Камчатский форум, новости, комментарии, обсуждения

Общие обсуждения => Болталка => Тема начата: Божий бык от 21:13, 21 августа, 2015

Название: Re: Газовые баллоны против медведя.
Отправлено: Божий бык от 21:13, 21 августа, 2015
Мда, а красная цена ему 3900 рублей. И как раз с 15 классом защиты. :pom:
Название: Re: Re: Газовые баллоны против медведя.
Отправлено: 4elovek от 22:37, 21 августа, 2015
Цитата: most от 12:23, 20 августа, 201515 класс защиты

А что это за класс защиты? Разве это не условное обозначение, говорящее об объеме баллона? На сайте производителя так и пишут #15, #18 - как калибр у оружия.
Название: Re: Re: Газовые баллоны против медведя.
Отправлено: Гоcть от 23:17, 21 августа, 2015
Цитата: Божий бык от 21:13, 21 августа, 2015
красная цена ему 3900 рублей
Взрослые люди за свои слова отвечают.
Можете предложить по этой цене?
Название: Re: Re: Газовые баллоны против медведя.
Отправлено: Божий бык от 00:01, 22 августа, 2015
Цитата: Planer от 23:17, 21 августа, 2015
Взрослые люди за свои слова отвечают.
Можете предложить по этой цене?
Заканчивай свои детские подколки :uzon: введи купить спрэй Udap и будет тебе счастье :)
Напримерhttp://sredstvo-ot-komarov.ru/bear-spray.html (http://sredstvo-ot-komarov.ru/bear-spray.html)
Название: Re: Re: Газовые баллоны против медведя.
Отправлено: Гоcть от 00:30, 22 августа, 2015
То, что в вашей подворотне принято "тыкать" незнакомцам, мы уже поняли.
Повторяю свой несложный вопрос: Вы можете предложить на Камчатке аналогичный товар по выше озвученной цене?
Название: Re: Re: Газовые баллоны против медведя.
Отправлено: iDog от 01:58, 22 августа, 2015
Цитата: Planer от 00:30, 22 августа, 2015предложить на Камчатке аналогичный товар
Автор темы вроде как предлагает "заказать". Самостоятельно заказать можно действительно намного дешевле. А те что у него были на Камчатке, он уже продал.
Название: Re: Re: Газовые баллоны против медведя.
Отправлено: most от 13:49, 22 августа, 2015
Цитата: Божий бык от 21:13, 21 августа, 2015Мда, а красная цена ему 3900 рублей. И как раз с 15 классом защиты.

И прилетят с попутными голубями ))) К авиаперевозкам аэрозоли запрещены, в аккурат как медведи спать улягутся получите свои и явно не по 3900 )))
Название: Re: Re: Газовые баллоны против медведя.
Отправлено: Божий бык от 23:57, 22 августа, 2015
А Вы свои морским путем доставляете? :lol: :lol: :lol:
Название: Re: Re: Газовые баллоны против медведя.
Отправлено: most от 13:46, 23 августа, 2015
Цитата: Божий бык от 23:57, 22 августа, 2015А Вы свои морским путем доставляете?
Естественно )
Название: Re: Re: Газовые баллоны против медведя.
Отправлено: boss от 15:06, 23 августа, 2015
Херня про запрет к пересылу... мне баллоны прилетали за 4 дня.. н каких ограничений не было. Иои тут все считают, что вся бытовая химия и парфюм в баллонах к нам пароходом едет?
Название: Re: Re: Газовые баллоны против медведя.
Отправлено: Божий бык от 16:32, 23 августа, 2015
Цитата: most от 13:46, 23 августа, 2015
Естественно )
Удачного бизнеса! :p
Название: Re: Re: Газовые баллоны против медведя.
Отправлено: most от 16:08, 02 сентября, 2015
Up!
Название: Re: Re: Газовые баллоны против медведя.
Отправлено: Моисей от 16:49, 02 сентября, 2015
Пробовал точно такой баллон в действии. Матуха отлетела метров на 10. Вывод: эффективен, работает. Единственный нюанс: против ветра не распылять.
Название: Re: Re: Газовые баллоны против медведя.
Отправлено: Velebit от 18:14, 02 сентября, 2015
Моделируем ситуацию . На вас из кедрача выходит медведь на растоянии 3-4 м., ветер 1-2 м/сек дует от него к вам. Ваши действия по применению баллона? :shuffle
Название: Re: Re: Газовые баллоны против медведя.
Отправлено: Гоcть от 18:35, 02 сентября, 2015
Сделаться незаметным и подпустить поближе)
Название: Re: Re: Газовые баллоны против медведя.
Отправлено: Velebit от 19:00, 02 сентября, 2015
Ok  медвед приблизился на 2 м. Ветер по прежнему дует на вас. Дальнейшие действия?
Название: Re: Re: Газовые баллоны против медведя.
Отправлено: most от 19:16, 02 сентября, 2015
Цитата: Planer от 18:35, 02 сентября, 2015
Сделаться незаметным и подпустить поближе)

Запах испуга выдаст )))
Название: Re: Re: Газовые баллоны против медведя.
Отправлено: Гоcть от 20:30, 02 сентября, 2015
Цитата: Velebit от 19:00, 02 сентября, 2015
Дальнейшие действия?
Пишем в ФБ, одноклассники и твиттер: "Непруха.."
Название: Re: Re: Газовые баллоны против медведя.
Отправлено: Velebit от 00:19, 03 сентября, 2015
Вводная : 3g не работает, FB недоступен.
Название: Re: Re: Газовые баллоны против медведя.
Отправлено: Гоcть от 08:38, 03 сентября, 2015
Сурово!
Ладно, последнее секретное средство: нужно позвать ближайшую родственницу по женской линии.
Название: Re: Re: Газовые баллоны против медведя.
Отправлено: Моисей от 13:19, 04 сентября, 2015
Сигнал охотника. Продаётся в старте. Хотя нет. 1-2 м в сек. это вообще не ветер. Сила струи его перекроет. Можно сделать короткое нажатие на пол- секунды. Долгое нажатие даёт длинную струю, до 10-4 метров.
Название: Re: Re: Газовые баллоны против медведя.
Отправлено: Velebit от 16:03, 04 сентября, 2015
Вот это я и хотел услышать. А если все таки попало самому? Какие действия? Имел печальный опыт применения обычного перцового баллончика в помещении. Рыдали все. :shoking
Название: Re: Re: Газовые баллоны против медведя.
Отправлено: Моисей от 17:14, 04 сентября, 2015
Я плакал!)) Мне попало на руки, но не с американского, а с русского баллончика, он не такой продуманный по конструкции, выглядит как лак для волос, наклейка слезает, под ней так и написано Лак длч волос. ))). Жгло слизистую, терпимо, типа фастум геля) кроме американского фирменного есть ещё подобный российский, видел в рыболовном в елизово напротив холкама.но у него дальность меньше. Эффективность не проверял. Напарнику попала мелкая крупинка, чихал день или два. Всё же в критической ситуации лучше брызнуть, а потом поплакать. Вообще на близком  расстоянии я пользовался сигналом охотника. Дёшево, лёгкий, удобный, лежит себе в кармане не мешает. Но с него попасть в мишку не просто, он конечно и от звука уходит, но если попасть, эффект лучше.
Название: Re: Re: Газовые баллоны против медведя.
Отправлено: Velebit от 18:35, 04 сентября, 2015
А если глухой попадется?
Название: Re: Re: Газовые баллоны против медведя.
Отправлено: Гоcть от 18:43, 04 сентября, 2015
Направить к ЛОРу.
Показать на пальцах: "Уходи"


Моисей, попадались слабослышащие  особи?
Название: Re: Re: Газовые баллоны против медведя.
Отправлено: Моисей от 18:45, 04 сентября, 2015
Целься в глаз, шоб шкуру не попортить! :) 2 Планер:  да попадались, Казанова на курильском глуховат.
Название: Re: Re: Газовые баллоны против медведя.
Отправлено: Гоcть от 18:53, 04 сентября, 2015
Сородич на ухо наступил))
Название: Re: Re: Газовые баллоны против медведя.
Отправлено: most от 12:55, 05 сентября, 2015
Цитата: Velebit от 16:03, 04 сентября, 2015А если все таки попало самому? Какие действия?

Вам поможет: Нейтрализатор.
(https://store.udap.com/graphics/00000001/2RESQ.gif)
Название: Re: Re: Газовые баллоны против медведя.
Отправлено: Velebit от 02:51, 08 сентября, 2015
От же ш. Как в Египте, залезть на верблюда три динара, слезть еще три)
Название: Re: Re: Газовые баллоны против медведя.
Отправлено: Божий бык от 03:11, 08 сентября, 2015
http://ddupleks.com/index.php/ru/12-76-caliber.html (http://ddupleks.com/index.php/ru/12-76-caliber.html)
Не хочется экспериментировать с этими игрушками. Поэтому прикупил таких гостинцев. СТАЛО СПОКОЙНЕЕ. :smoke:
Название: Re: Re: Газовые баллоны против медведя.
Отправлено: Шаман от 03:52, 08 сентября, 2015
Цитата: Божий бык от 03:11, 08 сентября, 2015
http://ddupleks.com/index.php/ru/12-76-caliber.html (http://ddupleks.com/index.php/ru/12-76-caliber.html)
Не хочется экспериментировать с этими игрушками. Поэтому прикупил таких гостинцев. СТАЛО СПОКОЙНЕЕ. :smoke:
ХМ, так с ружом-то зачем еще газовые баллоны  :lol:
Название: Re: Re: Газовые баллоны против медведя.
Отправлено: Velebit от 06:26, 08 сентября, 2015
Касаемо вышеприведенной ссылки=
Не гуманно!
Высока вероятность оставить подранка.
Отказать!
Название: Re: Re: Газовые баллоны против медведя.
Отправлено: AlexK от 07:28, 08 сентября, 2015
Пачка таких гостинцев стоит как раз как газовый баллон, если мне память не изменяет. Где брали?
Да, и чем обусловлен выбор стальной пули? Чем она лучше классической свинцовой в вопросе самообороны от медведя?

Цитата: Velebit от 06:26, 08 сентября, 2015Высока вероятность оставить подранка.
И оставляют. Регулярно. И вопрос даже не в гуманности, а в том, что подранок с гораздо высокой степенью вероятности при следующей встрече с человеком не пройдет мимо, а нападет первым.
Название: Re: Re: Газовые баллоны против медведя.
Отправлено: psilo от 10:22, 08 сентября, 2015
Цитата: Божий бык от 03:11, 08 сентября, 2015СТАЛО СПОКОЙНЕЕ.
Ружье что то типа помпа Ремингтон магнум?
Цитата: AlexK от 07:28, 08 сентября, 2015Да, и чем обусловлен выбор стальной пули? Чем она лучше классической свинцовой в вопросе самообороны от медведя?
Наверно, чтобы не оставлять подранков. Пробивает череп наверняка




Название: Re: Re: Газовые баллоны против медведя.
Отправлено: AlexK от 11:14, 08 сентября, 2015
Цитата: psilo от 10:22, 08 сентября, 2015Наверно, чтобы не оставлять подранков. Пробивает череп наверняка
Вы в этом уверены?
Дело в том, что у меня несколько пачек таких патронов лежит, и цельных, и экспансивных. Отстрел по дереву не выявил преимуществ стальной пули перед свинцовой. Да, и исполнены эти патроны довольно небрежно, материалы какие-то дешевые..
Название: Re: Re: Газовые баллоны против медведя.
Отправлено: Питерхант от 11:26, 08 сентября, 2015
Цитата: psilo от 10:22, 08 сентября, 2015Наверно, чтобы не оставлять подранков. Пробивает череп наверняка

В этот череп еще попасть надо...идиоты со страху-то и мажут. Стрелять в корпус (грудь,шея) надо, если еще попадешь... в бегущую на тебя махину.
Лучше делать все возможное и невозможное, но стараться не допускать огневого контакта с медведем, прогонять его (уходить самому)...потому, как неизвестно, чем это все закончится, даже имея в руках ружье с пулями....
Название: Re: Re: Газовые баллоны против медведя.
Отправлено: psilo от 12:19, 08 сентября, 2015
Цитата: AlexK от 11:14, 08 сентября, 2015Дело в том, что у меня несколько пачек таких патронов лежит, и цельных, и экспансивных. Отстрел по дереву не выявил преимуществ стальной пули перед свинцовой.
А по черепу? Стальная гораздо меньше деформируется и соотв. тратит меньше уходящей в деформацию энергии впустую. На пробой она считается лучше свинцовой именно по этой причине.
Цитата: Питерхант от 11:26, 08 сентября, 2015В этот череп еще попасть надо...идиоты со страху-то и мажут. Стрелять в корпус (грудь,шея) надо, если еще попадешь... в бегущую на тебя махину.
Лучше делать все возможное и невозможное, но стараться не допускать огневого контакта с медведем, прогонять его (уходить самому)...потому, как неизвестно, чем это все закончится, даже имея в руках ружье с пулями....
Самым эффективным выстрелом считается выстрел в позвоночник (холку). Череп тоже как вариант весьма. Да, соглашусь, что нужно суметь попасть.
Да, животину нужно беречь и избегать насилия, если с его стороны нет ярковыраженной агрессии. Не забуду добитие охотниками медведя в капкане, как он выл и  в отчаянии пытался прикрыть лапами голову. Впечатляющая картина.


Название: Re: Re: Газовые баллоны против медведя.
Отправлено: most от 12:31, 08 сентября, 2015
Так что, баллоны нужны ещё кому?
Название: Re: Re: Газовые баллоны против медведя.
Отправлено: Сан Саныч от 13:24, 08 сентября, 2015
Цитата: Velebit от 18:14, 02 сентября, 2015
Моделируем ситуацию . На вас из кедрача выходит медведь на растоянии 3-4 м., ветер 1-2 м/сек дует от него к вам. Ваши действия по применению баллона? :shuffle
Прикинуться медведицей, по крайней мере не загрызет...
Название: Re: Re: Газовые баллоны против медведя.
Отправлено: psilo от 13:59, 08 сентября, 2015
двигаться относительно своего положение вправо, обходя зверя с его левого бока, несколько наискось и совсем чуть-чуть навстречу (!!!) зверю.
Название: Re: Re: Газовые баллоны против медведя.
Отправлено: AlexK от 14:54, 08 сентября, 2015
Цитата: psilo от 12:19, 08 сентября, 2015
А по черепу?
Несите череп, отстреляем по черепу.
Название: Re: Re: Газовые баллоны против медведя.
Отправлено: Божий бык от 17:50, 08 сентября, 2015
МДА, специалист Вы ещё тот если даже стоимость боеприпасов не знаете...Кста у Вас дома таких несколько пачек лежит? Сколько штук в пачке? :lol:
Название: Re: Re: Газовые баллоны против медведя.
Отправлено: Божий бык от 17:54, 08 сентября, 2015
Цитата: AlexK от 07:28, 08 сентября, 2015
Пачка таких гостинцев стоит как раз как газовый баллон, если мне память не изменяет. Где брали?
Да, и чем обусловлен выбор стальной пули? Чем она лучше классической свинцовой в вопросе самообороны от медведя?
И оставляют. Регулярно. И вопрос даже не в гуманности, а в том, что подранок с гораздо высокой степенью вероятности при следующей встрече с человеком не пройдет мимо, а нападет первым.
А лучше мой йуный друх она большей кинетической энергией. Интересно мне будет посмотреть на подранков после ее применения. С энергией за 4000 джоулей. Ну если только лапу оторвет.
Ружьё самое обычное, что-то типо сайга 12
Название: Re: Re: Газовые баллоны против медведя.
Отправлено: psilo от 18:36, 08 сентября, 2015
Цитата: Божий бык от 17:54, 08 сентября, 2015Ружьё самое обычное, что-то типо сайга 12
А выдержит магнум заряд?
Название: Re: Re: Газовые баллоны против медведя.
Отправлено: Божий бык от 20:15, 08 сентября, 2015
8 лет держал, полет нормальный.
Название: Re: Re: Газовые баллоны против медведя.
Отправлено: AlexK от 22:08, 08 сентября, 2015
Я эти патроны довольно давно брал, помню, что цена нецелесообразно высокая. Похвастайтесь же, почем покупали и где?
Засомневался кстати в оставшемся количестве, заглянул в сейф, именно стальных цельных патронов у меня 4 штуки всего осталось. Еще раз подержал в руках. Вот вообще не впечатляют, какая-то залипуха. Пластиковый корпус в тонком стальном основании болтается, никогда раньше такого не встречал, даже в дешевых патронах для тарелок. Кстати, когда стрелял, не помню какой-то прям более мощной отдачи, чем от обычного патрона с бреннеке. А ведь при более высокой кинетической энергии и отдача должна соответствовать..

Название: Re: Re: Газовые баллоны против медведя.
Отправлено: Божий бык от 23:53, 08 сентября, 2015
в магазине по 119 рублей штука, что более чем в 50 раз дешевле предлагаемого тут дезодоранта. :lol: Не знаю что там у Вас в сейфе, а у меня в руках обычный экспансивный боеприпас, нормального качества.
Название: Re: Re: Газовые баллоны против медведя.
Отправлено: AlexK от 08:08, 09 сентября, 2015
Ну расскажете потом, насколько удачно получилось засамооборониться от медведя стальной экспансивкой. Удачи.

Название: Re: Re: Газовые баллоны против медведя.
Отправлено: Velebit от 19:56, 09 сентября, 2015
Есть такое подозрение, что уже не услышим...
Название: Re: Re: Газовые баллоны против медведя.
Отправлено: Божий бык от 21:57, 09 сентября, 2015
Цитата: AlexK от 08:08, 09 сентября, 2015
Ну расскажете потом, насколько удачно получилось засамооборониться от медведя стальной экспансивкой. Удачи.
После того, как ты мне расскажешь о натурной эффективности дезодоранта за 7 т.р. :lol:
Название: Re: Re: Газовые баллоны против медведя.
Отправлено: psilo от 11:05, 10 сентября, 2015
В штатовский баллон с грамотным составом верю. В цену не очень.  В стальную пулю с большей кин.энергией верую также, в то, что она в принципе не может оставить подранка - не очень. Зависит от умения вести боевые действия против зверя.  Экспасивка под вопросом; медведь может продолжать фунциклировать еще около минуты с разорванным сердцем.
Название: Re: Re: Газовые баллоны против медведя.
Отправлено: Божий бык от 22:56, 10 сентября, 2015
Ты как всегда прав. Но я точно никогда не буду покупать ни патроны ни газовые балоны против медведей, у дяди, с рук. :lol:
Название: Re: Re: Газовые баллоны против медведя.
Отправлено: AlexK от 23:04, 10 сентября, 2015
И как часто у нас торгуют патронами с рук?
Название: Re: Re: Газовые баллоны против медведя.
Отправлено: Божий бык от 10:00, 11 сентября, 2015
Цитата: AlexK от 23:04, 10 сентября, 2015
И как часто у нас торгуют патронами с рук?
Бывает, но на форумах тройные цены не дерут. :p
Название: Re: Re: Газовые баллоны против медведя.
Отправлено: most от 17:27, 12 сентября, 2015
Охотники - теоретики, геть отсюда! Про пули в другую ветку. А я напоминаю всем любителям дикой природы, что не стесняемся, обращаемся. Мишкам перед  зимними  квартирами ещё пару месяцев гулять!
Название: Re: Re: Газовые баллоны против медведя.
Отправлено: psilo от 18:16, 12 сентября, 2015
Цитата: most от 17:27, 12 сентября, 2015Охотники - теоретики,
:coolgay  соглашусь на все сто!
Скажите, а у Вас есть, эээээ, опыт применения патронов )) вышеозвученных баллонов против медведЯ?
Название: Re: Re: Газовые баллоны против медведя.
Отправлено: most от 00:54, 13 сентября, 2015
Цитата: psilo от 18:16, 12 сентября, 2015
:coolgay  соглашусь на все сто!
Скажите, а у Вас есть, эээээ, опыт применения патронов )) вышеозвученных баллонов против медведЯ?

Меня они пока не трогали ( сплюнул три раза) , я правда на прямой контакт никогда не шел, старался не обострять ситуацию.

А вот был ответ выше.
Цитата: Моисей от 16:49, 02 сентября, 2015
Пробовал точно такой баллон в действии. Матуха отлетела метров на 10. Вывод: эффективен, работает. Единственный нюанс: против ветра не распылять.

Да и весь Ютуб завален роликами про эти баллоны.
Название: Re: Re: Газовые баллоны против медведя.
Отправлено: psilo от 09:34, 13 сентября, 2015
Цитата: most от 00:54, 13 сентября, 2015Меня они пока не трогали ( сплюнул три раза)
Значит Вы - не охотник-теоретик, а газобалонный теоретик.  :smoke:  Но это ничего.
Соглашусь, что лучше таким и оставаться, хоть и не попадете на ютьюб  :yes
Название: Re: Re: Газовые баллоны против медведя.
Отправлено: most от 12:49, 13 сентября, 2015
Цитата: psilo от 09:34, 13 сентября, 2015
Значит Вы - не охотник-теоретик, а газобалонный теоретик.  :smoke:  Но это ничего.
Соглашусь, что лучше таким и оставаться, хоть и не попадете на ютьюб  :yes

Вы утверждение, чтобы их продавать нужно обязательно ими в харю медвежью тыкать? А мировой опыт вам уже не подтверждение?
Название: Re: Re: Газовые баллоны против медведя.
Отправлено: psilo от 13:14, 13 сентября, 2015
Нет. Я всего-навсего интересуюсь про Ваш личный опыт применения.  :) Всё. Если его нет, значит Вы пока теоретик. ) Это пока не хорошо и не плохо, это ТАКово. "Мировой опыт" - величина несколько абстрактная, хоть и дающая некоторую картину.
Название: Re: Re: Газовые баллоны против медведя.
Отправлено: most от 15:07, 13 сентября, 2015
Но когда он есть, это придает мне больше уверенности, чем когда его нет )
Название: Re: Re: Газовые баллоны против медведя.
Отправлено: most от 21:40, 15 сентября, 2015
(https://pkforum.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fdemotiviruem.net%2Fwp-content%2Fuploads%2F2014%2F07%2F48515691_kogda-vyi-ne-hodite-v-pohodyi.jpg&hash=3f72d246730f50141f0e057e18a03c53545dbea3)
Название: Re: Re: Газовые баллоны против медведя.
Отправлено: Моисей от 10:40, 18 сентября, 2015
Действие газового баллона на медведицу я уже описал на первой странице обсуждения. Кстати, как и Мост, я предпочитаю не обострять ситуацию и в том случае с медведицей применил газ лишь по настоятельной просьбе коллег по работе. В эффективности летальных средств в руках неопытных владельцев испытываю бездонное сомнение. Не забывайте, что в случае использования ружья, мишка абсолютно точно будет понимать, что его хотят убить и терять ему нечего. И времени на точный выстрел у вас - секунда. Ещё добавлю. Видел в последнем походе труп медведя, без головы, лап и желчи, очень печальное зрелище.
Название: Re: Re: Газовые баллоны против медведя.
Отправлено: Сан Саныч от 11:33, 18 сентября, 2015
Лет двадцать назад был свидетелем задержания в аэропорту мужика, в сумке которого было больше тридцати штук засушенной медвежьей желчи... Один мужичок, и ЗО мертвых медведей...
Название: Re: Re: Газовые баллоны против медведя.
Отправлено: most от 17:09, 18 сентября, 2015
Вот сегодня опять они по городу бродят, а вы без защиты. Распродаю остатки, больше в этом году не будет.
И да, остался ещё один нейтрализатор активного вещества баллона.
Название: Re: Re: Газовые баллоны против медведя.
Отправлено: Божий бык от 19:00, 18 сентября, 2015
Цитата: Сан Саныч от 11:33, 18 сентября, 2015
Лет двадцать назад был свидетелем задержания в аэропорту мужика, в сумке которого было больше тридцати штук засушенной медвежьей желчи... Один мужичок, и ЗО мертвых медведей...
Газом их массово травил?
Вы не думали что не обязательно стрелять в медведя стразу на поражение?
Название: Re: Re: Газовые баллоны против медведя.
Отправлено: Сан Саныч от 19:38, 18 сентября, 2015
Цитата: Божий бык от 19:00, 18 сентября, 2015
Газом их массово травил?
Вы не думали что не обязательно стрелять в медведя стразу на поражение?
Я то каким боком?
   Вообще, если я еду в лес или на речку в глухое место, то ружье с собой беру обязательно. Лучше оно мне не пригодится, чем в критическую минуту его не окажется. Но ещё я с собой беру всякие громкие штуки, петарды, фальшвейеры, ракеты, радиоприемник китайский , они у них на высоких тонах уж очень шумные... То есть стараюсь избежать встречи с медведем, мне одного раза хватило.
Название: Re: Re: Газовые баллоны против медведя.
Отправлено: Божий бык от 19:46, 18 сентября, 2015
Да я не про тебя, я про мужичка с 30 дериватами медведей. Можно подумать я захожу в лес с сайгой на перевес и палю на каждый шорох. Точно так-же как ты, железки, шумелки, свистелки, громко пою современную попсу (а голос ужасный). Ружье это последний аргумент, а уж прямой выстрел это вообще крайняя мера. Но лучше уж она чем непонятная пшикалка.
Название: Re: Re: Газовые баллоны против медведя.
Отправлено: most от 21:55, 18 сентября, 2015
Цитата: Божий бык от 19:46, 18 сентября, 2015Ружье это последний аргумент, а уж прямой выстрел это вообще крайняя мера. Но лучше уж она чем непонятная пшикалка.

Сколько на вашем счету убиенных косолапых?


Название: Re: Re: Газовые баллоны против медведя.
Отправлено: Божий бык от 22:34, 18 сентября, 2015
А на твоем опшиканных медведей? :lol:
Название: Re: Re: Газовые баллоны против медведя.
Отправлено: most от 22:45, 18 сентября, 2015
Цитата: Божий бык от 22:34, 18 сентября, 2015
А на твоем опшиканных медведей? :lol:

Все понятно с вами  :degsmile
Название: Re: Re: Газовые баллоны против медведя.
Отправлено: Божий бык от 22:52, 18 сентября, 2015
много дезодорантов впарил? :blush2:
Название: Re: Re: Газовые баллоны против медведя.
Отправлено: Божий бык от 22:59, 18 сентября, 2015
Головенкой своей подумай. При наличии ружья достаточно производить выстрел в воздух 1 раз в час - медведь и близко не подойдет. А для впариваемых тобой пшиколок зверя надо подпустить на 10-12 метров + не обосраться, не растеряться, плюс ветра сильного не должно быть или дождя, плюс баллон должен сработать и  у тебя абсолютно нет права даже на одну ошибку. А у человека с ружьем еще есть и сама убойная мощь ружья(ну это так на совсем уже крайняк). По  :gy:сколько ты их там впариваешь, за 6 с лихом? = 300 патронов. Ищи лохов дальше.
Название: Re: Re: Газовые баллоны против медведя.
Отправлено: most от 23:27, 18 сентября, 2015
Цитата: Божий бык от 22:59, 18 сентября, 2015
Головенкой своей подумай. При наличии ружья достаточно производить выстрел в воздух 1 раз в час - медведь и близко не подойдет. А для впариваемых тобой пшиколок зверя надо подпустить на 10-12 метров + не обосраться, не растеряться, плюс ветра сильного не должно быть или дождя, плюс баллон должен сработать и  у тебя абсолютно нет права даже на одну ошибку. А у человека с ружьем еще есть и сама убойная мощь ружья(ну это так на совсем уже крайняк). По  :gy:сколько ты их там впариваешь, за 6 с лихом? = 300 патронов. Ищи лохов дальше.

Первое что хотел сказать, тыкать вы будете своей жене, идёт?
Второе. Вы медведя то живьём видели? Судя по вашим опусам, видели в телевизоре. А "стреляли" по ним чисто   гипотетически. Желаю не наложить в штанишки при реальной встрече. А то и про ружьё забудете.
Третье. Я лично знаю случай на Курильском озере, когда на отпугивающий выстрел в воздух, с бугра спустился  ещё один мишак , посмотреть,   что за шум а драки нет. Некоторые из них очень любопытны, особенно молодняк, будет переть на вас до упора.
Ну и  последнее, не надо заглядывать в мой карман, сколько я там и чего продал, это  дурной тон.

Название: Re: Re: Газовые баллоны против медведя.
Отправлено: Божий бык от 23:30, 18 сентября, 2015
Цитата: most от 23:27, 18 сентября, 2015
Первое что хотел сказать, тыкать вы будете своей жене, идёт?
Второе. Вы медведя то живьём видели? Судя по вашим опусам, видели в телевизоре. А "стреляли" по ним чисто   гипотетически. Желаю не наложить в штанишки при реальной встрече. А то и про ружьё забудете.
Третье. Я лично знаю случай на Курильском озере, когда на отпугивающий выстрел в воздух, с бугра спустился  ещё один мишак , посмотреть,   что за шум а драки нет. Некоторые из них очень любопытны, особенно молодняк, будет переть на вас до упора.
Ну и  последнее, не надо заглядывать в мой карман, сколько я там и чего продал, это  дурной тон.
Диалог с Вами окончен, продолжайте зарабатывать на жизнях других людей.  :devil
Название: Re: Re: Газовые баллоны против медведя.
Отправлено: AlexK от 23:40, 18 сентября, 2015
Цитата: Божий бык от 22:59, 18 сентября, 2015При наличии ружья достаточно производить выстрел в воздух 1 раз в час - медведь и близко не подойдет.
Вот здесь внезапно закралась ошибка. Медведю примерно пох на ваши выстрелы из сайги. Тем более, что час назад он мог быть вне зоны слышимости ваших попыток обозначиться в лесу. В отличие от инспекторов охотнадзора и егерей ))
Вы медведей вживую то видели? Хоть раз?

Если сдуру сделаете подранка и сами уйдете, если повезет - то жизни других людей, убитых этим медведем - будут на вашей совести.
Название: Re: Re: Газовые баллоны против медведя.
Отправлено: MVG от 23:57, 18 сентября, 2015
Цитата: Божий бык от 22:59, 18 сентября, 2015достаточно производить выстрел в воздух 1 раз в час
и медведь, сначала будет опасаться, а потом поймет, что громкий звук опасности не несет, а вот источник звука мишака заинтересует.

Кстати, в магазинах города в продаже есть баллоны "Анти-Зверь". Говорят, рыбаки в районе Апачи уже испытали на мишаке. Зверь потерял любую охоту продолжать движение в сторону человека, упал на задницу, стал с ревом тереть морду, после чего убежал.

К счастью, сколько бы я ни видел медведей, на каком бы расстоянии мы с ними ни сталкивались, всегда мирно расходились. Но себе баллон, в качестве последнего средства, купил, хотя "сигнал охотника" и фальшфейр всегда есть с собой. Да и эти средства не применял, за исключением одного раза...
Название: Re: Re: Газовые баллоны против медведя.
Отправлено: Божий бык от 00:25, 19 сентября, 2015
Удачи, если не до конца сожрут, будите знать к кому за компенсацией идти.
Название: Re: Re: Газовые баллоны против медведя.
Отправлено: AlexK от 00:28, 19 сентября, 2015
Цитата: Божий бык от 00:25, 19 сентября, 2015Удачи, если не до конца сожрут, будите знать к кому за компенсацией идти.
Ну это же вы сцайт с баллончиками буквально на первой страничке этой темы отрекламировали. К вам?
Название: Re: Re: Газовые баллоны против медведя.
Отправлено: Божий бык от 00:30, 19 сентября, 2015
Сайт вам прорекламировали, что бы Вы понимали, что Вас держат за лохов и впаривают товар с меганакруткой. Мне абсолютно все равно, чем конкретно Вы защищаетесь от медведя, мне неприятно что на жизнях людей пытаются наживаться.
Название: Re: Re: Газовые баллоны против медведя.
Отправлено: AlexK от 00:35, 19 сентября, 2015
Цитата: Божий бык от 00:30, 19 сентября, 2015с меганакруткой
Тыща рублей к пятерке на Камчатке совсем не меганакрутка. Не благотворительность, конечно, но и в целом ничего страшного.
В штатах этот баллончик вообще 35 баксов стоит. Но вот оттуда привезти то еще развлечение. Знакомый из Канады в багаже хотел пару баллонов притащить - тупо не выпустили из страны, пришлось отдать провожающим.
Название: Re: Re: Газовые баллоны против медведя.
Отправлено: Божий бык от 00:40, 19 сентября, 2015
Цитата: AlexK от 00:35, 19 сентября, 2015
Тыща рублей к пятерке на Камчатке совсем не меганакрутка. Не благотворительность, конечно, но и в целом ничего страшного.
В штатах этот баллончик вообще 35 баксов стоит. Но вот оттуда привезти то еще развлечение. Знакомый из Канады в багаже хотел пару баллонов притащить - тупо не выпустили из страны, пришлось отдать провожающим.
2100 :uzon:
Название: Re: Re: Газовые баллоны против медведя.
Отправлено: most от 00:54, 19 сентября, 2015
Цитата: Божий бык от 00:40, 19 сентября, 2015
2100 :uzon:

А до Петропавловска он сам поедет , ага.

И просьба к модераторам  почистите этот бред  , не относящийся к теме. Хочет порассуждать, в добрый путь болталку.
Название: Re: Re: Газовые баллоны против медведя.
Отправлено: AlexK от 07:57, 19 сентября, 2015
Цитата: Божий бык от 00:40, 19 сентября, 20152100 :uzon:
Сдайте секрет бесплатного телепорта из Москвы.

Кстати, этими баллонами на Камчатке торгуют уже давно. Раньше их возили из Штатов обходными путями, и при долларе за 33 их покупали по 5 тыщ рублей. Многими опробованы, эффективность доказана. Выбор всегда есть, можно антизверь в автомире за 3 тыщи купить, но он менее эффективный, чем UDAP (хотя тоже в целом работает).
Название: Re: Re: Газовые баллоны против медведя.
Отправлено: Моисей от 09:45, 19 сентября, 2015
Мост, с вас плюс в карму Быку, именно благодаря его эмоциональному желанию спорить по любому поводу ваша тема в топе! )))
Название: Re: Re: Газовые баллоны против медведя.
Отправлено: most от 22:41, 19 сентября, 2015
Цитата: Моисей от 09:45, 19 сентября, 2015Мост, с вас плюс в карму Быку
Уже )
Название: Re: Re: Газовые баллоны против медведя.
Отправлено: Аллочка от 07:40, 21 сентября, 2015
цена какая-то смешная
Название: Re: Re: Газовые баллоны против медведя.
Отправлено: Velebit от 19:59, 22 сентября, 2015
Хотелось бы в этой теме почитать отзывы выживших, есть такие?
Название: Re: Re: Газовые баллоны против медведя.
Отправлено: Гоcть от 20:11, 22 сентября, 2015
Моисей применял..
Название: Re: Re: Газовые баллоны против медведя.
Отправлено: Божий бык от 20:12, 22 сентября, 2015
Почитайте историю создателя этих баллонов и по совместительству владельца фирмы - по моему только он! Да и у того, обычный (человечий) баллончик был. Хотя скорее всего Вы сможете рассмешить медведя и он Вас пожалеет.
Название: Re: Re: Газовые баллоны против медведя.
Отправлено: Божий бык от 20:13, 22 сентября, 2015
Купите лучше вувузеллу! :blush2:
Название: Re: Re: Газовые баллоны против медведя.
Отправлено: Velebit от 01:24, 24 сентября, 2015
А это что еще такое?
Название: Re: Re: Газовые баллоны против медведя.
Отправлено: Божий бык от 01:30, 24 сентября, 2015
https://ru.wikipedia.org/wiki/Вувузела (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D1%83%D0%B2%D1%83%D0%B7%D0%B5%D0%BB%D0%B0).
Там же на страничке можете послушать звук. В реале намного громче и противнее.
Продается в магазинах города. Стоит 400 рублей.
Используется отдельными рыбаками, грибниками, ягодниками края.
Название: Re: Re: Газовые баллоны против медведя.
Отправлено: AlexK от 07:09, 24 сентября, 2015
Классная штука. Один медвед шугнется, трое придут позырить, чего там гудит.
Название: Re: Re: Газовые баллоны против медведя.
Отправлено: Божий бык от 08:27, 24 сентября, 2015
Да не сцы Димон, я тысчу раз так делал. Пока никого не сьели. Зубов бояться - в рот не давать.
Название: Re: Re: Газовые баллоны против медведя.
Отправлено: most от 13:55, 24 сентября, 2015
Цитата: Божий бык от 08:27, 24 сентября, 2015Зубов бояться - в рот не давать.

(https://scontent-arn2-1.xx.fbcdn.net/hphotos-xpf1/v/t1.0-9/12038290_949574481781417_7583927532796437387_n.jpg?oh=f25bc64dcdc65d7977caaea2c08a68b7&oe=5692A62B)
Название: Re: Re: Газовые баллоны против медведя.
Отправлено: most от 14:01, 24 сентября, 2015
Цитироватьохотник, убегая от медведя после осечки ружья, пробежал 30 м за 5 сек. Сколько времени ему потребуется, чтобы добежать с той же скоростью до домика лесника, который находится на расстоянии 360 м от места встречи с медведем?
:degsmile

http://znanija.com/task/782467 (http://znanija.com/task/782467)
Название: Re: Re: Газовые баллоны против медведя.
Отправлено: MVG от 14:58, 24 сентября, 2015
Течение дискуссии в теме напомнило анекдот про туриста, медвежий помет и колокольчики
Название: Re: Re: Газовые баллоны против медведя.
Отправлено: Божий бык от 18:26, 24 сентября, 2015
Цитата: most от 13:55, 24 сентября, 2015
(https://scontent-arn2-1.xx.fbcdn.net/hphotos-xpf1/v/t1.0-9/12038290_949574481781417_7583927532796437387_n.jpg?oh=f25bc64dcdc65d7977caaea2c08a68b7&oe=5692A62B)
Жирный дол...б. На дерево надо было лезть. :cooler
Название: Re: Re: Газовые баллоны против медведя.
Отправлено: AlexK от 20:50, 24 сентября, 2015
Цитата: most от 14:01, 24 сентября, 2015охотник, убегая от медведя после осечки ружья, пробежал 30 м за 5 сек. Сколько времени ему потребуется, чтобы добежать с той же скоростью до домика лесника, который находится на расстоянии 360 м от места встречи с медведем?

Я как-то на Жупанова на косе стоял с удочкой, осенью вроде 2002 года.. Дождь, серо, сыро, но кижуч изредка ловился. Краем глаза зафиксировал проплывающее вроде бревно. Которое свернуло и вылезло из реки в десятке метров от меня, отряхнулось, посмотрело на меня. Я посмотрел на него, на мостик с косы до берега и сарай, в который можно было бы заскочить (кто на базе Дзензур был, знает). Арифметика чего-то не сошлась. Медведь постоял, отвернулся, и ушел по косе вниз по течению. Я выдохнул. Рыбалка на тот день была закончена )
Название: Re: Re: Газовые баллоны против медведя.
Отправлено: Шаман от 21:08, 24 сентября, 2015
Цитата: AlexK от 20:50, 24 сентября, 2015
Я как-то на Жупанова на косе стоял с удочкой, осенью вроде 2002 года.. Дождь, серо, сыро, но кижуч изредка ловился. Краем глаза зафиксировал проплывающее вроде бревно. Которое свернуло и вылезло из реки в десятке метров от меня, отряхнулось, посмотрело на меня. Я посмотрел на него, на мостик с косы до берега и сарай, в который можно было бы заскочить (кто на базе Дзензур был, знает). Арифметика чего-то не сошлась. Медведь постоял, отвернулся, и ушел по косе вниз по течению. Я выдохнул. Рыбалка на тот день была закончена )
:lol:
Штаны не промокли?
Я бы точно в штаны наложил...
10 метров медведь преодолеет неспешно за 5 секунд, что можно за это время сделать?
Название: Re: Re: Газовые баллоны против медведя.
Отправлено: AlexK от 22:39, 24 сентября, 2015
Цитата: Шаman от 21:08, 24 сентября, 201510 метров медведь преодолеет неспешно за 5 секунд, что можно за это время сделать?
Ничего. Я благополучно ничего и не делал. Хотя к тому моменту я к ним уже более-менее привык, больше недели уже там торчал, а медведов там толпы шарахались. Сытых и довольных жизнью, рыбы в реке было более чем достаточно.
Название: Re: Re: Газовые баллоны против медведя.
Отправлено: psilo от 22:46, 24 сентября, 2015
Цитата: Божий бык от 18:26, 24 сентября, 2015Жирный дол...б. На дерево надо было лезть.
Да, хрюк на фото весьма мясистый!  :coolgay Странно, зачем мужыку ружье тогда?... А, понял, это снайпер, а снайперы только издалека стрелять могут, а если вблизи, они бессильны..  :yes
Сегодня видел "Анти-зверь". Вот это, б...ь, огнетушитель!!!  :lol: Внушительный баллончик с ручкой!
Название: Re: Re: Газовые баллоны против медведя.
Отправлено: most от 11:55, 25 сентября, 2015
Цитата: AlexK от 20:50, 24 сентября, 2015Медведь постоял, отвернулся, и ушел по косе вниз по течению.
Это кстати естественное поведение большинства медведей с не испорченным пищевым поведением свалками и помойками. Исключение составляют матухи с потомством, молодняк  и больные, не способные добывать себе пищу самостоятельно.
Название: Re: Re: Газовые баллоны против медведя.
Отправлено: Сан Саныч от 13:19, 25 сентября, 2015
"Мой" медведь тоже мною не заинтересовался. Я на лесистом берегу речки стоял, с "Яблочком", до шеломайника метра три было, я шорох услышал, обернулся и над шеломайником голову медведя увидел, а трава метра 2 с половиной высотой!  Хорошо помню, что успел подумать о том, что по берегу убежать не успею, а через речку не переплыву, вода ледяная (мы за день до этого в бане парились и я после парилки в речку сиганул, так еле выплыл от холода). Но мишка посмотрел на меня, опустился на 4 ноги и спокойно ушел по берегу. Минут через пять и я смог шевелить ногами...
Название: Re: Re: Газовые баллоны против медведя.
Отправлено: Velebit от 16:57, 25 сентября, 2015
Хорошо на речке, рыбы много для всех. А я вот мишек на седловине Вилючинского вулкана встретил, по пути на Зеленое озеро. Но ничего, договорились как-то. Знакомый говорил, видел мишку по пути на Корякский на 1500. Что там медеведю делать, ума не приложу.
Название: Re: Re: Газовые баллоны против медведя.
Отправлено: Божий бык от 19:41, 25 сентября, 2015
Цитата: psilo от 22:46, 24 сентября, 2015
Да, хрюк на фото весьма мясистый!  :coolgay Странно, зачем мужыку ружье тогда?... А, понял, это снайпер, а снайперы только издалека стрелять могут, а если вблизи, они бессильны..  :yes
Сегодня видел "Анти-зверь". Вот это, б...ь, огнетушитель!!!  :lol: Внушительный баллончик с ручкой!
Цена в половину меньше, но и заявленная дальность в половину меньге Но точно намного патриотиччнее и одобрено "Единой Россией". А эти Пиндосовские приблуды - пусть их пользователей и особенно торговцев в свете торгового эмбарго сами медведи накажут!
Название: Re: Re: Газовые баллоны против медведя.
Отправлено: psilo от 20:42, 25 сентября, 2015
Цитата: Божий бык от 19:41, 25 сентября, 2015Цена в половину меньше, но и заявленная дальность в половину меньге

Помилуйте мя, в больший объем можно закачать больше жидкости и увеличить давление.  :degsmile Концентрат кайенского перца там меньше по стандарту РФ но не на весь объем, а на кубический см состава скорее...  :brovki: По этому и объем баллона большой. Просто придется лить больше жидкости медведю в летсо.  :degen
Название: Re: Re: Газовые баллоны против медведя.
Отправлено: most от 13:22, 26 сентября, 2015
ЦитироватьА эти Пиндосовские приблуды - пусть их пользователей и особенно торговцев в свете торгового эмбарго сами медведи накажут!
Накажут и вузазеллу с ружом засунуть куда следует)
Название: Re: Re: Газовые баллоны против медведя.
Отправлено: 4elovek от 12:09, 02 августа, 2016
Цитата: Молчановский Сергей от 20:54, 01 августа, 2016Затем в кустах увидел небольшого медведя, который бросился в мою сторону и не добегая 2-3 метра бросился в обратную сторону. Я выпустил струю газа из балона от медведей.

Сергей, скажите пожалуйста, какой баллон у Вас был?
Название: Re: Re: Газовые баллоны против медведя.
Отправлено: Молчановский Сергей от 13:11, 02 августа, 2016
 Лет 10 тому назад на Тимоновские источники постоянно возили туристов на вертолетах.
Всех людей на время посещения источников обеспечивали американскими баллонами от медведей.
Каким то образом один из 'этих перцовых баллонов попал всем известному в тех местах Юре с гидро-поста на
речке Сарацин. Потом он мне его продал за 1500 рублей. Баллон этот я всегда ношу на шее. Во время последнего использования на Курильском озере было сыро, шел дождь и часть перца из баллона попала на руки, потом в глаза. Начало жечь глаза и пока не промыл их в каком то ручье ничего не мог с этим поделать. За то когда жгло глаза забыл про окружающих кругом медведей.
Название: Re: Re: Газовые баллоны против медведя.
Отправлено: VRKYS от 13:24, 02 августа, 2016
А конкретно какая модель перцового баллона?
Название: Re: Re: Газовые баллоны против медведя.
Отправлено: 4elovek от 14:53, 02 августа, 2016
Цитата: Молчановский Сергей от 13:11, 02 августа, 2016Лет 10 тому назад на Тимоновские источники постоянно возили туристов на вертолетах.
Всех людей на время посещения источников обеспечивали американскими баллонами от медведей.

Получается, работает далеко за рамками гарантийного срока=))
Название: Re: Re: Газовые баллоны против медведя.
Отправлено: Молчановский Сергей от 15:34, 02 августа, 2016
  В настоящий момент этого баллона у меня под рукой нет. Вечером сфотографирую.
Не смотря на срок малая часть содержимого баллона режет глаза невыносимо. Если им гвозди не забивать, то может служить долго.
Я его есть и торговать им не собираюсь, чтобы заботится о сроках. Мне кажется,
что после знакомства с ним медведь вообще больше никогда не подойдет к человеку.
Как мне кажется вопрос этот не правильно ставится. Правильным будет поставить вопрос о доступности применения баллона от медведей. Если видно медведя на открытом пространстве или в кустах, когда вы не куда не двигаетесь, где все слышно то вероятность использования баллона есть. Но если медведь сам сидит в засаде, то во время его стремительного прыжка из засады шансы применения снижаются до нуля. Я сам использовал баллон уже после того, как медведь бросился от меня в обратную сторону.
Знатоки советуют использовать громкую речь и если людей несколько, то при появлении медведя собираться в тесную группу. Масса людей для медведя в его агрессии имеет значение. Более эффективным средством считается выстрел по медведю из ружья специальной ракетой. Чтобы опалить ему шерсть. Медведю это очень не нравится. Еще у меня была сигнальная ракета, я тоже держал ее на изготовку в кармане. Знаю, что на этот случай еще есть сильные звуковые ракеты...
Название: Re: Re: Газовые баллоны против медведя.
Отправлено: ncux от 17:26, 02 августа, 2016
В альфе упаковке видел баллоны от хищных зверей, 650мл, стоит 2950р.

Спойлер
Средство "ANTI-ЗВЕРЬ" , 650 мл для защиты от агрессивных хищных животных.

Антизверь подходит лесникам, туристам, работникам зоопарков, и просто любителям гулять в диком лесу. Противомедвежие газовые баллончики имеют многолетний опыт успешного применения на западе и спасли не одну жизнь. Действующие вещества жестоко воздействует на обонятельную систему животного, дезориентирует его, причиняет сильную боль и заставляет убежать.

Возьмите "ANTI-ЗВЕРЬ" с собой, чтобы на природе чувствовать себя уверенно спокойно.

Как действует баллон "ANTI-ЗВЕРЬ"?

Попадая в зону действия аэрозольного облака животное прекращает агрессивные действия.

Эффективность и безопасность "ANTI-ЗВЕРЬ".

Эффект отпугивания подтвержден испытаниями, проведенными в институте эксперементальной ветеринарии Сибири и дальнего Востока Россельхозакадемии.

Характеристики:

Тип распыления: Аэрозольный

Дальность: 8 м

Время работы: 20 секунд

Рабочая температура: -10 до +50

Срок годности: 3 года
[свернуть]
Название: Re: Re: Газовые баллоны против медведя.
Отправлено: VRKYS от 17:58, 02 августа, 2016
Цитата: Молчановский Сергей от 15:34, 02 августа, 2016Как мне кажется вопрос этот не правильно ставится. Правильным будет поставить вопрос о доступности применения баллона от медведей. Если видно медведя на открытом пространстве или в кустах, когда вы не куда не двигаетесь, где все слышно то вероятность использования баллона есть. Но если медведь сам сидит в засаде, то во время его стремительного прыжка из засады шансы применения снижаются до нуля. Я сам использовал баллон уже после того, как медведь бросился от меня в обратную сторону.
,
Касабельно доступности применения. Юридически-законодательно американские баллоны вообще запрещены к применению на территории РФ. Понятное дело что это игнорируется (и правильно, жизнь дороже штрафа) и их все-таки применяют ввиду высокой эффективности. Насчет "Антизверя" скажу так. Спецы, которые их применяли говорят, что в большинстве случаев он тоже эффективен, однако есть конкретные подделки (а может брак), не оказывающие на зверей эффекта.
Цитата: 4elovek от 14:53, 02 августа, 2016Получается, работает далеко за рамками гарантийного срока=))
Верно! И это очередной раз доказывает его эффективность.
Название: Re: Re: Газовые баллоны против медведя.
Отправлено: AlexK от 23:30, 02 августа, 2016
Цитата: VRKYS от 17:58, 02 августа, 2016Юридически-законодательно американские баллоны вообще запрещены к применению на территории РФ.
Они запрещены к ввозу, не более. Я не видел в законодательстве запретов на ношение и использование.
Название: Re: Re: Газовые баллоны против медведя.
Отправлено: VRKYS от 11:38, 03 августа, 2016
Цитата: AlexK от 23:30, 02 августа, 2016Они запрещены к ввозу, не более.
До использования баллона он должен попасть на Камчатку. Таким образом ввоз идет впереди использования, не ввезя баллон невозможно и использовать. А ввоз запрещен. Таким образом как могут вообще находиться баллоны на руках у населения?!
Цитата: AlexK от 23:30, 02 августа, 2016Я не видел в законодательстве запретов на ношение и использование.
У меня был конфискован шокер (гражданское спецсредство) ввиду несоответствия определенным стандартам, принятым в РФ. Возможно, к газбаллонам (которые удивительным образом находятся на руках, несмотря на запрет ввоза) тоже применяются некоторые стандарты.
Название: Re: Re: Газовые баллоны против медведя.
Отправлено: 4elovek от 15:07, 03 августа, 2016
Цитата: VRKYS от 11:38, 03 августа, 2016До использования баллона он должен попасть на Камчатку. Таким образом ввоз идет впереди использования, не ввезя баллон невозможно и использовать. А ввоз запрещен. Таким образом как могут вообще находиться баллоны на руках у населения?!

Думаю, имелся ввиду ввоз на территорию России.

Цитата: VRKYS от 11:38, 03 августа, 2016У меня был конфискован шокер

При каких обстоятельствах?
Название: Re: Re: Газовые баллоны против медведя.
Отправлено: most от 17:26, 03 августа, 2016
Цитата: VRKYS от 11:38, 03 августа, 2016Возможно, к газбаллонам (которые удивительным образом находятся на руках, несмотря на запрет ввоза)

Это ваше самостоятельное умозаключение или дадите ссылку на официальный документ?

Их нельзя возить авиатранспортом, как и любые бытовые аэрозоли. Только и всего. Что помешает ему приехать морем и жд транспортом, я даже не знаю.

Кстати кому надо, могу продать )

Название: Re: Газовые баллоны против медведя.
Отправлено: Velebit от 18:41, 03 августа, 2016
У нас все так в стране. Серые мерседесы продаются как то а вы тут про баллоны трете.)
Название: Re: Re: Газовые баллоны против медведя.
Отправлено: AlexK от 12:04, 04 августа, 2016
Цитата: VRKYS от 11:38, 03 августа, 2016До использования баллона он должен попасть на Камчатку. Таким образом ввоз идет впереди использования, не ввезя баллон невозможно и использовать. А ввоз запрещен. Таким образом как могут вообще находиться баллоны на руках у населения?!
Население не ввозит. Население покупает и пользуется. Кто и как его ввёз - население не интересуется.
Кстати, причина запрета на ввоз - не в правилах авиаперевозок, а в дебрях приказов Минздрава.

ЗЫ.
И пускай лучше население этими баллонами пользуется, чем таскает с собой в лес ружья, не умея ими пользоваться. В эти выходные на Быстрой появился подранок с дробью и труп медвежонка.
Название: Re: Re: Газовые баллоны против медведя.
Отправлено: most от 16:41, 04 августа, 2016
Цитата: AlexK от 12:04, 04 августа, 2016а в дебрях приказов Минздрава.

А кто видел эти приказы?

Название: Re: Газовые баллоны против медведя.
Отправлено: Velebit от 17:59, 04 августа, 2016
Я тоже за баллоны. Мало людей, умеющих грамотно применить оружие. А подранок потом будет опасен всю жизнь.
Название: Re: Re: Газовые баллоны против медведя.
Отправлено: AlexK от 20:05, 04 августа, 2016
Есть еще момент - многие, имеющие ружье, при первом же появлении медведя начинают палить в воздух. Медведь этого пугается только в первый, возможно во второй раз. Потом ему будет пофиг на все выстрелы и хлопушки. В большинстве случаев, если не стрелять и не дергаться - медведь просто пройдет мимо людей.
Я в прошлые выходные попробовал пневмодудку. Это только вызвало любопытство и заставило неспешно идущего по берегу молодого медведя ускориться и подойти поближе посмотреть, что это там дудит.
Название: Re: Re: Газовые баллоны против медведя.
Отправлено: Gek от 23:36, 04 августа, 2016
Цитата: AlexK от 20:05, 04 августа, 2016
Есть еще момент - многие, имеющие ружье, при первом же появлении медведя начинают палить в воздух. Медведь этого пугается только в первый, возможно во второй раз. Потом ему будет пофиг на все выстрелы и хлопушки.
Угу. Х..ов как дроф...
Вчера. Территория Кроноцкого заповедника. 10 клиентов, 2 инспектора, 1 гид. Последние трое вооружены. Медведик крупноразмерный поморозил нюх, или еще чего.  Немотивированно полез к людям, превысив предел безопасного расстояния. Инспектора начали  кто палить в воздух, кто ближе к тушке, чтоб пули просвистели и ага..., я же свистель в тренерский свисток и приготовиль мерканьский баллон. Не понадобился. Свалил рецидивист в кусты, аки зверь дикий.
Так вот, этот пассажир, уже практически ежедневно пуганый и свистом и девичьим визгом, постепенно переходящим в женский, и выстрелами из всех гладкоствольных/нарезных стволов в воздух и рядом. Безусловный и условный рефлексы отсутствуют.
Вывод. Простой и ни разу не парадоксальный. Каждый медведик индивидуален. Совокупных поведенческих признаков практически в ноль. Товарищи ученые это подтверждают. Так что, психологию не учим, запасаемся всеми видами отпугивателей. Работает всё. Но сугубо индивидуально.
Из личного опыта. Женский визг - сильная штуковина....
Название: Re: Re: Газовые баллоны против медведя.
Отправлено: VRKYS от 12:12, 05 августа, 2016
Цитата: most от 16:41, 04 августа, 2016А кто видел эти приказы?
Специализированные органы. Вам не обязательно их видеть, но это, как известно не освобождает от ответственности.  :yes
Цитата: AlexK от 12:04, 04 августа, 2016И пускай лучше население этими баллонами пользуется, чем таскает с собой в лес ружья, не умея ими пользоваться.
Совершенно согласен!
Цитата: 4elovek от 15:07, 03 августа, 2016При каких обстоятельствах?
Конфисковали шокер в аэропорту. Он должен был быть сертифицирован, как любое гражданское средство самообороны. Газбаллоны тоже стандартизируются и сертифицируются. В амерских повышена концентрация жгучего в-ва. Они не сертифицируются на территории РФ, соответсвенно запрещены к ввозу и соотв. к реализации. Нахождение на руках возможно, но спорно. Применение несертификата итого хуже во много раз (если спалили, конечно).
Цитата: most от 17:26, 03 августа, 2016Это ваше самостоятельное умозаключение или дадите ссылку на официальный документ?
Найдите сами, а для разминки почитайте пока это
http://forum.guns.ru/forum_light_message/28/1440378.html
Цитата: most от 17:26, 03 августа, 2016Кстати кому надо, могу продать )
За многатысяч рублей?! Спасибо, не надо... )
Название: Re: Re: Газовые баллоны против медведя.
Отправлено: 4elovek от 13:46, 05 августа, 2016
Цитата: most от 16:41, 04 августа, 2016А кто видел эти приказы?
Я видел (http://base.garant.ru/12163415/).

Цитата: VRKYS от 12:12, 05 августа, 2016Конфисковали шокер в аэропорту. Он должен был быть сертифицирован, как любое гражданское средство самообороны.
Просто конфисковали? Или был протокол (уголовное дело)?

Цитата: VRKYS от 12:12, 05 августа, 2016Применение несертификата итого хуже во много раз (если спалили, конечно).
"Причинение вреда здоровью средней тяжести" медведю?))

Название: Re: Re: Газовые баллоны против медведя.
Отправлено: VRKYS от 13:53, 05 августа, 2016
Цитата: 4elovek от 13:46, 05 августа, 2016Просто конфисковали? Или был протокол (уголовное дело)?
Нет ничего такого не было, был акт об изъятии и конфискация. Все. Применения не было. Применение - это другая область, нежели просто ношение и хранение. Вот там был бы разбор полетов конкретный, если не сертифицированный товар.
Цитата: 4elovek от 13:46, 05 августа, 2016"Причинение вреда здоровью средней тяжести" медведю?))
Мишка плаче...  :lol: Речь конечно идет о применении против человека антимишкина баллона, а такая возможность есть.
Название: Re: Re: Газовые баллоны против медведя.
Отправлено: AlexK от 14:44, 05 августа, 2016
На другом форуме после встречи с медведем в Налычево написали интересное:
ЦитироватьНе покупайте перцовые баллоны российского производства. В самый нужный момент у него сломался курок. Хорошо-под рукой оказался второй баллон.
Название: Re: Re: Газовые баллоны против медведя.
Отправлено: VRKYS от 14:47, 05 августа, 2016
Цитата: AlexK от 14:44, 05 августа, 2016Не покупайте перцовые баллоны российского производства. В самый нужный момент у него сломался курок. Хорошо-под рукой оказался второй баллон.
Это к тому, что наверно надо два баллона покупать!  :degsmile  :lol:
Название: Re: Re: Газовые баллоны против медведя.
Отправлено: 4elovek от 15:01, 05 августа, 2016
Цитата: VRKYS от 13:53, 05 августа, 2016Речь конечно идет о применении против человека антимишкина баллона

Ну за такое, наверное, и в стране происхождения этого баллона можно сесть...
Название: Re: Re: Газовые баллоны против медведя.
Отправлено: VRKYS от 15:11, 05 августа, 2016
Цитата: 4elovek от 15:01, 05 августа, 2016Ну за такое, наверное, и в стране происхождения этого баллона можно сесть...
Можно сесть вообще за чо хош! ))) Однако амерам ничего не мешает продавать законно и баллоны и пистолеты с винтовками.
Название: Re: Re: Газовые баллоны против медведя.
Отправлено: AlexK от 15:20, 05 августа, 2016
У нас ружья с винтовками тоже какбэ вполне законно продаются. С пистолетами, да, заминка, а так - никаких проблем.
Название: Re: Re: Газовые баллоны против медведя.
Отправлено: VRKYS от 15:35, 05 августа, 2016
Цитата: AlexK от 15:20, 05 августа, 2016У нас ружья с винтовками тоже какбэ вполне законно продаются.
У нас еще дури до кучи в комплекте, типа невозможность нахождения с оружием в лесу вне охот сезона.
Цитата: AlexK от 15:20, 05 августа, 2016С пистолетами, да, заминка, а так - никаких проблем.
Ну и реализовывали бы дульнозарадные - капсюльные, типа Ланкастера двух- четырехствольные. Ствол относительно небольшой, калибр огромный. Не для охоты. В медведя садануть в упор, если выскочил или застрелиться..
Название: Re: Re: Газовые баллоны против медведя.
Отправлено: AlexK от 16:01, 05 августа, 2016
Цитата: VRKYS от 15:35, 05 августа, 2016У нас еще дури до кучи в комплекте, типа невозможность нахождения с оружием в лесу вне охот сезона.
Когда начинают по медведям героически дробью палить - я обеими руками голосую за этот запрет.


Название: Re: Газовые баллоны против медведя.
Отправлено: most от 20:25, 05 августа, 2016
 :repa:
ЦитироватьНА КАМЧАТКЕ СОБАКА СПАСЛА ТУРИСТОВ ОТ МЕДВЕДЯ В НАЛЫЧЕВО

На Камчатке вчера, 4 августа, около семи часов утра медведь пришёл в лагерь четырёх туристов в Налычево. Спасла отдыхающих от хищника собака — родезийский риджбек по кличке Банту. Об инциденте корреспонденту сообщил хозяин собаки Александр Янин.
Он рассказал, что проснулся от рыка собаки, которая спала вместе с ним в машине. Посмотрев в окно, Александр увидел, что возле палатки, расположенной между двух машин, стоит медведь. Зверь уже положил лапу на палатку, когда хозяин выпустил собаку. Это отвлекло хищника, и он кинулся на неё. Собака отбежала, но медведь ударил её лапой, повалил на землю и начал грызть. К этому времени туристы успели достать баллоны и начали с их помощью отгонять зверя. Он отпустил свою добычу, и собака запрыгнула в открытую машину. Людям с помощью баллона удалось окончательно отогнать хищника, и он убежал в кусты. Туристы свернули лагерь буквально за полчаса и отправились в город.
По словам хозяина Банту, сейчас она находится в состоянии средней тяжести, но начала пить и есть. Угрозы для жизни спасительницы нет.
Также Александр рассказал о ещё одной недавней поездке на природу. Почти две недели назад он выезжал в район горного массива Вачкажец, где в лагерь также пришёл медведь. Днём, когда было очень много туристов, хищник бродил вокруг и в лагерь не заходил. По мере уменьшения количества отдыхающих зверь становился всё смелее. Сначала он стащил еду из озера, а с рассветом, около пяти часов утра, подобрался к лагерю. С помощью риджбека Банту медведя удалось отогнать, однако дальше, чем на десять метров от лагеря, он не уходил. Когда собака пыталась отогнать его дальше, он на неё нападал. Днём, когда отдыхающие ушли на водопады, медведь пробрался в лагерь и начал его разрушать. Интересно, что еду, которая находилась совсем рядом с ним, зверь так и не тронул. Как ранее сообщалось, этого хищника отстрелили.
Что касается медведя в Налычево, то, как рассказал корреспонденту начальник отдела государственного охотничьего надзора агентства лесного хозяйства и охраны животного мира Камчатского края Владимир Гордиенко, в агентстве об инциденте уже знают и отправили туда специалиста.

Фото: Александр Янин, Сергей Емелин
ИА «Камчатка»

Про эту собаку я как будто здесь уже читал.

Цитата: 4elovek от 13:46, 05 августа, 2016А кто видел эти приказы?
Я видел.

И что из этого приказа ясно, что американские баллоны не канают? 
А где результаты замеров и испытаний. Ваше утверждение ни о чём в данном случае.

Цитата: VRKYS от 12:12, 05 августа, 2016За многатысяч рублей?! Спасибо, не надо... )

А вы хотели купить себе безопасность за 3 копейки? Так не бывает.
Название: Re: Re: Газовые баллоны против медведя.
Отправлено: VRKYS от 21:34, 05 августа, 2016
Цитата: most от 20:25, 05 августа, 2016А вы хотели купить себе безопасность за 3 копейки? Так не бывает.
Мне не нравиться, когда критерием ценообразования выступает алгоритм "хочу перепродать сразу за много". Очень распространено в России. Я так не веду себя с людьми, соответственно, требую такового отношения и от других, уж извините. Я лучше откажусь. Безопасность, как и жизнь, между нами говоря, вообще нельзя купить ни за какие деньги, это слишком дорогое удовольствие.
Название: Re: Re: Газовые баллоны против медведя.
Отправлено: VRKYS от 21:39, 05 августа, 2016
Цитата: AlexK от 16:01, 05 августа, 2016Когда начинают по медведям героически дробью палить - я обеими руками голосую за этот запрет.
Я тоже за запрет дебилоидов.  :yes С другой стороны, почему я должен страдать из-за разных дебилунгов и отказываться из-за них от надежной защиты. Или вы хотите сказать, что таких дебилов много? Ну тады ой, бедное государство...
Название: Re: Re: Газовые баллоны против медведя.
Отправлено: 4elovek от 21:42, 05 августа, 2016
Цитата: most от 20:25, 05 августа, 2016И что из этого приказа ясно, что американские баллоны не канают?
А где результаты замеров и испытаний. Ваше утверждение ни о чём в данном случае.

В смысле, ни о чём? Спросили, кто видел приказ. Я дал ссылку на него.
Мне из него ясно, что максимум в баллоне может быть 1 грамм "Олеорезин капсикум (вещество ОС)".

А сколько граммов в американском баллоне?
Название: Re: Re: Газовые баллоны против медведя.
Отправлено: AlexK от 21:52, 05 августа, 2016
Цитата: most от 20:25, 05 августа, 2016Про эту собаку я как будто здесь уже читал.
Вот здесь:
http://www.pkforum.ru/index.php/topic,34508.msg1001953.html#msg1001953

Грустно.

Название: Re: Re: Газовые баллоны против медведя.
Отправлено: VRKYS от 22:07, 05 августа, 2016
Хочу повторить, что я за эффективное обеспечение безопасности. Для оружия (охотничьего) нужно специальное разрешение, а как быть с теми кто не хочет заморачиваться этим да и вообще не охотник. Надежный баллон со слезоточиво-раздражающим газом - хороший способ обезопаситься, однако он должен быть еще и эффективным. Штатовские баллоны в этом плане весьма эффективны, это факт. Они проверены не одним туристом и путешественником.
Название: Re: Re: Газовые баллоны против медведя.
Отправлено: most от 22:55, 05 августа, 2016
Цитата: VRKYS от 21:34, 05 августа, 2016
Мне не нравиться, когда критерием ценообразования выступает алгоритм "хочу перепродать сразу за много". Очень распространено в России. Я так не веду себя с людьми, соответственно, требую такового отношения и от других, уж извините.

Чисто гипотетически если бы было возможно  заказать в Пендостане. Самый дешёвый балон у производителя 50$ + доставка от 40$. Здесь их продают в среднем за 120$ , и вы считаете это "перепродать сразу за много"?
Цитата: 4elovek от 21:42, 05 августа, 2016
В смысле, ни о чём? Спросили, кто видел приказ. Я дал ссылку на него.
Мне из него ясно, что максимум в баллоне может быть 1 грамм "Олеорезин капсикум (вещество ОС)".

А сколько граммов в американском баллоне?

Вот спецификация :
EPA Registered 2.0% FORMULA SINCE 1999

2.0% Capsaicin and related Capsaicinoids
3.3 million scoville heat units (SHU)
Range up to 30 feet plus
(OC) Oleoresin Capsicum - Hot Red Pepper
Powerful dispersion, Shotgun Blast pattern
Manufactured to ISO standards! The highest quality of standards
Proven in dozens of wildlife attacks
10% Oleoresin Capsicum (OC)
Non-flammable
Zero ozone depletion potential
EPA Registered
Oil-based for Lasting Airborne Disbursement
Название: Re: Re: Газовые баллоны против медведя.
Отправлено: 4elovek от 00:00, 06 августа, 2016
Цитата: most от 22:55, 05 августа, 2016Вот спецификация

И? В нём меньше 1 грамма "Олеорезин капсикум (вещество ОС)"?

Насколько я понимаю, нет - 225*0.1=22.5 грамма.

Цитата: most от 22:55, 05 августа, 2016Самый дешёвый балон у производителя 50$

44.99 без чехла. На амазоне видел на десятку дешевле.
Название: Re: Re: Газовые баллоны против медведя.
Отправлено: VRKYS от 00:09, 06 августа, 2016
Цитата: 4elovek от 00:00, 06 августа, 201644.99 без чехла. На амазоне видел на десятку дешевле.
:yes )))))) Еще и доставка от 40 долларов!  :degsmile за баллон..  :hah: DHLем поди..

Название: Re: Re: Газовые баллоны против медведя.
Отправлено: most от 00:25, 06 августа, 2016
Цитата: VRKYS от 00:09, 06 августа, 2016
  :yes )))))) Еще и доставка от 40 долларов!  :degsmile за баллон..  :hah: DHLем поди..

Все то вы знаете. Вы вообще со штатов хоть что то заказывали?

И? В нём меньше 1 грамма "Олеорезин капсикум (вещество ОС)"?

Насколько я понимаю, нет - 225*0.1=22.5 грамма.

44.99 без чехла. На амазоне видел на десятку дешевле.
[/quote] что то вы вообще путаете кислое с горячим.
В приказе Минздрава говорится о патронах и баллонах применяемых против нападения  людьми, других на тот период 2008 году просто не выпускали. Антизверь позже выпустили.  Так мы собственно что тут обсуждаемых. Нам наверное указом будет приказ минприроды ))),
Так вот баллоны российские
Перец 11А - рекордный баллон по содержанию перца - Tc=1,2% OC 95% - высочайшее содержание перца делает его крайне эффективным. Второе это газовые баллончики серии Факел-2 - смесевые газовые баллончики с Tc=1% OC 95% и максимально разрешенной концентрацией слезоточивого газа CS
Название: Re: Re: Газовые баллоны против медведя.
Отправлено: VRKYS от 00:40, 06 августа, 2016
Цитата: most от 00:25, 06 августа, 2016Вы вообще со штатов хоть что то заказывали?
Ножик. От двухста $ - бесплатная доставка. Сейчас вот нож еще присмотрел от Хеклер-Коха. Обойдется тыщ. в 9 + бесплатная доставка , на наших сайтах такой же лежит за 17-23 тыс. Не думаю, что КАЖДЫЙ баллон обходиться в 40 долларов доставки. )
Название: Re: Re: Газовые баллоны против медведя.
Отправлено: most от 00:58, 06 августа, 2016
Цитата: VRKYS от 00:40, 06 августа, 2016
Ножик. От двухста $ - бесплатная доставка. Сейчас вот нож еще присмотрел от Хеклер-Коха. Обойдется тыщ. в 9 + бесплатная доставка , на наших сайтах такой же лежит за 17-23 тыс. Не думаю, что КАЖДЫЙ баллон обходиться в 40 долларов доставки. )
Да тут даже думать не надо. Я просто знаю на личном опыте.. А в ножике уже сидит доставка, я просто уверен. Вот так вас и разводят бесплатными доставками, ага )
Название: Re: Re: Газовые баллоны против медведя.
Отправлено: AlexK от 08:12, 06 августа, 2016
Бесплатная доставка - это: 1. Замануха, 2. Набивание репутации продавца на Ebay. Можно поискать такой же ножик, который будет стоить на 50 долларов дешевле, но доставка будет платная, я уверен ))
В этом году в США поднялись тарифы USPS, в том числе на ЕМС, минимальная посылка стоит примерно 60 долларов. Есть Priority, около 45. "Бесплатно" поедет обычной почтой. Которая может придет через месяц, а может и не придет вообще...
Название: Re: Газовые баллоны против медведя.
Отправлено: most от 12:03, 06 августа, 2016
Цитата: VRKYS от 00:40, 06 августа, 2016Сейчас вот нож еще присмотрел от Хеклер-Коха. Обойдется тыщ. в 9 +

:degsmile
Название: Re: Re: Газовые баллоны против медведя.
Отправлено: 4elovek от 13:14, 06 августа, 2016
Цитата: most от 00:25, 06 августа, 2016что то вы вообще путаете кислое с горячим.
В приказе Минздрава говорится о патронах и баллонах применяемых против нападения  людьми, других на тот период 2008 году просто не выпускали. Антизверь позже выпустили.  Так мы собственно что тут обсуждаемых. Нам наверное указом будет приказ минприроды ))),

То есть покупать (продавать, владеть) американские баллоны можно, потому что в приказе минздрава и в законе об оружии нет слова "медведь"?))

Антизверь выпустили позже. И что это значит? В нём больше "Олеорезин капсикум (вещество ОС)", чем допускает приказ минздрава?

Цитата: most от 00:25, 06 августа, 2016Так вот баллоны российские
Перец 11А - рекордный баллон по содержанию перца - Tc=1,2% OC 95% - высочайшее содержание перца делает его крайне эффективным. Второе это газовые баллончики серии Факел-2 - смесевые газовые баллончики с Tc=1% OC 95% и максимально разрешенной концентрацией слезоточивого газа CS

А это к чему здесь? Всё в рамках приказа минздрава.
Название: Re: Re: Газовые баллоны против медведя.
Отправлено: most от 13:37, 06 августа, 2016
Цитата: 4elovek от 13:14, 06 августа, 2016То есть покупать (продавать, владеть) американские баллоны можно, потому что в приказе минздрава и в законе об оружии нет слова "медведь"?))

Даже спорить не буду. Судебная практика есть по применению зарубежных аэрозольных баллонов против агрессивных животных?  Сколько народу осудили или привлекли к административной ответственности?


Цитата: 4elovek от 13:14, 06 августа, 2016А это к чему здесь? Всё в рамках приказа минздрава.

Ничего что там OC 95%?
Название: Re: Re: Газовые баллоны против медведя.
Отправлено: VRKYS от 14:21, 06 августа, 2016
Цитата: most от 00:58, 06 августа, 2016Да тут даже думать не надо. Я просто знаю на личном опыте.. А в ножике уже сидит доставка, я просто уверен. Вот так вас и разводят бесплатными доставками, ага )
Я почему-то уверен, что меня больше разводят те, где он представлен ценой в 20 тыс. то бишь у российских продавцов супротив 9 тыс. у амеров.
Цитата: AlexK от 08:12, 06 августа, 2016Бесплатная доставка - это: 1. Замануха, 2. Набивание репутации продавца на Ebay. Можно поискать такой же ножик, который будет стоить на 50 долларов дешевле, но доставка будет платная, я уверен ))
В этом году в США поднялись тарифы USPS, в том числе на ЕМС, минимальная посылка стоит примерно 60 долларов. Есть Priority, около 45. "Бесплатно" поедет обычной почтой. Которая может придет через месяц, а может и не придет вообще...
Это не с ебая. И почему бесплатная доставка, это замануха? В чем? Да, я могу подождать полтора месяца. Я не заморачиваюсь срочной доставкой, которая может из-за задержек на таможне прийти примерно в такой же срок. Таможня, это отдельная песня и вполне может повлиять на сроки доставки вне зависимости от тарифа, по которому осуществляется доставка товара. Действительно быстро (но и берут соотв. оплату) доставляют курьерские службы, типа DHL Fedex..
И! ВНИМАНИЕ, самое главное. Если я заказываю 10 ножей, то они идут в одной посылке, соответственно, нет никакой прибавки 40 долларов к стоимости каждого ножа.
Название: Re: Re: Газовые баллоны против медведя.
Отправлено: most от 15:03, 06 августа, 2016
Цитата: VRKYS от 14:21, 06 августа, 2016Если я заказываю 10 ножей, то они идут в одной посылке, соответственно,

ВНИМАНИЕ, если вы везёте в одной посылке 10 ножей одного наименования, это на таможне автоматом попадёт под коммерческую партию, ну и таможенные платежи соответствующие. Про вес одного ножа и десяти я уже не говорю. Курите матчасть!

Название: Re: Re: Газовые баллоны против медведя.
Отправлено: 4elovek от 15:10, 06 августа, 2016
Цитата: most от 13:37, 06 августа, 2016Даже спорить не буду. Судебная практика есть по применению зарубежных аэрозольных баллонов против агрессивных животных?  Сколько народу осудили или привлекли к административной ответственности?

Да я тоже не особо спорю. Судебную практику не изучал. Думаю, Вы согласитесь с тем, что оборот таких баллонов находится в серой зоне. Иначе они бы нормально продавались в туристических магазинах, а не из-под полы, как сейчас.

Цитата: most от 13:37, 06 августа, 2016Ничего что там OC 95%?

Это его чистота, как я понимаю. Количество в баллоне у "Техкрима" обозначается "Tc".
Антизверь, кстати, сейчас у них на сайте не нашёл. У Вас нет его спецификации?
Название: Re: Re: Газовые баллоны против медведя.
Отправлено: most от 16:15, 06 августа, 2016
Цитата: 4elovek от 15:10, 06 августа, 2016Иначе они бы нормально продавались в туристических магазинах, а не из-под полы, как сейчас.

Они совершенно официально продаются в интернет магазинах Российской Федерации. У нас они в магазине Сервис были в продаже.

Цитата: 4elovek от 15:10, 06 августа, 2016

Это его чистота, как я понимаю. Количество в баллоне у "Техкрима" обозначается "Tc".
Антизверь, кстати, сейчас у них на сайте не нашёл. У Вас нет его спецификации?

Подробно не видел, вот тут какое то подобие есть.
http://forum.guns.ru/forum_light_message/28/1506317-m37638286.html (http://forum.guns.ru/forum_light_message/28/1506317-m37638286.html)
Название: Re: Re: Газовые баллоны против медведя.
Отправлено: VRKYS от 21:26, 06 августа, 2016
Цитата: most от 15:03, 06 августа, 2016ВНИМАНИЕ, если вы везёте в одной посылке 10 ножей одного наименования, это на таможне автоматом попадёт под коммерческую партию, ну и таможенные платежи соответствующие. Про вес одного ножа и десяти я уже не говорю. Курите матчасть!
Это бизнес по русски, докрутить к каждому (к каждому, Карл!!)))ножу еще по стоимости одной пересылки!  :degsmile Один нож (складник) весит от 130 до 150 гр. Посчитайте, сколько весят 10? На таможне под доп. оплату попадает партия, стоимостью от 1000 $. Курите матчасть.

Название: Re: Re: Газовые баллоны против медведя.
Отправлено: most от 01:55, 07 августа, 2016
Цитата: VRKYS от 21:26, 06 августа, 2016
Это бизнес по русски, докрутить к каждому (к каждому, Карл!!)))ножу еще по стоимости одной пересылки!  :degsmile Один нож (складник) весит от 130 до 150 гр. Посчитайте, сколько весят 10? На таможне под доп. оплату попадает партия, стоимостью от 1000 $. Курите матчасть.
Что то вы меня утомили. Заказывайте непременно все по 10 штук и потом не говорите, что  вас не предупреждали. Очевидно же , что 10 ножей вам нужно для личного использования. А в таможне дураков не держат.
Название: Re: Re: Газовые баллоны против медведя.
Отправлено: AlexK от 09:47, 07 августа, 2016
Почтовые отправления довольно легко проскакивают таможню. Если содержимое соответствует декларации и предназначены для личного потребления. Баллон же (а тем более десяток их), отправленный почтой, таможню просто не пройдёт и поедет обратно. Даже больше - USPS просто не примет такой груз к авиаперевозке. На этом возможность приобрести этот баллон занедорого закончилась. Но, есть некоторые люди, в городе Москве, привезли большую партию, уверен, что даже дали взятку, подогнали эти баллоны под сертификаты разрешенных баллончиков, приняли на себя риск конфискации. В итоге получилась цена, раза в два отличающаяся от цены в Штатах. Но, для гражданина РФ на Камчатке - какая разница - получит он этот баллон с пересылкой из Штатов (случись она такая разрешена) - или купит у отечественного импортёра, итоговый ценник не изменится. Соответственно - об чем речь? Покупайте Антизверь, он недорогой и большой, на каждом углу есть. Только не всегда срабатывает ))
Название: Re: Re: Газовые баллоны против медведя.
Отправлено: СаЯн от 12:39, 07 августа, 2016
В прошлый четверг к нам в лагерь в Налычево пришел медведь. В нужный момент у баллона Антизверь отломился курок. Да и бьет он не дальше 3-х метров. Как-то опасно подпускать к себе медведя на 3метра.
Название: Re: Re: Газовые баллоны против медведя.
Отправлено: VRKYS от 11:50, 08 августа, 2016
Цитата: most от 01:55, 07 августа, 2016Очевидно же , что 10 ножей вам нужно для личного использования.
Хоть 20. Это маловолнующий фактор.  :yes Люблю я ножи.
Цитата: AlexK от 09:47, 07 августа, 2016Почтовые отправления довольно легко проскакивают таможню. Если содержимое соответствует декларации и предназначены для личного потребления. Баллон же (а тем более десяток их), отправленный почтой, таможню просто не пройдёт и поедет обратно. Даже больше - USPS просто не примет такой груз к авиаперевозке. На этом возможность приобрести этот баллон занедорого закончилась. Но, есть некоторые люди, в городе Москве, привезли большую партию, уверен, что даже дали взятку, подогнали эти баллоны под сертификаты разрешенных баллончиков, приняли на себя риск конфискации. В итоге получилась цена, раза в два отличающаяся от цены в Штатах.
Да, верно. Отправление можно протащить под видом другого товара. Их доставляют в РФ иначе как они тут оказываются? Вариант, заныкать на судне, если идешь из штатов.  :yes

Название: Re: Re: Газовые баллоны против медведя.
Отправлено: most от 14:36, 08 августа, 2016
Цитата: VRKYS от 11:50, 08 августа, 2016Хоть 20. Это маловолнующий фактор.   Люблю я ножи.

Ну-Ну... Похоже тебя в гугле забанили.
Цитировать
Re: Русская таможня при заказе по интернету ножей
Сообщение: #20
Сообщение Амбал » 18 окт 2013, 12:44

brianc
Мне с таможни прислали письмо, что по нашим законам, если нож просто внешне похож на холодное оружие, они его могут завернуть по нашему законодательству. А на их справки и т.п. им плевать с высокой колокольни.
Название: Re: Re: Газовые баллоны против медведя.
Отправлено: VRKYS от 14:41, 08 августа, 2016
кто такой Амбал и brianc? По каким законам? Просто внешне похож на оружие.. Бред, извините. В конце концов на таможне могут просто сп...дить, как и на почте, как и в разгрузочном терминале.
Товарищ, есть законодательная база, есть параметры и характеристики, прописанные законом и есть исполнение закона и не исполнение его. Все!
ЗЫ Кстати, если фед. или иной закон нарушает Конституцию - высший законотворческий документ, конституционные права, то закон можно ...  :brovki:
Название: Re: Re: Газовые баллоны против медведя.
Отправлено: most от 17:36, 08 августа, 2016
Цитата: VRKYS от 14:41, 08 августа, 2016Товарищ, есть законодательная база, есть параметры и характеристики, прописанные законом и есть исполнение закона и не исполнение его. Все!

Все, я умываю руки ))) Ваши аргументы убийственны!

Название: Re: Re: Газовые баллоны против медведя.
Отправлено: VRKYS от 11:50, 10 августа, 2016
В темах, типа ганзофорума сидит кучка троллей, которые пишут всякую чушь, лишь бы народ обломился и покупал у отечественных спекулянтов. И это вы таки называете аргументом?! Пусть письмо покажет, что ему там прислали с таможни "по нашим законам", потому что "просто внешне похож" :degsmile  :lol: Детский сад, блин.