скорпион от 17:25, 27 марта, 2013
Мне известно, большинство негативного свойства. Какой от них позитив кроме ржача?)

Да... посмотрела жж той девушки, ссылка на пост которой. Такой феминизм мне как-то не очень...

Цитата: Скорпион от 17:25, 27 марта, 2013Мне известно, большинство негативного свойства. Какой от них позитив кроме ржача?)

Короче ты решил поообсирать феминисток. Причем, не пообсуждать, а именно - поособирать.
Сейчас набежит куча обездоленных злобными феминистками мужчинок и начнет кричать "Феминистки - тупые дуры!".
Равлекайтесь, чо, каждый имеет право на самовыражение

Но предупреждаю сразу: при малейших попытках завести осмысленный разговор, ссылаться на источники, или уж тем паче - аргументировать  :shoking, тема будет немедленно закрыта, участники расстреляны получат предупреждение!  :degsmile

Ну, давайте, мужчины, не разочаруйте. Покажите во всей красе свое невежество, глупость, злобу и ограниченность.
Пойду за попкорном.

Цитата: ptitsa-radio от 17:36, 27 марта, 2013Короче ты решил поообсирать феминисток.

Попытаемся понять их. На мой скромный взгляд в современном феминизме больше стремления к эпатажу, выделиться любой ценой, ну и, ессно, какие-то комплексы и нарушения психики, само собой.

Цитата: ptitsa-radio от 17:36, 27 марта, 2013Но предупреждаю сразу: при малейших попытках завести осмысленный разговор, ссылаться на источники, или уж тем паче - аргументировать  , тема будет немедленно закрыта, участники расстреляны получат предупреждение! 

Откуда такая нервозность?)

Цитата: ptitsa-radio от 17:23, 27 марта, 2013А кроме ассоциаций вам о феминистках что-нибудь известно? 

Мне известно очень мало.  :blush2:
Вот эти девочки http://femen.livejournal.com/ (http://femen.livejournal.com/) феминистки? Совсем не понимаю их цели, но На них смотреть приятно.  :yes

Цитата: Sinus от 17:50, 27 марта, 2013Вот эти девочки http://femen.livejournal.com/ (http://femen.livejournal.com/) феминистки? На них смотреть приятно.  :yes

Совсем радикальное крыло. Ортодоксальные феминистки их недолюбливают.
Считают, что своим эпатажем они скорее дискредитируют движение в целом.

Цитата: Скорпион от 17:44, 27 марта, 2013какие-то комплексы и нарушения психики, само собой

А ну да, куда уж без нарушений психики-то?  :degsmile
Те, кто без нарушений, по полатям сидять и борщи варят цельный день.  :degsmile

Цитата: ptitsa-radio от 17:54, 27 марта, 2013Ортодоксальные феминистки

А есть кто на форуме, что бы разъяснил, так сказать ввел в курс дела?
Ввел, наверное не то слово :nunu:, вот, что бы растолковал.
Черт, опять толочь - намек на кухню. :bams:
:o ну в общем нужна информация, правдивая, желательно из первых уст.  :yes

А что вообще мужчины подразумевают по термином феминизм в совренном обществе?

Цитата: ptitsa-radio от 17:36, 27 марта, 2013
Короче ты решил поообсирать феминисток. Причем, не пообсуждать, а именно - поособирать.
Сейчас набежит куча обездоленных злобными феминистками мужчинок и начнет кричать "Феминистки - тупые дуры!".
Равлекайтесь, чо, каждый имеет право на самовыражение

Но предупреждаю сразу: при малейших попытках завести осмысленный разговор, ссылаться на источники, или уж тем паче - аргументировать  :shoking, тема будет немедленно закрыта, участники расстреляны получат предупреждение!  :degsmile

Ну, давайте, мужчины, не разочаруйте. Покажите во всей красе свое невежество, глупость, злобу и ограниченность.
Пойду за попкорном.

Cлова оголтелой феминистки!

Посмотрим. Как дальше масть пойдет.
Будет время, постараюсь что-то поискать и перевести в формат форума.
Только тема достаточно обширная...

Цитата: Erra от 18:17, 27 марта, 2013А что вообще мужчины подразумевают по термином феминизм в совренном обществе?

Как я понимаю, феминизм - частный случай утверждения о том, что все люди равны, но некоторые равнее.

Цитата: Acsider от 18:36, 27 марта, 2013все люди равны

Ну вот :( Классический пример непонимания.
"Люди равны" и "у людей равные права" - это совсем не одно и тоже.

Цитата: Acsider от 18:36, 27 марта, 2013
Как я понимаю, феминизм - частный случай утверждения о том, что все люди равны, но некоторые равнее.

Это не ответ, а каша у вас в голове (простите). Потому как это высказывание можно применить к любому несимпатичному вам персонажу или группе персонажей, в частности когда больше нечего сказать.
Более конктретно по пунктам, пожалуйста.

 Интересное определение феминизму дано в Википедии :

ЦитироватьФемини́зм (от лат. femina, «женщина») — общественно-политическое движение, целью которого является предоставление всем женщинам, дискриминируемым по признаку пола, расы, ориентации, возраста, этнической принадлежности, социального статуса , всей полноты социальных прав. В широком смысле — стремление к равноправию женщин с мужчинами во всех сферах общества. В узком смысле — женское движение, целью которого является устранение дискриминации женщин и уравнение их в правах с мужчинами. В первую очередь феминизм анализирует проблемы женщин, но поскольку феминизм стремится к равноправию полов, некоторые феминистки считают, что мужчины также страдают от сексизма и что борьба за мужские права является неотъемлемой частью феминизма.

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A4%D0%B5%D0%BC%D0%B8%D0%BD%D0%B8%D0%B7%D0%BC (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A4%D0%B5%D0%BC%D0%B8%D0%BD%D0%B8%D0%B7%D0%BC)

ЦитироватьЭто не ответ, а каша у вас в голове (простите)... Более конкретно по пунктам, пожалуйста.

А вы ждали серьёзного ответа? Извините, настрой не тот.
Вот если бы речь шла о заваривании Доширака...

Цитата: Acsider от 19:02, 27 марта, 2013
А вы ждали серьёзного ответа? Извините, настрой не тот.
Вот если бы речь шла о заваривании Доширака...

Заведите тему про доширак. Впрочем, подобная уже была на, ныне почившим в бозе форуме вулкан, так вот даже там афтора забанили :)

По теме: если отталкиваться от определения, приведенного выше цитатой из вики, то я лично в реальной жизни никогда не встречала феминисток, это весьма редкое, надо полагать, явление. Где вы их только находите? Или может быть мерещащиеся кругом феминистки это такое прикрытие для банального женоненавистничества? :)

Цитата: Acsider от 19:02, 27 марта, 2013А вы ждали серьёзного ответа?

Что вы? Как вы могли такое подумать?
Ответ? Серьезный? Вдумчивый? Да еще и по существу?
Это - фантастика!  :degsmile

ЦитироватьПопытаемся понять их. На мой скромный взгляд в современном феминизме больше стремления к эпатажу, выделиться любой ценой, ну и, ессно, какие-то комплексы и нарушения психики, само собой.

Что-то в этом есть. Феминизм-грозное оружие в руках женщины, которое мы используем, когда это выгодно ( чего греха таить, сама так делала). Часто слышу: все мужики козла, они должны..., обязаны. Да никто никому ничего не должен, у нас в стране РАВНОПРАВИЕ. Считаешь себя феминисткой (или борцом за равноправие женщин), тогда будь готова к тому, что мужчина тебе ничего не должен, не должен тебя обеспечивать, не обязан дарить тебе цветы. поздравлять с 8-м мартом, , помогать тебе с ремонтом машины, квартиры, делать тяжелую физическую работ для тебя ( передвигать шкаф или тащить пианино на 5-й этаж, потому что ты так захотела), помогать тебе и твоей маме на даче строить теплицы, копать огород, таскать мешки с картошкой - ведь равноправие же. Я, лично, не готова к равноправию, потому что я женщина  и мне это нравится. Если мы хотим равноправия, тогда и на пенсию будем уходить наравне с мужчинами, и никакой вам сокращенной пятницы и срочную службу в армии придется наравне с мужчинами проходить. А оно нам надо? Мне лично нет, поэтому поддерживаю позицию автора темы, и отношусь к феминизму с улыбкой.

Цитата: Aricka_82 от 19:40, 27 марта, 2013
Что-то в этом есть. Феминизм-грозное оружие в руках женщины, которое мы используем, когда это выгодно ( чего греха таить, сама так делала). Часто слышу: все мужики козла, они должны..., обязаны. Да никто никому ничего не должен, у нас в стране РАВНОПРАВИЕ. Считаешь себя феминисткой (или борцом за равноправие женщин), тогда будь готова к тому, что мужчина тебе ничего не должен, не должен тебя обеспечивать, не обязан дарить тебе цветы. поздравлять с 8-м мартом, , помогать тебе с ремонтом машины, квартиры, делать тяжелую физическую работ для тебя ( передвигать шкаф или тащить пианино на 5-й этаж, потому что ты так захотела), помогать тебе и твоей маме на даче строить теплицы, копать огород, таскать мешки с картошкой - ведь равноправие же. Я, лично, не готова к равноправию, потому что я женщина  и мне это нравится. Если мы хотим равноправия, тогда и на пенсию будем уходить наравне с мужчинами, и никакой вам сокращенной пятницы и срочную службу в армии придется наравне с мужчинами проходить. А оно нам надо? Мне лично нет, поэтому поддерживаю позицию автора темы, и отношусь к феминизму с улыбкой.

Вот правильно, и если его рассматривать, как в Википедии - могут быть мужчины-феминисты и женщины - которые против феминизма. Я в таком случае против.

Можно было бы относиться с улыбкой ....если бы, например, не витали бы где-то в истории тени и делишки Залкман, Землячки и иже с ними...... а так да прикольно. Тем более многим особам очень идут брючные костюмы .....

Цитата: Aricka_82 от 19:40, 27 марта, 2013Считаешь себя феминисткой (или борцом за равноправие женщин), тогда будь готова к тому, что мужчина тебе ничего не должен, не должен тебя обеспечивать, не обязан дарить тебе цветы. поздравлять с 8-м мартом, , помогать тебе с ремонтом машины, квартиры, делать тяжелую физическую работ для тебя ( передвигать шкаф или тащить пианино на 5-й этаж, потому что ты так захотела), помогать тебе и твоей маме на даче строить теплицы, копать огород, таскать мешки с картошкой - ведь равноправие же. Я, лично, не готова к равноправию, потому что я женщина  и мне это нравится. Если мы хотим равноправия, тогда и на пенсию будем уходить наравне с мужчинами, и никакой вам сокращенной пятницы и срочную службу в армии придется наравне с мужчинами проходить. А оно нам надо? Мне лично нет, поэтому поддерживаю позицию автора темы, и отношусь к феминизму с улыбкой.

ДУШИТ СМЕХ.
Оказывается у нас сейчас мужчина ОБЯЗАН содержат женщину? И что? Много у вас знакомых, где муж содержит жену? Прям так, от и до - содержит, а она вся такая - на диване...  :degsmile А после развода что предлагаете? На помойку, или нового благодетеля искать? Мож, лучше, ну его нафиг? Пусть не содержит, а даст возможность зарабатывать как следует? Или если уж жена-домохозяйка, то чтоб по-честному - оплачивать домашний труд, а не так - захотел - посодержал, захотел - передумал..
И цветы, оказывается, дарить ОБЯЗАН. Вона как, а я-то думала, мне приятное сделать хотят...  :degsmile
Сокращенный рабочий день и более низкий пенсионный порог - факторы напрямую дискриминирующие. Ибо женщину-пенсионерку легче с работы турнуть под благовидным предлогом. А сокращенный рабочий день раз в неделю дарован нам от щедрот того, которого как предполагается, все остальное время женщина должна обслуживать. Может, ну его нафиг? Может, легче домашнюю работу и уход за детьми поровну разделить, чем получать подачку в виде четырех нерабочих часов раз в неделю? Вам их действительно хватит, чтоб всю работу по дому переделать?
Вопрос только в армии. И я в принципе не против служить, если мужчины согласятся в декрет выходить наравне с матерями. А то будет получаться, что женщина теряет больше продуктивного времени. Впрочем, срочная армия - пережиток эпохи. При современных технологиях такое количество плохо обученных солдат - очевидная бессмыслица.

В общем, продавать свое право первородства за какие-то сомнительной свежести печеньки я не согласна.

Я смотрю, кто-то опять в ударе :degen, очередной спор или так просто постебаться?! :lol: Можно ещё провести аналогию типа "феминистка" - "с**а" - "*лядь"!, Не, ну а ЧО.

Цитата: ptitsa-radio от 17:36, 27 марта, 2013Ну, давайте, мужчины, не разочаруйте. Покажите во всей красе свое невежество, глупость, злобу и ограниченность.
Пойду за попкорном.

Ну, я какбэ обозначил свое невежество в данной теме. А где бы, или кто бы смог помочь мне побороть мое невежество в этом вопросе. Тема серьезная, нужно выбрать окоп, но достоверной информации не хватает.

Да походу скучно было на форуме ... решили народ развлечь .... а по поводу феминисток я уже попадал под каток птицы ... я такую правду о себе узнал ..... но пол свой все равно менять не буду ....

Цитата: ptitsa-radio от 20:04, 27 марта, 2013Может, легче домашнюю работу и уход за детьми поровну разделить, чем получать подачку в виде четырех нерабочих часов раз в неделю? Вам их действительно хватит, чтоб всю работу по дому переделать?

А в нормальных семьях домашняя работа и уход за детьми итак поровну. На то она и семья.  Но папе никто +4 часа. для того чтобы провести с семьей не дарит.

ЦитироватьВ общем, продавать свое право первородства за какие-то сомнительной свежести печеньки я не согласна.

Продавать???? Как все запущено!!!! :o

феминизм - это круто ..  :)
завтра если не забуду выложу художество феминисток Нашего города ..  :)

Цитата: Aricka_82 от 20:41, 27 марта, 2013А в нормальных семьях домашняя работа и уход за детьми итак поровну. На то она и семья.  Но папе никто +4 часа. для того чтобы провести с семьей не дарит.

Так и я обойдусь. Тем более, что эти +4 имеют смысл, только там, где не работают, а "отсиживают".
Если вы продавец, секретарь, преподаватель или еще как-то завязаны на клиентов, то все равно раньше не уйдешь.
Если график более-менее свободный, то тут каждый сам решает, когда работу делать, а когда - личными делами заниматься.
В общем - сомнительное какое-то преимущество. Для тех, кому все равно делать нечего, так пусть уж домой пораньше пойдут, болезные  :degsmile

Цитата: LFox от 20:48, 27 марта, 2013
феминизм - это круто ..  :)
завтра если не забуду выложу художество феминисток Нашего города ..  :)

Давай давай. Хочеться посмотреть на высокоталантливые работы одаренных феминисток ....

Цитата: LFox от 20:48, 27 марта, 2013завтра если не забуду выложу художество феминисток Нашего города .. 

У нас в городе есть "контора" ?
Давайте ссылки.
А Вы феминистка?

Цитата: Aricka_82 от 18:53, 27 марта, 2013стремление к равноправию женщин с мужчинами

В данном случае «феминистка» по не воле....

Мужчине удобно знать несколько слов: работа, диван, телевизор и иногда пиво (на любителя). Принес денюжку семье и фсё.
Женщина то же работает, детям в магазине покупает одежку, собирает в сад\школу, ходит на р/собрания, домашнее задание на ней, несет домой продукты, готовит, создает уют в доме и ждет когда муж забьёт гвоздь.  Даже коробочку с  инструментами  купила, шпунтики\винтики разложила и ждет.
Женщина проявляет инициативу и взваливает на себя и мужскую работу, Нет,гвоздь не прибивает, а открывает газету с объявлениями и ищет «муж на час». О счастье! гвоздь в стене, и всего то за 300 руб. Дальше больше.... и приходит то время, когда женщина не вольно становиться, ну не совсем феминисткой, но вполне самостоятельной женщиной, но зависимой от мужчины, т.к. без его доходов не прожить.
А сколько женщин работает в мужских профессиях?
Появляются феминистские движения, но это там за бугром, нашим  женщинам нет времени фигней маятся.

Цитата: Aricka_82 от 20:42, 27 марта, 2013Продавать???? Как все запущено!!!! :o

Притча это. Библейская. Про то как младший брат выманил у другого право на старшинство (и все связанные с этим преимущества старшего в роду) за миску чечевичной похлебки.
С тех пор появилась поговорка "продать право первородства за чечевичную похлебку". Смысл - поступиться всеми своими правами в обмен на какие-то сиюминутные надобности, которым цена три копейки.
Цитата это, неужели не слыхали ни разу?  :bams:

Про ворон удалила. Не по теме.

Цитата: Aricka_82 от 20:42, 27 марта, 2013
Продавать???? Как все запущено!!!! :o

А вас реально муж СОДЕРЖИТ? Как интересно!  :degen
У меня ни одной знакомой содержанки еще не было. Расскажите, не постесняйтесь, как там оно, на содержаньи-то?

nullА тебе ж уже ответили. Вот.[/quote]

Нее, я бы хотел что бы кто нибудь сказал - читай тут, этому верить можно, я сама феминистка. А так это все словоблудие и домыслы.

Не, так нечесна. За что удаляют сообщения самого главного феминиста?   :lol: :lol: :lol:
Хорошо. В следующий раз ваших ворон и березки заботливо вырежу и положу рядышком  :degsmile

Цитата: Sinus от 21:00, 27 марта, 2013Нее, я бы хотел что бы кто нибудь сказал - читай тут, этому верить можно, я сама феминистка. А так это все словоблудие и домыслы.

Я поищу что-нибудь внятное и недлинное на эту тему.  :degen Только мне сейчас немного не до того, чтобы в интернетах изыскания проводить и конспектировать. Занята, извините. Как будет немного свободного времени, так сразу.

Цитата: Sinus от 21:00, 27 марта, 2013Нее, я бы хотел что бы кто нибудь сказал - читай тут, этому верить можно, я сама феминистка. А так это все словоблудие и домыслы.

Ну, кстати, "феминистка" все-таки предполагает более-менее активное участие в движении. Акции, публикации и т. д.
Я все-таки скорее "феминистких взглядов".

Цитата: ptitsa-radio от 21:03, 27 марта, 2013Я поищу что-нибудь внятное и недлинное на эту тему. 

Многабукаф осилю. Главное что бы это был адекват :moral

Цитата: ptitsa-radio от 21:06, 27 марта, 2013Я все-таки скорее "феминистких взглядов".

Сторонница движения, я правильно понял?
Действительно, чесслово, хочется узнать больше правдивой информации от самого движения, а не делать выводы на основе чужих мнений о факте/событии.

Можно я опять по теме?)))
Меня никто не содержит, проживу с ребенком на свою  зарплату. Но феминистки у меня вызывают ассоциацию мужеподобных  и озлобленных женщин. Прошу прощения если кого обидела.
Мне приятно когда носят тяжелые сумки, открывают дверь машины и дарят цветы на 8 марта, называя слабым полом. Также получаю удовольствие от того, что принесу мужчине вкусную еду на тарелке, посижу с ним рядом и помою посуду...

ЦитироватьА вас реально муж СОДЕРЖИТ? Как интересно!  У меня ни одной знакомой содержанки еще не было. Расскажите, не постесняйтесь, как там оно, на содержаньи-то?

У нас в семье равноправие, и вы не представляете как это здоров, когда все делается вместе. Бывает, когда я зарабатываю больше супруга-я индивидуальный предприниматель. У меня бывает "голяк" с января по апреля, тогда меня содержит муж, в остальное время у меня доход бывает больше его з/п. Раньше я была феминисткой и старалась доказать всему миру, что я чего-то стоило, в 24 года была начальником отдела, карьеристка одним словом. Два высших, прекрасная карьера,активная общественная жизнь только вот одно...какое то неудовлетворение жизнью. вроде и деньги е сть То ли от того, что я такая круче, только "яйца", то ли от недостатка "секса"... В общем продолжалось это лет таки 5. И вдруг я понимаю, что у меня семья и рядом мужчина, который меня любит. И я поставила себя на его место. Знаете , что получилось? Я бы ни дня с собой не вынесла. Я б себя послала на х@...  давным давно. Проанализировав все, я решила стать женщиной. И ...жизнь стала проще. Теперь главное семья , а не работа. Теперь я знаю чтотакое счастья. феминизм. феминизм -это как ПМС или подростковый период пройденный этап в моей жизни. Вот и Вам желаю Крепкого мужского плеча, чтобы вы смогли почувствовать себя ЖЕНЩИНОЙ и наслаждаться жизнью.

Мне лично феминизм фиолетов. Никогда не ощущала, что мужчины каким-то образом пытались ущемить мои права – будь то в семье, работе, общественной жизни. Никогда не сталкивалась с таковыми  проявлениями, не смотря на то, что родилась на Кавказе. Серьезно говорить о феминизме наверное можно только глобально)))) Например о женщинах исламского мира, которые отстаивают элементарное право ходить без хиджаба, получать образование и другие социальные права. По большому счету мужчине лично меня ущемлять не в чем))) Если мыслить узко и подразумевать под феминизмом "равные права в семье, включая быт", то мне енто и даром не надо))) Я никогда не смогу наколоть дров, починить проводку и добыть медвежатину, поэтому я надеюсь в этом ток на мужчину))) Конеш можно сказать, что я могу заработать и оплатить доставку и распил дров, услуги электрика и купить мясо в магазине, но зачем, когда мы живем семьёй??? В моем понимании идеальные отношения мужчина-женщина, это полное отсутствие слов: должен-должна и обязан-обязана)))  Вопчем в ентом непростом вопросе поддерживаю ток женщин исламского мира  :)

Цитата: Helene от 21:09, 27 марта, 2013Но феминистки у меня вызывают ассоциацию мужеподобных  и озлобленных женщин.

А много, боюсь спросить, вы их видали?  :degen И в чем проявляется их злоба?

Цитата: Helene от 21:09, 27 марта, 2013Но мне приятно когда носят тяжелые сумки, открывают дверь машины и дарят цветы на 8 марта, называя слабым полом. Также получаю удовольствие от того, что принесу мужчине вкусную еду на тарелке, посижу с ним рядом и помою посуду...

Открою страшную тайну. Помогать тому, кто слабее тебя нужно независимо от пола. И любому нормальному человеку очень приятно сделать приятное тому, кого любишь. Цветы там подарить, или вкусный ужин сготовить. Подарочки опять же на день рождения...
При чем тут феминизм вообще? :degen

Цитата: Aricka_82 от 21:11, 27 марта, 2013Раньше я была феминисткой

Контакты, явки, пароли остались?

Цитата: ptitsa-radio от 21:16, 27 марта, 2013
А много, боюсь спросить, вы их видали?  :degen И в чем проявляется их злоба?

Это просто ассоциация)))) у нее нет примеров)))))

Цитата: ptitsa-radio от 21:16, 27 марта, 2013
Открою страшную тайну. Помогать тому, кто слабее тебя нужно независимо от пола. И любому нормальному человеку очень приятно сделать приятное тому, кого любишь. Цветы там подарить, или вкусный ужин сготовить. Подарочки опять же на день рождения...
При чем тут феминизм вообще? :degen

Не знаю про феминизм, но приятность проявляется от ощущения заботы.   

Цитата: Aricka_82 от 21:11, 27 марта, 2013У нас в семье равноправие

Так равноправие, или все же

Цитата: Aricka_82 от 19:40, 27 марта, 2013Считаешь себя феминисткой (или борцом за равноправие женщин), тогда будь готова к тому, что мужчина тебе ничего не должен, не должен тебя обеспечивать

должен обеспечивать?
Я что-то запуталась.  :repa:

Цитата: Aricka_82 от 21:11, 27 марта, 2013Проанализировав все, я решила стать женщиной.

О боги, а думала, что родилась женщиной. Но оказывается, этого недостаточно, нужно учиться на женщину и "стать" ею.
Не поделитесь сакральной тайной, как женщиной заделаться? Не, не женщиной. ЖЕНЩИНОЙ! Со всех заглавных букв, иначе не считается.  :degsmile
:degen

Цитата: Aricka_82 от 21:11, 27 марта, 2013Теперь главное семья , а не работа. Теперь я знаю чтотакое счастья. феминизм. феминизм -это как ПМС или подростковый период пройденный этап в моей жизни. Вот и Вам желаю Крепкого мужского плеча, чтобы вы смогли почувствовать себя ЖЕНЩИНОЙ и наслаждаться жизнью.

Да не были вы никогда феминисткой. Просто сами себе старались что-то доказать.
Но почему-то вместо того, чтобы сказать, что "я пробовала то и то, и нашла, наконец то, что мне нравится больше всего", начинаете строить какие-то теории про "ущербных бизнес-вумен" и "щастливых НАСТОЯЩИХ ЖЕНЩИН".
Ну и да, ваш опыт, разумеется, обязателен для остальных. Женщина без мужа и детей  - не может быть счастлива. Только крепкое мужское плечо - залог долгой счастливой жызни. Точка.

Кстати, я когда слово "женщина" со всех заглавных букв вижу, сразу думаю, что у автора явно что-то не все в порядке, раз есть потребность в такой гипертрофированной самоидентефикации.
Все равно что я бы говорила, да мужа нет, но я зато я - ПРОГРАММИСТКА! Я - ФЕМИНИСТКА! Я - КАРЬЕРИСТКА!
Да все бы тут уже со смеху полегли  :degsmile

Так что я побуду просто женщиной, без пафоса и экзальтации, если, конечно вы не против  :degen

ЦитироватьДа не были вы никогда феминисткой. Просто сами себе старались что-то доказать.
Но почему-то вместо того, чтобы сказать, что "я пробовала то и то, и нашла, наконец то, что мне нравится больше всего", начинаете строить какие-то теории про "ущербных бизнес-вумен" и "щастливых НАСТОЯЩИХ ЖЕНЩИН".
Ну и да, ваш опыт, разумеется, обязателен для остальных. Женщина без мужа и детей  - не может быть счастлива. Только крепкое мужское плечо - залог долгой счастливой жызни. Точка.

Это Ваши выводы. И я не навязываю свой опыт, ни в коем случае. Вы спросили-а я Вам ответила. А про феминизм, я не считаю что можно делать выводы по одному посту.Всю жизнь в одном посте не опишешь. Вопрос в теме звучал : "Как вы относитесь к феминизму?" Я считаю, что я на него ответила. А выводы...выводе делает каждый сам для себя....

Познакомлюсь с феминисткой.
ps секс не предлагать.

ЦитироватьПознакомлюсь с феминисткой.
ps секс не предлагать.

Отписалась в личку (дабы не нарушать правила форму)

Цитата: Aricka_82 от 21:36, 27 марта, 2013И я не навязываю свой опыт, ни в коем случае.

Вот тогда и не надо мне желать всяких Крепких мужских плеч и чувствовать себя ЖЕНЩИНОЙ.

Как-то самонадеянно и даже хамовато.
Я мол, ЖЕНЩИНА, а вы, птица, всего лишь - женщина.
Ну и Плеч мужской крепкий - тот еще персонаж. :degsmile

ЦитироватьВот тогда и не надо мне желать всяких Крепких мужских плеч и чувствовать себя ЖЕНЩИНОЙ.

Как-то самонадеянно и даже хамовато.
Я мол, ЖЕНЩИНА, а вы, птица, всего лишь - женщина.
Ну и Плеч мужской крепкий - тот еще персонаж.

Ни в коем случае, не хотела Вас обидеть. и ЖЕНЩИНА в моей интерпретации =женщине в Вашем понимании. :)

Цитата: ptitsa-radio от 21:43, 27 марта, 2013Ну и Плеч мужской крепкий - тот еще персонаж.

Феминизм подобен педерастии. И то и это - противоестественно, а значит право на жись не заслуживает. каленым железам его надо, да по мордасам  :lol:

В тему или нет, но на мой взгляд редкая птица на феминистку совсем не тянет) В моих критериях)
П.С. Тема действительно интересная, готов выделить достойное время для выступления феминистической стороны во время ближайшего заседания благородных донов в сауне в эту пятницу. Содействие и помощь в показе слайдов гарантирую, личную безопасность гарантирует 212й) Право первоочередного захода в джакузи само собой)
Рары это тоже касается)

Цитата: ptitsa-radio от 20:58, 27 марта, 2013
А вас реально муж СОДЕРЖИТ? Как интересно!  :degen
У меня ни одной знакомой содержанки еще не было. Расскажите, не постесняйтесь, как там оно, на содержаньи-то?

Семь лет зарабатывала ровно в два раза больше мужа.А год назад он начал получать в 2.5 раза больше.
В ноябре уволилась,так как устала очень и уже пять месяцев не работаю.Меня содержит муж.
На работу не тороплюсь, ищу по душе.
Как то так приятно дома посидеть немного.

Мне вот кажется, что феминистка должна быть:
- страшненькая
- не уметь готовить
- без детей
- с вавкой в голове
Честно говоря, даже не припомню таких.

Цитата: Скорпион от 22:02, 27 марта, 2013П.С. Тема действительно интересная, готов выделить достойное время для выступления феминистической стороны

Действительно, ведь в бане все равны :coolgay Уважаемые Дамы, покажите свою продвинутость  в вопросе равноправия.  :cooler

Как показала практика, феминистки ратуют за равноправие исключительно в финансовых и прочих шкурных вопросах, земные дела их не очень манят)

Цитата: Скорпион от 22:24, 27 марта, 2013Мне вот кажется, что феминистка должна быть

Главное феминисткам не рассказывай, что они должны. А то на смех подымут.  :degsmile

Цитата: ptitsa-radio от 22:40, 27 марта, 2013Главное феминисткам не рассказывай, что они должны. А то на смех подымут. 

Ну мы ж так и не дождались официальных критериев?)

Цитата: Скорпион от 22:42, 27 марта, 2013Ну мы ж так и не дождались официальных критериев?)

Пока времени нету на подробные изыскания, говорю же  :degen

Да понятно, потому и не настаиваю на срочности. В крайнем случае будем оперировать пятничными тезисами)

Мне кажется феминизм существует только в головах мужчин.

Цитата: Скорпион от 17:44, 27 марта, 2013
Попытаемся понять их. На мой скромный взгляд в современном феминизме больше стремления к эпатажу, выделиться любой ценой, ну и, ессно, какие-то комплексы и нарушения психики, само собой.

смотря что считать феминизмом, многие мужчины считают феминизмом желание женщин работать и, соответственно, зарабатывать на равне с мужчинами. И потом иметь право удовлетворять свои потребности в покупках наравне в мужчинами, а не отдавать 2/3 хозяину. В топку таких мужчин, это мужские комплексы и нарушения психики, само собой.

Цитата: jhuk от 02:08, 28 марта, 2013многие мужчины считают феминизмом желание женщин работать и, соответственно, зарабатывать на равне с мужчинами. И потом иметь право удовлетворять свои потребности в покупках наравне в мужчинами,

Во во.
Заметив 26 пару туфель, муж делает замечание жене:
- Дорогая, ведь мы договорились откладывать деньги на покупку "ништяка", но ты транжиришь семейный бюджет   :smoke: как с эт..........................
- Ааааа, ты ТИРАН!, ты не даешь мне самореализоваться!!!!! :o

ps пример выдуман, все совпадения случайны.
pps текст не имеет призыва к насилию и принуждению к анальному сексу.

Цитата: Sinus от 06:58, 28 марта, 2013
Во во.
Заметив 26 пару туфель, муж делает замечание жене:
- Дорогая, ведь мы договорились откладывать деньги на покупку "ништяка", но ты транжиришь семейный бюджет   :smoke: как с эт..........................
- Ааааа, ты ТИРАН!, ты не даешь мне самореализоваться!!!!! :o

ps пример выдуман, все совпадения случайны.
pps текст не имеет призыва к насилию и принуждению к анальному сексу.

Такие вопросы обговариваются на раз-два - сколько в месяц должны отложить на покупку ништяка, если зарабатывают примерно одинаково, значит от зарплаты каждого определенная сумма в копилку, нет пополнений - нет ништяка. А если жене говорят - дорогая, я обеспечиваю семью, самая большая помощь от тебя - не тянуть из меня деньги на свои тряпки и развлечениЯ с подружками, то и вопросов по поводу какая пара туфель по счету не должна возникать. У моей подруги договор с мужем - с него ипотека, покупка машин, мебель, ремонты, глобальные траты в виде отпуска, оплаты учебы ребенка; с нее - хозяйственные траты, включая коммуналку, питание, содержание ее машины, одежда для нее и ребенка. Поэтому ни она, ни он не ведет подсчета какие по счету туфли она купила, и какую коллекционную мотоциклетную каску купил он. Правда оба неплохо зарабатывают, хотя он больше ее в полтора раза.

Цитата: ptitsa-radio от 21:30, 27 марта, 2013О боги, а думала, что родилась женщиной. Но оказывается, этого недостаточно, нужно учиться на женщину и "стать" ею.
Не поделитесь сакральной тайной, как женщиной заделаться? Не, не женщиной. ЖЕНЩИНОЙ! Со всех заглавных букв, иначе не считается.

Для себя знаю что родиться особью мужского пола и быть мужчиной - разные понятия.

Цитата: Sinus от 06:58, 28 марта, 2013Заметив 26 пару туфель, муж делает замечание жене:
- Дорогая, ведь мы договорились откладывать деньги на покупку "ништяка", но ты транжиришь семейный бюджет    как с эт................. .........
- Ааааа, ты ТИРАН!, ты не даешь мне самореализоваться!!!!!

ой,какой классный пример
если посчитать даже случайных знакомых,то в каждой второй семье подобное
но ни одна не признается,что не права,а будет кричать о правах на покупку 27 пары туфель

Если написать формулировку простыми словами,для себя,как я это понимаю,то
феминистки это женщины,которые не дают реализоваться мужчине в его историческом предназначении,т.е. кормильца и защитника.
На все у них есть ответ,они доказывают,что все могут сами и т.д. и т.п.У меня вопрос зачем?Но на него каждая даст свой ответ.
Еще мне кажется у них общая черта есть-все мужики у них "козлы"
Помню я как то спросила двух своих незамужних подруг,верещащих,что они все могут сами,сколько "козлов "у них было то?
Оказалось по два у каждой и в результате этого "опыта" :bams: :bams: они сделали выводы и заявили,что в мужчинах они не нуждаются,зарабатывают и могут жить сами,и детям отцы не нужны и т.д. и т.п.

Будет много букофф. :pain25
Чисто моя позишн, без претензий на истину в последней инстанции, ну и фэнтази немного. :shuffle

Цитата: ptitsa-radio от 20:04, 27 марта, 2013И я в принципе не против служить, если мужчины согласятся в декрет выходить наравне

Родила и на работу! Муж на декрет?  :repa: Да не страшно нифига.

Цитата: ptitsa-radio от 20:04, 27 марта, 2013продавать свое право первородства за какие-то сомнительной свежести печеньки

Про ПЕРВОРОДСТВО женщины прямо из ТОРЫ? :brovki:  :lol:

Цитата: Akvarely от 20:53, 27 марта, 2013Принес денюжку семье и фсё.

Тема сисег процесса добывания не раскрыта. Хотя, да грешим ленью. ;) Процесс переноса пива из холодильника в живот на диване не работа? :lol: :kult:

Цитата: Aricka_82 от 21:11, 27 марта, 2013феминизм -это ....... подростковый период

Пришёл к такому же выводу, просто не попалось нормального мужчины в своё время, ну и сама себя накрутила. Что б раскрутить клубок назад нужен специалист. :repa:

Цитата: ptitsa-radio от 21:16, 27 марта, 2013Помогать тому, кто слабее тебя нужно независимо от пола.

Для мужика, пусть даже слабого в падлу принимать помощь, как бэ унижение. Хотя помогать надо. Именно поэтому нам женщине проще оказать услугу помощь ибо не пойдёт ответка - сам справлюсь. :-\

Цитата: ptitsa-radio от 17:36, 27 марта, 2013куча обездоленных злобными феминистками мужчинок

Да как то нет таких "обездоленных", есть любопытствующие - "надо же какая обезьянка". ;) :lol:

Цитата: Aricka_82 от 18:53, 27 марта, 2013но поскольку феминизм стремится к равноправию полов

Равноправие мосек и слонов сложно обеспечить, слон может не заметить как задавил моську. Мы разные, в силу природных различий, кто то в чем то сильнее, кто то в чём то слабее. Просто примем это за данность и живём вместе мирно. :degen

Цитата: ptitsa-radio от 21:30, 27 марта, 2013нужно учиться на женщину и "стать" ею.

Так точно, мужиком тоже мало родиться, надо им стать. Это не только наличие стальных яиц, это прежде всего ответственность, за семью как минимум.

Цитата: Sinus от 21:40, 27 марта, 2013Познакомлюсь с феминисткой.
ps секс не предлагать.

Да они и сами не предложат :degen А если предложат то на своих условиях. И вообще, с мужланами у них разговор короткий. :hohotyn:

Цитата: ptitsa-radio от 21:43, 27 марта, 2013Вот тогда и не надо мне желать всяких Крепких мужских плеч и чувствовать себя ЖЕНЩИНОЙ.

Валькирия? :brovki: Гром баба.....:hohotyn: Некоторым нравится. Мне больше по душе тёплая и пушистая, под боком. Для такой горы сверну. :shuffle

Цитата: Erra от 01:58, 28 марта, 2013Мне кажется феминизм существует только в головах мужчин.

А куда девать активисток "движения"? и само движение...мда.

Цитата: Юлико от 09:00, 28 марта, 2013феминистки это женщины,которые не дают реализоваться мужчине в его историческом предназначении,т.е. кормильца и защитника.
На все у них есть ответ,они доказывают,что все могут сами и т.д. и т.п.У меня вопрос зачем?Но на него каждая даст свой ответ.
Еще мне кажется у них общая черта есть-все мужики у них "козлы"

Давайте говорить о нормальных людях, а не дебилах.
Есть женщины, которые называют себя фиминистками и видят свой путь как путь женщины, но знающие себе цену и понимающие, что мужчин - даже сильных они способны потеснить на многих попрощах.

А есть дуры, которые научились курить, бухать бухашку и громогласно заявлять - это не ваше дело.

Мне это напоминает ситуацию с педерастами, когда не прием на работу дебила, помешанного на толерастии чреват для компании штрафами за дискриминацию.

Пост в ЖЖ посмотреть не смогла - похоже под замок убрали. Тему читать тупо лень. В опросе не хватает двух пунктов - "Мне пофиг" и "ЭОС"  :degsmile

Цитата: Скорпион от 16:52, 27 марта, 2013
Наткнулся на сообщество феминисток в жж, долго так не ржал. Что вы вообще думаете о феминизме?
Пост из жж - http://feministki.livejournal.com/2629233.html (http://feministki.livejournal.com/2629233.html)

(https://pkforum.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fnabolevshee.ru%2Fwp-content%2Fuploads%2F2011%2F03%2F%25D0%25A4%25D0%25B5%25D0%25BC%25D0%25B8%25D0%25BD%25D0%25B8%25D1%2581%25D1%2582%25D0%25BA%25D0%25B8.jpg&hash=d013160ab379b926e556f23ed2f62a20e345bf75)

По моему - это несчастные женщины, которым не досталось мужиков. Поэтому они и хотят всем доказать, что им больше повезло, чем всем остальным женщинам. И мужиков они не любят потому, что мужики не любят их. А как бы хотелось...

 (https://pkforum.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fsaveimg.ru%2Fthumbnails%2F28-03-13%2F90de26a3befc1757432cdbaeabf054b8.JPG&hash=a04e341f7a5794b0cb9123cc1a4260ff4f65322d) (http://saveimg.ru/show-image.php?id=5b98e3562f6c4b9bc2edf1fa0b12e4dd)

Цитата: Юлико от 09:00, 28 марта, 2013феминистки это женщины,которые не дают реализоваться мужчине в его историческом предназначении,т.е. кормильца и защитника.

Мдя....А как называются женщины, которые чуть ли не пинками заставляют своих мужчин "реализовываться"? А они не хотят, им проще лежа на диване рассуждать, что мыть полы , это не мужское дело; отремонтировать сантехнику, это не к нему; починить розетку, ну, держится же в конце концов, да и просто с другой протяни удлинитель;рухнуло крыльцо на даче, завалилась теплица, инструмента нужного нет, да и в инете пишут, что трудно её собирать, теплицу эту новую. Согласна, сама помою и тем более, что умею это делать хорошо, сама поставлю новый унитаз, отремонтирую розетку, зря чтоль техническое образование, крылечко поставила немного угловатое, но крепкое, теплицу с дитем за три дня собрали, скрутили, поставили, дрова рублю, печку топлю, борщи вкусные варю, пироги пеку. Так КТО я????
ЗЫ: Сыновей научила всему, что умею, даже вышивать, старшего гладью, младшего крестиком. :)

Цитата: голдик от 10:27, 28 марта, 2013
сама помою и тем более, что умею это делать хорошо, сама поставлю новый унитаз, отремонтирую розетку, зря чтоль техническое образование, крылечко поставила немного угловатое, но крепкое, теплицу с дитем за три дня собрали, скрутили, поставили, дрова рублю, печку топлю, борщи вкусные варю, пироги пеку. Так КТО я????
ЗЫ: Сыновей научила всему, что умею, даже вышивать, старшего гладью, младшего крестиком. :)

Superwoman  :shoking

Цитата: ptitsa-radio от 20:04, 27 марта, 2013Вопрос только в армии. И я в принципе не против служить, если мужчины согласятся в декрет выходить наравне с матерями.

У меня есть несколько знакомых мужиков, которые хотели пойти в декретный отпуск, но их не отпустили работодатели - ДИСКРИМИНАЦИЯ! Один мой знакомый все-таки ушел в декретный отпуск по уходу за ребенком, но только через суд. В суде доказал, что по российскому законодательству на декретный отпуск имеют право как женщины, так и мужчины, и что в их семье удобнее, что бы муж сидел с ребенком, а жена работала. Так, что мужчины согласны, а Вы собирайтесь в армию на срочную....

Цитата: Akvarely от 20:53, 27 марта, 2013Женщина то же работает, детям в магазине покупает одежку, собирает в сад\школу, ходит на р/собрания, домашнее задание на ней, несет домой продукты, готовит, создает уют в доме и ждет когда муж забьёт гвоздь.

Российские законодатели внесли инициативу в Гос.Думу, что бы для домохозяек время работы по дому, уходу за ребенком и т.д. засчитывать в общий пенсионный стаж. Сейчас идет разработка закона. Опять дискриминация?!

Цитата: ptitsa-radio от 21:30, 27 марта, 2013О боги, а думала, что родилась женщиной. Но оказывается, этого недостаточно, нужно учиться на женщину и "стать" ею.
Не поделитесь сакральной тайной, как женщиной заделаться? Не, не женщиной. ЖЕНЩИНОЙ! Со всех заглавных букв, иначе не считается.   

Как не странно, но именно так - нужно учиться быть ЖЕНЩИНОЙ. Раньше этому бабушки учили своих внучек, а сейчас связь покалений утрачена - вот и появляются феменистки, которые  не умеют и не знают как быть ЖЕНЩИНОЙ. Я же говорю - несчастные и, в некотором роде, ущербные люди...

на 4 страницах искл. кухонное толкование явления
на уровне и в стиле "Россия - это медведи и балалайки", "а на Камчатке все на оленях ездят"
хотя явление давно разжевано
вот, напр. (опасно, много букв!!!):
Феминизм: женская критика справа

Цитировать...ранний феминизм преследовал достаточно благие цели, однако уже в 20-х годах прошлого века он начал утрачивать актуальность, а к 60-м годам в нем и вовсе пропала нужда: в США произошла сексуальная революция, в Европе практически закончилась официальная «тоталитарная эпоха», в СССР вообще был реализован семейный матриархат, по большому счету; в большей части стран Латинской Америки права женщин соблюдались в полном объеме — в общем, нужда в борьбе за права женщин осталась только в исламском мире, в Африке и отсталых странах Азии, таких как Индия. В большей части мира феминизму нужно было или переродиться, или исчезнуть, как исчезли конные повозки с развитием автотранспорта и железных дорог.
... Эта идеология — параноидальная и конспирологическая. Она также искусственная и постоянно требует поддержки, одобрения и т.д. Она левая. И она экпансивная, т.е. постоянно нуждается в расширении собственных полномочий.

Внутри самого феминизма есть масса движений, от масштабных и внешне цивильных, к которым с удовольствием относят себя американские и европейские домохозяйки, до маргинальных и радикальных, вроде анархо-лесбо-экофеминизма или фанаток В. Соланас и ее Общества полного уничтожения мужчин. Он действительно неоднороден, как и любое крупное левое течение, действующее по сетевому экспансивному принципу:
Если вы рассмотрите политический метод левых, то мы увидим следующую картину: их организации, партии, группировки находятся в постоянном движении, объединении, слиянии, дроблении. Они меняют названия, перетекают туда-сюда, постоянно находятся в лихорадочном поиске союзников, вовлекают в свою орбиту сотни и тысячи человек из самых разных слоев — от нелегалов до «золотой молодежи».

Неоднородность эта, однако, никоим образом не является признаком неорганизованности или слабости движения. Феминизм, как и любая левацкая концпеция, находится в постоянном лихорадочном процессе выработки новых смыслов, концепций и стратегий, а будучи параноидальным, он попутно занимается разработкой «методов противостояния врагу». Поскольку враг этот не существует, то феминизм получает крайне широкую — на сколько хватит воображения — площадь для экспериментов и поисков подходящих ему методов. Говоря проще, мейнстримный либеральный феминизм так же отличается от радикальных течений, как европейская социал-демократия отличается от европейских коммунистов. И те, и другие — леваки. И те, и другие — противоестественны, болезненны и разрушительны. По приходу к власти различия между ними стираются, разница на самом деле заключается лишь в риторике. У коммунистов она более радикальная, у социал-демократов умеренная, но оба эти лагеря — кровные братья, которые никогда в жизни не пойдут друг против друга. Итогом их правления будет усугубление современных «политкорректных» тенденций, уничтожение христианства и национальной идентичности, развал армии и бизнеса, а также ликвидация института семьи. Просто коммунисты попробуют это сделать побыстрее, а социал-демократы, как более умные — медленнее, но надежнее, с прикидкой на будущее.

- http://rln.fm/authors/kitty_s/1348-feminizm-zhenskaya-kritika-sprava.html (http://rln.fm/authors/kitty_s/1348-feminizm-zhenskaya-kritika-sprava.html)

Цитата: голдик от 10:27, 28 марта, 2013
Мдя....А как называются женщины, которые чуть ли не пинками заставляют своих мужчин "реализовываться"? А они не хотят, им проще лежа на диване рассуждать, что мыть полы , это не мужское дело; отремонтировать сантехнику, это не к нему; починить розетку, ну, держится же в конце концов, да и просто с другой протяни удлинитель;рухнуло крыльцо на даче, завалилась теплица, инструмента нужного нет, да и в инете пишут, что трудно её собирать, теплицу эту новую. Согласна, сама помою и тем более, что умею это делать хорошо, сама поставлю новый унитаз, отремонтирую розетку, зря чтоль техническое образование, крылечко поставила немного угловатое, но крепкое, теплицу с дитем за три дня собрали, скрутили, поставили, дрова рублю, печку топлю, борщи вкусные варю, пироги пеку. Так КТО я????
ЗЫ: Сыновей научила всему, что умею, даже вышивать, старшего гладью, младшего крестиком. :)

мамочка?
вас устраивает?
не понимаю,чем тут гордиться?
если вы его любите,то не жалуйтесь,а не любите гоните
Я третий раз замужем и всем говорю,кто упрекает меня в этом,тот кто ищет найдет!
А жить с таким ,как вы описали и жаловаться и хвалиться,что можете поставить унитаз?
Зачем?Зачем тратить свою жизнь на это?

Цитата: голдик от 10:27, 28 марта, 2013сама поставлю новый унитаз, отремонтирую розетку, зря чтоль техническое образование, крылечко поставила немного угловатое, но крепкое, теплицу с дитем за три дня собрали, скрутили, поставили, дрова рублю, печку топлю, борщи вкусные варю, пироги пеку. Так КТО я?

извините меня,но это не феминистка,а загнанная лошадь
и еще вопрос кому вы печете,варите,тому кто с дивана не слазит?
это уже мазохизм называется или любовь ;) кому как

Нашла интересную статью о феминизме. в которой очень четко описаны течения феминизма. Определение Феминизма и кратка история развития данного движения:

ЦитироватьФЕМИНИЗМ - теория равенства полов, лежащая в основе движения женщин за освобождение. Возник в XVIII в. На XIX - первую половину XX в. приходится первая волна феминизма - борьба за достижение юридического равноправия полов, с середины XX в. начинается вторая волна - борьба за фактическое равенство женщин с мужчинами. В конце 70-х гг. движение приобрело массовый характер, проявилось в массовых акциях, в создании ряда организаций и множества небольших групп неформального характера без лидера и теоретической стратегии в ее традиционном понимании. В течение 80-х гг. влияние феминизма  несколько падает, что исследователи связывают с утверждением в западных странах неоконсервативной ориентации с острой самокритикой, появившейся внутри самого феминизма. Если до середины 80-х гг. его теоретиками рассматривался в основном опыт белой женщины из среднего класса Западной Европы и Северной Америки, то впоследствии была признана необходимость изучения и учета требований других групп с их специфическими интересам, что сказалось на состоянии не только практики, но и теории движения, которая все более отказывается от категории и методов, связанных с ориентацией на внеисторические факторы. В феминизме рассматривается не опыт пола, а опыт рода (gender), "мужественность" и "женственность" - не биолого-анатомические, а культурно-психологические характеристики, поскольку проявления пола и биологическая сексуальность существуют только как продукт "очеловеченных взаимодействий". Приписывать родовые представления, присущие данной культуре, самой "природе человека", его половым характеристикам, согласно феминизму, - значит некритически принимать ряд скрытых патриархальных посылок - определенный тип разделения труда, иерархический принцип подчинения молодых старшим, абстактно-технологическое понимание науки, философии, прогресса и т.д. Эти установки имеют, согласно феминизму, культурно-историческую природу и несводимы ни к собственно экономическим, ни к правовым причинам. С учетом этих посылок отношения между полами понимаются в феминизме как один из типов проявления властных отношений, поскольку под видом "объективности" воспроизводится ситуация, когда одна часть человеческого рода, имея свои собственные интересы, одновременно репрезентирует и интересы другой его части. это соответствует специфическому пониманию "объективности", складывающемуся через научные представления, несущие на себе печать "маскулинистской ориентации". В культурах такого типа, по мнению теоретиков феминизма, женщина представлена лишь как "Другой". Представители феминизма считают, что схемы рационального контроля, предписываемые обществом мужчинам и женщинам, по сути дела, различаются, при этом тип женской духовности остается в принципе невостребованным. Базисные схематизмы культуры осваиваются лишь в их маскулинистском проявлении. Поэтому цель феминизма - выведение женской духовности из "сферы молчания". Признается принципиальная недостаточность традиционного теоретического анализа и необходимость политических действий. Однако в отличие от обычного (с точки зрения принуждения) понимания политической сферы феминизм трактует ее предельно широко - как "общественные дела вообще". Такое переопределение политики в ненасильственном ключе выражается в лозунге "Личное - это политическое", в котором феминизм соединяет историко-критический анализ прав личностей с идеологией, выступая как "призыв к действию", к изменению культуры и духовному обновлению во всех сферах жизни общества. Среди направлений либеральный феминизм - старейшее и наиболее популярное течение. Основная его задача - развитие индивидуальных женских способностей и ценностей реформистским путем. Радикальный феминизм появился в конце 60-х гг. как общественное движение, связанное с "новыми левыми", но, не найдя у них поддержки, обособился. В основе его выводов лежит тезис о том, что угнетение женщины является самой глубинной формой угнетения, присущей культуре последних тысячелетий. Феминизм, вдохновляемый социалистическими идеалами, основной целью провозглашает борьбу со всеми формами эксплуатации, в том числе с эксплуатацией женщин, понимаемой весьма широко....

http://everdream.ru/forum/index.php?topic=8340.0;wap2 (http://everdream.ru/forum/index.php?topic=8340.0;wap2)

Цитата: Romesh от 10:49, 28 марта, 2013
Как не странно, но именно так - нужно учиться быть ЖЕНЩИНОЙ. Раньше этому бабушки учили своих внучек, а сейчас связь покалений утрачена - вот и появляются феменистки, которые  не умеют и не знают как быть ЖЕНЩИНОЙ. Я же говорю - несчастные и, в некотором роде, ущербные люди...

согласна полностью,родиться женщиной не значит быть ей
оглянитесь вокруг- бредущая домой с полными сумками озлобленное,замученное существо в неопределенной одежде-это кто?
зайдите в любую поликлинику,это женщины за 60-70 сидят и злобно гавкают на окружающих?а ведь они не за ночь стали такими?они такими были смолоду-внутри

http://lurkmore.to/%D0%A4%D0%B0%D0%B9%D0%BB:Femi_with_gun.jpg (http://lurkmore.to/%D0%A4%D0%B0%D0%B9%D0%BB:Femi_with_gun.jpg)
Ну разве не няши?))

Чего-то не пойму, что в руках?.. Однозарядные учебные винтари системы Манлихера? Ну и пару махровеньких в кампании.. )) Не без их лицемерия идеологии в группе ага.. )))

Цитата: Юлико от 11:38, 28 марта, 2013родиться женщиной не значит быть ей

Ну да, примерно так же как и человеком

Цитата: Юлико от 11:26, 28 марта, 2013не понимаю,чем тут гордиться?

А где я написала, что горжусь :shoking

Цитата: Юлико от 11:29, 28 марта, 2013кому вы печете,варите

Сынулям :)
Юлико, но в моем окружении большинство женщин так и живут, к сожалению. И я всегда очень радуюсь за те семьи, в которых "все пучком" Правда-правда, я совсем не завистливая :). Но, кстати, в православии запрещено менять мужей, считается, чем хуже муж, тем больше у женщины шансов на спасение. А вообще-то я просто надеялась, что смогу сделать из него мужчину и стать просто женщиной, как моя мама. :)

Цитата: Ismail от 11:07, 28 марта, 2013Она левая.

Цитата: Ismail от 11:07, 28 марта, 2013как и любое крупное левое течение

:degen Может ультра правая? :brovki:
Наброс не засчитан.

Цитата: Aricka_82 от 11:37, 28 марта, 2013Нашла интересную статью о феминизме.

Вот это ПРАВИЛЬНОЕ описание. :gy:

Цитата: голдик от 12:42, 28 марта, 2013И я всегда очень радуюсь за те семьи, в которых "все пучком"

Это может быть картинка на публику.
Просто я уходила с чемоданом от мужа тирана и мне теперь кажется,что это легко.А если вспомнить уходила я из восьми лет где то пять.
Просто в новой жизни я не люблю жертвенности,типа "я ему отдала..." или "я из него хотела сделать..."
вот если вас будут переделывать-вы примете изменения?
Он то считает себя нормальным,а вы себя.
ИМХО никого не переделать,только жизнь потратить,а в ней столько интересного.
Я уже писала в одной теме,дети вырастут,вам будет о чем поговорить?
По теме-вы вынужденая феминистка,а будет у вас заботливый мужчина,вы расцветете и станете Женщиной,да,с большой буквы.
И я за то мнение,что феминистки это вынужденный тип поведения.
Измени им обстоятельства и изменится поведение.

Цитата: Юлико от 12:56, 28 марта, 2013А если вспомнить уходила я из восьми лет где то пять.

Стаж одноко. :repa:
По мне, если не срастается - объясни что не нравится, ещё полгода максимум посмотри на сдвижки, если реакции нет - нафиг. Повторные съезды\разъезды это вообще чума. Ведь ясно же что кардинально никто не изменится, чего натягивать валенок на голову? ;)

Цитата: голдик от 10:27, 28 марта, 2013А как называются женщины, которые чуть ли не пинками заставляют своих мужчин "реализовываться"?

Если ему тепло, хорошо, не давит, он своим мужеством только подавит женщину - превратив её в своего рода рабыню. Поэтому нельзя положиться на мужчину без цели в жизни. Его природная энергия пойдет не в то русло.

Заставить мужчину очухаться может только сильное потрясение. Очень сильное. Вот и сделайте ему благо - разбудите - выкиньте на улицу, иначе в вашей опеке он так и умрет не увидев жизни.

ЦитироватьИМХО никого не переделать,только жизнь потратить,а в ней столько интересного.

нужно чтобы ворота на изменения открывались изнутри - снаружи это прочная непробивная броня.

Цитата: голдик от 10:27, 28 марта, 2013отремонтирую розетку

щас меня закидают камнями,что розетки могут чинить все
но все таки,а почему не попросили сделать это-родственника,соседа,платного электрика?
зачем браться за не свойственные нам дела?
просила мужа прикрутить полку,сто раз где то,потом попросила соседа
и так совпало,что он пришел с дрелью,тогда ,когда муж на диване лежал
видели бы вы его лицо
а по логике многих Женщин  и женщин;),высказавшихся тут,нечего унижаться,ПРОСИТЬ,лучше СДЕЛАТЬ САМОЙ?

Цитата: Юлико от 13:27, 28 марта, 2013

просила мужа прикрутить полку,сто раз где то,потом попросила соседа
и так совпало,что он пришел с дрелью,тогда ,когда муж на диване лежал
видели бы вы его лицо

Потом сам все делал?)

Цитата: Юлико от 13:27, 28 марта, 2013-родственника,соседа,платного электрика?

А где взять "деньги, Зин", а соседки ко мне сами бегают за помощью, писала ж, что ну, нет у меня в окружении таких :lol:. Зато есть классные компьютерщики и врачи и они всегда помогают ;)

Цитата: Goga от 12:56, 28 марта, 2013:degen Может ультра правая? :brovki:
Наброс не засчитан.

чудак, ссыл адресован тем кто умеет читать
чо ты там и кому собираешься засчитывать, меня не интересует
толерастия, "уникальность каждой социальной системы", потуги запилить мир под себя, Femen, PR и пр. - разные проявления именно левизны

Цитата: Saintseadog от 13:32, 28 марта, 2013
Потом сам все делал?)

КОНЕЧНО,,здоровый мужик лежит на диване,а сосед полки вешает,он у него и дрель выхватывал и краснел(с соседями дружили)но это был второй муж

моего любимого конечно приходится просить,но не сто раз,а ласково и нежно

Цитата: Юлико от 13:27, 28 марта, 2013щас меня закидают камнями,что розетки могут чинить все

Скажу по секрету - даже не все ЭЛЕКТРИКИ делают это правильно. :yes
У Димки в ЖЖ что то вроде ФЕ.
http://dimka-jd.livejournal.com/2777999.html (http://dimka-jd.livejournal.com/2777999.html)
"Срочно нужен экзорцист" :degen

Цитата: Ismail от 13:35, 28 марта, 2013
чудак, ссыл адресован тем кто умеет читать............
...толерастия, "уникальность каждой социальной системы", потуги запилить мир под себя, Femen, PR и пр. - разные проявления именно левизны

А правизна это чё? Чудак. :degen
Надо не только читать, но прежде всего ДУМАТЬ, и желательно над тем что пишешь читаешь. :lol:
Левый\правый и феминизм это разные ветки принципиально. Пусть и похожи, местами. ;)

Цитата: голдик от 13:33, 28 марта, 2013
А где взять "деньги, Зин", а соседки ко мне сами бегают за помощью, писала ж, что ну, нет у меня в окружении таких :lol:. Зато есть классные компьютерщики и врачи и они всегда помогают ;)

?
вот я подвожу вас к выводам-взять деньги из денег на обед!!!
а на вопрос безрукого ответить,дорогой,но ты же не можешь сделать розетку?Поэтому попостимся.

Цитата: Юлико от 13:27, 28 марта, 2013а по логике многих Женщин  и женщин;),высказавшихся тут,нечего унижаться,ПРОСИТЬ,лучше СДЕЛАТЬ САМОЙ?

Не-не, ну что вы. УНИЖАТЬСЯ и ПРОСИТЬ гораздо луче. И главное - эффективней  :degsmile

Цитата: Ismail от 13:35, 28 марта, 2013толерастия, "уникальность каждой социальной системы", потуги запилить мир под себя, Femen, PR и пр. - разные проявления именно левизны

"измы" оне  вообще такие, что с приставкой "лево" что с "право"

Цитата: ptitsa-radio от 21:30, 27 марта, 2013Так что я побуду просто женщиной, без пафоса и экзальтации, если, конечно вы не против 

Получается, что когда образуется некая выгода вы преображаетесь в "феминистку"?

Цитата: ptitsa-radio от 13:58, 28 марта, 2013
Не-не, ну что вы. УНИЖАТЬСЯ и ПРОСИТЬ гораздо луче. И главное - эффективней  :degsmile

ПРОСИТЕ И ДАНО ВАМ БУДЕТ
ищите и найдете
Библия

Цитата: ptitsa-radio от 13:58, 28 марта, 2013
Не-не, ну что вы. УНИЖАТЬСЯ и ПРОСИТЬ гораздо луче. И главное - эффективней  :degsmile

лучше самой установить унитаз,чем найти человека,который умеет это делать лучше вас?
Что современная женщина живет в безлюдном мире?
Я могу постучать в десять дверей,попросить и десятая откроется.
Что в этом такого,признать,что я слабее и что то не могу сама?

Ну, что польется неадекват, злоба и оскорбления со стороны мужчин, мне было ясно изначально.
Но, то, что посыпется столько неадеквата со стороны женщин, я даже не ожидала.

Дамочки, одумайтесь!

То, что вы получили высшее образование, имеете право водить машину и иметь счет в банке - заслуга именно феминисток.
Хотя бы ради этого можно было бы относиться к ним с уважением.

Поверьте, никто вас и сейчас шпалы укладывать не гонит. Основная идея феминизма - право на выбор. Хочешь - карьеру делай, хочешь - занимайся домохозяйством.
Причем именно феминистки сейчас пытаются позаботиться о том, чтобы этот выбор (а у всех ли есть такой выбор?) вам не обернулся нищетой в старости. Если вдруг с Кормильцем что-нибудь случится или он просто передумает.
Да и желание феминисток, чтобы Кормилец хотя бы уважал и ценил ваш домашний труд, вам лично кажется каким-то ужасно неадекватным?

Откуда столько негатива-то? Вам лично феминистки что-то плохое сделали?
Вашу семью разрушил феминизм?  :degsmile

Цитата: Юлико от 14:04, 28 марта, 2013лучше самой установить унитаз,чем найти человека,который умеет это делать лучше вас?

Для меня выбор так не стоит - либо делай сама, либо надейся на мужа. А если муж тоже не умеет унитазы устанавливать, что тогда?
Вызывается сантехник. Причем он сделает работу гораздо быстрее и качественнее, чем человек, которой этому не учился.
Но феминизм тут совершенно ни при чем.

Цитата: Юлико от 14:04, 28 марта, 2013Что современная женщина живет в безлюдном мире?
Я могу постучать в десять дверей,попросить и десятая откроется.

Современная женщина живет в комфортном, благоустроенном мире, где существуют электрики, сантехники и прочие коммунальные службы.
Я не понимаю, зачем бегать за кем-то и просить, когда можно просто вызвать специалиста и заплатить ему разумное вознаграждение?

Цитата: Юлико от 14:04, 28 марта, 2013Что в этом такого,признать,что я слабее и что то не могу сама?

Чего я не могу?  :repa:  Позвонить по телефону что ли?
Я не пойму, что за самоуничижение? Вопрос прост как три копейки, чего вы из него всемирную проблему делаете?

В общем у меня сплошные вопросы получились.  :degen

Цитата: ptitsa-radio от 14:05, 28 марта, 2013То, что вы получили высшее образование, имеете право водить машину и иметь счет в банке - заслуга именно феминисток.

скорее заслуга коммунистов и левых, которые всех сирых и убогих защищали

Цитата: ptitsa-radio от 14:10, 28 марта, 2013когда можно просто вызвать специалиста и заплатить ему разумное вознаграждение.

Если живешь на 3 тыра в неделю, то тупо нет денег на такого спеца, сосед - единственный вариант

Цитата: Скорпион от 14:12, 28 марта, 2013Если живешь на 3 тыра в неделю, то тупо нет денег на такого спеца, сосед - единственный вариант

А почему кто-то живет на три тыра в неделю? И чем женщина отличается от мужчины в такой ситуации?

Цитата: Скорпион от 14:10, 28 марта, 2013скорее заслуга коммунистов и левых, которые всех сирых и убогих защищали

О. Разумеется. Феминистки тут даже рядом не пробегали  :degsmile

Цитата: Скорпион от 14:10, 28 марта, 2013
скорее заслуга коммунистов и левых, которые всех сирых и убогих защищали

Денис, а тут кто-нибудь может прочитать, что

Цитата: Скорпион от 14:10, 28 марта, 2013
всех сирых и убогих

это ты женщин так приложил)) если смотреть, что упоминались женские права. :moral

Цитата: ptitsa-radio от 14:10, 28 марта, 2013Вызывается сантехник. Причем он сделает работу гораздо быстрее и качественнее, чем человек, которой этому не учился.

Цитата: ptitsa-radio от 14:10, 28 марта, 2013Я не понимаю, зачем бегать за кем-то и просить, когда можно просто вызвать специалиста и заплатить ему разумное вознаграждение?

вы мои сообщения отдельно читали?
все эти рассуждения относительно денег,есть они или нет и относительно мужа,лежащего на диване,а не то что он умеет или нет

Цитата: ptitsa-radio от 14:13, 28 марта, 2013А почему кто-то живет на три тыра в неделю? И чем женщина отличается от мужчины в такой ситуации?

Это уж другой вопрос, я про то, что не всем по карману электрик.

Цитата: ptitsa-radio от 14:14, 28 марта, 2013О. Разумеется. Феминистки тут даже рядом не пробегали 

Кто там только не пробегал. Можно было бы устроить исторический экскурс в историю появления женских движений за права или против чего-то, но не буду, очень уж грязное там белье.

Цитата: Юлико от 12:56, 28 марта, 2013По теме-вы вынужденая феминистка,а будет у вас заботливый мужчина,вы расцветете и станете Женщиной,да,с большой буквы.

Блин. Еще одна Женщина с большой буквы. Это, что модно сейчас что ли?
"Я замужем, а вы мне все завидуйте!"
Спасибо, мне и так неплохо.
И с унитазом у меня все в порядке, не волнуйтесь.  :degsmile

Цитата: Saintseadog от 14:14, 28 марта, 2013это ты женщин так приложил))

тут я про феминисток и революционерок с сигаретой и маузером

Цитата: ptitsa-radio от 14:05, 28 марта, 2013
Ну, что польется неадекват, злоба и оскорбления со стороны мужчин, мне было ясно изначально.

- заслуга именно феминисток.

Основная идея феминизма - право на выбор.

:str: это где неадекват, злоба и оскорбления? :repa: Модераторы молчат, да и участники слюнями не брызжут. Всё достойно думаю. :repa:
Да и остальное спорно.  :shuffle
Просто капитал вдруг обнаружил что половина человечества не участвует в добывании им прибыли. Отсюда и феминизм, подпитка баблом активисток. Вы ж не думаете что они на свои кровно заработанные агитацией занимались? :degen РЭВолюционерки.... ;) Копните историю феминизма тщательнее, приглядитесь. :yes много чего забавного было. Польза конечно тоже нарисовалась, трудно бесполезное протащить в массы.

Цитата: ptitsa-radio от 14:05, 28 марта, 2013Но, то, что посыпется столько неадеквата со стороны женщин, я даже не ожидала.

Это говорит о том, что женщины в России достаточно благоразумны для того, чтобы воздержать себя от поддержки еврейского бизнеса "феминизма"

Цитата: NIXO от 14:21, 28 марта, 2013

Это говорит о том, что женщины в России достаточно благоразумны для того, чтобы воздержать себя от поддержки еврейского бизнеса "феминизма"

Скорее культурно-историческая почва немного не та для этого.

Цитата: ptitsa-radio от 14:18, 28 марта, 2013
Блин. Еще одна Женщина с большой буквы. Это, что модно сейчас что ли?
"Я замужем, а вы мне все завидуйте!"
Спасибо, мне и так неплохо.
И с унитазом у меня все в порядке, не волнуйтесь.  :degsmile

где вы это прочитали?

мне очень не нравятся женщины,называющие себя феминистками
пусть это кухонное определение и она по факту такой не является
но в основном все эти женщины ОДИНОКИЕ
и я согласна с Romesh полностью

Цитата: Romesh от 10:02, 28 марта, 2013
По моему - это несчастные женщины, которым не досталось мужиков. Поэтому они и хотят всем доказать, что им больше повезло, чем всем остальным женщинам. И мужиков они не любят потому, что мужики не любят их. А как бы хотелось...

и когда я тьфу тьфу тьфу разведусь с мужем,я тоже буду вещать о равноправии,и что я сама могу все
из=за самозащиты,чтобы НЕ ЖАЛЕЛИ
это мое ИМХО мое личное мнение,основанное на МОЕМ опыте и моем круге общения
и я его не навязываю ни кому
а для меня здесьмногие высказывания неприемлимы,но называть чужое мнение неадекватом???????????????это слишком

В гостях сейчас два еврея у меня... Стоят за спиной, улыбаются, головами кивают...Феменииизьм.. )))

Цитата: Sinus от 06:58, 28 марта, 2013Во во.
Заметив 26 пару туфель, муж делает замечание жене:
- Дорогая, ведь мы договорились откладывать деньги на покупку "ништяка", но ты транжиришь семейный бюджет   :smoke: как с эт................. .........
- Ааааа, ты ТИРАН!, ты не даешь мне самореализоваться!!!!! :o

Если муж относится к жене, как к неразумному ребенку, за которого он должен все решать, то почему он удивляется, что она ведет себя как ребенок?  :repa:
К тому же "26-я пара туфель" - явное преувеличение. Гипотетический муж хотя бы поинтересовался, а почему она их купила? Может, действительно - покупка обоснована?

У меня лично туфель не 26 пар, но уж точно десятка полтора-два наберется. Причем эта "коллекция" собиралась больше десятка лет.
Какие-то были куплены специально под определенный наряд и на улицу не носятся. ибо каблук очень высокий. Какие-то понравились в магазине, но потом оказалось, что у них очень неудобная колодка, так что теперь - сбивать ноги всем назло что ли?
Какие-то морально устарели, вышли из моды, какие-то просто надоели, каие-то вроде еще ничего, но пообтрепались, почему бы раз в год и новые не купить?
А иногда просто - вот захотелось-захотелось и все.
Я взрослый человек, я сама могу рассчитывать - что я могу себе позволить, а что - нет. Коммуналка у меня уплачена, дети накормлены, на отпуск отложено. И если я хочу туфли, то я пойду их и куплю.
И слава богу, никто мне не будет мозг компоссировать по поводу того, почему у меня белые туфли, которые я на свадьбу одевала, до сих пор не сношены?  :degsmile

я, у меня, мое.. туфли, годы... а причем здесь феминизм...?

Цитата: Юлико от 14:27, 28 марта, 2013мне очень не нравятся женщины,называющие себя феминистками
пусть это кухонное определение и она по факту такой не является
но в основном все эти женщины ОДИНОКИЕ

"Мне не нравятся феминистки, потому что они одинокие."  :repa:
Мля, ну и логика. Все равно если бы я говорила, что мне замужние женщины не нравятся, потому что они не одинокие.

А чем вам одинокие женщины не угодили, можно спросить?
Боитесь что мужа уведут?  Так вроде от феминисток как раз меньше всего опасности в этом плане, не? :degsmile

Цитата: Saintseadog от 14:23, 28 марта, 2013
Скорее культурно-историческая почва немного не та для этого.

Всё у нас "не так", рабство никак не прижилось, феминизм вон тоже захудалый. Эх, не та страна....(С)  :lol: :lol: :lol:

Цитата: NIXO от 14:30, 28 марта, 2013
я, у меня, мое.. туфли, годы... а причем здесь феминизм...?

И вообще, отошли от темы замены унитаза соседом... феминизм это движение, в котором могут и мужчины вроде быть? А тут про туфли уже и большие буквы в названии пола :repa:

Цитата: Юлико от 09:00, 28 марта, 2013феминистки это женщины,которые не дают реализоваться мужчине в его историческом предназначении,т.е. кормильца и защитника.

Вы же сами сказали, что феминистки в основном одинокие.
Как одинокая женщина может мешать мужчине самореализовываться?
Она ж одинокая! У нее нет мужчины, которому они теоретически может мешать.
Вы сам себе противоречите.
Наверное все же недокормильцам и недозащитникам что-то другое мешает.  :degsmile

Цитата: Юлико от 14:04, 28 марта, 2013Я могу постучать в десять дверей,попросить и десятая откроется.
Что в этом такого,признать,что я слабее и что то не могу сама?

А причем тут слабее? Вот не хочу я сама унитаза ставить, а хочу чтобы мне его бесплатно поставили. Почему бы и нет?
Я считаю, что женщинам в современном обществе дан определенный ресурс - не пользоваться им, прикрываясь феминизмом - это все равно что иметь счет в банке и голодать.

Цитата: ptitsa-radio от 14:05, 28 марта, 2013То, что вы получили высшее образование, имеете право водить машину и иметь счет в банке - заслуга именно феминисток.
Хотя бы ради этого можно было бы относиться к ним с уважением.

Эммм.  Стеклянные бусы... Их тоже всем можно носить...

В мире слишком много такого чего люди добивались, но это оказалось не очень-то им нужно. Большинству женщин феминизм и его заслуги - по балде. Другому меньшинству - и до него жилось неплохо. А остается маленький процент самих феминисток - ярых, которые вообще не знают чего хотят.

как будто БОЛЬШИЕ БУКВЫ могут значить именно что-то определенное.. именно так

феминистки - разные. Есть нечто общее, корень, концепт, что-ли. Но люди-то все - разные

Цитата: ptitsa-radio от 14:18, 28 марта, 2013"Я замужем, а вы мне все завидуйте!"

ваш вывод,смешной

Цитата: Юлико от 14:27, 28 марта, 2013но в основном все эти женщины ОДИНОКИЕ

так написала я

Цитата: ptitsa-radio от 14:31, 28 марта, 2013"Мне не нравятся феминистки, потому что они одинокие." 

так перевираете вы мои слова,зачем?

Цитата: ptitsa-radio от 14:31, 28 марта, 2013Боитесь что мужа уведут?

переходите на личности?
слова кончились?
интересный метод ведения диалога.
Для вас отвечаю-не боюсь,так сама уводила.

Цитата: NIXO от 14:27, 28 марта, 2013В гостях сейчас два еврея у меня...

Так евреи в плане эмансипации вроде вообще фиг знает в какую даль ускакали :repa:  :lol:
Их матроны жеж ПЕРВОРОДНЫЕ подчистую, через них род израилев не кончается, хоть с обезьяной спи и рожай, один фиг обрезанный получится. :shuffle :degen
Не в обиду, просто поскабрезничать захотелось. ;)

Цитата: ptitsa-radio от 14:36, 28 марта, 2013
Вы же сами сказали, что феминистки в основном одинокие.
Как одинокая женщина может мешать мужчине самореализовываться?
Она ж одинокая! У нее нет мужчины, которому они теоретически может мешать.
Вы сам себе противоречите.
Наверное все же недокормильцам и недозащитникам что-то другое мешает.  :degsmile

если бы я знала,что вы тему с конца читаете,не отвечала бы на пару сообщений
потому и одинокие,что не принимают помощь и заботу мужчин,считают что сами могут все
а если с мужем, то не дает ему проявить себя,делает все САМА

Цитата: ☭azl☭ от 14:37, 28 марта, 2013Я считаю, что женщинам в современном обществе дан определенный ресурс - не пользоваться им, прикрываясь феминизмом

феминизм тоже, - ресурс. Вот им и пользуются, как могут.  Вероятней всего сейчас решается вопрос, что-же такое "феминизм" для некоего нового вливания на основе того, что о нем думают сейчас. Как кровушку влили новую.. ) Мнений, эмоций. Системе нужна поддержка, иначе - вырождение и развал. Все это можно анализировать и использовать "феминизм" в системе ценностей, например, судебной, исполнительной и законодательной власти. Кто до какой ступени подымется, в какую ячейку пристроится, до какого уровня дотянется

На личности не переходим. А то зобаню.

Приведу выдержки из статьи, характеризующей различные течения феминизма, в том числе и современного, с краткой характеристикой:
Амазон-феминизм (АМФ) Посвящен созданию и воплощению в жизнь образа женщины-героя. Телосложение и подвиги женщин-атлетов находят отражение как в литературе и искусстве, так и в сексуальных отношениях, и в повседневной жизни. В данном движении делается упор на физическое равенство, является оппозицией сложившимся стереотипам гендерных ролей и дискриминации женщин, основанных на восприятии женщины как пассивного, беспомощного, слабосильного существа.  АМФ стремится опровергнуть такое восприятие и лелеет мечту о героическом женском единстве, проповедуя женщин-тяжелоатлетов, женщин-полководцев, женщин-солдат и т.д.
Анархо-феминизм (АНФ)
      АНФ никогда не был широко распространенным движением, особенно в США, и вы не найдете большого количества публикаций о нем. Возможно, это обусловлено влиянием работ Эммы Голдман, использовавшей анархизм как базу для радикального феминизма, что (увы!) намного опережало ее время. Радикальный феминизм тратил много энергии на подготовку теоретического основания, с позиций которого он мог бы критиковать общество, не впадая в крайности Марксистской социалистической революции. Много энергии расходовалось также на попытки перескочить проблемы расизма и классового деления. Голдман удалось успешно преодолеть эти противоречия.
         Эротический феминизм (ЭРФ)
Кaк движение ЭРФ зародился в Германии во время правления Отто фон Бисмарка. Девизом его правления служили слова "Кровь и железо": Это было общество, с супермужественными мужчинами, гордое патриархальной силой. Некоторые женщины восстали против этого, став ЖЕНЩИНАМИ. Эротизм приобрел философское, созидательное, жизнетворное значение.
      Эко-феминизм
       Эта ветвь феминизма по своей природе носит скорее духовный оттенок, нежели политический или теоретический. ЭКФ считает, что вследствие принципа силы, лежащего в основе патриархально-иерархического общества, это общество будет продолжать эксплуатировать свои ресурсы, невзирая на дальнейшие последствия. При этом прослеживаются параллели между отношением такого общества к окружающей среде, животным, ресурсам и его отношением к женщинам. Своим сопротивлением патриархальной культуре эко-феминистки выражают также свой протест против разграбления и разрушения Земли. 
   Индивидуалистический или свободный феминизм
     Индивидуалистический феминизм базируется на индивидуалистической и свободной (минимум правительства или анархокапитализм) философии, т.е. философии, которая преимущественно сфокусирована на автономии, правах, свободе, независимости отдельной личности.
         Либеральный феминизм
        Это отделение феминизма, которое работает внутри структуры основного потока общества для интеграции женщин в эту структуру. Он тянется корнями еще ко временам Американской Революции. У его истоков стоят Абигаль Адамс и Мэри Волстонкрафт, предлагавшие равные права для женщин. Как это часто случается с либералами, они долго и упорно работают внутри системы, пытаясь добиться каких-либо компромиссов, до тех пор пока некое радикальное движение не сведет все на нет и не отбросит все их компромиссные достижения в сторону.
    Киберфеминизм
направление в современной литературной и философской мысли в рамках феминистского дискурса, которое обратилось к изучению и популяризации основных принципов киберкультуры, сложившейся в 1980-е годы на Западе на волне интереса к феномену высоких технологий, прежде всего кибернетики, биомедицины и технологий виртуальной реальности.
       Основополагающим текстом данного направления является «Манифест для киборгов» Доны Харавэй (D. Haraway), представляющий собой главу из ее работы «Обезьяны, киборги и женщины» (1991). В образе киборга Харавэй выразила идею радикально новой гендерной политики, свободной от искушений сексизма. Своеобразием манифеста является его глубокая (само)ирония: киборги приходят в мир, чтобы отменить половые различия, репродуктивные практики и саму социальность.  В России распространение киберфеминизма связано, главным образом, с издающимся в Санкт-Петербурге журналом «Киберфемин клуб».
    Марксистский и социалистический феминизм
Марксизм признает, что все женщины подвергаются притеснениям и приписывает их капиталистической и частно-собственнической системе. Таким образом, делается вывод, что есть только один путь положить конец притеснениям женщин - сломать капиталистическую систему. Социалистический феминизм - результат соединения марксизма с радикальным феминизмом. Эхолс описывает социалистический феминизм, как результат брака между марксизмом и радикальным феминизмом, в котором марксизм выступает доминантным партнером.
      Материальный феминизм
Движение возникло в начале 19 века для освобождения женщин путем улучшения материальных условий их жизни. Это значит снять с женских плеч тяжелое, непосильное бремя домашней работы и стряпни.
    Умеренный феминизм
О тветвление феминизма, которое популярно у молодых женщин, а также у женщин, которые прямо не испытывают на себе дискриминацию. Ближе всего умеренный феминизм связан с либеральным, но при этом в некоторых вопросах разделяет позицию радикалов. [С
    Радикальный феминизм
РФ - это оплот теоретической мысли в феминизме. Радикальный феминизм дает фундаментальную основу "оттенкам феминизма". Радикальный феминизм действительно подводит почву под многие идеи феминизма, которые впоследствии формируют пути для развития других видов феминизма.
    Радикальный феминизм появился приблизительно с 1967-1975 г.
Этот термин относится ко времени феминистского движения, которое выросло из движения за гражданские права и мир в 1967-1968 г. Причиной, по которой эта группа получила название "радикальной", является убежденность, что дискриминация женщин - самая основная форма притеснения, проходящая через все расы, культуры и экономические классы. Это движение имеет своей целью социальные изменения, достаточно революционные по своей сути. Радикальный феминизм, в первую очередь, ставит вопрос, почему на основе биологических различий мужчины и женщины должны усваивать определенные социальные роли. Радикальный феминизм попытался разграничить биологически-детерминированное поведение и культурно-детерминированное поведение, чтобы освободить и мужчин, и женщин (насколько возможно) от их прежних узких гендерных ролей.Наилучшим историческим документом этого движения является книга Эсхола "Отвага быть плохим".
Культурный феминизм (КУФ)
     Культурный феминизм стал развиваться как движение после гибели радикального феминизма. Фактически, к КУФ примкнули многие члены радикального феминизма. Разница между радикальным и культурным феминизмом достаточно четкая: в то время как радикальный феминизм был движением за трансформацию общества, КУФ отходит на позиции авангардизма, вместо того, чтобы строить женскую культуру. Некоторые попытки увенчались успехом, например, создание кризисных центров для жертв изнасилования, очень много последовательниц КУФ работают в общественных изданиях (но индивидуально, а не как часть общего движения). Культурные феминистки могут время от времени выступать с заявлениями, звучащими ужасно по-викториански, вроде "женщины (биологически) добрее и нежнее, чем мужчины" и что-то в этом роде. (Поэтому, если бы лидерами были только женщины, то мы бы не знали войн).
      Сепаратистки
Общепринято и неверно изображать сепаратисток как лесбиянок. Сепаратистки - это феминистки, которые проповедуют отделение от мужчин; иногда абсолютное (тотальное), иногда частичное. Женщинам, которые организуют мероприятия "только для женщин", часто несправедливо приклеивают ярлык сепаратисток. Идея сепаратизма заключается в том, что отделение от мужчин дает возможность женщинам увидеть себя в другом контексте. Многие феминистки, как сепаратистки, так и не являющиеся ими, думают, что это необходимый первый шаг, имея ввиду временное отделение для личностного роста, но не хроническое одиночество.
     

Цитата: Юлико от 14:39, 28 марта, 2013так перевираете вы мои слова,зачем?

Ну так почему вам не нравятся феминистки?

Судя по голосовалке они вообще мало кому нравятся)

 Забыла написать еще про одно явление:

ЦитироватьЛесбиянство

Во-первых, это не обязательно "де факто" часть феминизма. Хотя статус лесбиянки и является сам по себе прямым нарушением традиционных представлений о Женственности, в лесбиянстве присутствует множество мнений по поводу субъекта феминизма, как и среди их "обычных" сестер.
      Иногда "обычные" женщины прибегают к лесбиянству как политическому средству, чтобы отвергнуть мужчин.
     Однако, никогда не надо характеризовать всех феминисток как лесбиянок, и также всех лесбиянок относить к феминизму.
Лесбиянство и феминизм имеют сходные цели и интересы, но это две совершенно различные группы.

Лит.: Millet K. Sexual Politics. N.Y., 1970; Eisenstein H. Contemporary feminist Thought. L., 1985; Feminism and Political Theory. L., 1986; Feminism and Methodology. Bloomington, 1987; Feminism as Critique. Essay on the Politics of Gender in Latecapitalist Society. Cambridge, 1987.

Вот у меня на районе есть 2 спортзала - чисто женский и обычный с качками, ненавидящими педиков. Так вот я теперь не знаю что делать - буду продолжать ходить в женский, а там оказывается подпольный клуб сепаратисток и феминисток, в обыкновенный - там рассадник латентного гомосексуализма.
Все проблемы в головах.

Цитата: Юлико от 14:43, 28 марта, 2013если с мужем, то не дает ему проявить себя,делает все САМА

Юлико, будьте осторожны со словами.

Цитата: Скорпион от 15:14, 28 марта, 2013
Судя по голосовалке они вообще мало кому нравятся)

И все бы ничего, если бы те, кому они не нравятся, могли бы внятно объяснить причины своей неприязни.
Семейным людям феминизм никак не угрожает. Хочешь традиционную семью - да, пожалуйста. Разводиться тебя никто не заставляет.
Завоеваниями феминисток миллионы женщин во всем мире охотно пользуются.
Есть, конечно, эпатажно-экстремальные проявления типа FEMEN и PR, но они заслуживают, скорее иронии, чем неприязни и ненависти.

Вот мне и непонятно - почему такое отношение?

Цитата: голдик от 15:28, 28 марта, 2013Юлико, будьте осторожны со словами.

Не-не. У Юлико очень логичная картина мира.
Если мужчина ничем себя не проявил, то виновата жена - на дает развернуться бедолаге  :degen
Если мужчина не женат, и тем не менее, ничем себя не проявил, то виноваты феминистки - на дают развернуться бедолаге  :degsmile
Потом сразу следует пассаж про "крепкое мужское плечо".

Цитата: ptitsa-radio от 15:31, 28 марта, 2013Вот мне и непонятно - почему такое отношение?

Я проголосовал - нет. Проголосовал так, потому что феминизм для меня был - неведома муйня.  :moral.
Благодаря приведенным выше уважаемыми форумчанами текстам начинает складываться некая муйня (более конкретно). Но все же, так и не понятны цели движения и способы их достижения.
Вот думаю верить или нет Aricka_82, где она взяла последний список? В местной ячейке?

Цитата: Скорпион от 14:55, 28 марта, 2013На личности не переходим. А то зобаню.

Уоот зобанец!! )) Только на феминизьм и его применение в хозяйстве.

Кстати, о помощи соседа. Я всю жизнь проработала в мужских коллективах и не раз беседовала с ними на эту тему. Там. очень все логично и интересно. Мужу НЕ становится стыдно, когда приходит сосед (исключение год-два после свадьбы), а сосед приходит с удовольствием, потому как поднимается его мужской престиж))). Я наблюдала немало ситуаций, когда  чей-то муж идет к соседке, чинить что-то там, а муж соседки приходит к нему, прибивать чего-то. Иногда доходило до юморных ситуаций, когда они друг у друга делали одинаковую работу)) И уж, поверьте. они это делают не для Вас, а для себя. а потом на работе с хохотом рассказывают :) У них мужская солидарность :)

Равноправие достигнуто, и закреплено законами. За что борются сейчас феминистки России?

Цитата: Goga от 13:43, 28 марта, 2013
А правизна это чё? Чудак. :degen
Надо не только читать, но прежде всего ДУМАТЬ, и желательно над тем что пишешь читаешь. :lol:

ну так и думай
еще раз, оттуда же:

Цитироватьсовременный феминизм не стремится дать женщинам права, а хочет всего лишь уничтожить западную цивилизацию и ее консервативные, христианские, капиталистические, национальные элиты

т.е. занимается тем же самым что и прочие левые полит. силы и с использованием тех же методов
что подтверждают выдержки из материалов Aricka_82 в посте 135 - если взять совр. направления Ф., то левый на левом едет и леваком погоняет - все еще не заметна связь между какими-нибудь  Femen и евротолерастией?
и почему тогда Goga ссыл Aricka_82 еще в посте 91 отметил -

ЦитироватьВот это ПРАВИЛЬНОЕ описание

- или вас тама несколько и то какой-то другой Goga был с кучей смайлов?

Цитата: Erra от 15:25, 28 марта, 2013там рассадник латентного гомосексуализма.

это вы сами такое придумали?)

Цитата: ptitsa-radio от 15:31, 28 марта, 2013И все бы ничего, если бы те, кому они не нравятся, могли бы внятно объяснить причины своей неприязни.

Когда я жил в одном мегаполисе, то любил смотреть местные новости, иногда там показывали акции местного прогрессивного художника, который любил проводить скандальные акции, причем всегда звал журналитов. То дохлую рыбу трахнет в тухлом карьере на камеру, то насрет в зале опять же на камеру. Внятно объяснить не могу почему он мне противен, подсознание велит держаться от такого подальше. Также и с феминистками.

Цитата: голдик от 15:47, 28 марта, 2013
Кстати, о помощи соседа. Я всю жизнь проработала в мужских коллективах и не раз беседовала с ними на эту тему. Там. очень все логично и интересно. Мужу НЕ становится стыдно, когда приходит сосед (исключение год-два после свадьбы), а сосед приходит с удовольствием, потому как поднимается его мужской престиж))). Я наблюдала немало ситуаций, когда  чей-то муж идет к соседке, чинить что-то там, а муж соседки приходит к нему, прибивать чего-то. Иногда доходило до юморных ситуаций, когда они друг у друга делали одинаковую работу)) И уж, поверьте. они это делают не для Вас, а для себя. а потом на работе с хохотом рассказывают :) У них мужская солидарность :)

И когда сам муж дома, он пришедшего соседа нормально будет воспринимать?)

ЦитироватьБлагодаря приведенным выше уважаемыми форумчанами текстам начинает складываться некая муйня (более конкретно). Но все же, так и не понятны цели движения и способы их достижения.
Вот думаю верить или нет Aricka_82, где она взяла последний список? В местной ячейке?

Источник: http://everdream.ru/forum/index.php?topic=8340.0;wap2, (http://everdream.ru/forum/index.php?topic=8340.0;wap2,) в данной статье содержатся ссылки на литературу:
Современная западная философия: Словарь/Сост.: Малахов В.С., Филатов В.П. - М.: Политиздат, 1991. - 414 с:
Словарь гендерных терминов http://www.owl.ru/gender/alphabet.htm (http://www.owl.ru/gender/alphabet.htm)
Millet K. Sexual Politics. N.Y., 1970; Eisenstein H. Contemporary feminist Thought. L., 1985; Feminism and Political Theory. L., 1986; Feminism and Methodology. Bloomington, 1987; Feminism as Critique. Essay on the Politics of Gender in Latecapitalist Society. Cambridge, 1987.

Цитата: ☭azl☭ от 14:37, 28 марта, 2013А причем тут слабее? Вот не хочу я сама унитаза ставить, а хочу чтобы мне его бесплатно поставили. Почему бы и нет?
Я считаю, что женщинам в современном обществе дан определенный ресурс - не пользоваться им, прикрываясь феминизмом - это все равно что иметь счет в банке и голодать.

Вась. Я тебя разочарую - бесплатных унитазов не бывает.
Никто не будет вкладывать серьезный ресурс, не надеясь на его отдачу.
Да, в ресторан тебя бесплатно сводят. Но только когда мужчине угодно удобно. Кормить тебя каждый день три раза совершенно посторонний мужчина не будет.
Поэтому пользоваться тем, что ты называешь "бесплатным ресурсом" - себе дороже. Либо милости будут оказываться крайне нерегулярно (не, ну спасибо, конечно, мне приятно в ресторан сгонять, но систематической проблемы с с моим пропитанием это не решает), в небольшом размере (стул тебе знакомый так и быть затащит, а вот насчет трех шкафов и пианино что-то я уже сомневаюсь, что найдутся желающие), либо за эти милости придется платить полным отказом от своей независимости.
То самое"право первородства за чечевичную похлебку", о котором я уже говорила выше.

Ну и вообще - противно как-то. Ты тоже имеешь полную возможность милостыню просить, но ты ж этого не делаешь почему-то.

Цитата: ptitsa-radio от 15:34, 28 марта, 2013Если мужчина не женат, и тем не менее, ничем себя не проявил

Кстати, что значит - проявил кроме зарабатывания денег?

Цитата: ptitsa-radio от 15:34, 28 марта, 2013Потом сразу следует пассаж про "крепкое мужское плечо".

Вот не знаю.
Семья в понятии феминистки это что?
С моей точки зрения надо с позиции не мужика\бабы разговор вести. С позиции семьи, в которую входят муж, жена, дети....(родственники\сожители?)
Всё время существования семьи всегда функционален муж, жинка периодически ммм..слабее(беременность, роды, мальки), дети понятно пока не вырастут вообще беззащитны.
В этом плане вроде худо\бедно государство всё выровняло. Уж не знаю заслуга ли это феминисток или объективная необходимость общества.
Как межличностные роли распределяются в семье наверное каждая семья решает для себя самостоятельно.
"Окончательной победы" не предвидится даже теоретически. Нужна "шлифовка" существующих отношений. Предлагайте....обсудим, придём к общему мнению. :repa:
;)

Цитата: ptitsa-radio от 15:53, 28 марта, 2013либо за эти милости придется платить полным отказом от своей независимости.

Так ли уж и полным отказом? Не смешите мои тапочки. ;)

Цитата: ptitsa-radio от 15:53, 28 марта, 2013а вот насчет трех шкафов и пианино что-то я уже сомневаюсь, что найдутся желающие

Тут не надо, в мои несколько переездов друзья за так таскали всякую фигню, осенью я сам помогал одной знакомой переезжать, там было шесть шкафов, кресла, столы и это только в одну сторону, тоже с парнями за так помогли. Потому что если не мы то никто. Денег на грузчиков у нее нет. Если тебе не из чего сделать добро и вокруг зло, сделай добро из зла)

Цитата: Goga от 15:57, 28 марта, 2013Семья в понятии феминистки это что?

Смотря какой феминистки. Одна скажет-матриархат и все-тут. Другая скажет семья-это я, третья -семья это я и дети и нафиг мне мужчина не нужен, поскольку, я сама и баба и мужик в одном лице, а для четвертой - семья это партнерские отношения, построенные исключительно на равноправии и взаимопонимании. Все зависит от того, какое течение феминизма близко женщине.

Цитата: Скорпион от 16:00, 28 марта, 2013Тут не надо, в мои несколько переездов друзья за так таскали всякую фигню, осенью я сам помогал одной знакомой переезжать, там было шесть шкафов, кресла, столы и это только в одну сторону, тоже с парнями за так помогли. Потому что если не мы то никто. Денег на грузчиков у нее нет. Если тебе не из чего сделать добро и вокруг зло, сделай добро из зла)

Правильно, помогали, потому что оплатить и не может и сама не может. :yes А если будут ежедневно подобное просить? Поэтому нельзя просить часто, а только тогда, когда это действительно необходимо :)

Цитата: Saintseadog от 15:52, 28 марта, 2013И когда сам муж дома, он пришедшего соседа нормально будет воспринимать?)

Да)). Их это очень забавляет)) Я ж говорю, они очень юморные. Сначала я пыталась им доказывать, что это нехорошо, но... потом бросила это дело)

Цитата: Aricka_82 от 16:06, 28 марта, 2013
Смотря какой феминистки.
Одна скажет-матриархат и все-тут.
Другая скажет семья-это я, третья -семья это я и дети а
для четвертой - семья это партнерские отношения, построенные исключительно на равноправии и взаимопонимании.
Все зависит от того, какое течение феминизма близко женщине.

Думаю, все вышеперечисленное к собственно феминизму, отношения не имеет.

Цитата: Aricka_82 от 16:06, 28 марта, 2013Смотря какой феминистки. Одна скажет-матриархат и все-тут. Другая скажет семья-это я, третья -семья это я и дети и нафиг мне мужчина не нужен, поскольку, я сама и баба и мужик в одном лице, а для четвертой - семья это партнерские отношения, построенные исключительно на равноправии и взаимопонимании. Все зависит от того, какое течение феминизма близко женщине.

Вопросы на которые можно не отвечать:
А Вы в браке? (сейчас)
Какое течение феминизма близко лично Вам?

Цитата: ptitsa-radio от 15:53, 28 марта, 2013Да, в ресторан тебя бесплатно сводят. Но только когда мужчине угодно удобно. Кормить тебя каждый день три раза совершенно посторонний мужчина не будет.

можно попробовать найти извращенца, который любит смотреть как женщина ест (фагофилия)
случай описан у Сорокина в повести "Лошадиный суп", емнип

ЦитироватьПоэтому пользоваться тем, что ты называешь "бесплатным ресурсом" - себе дороже. Либо милости будут оказываться крайне нерегулярно (не, ну спасибо, конечно, мне приятно в ресторан сгонять, но систематической проблемы с с моим пропитанием это не решает), в небольшом размере (стул тебе знакомый так и быть затащит, а вот насчет трех шкафов и пианино что-то я уже сомневаюсь, что найдутся желающие), либо за эти милости придется платить полным отказом от своей независимости.

в совр-й Р. система устроена так что любая небрезгливая школьница зачастую может позволить себе больше чем успешная независимая женщина
в развитых странах не так - благодаря Ф. в том числе
однако нынешний мейнстримный Ф. уже совсем не то что описано в "Малахов В.С., Филатов В.П. - М.: Политиздат, 1991"

ЦитироватьНу и вообще - противно как-то. Ты тоже имеешь полную возможность милостыню просить, но ты ж этого не делаешь почему-то.

ну, Вам противно, а кому-то не противно... и милостыню просить тоже...

Цитата: Goga от 15:57, 28 марта, 2013Вот не знаю.
Семья в понятии феминистки это что?
С моей точки зрения надо с позиции не мужика\бабы разговор вести. С позиции семьи, в которую входят муж, жена, дети....(родственники\сожители?)
Всё время существования семьи всегда функционален муж, жинка периодически ммм..слабее(беременность, роды, мальки), дети понятно пока не вырастут вообще беззащитны.
В этом плане вроде худо\бедно государство всё выровняло. Уж не знаю заслуга ли это феминисток или объективная необходимость общества.
Как межличностные роли распределяются в семье наверное каждая семья решает для себя самостоятельно.
"Окончательной победы" не предвидится даже теоретически. Нужна "шлифовка" существующих отношений. Предлагайте....обсу дим, придём к общему мнению. :repa:

Ну насколько я понимаю, современный феминизм сейчас рассматривает следующие проблемы:
1. Неравенство М и Ж на рынке труда. Здесь целый спектр проблем - более низкий уровень зп, разный пенсионный возраст, угроза долгих декретных отпусков, гласный или негласный запрет на занимание Ж каких-то должностей.
Не все эти проблемы лежат в правовой плоскости.
2. Борьба с "культурой изнасилования", сложившейся в современном социуме. Тоже не все решается юридически, здесь скорее идет речь о разрушении общественных стереотипов, например "самадуравиновата".
3. Борьба с домашним насилием. Здесь уже что-то более предметное - создание приютов, бесплатные психологические и юридические консультации.
4. Право на образование. Закон законом, а неравенство имеет место быть. Взять хотя бы нашумевшую недавно историю, когда в престижный физики-математический лицей были зачислены 100% мальчиков, несмотря на то, что многие девочки набрали на экзаменах более высокий балл.
5. Проблемы траффикинга, проституции, торговли людьми.
6. "Бытовой шовинизм": блондинко за рулем, курица не птица и прочие стереотипы,  насаждающие в общественном сознании негативный образ женщины, как существа второго сорта.
7. Проблемы традиционного воспитания детей - "тыжемальчик", "тыжедевочка".
8. Борьба с религиозным мракобесием в вопросах пола. Здесь даже не знаю, кто пальму первенства держит РПЦ или ислам  :degen
9. Право распоряжаться телом, как своей собственностью - право на аборт, борьба с "супружескими изнасилованиями".
10. Борьба с эксплуатацией образа женщины в общественном сознании как сексуального объекта.
11. Признание неоплачиваемого домашнего и репродуктивного труда полноценным видом трудовой деятельности.
12. Права сексуальных меньшинств, в первую очередь, разумеется женских.
И т. д.

Как видим, несмотря на "правовое равноправие", проблем - поле непаханное.

Сразу скажу, что дискутировать по этим пунктам я не готова. Каждый из них - тема страниц на 500.
Я просто стараюсь ответить на вопрос "чем занимаются современные феминистки".  :degen

Из научной статьи студнтов. изучающих обсуждаемое явление:

ЦитироватьЛиберальный и радикальный феминизм о семье   
Клусова Е. А. Либеральный и радикальный феминизм о семье // Надежды: Сборник научных статей студентов. Вып. 2 / Составители и научные редакторы А.А. Иудин и З.Х. Саралиева. Н.Новгород: НИСОЦ, 2003. С.18-22.
Одна из наиболее известных представительниц либерального движения Симона де Бовуар, не упоминает об эмоциональных и психологических особенностях семьи , подчеркивая, что брак основан не на любви,

Цитироватьэто подчинение сексуального и экономического союза коллективным интересам

Иными словами, семья необходима, прежде всего, обществу, которое «обязывает женщину вступить в брак для выполнения двух функций: воспроизводства и удовлетворения сексуальных потребностей... 
Радикальная теория феминизма при рассмотрении семьи в качестве основы использует концепцию патриархата, подчеркивая, что семья «поддерживает патриархальную власть в мире и сама является источником угнетения женщин, поскольку, именно в семейной сфере мужчина способен контролировать женскую сексуальность» Патриархат же в свою очередь опирается на сексуальное насилие и изнасилование Только исчезновение патриархата и разрушение мужского контроля способно освободить женщин.
Таким образом, по мнению радикалисток, мужское превосходство детерминировано биологически, а не экономически и социально, как для сторонниц либерального феминизма.
Главным источником биологического угнетения женщин является их способность вынашивать и рожать детей. Для либералисток же материнство превращает женщину в полноценного индивида, поскольку при этом реализуются ее социальные и сексуальные возможности. Рождение ребенка является основой так называемого «материнского мышления», которое наиболее ярко проявляется в воспитаниии. Несмотря на разнообразие практик по воспитанию детей в этой области возможно межкультурное понимание, то есть, воспитание ребенка выступает как канал связи с внешним миром.
Интересно заметить, что сторонницы радикальной теории так же подчеркивают положительное влияние процесса воспитания на женщину, поскольку в ходе этого процесса можно говорить о подъеме «женских ценностей», подчеркивая ценность индивидуального опыта, как одного из каналов сотрудничества с миром. Но восптание для фиминисток-радикалисток лишь следствие процесса воспроизводства – главной функции патриархальной семьи.
Сторонницы либеральной теории параллельно с рождением и воспитанием детей рассматривают «второстепенную» женскую работу по дому, котрорая становится причиной того, что женщина становится зависимой от мужа и детей. Так как домашняя работа не обеспечивает женщине независимость, у нее нет никаких осязаемых результатов. Она становится достойной уважения когда выполняется для людей, возвышающихся до производственной или другой деятельности в обществе Корень проблемы в том, что предназначение мужчины как человека не противоречит его судьбе как представителя мужского пола.
Для женщины же ее потребности в самореализации вне семейной сферы могут противоречить ожиданиям общества. Женщины встают на путь профессиональной деятельности, не освободившись от тех обязанностей, которые принадлежат им по традиции.
Совмещение женщиной этих ролей отражается на ее духовных возможностях двояким образом. С одной стороны, профессиональная деятельность расширяет круг ее контактов, способствующих обогащению ее личности. С другой - множество обязанностей по ведению домашнего хозяйства и воспитанию детей в сочетании с профессиональной занятостью существенно сужают сферу социального общения.
Удачное разрешение проблем возможно посредством реформ. «Ноша материнства, имеет разное значеине в зависимости от нравов. Она обременительна, когда женщин заставляют рожать, потом кормить и воспитывать детей без посторонней помощи. Если же женщина рожает по свободному выбору, который становится возможным при легализации абортов, а общество приходит ей на помощь во время беременности, занимается ребенком (организация детских садов и яслей), материнские обязанности легки и могут быть компенсированы на трудовом поприще» .
Радикальные же феминистки были больше заняты вопросами сексуального насилия, поэтому уделяли меньше внимания вопросу об оплачиваемой работе. Предлагая, создать другую базу отношений внутри семьи, отличную от патриархальной, посредством перехода к альтернативным отношениям .
К таким отношениям относятся прежде всего лесбийские. Это направление утверждает, что гетеросексуальность навязывается женщинам мужчинами, как средство контроля и гарантия того, что они будут обслуживать мужчин, удовлетворяя их эмоциональные и сексуальные потребности. В случае лесбийской семьи основой отношений становится не сексуальность и контроль над ней , а эмоциональная ориентация друг на друга. Таким образом, женщина освобождается от ублажения мужчин, но, в этом случае, могут возникать проблемы с деторождением.
Иными словами, если следовать логике сторонниц радикального феминизма, то для полного освобождения женщин необходимо разрушение традиционной, гетеросексуальной семьи. Для либералисток же семья выступает как один из институтов, объект реформ, которые постепенно приведут к равенству. Необходимо просвещение, изучение неравенства, в результате которого придет понимание необходимости равного распределения функций между мужчиной и женщиной во всех аспектах жизни.
[/b][/b]

Цитата: ptitsa-radio от 16:28, 28 марта, 2013Неравенство М и Ж на рынке труда.

Тут уж извините, на многих работах ТТХ работающего напрямую влияют на эффективность, но мы это уже тут обсуждали.

Цитата: ptitsa-radio от 16:28, 28 марта, 2013Ну насколько я понимаю, современный феминизм сейчас рассматривает следующие проблемы:
1. Неравенство М и Ж на рынке труда. Здесь целый спектр проблем - более низкий уровень зп, разный пенсионный возраст, угроза долгих декретных отпусков, гласный или негласный запрет на занимание Ж каких-то должностей.
Не все эти проблемы лежат в правовой плоскости.
2. Борьба с "культурой изнасилования", сложившейся в современном социуме. Тоже не все решается юридически, здесь скорее идет речь о разрушении общественных стереотипов, например "самадуравиновата".
3. Борьба с домашним насилием. Здесь уже что-то более предметное - создание приютов, бесплатные психологические и юридические консультации.
4. Право на образование. Закон законом, а неравенство имеет место быть. Взять хотя бы нашумевшую недавно историю, когда в престижный физики-математический лицей были зачислены 100% мальчиков, несмотря на то, что многие девочки набрали на экзаменах более высокий балл.
5. Проблемы траффикинга, проституции, торговли людьми.
6. "Бытовой шовинизм": блондинко за рулем, курица не птица и прочие стереотипы,  насаждающие в общественном сознании негативный образ женщины, как существа второго сорта.
7. Проблемы традиционного воспитания детей - "тыжемальчик", "тыжедевочка".
8. Борьба с религиозным мракобесием в вопросах пола. Здесь даже не знаю, кто пальму первенства держит РПЦ или ислам  :degen
9. Право распоряжаться телом, как своей собственностью - право на аборт, борьба с "супружескими изнасилованиями".
И т. д.

Как видим, несмотря на "правовое равноправие", проблем - поле непаханное.

1. борьба с тем, за что недавно еще сами боролись (декреты, пенсии) - борьба ради борьбы? Борьба за гендерное квотирование? Кретинизм в кубе. Вспомним как финские феминистки хотели в солдаты, при этом будучи против теста Купера (всего-то надо пробежать 2 км за 12 мин) или законы о процентах женщин в правлениях компаний.
2. На Западе успешно завершена, в исламские страны Ф. не лезет - можно и без головы остаться.
3. На Западе успешно решается и не только благодаря Ф.
4, 6, 7, 8 - на Западе в целом решены. Решать указ. проблемы в РФ (в рамках так наз. правосл. цивилизации - ПЦ) при помощи Ф. не очень продуктивно. Идеология ПЦ основана на том что цивилизация якобы может достигнуть успеха, веками ведя тотальную войну со всеми западными делами при одновременном же утаскивании с Запада всего "удобного" (т.е. примерно то же, что приделывать гибридную силовую установку на волокушу), получается не очень.
п.5. противоречит п.9.

Цитата: Ismail от 16:56, 28 марта, 20131. борьба с тем, за что недавно еще сами боролись (декреты, пенсии) - борьба ради борьбы? Борьба за гендерное квотирование? Кретинизм в кубе. Вспомним как финские феминистки хотели в солдаты, при этом будучи против теста Купера (всего-то надо пробежать 2 км за 12 мин) или законы о процентах женщин в правлениях компаний.
2. На Западе успешно завершена, в исламские страны Ф. не лезет - можно и без головы остаться.
3. На Западе успешно решается и не только благодаря Ф.
4, 6, 7, 8 - на Западе в целом решены. Решать указ. проблемы в РФ (в рамках так наз. правосл. цивилизации - ПЦ) при помощи Ф. не очень продуктивно. Идеология ПЦ полагает что можно достигнуть успеха, веками ведя тотальную войну со всеми западными делами при одновременном же утаскивании с Запада всего "удобного", получается не ахти. Примерно то же, что приделывать гибридную силовую установку на волокушу.
п. 5. противоречит п. 9.

Я не собираюсь с вами спорить. То, что лично вам эти проблемы не близки и вы считаете, что они решены (на Западе, ога, а нам тут как быть?) не означает, что они и всех остальных не должны волновать.
Есть люди, которые считают, что эти проблемы существуют и занимаются, как могут, их решением. Не все сиськами на камеру трясут, кстати. Просто таких больше всего заметно.

Цитата: Ismail от 16:56, 28 марта, 20131. борьба с тем, за что недавно еще сами боролись (декреты, пенсии) - борьба ради борьбы? Борьба за гендерное квотирование? Кретинизм в кубе. Вспомним как финские феминистки хотели в солдаты, при этом будучи против теста Купера (всего-то надо пробежать 2 км за 12 мин) или законы о процентах женщин в правлениях компаний.
2. На Западе успешно завершена, в исламские страны Ф. не лезет - можно и без головы остаться.
3. На Западе успешно решается и не только благодаря Ф.
4, 6, 7, 8 - на Западе в целом решены. Решать указ. проблемы в РФ (в рамках так наз. правосл. цивилизации - ПЦ) при помощи Ф. не очень продуктивно. Идеология ПЦ основана на том что цивилизация якобы может достигнуть успеха, веками ведя тотальную войну со всеми западными делами при одновременном же утаскивании с Запада всего "удобного" (т.е. примерно то же, что приделывать гибридную силовую установку на волокушу), получается не очень.
п.5. противоречит п.9.

(https://pkforum.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Ft3.gstatic.com%2Fimages%3Fq%3Dtbn%3AANd9GcRr5lZW8E7Fqp7-p8JmJOKVx-sYg2MpnYASZtp4zD7fjfi5EnST&hash=d970524bfe1d23cd8f78a35da7df80a59808f9df)

Цитата: ptitsa-radio от 17:03, 28 марта, 2013Я не собираюсь с вами спорить. То, что лично вам эти проблемы не близки и вы считаете, что они решены (на Западе, ога, а нам тут как быть?) не означает, что они и всех остальных не должны волновать.

я не считаю что они никого не должны волновать
я лишь полагаю что решать их в рамках православнодуховнойвстающейсколен и того же самого в головах - то же самое что Apple сколково тут создавать

ЦитироватьЕсть люди, которые считают, что эти проблемы существуют и занимаются, как могут, их решением. Не все сиськами на камеру трясут, кстати

есть, и правильно делают
только от совр. мейнстримного Ф. они далеки так же как считающие себя феминистками (и люто феминистками ненавидимые) Ориана Фалаччи и Камилла Палья

Цитата: ptitsa-radio от 15:53, 28 марта, 2013Вась. Я тебя разочарую - бесплатных унитазов не бывает.
Никто не будет вкладывать серьезный ресурс, не надеясь на его отдачу.
Да, в ресторан тебя бесплатно сводят. Но только когда мужчине угодно удобно. Кормить тебя каждый день три раза совершенно посторонний мужчина не будет.

Тебе не надо решать проблему пропитания - тебе надо поставить унитаз.
Если ты не можешь справиться с прблемой пропитания своей семьи - ты не фиминистка - ты хрен пойми кто.

Цитата: ptitsa-radio от 15:53, 28 марта, 2013Поэтому пользоваться тем, что ты называешь "бесплатным ресурсом" - себе дороже.

А кто вообще сказал, что за что-то надо чем-то платить. Вокруг полно людей, которые могут сделать что угодно за что угодно. Я сам в этом убедился, когда однажды таки просил милостыню. Я был очень удивлен. Люди дарят не за благодарность, люди дарят просто так. Если же ты ведешь себя так, что тебе никто помогать не хочет - тогда кто ты?

Цитата: ptitsa-radio от 15:53, 28 марта, 2013
Ну и вообще - противно как-то. Ты тоже имеешь полную возможность милостыню просить, но ты ж этого не делаешь почему-то.

Противно? Отвращение?

Это называется компенсация - ты когда-то давно пообещала себе, что никогда ничем подобным заниматься не будешь - даже в годы нужды и отстаиваешь эту позицию. Чрезвычайно стереотипную, между прочим.
Я с удовольствием пользуюсь услугами других людей - и они помогают мне бескорыстно.
Я с удовольствием помогаю другим людям - тем кто просит. Правда я не всегда даю рыбу - иногда я даю им в руки сети....

Цитата: Ismail от 17:17, 28 марта, 2013есть, и правильно делают
только от совр. мейнстримного Ф. они далеки так же как считающие себя феминистками (и люто феминистками ненавидимые) Ориана Фалаччи и Камилла Палья

Ну, об этом мы уже говорили. Течений в феминизме великое множество и взаимоотношения между ними весьма неоднозначные.
Но оставим тонкости идеологий самим идеологам.
Если женщина высказывает феминистские взгляды,  занимается феминистской проблематикой, сама называет себя феминисткой, то наверное, она все-таки феминистка.  :degen
В любом случае, не вам отделять "настоящих" феминисток от "ненастоящих".

Цитата: ☭azl☭ от 17:27, 28 марта, 2013Противно? Отвращение?

Это называется компенсация - ты когда-то давно пообещала себе, что никогда ничем подобным заниматься не будешь - даже в годы нужды и отстаиваешь эту позицию. Чрезвычайно стереотипную, между прочим.
Я с удовольствием пользуюсь услугами других людей - и они помогают мне бескорыстно.
Я с удовольствием помогаю другим людям - тем кто просит. Правда я не всегда даю рыбу - иногда я даю им в руки сети....

Напоминаю, что изначально ты говорил о каких-то ништяках СПЕЦИАЛЬНО для женщин.  :degen

Цитата: ptitsa-radio от 17:39, 28 марта, 2013Напоминаю, что изначально ты говорил о каких-то ништяках СПЕЦИАЛЬНО для женщин.

Я говорил про ресурс,

Который тебе противно использовать и ты мне привела пример противности использования - так чтобы я понял - просить милостыню.

Так вот:
Сильный - пользуется моралью.
Слабый - живет по морали.
Слабый и нечестный - все свои страхи и сомнения вещает на мораль - противно, не могу, это не для меня, я не такой (такая).

Если передо мной стоит цель - мне плевать что мне надо сделать чтобы её добиться. Я знаю последствия всех моих решений. И именно по этому я более никогда не встану ни под какой флаг. Вот мой поинт - всем выйти из под флагов и четко понять кто ты есть.

Феминизм - это оружие в умелых руках - метод объяснить что-то для ДРУГИХ в ВЫГОДНОЙ ДЛЯ СЕБЯ ситуации. Ты же его используешь как повод отмахнуться от того что женщинам использовать можно и от природы, и от социума.

И в этом плане он становится в один ряд с религией. Попы живут отлично, а вот воцерковленные -так себе. Тем не менее все по одному закону живут.

Я прошу не приводить примеров таких мужчин как в теме про 3000 в месяц - это вообще не тема для разговора. Детей, которые не научились жить надо пинать. Надо пинать своим уходом, забиранием детей, отбиранием квартиры. Только так вы может его спасете.

Всё не осилила... феминисток никогда не видела, мне кажется, они только в рамках различных обществ существуют...

Цитата: ☭azl☭ от 17:50, 28 марта, 2013Ты же его используешь как повод отмахнуться от того что женщинам использовать можно и от природы, и от социума.

Не отмахнуться, а отказаться. Сознательно. Ибо за все нужно платить, и социум тебя заплатить заставит, не обольщайся на этот счет.
Я же считаю, что  игра не стоит свеч. Получаешь от социума жалкие подачки, а взамен отдаешь кучу своих человеческих прав и привилегий.

Цитата: murka от 17:52, 28 марта, 2013феминисток никогда не видела, мне кажется, они только в рамках различных обществ существуют...

Я уже писала, что "феминистки" это все-таки те, кто активно занимается общественной деятельностью, а не просто "сочувствующие". Так что думаю, феминисток здесь вообще никто не видел.
Но зато все знают, как они выглядят.  :degen

Цитата: ptitsa-radio от 18:00, 28 марта, 2013Не отмахнуться, а отказаться. Сознательно. Ибо за все нужно платить, и социум тебя заплатить заставит, не обольщайся на этот счет.

Это ерунда - стереотип, который мешает жить.

Цитата: ptitsa-radio от 18:00, 28 марта, 2013Я же считаю, что  игра не стоит свеч. Получаешь от социума жалкие подачки, а взамен отдаешь кучу своих человеческих прав и привилегий.

Извини, но если ты ТАК считаешь - значит у тебя просто нет соответствующего опыта и подготовки. Это не значит, что её просто получить. Это значит, что этим можно, нет МОЖНО и НУЖНО пользоваться с УДОВОЛЬСТВИЕМ!

Вопрос только исключительно в твоём желании чему-то научиться и чего-то понять. Если говорить "это невозможно" "Это безнадежно" - значит просто не делать ничего в этом направлении и выдумывать кучу детских отмазок. И все что я вижу - это просто много "не хочу", "не буду".
И это, ЧСХ, не моя проблема...

Цитата: ☭azl☭ от 18:16, 28 марта, 2013Извини, но если ты ТАК считаешь - значит у тебя просто нет соответствующего опыта и подготовки. Это не значит, что её просто получить. Это значит, что этим можно, нет МОЖНО и НУЖНО пользоваться с УДОВОЛЬСТВИЕМ!

ЧИИИИВО? У МЕНЯ нет опыта?  :degsmile
Давай, научи меня, как правильно быть женщиной в этом социуме.

Блин, настолько это глупо, что даже не смешно.

Цитата: ptitsa-radio от 18:22, 28 марта, 2013ЧИИИИВО? У МЕНЯ нет опыта?  :degsmile
Давай, научи меня, как правильно быть женщиной в этом социуме.

Хааа.. причем здесь быть женщиной? Ты говорила "противно" - а это мораль. Ты говорила "общество заберет" - а это неверие в принципе и страх.

Я не учитель, и это не моя проблема. Но я точно знаю, что когда говорят "это не работает" и "это безнадежно" - эти люди слишком мало в жизни видели.

Я слишком много видел и делал в последнее время такого что считал невозможным не только для себя, но и в принципе невозможным. Я ошибался, хотя думал что всех умней и тоже говорил "поучите меня жить ребята". Теперь не говорю так.

Цитата: ptitsa-radio от 18:02, 28 марта, 2013
Я уже писала, что "феминистки" это все-таки те, кто активно занимается общественной деятельностью, а не просто "сочувствующие". Так что думаю, феминисток здесь вообще никто не видел.
Но зато все знают, как они выглядят.  :degen

Цитата: ptitsa-radio от 15:11, 28 марта, 2013
Ну так почему вам не нравятся феминистки?

я понимаю,что вы слышите только себя и мои сообщения видимо читаете через слово

Цитата: Юлико от 14:27, 28 марта, 2013мне очень не нравятся женщины,называющие себя феминистками
пусть это кухонное определение и она по факту такой не является

называющие себя и не являющиеся по факту

Вы правы я не видела ни одной НАСТОЯЩЕЙ феминистки
а не нравятся мне другие

Цитата: ptitsa-radio от 15:34, 28 марта, 2013Потом сразу следует пассаж про "крепкое мужское плечо".

Тут вы тоже правы,мы выяснили,что на данный момент я являюсь содержанкой,т.е. живу на содержании,не работаю.
Видимо поэтому мне оно нужно(крепкое мужское плечо).Как только устроюсь на работу и вдруг опять буду зарабатывать в два раза больше мужа,тут же поменяю свою точку зрения. :yes :yes :yes :yes :yes :yes :yes

Цитата: Юлико от 18:37, 28 марта, 2013Тут вы тоже правы,мы выяснили,что на данный момент я являюсь содержанкой,т.е. живу на содержании,не работаю.
Видимо поэтому мне оно нужно(крепкое мужское плечо).Как только устроюсь на работу и вдруг опять буду зарабатывать в два раза больше мужа,тут же поменяю свою точку зрения. :yes :yes :yes :yes :yes :yes :yes

ну вы просто вселенское Осло!

Цитата: Юлико от 18:37, 28 марта, 2013Вы правы я не видела ни одной НАСТОЯЩЕЙ феминистки
а не нравятся мне другие

Так чем вам не нравятся женщины, называющие себя феминистками?  :degen

Цитата: Юлико от 18:37, 28 марта, 2013Тут вы тоже правы,мы выяснили,что на данный момент я являюсь содержанкой,т.е. живу на содержании,не работаю.
Видимо поэтому мне оно нужно(крепкое мужское плечо).Как только устроюсь на работу и вдруг опять буду зарабатывать в два раза больше мужа,тут же поменяю свою точку зрения.

Ой, кто там кого содержит - личное дело вас и вашего мужа. Главное, это мне в обязанность не вменяйте.

А пассаж про крепкое мужское плечо меня повеселил исключительно по соседству с рассуждениями о бедных мужиках, которых затюкали подлые бабы.
Вы, извините, конечно, я утрирую, но это просто чтобы донести абсурдность рассуждений: с одной стороны, пока женщина не поможет или хотя бы не позволит, мужик ни на что не способен,  и тут же, что на  его крепкое плечо нужно опираться  :degen
Не-не, лично мне таких "крепких" в хозяйстве не надо  :degsmile

Цитата: ☭azl☭ от 18:44, 28 марта, 2013
ну вы просто вселенское Осло!

я смайлики для чего поставила?? :nunu:

Цитата: Юлико от 18:48, 28 марта, 2013я смайлики для чего поставила?? :nunu:

самое главное в бою с женщиной уберечь её от того чтобы она сама себя не покалечила.

Вот беда, уже не распознают иронию, если не поставить смайл....

Цитата: ☭azl☭ от 18:53, 28 марта, 2013
самое главное в бою с женщиной уберечь её от того чтобы она сама себя не покалечила.

Вот беда, уже не распознают иронию, если не поставить смайл....

в этой теме не распознаю,
я всю тему свои же сообщения цитирую ptitsa-radio ,че то уже не смешно,потом только посмотрела,что она модератор в этой теме
че это я расписалась?
вопрос был феминистки это-
написала свое мнение  ИМХО без претензий
все остались при своих

Cорри за офф, но вспомнился старый-старый анекдот про феминизм.
Две русские бабы разговаривают на покосе. Одна другой говорит, мол, слыхала она, что женщины сейчас за феминизм борются и объясняет той, что это такое. Другая ей отвечает - а чё бороться-то, я и так фенимистка,  сёдня утром в 4 встала, корову, подоила, в поле выгнала, курей накорммила, свинкам налила, детям каши наварила, воду натаскала, пора бы уже и в поле бежать, а вот чувствую, чего-то не сделала. Вспоминала, вспоминала и вспомнила, мужа не вы.... :degen

Цитата: голдик от 18:59, 28 марта, 2013
Cорри за офф, но вспомнился старый-старый анекдот про феминизм.
Две русские бабы разговаривают на покосе. Одна другой говорит, мол, слыхала она, что женщины сейчас за феминизм борются и объясняет той, что это такое. Другая ей отвечает - а чё бороться-то, я и так фенимистка,  сёдня утром в 4 встала, корову, подоила, в поле выгнала, курей накорммила, свинкам налила, детям каши наварила, воду натаскала, пора бы уже и в поле бежать, а вот чувствую, чего-то не сделала. Вспоминала, вспоминала и вспомнила, мужа не вы.... :degen

ОЧЕНЬ В ТЕМУ
я под столом
Голдик вы такая молодец!Наплюйте на все что я вам написала,это же просто слова в теме,завтра ее удалят и все забудется.
Знаете что мы даем ведрами,а принимаем ложками? СОВЕТЫ

Цитата: Юлико от 18:58, 28 марта, 2013я всю тему свои же сообщения цитирую ptitsa-radio ,че то уже не смешно,потом только посмотрела,что она модератор в этой теме

Простите, а при чем тут "модератор"? Я ваши сообщения не редактировала и не удаляла.
Когда модератор редактирует сообщение, внизу остается приписка типа "Сообщение отредактировано, тогда-то, тем-то".
Не надо меня обвинять в злоупотреблениях, не было такого  :moral

Цитата: Юлико от 18:58, 28 марта, 2013вопрос был феминистки это-
написала свое мнение  ИМХО без претензий

Жаль, что мы так и не услышали, за что же это вы их так  :degen

Цитата: ptitsa-radio от 19:06, 28 марта, 2013Не надо меня обвинять в злоупотреблениях, не было такого 

есть смайлик биться головой об стену?
где обвинения?Как вы читаете опять мои сообщения?
ИМХО глупо спорить с пользователем,обладающим расширенными правами
в любой момент тему можно почистить
смысл что то доказывать

Цитата: ptitsa-radio от 19:06, 28 марта, 2013Жаль, что мы так и не услышали, за что же это вы их так 

ЛИЧНО ВЫ НЕТ! не услышали, не увидели и не прочитали,хотя я дублировала одно и то же не раз
а то что вы заметили,поняли иначе,либо перефразировали,либо вырвали фразы
Но нескольким пользователям моя точка зрения понятна,
извините,что не смогла вам объяснить.

Цитата: Юлико от 19:11, 28 марта, 2013ИМХО глупо спорить с пользователем,обладающим расширенными правами

Она этим не пользовалась и не воспользуется без явного предупреждения. Втихушку - ни-за-что. Я готов даже сожрать свою шляпу, если даже она мне назло так сделает.

Цитата: ptitsa-radio от 14:05, 28 марта, 2013Ну, что польется неадекват, злоба и оскорбления со стороны мужчин, мне было ясно изначально.
Но, то, что посыпется столько неадеквата со стороны женщин, я даже не ожидала.

Модератор написал,что здесь злоба и оскорбления,к чему это ведет?

Уже мнение высказано.Всем сообщениям дана оценка,чего еще писать?

Цитата: ☭azl☭ от 19:16, 28 марта, 2013Она этим не пользовалась и не воспользуется без явного предупреждения. Втихушку - ни-за-что. Я готов даже сожрать свою шляпу, если даже она мне назло так сделает.

Все мы люди, все мы человеки. Иногда мне кажется, что неприятное мне сообщение нарушает правила форума, и подлежит изъятию, а 212-й, например, так не считает.  :degen
Мы все иногда бываем предвзяты и пристрастны.
Но если бы я что-то удаляла или редактировала, то уж точно отписалась об этом.

Вы с 212....как это? Жена Цезаря без подозрений? :lol:
Тем более в правилах написано что пререкания с модератором чреваты. Посему завязываем заведомо подстрекательские наезды. :yes

Цитата: голдик от 12:42, 28 марта, 2013
Юлико, но в моем окружении большинство женщин так и живут, к сожалению.

Зачем смотреть на большинство, ваша жизнь единственная, быстротечная и уникальная, главное - как надо ВАМ

ЦитироватьНо, кстати, в православии запрещено менять мужей, считается, чем хуже муж, тем больше у женщины шансов на спасение.

в топку рабскую религию, правила в ней придуманы, чтобы стадо вело себя так, как необходимо пастырям.
Жизненная религия одна - человек бессмертен не потому, что где-то есть небесное царство и рай, куда попадают самые терпеливые и негрешные, а бессмертен человек в своих детях, в них остается жить его частичка и в последующих поколениях. Если дети растут в семье, где папа лежит на диване и требует себе 2/3 еды на столе, а остальным проголодь, а мама все терпит и рвется на всех, то почти 100%-но они повторят эту модель в своих семьях. Т.е. своей жерственностью портите уклад семей своих потомков. Вот это действительно грешно не по-православному, а по-человечески.
Но когда женщины начинают заявлять о своих интересах, правах, мужчины начинают кричать о феминизме, "умора" :(

Цитировать
А вообще-то я просто надеялась, что смогу сделать из него мужчину и стать просто женщиной, как моя мама. :)

Никогда никого не переделать, все на это надеются, но ни у кого не выходит или такой ценой, что ну бы это перевоспитание

Цитата: ☭azl☭ от 19:16, 28 марта, 2013Она этим не пользовалась и не воспользуется без явного предупреждения. Втихушку - ни-за-что. Я готов даже сожрать свою шляпу, если даже она мне назло так сделает.

Присоединяюсь. Ещё она постоянно использует своё гендерное преимущество в офлайн спорах)

Цитата: Goga от 19:39, 28 марта, 2013Вы с 212....как это?

212й - главврач. Я тоже с ним.

Цитата: Скорпион от 20:40, 28 марта, 2013Ещё она постоянно использует своё гендерное преимущество в офлайн спорах)

шо? таки проспорил? :))))

УПД:
методы - херня, главное результат!

Цитата: Romesh от 10:30, 28 марта, 2013У меня есть несколько знакомых мужиков, которые хотели пойти в декретный отпуск, но их не отпустили работодатели - ДИСКРИМИНАЦИЯ! Один мой знакомый все-таки ушел в декретный отпуск по уходу за ребенком, но только через суд. В суде доказал, что по российскому законодательству на декретный отпуск имеют право как женщины, так и мужчины, и что в их семье удобнее, что бы муж сидел с ребенком, а жена работала. Так, что мужчины согласны, а Вы собирайтесь в армию на срочную....

Здесь, кстати, наблюдается интересный эффект.
Дискриминация женщин неизбежно влечет за собой дискриминацию мужчин. И в самом деле, почему это мужчина не может взять отпуск по уходу за ребенком?  :repa: Если ему так удобней, выгодней или просто хочется? По закону - имеет полное право. А как до реализации доходит, так оказывается, что это право существует только на бумаге. Все прочно уверены в том, что в декретный отпуск всегда идет мать. Точка. И никого не интересует, как лучше в целом для семьи.
Кстати, я совершенно не против срочной в армии. В Израиле вон - девушки служат, и ничего, никто от этого не умер. Правда их страна уже 50 лет, как воююет, там не до споров о правах. Кстати, есть женщины, которые вовсе не отказались бы послужить офицерами. И я не думаю, что при современном развитии технологий они справились бы с этим хуже мужчин. Но традиция, традиция...
Вспомнила старый анекдот, про спартанку и афинянку. Афинянка осуждала личную свободу (в том числе и сексуальную) спартанских женщин. На что спартанка ей резонно заметила, что только свободная женщина может родить мужчину. А кого родит рабыня? Только раба.
:degen

Юлико, я перенесла ваш пост в соотв. тему, как вы и просили.

Цитата: Юлико от 19:18, 28 марта, 2013http://www.pkforum.ru/index.php/topic,35260.0.html
вот тут писали про маму с двумя детьми,живущую на 25 тыс,посмотреть ей в глаза
была такая тема
эта тема вам близка по духу?

А сейчас уже думаю, что надо было оставить. Прекрасная иллюстрация того, как женщина может чувствовать себя Женщиной, причем, счастливой, довольной жизнью, без всякого мужского плеча и просто вообще сама по себе.  :degen

Цитата: ptitsa-radio от 22:01, 28 марта, 2013А сейчас уже думаю, что надо было оставить.

"Пусть бредовая идея, не рубите с горяча...."(С) ВВ но не П.  :gy:

Цитата: ptitsa-radio от 21:59, 28 марта, 2013почему это мужчина не может взять отпуск по уходу за ребенком?

Ой,пристрелите меня,чтобы не мучалась...
Патаму что грудью надо кормить,я до года кормила.
Ой,да мама же может бутлочки в холодильнике оставлять,а папа разогревать.Извините,не сообразила.
И не надо про "молока нет",груди тогда пусть отмирают,как бесполезные.

Цитата: ptitsa-radio от 14:10, 28 марта, 2013Современная женщина живет в комфортном, благоустроенном мире, где существуют электрики, сантехники и прочие коммунальные службы.

Только в городах.

В деревнях ничего этого нет.Там как в анекдоте Голдика.

Цитата: Юлико от 22:29, 28 марта, 2013Ой,пристрелите меня,чтобы не мучалась...
Патаму что грудью надо кормить,я до года кормила.
Ой,да мама же может бутлочки в холодильнике оставлять,а папа разогревать.Извинит е,не сообразила.
И не надо про "молока нет",груди тогда пусть отмирают,как бесполезные.

Ситуации всякие бывают. У некоторых действительно, молока нет, так что их пристрелить, чтоб не мучались?  :degen
И отпуск по уходу за ребенком у нас вообще до тех лет, и как быть с той ситуацией, когда мама зарабатывает на порядок больше папы?
Такая ситуация часто складывается в семьях у судей. Если женщина судья, то ее пребывание в отпуске по уходу за ребенком оборачивается колоссальными убытками для семьи в целом. Еще я знала семью, где жена была управляющей банком, а ее муж работал в том же банке водителем. И что?
С чего вы решили, что ваш рецепт - наиболее оптимальный для всех и всях?

Пусть лучше каждая семья сама решает, как ей удобнее решить этот вопрос.
Тем более, что по закону у них есть на это право, и никаких разумных возражений я против этого не вижу.

Поймите еще раз. Феминистки не за то, чтобы папа кормил грудью, и обязательно сидел в декрете. А просто за то, чтобы у людей был выбор.

Кстати, интересная ситуация в этом плане в одной из скандинавских стран. Там по закону отпуск по уходу за ребенком предоставляется обоим родителям. Не помню точно, но, допустим, четыре месяца маме, и четыре месяца  - папе. Если откажешься - отпуск сгорает, передать его другому родителю нельзя. Очень разумно, на мой взгляд.

Цитата: ptitsa-radio от 22:39, 28 марта, 2013Ситуации всякие бывают. У некоторых действительно, молока нет, так что их пристрелить, чтоб не мучались? 

Я знаю,бывает,я не про серьезные мед.случаи,но чес.слово из моих пяти знакомых пять признались,что не хотят кормить,чтобы грудь не отвисла.Вот кто они после этого?

И это в доверительной беседе.А для всех у них уважительные причины.

Цитата: Юлико от 22:42, 28 марта, 2013Я знаю,бывает,я не про серьезные мед.случаи,но чес.слово из моих пяти знакомых пять признались,что не хотят кормить,чтобы грудь не отвисла.Вот кто они после этого?

Если "чтобы грудь не отвисла", то это вопрос к обществу, которое формирует отношение к женщине как к товару. "Потеряешь товарный вид - все, хана тебе!".
Если не хотят, потому что не хотят терять профнавыки или боятся впасть в нищету (а ведь у нас для поддержания хотя бы среднего уровня жизни необходимо, чтобы работали обо родителя, давайте признаем факт), то это опять же вопрос к обществу, которое не смогло защитить кормящий матерей настолько, чтоб они кормили себе и не думали о хлебушке насущном.
Вот именно это и есть - дискриминация. В нашем обществе состояться как мать, и как работник практически невозможно. Если какой-нибудь мужчина не окажет тебе поддержку. Это унизительно, и несправедливо по отношению к женщинам, вы не находите? В конце-концов, мужчина физически родить и выкормить ребенка не может, так почему мы одни должны расхлебывать все связанные с этим трудности?

При этом данная проблема в цивилизованных странах вполне решена, одни мы все загоняем все в рамки "либо то, либо - другое". Но есть варианты, поверьте. Мировая общественность давно уже до них додумалась.

Цитата: Юлико от 22:42, 28 марта, 2013
Я знаю,бывает,я не про серьезные мед.случаи,но чес.слово из моих пяти знакомых пять признались,что не хотят кормить,чтобы грудь не отвисла.Вот кто они после этого?

Мало ли какие причины,  так Вам все и рассказали. Да даже если и правду сказали- это их личное дело,  кто мы такие,  чтоб осуждать?
"Что за страна- человек даже своей ж..пой не может сам распоряжаться"(с)
И вообще- Вас что-то сегодня заносит в истерику.

Цитата: ptitsa-radio от 22:51, 28 марта, 2013Вот именно это и есть - дискриминация. В нашем обществе состояться как мать, и как работник практически невозможно. Если какой-нибудь мужчина не окажет тебе поддержку. Это унизительно, вы не находите?

Почему какой то мужчина?
Тот,который сделал этого ребенка.Отец.В основном.
Конечно ситуации разные,сразу бросил,погиб и т.п.Это исключения.
Но в основном двое сделали ребенка,мать кормит грудью,отец кормит мать.Упрощаю конечно.

Цитата: Юлико от 22:56, 28 марта, 2013Почему какой то мужчина?
Тот,который сделал этого ребенка.Отец.В основном.
Конечно ситуации разные,сразу бросил,погиб и т.п.Это исключения.
Но в основном двое сделали ребенка,мать кормит грудью,отец кормит мать.Упрощаю конечно.

И что делать "исключениям"? Накрываться простыней и ползти на кладбище? Тем более, что таких "исключений" не так уж и мало, примеры я вам приводила.
Ваше желание оставаться дома и кормить грудью, сколько вы считаете нужным, при этом никто не ущемляет, заметьте.
Так в чем проблема, если другой человек решит поступить иначе?

Цитата: Танико от 22:54, 28 марта, 2013И вообще- Вас что-то сегодня заносит в истерику.

вы не пишете по моему мнению?
то что вам кажется истерикой,это работающий модем и пару мыслей,которые я озвучила
неадекватными называли,теперь истерикой,пойду обижусь :)
ок это ваше мнение

Цитата: ptitsa-radio от 23:00, 28 марта, 2013Так в чем проблема, если другой человек решит поступить иначе?

Я ни с кем не спорю,каждый высказал свое мнение и уточнил мнение собеседника,небольшое взаимопонимание.
И еще-я не осуждаю,я удивляюсь некоторым поступкам людей.Удивляться  это никого не обидит.
Я искренне не понимаю,как можно поступить так, а не иначе.

Цитата: Юлико от 22:29, 28 марта, 2013
Ой,пристрелите меня,чтобы не мучалась...
Патаму что грудью надо кормить,я до года кормила.
Ой,да мама же может бутлочки в холодильнике оставлять,а папа разогревать.Извините,не сообразила.
И не надо про "молока нет",груди тогда пусть отмирают,как бесполезные.

А если у папы зарплата 20, а у мамы 100? Если сядут втроем на папину, думаю, маме груди тоже не понадобятся, от нервяка молоко пропадет. Если семья решает, что лучше папе сидеть в декрете, то это точно не ваше дело чем и как они будут кормить своего ребенка иначе вас пристрелят :lol:

Цитата: Юлико от 22:42, 28 марта, 2013
Я знаю,бывает,я не про серьезные мед.случаи,но чес.слово из моих пяти знакомых пять признались,что не хотят кормить,чтобы грудь не отвисла.Вот кто они после этого?

И это в доверительной беседе.А для всех у них уважительные причины.

не вам судить и давать им определение кто они. У меня у подруги красивый высокий 3-4 размер, двойня, кормила первые 2 недели и перетянула себя со словами: "Дети вырастут, у них будет своя жизнь, а у меня муж молодой, красивый и обеспеченный, таких сегодня единицы, груди пригодятся для МОЕЙ жизни с ним" Это ее жизнь, ее семья и ей решать. На молоке свет клином не сошелся, нет четкой корреляции пользы долгого кормления, хоть все и истерят на эту тему

Цитата: Юлико от 22:56, 28 марта, 2013
Почему какой то мужчина?
Тот,который сделал этого ребенка.Отец.В основном.
Конечно ситуации разные,сразу бросил,погиб и т.п.Это исключения.
Но в основном двое сделали ребенка,мать кормит грудью,отец кормит мать.Упрощаю конечно.

Вы оторваны от жизни, в нашей стране статистика матерей одиночек ужасающа + еще огромный процент женщин, фамилию детям которых биопапаша дал, но на том его обязанности закончились. Она не может получать пособие, как мать-одиночка, а от него помощи как с козла молока. А вы погиб-исключения...на языке вертится летчик-испытатель погиб на испытаниях новой модели самолета, ну да-ну да :lol:

Цитата: Юлико от 23:09, 28 марта, 2013

Я искренне не понимаю,как можно поступить так, а не иначе.

Вы по себе не судИте и удивляться не придется

Цитата: Rara от 16:56, 28 марта, 20139. Право распоряжаться телом, как своей собственностью - право на аборт, борьба с "супружескими изнасилованиями".

Вообще, там, где законодательство (третьи лица) пытаются проникнуть в отношения между мной и собственным проявлением в виде собственного тела говорит о попытке подчинить как и сознание, так и тело.

Несколько слов о тяжелом положении женщин в России. В случае нежелательной или случайной беременности женщина сама решает, сохранять ей плод или нет, но если она родит, мужчина обязан содержать ребенка. Вопрос: кого в этой ситуации никто не спрашивает, нужен ему этот ребенок или нет?

Цитата: Goga от 14:41, 28 марта, 2013ак евреи в плане эмансипации вроде вообще фиг знает в какую даль ускакали   
Их матроны жеж ПЕРВОРОДНЫЕ подчистую, через них род израилев не кончается, хоть с обезьяной спи и рожай, один фиг обрезанный получится.

Есть версия, что современные люди так и появились (Дарвин был в некотором роде прав). Древний эпос о Гильгамеше до некоторой степени может раскрыть картину. До них были другие цивилизации (например анунаки. Это - жители Земли, прашумеры, "рабочая цивилизация"). В древних мифологиях все боги, кстати, приходят с неба. Часть древних цивилизаций погибла из за войн и катаклизмов (описание можно найти в эпосе практически любого народа ). Часть ушла в "неведомые глубины" Космического пространства, часть вылила свое существование в продолжение родовых линий. И современный человек, результат продолжения этих линий.

Цитата: jhuk от 02:58, 29 марта, 2013кормила первые 2 недели и перетянула себя со словами: "Дети вырастут, у них будет своя жизнь, а у меня муж молодой, красивый и обеспеченный

Нашла мужа?

Цитата: NIXO от 09:40, 29 марта, 2013мужчина обязан содержать ребенка

И где это черным по белому прописано в законе? Именно так - муж обязан. Я не нашла, а очень надо)))

Цитата: голдик от 09:59, 29 марта, 2013И где это черным по белому прописано в законе? Именно так - муж обязан. Я не нашла, а очень надо)))

Скорее всего там написано, что оба родителя обязаны содержать детей.

Цитата: jhuk от 02:58, 29 марта, 2013меня у подруги красивый высокий 3-4 размер

У меня у подруги.. ) Фрейд?

Цитата: jhuk от 02:58, 29 марта, 2013кормила первые 2 недели и перетянула себя со словами: "Дети вырастут, у них будет своя жизнь, а у меня муж молодой, красивый и обеспеченный, таких сегодня единицы, груди пригодятся для МОЕЙ жизни с ним" Это ее жизнь, ее семья и ей решать. На молоке свет клином не сошелся, нет четкой корреляции пользы долгого кормления, хоть все и истерят на эту тему

феминизм сохранит сиськи? Вы грудью то кормили хоть раз? ))))) На молоке свет клином не сойдется, а вот здоровье ребенка..  Знаю женщину, которая давала ребенку грудь вплоть практически до года и восьми. Результат - стоячие чувственные сиси третьего и здоровый крепкий ребенок.. У подруги и так сиськи отвиснут.. от эгоизма чего хочешь отвиснуть может, хоть корми, хоть не корми.

Цитата: голдик от 09:59, 29 марта, 2013И где это черным по белому прописано в законе? Именно так - муж обязан. Я не нашла, а очень надо)))

Славо богу - нету. И вы понимаете, думаю, почему "славо богу"

Цитата: NIXO от 10:11, 29 марта, 2013нету

Цитата: Скорпион от 10:01, 29 марта, 2013оба родителя

Про алименты есть, а про содержание нет...

Цитата: ptitsa-radio от 17:31, 28 марта, 2013Ну, об этом мы уже говорили. Течений в феминизме великое множество и взаимоотношения между ними весьма неоднозначные.
Но оставим тонкости идеологий самим идеологам.

естественно
у соцдемов и фашистов тоже много течений
так что не оставим, ибо это идеология не полезная и в целом работающая на разрушение устоев западного мира

ЦитироватьЕсли женщина высказывает феминистские взгляды,  занимается феминистской проблематикой, сама называет себя феминисткой, то наверное, она все-таки феминистка.  :degen
В любом случае, не вам отделять "настоящих" феминисток от "ненастоящих".

А кому? Исключительно Вам? Почему?
Они - сами отделяют
О. Фаллачи:

ЦитироватьА вот женщинам "стрекозам", то есть феминисткам с плохой памятью, у меня, напротив, есть что сказать. Снимите маски, поддельные вы амазонки. Вспомните о годах, когда вместо того, чтобы признать, что собственным примером я проложила путь и наглядно показала, что женщина может выполнять любую работу, как мужчина, даже лучше, чем мужчина, вы поносили меня последними словами! Вспомните, как вместо того, чтобы следовать моим урокам, вы обзывали меня «грязной свиньей, кричащей о превосходстве мужчин», и забросали меня камнями из за того, что я написала книгу, названную «Письмо нерожденному ребенку» («У нее матка в мозгах»). Прекрасно, куда же подевался ваш исполненный ненависти язвительный феминизм? Во что превратилась ваша поддельная, показная воинственность? Почему, когда речь заходит о ваших мусульманских сестрах, о женщинах, которых пытают и унижают, и убивают настоящие шовинистские свиньи, кричащие о превосходстве мужчин, вы подражаете молчанию ваших мелких и нелепых мужчин? Почему вы никогда не организовываете тявканья перед посольством Афганистана или Саудовской Аравии, почему вы никогда не поднимаете голоса против низостей, о которых я говорю, почему вы храните молчание, даже если они творятся у вас на глазах? Вы все влюбились, что ли, во врага, в мистера бен Ладена? Или вы все мечтаете, чтобы он вас изнасиловал? Или вам просто наплевать на ваших мусульманских сестер, потому что вы держите их за низших существ? В таком случае, кто расист — вы или я? Правда состоит в том, что вы даже не «стрекозы». Вы просто суматошные курицы, которые только и могут, что размахивать крыльями в курятнике. Кудах-тах-тах, кудах-тах-тах.

("Ярость и гордость")

Цитировать10. Борьба с эксплуатацией образа женщины в общественном сознании как сексуального объекта.
11. Признание неоплачиваемого домашнего и репродуктивного труда полноценным видом трудовой деятельности.
12. Права сексуальных меньшинств, в первую очередь, разумеется женских.

касаемо добавленных пунктов.
10 - повторяет п.9 и противоречит п.5
Кроме того, любой чел. любого пола должен иметь право на эксплуатацию собственой сексуальности. Любые потуги насадить искусственные ограничения в этой сфере ведут к шариату, совку или еврочучхе по типу Исландии (где запрешен адалт самым тупым способом - через криминализацию клиента).
11. - кто будет оценивать труд - очередная бюрократич. контора, коих расплодилось в Евросоюзе выше крыши? Каким образом, по каким расценкам? По ставкам уборщицы-повара-проститутки?
12. - высосано из пальца. Абсолютное большинство женщин бисексуально и это никого не коробит. Чистых лесбо где-то 0,001; приходя к власти, они первым делом принимают дебильные законы (как в Исландии).

Цитата: Ismail от 10:27, 29 марта, 2013у соцдемов и фашистов тоже много течений
так что не оставим, ибо это идеология не полезная и в целом работающая на разрушение устоев западного мира

Мир меняется, приспосабливайтесь.

Цитата: Ismail от 10:27, 29 марта, 2013Абсолютное большинство женщин бисексуально и это никого не коробит.

не коробит.

Цитата: Ismail от 10:27, 29 марта, 2013Кроме того, любой чел. любого пола должен иметь право на эксплуатацию собственой сексуальности. Любые потуги насадить искусственные ограничения в этой сфере ведут к шариату, совку или еврочучхе по типу Исландии (где запрешен адалт самым тупым способом - через криминализацию клиента).

В Дании, кажется, существуют адвокатские конторы, где адвокатура занимается решением вопроса "о насилии над женщиной". После совершения полового акта (трахнулись, но на сердце грусть) женщина может прийти к такому адвокату и проконсультироваться, было ли над ней совершено насилие или нет

Цитата: ptitsa-radio от 10:36, 29 марта, 2013приспосабливайтесь.

либерализьмус?

Цитата: ptitsa-radio от 22:51, 28 марта, 2013В нашем обществе состояться как мать, и как работник практически невозможно.

Да ну нафиг. У моей мамы нас было четверо, у моего папы было 14 братьев\сестёр, вот про мать и бабку не скажу что как мамы и работники они не состоялись...Прибыли левому дяди они конечно не дали, а для страны очень даже нехило получилось.

Цитата: NIXO от 09:40, 29 марта, 2013Есть версия, что современные люди так и появились

Да я в курсе, скажу больше, первая яйцеклетка из обычной клетки типа инфузории с туфелькой появилась, и была она ОНО. Потом гендерные роли оказались востребованы, ну и понеслось. Так что современные ОНО это икота с тех времён.  :lol: доразумных. :p

Про феминизм не знаю. Оглашенных не встречал, были отдельные особи с претензиями на изм, но как то ущербно смотрелись, ей бо.
Нет, вполне самостоятельные, даже эти, как их - чилдренфри, нормальные такие дамочки, даже эти - лесби, (нечаянно узнал, связист как никак :shuffle ) Вполне разумны. Течения разношёрстны, каждый тянет одеяло на себя. Мужика ставят в ничто а потом удивляются - а чего это они такие безинициативные и вялые :repa:
Мужская прихоть за века вывела практически бесполезные в основное время жизни сиськи в шедевр, женское желание увидеть гламурное кисо из мужиков делает абы что, ну нельзя же так, бабоньки! ;)

Цитата: Goga от 10:40, 29 марта, 2013Да ну нафиг. У моей мамы нас было четверо, у моего папы было 14 братьев\сестёр, вот про мать и бабку не скажу что как мамы и работники они не состоялись...Прибыл и левому дяди они конечно не дали, а для страны очень даже нехило получилось.

Вы про Советский Союз говорите, правильно? А я - про "наше общество", которое давно уже не Союз нифига.

Цитата: Goga от 10:40, 29 марта, 2013Течения разношёрстны, каждый тянет одеяло на себя.

да ради бога. У себя дома хоть насрите на него.

Цитата: Goga от 10:40, 29 марта, 2013Да я в курсе, скажу больше, первая яйцеклетка из обычной клетки типа инфузории с туфелькой появилась, и была она ОНО

"ОНО", это доклеточное состояние )))))))

Цитата: ptitsa-radio от 10:42, 29 марта, 2013А я - про "наше общество", которое давно уже не Союз нифига.

Вы будете смеяться но наше "общество" со времён Адама и Евы(или как там первая была? ) мало изменились. Пожрать, потрахаться, поспать, развлечься - это ж святое. :kult: :degen
Это измы меняются, а они ничто другое как механизмы управления стадом обществом.

Автор NIXO ты обиделся чтоль? Извини. :shuffle

Цитата: Goga от 10:50, 29 марта, 2013Вы будете смеяться но наше "общество" со времён Адама и Евы(или как там первая была? ) мало изменились. Пожрать, потрахаться, поспать, развлечься - это ж святое. :kult: :degen
Это измы меняются, а они ничто другое как механизмы управления стадом обществом.

Да я бы так не сказала  :degen
В Союзе, кстати, с точки зрения феминизма было не так чтоб прям все замечательно, но все же на порядок лучше, чем сейчас.

Цитата: ptitsa-radio от 10:52, 29 марта, 2013но все же на порядок лучше, чем сейчас.

Просто к людям лучше относились и всё. Давайте так и продолжим. :yes

Цитата: Goga от 10:50, 29 марта, 2013Автор NIXO ты обиделся чтоль? Извини.

Я не могу извинить, потому как.. не обижался!)
Да ну брось! Что во мне можно обидеть? )))))))

Цитата: Goga от 10:59, 29 марта, 2013к людям лучше относились и всё.

Можно относиться душевно, сердечно и по-человечески..
А Когда этого нет или очень-очень мало, нужно придумать схему и систему категорий, чтобы через них создавать систему отношений.

 :repa: Ну и слава КПСС. :degen

Цитата: ptitsa-radio от 10:36, 29 марта, 2013Мир меняется, приспосабливайтесь.

хороший, годный аргумент
амбициозные неудачники, не умеющие найти свое место в мире, стремятся запилить мир под себя
ислам, толеразм, оккупай-Уолл-стрит, совр. Ф. - явления одного порядка
"я-не-хочу-развиваться-и-расти-над-собой-все-мне-должны" - менталитет электората соцдемов, превращающих собственные страны в новые Сомали

Цитата: Ismail от 11:30, 29 марта, 2013хороший, годный аргумент
амбициозные неудачники, не умеющие найти свое место в мире, стремятся запилить мир под себя

Быгыгы. Это вы про мужчин что ли?  :degsmile
Я о них лучшего мнения, если честно.

Цитата: ptitsa-radio от 12:09, 29 марта, 2013Я о них лучшего мнения, если честно.

Спасибо)

Цитата: Ismail от 11:30, 29 марта, 2013
"я-не-хочу-развиваться-и-расти-над-собой-все-мне-должны" - менталитет электората соцдемов, превращающих собственные страны в новые Сомали

Надо же, :repa: Впервые с тобой согласен. :degen

Индийский феминизм. Бессмысленный и беспощадный
(https://fbcdn-sphotos-h-a.akamaihd.net/hphotos-ak-snc7/425379_2833476036655_1135422943_n.jpg)

Цитата: ptitsa-radio от 12:09, 29 марта, 2013Быгыгы. Это вы про мужчин что ли?  :degsmile
Я о них лучшего мнения, если честно.

да все Вы поняли
это я про людей, гыгы  :cooler

Из серии "Это - отвратительно".

Цитата: NIXO от 12:51, 29 марта, 2013Индийский феминизм. Бессмысленный и беспощадный

И что в нем бессмысленного и беспощадного? Протест женщин против домашнего насилия?
Кстати, в Индии с правами женщин совсем все плохо, но самосознание постепенно поднимается.
Недавно была волна протестов по поводу тягчайших случаев насилия. С повышением уровня образования повышается и социальный протест против гендерного неравенства, это неизбежно.

Цитата: ptitsa-radio от 21:04, 30 марта, 2013
Из серии "Это - отвратительно".

причем на фотографии больше бурятка, но точно не кореянка :lol:

Цитата: jhuk от 21:22, 30 марта, 2013причем на фотографии больше бурятка, но точно не кореянка :lol:

Один хрен, при одной мысли, что мой сын может ЭТО увидеть, у меня волосы дыбом встают.
И ведь это реально было развешано на главных улицах столицы нашей Родины.  :bams:
Хорошо, хоть нормальные люди возмутились, накатали кучу протестов и в Роспотребнадзор и в сами "рекламируемые" корпорации.
Надеюсь, виновные получат "по шапке".
Жесть, как она есть.

Цитата: ptitsa-radio от 21:32, 30 марта, 2013
Один хрен, при одной мысли, что мой сын может ЭТО увидеть, у меня волосы дыбом встают.
И ведь это реально было развешано на главных улицах столицы нашей Родины.  :bams:
Хорошо, хоть нормальные люди возмутились, накатали кучу протестов и в Роспотребнадзор и в сами "рекламируемые" корпорации.
Надеюсь, виновные получат "по шапке".
Жесть, как она есть.

Да понятно, что жесть, но это все индикаторы каково наше общество, в Штатах или Великобритании такое никому в голову не придет повесить, такого плана фразы остаются на приватном уровне заинтересованной группы людей, но не более

Цитата: jhuk от 21:34, 30 марта, 2013в Штатах или Великобритании такое никому в голову не придет повесить

По судам затаскают. И правильно сделают. :degsmile
Мать двоих детей.

Тема так сформулирована, что сказать мне по сути нечего (после этого садится и катает пост опять на полтора экрана...)

На голосовалки мне как-то всегда лень время тратить ) да и нет там моей позиции.
К феминизму я отношусь точно так же, как я стараюсь относиться ко всем без исключения явлениям психической деятельности и социальности человека - стараюсь оставаться на позициях здравого смысла  :degen
Мне все равно  Я дышу ровно
Считаю: а) нельзя причинять никому страданий душевных и физических, б) несправедливость возмутительна, но всегда проистекает из состояния поля сознания(ий), в) гармония и естественность весьма близки, г) природа исторгает чрезмерность раз и сухие бездушные умозрительные конструкции два, д) в обиде, злобе и ненависти правды нет, е) покой - главное в движении.

Поблажек себе не прошу, но остаюсь себе на уме. Попросят стрельнуть или борщ сварить, сделаю и то и другое, если не найду веских поводов для уклонения, найду/почувствую - не стану. Просить ради халявы брезгую, когда приспичит - буду просить, помогут без просьбы - приму и поблагодарю.

Брюки - архиважная часть моего гардероба, это моя натура, без них я задохнусь натурально. Но они меня, как рисунок на пальцах, выдают. Поэтому ношу и платья, т.к. они моя вторая натура, и они красивые и органичные.
Не транслирую силу, транслирую слабость (то ли из лживости и коварства женской натуры, то ли действительно природосообразная деятельность). Но знаю, что я серый кардинал (Надя, не ржи).
Потому что истинная сила ни в каких внешних атрибутах, фетишах и доказательствах не нуждается.
Она есть. В экстремальной ситуации она себя всегда проявит. С ней нельзя не считаться. Потому что она есть.
А победить  - это вовсе не выпотрошить гадов. Как говорится, иди и сядь на берегу реки - ты увидишь, как ее воды пронесут труп твоего врага )) ну это я увлеклась уже.

Убедительная просьба не цитировать с комментарием - какое отношение написанное имеет к теме феминизм? косвенное. Но раздел "болталка". Что написано пером, то модератор махнет рукой и оставит. А эгоцентризмгиперпостизм такая болезнь, которая отлично лечится колесиком прокрутки мыши.

Я собственно в тему зашла анекдот рассказать. Он с душком и древний, но про менталитет. Раз уж вспомнила...
На съезде феминисток выступает француженка:
-Я мужу сразу после свадьбы сказала - убирать, стирать, готовить не буду. Он ушел, день его не вижу, два не вижу. На третий приводит мне кухарку, горничную, садовника и дворецкого.
Выступает американка:
- Я мужу сразу после свадьбы сказала - убирать, стирать, готовить не буду. День его не вижу, два не вижу, на третий привозит мне стиральную машину, кухонный комбайн, моющий пылесос, короче две машины бытовой техники.
Русская:
- Я своему после свадьбы сказала - убирать, стирать, готовить не буду. День его не вижу, два не вижу.
На третий день правым глазом стала немного видеть.

 :shuffle

Цитата: Ismail от 10:27, 29 марта, 2013так что не оставим, ибо это идеология не полезная и в целом работающая на разрушение устоев западного мира

но если так, то очень даже полезная.

исходя из своего жизненного опыта:
Феминизм - это когда к женским недостаткам прибавляются еще и мужские...

Феминизм что б включить женщин в процесс получения прибыли, ювеналка для обеспечения дешёвым детским трудом, а чё, всё равно болтаются, а так польза будет....дяде. :lol:

Как обращаются с юродивыми в других странах:

Активистки Femen попали под уголовную статью в Германии (http://www.novopol.ru/-aktivistki-popali-pod-ugolovnuyu-statyu-v-germanii-text143265.html)
Правоохранительные органы Германии возбудили уголовное дело в отношении активисток движения Femen, которые накануне устроили очередную акцию с раздеванием во время посещения выставки в Ганновере президентом РФ Владимиром Путиным и канцлером Германии Ангелой Меркель. По словам представителей правопорядка Германии, уголовное дело возбуждено по статье об оскорблении госорганов и представителей иностранных государств. Девушкам грозит наказание до трех лет лишения свободы. Кроме того, им может быть вменено обвинение в клевете, что наказывается сроком до 5 лет.
По материалам источника: Интерфакс

Активистку Femen из Туниса посадили в психушку (http://www.rosbalt.ru/main/2013/03/25/1109702.html)
ТУНИС, 25 марта. Родители 19-летней жительницы Туниса Амины, разместившей на своей страничке в Facebook фотографии, на которых она позирует топлесс и с сигаретой в руке, а ее грудь украшает надпись "Мое тело принадлежит только мне и не представляет чью бы то ни было честь", поместили ее, по всей вероятности, в психиатрическую больницу, сообщает Der Spiegel
В самом Тунисе девушку ожидает достаточно суровое наказание. Так, Алами Адель, духовный лидер тунисских салафитов и президент комиссии по защите нравственности и предотвращению порока, заявил, что Амина заслуживает "по законам шариата 80-100 ударов плетью, а потом, учитывая особую тяжесть ее преступления, девушка должна быть изолирована и забита камнями до смерти, поскольку ее действия могут вызвать "эпидемию в тунисском обществе". Страничка девушки взломана, а "грязные" фотографии, по выражению хакеров, заменены на мусульманские изречения.
Подробнее: http://www.rosbalt.ru/main/2013/03/25/1109702.html (http://www.rosbalt.ru/main/2013/03/25/1109702.html)

Грешно  так с юродивыми...
Девушка из Туниса вообще попала. С одной стороны засер мосга шариатом (Адель - му..дак типа Онищенко, только по религиозной части. Выпендреж достаточно корявый; плетью наказывают в Саудовской Аравии да и то за крупные косяки, типа измены, а уж побивание камнями - весьма редкий приговор за тяжелые преступления, например, за убийство мужа). А с другой стороны засер со стороны либерастии и "феминизм в Восточных мозгах" (ага, курение делает женщину свободней). По всей вероятности, мозг у нее подорвало реально. Психушка - самый лучший вариант при подобном разворачивании событий. Получила бы люлей от исламистов - дикий Ислам виноват. Показывала бы сиськи и курево дальше - Распущенность и упадок нравов в Исламском мире...

Цитата: Скорпион от 19:07, 09 апреля, 2013Правоохранительные органы Германии возбудили уголовное дело в отношении активисток движения Femen, которые накануне устроили очередную акцию с раздеванием во время посещения выставки в Ганновере президентом РФ Владимиром Путиным и канцлером Германии Ангелой Меркель. По словам представителей правопорядка Германии, уголовное дело возбуждено по статье об оскорблении госорганов и представителей иностранных государств. Девушкам грозит наказание до трех лет лишения свободы. Кроме того, им может быть вменено обвинение в клевете, что наказывается сроком до 5 лет.

Это вообще зря.. Или Путина опять оскорбила чья-то пусси?

Цитата: NIXO от 21:35, 09 апреля, 2013Это вообще зря.. Или Путина опять оскорбила чья-то пусси?

В другой ветке ссылка на фотки, там ВВП откровенно прикалывается, Меркель строит из себя не целованную, вообще вся сценка как бэ против Путина, на самом деле прессуют западников, ту же Меркель, типа не водись с плохим Вовой, он тебя плохому научит.
Надо постановщиков сценок менять, исписались, халтурят откровенно. :moral :lol: 

Цитата: NIXO от 21:35, 09 апреля, 2013Это вообще зря.. Или Путина опять оскорбила чья-то пусси?

Немцы считают, что сиськами трясти в местах встречи глав государств нельзя. Такие вот ханжи. Непрогрессивные.

Цитата: Goga от 10:04, 08 апреля, 2013ювеналка для обеспечения дешёвым детским трудом

да ну. как связан детский труд и ювеналка? отобраных детей, что, заставляют работать?

Цитата: абревиатура от 00:21, 10 апреля, 2013
да ну. как связан детский труд и ювеналка? отобраных детей, что, заставляют работать?

Возможно и так. МИД РФ подозревает, что детей просто продают на органы и для нужд садистов.

блин, я думал, что имелось в виду, что отобраные дети работают в России. а вы имеете в виду, что ювеналка нужна, для того, что бы отбирать детей, а потом их сплавлять зарубеж?

Цитата: абревиатура от 00:39, 10 апреля, 2013
блин, я думал, что имелось в виду, что отобраные дети работают в России. а вы имеете в виду, что ювеналка нужна, для того, что бы отбирать детей, а потом их сплавлять зарубеж?

Есть и такая версия. Ничего личного, только бизнес.

Цитата: абревиатура от 00:21, 10 апреля, 2013да ну. как связан детский труд и ювеналка? отобраных детей, что, заставляют работать?

Феминизм тоже не заставлял женщин работать.  :degen
Не знаю, сначала развалить общество, потом посокрушаться о разваленных семьях, отобрать детей...что дальше?

Цитата: Goga от 21:45, 09 апреля, 2013Надо постановщиков сценок менять, исписались, халтурят откровенно.

Ага...  :yes На пенсеров дремучих, что-ли рассчитывают?

Цитата: Скорпион от 22:13, 09 апреля, 2013Немцы считают, что сиськами трясти в местах встречи глав государств нельзя. Такие вот ханжи. Непрогрессивные.

Было бы чем трясти... Да, кстати, там на одной постановочной фоте на спине у подруги надпись на русском, что-то типа "Путин уходи на йух"

Английская и русская надпись никак не совпадают :degen