Камчатский форум, новости, комментарии, обсуждения

Общие обсуждения => Общий форум Камчатки => Тема начата: Отшельник от 11:22, 18 марта, 2015

Название: проекты Элона Маска
Отправлено: Отшельник от 11:22, 18 марта, 2015
Современники часто недооценивают героев своего времени. Ценить начинают после кончины героя. Давайте, оценим еще живущих. Хочу обратить ваше внимание на личность (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%B0%D1%81%D0%BA,_%D0%98%D0%BB%D0%BE%D0%BD), чьи проекты изменяют наш мир. На человека, который заявил, что будет захоронен на Марсе, и многие верят, что он технически воплотит эту идею.

Хотя эта тема вполне вписывается в раздел «это интересно», я завел новую тему, оно того стоит.
Название: Re: проекты Элона Маска
Отправлено: Отшельник от 11:26, 18 марта, 2015
Проект Hyperloop.
В борьбе со скоростью высокоскоростные поезда сталкиваются с двумя основными проблемами: трение качения и трение воздуха. Поезда стараются подвесить на магнитную подушку и сделать обтекаемую форму. Маск предложил два изящных решения этой проблемы. Поезд поместить в трубу, где давление будет 1/1000 от атмосферного и набегающий воздух загонять под состав, создавая воздушную подушку. Питать электродвигатель поезда будут, конечно же, солнечные батареи.
Более подробно можно прочитать в Вики (https://ru.wikipedia.org/wiki/Hyperloop).

Да, напомню, свои миллиарды Маск заработал, создав платежную систему PayPal.
Название: Re: проекты Элона Маска
Отправлено: Отшельник от 13:37, 18 марта, 2015
Электромобиль

В 2003-м Маск собрал своих друзей программистов и предложил создать автомобильную компанию принципы организации которой будут похоже на IT-шные фирмы. Т.е. все патенты будут открытыми (принцип открытых осходников). Заправка автомобиля будет для пользователей бесплатна. И эта компания айтишников,  Ларри Пейдж и Сергей Брин, основатели  Google,  Джефри Сколл, основатель и президент компании eBay и Элон Маск создали фирму Tesla Motors. Конечно, они начали делать электромобиль. Мало того, они развернули сеть заправок на солнечных батареях, где пользователи могут заряжаться совершенно бесплатно. Но аккумуляторы заряжаются долго. Поэтому нетерпеливые просто могут поменять аккумуляторы, но уже платно, но зато быстро. Сейчас сеть заправок развернута настолько, что можно пересечь США от океана до океана, не заплатив на заправках ни цента.
Такая же сеть заправок разворачивается сейчас в Европе.
Название: Re: проекты Элона Маска
Отправлено: Отшельник от 15:55, 18 марта, 2015
SpaceX

Еще недавно Россия хвасталась, что у неё единственной есть грузовой космический корабль, способный доставлять грузы на МКС. Это было так, пока за дело не взялся Элон Маск. Корабль Dragon (https://ru.wikipedia.org/wiki/Dragon_SpaceX), в отличие от нашего Прогресса, способен не только доставлять на орбиту грузы, но и возвращать грузы на Землю.
Мало того, Маск научил свои корабли возвращаться на ту же площадку, с которой они стартуют.
На основе этой системы создается уже пилотируемая версия корабля с экипажем 7 человек.

Цитировать29 мая 2014 года компания представила пилотируемую версию многоразового аппарата Dragon, которая позволит экипажу не только добираться до МКС, но возвращаться на Землю с полным контролем процедуры приземления. В капсуле Dragon одновременно смогут находиться семь космонавтов. В отличие от грузовой версии он способен стыковаться с МКС самостоятельно, без использования манипулятора станции. Главные отличия — управляемая посадка на двигателях (парашютная схема в качестве резерва), опоры для мягкой посадки и салон с креслами для астронавтов и панелью управления. Также заявлено, что спускаемая капсула будет многоразовой, первый беспилотный полёт намечен на 2015 год, пилотируемый — на 2016 год
Название: Re: проекты Элона Маска
Отправлено: голдик от 16:43, 18 марта, 2015
Спасибо, очень интересно)))
Название: Re: проекты Элона Маска
Отправлено: Erra от 19:17, 18 марта, 2015
Драгон - это не тот, который полгода назад долбанулся при испытаниях и минус 2 пилота?  :degsmile
Название: Re: проекты Элона Маска
Отправлено: Denny-boy от 19:28, 18 марта, 2015
Тот самый. Не все так просто в космосе. Не зря мы и амы миллиарды в яйцеголовых вбухиваем, чтобы все красиво было. За идеи ему плюс. Рано или поздно так и будет.
Название: Re: проекты Элона Маска
Отправлено: Erra от 19:49, 18 марта, 2015
Ну да, конечно - если Россейский спутник падает, то: 'Дебилы, обезьяны, алкоголики, откаты, воровство, взятки', а если ихний Драгон из говна и картона эпично валится, прихватывая с собой пару человек и пару миллиардов, то 'Молодцы, стараются, прогресс, гении, будущееуженаступило!!!' Тьху.
Название: Re: проекты Элона Маска
Отправлено: Отшельник от 20:05, 18 марта, 2015
Цитата: Erra от 19:49, 18 марта, 2015
Ну да, конечно - если Россейский спутник падает, то: 'Дебилы, обезьяны, алкоголики, откаты, воровство, взятки', а если ихний Драгон из говна и картона эпично валится, прихватывая с собой пару человек и пару миллиардов, то 'Молодцы, стараются, прогресс, гении, будущееуженаступило!!!' Тьху.

Простите, катастрофу потерпел корабль SpaceShipTwo, совсем другой фирмы, Virgin.
Специалисты говорят, что их проект довольно опасный и, скорее всего, тупиковый.

Запуски кораблей SpaceX не все были удачными, но никто от них не пострадал.
Название: Re: проекты Элона Маска
Отправлено: Отшельник от 20:46, 18 марта, 2015
Вот сравнение стоимости запусков ракет для коммерческого вывода спутников на орбиту:
запуск Фалькона фирмы SpaceX стоит 60 млн. дол.
запуск Протона - 107-110 млн. дол.

Хотите переплачивать, пользуйтесь Протоном,
хотите экономить, пользуйтесь Фальконом. :)
Название: Re: проекты Элона Маска
Отправлено: Denny-boy от 20:53, 18 марта, 2015
Если у Драгона получится то хорошо. Идея хорошая. Давно пора в космос выходить иначе на Земле загрызем друг друга.
Название: Re: проекты Элона Маска
Отправлено: Erra от 21:00, 18 марта, 2015
Да, точно, это Вёрджин Галактик долбанклся корабль.
Название: Re: проекты Элона Маска
Отправлено: Erra от 21:03, 18 марта, 2015
У Вёрджин Галактик все проекты носят скорее развлекательно-туристический характер. Цели и область применения совсем другие. Так что не факт, что тупиковые. Бренсан бабла тонны чисто ради фана отваливает, там совсем нет смысла удешевить перевозки на МКС
Название: Re: проекты Элона Маска
Отправлено: УЗOH от 11:31, 19 марта, 2015
На своей планете все порядок никак не наведем, а уже хотим на другие добраться.
Название: Re: проекты Элона Маска
Отправлено: Отшельник от 12:50, 19 марта, 2015
Цитата: Aquaholic от 11:31, 19 марта, 2015
На своей планете все порядок никак не наведем, а уже хотим на другие добраться.

Ой, и не говорите, граф. В России полно проблем, а эти поплыли континент открывать. Ну скажите, на милость, на кой ляд нам Антарктида в 19-м веке?
Романтики - больные люди-с.  :lol:
Название: Re: проекты Элона Маска
Отправлено: УЗOH от 23:54, 19 марта, 2015
Цитата: Отшельник от 12:50, 19 марта, 2015
Ой, и не говорите, граф. В России полно проблем, а эти поплыли континент открывать. Ну скажите, на милость, на кой ляд нам Антарктида в 19-м веке?
Романтики - больные люди-с.  :lol:

Да я-то как раз из романтиков. И верю, что когда-нибудь человечество сможет преодолеть тот рубеж, когда личная выгода перестанет превалировать над общим благополучием.  Своим предыдущим постом я не хотел хоть сколько-нибудь принизить творческие и интеллектуальные прорывы Элона Маска. Просто выразил сожаление о том, что глобальную монетарную политику больше устраивает бардак творящийся в мире, чем те инновационные решения, которые предлагают Маск и ему подобные.

А в Антарктиде побывал. Причем, в той ее части, где простые туристы не бывают.
Название: Re: проекты Элона Маска
Отправлено: Goga от 17:47, 30 марта, 2015
Цитата: Отшельник от 20:46, 18 марта, 2015запуск Фалькона фирмы SpaceX стоит 60 млн. дол.
запуск Протона - 107-110 млн. дол.
Ещё б сравнительные грузовые возможности указал, для объективности. А так да, Белаз дороже Камаза обходится. :degen

По сути мне без разницы кто первым приемлимый челнок забабахает. Наши летают, грузы и людей возят, свои разработки тоже есть. Перестройка конечно подкосила изрядно. Хотя и до неё было понятно что в личное пользование космический корабель ещё долго не светит.
Опять жеж, дай каждому по кораблику где семья сможет нормально жить так все свалят к едреням куда подальше от властей, кто ж налоги платить будет.  :p :lol: :lol: :lol:
Название: Re: проекты Элона Маска
Отправлено: УЗOH от 08:44, 02 апреля, 2015
Вы не знаете мой подъезд.
Название: Re: проекты Элона Маска
Отправлено: голдик от 09:15, 18 апреля, 2015
Предупреждение: придерживаться основной темы!!
Название: Re: проекты Элона Маска
Отправлено: Отшельник от 18:22, 17 мая, 2015
Домашний аккумулятор Tesla

1 мая 2015 года Элон Маск провёл презентацию, на которой представил новую разработку — аккумулятор, который может снабжать энергией частные дома и коммерческие предприятия.
Фишка, на мой взгляд, в большой ёмкости и привлекательной цене. Презентовались модели для бытового использования Powerwall ёмкостью 7 кВт·ч за $3000 долларов США, ёмкостью 10 кВт·ч за $3500, а также для промышленного использования Powerpack, которая представляет собой набор аккумуляторных блоков на 100 кВт⋅ч, которые можно объединить в систему на 10 МВт⋅ч и выше. Была открыта предварительная запись. Менее чем через неделю после старта предзаказов было зарезервировано порядка 38 000 батарей Powerwall и 2 800 комплектов батарей Powerpack для предприятий и коммунальных служб.
ЦитироватьКак отмечает издание Vox, идею Маска нельзя назвать инновационной — в мире существует огромное количество различных домашних батарей. Их проблема, по мнению Маска, заключается в том, что они «дорогие, ненадёжные и плохие во всех отношениях». Цель предпринимателя состоит скорее в том, чтобы популяризовать подобные аккумуляторы, сделав их дешевле.
По мнению редакции Vox, наиболее вероятно, что новыми батареями заинтересуются прежде всего те семьи и компании, на крышах домов которых уже установлены солнечные батареи.
...
Предприниматель объяснил, что надеется существенно снизить цену устройства (приблизительно на 30%), когда будет завершено строительство нового завода Tesla в Неваде.
Название: Re: проекты Элона Маска
Отправлено: Denny-boy от 20:17, 17 мая, 2015
Если там будут нынешние тесловские аккумы, то неинтересно.
Название: Re: проекты Элона Маска
Отправлено: Отшельник от 20:30, 17 мая, 2015
Цитата: Скорпион от 20:17, 17 мая, 2015
Если там будут нынешние тесловские аккумы, то неинтересно.

Такие, как на картинке?
Заводы по производству этих аккумуляторов еще только строятся. Один в Неваде (США), другой в Японии. А испытания проходят опытные образцы.
Название: Re: проекты Элона Маска
Отправлено: Denny-boy от 21:51, 17 мая, 2015
Я не знаю какой аккум на картинке. У Теслы в машинах грубо говоря куча аккумов от ноутов. Несмотря на кучу анонсов пока прорыва в создании действительно дешёвых, ёмких и эффективных аккумов нет. К сожалению. У существующих ахиллесова пята - время зарядки и срок службы. Пока эти две проблемы не решены.
Название: Re: проекты Элона Маска
Отправлено: Goga от 11:37, 13 июня, 2015
Цитата: Отшельник от 18:22, 17 мая, 2015Презентовались модели для бытового использования Powerwall ёмкостью 7 кВт·ч за $3000 долларов США, ёмкостью 10 кВт·ч за $3500, а также для промышленного использования Powerpack, которая представляет собой набор аккумуляторных блоков на 100 кВт⋅ч
У нас киловаттные банки.  :shuffle :degen Кислотные, не наши. Красивые и маленькие, по пояс практически, в отдельной комнате.  :degen 
Название: Re: проекты Элона Маска
Отправлено: Отшельник от 22:11, 13 июня, 2015
Цитата: Goga от 11:37, 13 июня, 2015
У нас киловаттные банки.  :shuffle :degen Кислотные, не наши. Красивые и маленькие, по пояс практически, в отдельной комнате.  :degen

Ну и насколько они хлопотны в эксплуатации?
Насколько я понял, аккумуляторы Тесла необслуживаемые. Т.е. поставил и не прикасаешься вплоть до окончании срока службы.
Название: Re: проекты Элона Маска
Отправлено: Denny-boy от 13:08, 29 июня, 2015
Второй частный космокорабль грохнулся.
Название: Re: проекты Элона Маска
Отправлено: Гоcть от 09:12, 01 ноября, 2015
Цитата: Отшельник от 13:37, 18 марта, 2015
И эта компания айтишников,  Ларри Пейдж и Сергей Брин, основатели  Google,  Джефри Сколл, основатель и президент компании eBay и Элон Маск создали фирму Tesla Motors. Конечно, они начали делать электромобиль.
Управляющий партнер венчурного фонда LETA Capital Александр Чачава поделился опытом эксплуатации автомобиля Tesla в Москве, а также дал несколько советов по использованию автомобиля зимой. (https://vc.ru/p/tesla-winter)
Название: Re: проекты Элона Маска
Отправлено: Denny-boy от 12:34, 01 ноября, 2015
Цитата: Planer от 09:12, 01 ноября, 2015
Управляющий партнер венчурного фонда LETA Capital Александр Чачава поделился опытом эксплуатации автомобиля Tesla в Москве, а также дал несколько советов по использованию автомобиля зимой. (https://vc.ru/p/tesla-winter)
Хороший отчёт, честный. Не умолчал о проблемах: проблема спецусиленной розетки и проводки, и это уже сейчас когда батарея заряжается целых 10 часов, когда батарея будет заряжаться за 10 минут к розетке надо будет ЛЭП подводить, проблема разрядки на морозе и т.п. Технология хорошая, перспективная, но там ещё допиливать и удешевлять дофига.
П.С. Про 200 рублей в месяц на заправку опечатка. Или автор очень мало ездит. Даже с учетом ночного тарифа.
Ну и товарищи из такси посчитали реальные расходы на пробег у Теслы и обычного авто (http://geektimes.ru/post/263080/), оказалось, что
ЦитироватьВыводы:

— расход энергии с учетом ресурса батареи и расход бензина оказываются величинами одного уровня;

— если цена батареи для России окажется выше 850'000 руб., то бензиновые моторы с расходом до 14 л / 100 км по Москве окажутся экономнее даже при «нулевой» стоимости электроэнергии для Теслы (на самом деле бесплатная заправка в США где-то и кем-то уже оплачена);

— при хороших раскладах (низкая наценка на батарею, низкая стоимость электроэнергии и высокое потребление сравниваемого бензинового двигателя) экономия может составить порядка 1 руб. / км

— учитывая стоимость Теслы, можно предположить, что и общая стоимость владения автомобилем, включающая все неучтенные расходы, тоже вполне сравнима с соответствующими показателями для сравнимых бензиновых автомобилей представительского класса
Так что в нынешних Теслах смысла кроме понтов нет.
Название: Re: проекты Элона Маска
Отправлено: Отшельник от 13:49, 01 ноября, 2015
Цитата: Скорпион от 12:34, 01 ноября, 2015
когда батарея будет заряжаться за 10 минут к розетке надо будет ЛЭП подводить

Задумка была такая: заправляться на станция долго, но бесплатно либо быстро, платно заменят батареи. Заправки берут эл. энергию от солнечных батарей.

Кстати, будучи в США, видел у некоторых кафе стойки для зарядки электромобилей с табличками, что для посетителей зарядка бесплатна. Правда эти стойки пустовали. Видимо владельцы столь дорогих авто питаются в других местах :)

С выводами таксистов согласен. Правда меня поразило, что в качестве такси используется автомобиль стоимостью 5 миллионов (от 4 870 125 руб. в базовой комплектации). Думаю, что жители Петропавловска тоже будут шокированы таким такси, неважно бензиновое оно или электро.

Цитата: Скорпион от 12:34, 01 ноября, 2015
Так что в нынешних Теслах смысла кроме понтов нет.

Как и в любом городском автомобиле представительского класса дороже 5 миллионов.
Название: Re: проекты Элона Маска
Отправлено: Denny-boy от 16:27, 01 ноября, 2015
у электромобилей две нерешённым проблемы - долгий заряд и невозможность зарядки за 5-10 минут миллионов авто нынешней электросетью. Пока перспектив не вижу, к сожалению. Тесла красивая игрушка, востребованный эксперимент, но не более.
Название: Re: проекты Элона Маска
Отправлено: Goga от 17:39, 01 ноября, 2015
Электромобилю нужно мотор-колесо с хорошей автоматикой. Лёгкое, с легко заменяемыми ключевыми элементами, с режимом рекуперации.
Тяжёлое колесо - большие нагрузки на подвеску, её утяжеление и повышение жёсткости хода. Будет такое колесо - попрут электромотоциклы и прочие.
Ставить один-два электродвигателя и тяговые валы как у обычного авто - не выход, концепт ничем по сути от обычного авто не отличается.
А так любые режимы, 4вд, 2вд передок/зад, хоть одно тяговое. Тут тебе и автоблокировка колёс и нагрузка именно на то колесо у которого зацепление с землёй лучше. Проходимость будет явно круче. Герметичность правда будет нужна приличная, электроника и контакты воду не любят.
Название: Re: проекты Элона Маска
Отправлено: Отшельник от 23:04, 22 декабря, 2015
Успешно завершился год в космической отрасли:
Цитировать
Первая успешная вертикальная посадка на Землю ракеты-носителя

Впервые удалось успешно провести вертикальную посадку на Землю космической ракеты. Это проект частной американской компании SpaceX, которая разработала и запустила ракету Falcon 9.  Основная, первая ступень в расчётное время отделилась и на работающем двигателе спустилась на Землю. Ракета-носитель без верхнего модуля завершила полёт в вертикальном положении на заранее подготовленной посадочной площадке рядом со стартовым комплексом на мысе Канаверал.
В Центре управления полётами отчёт о посадке встретили ликованием. Это первая в истории случай, когда ракета-носитель благополучно возвращается на Землю и, после техобслуживания, может быть вновь использована для запуска. В компании Элона Маска SpaceX полагают, что это принципиально важно для увеличения эффективности и снижения стоимости космических полётов. Предыдущие попытки посадить многоразовую ступень после старта были неудачными. Прошлый запуск Falcon 9 в конце июня и вовсе завершился взрывом ракеты-носителя с космическим грузовиком Dragon. В компании SpaceX считают, что через некоторое время будут способны ежегодно осуществлять несколько десятков запусков таких ракет.
Название: Re: проекты Элона Маска
Отправлено: хулиган от 23:42, 22 декабря, 2015
слепой сказал:"посмотрим"...может это будет одно единственное удачное приземление... ;)
Название: Re: проекты Элона Маска
Отправлено: Denny-boy от 14:45, 18 января, 2016
Цитата: Отшельник от 23:04, 22 декабря, 2015Первая успешная вертикальная посадка на Землю ракеты-носителя
Ну не совсем успешная, отломалась посадочная нога при жесткой посадке.
(https://pkforum.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fic.pics.livejournal.com%2Fzelenyikot%2F65139567%2F545731%2F545731_original.jpg&hash=84aa245b6e885de6a0047b89364173e5e70d0c1e)
Название: Re: проекты Элона Маска
Отправлено: Отшельник от 18:56, 18 января, 2016
Цитата: Скорпион от 14:45, 18 января, 2016
Ну не совсем успешная, отломалась посадочная нога при жесткой посадке.

Так это предыдущая посадка на морскую платформу. В Сингапуре общался с людьми, которые наблюдали это воочию.
В декабря все прошло успешно.
Название: Re: проекты Элона Маска
Отправлено: Denny-boy от 20:50, 18 января, 2016
Цитата: Отшельник от 18:56, 18 января, 2016
Так это предыдущая посадка на морскую платформу. В Сингапуре общался с людьми, которые наблюдали это воочию.
В декабря все прошло успешно.
в предыдущую вроде ракета в воду упала с баржи
Название: Re: проекты Элона Маска
Отправлено: Отшельник от 21:40, 18 января, 2016
Да, посмотрел новости. Действительно, 17 января SpaceX запустила ракету Falcon 9 с метеорологическим спутником Jason. При посадке 1-й ступени на морскую платформу произошла авария.
Сам спутник успешно выведен на орбиту.

Возвращение 1-й ступени при запуске в декабре прошло успешно.
Цитата: http://korrespondent.net/world/3616578-SpaceX-pokazala-vydeo-zhestkoi-posadky-Falcon-9Отметим, до сих пор SpaceX удалось осуществить удачную посадку ступени Falcon 9 только однажды - на мысе Канаверал. Попытки посадить ступень на воду при этом всегда заканчивались неудачей.

Мужики все не успокаиваются, хотят не просто посадить ступень, а непременно посадить на морскую платформу. Молодцы.
Название: Re: проекты Элона Маска
Отправлено: 4elovek от 21:49, 18 января, 2016
Цитата: Скорпион от 20:50, 18 января, 2016в предыдущую вроде ракета в воду упала с баржи

Это было 14 апреля 2015 года.
Название: Re: проекты Элона Маска
Отправлено: Denny-boy от 21:56, 18 января, 2016
Мне больше понра посадка на суше. А баржу штормило сильно, так бы все получилось.
Название: Re: проекты Элона Маска
Отправлено: 4elovek от 18:54, 10 апреля, 2016
Полет и посадка Falcon-9 (фото и видео) (http://zelenyikot.livejournal.com/91689.html)
Название: Re: проекты Элона Маска
Отправлено: Отшельник от 23:20, 10 апреля, 2016
Цитата: Отшельник от 21:40, 18 января, 2016
Мужики все не успокаиваются, хотят не просто посадить ступень, а непременно посадить на морскую платформу. Молодцы.

Всё-таки посадили ступень на морскую платформу.
Поздравление с днем космонавтики. ;)
Название: Re: проекты Элона Маска
Отправлено: -1Кельвин от 13:06, 11 апреля, 2016
Впечатляет!!!   :coolgay
Название: Re: проекты Элона Маска
Отправлено: 4elovek от 16:39, 03 мая, 2016
ЦитироватьТихой сапой SpaceX подняли характеристики Falcon 9 на 70%

Пока весь мир празднует первомай, Илон Маск обновляет страницу с характеристиками Falcon 9.
Как сообщил главарь SpaceX в твиттере, отличные показатели последних пусков позволили им за счет лучшего дросселирования поднять тягу Falcon 9 при выполнении правила 3х сигм, к концу 2016 года тяга Falcon 9 на старте достигнет 7.607 кН (1.710.000 lbf)
Это позволит увеличить выводимую нагрузку по сравнению с Falcon 9 v1.1 при пуске без возврата первой ступени:
на НОО с 13,1 тонн до 22,8 тонн +74%
на ГПО с 4,85 тонн до 8,3 тонн +71%
Улучшение достигнуто на текущей версии РН Falcon 9 Full Thrust без изменений самой ступени или двигателей (по утверждению Маска в твиттере).

В случае пуска с попыткой повторного использования первой ступени (приземления) полезная нагрузка должна быть уменьшена на 30–40%.
Если вкратце, то запас прочности двигателя Merlin 1D оказался гораздо выше ожидаемого.
https://cosmos.dirty.ru/tikhoi-sapoi-spacex-podniali-kharakteristiki-falcon-9-na-70-1072018/
Название: Re: проекты Элона Маска
Отправлено: Denny-boy от 22:46, 06 мая, 2016
ЦитироватьСмотрим на практический результат: новейшая модификация «Falcon-9» весом в 540 тонн вывела на околоземную орбиту 11 спутников по 172 кг, итого — менее двух тонн полезной нагрузки. Напоминаю, что первый запуск «Falcon 9» был произведен в 2010 году, а значит, ракета - свежая разработка. Вспомним классический советский «Протон-М» — масса у него больше - 705 тонн. Зато на геопереходную орбиту он забрасывает почти семь тонн и 3,7 тонны — на геостационарную (в описаниях «Фалькона» почему-то про геостационарную орбиту скромно умалчивается). И это, извините, разработка 1965 года.
Посмотреть полностью: http://politrussia.com/ekonomika/falkon-9-piar-na-873/
Название: Re: проекты Элона Маска
Отправлено: Отшельник от 02:04, 07 мая, 2016
ЦитироватьЗато на геопереходную орбиту он забрасывает почти семь тонн и 3,7 тонны — на геостационарную (в описаниях «Фалькона» почему-то про геостационарную орбиту скромно умалчивается).
Человек заглянул в русскую Вики (https://ru.wikipedia.org/wiki/Falcon_9) не увидел характеристики вывода на геостационарную орбиту и написал, что эта информация умалчивается.  :lol:
А то, что можно посмотреть на англоязычную Вики (https://en.wikipedia.org/wiki/Falcon_9) добросовестности не хватило. Там эта информация открыта.
Версия 1.0 выводила на геостационарную орбиту 3.4 тонны, версия 1.1 выводит 4,85 тонны.

Ракеты среднего класса необходимы. И это не шаг назад. У нас разрабатывается ракета такого же класса: одна из модификаций "Ангары".

Статья, на мой взгляд, мягко говоря, очень субъективная.
Название: Re: проекты Элона Маска
Отправлено: -1Кельвин от 06:23, 07 мая, 2016
Цитата: Отшельник от 02:04, 07 мая, 2016А то, что можно посмотреть на англоязычную Вики добросовестности не хватило.
Не, это лингвоинвалидность. :degsmile Мозгов даже на гуглперевод не хватает. :lol:

Кстати, уже нашли разгонную ступень ракеты стартовавшей с Восточного?
Название: Re: проекты Элона Маска
Отправлено: Denny-boy от 22:19, 07 мая, 2016
Цитата: -1Кельвин от 06:23, 07 мая, 2016Кстати, уже нашли разгонную ступень ракеты стартовавшей с Восточного?

сразу же
Название: Re: проекты Элона Маска
Отправлено: Отшельник от 23:00, 07 мая, 2016
Фрагменты первой ступени обнаружили сразу. Двигатель нашли на третий день. Остальные фрагменты еще ищут.

Спойлер
Напомним, 28 апреля с космодрома Восточный в Амурской области был произведен первый запуск. Ракета-носитель вывела на орбиту три научных спутника, все системы сработали в штатном режиме.

В тот же день поисковые партии обнаружили большую часть блоков первой ступени "Союза". На территории Вилюйского района радары и аэрофотосъемка зафиксировали 17 фрагментов ракеты, поиск других частей затруднен из-за снега. На третьи сутки был найден двигатель весом 60-70 килограммов.

- Фрагмент находится в моем кабинете и абсолютно безвреден для человеческого организма и окружающей среды. Если бы в нем содержались какие-то вредные вещества, его бы сразу утилизировали. Окружающая среда: почвы, снежный покров, воздух, - осталась в неизменном состоянии после запуска ракеты, - сказал Винокуров.

Найденный фрагмент будет передан в краеведческий музей как ценный исторический экспонат.
http://rg.ru/2016/05/03/reg-dfo/poisk-chastej-soiuza-v-iakutii-otlozhen.html
[свернуть]

Цитата: http://www.pravda.ru/news/science/04-05-2016/1300126-raketa-0/
Из-за снегопада в Якутии поиск фрагментов ракеты, отделившихся после старта с "Восточного", отложен до лета

Спойлер
Поиски частей ракеты-носителя в Вилюйском и Алданском районах Якутии не позволяют продолжить неблагоприятные погодные условия.
"У нас в течение майских праздников и до сих пор идет снег. Снежный покров теперь толстый. В связи с этим поиски фрагментов головного обтекателя отложены до тех пор пока не растает снег, скорее всего до июня", - сообщил "Интерфаксу" глава Алданского района Северин Поздняков. По его словам, представители Роскосмоса обратились к местному населению, в частности к охотникам, с просьбой о содействии в поисках.

Глава поселения "2-й Кюлетский наслег" в Вилюйском районе Якутии Светлана Игнатьева агентству сообщила, что в районе также идет снег и это также не способствует поисковым мероприятиям.

"На данный момент найдены три фрагмента второй ступени. Однако поиски приостановлены из-за снежной погоды", - сказала она.

Все спасатели вынуждены прекратить поиски и вернуться на базу, сообщил первый заместитель начальника ГКУ "Служба спасения Якутии" Василий Тарский.

Таким образом, поиски фрагментов головного обтекателя и второй ступени ракеты-носителя "Союз-2.1а затруднены, но еще 29 апреля специалисты Роскосмоса и министерства охраны природы Якутии при облете обнаружили 17 участков падения второй ступени ракеты-носителя "Союз-2.1а" в Вилюйском районе. На следующий же день фрагмент второй ступени ракеты-носителя был обнаружен в 94 км к северо-западу от села Кюлекян Вилюйского района Якутии. По предварительной информации, остаток размером 1,30-70 см.
[свернуть]
[/spoiler]

Можно сказать, что первая ступень у "Союза" тоже возвращаемая. Только технология возврата совсем другая. У нас более инновационная.  :degen
Название: Re: проекты Элона Маска
Отправлено: Отшельник от 08:45, 13 мая, 2016
Цитата: Отшельник от 11:26, 18 марта, 2015
Проект Hyperloop.
В борьбе со скоростью высокоскоростные поезда сталкиваются с двумя основными проблемами: трение качения и трение воздуха. Поезда стараются подвесить на магнитную подушку и сделать обтекаемую форму. Маск предложил два изящных решения этой проблемы. Поезд поместить в трубу, где давление будет 1/1000 от атмосферного и набегающий воздух загонять под состав, создавая воздушную подушку. Питать электродвигатель поезда будут, конечно же, солнечные батареи.
Более подробно можно прочитать в Вики (https://ru.wikipedia.org/wiki/Hyperloop).

Ну вот, прошли первые натурные испытания. Довольно успешно.

ЦитироватьВ США прошло первое успешное испытание высокоскоростной транспортной системы "Гиперпетля" (Hyperloop). В пустыне в штате Невада капсула внутри специальной трубы за 1,1 секунды набрала скорость в 187 километров в час.
Произошедшее в среду испытание стало первой демонстрацией "Гиперпетли" широкой публике. Система использует магниты и турбины, чтобы запускать капсулы на воздушной подушке, с огромной скоростью перемещающиеся по полым трубам.

Спойлер
В случае успешного ввода "Гиперпетли" в эксплуатацию с помощью этой системы можно будет перевозить пассажиров и товары почти со скоростью звука.
Компания Hyperloop надеется, что через пять лет можно будет съездить из Лос-Анджелеса в Сан-Франциско всего за полчаса.
"Это реально. Это происходит на наших глазах", - сказал глава Hyperloop Роб Ллойд.

Идею создания подобного вида транспорта выдвинул в 2013 году американский бизнесмен и изобретатель Илон Маск, основатель компаний SpaceX, Tesla и платежной системы PayPal. Он призвал других развить эту идею, так как сам он посвящает все свое время работе над электромобилями и использованием солнечной энергии.
Маск назвал этот проект новым, пятым видом транспорта - после автомобильного, водного, железнодорожного и воздушного, - который, по его словам, "приближается к настоящей телепортации".

Принцип действия "Гиперпетли" схож с пневматической почтой, некогда использовавшейся для транспортировки документов в крупных учреждениях.
Разработанные для этого проекта капсулы способны двигаться со скоростью, превышающей 1120 километров в час.
Hyperloop надеется начать перевозить грузы уже в 2019 году, а пассажиров - в 2021-м. Однако до этого компания должна разрешить огромные технические и логистические проблемы.

У этого плана есть и критики – например, Джеймс Мур, рукрводитель программы транспортной инженерии Университета Южной Калифорнии.
"Я не могу сказать, что развитие технологии Hyperloop ни к чему не приведет, - сказал он в интервью агентству Ассошиэйтед пресс. - Но я сомневаюсь, что эта конкретная технология в ближайшем будущем значительно повлияет на транспортировку людей и товаров".

Илон Маск уверен, что новый вид транспорта будет лучше всего работать между городами, находящимися на расстоянии меньше тысячи миль (примерно 1600 км) друг от друга, так как для более длительных путешествий лучше подходят сверхзвуковые самолеты.
Но для сравнительно небольших расстояний, утверждает он, "Гиперпетля" имеет преимущество перед самолетами, потому что пассажиры не тратят времени на взлет и посадку.
[свернуть]

Маск начал этот проект из-за дискуссии в Интернете.
Цитировать... идея родилась благодаря его ненависти к проекту высокоскоростного железнодорожного сообщения, предложенного штатом Калифорния. «Сверхскоростной экспресс за 60 миллиардов, который они предлагают, будет самым медленным из поездов такого типа в мире, а стоимость мили — самой высокой, — сказал Маск. — Они собираются ставить рекорды наоборот». На таком экспрессе люди смогут добираться из Лос-Анджелеса в Сан-Франциско где-то за два с половиной часа, а пустить его собираются — внимание! — в 2029 году. Сегодня перелет между этими городами занимает примерно час, а поездка на автомобиле — пять часов, так что поезд окажется весьма посредственным решением, и это особенно бесило Маска. Он утверждал, что «Гиперпетля» будет стоить от шести до десяти миллиардов, а по скорости опередит самолет. Люди смогут заезжать в капсулы на своих автомобилях и выезжать из них в другом городе.

Баталии на форумах иногда могут приводить к реализации интересных проектов.
Название: Re: проекты Элона Маска
Отправлено: -1Кельвин от 11:34, 13 мая, 2016
Да, за час с небольшим добраться до Усть-Камчатска или Анадыря было бы хорошо.  :coolgay
Название: Re: проекты Элона Маска
Отправлено: Denny-boy от 12:04, 13 мая, 2016
Мечта террориста, одна маленькая дырка в тоннеле и поезд всё
Название: Re: проекты Элона Маска
Отправлено: -1Кельвин от 12:49, 13 мая, 2016
И детям гвоздь на рельсе не раскатать!  :moral :lol:
Название: Re: проекты Элона Маска
Отправлено: Denny-boy от 12:54, 19 мая, 2016
SpaceX признала невозможность повторного запуска севшей 6 мая ступени Falcon 9
http://www.interfax.ru/world/508756
Название: Re: проекты Элона Маска
Отправлено: VRKYS от 11:56, 20 мая, 2016
Ну.. будут шлепать одноразовые леталки и запускать!  :uzon:
Цитата: Скорпион от 12:04, 13 мая, 2016Мечта террориста, одна маленькая дырка в тоннеле и поезд всё
Сначала всё тем, кто дырку проковыряет..
Название: Re: проекты Элона Маска
Отправлено: Denny-boy от 01:13, 21 мая, 2016
Цитата: VRKYS от 11:56, 20 мая, 2016Ну.. будут шлепать одноразовые леталки и запускать! 

Ему бы для начала до ума Теслу довести без дотаций, чтобы в серию пошла, потом ракету, а потом уже на поезда замахиваться. Субя по тому, что он мастерски выбивает дотации из разных кормушек, но не доработал ни одну свою идею Илон Макс один из удачливых аферистов нашего времени. Даже удачливее того итальянца, который несколько лет уже впаривает лохам свой холодный термояд.
Название: Re: проекты Элона Маска
Отправлено: -1Кельвин от 08:27, 21 мая, 2016
Цитата: Скорпион от 01:13, 21 мая, 2016Субя по тому, что он мастерски выбивает дотации из разных кормушек, но не доработал ни одну свою идею Илон Макс один из удачливых аферистов нашего времени.
Но, машина ездиит, ступени садятся, поезд разгоняется. Если короче, то не лунная база РФ. :degen

Куплю лампу Лодыгина, Эдисона не предлагать. ;)


Название: Re: проекты Элона Маска
Отправлено: Denny-boy от 20:06, 22 мая, 2016
Цитата: -1Кельвин от 08:27, 21 мая, 2016Но, машина ездиит, ступени садятся, поезд разгоняется. Если короче, то не лунная база РФ.
Изначально речь шла о массовом доступном и выгодном покупателю продукте. В итоге всё выродилось в узконишевую дорогую пафосную хню. Вот когда Кельвин будет на Тесле рассекать, тогда и поговорим)
Название: Re: проекты Элона Маска
Отправлено: Отшельник от 01:11, 23 мая, 2016
Цитата: Скорпион от 20:06, 22 мая, 2016
Изначально речь шла о массовом доступном и выгодном покупателю продукте.

У кого эта речь шла?
Название: Re: проекты Элона Маска
Отправлено: Отшельник от 01:29, 23 мая, 2016
По поводу массовости.

Представитель компании Uber заявил (http://el-cars.org/news/lenta/238-uber-gotova-kupit-partiyu-elektromobiley-tesla-s-avtopilotom.html), что они готовы закупить 500 тысяч электромобилей Тесла.
Кто помнит, Uber - это такая сетевая служба такси. Она стала настолько популярна и влиятельна, что породила термин: юберизация. Но об этом интересном явлении лучше толковать в отдельной теме.
Название: Re: проекты Элона Маска
Отправлено: Denny-boy от 02:05, 23 мая, 2016
Цитата: Отшельник от 01:11, 23 мая, 2016У кого эта речь шла?

Да все кто делал электромобили предрекал массовость и скорую кончину бензиномобилей. Через 5 лет таких обещаний я перестал их слушать. Элон Маск не исключение, недавно анонсировал бюджетную Теслу, правда цена на неё осталась дикая. Вся фишка электромобилей как раз и заключается в том, что их эксплуатация должна быть выгоднее и дешевле бензинок. Иначе о чём вообще разговор. Об очередных пафосных понтах для богатых? Это неактуально.
Цитата: Отшельник от 01:29, 23 мая, 2016Представитель компании Uber заявил, что они готовы закупить 500 тысяч электромобилей Тесла.
Сколько там дотации на покупку таких авто?))
Название: Re: проекты Элона Маска
Отправлено: Отшельник от 02:22, 23 мая, 2016
Цитата: Скорпион от 02:05, 23 мая, 2016
Да все кто делал электромобили предрекал массовость и скорую кончину бензиномобилей. Через 5 лет таких обещаний я перестал их слушать. Элон Маск не исключение, недавно анонсировал бюджетную Теслу, правда цена на неё осталась дикая. Вся фишка электромобилей как раз и заключается в том, что их эксплуатация должна быть выгоднее и дешевле бензинок. Иначе о чём вообще разговор.

Еще в советское время цена билета в троллейбусе была ниже чем в автобусе. ;)

Цитата: Скорпион от 02:05, 23 мая, 2016
Сколько там дотации на покупку таких авто?))

Поясните, о каких дотациях идет речь?
Налоговые послабления и дотации - разные вещи.
Название: Re: проекты Элона Маска
Отправлено: -1Кельвин от 10:16, 23 мая, 2016
Цитата: Скорпион от 20:06, 22 мая, 2016Вот когда Кельвин будет на Тесле рассекать, тогда и поговорим)
Кельвин не будет рассекать. Б/у Теслы надо заряжать, а для этого нужна сеть зарядок  :degen
Название: Re: проекты Элона Маска
Отправлено: Denny-boy от 11:22, 23 мая, 2016
Цитата: Отшельник от 02:22, 23 мая, 2016Поясните, о каких дотациях идет речь?
Налоговые послабления и дотации - разные вещи.
Как ни назови в равных с бензинками условиях электромобиль невыгоден, только с костылями.
Цитата: -1Кельвин от 10:16, 23 мая, 2016Кельвин не будет рассекать. Б/у Теслы надо заряжать, а для этого нужна сеть зарядок 
Не поэтому, а потому что Тесла стоит почти 4 ляма рублей, это самая дешевая базовая версия в США со всеми льготами по налогам и т.п.
Цитировать$104 070 ($102 900 - базовая стоимость, $1 170 - Destination and Regulatory Doc Fee) - для P85+
Сто четыре штуки баксов, Карл! Базовая комплектация.
Цитата: Отшельник от 02:22, 23 мая, 2016Еще в советское время цена билета в троллейбусе была ниже чем в автобусе.
Вот не знал, что Тесла является общественным транспортом))) Мы же про неё?

П.С. Изначально стороники зеленой волны рассказывали, что скоро каждый сможет ездить на недорогом электрокаре, который будет в эксплуатации выгоднее бензинки. Если кому охота порассуждать о пафосных машинках за безумные деньги для миллионеров, то пожалуйста, меня интересует действительно доступный электромобиль с решенными проблемами.
Название: Re: проекты Элона Маска
Отправлено: -1Кельвин от 11:29, 23 мая, 2016
Цитата: Скорпион от 11:22, 23 мая, 2016меня интересует действительно доступный электромобиль с решенными проблемами.
Пройдемте в троллейбус/трамвай/метро/электричку.


Цитата: Скорпион от 11:22, 23 мая, 2016Не поэтому, а потому что Тесла стоит почти 4 ляма рублей,
Нет, как раз Кельвин не поедет на Тесле из-за отсутствия сети зарядок. даже если у него будет 100500 мильярдов карат рубинов и бриллиантов. 
Название: Re: проекты Элона Маска
Отправлено: VRKYS от 11:42, 23 мая, 2016
Есть еще авто на спирту. Но для России совсем невыгодно..  :degen
(https://pkforum.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2F4.bp.blogspot.com%2F-jkKr4vnmNu0%2FU0wagJslWrI%2FAAAAAAAAK6s%2FoKriMFmz9RA%2Fs1600%2F651.jpg&hash=26327fd5bdf9d4872268e7d70acbcafeca42e501)
- Экоавтомобиль на спирту.
Название: Re: проекты Элона Маска
Отправлено: Denny-boy от 11:48, 23 мая, 2016
Цитата: -1Кельвин от 11:29, 23 мая, 2016Пройдемте в троллейбус/трамвай/метро/электричку.
Представил себе Теслу с рогами троллейбуса. Общественный электрический транспорт дешевле бензина, на то он и общественный и с рогами.
Цитата: -1Кельвин от 11:29, 23 мая, 2016Нет, как раз Кельвин не поедет на Тесле из-за отсутствия сети зарядок. даже если у него будет 100500 мильярдов карат рубинов и бриллиантов. 
Отмазка не принята. От розетки дома.
Название: Re: проекты Элона Маска
Отправлено: -1Кельвин от 11:54, 23 мая, 2016
Цитата: Скорпион от 11:48, 23 мая, 2016Отмазка не принята. От розетки дома.
Ага, много ли владельцев ГБО оборудования заправляют свои пипелацы от домашней газовой плиты?  :degsmile А чЁ, так же дешевле и удобнее.  :lol:
Название: Re: проекты Элона Маска
Отправлено: Отшельник от 18:30, 23 мая, 2016
Цитата: Скорпион от 11:22, 23 мая, 2016
П.С. Изначально стороники зеленой волны рассказывали, что скоро каждый сможет ездить на недорогом электрокаре, который будет в эксплуатации выгоднее бензинки. Если кому охота порассуждать о пафосных машинках за безумные деньги для миллионеров, то пожалуйста, меня интересует действительно доступный электромобиль с решенными проблемами.

Не знаю, кого Вы наслушались, у Маска я такого не читал. Он адекватно оценивает рынок.
Свой прогноз я уже давал (http://www.pkforum.ru/index.php/topic,8168.msg993788.html#msg993788):
"через год после выпуска Model 3 в столицах Западной Европы появятся коммерчески успешные службы такси, которые будут использовать электромобили".

Заявление Юбер, пока только устное, намекает, что рынок двигается в этом направлении.
Название: Re: проекты Элона Маска
Отправлено: Denny-boy от 00:52, 24 мая, 2016
Цитата: -1Кельвин от 11:54, 23 мая, 2016Ага, много ли владельцев ГБО оборудования заправляют свои пипелацы от домашней газовой плиты?   А чЁ, так же дешевле и удобнее. 

То бишь цена в почти 10 лямов за машинку ерунда?)
Название: Re: проекты Элона Маска
Отправлено: -1Кельвин от 09:53, 24 мая, 2016
Цитата: Скорпион от 00:52, 24 мая, 2016
То бишь цена в почти 10 лямов за машинку ерунда?)
Дорого конечно, но это судьба всего нового.  :degen
Сначала очень дорого, потом дорого, дорого но доступно, доступно, "как мы без этого жили", "дай ка вон ту хреновину".  :blush2:
Название: Re: проекты Элона Маска
Отправлено: Denny-boy от 12:04, 24 мая, 2016
Цитата: -1Кельвин от 09:53, 24 мая, 2016Дорого конечно, но это судьба всего нового.   
Сначала очень дорого, потом дорого, дорого но доступно, доступно, "как мы без этого жили", "дай ка вон ту хреновину". 

Про лунные базы лучше не надо)
У Теслы есть проблема, которая не решена - дорогой и слабый аккумулятор. Тупиковая ветвь.
Хотя да, есть вариант радикально удешевить Теслу - сделать ей троллейбусные рога)
Название: Re: проекты Элона Маска
Отправлено: -1Кельвин от 12:35, 24 мая, 2016
Цитата: Скорпион от 12:04, 24 мая, 2016У Теслы есть проблема, которая не решена - дорогой и слабый аккумулятор.
В нынешнем, "привычном" виде городского автомобиля - да, тупиковая ветвь. ИМХО
Название: Re: проекты Элона Маска
Отправлено: -1Кельвин от 12:42, 24 мая, 2016
Ближайшие лет 50, в некоторых городах откажутся от личного автотранспорта.
Произойдет это по вине развития общественного транспорта :yes, но с сохранением частной собственности на само ТС. Люди будут покупать городской передвигатель тела в составе сети, как личная тележка в супермаркете )))))
Зарядка аккума дома от специальной колонки, и на парковке. Стоимость эл. энергии на парковке будет включать стоимость парковки. В такой ситуации большой и емкий аккум не выгоден транспортной сети.  :)
Название: Re: проекты Элона Маска
Отправлено: Denny-boy от 18:54, 24 мая, 2016
Цитата: -1Кельвин от 12:42, 24 мая, 2016Ближайшие лет 50, в некоторых городах откажутся от личного автотранспорта.
Произойдет это по вине развития общественного транспорта , но с сохранением частной собственности на само ТС. Люди будут покупать городской передвигатель тела в составе сети, как личная тележка в супермаркете )))))
Зарядка аккума дома от специальной колонки, и на парковке. Стоимость эл. энергии на парковке будет включать стоимость парковки. В такой ситуации большой и емкий аккум не выгоден транспортной сети. 

Рассказы про лунные базы очень интересны. Пока бензинкам нет конкурентов. Как решат проблему емкости и времени зарядки аккумулятора тогда и появится смысл в ЭМ, пока ни прорывов, ни перспектив не видно, последние сто лет. А через 50 лет бензинки и так отомрут - нефть кончится.
Название: Re: проекты Элона Маска
Отправлено: -1Кельвин от 10:39, 25 мая, 2016
Цитата: Скорпион от 18:54, 24 мая, 2016пока ни прорывов, ни перспектив не видно, последние сто лет.
пробурчал извозчик получив двугривенный от Людвига Нобиле, который всю дорогу обдумывал статью "Взгляд на бакинскую нефтяную промышленность и ее будущность",  в которой определил следующие направления работы: отказ от транспортировки нефти гужевым транспортом (арбами в бурдюках и бочках).
Название: Re: проекты Элона Маска
Отправлено: Denny-boy от 20:16, 25 мая, 2016
Цитата: -1Кельвин от 10:39, 25 мая, 2016пробурчал извозчик получив двугривенный от Людвига Нобиле, который всю дорогу обдумывал статью "Взгляд на бакинскую нефтяную промышленность и ее будущность",  в которой определил следующие направления работы: отказ от транспортировки нефти гужевым транспортом (арбами в бурдюках и бочках).
Ну а серьезно какой прорыв в электромобилях? Свинцовые аккумы заменили литиевыми с немного лучшим объемом и временем зарядки? Проблемы ЭМ это не решило. Дикая цена на ЭМ осталась, Неважные эксплуатационные характеристики тоже.
Название: Re: проекты Элона Маска
Отправлено: Отшельник от 21:24, 25 мая, 2016
Цитата: Скорпион от 20:16, 25 мая, 2016
Ну а серьезно какой прорыв в электромобилях? Свинцовые аккумы заменили литиевыми с немного лучшим объемом и временем зарядки? Проблемы ЭМ это не решило. Дикая цена на ЭМ осталась, Неважные эксплуатационные характеристики тоже.

Никакого прорыва нет. Есть очень хорошая, добротная работа, которая позволила заинтересовать рынок.
Реакция, что если не гений, то дурак, если не прорыв, то прохиндейство, это реакция невротического типа. Я сейчас не Вас имею ввиду. Общаясь в реале и в Интернете, вижу подобные реакции. Это характеризует нашу страну, что она находится в состоянии социального невроза. Не поддавайтесь этому.

На счет цены, я уже писал в другой теме:
Цитата: Отшельник от 10:20, 10 февраля, 2016
Планируют выпускать модель ценовой категории Эскудо, RAV-4, CR-V, которая сможет проезжать 350 км. Вполне конкурентные характеристики. Для некоторых районов мира (Камчатка не входит), где живет большинство населения Земли, такие эксплуатационные характеристики вполне приемлемы.
Название: Re: проекты Элона Маска
Отправлено: -1Кельвин от 10:38, 26 мая, 2016
Цитата: Скорпион от 20:16, 25 мая, 2016Ну а серьезно какой прорыв в электромобилях?
Никакого прорыва, это все тот же извозчик который возил Нобиле.

Футурист из меня никакой, но все же думаю так:
возможный диалог в будущем
- ты каким тарифом транспорта пользуешься?
- классический, "городской семейный безлимит" от Тесла.
- а я решил уйти новый "утро-вечер" от Тораавто, безлимит мне не подходит, мне только на работу и с работы.
- бензинку свою еще хранишь?
- да, знаешь, иногда приятно прокатиться на винтажной технологии.
Название: Re: проекты Элона Маска
Отправлено: Denny-boy от 13:01, 26 мая, 2016
Цитата: Отшельник от 21:24, 25 мая, 2016Реакция, что если не гений, то дурак, если не прорыв, то прохиндейство, это реакция невротического типа. Я сейчас не Вас имею ввиду. Общаясь в реале и в Интернете, вижу подобные реакции. Это характеризует нашу страну, что она находится в состоянии социального невроза. Не поддавайтесь этому.
Насчёт неврозов и сектанства, почитайте: http://www.atraining.ru/trainers/karmanov/myths-and-truth-elon-musk/
Не будем забывать для чего придумана альтернативка - дешевая и экологически чистая. Ни одному параметру Тесла не соответствует. Не считать же дешевым и экологически чистым транспортом игрушку для миллионеров, ради производства которой вырабатывается дикое количество отходов. Я уж молчу про электричество для Теслы, которое вырабатывается на угле и нефти, или АЭС.
Реальные электромобили, причем намного более доступные по цене чем Тесла, были и в царской России и в СССР и сейчас есть прототипы.
Цитата: Отшельник от 21:24, 25 мая, 2016Никакого прорыва нет. Есть очень хорошая, добротная работа, которая позволила заинтересовать рынок.
Меня не интересует добротная распиаренная продукция, паразитирующая на модной теме. Меня интересует прорыв в альтернативной энергетике, который позволит мне лично пересесть на электромобиль. Я ж не Кельвин, которому раз плюнуть Теслу себе прикупить за 10 лямов) Надеюсь доступно. Кстати вот данные об "успешности "Теслы" из Википедии:
ЦитироватьНа протяжении последних 5 лет компания показывает чистый годовой убыток[26]. Наибольшие убытки имели место в 2015 году, составив около $900 млн.

Как и другие компании Илона Маска (SpaceX, SolarCity), Tesla пользуется существенной финансовой помощью со стороны государства:

Власти штата Невада согласились предоставить налоговые льготы в размере $1,3 млрд. на строительство завода по производству аккумуляторных батарей[27];
Часть дохода Tesla Motors, более $500 млн., связана с определёнными законодательными особенностями штата Калифорния (программа ZEV), согласно которым автопроизводители обязаны поставлять в штат определённый процент машин, не создающих загрязнения воздуха непосредственно, например электромобилей. Так как все автомобили Tesla относятся к таким, компания может перепродавать часть своей квоты («ZEV credit») производителям бензиновых машин, например компании Honda. С каждой произведённой Tesla электромашины «Model S» доход за счёт перепродажи квот может достигать 35 тыс. долларов США[28][29][30][31][27];
В январе 2010 министерство энергетики США одобрило Tesla кредит на сумму $465 млн[32];
По данным The Wall Street Journal, Маск также использует для финансирования Tesla средства от госконтрактов SpaceX[33].
Маск оформил кредиты на сумму $475 млн. под залог принадлежащих ему акций. По мнению The Wall Street Journal, это создает риски для других акционеров его компаний[33].
Что-то как-то не вяжется с успешностью, да? Сплошные долги и госпомощь. Альтернативка без костылей не едет, даже такая круто распиаренная, против законов физики не попрешь.
Цитата: -1Кельвин от 10:38, 26 мая, 2016Футурист из меня никакой
Поэтому не будем о лунных базах, лучше о реальности. Кстати, почему Кельвин не любит русские лунные базы, но постоянно говорит об американских?)
Название: Re: проекты Элона Маска
Отправлено: -1Кельвин от 14:32, 26 мая, 2016
Цитата: Скорпион от 13:01, 26 мая, 2016Поэтому не будем о лунных базах, лучше о реальности.
Действительно, лучше о реальности. У меня телефон Катерпиллер, штаны из мексиканского хлопка, китайский компьютер, пишу здесь в американском интернете (в российской зоне .ru), оглянись вокруг, погляди на реальность.

Цитата: Скорпион от 13:01, 26 мая, 2016Кстати, почему Кельвин не любит русские лунные базы
Кстати, почему Скорпион решил, что Кельвин не любит?

Ну и по теме Тесла.
ИМХО вся фишка не в машине, а в сети зарядок.
ps Имей я лишние деньги, вложился бы в этьот проект. Подарок внукам от дедушки.   :coolgay
Название: Re: проекты Элона Маска
Отправлено: -1Кельвин от 14:35, 26 мая, 2016
Цитата: Скорпион от 13:01, 26 мая, 2016Не будем забывать для чего придумана альтернативка - дешевая и экологически чистая.
Это кто так сказал?
Альтернативка придумана для извлечения прибыли.  :degsmile
Название: Re: проекты Элона Маска
Отправлено: Denny-boy от 15:00, 26 мая, 2016
Цитата: -1Кельвин от 14:32, 26 мая, 2016Действительно, лучше о реальности. У меня телефон Катерпиллер, штаны из мексиканского хлопка, китайский компьютер, пишу здесь в американском интернете (в российской зоне .ru), оглянись вокруг, погляди на реальность.
Не надо спрыгивать с темы дотационности Теслы.
Цитата: -1Кельвин от 14:32, 26 мая, 2016ИМХО вся фишка не в машине, а в сети зарядок.
Не так. Даже развитая сеть зарядок не решит основных проблем электромобиля от Теслы. Пока эти проблемы наукой не решены в принципе. Для многих задач Тесла (если не брать в расчет дикую стоимость изделия) подходит уже сейчас, но далеко-далеко не для всех.
Цитата: -1Кельвин от 14:35, 26 мая, 2016Альтернативка придумана для извлечения прибыли. 
Кстати да, в точку сказано, альтернативка придумана для распилов и откатов, судя по современному её состоянию.
Название: Re: проекты Элона Маска
Отправлено: -1Кельвин от 15:25, 26 мая, 2016
Цитата: Скорпион от 15:00, 26 мая, 2016Не надо спрыгивать с темы дотационности Теслы.
А никто и не спрыгивает. Дотации (в данном случае) это вложение средств в разработку идеи, которая скорее всего стрельнёт прибылью. В любом случае это дело инвесторов.

Цитата: Скорпион от 15:00, 26 мая, 2016Даже развитая сеть зарядок не решит основных проблем электромобиля от Теслы.
А зачем их решать? Эти проблемы не мешают передвигать тело из точки А в точку Б.  :degen
Название: Re: проекты Элона Маска
Отправлено: Denny-boy от 16:04, 26 мая, 2016
То, что в перспективе стрельнет да, но не тесла, на аккумах от ноутбуков на литие. Передвигать тело можно и на гелендвагене, что для 99% форумчан недоступно как и Тесла.
Название: Re: проекты Элона Маска
Отправлено: -1Кельвин от 19:48, 26 мая, 2016
Я из этой темы пока уйду, по причине которую давно описал классик:
ЦитироватьВъезд его не произвел в городе совершенно никакого шума и не был сопровожден ничем особенным; только два русские мужика, стоявшие у дверей кабака против гостиницы, сделали кое-какие замечания, относившиеся, впрочем, более к экипажу, чем к сидевшему в нем. "Вишь ты, - сказал один другому, - вон какое колесо! что ты думаешь, доедет то колесо, если б случилось, в Москву или не доедет?" - "Доедет", - отвечал другой. "А в Казань-то, я думаю, не доедет?" - "В Казань не доедет", - отвечал другой.
(с) Н.В. Гоголь "Мертвые души"
Название: Re: проекты Элона Маска
Отправлено: Отшельник от 20:22, 26 мая, 2016
Карманова читал еще ранее. Анализировать этот текст - значит погружаться в маразм. Не буду тратить время.

На счет "успешности "Теслы". Говорить о дотационности этой фирмы может только, мягко говоря, человек слабо разбирающийся в теме.
Налоговыми льготами стараются пользоваться все, кому не лень. Это общий тренд. Например, Газпром не особом налогообложении, добыча золота на Камчатке попала под программу льгот, объекты ТОР "Камчатка" попадают под программу льгот. Можно ли сказать, что все эти фирмы коммерчески не успешны? На мой взгляд - нет.
Что касается доходности. Молодые успешные компании не редко на стадии роста показывают отрицательную доходность. Инвесторов это не пугает. Почему? Потому что идет постоянный рост выручки. Издержки тоже растут. Но для молодой компании есть перспектива, что рост выручки превысит рост издержек.
Выручка Тесла по годам:
2013 год $2,013 млрд
2014 год $3,198 млрд
первые три квартала 2015  $2,831 млрд., ожидаемая за год - $3.7 млрд.
Инвесторов такие результаты устраивают.

Что касается прорывных технологий. Если посмотреть историю Тесла, то у них толчком к созданию электромобиля было появление литий-ионных батареек. Тогда молодые люди подсчитали, что электрокар с такими батареями будет гораздо лучше и дешевле тех, что используют кислотные или щелочные батареи. Дальше энтузиазм и талант молодых людей вылился в создание серийного успешного электромобиля.

Что в перспективе. Ученые говорят, что мы на пути к еще к одному скачку: появление графенового суперконденсатора (http://innogest.ru/m?na=11927). Время зарядки будет считанные минуты, а емкость и долговечность увеличатся в разы.

Ну а на последок, на фото отечественная разработка (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D1%80%D0%BE%D0%BB%D0%97%D0%B0-%D0%A1%D0%A2-5265%D0%90) троллейбуса "без рогов" с автономным ходом 60 км. Это не концепт, а действующий общественный транспорт в городах: Новосибирск, Братск, Тула.
Название: Re: проекты Элона Маска
Отправлено: Denny-boy от 22:11, 26 мая, 2016
Цитата: Отшельник от 20:22, 26 мая, 2016Ученые говорят
Вот когда они это сделают и ценник будет приятным тогда и мы поговорим.
Цитата: Отшельник от 20:22, 26 мая, 2016Это не концепт, а действующий общественный транспорт в городах: Новосибирск, Братск, Тула.
Именно, что общественный транспорт. В городах и велосипед с мокиками вполне себе справляются с задачами.
Название: Re: проекты Элона Маска
Отправлено: Отшельник от 23:23, 26 мая, 2016
Цитата: Скорпион от 22:11, 26 мая, 2016
Вот когда они это сделают и ценник будет приятным тогда и мы поговорим.

Только не надо вести себя так, как будто Вам пытаются что-то "втюхать", "впарить". Никто Вам своё общение не навязывает.
Если измените установку, добро пожаловать! С удовольствием почитаю Ваши комментарии.
Название: Re: проекты Элона Маска
Отправлено: Denny-boy от 00:20, 27 мая, 2016
Не надо обижаться на правду, я всего лишь привел общеизвестные факты о зеленке, думающий сделает выводы.
Название: Re: проекты Элона Маска
Отправлено: Отшельник от 01:38, 27 мая, 2016
Цитата: Скорпион от 00:20, 27 мая, 2016
Не надо обижаться на правду, я всего лишь привел общеизвестные факты о зеленке, думающий сделает выводы.

Да, только никакого отношения к проектам Маска Ваши чаяния о зеленке не имеют.
Маск своими делами, пресс-релизами и т.п. заявляет, что на сегодняшний день сделать коммерчески успешный серийный электромобиль дешевле 35 тыс. долларов НЕВОЗМОЖНО.
Ваши претензии не по адресу.
Название: Re: проекты Элона Маска
Отправлено: Denny-boy от 10:42, 27 мая, 2016
Цитата: Отшельник от 01:38, 27 мая, 2016на сегодняшний день сделать коммерчески успешный серийный электромобиль дешевле 35 тыс. долларов НЕВОЗМОЖНО.
Собственно об этом и речь, игрушка для богачей. Имхо надо другое что-то вместо дорогущих и малоёмких литийионных аккумов. Скорее взлетит ЭМ на топливных элементах.
Вот один из возможных вариантов:
ЦитироватьНайден способ увеличить срок службы батарей в 5 раз!
Профессор Кьенгцзэ Чо из Техасского университета в Далласе нашел катализаторы, которые позволят в пять раз увеличить срок службы батарей для смартфонов и электромобилей. Благодаря открытию литий-кислородные аккумуляторы могут заменить литий-ионные, сообщает Hightech.fm.
Смартфон будет работать неделю
Литий-кислородные аккумуляторы, в отличие от литий-ионных батарей, не хранят окислитель внутри. Они используют кислород воздуха для запуска химической реакции, в результате которой вырабатывается электричество.
Чо и его коллеги разместили катализатор диметилфеназин внутри аккумулятора. Результаты исследований показали, что растворимое вещество стабильнее и эффективнее традиционных твердых катализаторов.
На одном заряде электромобиль с литий-кислородной батареей проедет 640 км, а смартфон проработает неделю
Ученый утверждает, что до запуска аккумуляторов в массовое производство пройдет 5-10 лет. Разработки позволят достичь такой же плотности энергии, как у бензина. Это в 10 раз выше, чем у литий-ионных аккумуляторов. Кроме того, литий-кислородные батареи могут быть в 5 раз компактнее и в 5 раз дешевле существующих аналогов.
https://hi-tech.mail.ru/news/lithium...rs/?frommail=1
Если получится, то это будет вполне себе конкурент бензинкам, а не сегодняшние неполноценные ЭМ с емкостью топлива в 1/10 от емкости обычного авто. Однако весь вопрос осилят ли производство этих новых аккумов и сколько они будут стоить. На моей памяти уже раз 20 предсказывали скорое появление ёмких аккумов, а воз и ныне там.
Название: Re: проекты Элона Маска
Отправлено: Отшельник от 12:30, 27 мая, 2016
Цитата: Скорпион от 10:42, 27 мая, 2016
Собственно об этом и речь, игрушка для богачей.

Хотите называть так, пожалуйста.
Только меня радует, что все больше и больше людей на планете могут позволить себе такие игрушки. Производство электромобилей растет.
Ну а людей с неадекватными запросами, по-видимому, огорчает. :)
Название: Re: проекты Элона Маска
Отправлено: Denny-boy от 17:19, 03 июня, 2016
ЦитироватьСервис «Яндекс.Такси», объединяющий несколько таксопарков, подсчитал затраты на электромобили Tesla при работе в такси с июля 2015 года. Представители сервиса утверждают, что расходы на электроэнергию при пробеге одного из двух электрокаров за 11 тыс. км составили лишь 4 тыс. рублей. Компания отмечает, что при аналогичном пробеге автомобиля (вероятно, представительского класса) с бензиновым двигателем затраты на топливо в 1,9 тыс. л достигли бы 70 тыс. рублей. Представители сервиса при этом не стали уточнять стоимость расходов на обслуживание и страхование Tesla для работы в такси.

Tesla S на 11 тыс. км пробега в городском цикле потратила менее 2900 мВт-часов за более чем 70 дней постоянных поездок по городу. Экономия на электроэнергии составила по сравнению с аналогичным по техническим характеристикам бензиновым автомобилем около 66 тыс. рублей. Подзарядка батарей двух Tesla S велась в промежутке между ночными и дневными сменами на подземной парковке компании.

Ранее «За рулем.РФ» сообщал, что парк электромобилей в России с начала года вырос на 50 штук. Российские фанаты электротяги поставили на учет, в том числе, 30 электрокаров Tesla, а один электрокар Tesla стоимостью от 86 тыс. долларов в США получил регистрацию на Чукотке.
http://www.zr.ru/content/news/815997-taksopark-raskryl-zatraty-na-elektromobili-tesla/
Название: Re: проекты Элона Маска
Отправлено: -1Кельвин от 20:07, 03 июня, 2016
Интересно, а как они в Москве, зимой, обогревают салон теслатакси?
Название: Re: проекты Элона Маска
Отправлено: Гоcть от 20:26, 03 июня, 2016
Может буржуйка в багажнике?
Название: Re: проекты Элона Маска
Отправлено: Denny-boy от 21:10, 03 июня, 2016
Цитата: -1Кельвин от 20:07, 03 июня, 2016Интересно, а как они в Москве, зимой, обогревают салон теслатакси?

Там печка есть, но она сильно снижает пробег до зарядки.
Название: Re: проекты Элона Маска
Отправлено: -1Кельвин от 21:26, 03 июня, 2016
А кондей есть?
Если решена проблема кондея, то можно и решить проблему отопления. Процессы одинаковые.
Название: Re: проекты Элона Маска
Отправлено: Denny-boy от 21:45, 03 июня, 2016
Цитата: -1Кельвин от 21:26, 03 июня, 2016А кондей есть?

Есть, садит аккум аналогично печке. Не решена проблема аккума.
Название: Re: проекты Элона Маска
Отправлено: -1Кельвин от 21:48, 03 июня, 2016
Поэтому будет сеть зарядок.  :yes
Название: Re: проекты Элона Маска
Отправлено: Denny-boy от 22:01, 03 июня, 2016
Цитата: -1Кельвин от 21:48, 03 июня, 2016Поэтому будет сеть зарядок. 

Ну вот когда будет, тогда и обсудим. Представляю, поставил машину на зарядку и пошел спать.
Название: Re: проекты Элона Маска
Отправлено: -1Кельвин от 22:18, 03 июня, 2016
Цитата: Скорпион от 22:01, 03 июня, 2016Представляю, поставил машину на зарядку и пошел спать.
Часто спишь при заправке пипелаца бензином?

Название: Re: проекты Элона Маска
Отправлено: Denny-boy от 22:27, 03 июня, 2016
Цитата: -1Кельвин от 22:18, 03 июня, 2016
Часто спишь при заправке пипелаца бензином?
Речь-то об электромобиле?
Название: Re: проекты Элона Маска
Отправлено: -1Кельвин от 22:57, 03 июня, 2016
Ага, об нем
И о механической замене аккумулятора на станции зарядки.  :yes
Название: Re: проекты Элона Маска
Отправлено: Denny-boy от 22:59, 03 июня, 2016
Цитата: -1Кельвин от 22:57, 03 июня, 2016И о механической замене аккумулятора на станции зарядки. 

Кто банкет оплатит? Как появится такое так и обсудим. Лунные базы я не любитель обсуждать.
Название: Re: проекты Элона Маска
Отправлено: -1Кельвин от 23:07, 03 июня, 2016
Цитата: Скорпион от 22:59, 03 июня, 2016Кто банкет оплатит?
Пользователь сети оплатит.
Это, примерно как закинуть денег на телефон через терминал в магазе, Кто там оплачивает банкет? ;)
зы Но будущее городского транспорта за троллеями.  :yes
Название: Re: проекты Элона Маска
Отправлено: Гоcть от 13:05, 04 июня, 2016
Пару слов об альтернативной заправке.

ПОДЗАРЯДКА В ПУТИ: ПРИЦЕП-ГЕНЕРАТОР ДЛЯ ЭЛЕКТРОМОБИЛЯ (http://www.automotonews.ru/elektromobili/podzaryadka-v-puti-pricep-generator-dlya-elektromobilya.html?_utl_t=fb)
Название: Re: проекты Элона Маска
Отправлено: Denny-boy от 20:01, 04 июня, 2016
Гениально, сжигать бензин, чтобы преобразовать его в электричество, чтобы зарядить им аккум, чтобы тот дал электричество. Какой % потерь там во всей цепочке?
Название: Re: проекты Элона Маска
Отправлено: Отшельник от 20:45, 04 июня, 2016
Скорп открыл для себя принцип работы смарт бесперебоек.  :degsmile
Ведь такие бесперебойки потребляют
Цитата: Скорпион от 20:01, 04 июня, 2016
электричество, чтобы зарядить им аккум, чтобы тот дал электричество.

Наверно будет в шоке, когда в ответ на свой вопрос:
Цитата: Скорпион от 20:01, 04 июня, 2016
Какой % потерь там во всей цепочке?
узнает, что гибридный автомобиль Toyota Prius имеет характеристики:
расход бензина 3.9 литров в городском цикле, 3.7 – за городом. Максимальная скорость 180 км/ч, ускорение от 0 до 100 км/ч занимает 10.4 сек.
Название: Re: проекты Элона Маска
Отправлено: Denny-boy от 21:32, 04 июня, 2016
Ладно, ввиду открытия таких глубин физики средней школы я самовыпилюсь и отсюда.
Название: Re: проекты Элона Маска
Отправлено: Отшельник от 22:13, 04 июня, 2016
Жаль, надеялся, что Вы поясните, почему Toyota Prius экономичнее своих собратьев, у которых только двигатель внутреннего сгорания. Ведь Toyota Prius не заряжается от розеток, а потребляет только бензин.

Та приставка, которую привел Планер, позволяет электромобилю на длинных дистанциях превращаться в гибрид. Во Владивостоке Prius очень популярный автомобиль. Но для Камчатки он мало подходит, здесь его популярность невысокая.
Название: Re: проекты Элона Маска
Отправлено: Отшельник от 15:22, 23 июня, 2016
Hyperloop шагает по планете :)

Цитата: http://ria.ru/economy/20160621/1449553484.htmlПрезидент России Владимир Путин в рамках ПМЭФ-2016 провел короткую встречу с сооснователем Hyperloop One Шервином Пишеваром, в ходе которой пообещал проекту высокоскоростной перевозки грузов поддержку, сообщил РИА Новости пресс-секретарь главы государства Дмитрий Песков.
...

Ранее сообщалось, что соинвестором проекта стал Российский фонд прямых инвестиций.

Также в рамках ПМЭФ Hyperloop One, группа "Сумма" и правительство Москвы подписали меморандум о намерениях с целью создания концепции применения технологии Hyperloop (полностью или частично) в Москве. Вакуумные поезда Hyperloop могут запустить между столичными аэропортами и в Новую Москву.
Название: Re: проекты Элона Маска
Отправлено: Шаман от 03:24, 02 июля, 2016
Первая жертва автопилота

http://www.gazeta.ru/auto/2016/07/01_a_8351963.shtml

ЦитироватьВ Tesla полагают, что причина ДТП может состоять в том, что автоматика, под управлением которой находилось транспортное средство, не успела распознать опасность из-за белого цвета прицепа грузовика на фоне яркого неба. По той же причине, по предположению автопроизводителя, не среагировал вовремя и сам водитель, который мог бы взять управление машиной на себя: яркое солнце могло ослепить его. По другой версии, автопилот мог дать сбой из-за длинного свеса прицепа фуры и большого дорожного просвета, что помешало радарам «увидеть» препятствие впереди.
По сути если это автопилот, он должен предусматривать абсолютно все препятствия на пути следования...
Название: Re: проекты Элона Маска
Отправлено: Denny-boy от 11:53, 02 июля, 2016
Цитата: Шаman от 03:24, 02 июля, 2016По сути если это автопилот, он должен предусматривать абсолютно все препятствия на пути следования...

сколько чудных открытий у автопилота будет на российских дорогах, для начала отсутствие разметки и края дороги
Название: Re: проекты Элона Маска
Отправлено: -1Кельвин от 15:14, 02 июля, 2016
На модели для России не будет автопилота. ;)
Название: Re: проекты Элона Маска
Отправлено: Denny-boy от 13:21, 02 сентября, 2016
(https://scontent-amt2-1.xx.fbcdn.net/v/t1.0-9/14192530_1202436016468968_779016044218511633_n.jpg?oh=b3e0c8488ee657efbec31804d38601cc&oe=584DC2F2)
Да, это он, Falcon от Илона Маска. Да, сгорел.
Название: Re: проекты Элона Маска
Отправлено: Отшельник от 15:59, 02 сентября, 2016
Только это произошло не в море, а на стартовом комплексе во Флориде.
Старт был назначен на субботу.
Причины пожара выясняются.
Название: Re: проекты Элона Маска
Отправлено: Гог от 17:55, 02 сентября, 2016
В момент подрыва над площадкой была замечена птица, но мы то знаем что там были две вороны.
Первая- щаз звезданёт!
Вторая - не каркай
Звездануло
Обе - Служим Советскому Союзу Российской Федерации !
:degen

На ролике старта и в самом деле видна птичка, площадка сильно пострадала. Правда злые языки утверждают что опорные конструкции практически одноразовые и общий ущерб невелик. Площадка к таким ситуациям должна быть конструктивно приспособлена. Что там и как наверное будет позже в официальном резюме.
Главное люди не пострадали.
Название: Re: проекты Элона Маска
Отправлено: Denny-boy от 20:46, 02 сентября, 2016
Протон накрылся - коррупция и несменяемости власти, Фалькон - неполадки в высоких технологиях.
Название: Re: проекты Элона Маска
Отправлено: Отшельник от 21:12, 02 сентября, 2016
Систему характеризуют не ошибки, а реакция на ошибки.
Приведите американский аналог сообщению "Владимир Путин объявил выговор вице-премьеру Дмитрию Рогозину".
Кому Обама должен объявить выговор?
Название: Re: проекты Элона Маска
Отправлено: VRKYS от 13:36, 03 сентября, 2016
Цитата: Отшельник от 21:12, 02 сентября, 2016Кому Обама должен объявить выговор?
:repa:
Виктору Рогозину!  :uzon: Раз уж ему выговоры объявляют..
С Фальконом сгорел спутник Цукерберга.

Название: Re: проекты Элона Маска
Отправлено: Denny-boy от 19:24, 03 сентября, 2016
Цитата: Отшельник от 21:12, 02 сентября, 2016Систему характеризуют не ошибки, а реакция на ошибки.

Про реакцию я и написал. Только вы зачем-то Обаму сюда приплели, а я имел ввиду реакцию либералов.
Название: Re: проекты Элона Маска
Отправлено: Гог от 23:38, 03 сентября, 2016
Цитата: Отшельник от 20:45, 04 июня, 2016
Скорп открыл для себя принцип работы смарт бесперебоек.  :degsmile
Ведь такие бесперебойки потребляют

Наверно будет в шоке, когда в ответ на свой вопрос:узнает, что гибридный автомобиль Toyota Prius имеет характеристики:
расход бензина 3.9 литров в городском цикле, 3.7 – за городом. Максимальная скорость 180 км/ч, ускорение от 0 до 100 км/ч занимает 10.4 сек.
Чтойто подумалось что в посте смешались кони-люди.

Во первых.
Гибрид имеет топливный движок явно меньшей мощщи чем у просто авто такого же класса. У него задача подзаряжать аккумулятор а не тянуть телегу. Экономия за счёт равномерной работы и малой мощности, заряжает в основном на спусках и стоянках в пробках. При равномерной езде компенсирует расход электроэнергии, не факт что на 100%. Динамические характеристики это чисто возможности связки аккум-электродвигатель.

Во вторых.
Таскать тележку с движком и генератором для подзарядки телеги - стрёмно, но на безрыбье хорошее решение.

Дело ещё в том что машинка редко жрёт всю мощность движка. Мало кто ездит с полностью утопленной педалью газа в пол до упора. Получается ради динамических ускорений ставится движок повышенной мощщи. По жизни снижение в два раза более экономно по расходу топлива, но практически не снижает максимальную скорость. Грузовые возможности тоже снижаются, но редко кто свою бибику грузит картошкой под завязку. При сложном профиле дороги - подъёмах и спусках сниженная мощность тоже икнётся, но не критично, просто на меньшей передаче будешь вскарабкиваться.
У нас на МАЗе кажется экспериментировали с отключаемой поршневой группой. Половина движка отключалась от трансмиссии и не вращалась. 

Модельный ряд машин не зря имеет разновидности комплектации двигателями разного объёма.

Название: Re: проекты Элона Маска
Отправлено: -1Кельвин от 09:16, 05 сентября, 2016
Цитата: Скорпион от 20:46, 02 сентября, 2016Протон накрылся - коррупция и несменяемости власти, Фалькон - неполадки в высоких технологиях.
Скорп утверждает, что при отсутствии коррупции и существовании сменяемости власти неполадки могут возникнуть только в высоких технологиях.  :degsmile
Передергивать так передергивать! чЁ уж.  :brovki:
Название: Re: проекты Элона Маска
Отправлено: Отшельник от 18:22, 05 сентября, 2016
Цитата: Скорпион от 19:24, 03 сентября, 2016
Про реакцию я и написал. Только вы зачем-то Обаму сюда приплели, а я имел ввиду реакцию либералов.

При вдумчивом анализе системы следует разделять главные факторы и второстепенные. Обратите внимание, что при описании политической системы, например Сингапура, в первую очередь рассказываются о решениях высших должностных лиц этой страны.
Мнение соседа по площадке интересно в контексте соц. опросов определенных слоев населения.
Вы описали реакцию неизвестно каких людей, занимающих неизвестно какие должности в государственных структурах. Что это было, соц. опрос?
Я привел пример пример поведения самой высокой должности в РФ.
По аналогии попросил привести пример поведения самой высокой должности в США.

Будьте аккуратны, не отвлекайтесь на второстепенные факторы.
Название: Re: проекты Элона Маска
Отправлено: Отшельник от 18:34, 05 сентября, 2016
Цитата: Гог от 23:38, 03 сентября, 2016
Чтойто подумалось

Посмотрите внимательно ветку. Один форумчанин высказал сомнение в эффективности тележки:
ЦитироватьГениально, сжигать бензин, чтобы преобразовать его в электричество, чтобы зарядить им аккум, чтобы тот дал электричество. Какой % потерь там во всей цепочке?

Мой ответ подталкивал его самостоятельно изучить этот вопрос и давал наводку.
Надеюсь, Ваш подробный ответ развеет его сомнения.
Название: Re: проекты Элона Маска
Отправлено: VRKYS от 00:30, 06 сентября, 2016
Да странно, "реакция либералов"*, получается здесь в этом вопросе первостепенней. Интересно, почему?..  :)

*- являющая собой лишь некое собственное умозаключение и только в рамках определенной действительности а "действительностей" бывает множество, как и рамок и умозаключений ))
Название: Re: проекты Элона Маска
Отправлено: Гог от 11:28, 09 сентября, 2016
Цитата: Отшельник от 18:34, 05 сентября, 2016
...........
Мой ответ подталкивал его самостоятельно изучить этот вопрос и давал наводку.
Надеюсь, Ваш подробный ответ развеет его сомнения.
Но по сути то он прав. КПД стрёмный по любому. Можно использовать как один из вариантов "на безрыбье", в массы толкать смысла нет.
Название: Re: проекты Элона Маска
Отправлено: Denny-boy от 12:07, 09 сентября, 2016
Цитата: Гог от 11:28, 09 сентября, 2016Но по сути то он прав. КПД стрёмный по любому.
Бесполезно, оне таких словей не понимают. Главное погромче кричать: зелёная энергетика, альтернатива тоталитарной русской энергетике, энергия для свободных людей от солнечных панелек. Натуральная перемога. Меня сперва тоже удивляло почему адепты зеленки готовы покупать сланцевый газ чуть не вдвое дороже русского, попутно засирая тыщи км территории сланцевой добычей, или почему они же молятся на солнечные панели, напрочь закрывая глаза на жутчайшую вредность для природы производства этих панелек, я уж не говорю про панельные параметры, которые даже на окупаемость не могут выйти. Но когда в ход вступил Маск, то я всё понял. Спорить с вопросами веры бесполезно. А это именно вера, религия. Бессмысленно размахивать формулами и научными отчетами, если человеку важна не стабильность и дешевизна генерации, а именно "зеленая" энергия за любую цену, то это чистая религия. Такие могут и дизельгенератор с собой возить в прицепе и всем рассказывать про очередную успешную перемогу.
Название: Re: проекты Элона Маска
Отправлено: VRKYS от 16:04, 09 сентября, 2016
Ну, начнем с того, что о зарядке смартфона от портативной солнечной панели (как и о самом смартфоне, конечно)  лет 20 назад никто не думал, портативные устройства были из разряда фантастики. А сейчас рюкзаки с панелью продают школьные.
Цитата: Скорпион от 12:07, 09 сентября, 2016напрочь закрывая глаза на жутчайшую вредность для природы производства этих панелек
конечно, конечно, как и производство асбеста в 50-е. Производства бывают разные :degsmile. Уголь тоже вредно производить, добыча влияет на состояние кожи рабочего и его легких.
Цитата: Скорпион от 12:07, 09 сентября, 2016Бессмысленно размахивать формулами и научными отчетами, если человеку важна не стабильность и дешевизна генерации, а именно "зеленая" энергия за любую цену, то это чистая религия.
И как же формулы ограничивают энергию через ее "удорожание", можно расписать? То, что "зеленая энергия" может быть дорогой, это не проблема энергии, а проблема экономики и технологии, а технология на месте не стоит. О вопросе дешевизны традиционной энергии очень спорно. Сколько стоит разработать нефтескважину? Это миллионы. Хорошо, когда миллионы не зарабатываются, а берутся "у государства" на разработку, конечно, это относительно дешево.  Зарубежные же коллеги заработав на энергоносителе стараются вложить деньги пусть в экспериментальные проекты, но все-таки. А в России куда вкладывается заработанное? Может быть в технологии? Или в пивзавод? Пока основная парадигма в эконом. модели завязана на нефти, но это всего лишь одна из парадигм на которой выстраивается экономическая модель. Просто, пошло в таком вот "нефтяном направлении" и продолжает идти. И так пока выгодно. Парадигмы и модели экономики могут быть разные. А еще бывают застои и кризисы, требующие смены парадигм и нефть тут не есть вечный ништяк.
Название: Re: проекты Элона Маска
Отправлено: VRKYS от 16:40, 09 сентября, 2016
ЦитироватьГениально, сжигать бензин, чтобы преобразовать его в электричество, чтобы зарядить им аккум, чтобы тот дал электричество. Какой % потерь там во всей цепочке?
А если так: ядерная энергетика (АЭС)+альтернативная и "традиционная" (ГЭС, приливные, ветряки  и прочие) -> электричество -> зарядка акумов. Причем, мощностей АЭС и гидро-приливных хватит и для производственных мощностей. По мере совершенствования технологии и наращивания мощностей в других видах энергоносителя сокращать постепенно АЭС либо развивать замену в виде холодного термояда. Каждой энергии - свою ячейку потребления. Откровенно говоря, не вижу смысла, например, в ядерных двигателях для личного и общественного транспорта. Пихать его туда.. ну не знаю.. ))) Дирижабли с большой грузоподъемностью для возведения огромных предприятий и станций, там, где не требуется молниеносной срочности строительства или доставки. Надежные атомоходы на море. Прям "Техника-молодежи"  за 1975 год, б..ть! )))))))
Название: Re: проекты Элона Маска
Отправлено: 4elovek от 15:47, 07 ноября, 2016
Короткий ролик про черепицу с интегрированными солнечными батареями - Elon Musk's glass roof is the future of solar energy (https://www.youtube.com/watch?v=6Zox18itk8g).
Презентация целиком - Powerwall 2 & Solar Roof Launch (https://www.youtube.com/watch?v=4sfwDyiPTdU).
Название: Re: проекты Элона Маска
Отправлено: Гог от 14:00, 12 ноября, 2016
Цитата: VRKYS от 16:04, 09 сентября, 2016Парадигмы и модели экономики могут быть разные. А еще бывают застои и кризисы, требующие смены парадигм и нефть тут не есть вечный ништяк.
Безусловно. Но "перестройка" требует нехилых затрат, и не факт что после неё станет легче жить. Поэтому несмотря на наличие "дешёвой" солнечной/ветровой/тепловой зелёной энергетики существует и угольная и дровяная энергетика.  :degen 
И долго ещё будет существовать.
Цитата: VRKYS от 16:40, 09 сентября, 2016А если так: ядерная энергетика (АЭС)+альтернативная и "традиционная" (ГЭС, приливные, ветряки  и прочие) -> электричество -> зарядка акумов.
Так оно сейчас так и есть. Мне просто трудно представить объёмы потребных аккумуляторов для установки их в каждую квартиру, замену бытовых приборов на низковольтную и на постоянный ток. Гибридную стадию не миновать полюбас. Битва стандартов и прочие прелести неизбежны. В мире до сих пор с переменкой нет единства - частота 50-60гц, напряжения 110/127/220/380 вольтей. Такая жеж бодяга будет и с постоянкой.
Печка жрёт 2 киловатта в среднем, на 12 вольт это больше 100ампер, толщина кабеля в руку.  :repa: А иметь дома "банки" аккумов под 220 вольт это спецпомещение как минимум, при нашем то дефиците метража на рыло... в общем сложно всё.
(https://img-fotki.yandex.ru/get/57422/225199868.40/0_1e980a_21e88079_XL)

Название: Re: проекты Элона Маска
Отправлено: VRKYS от 18:44, 12 ноября, 2016
ЦитироватьБезусловно. Но "перестройка" требует нехилых затрат, и не факт что после неё станет легче жить. Поэтому несмотря на наличие "дешёвой" солнечной/ветровой/тепловой зелёной энергетики существует и угольная и дровяная энергетика.  :degen 
И долго ещё будет существовать.
А для чего еще зарабатывать огромные нефтяные сверхприбыля? Накупить золотых унитазов и обложиться ими?... Несмотря на наличие цивилизованного общества мы имеем в наличии существование племен людоедов, например, в Папуа-Новой Гвинее, в Африке, в Ю.Америке, но это не говорит о том, что от этого нельзя отказаться. Или стремиться к отказу от такого явления. Геолог ходил по побережью, замерз, смотрит - чум. Заходит погреться, а там чукчи, -Заходи, у нас тепло! Дрова не надо, жир не надо, печка, однако, сама греет. Смотрит геолог, а они вокруг РИТЭГа сидят. И он как дернул оттуда, уж лучше мерзнуть! Вот ведь, цивилизация, однако!  :lol:
Название: Re: проекты Элона Маска
Отправлено: Гог от 13:18, 13 ноября, 2016
Цитата: VRKYS от 18:44, 12 ноября, 2016Смотрит геолог, а они вокруг РИТЭГа сидят. И он как дернул оттуда
:moral :degen
Да он чуть тёпленький и на расстоянии метр от него уже безопасно.  :degen
Да и геологи с вояками всю тундру перевернут если этот блок "потеряется", проходили.  :repa:

По людоедам - а много их? Исчезающее племя. Ну в африке ещё пяток, но вкусы меняются, цивилизация задавливает.
Цивилизации позарез нужна энергия. Наиболее удобный носитель это газ и нефть. Из газа уже масла для машинок синтезировать научились, пластик делают. А сверхприбыли от высокой потребности в энергоносителе, цивилизация может себе это позволить. Англичане свой кардиф тоже по диким ценам втуливали. И покупали, куда денешься. Более плотная упаковка энергии только в ураноподобных, но технология пока тяжёлая и вредная, до печек в каждый чум не доросла.  :degen  А так вполне перспективно, весит мало, энергии до чёрта, горит долго, мечта нанайца. Мдя.
Название: Re: проекты Элона Маска
Отправлено: VRKYS от 15:17, 13 ноября, 2016
Цитата: Гог от 13:18, 13 ноября, 2016Да он чуть тёпленький и на расстоянии метр от него уже безопасно. 
А если защиту снять?  ;)
Цитата: Гог от 13:18, 13 ноября, 2016Да и геологи с вояками всю тундру перевернут если этот блок "потеряется", проходили.
Может вы "проходили", но их находят по всему заполярью. До сих пор. Случайно иногда.
Цитата: Гог от 13:18, 13 ноября, 2016Цивилизации позарез нужна энергия.
На что?! Для защиты и перемещения в пространстве бренной тушки?! Большая часть уходит в никуда. Никуду тоже можно заставить рожать, создать перепад выдернуть "кусочек" из Хаоса, он будет стремиться обратно в "материнское лоно". Будет образовываться "поток", куда можно воткнуть "вертушку" и она закрутиться. Такие потоки есть, они уже созданы. Но человеку нужно погрубее, чтоб дым валил, огонь и смрад, искры во все стороны летели!
Название: Re: проекты Элона Маска
Отправлено: VRKYS от 15:24, 13 ноября, 2016
Цитата: Гог от 13:18, 13 ноября, 2016Более плотная упаковка энергии только в ураноподобных, но технология пока тяжёлая и вредная, до печек в каждый чум не доросла.
Энергия везде. Везде! Сколько хочешь (смотря на нужды хотелки, конечно). Она не упакована и не распакована. Она не "оформлена". Чтобы "оформить", создали батарейку еще в древности, например. Или того проще - водяную мельницу, воспользовавшись уже готовыми "оформлениями" - природными. Появился поток. Поток направляют в русло, создают сложные системы, конфигурирующие этот поток, дающий на выходе результат. Это есть "потребление энергии".
Название: Re: проекты Элона Маска
Отправлено: Saya от 16:09, 13 ноября, 2016
В отсталом Таиланде давно ездят на гибридных авто-электромобилях, появились в продаже электробайки, с виду не отличишь от обычного. Там аккумулятор размером с булку хлеба. А в Китае, вообще, на многих дорогах стоит знак " езда на мотобайках запрещена" - только электробайки. Ребята из Владивостока добирались на мотоциклах в Паттайю через Китай, так у них были проблемы.
Кстати, оборудование для перехода автомобиля с бензина на газ, стоит в Тае 20-25 тыс.бат, включая стоимость установки.
Ехать авто начинает на бензине, через пару минут автоматически включается газ.
Когда газ заканчивается, прямо на ходу происходит обратное переключение.
Газа хватает на 400 км, дешевле в три раза, с заправкой проблем нет.
Название: Re: проекты Элона Маска
Отправлено: VRKYS от 16:32, 13 ноября, 2016
Ребята много лет назад нашли нефть и решили проработать "нефтяное направление", заточив экономику и инфраструктуру на потребление нефтепродукта. "Болезненный" и дорогой переход с одного вида продукта на другой - миф, культивируемый теми, кому выгодно это направление.  Недоработка технологии (опасные акумы) может создаваться искусственно. То же и с термоядерной энергией, вполне может быть, что создание реакторов холодного термояда вполне осуществимо.  Например, в конце 80-х вполне можно было создать планшетный компьютер. Технология позволяла да и знания были. Но "создали" только после двухтысячного года.
Название: Re: проекты Элона Маска
Отправлено: Denny-boy от 20:15, 13 ноября, 2016
Цитата: Saya от 16:09, 13 ноября, 2016
В отсталом Таиланде давно ездят на гибридных авто-электромобилях, появились в продаже электробайки, с виду не отличишь от обычного. Там аккумулятор размером с булку хлеба. А в Китае, вообще, на многих дорогах стоит знак " езда на мотобайках запрещена" - только электробайки. Ребята из Владивостока добирались на мотоциклах в Паттайю через Китай, так у них были проблемы.
Кстати, оборудование для перехода автомобиля с бензина на газ, стоит в Тае 20-25 тыс.бат, включая стоимость установки.
Ехать авто начинает на бензине, через пару минут автоматически включается газ.
Когда газ заканчивается, прямо на ходу происходит обратное переключение.
Газа хватает на 400 км, дешевле в три раза, с заправкой проблем нет.
С интересом посмотрю на такой байк на наших горах в минусовую температуру
Название: Re: проекты Элона Маска
Отправлено: VRKYS от 20:45, 13 ноября, 2016
А вообще много сейчас бензиновых байков на дорогах Камчатки?  :smoke:
Название: Re: проекты Элона Маска
Отправлено: VRKYS от 21:11, 13 ноября, 2016
Ладно, не парьтесь! Отвечу: их нет. Ни бензиновых ни электро. Потому что холодно, а седок на байке открытый всем ветрам. По этому в горах в мороз вы не увидите байков. Никаких. Так же как сейчас в городе. С ним там нечего делать. Все байки стоят в гараже.
Название: Re: проекты Элона Маска
Отправлено: Denny-boy от 21:45, 13 ноября, 2016
Да я бы и летом посмотрел на электробайк по маршруту от Завойко до 6 км к примеру.
Название: Re: проекты Элона Маска
Отправлено: VRKYS от 22:08, 13 ноября, 2016
Тут больше вопрос к архитекторам и застройщикам.
Название: Re: проекты Элона Маска
Отправлено: VRKYS от 22:39, 13 ноября, 2016
Насчет тянет ли электродвижок? Ну, самолетные тягачи, например, на электродвигателе. Да, он больше, чем движок байка, ну так ведь и самолет огромный. Вроде были даже карьерные тягачи на электодвижках. Да, скорость небольшая, но тянет ведь!
Название: Re: проекты Элона Маска
Отправлено: Denny-boy от 23:55, 13 ноября, 2016
Лучше один раз увидеть
Название: Re: проекты Элона Маска
Отправлено: Saya от 17:26, 14 ноября, 2016
Toyota к 2020 году будет выпускать 10 моделей электромобилей.
Даже консервативный Mersedes планирует выпускать электромобили.
А Маск вообще готовит революционный переворот.
Нам бы на газ перейти, хотя бы частично. Очень меня впечатлили огромные междугородные автобусы и фуры, которые не коптят даже на подъеме.
Наш камчатский Петрогаз вовсю торгует баллонами с газом, может быть и у нас когда-нибудь воздух на "красной линии" станет почище.
Название: Re: проекты Элона Маска
Отправлено: AlexK от 17:54, 14 ноября, 2016
Цитата: Saya от 17:26, 14 ноября, 2016Наш камчатский Петрогаз вовсю торгует баллонами с газом
Примерно в 3 раза дороже, чем на заправках на материке.
Название: Re: проекты Элона Маска
Отправлено: Denny-boy от 22:39, 15 ноября, 2016
Цитата: 4elovek от 15:47, 07 ноября, 2016
Короткий ролик про черепицу с интегрированными солнечными батареями - Elon Musk's glass roof is the future of solar energy (https://www.youtube.com/watch?v=6Zox18itk8g).
Презентация целиком - Powerwall 2 & Solar Roof Launch (https://www.youtube.com/watch?v=4sfwDyiPTdU).
Теперь уже спокойный разбор черепицы и ценника с калькулятором.
http://pratrader.livejournal.com/364201.html?media
Название: Re: проекты Элона Маска
Отправлено: Экcперт от 17:47, 01 апреля, 2017
Методичка для скептиков.

(https://scontent.xx.fbcdn.net/v/t1.0-9/17554284_1805527699767969_1320249092141620680_n.png?oh=b5ffe9b0f0d12571ad252001658858dc&oe=595FA354)
Название: Re: проекты Элона Маска
Отправлено: Отшельник от 00:34, 15 апреля, 2017
Российский космонавт Геннадий Иванович Падалка, Герой Российской Федерации, полковник ВВС, человек, занимающего первое место по суммарной продолжительности нахождения в космосе, которая составляет 878 дней, ответил  (https://hi-news.ru/eto-interesno/kosmonavt-gennadij-padalka-ya-v-vostorge-ot-maska-i-spacex.html)на вопросы пользователей социальной сети:
ЦитироватьЧто вы думаете о разработке и использовании многоразовых или частично многоразовых ракет-носителей? Какие перспективы у РФ в этой области?

    Я в восторге от Илона Маска и компании SpaceX. Он недавно использовал повторно первую ступень ракеты «Фалкон-9». Блестящее начало! К большому сожалению, перспектив в этой области и своего «российского Илона Маска» у нас нет.

Уступает ли российская часть МКС иностранным аналогам?

    К большому сожалению, должен констатировать, что российская часть МКС уступает сегменту наших партнеров, и значительно. Начнем с того, что наш сегмент собран только наполовину, хотя полная конфигурация ожидалась в 2009-2010 году. Не пристыкованы самые нужные и перспективные наши модули МЛМ (многоцелевой лабораторный модуль), НЭМ (научно-энергетический модуль) и УМ (узловой модуль). Это те модули, которые в перспективе после завершения проекта МКС должны составить основу отечественной пилотируемой станции. На сегодняшний день нет уверенности, что они вообще будут запущены к российскому сегменту, судя по последним публикациям.

Почему мы не летаем на Луну? Разве там уже нет ничего интересного?

    Почему не летаем на Луну? Потому что не готовы пока ни мы, ни наши партнеры. В нашей ФКП (Федеральной космической программе) на 2016-2025 год такая задача есть. Но! Для ее реализации нам нужен новый пилотируемый корабль и тяжелая ракета-носитель. На сегодняшний день у нас нет ни того ни другого. Все это пока в стадии рабочей документации.

Что вы думаете об Илоне Маске и его идеях полететь на Марс?

    Его первый грузовой корабль Dragon на МКС я встречал в 2012 году. У него практически готов пилотируемый корабль, который будет летать к МКС с доставкой 4 членов экипажа и почти 3-х тонн груза. Кстати, его грузовой корабль пока единственный в мире, который может доставить на землю до 2,5 тонн полезного груза. Наш «Прогресс» сгорает в атмосфере, а на «Союзах» мы можем вернуть максимум 50 кг. Повторное использование первой ступени и обтекателя значительно удешевляет коммерческие запуски, в 1,5 раза как минимум. Причем, заметьте, путь Маска «не устлан розами». Две аварии носителей, потеря грузового корабля в 2015 году, первые не совсем удачные посадки первых возвращаемых ступеней не «выбили его из колеи». Уверен, и его марсианский проект вполне осуществим.
Название: Re: проекты Элона Маска
Отправлено: Slava79 от 00:53, 15 апреля, 2017
Ну так этот Маск. Он ведь где бабки берёт? Хрен знает где, там всякие деривативы, акредитивы, какие то программы, через твиттер, все по-хитрому. А Восточный, напрямую из бюджета. Мы за ценой не постоим,
Название: Re: проекты Элона Маска
Отправлено: Slava79 от 00:56, 15 апреля, 2017
С рабочего человека ведь всё сосут, да с пенсионера! Ух накипело уже
Название: Re: проекты Элона Маска
Отправлено: Отшельник от 01:12, 15 апреля, 2017
Цитата: Slava79 от 00:53, 15 апреля, 2017
Ну так этот Маск. Он ведь где бабки берёт? Хрен знает где, там всякие деривативы, акредитивы, какие то программы, через твиттер, все по-хитрому. А Восточный, напрямую из бюджета. Мы за ценой не постоим,

При строительстве «Восточного» украдено более 5 млрд рублей (https://regnum.ru/news/1967737.html).
Новый космодром Маска стоит 85 миллионов долларов (https://en.wikipedia.org/wiki/SpaceX_South_Texas_Launch_Site#Economic_impact) (4.7 млрд рублей по нынешнему курсу).

Приверженцы теории заговора могут развлекаться, почему эти суммы примерно равны и куда пошли украденные деньги.  :degen

Название: Re: проекты Элона Маска
Отправлено: Glod от 01:21, 15 апреля, 2017
Им гордость и самолюбие не даст увидеть очевидное. Нельзя же признаться в собственной не состоятельности, для этого необходимо мужество и привычка к правде.  Это как спалить дом у зажиточного соседа, вместо того чтобы учится и трудится.
Название: Re: проекты Элона Маска
Отправлено: Slava79 от 01:56, 15 апреля, 2017
А у этого Маска есть счет на сайте? Блин все готов перечислить, лишь бы не российским упырям. Вот хату продам и савченко на счет. ЗАДОЛБАЛИ
Название: Re: проекты Элона Маска
Отправлено: Glod от 02:20, 15 апреля, 2017
А зачем эти крайности.. то дружба в засос, то ненанвисть, то рубаху на груди рванут и всем все раздадут со всеми потрохами, то наоборот сначала будут грозить потом все пожгут да разрушат у себя и у соседей... Все с плеча.
Лучше детей своих воспитать и научить, что бы они если захотят стали ракетостроителями и бизнесменами.
Название: Re: проекты Элона Маска
Отправлено: Glod от 02:49, 15 апреля, 2017
Я думаю что никак. Оно превратится в прекрасного принца( с врожденной хромотой), когда сменится поколение. Если конечно переболеет, а не умрет.
Название: Re: проекты Элона Маска
Отправлено: Datsun от 23:27, 15 апреля, 2017
Мнение человека разбирающегося я думаю удовлетворит многих?
Вот неплохое интервью Геннадия Падалки - летчика-космонавта России.
https://hi-news.ru/eto-interes...a-i-spacex.html Ну а если и этого мало то вот Роскосмос никогда не считал Илона Маска фантастом

Подробнее на ТАСС:
http://tass.ru/kosmos/4171237
Название: Re: проекты Элона Маска
Отправлено: Отшельник от 10:49, 17 апреля, 2017
Цитата: Datsun от 23:27, 15 апреля, 2017
Вот неплохое интервью Геннадия Падалки - летчика-космонавта России.
https://hi-news.ru/eto-interes...a-i-spacex.html

Ссылка битая. Правильная вот (https://hi-news.ru/eto-interesno/kosmonavt-gennadij-padalka-ya-v-vostorge-ot-maska-i-spacex.html).
Название: Re: проекты Элона Маска
Отправлено: Datsun от 08:11, 27 апреля, 2017
Массовое вторжение Кука на фабрику Теслы  http://verola.livejournal.com
Название: Re: проекты Элона Маска
Отправлено: Мудрый Бо от 17:20, 03 мая, 2017
Немного про Теслу:
(https://scontent.xx.fbcdn.net/v/t1.0-9/18268226_1634610943223418_695305601320201297_n.jpg?oh=135eb3aa585630f0f1dc2b20c97254b0&oe=598C88A3)
Название: Re: проекты Элона Маска
Отправлено: Отшельник от 10:40, 04 мая, 2017
Информация для тех, кто немного разбирается в рыночной экономике:
Цитировать
Трей­де­ры, за­няв­шие ко­рот­кую по­зи­цию по ак­ци­ям Tesla (NASDAQ: Tesla [TSLA]) по­те­ря­ли с на­ча­ла года 3,7 млрд дол­ла­ров, боль­ше чем те, кто де­ла­ет став­ки про­тив Apple (NASDAQ: Apple [AAPL]), Amazon (NASDAQ: Amazon.​com [AMZN]) и Netflix (NASDAQ: Netflix [NFLX]) вме­сте взя­тых, со­об­ща­ет Fortune. Про­ти­во­ре­чия между теми, кто счи­та­ет, что Илон Маск со­вер­шит ре­во­лю­цию в ав­то­про­ме, и скеп­ти­ка­ми, не ве­ря­щи­ми в его про­из­вод­ствен­ные планы, обост­ри­лись в по­след­ние неде­ли. По дан­ным ана­ли­ти­че­ской ком­па­нии S3 Partners, объем ко­рот­ких по­зи­ций по ак­ци­ям Tesla вырос до 10,1 млрд дол­ла­ров с 8,7 млрд дол­ла­ров в на­ча­ле ап­ре­ля. За это время трей­де­ры, иг­ра­ю­щие про­тив, по­те­ря­ли 1,4 млрд дол­ла­ров. Акции Tesla вы­рос­ли на 15% за про­шлый месяц и на 50% — с на­ча­ла 2017 года.
После за­кры­тия тор­гов во втор­ник ры­ноч­ная сто­и­мость Tesla со­ста­ви­ла 53,82 млрд дол­ла­ров, а GM — 49,47 млрд дол­ла­ров.
Название: Re: проекты Элона Маска
Отправлено: Луноликая от 11:27, 04 мая, 2017
У нас по прежнему потолочные цены:
Tesla S 85, 2015 года с пробегом 33,600км стоит $119,900. Приватная продажа

Tesla S P90D, 2016 года, с пробегом 10,159км стоит $179,880

Хотела забуковать прокатиться, для интереса. Очередь за 7 месяцев вперёд. [emoji849]


Created on my iPhone so please excuse typos and brevity
Название: Re: проекты Элона Маска
Отправлено: Гог от 22:00, 05 мая, 2017
Цитата: Луноликая от 11:27, 04 мая, 2017Хотела забуковать прокатиться, для интереса.
:moral Скоро электромашинки в павильонах появятся, можно будет покататься и устроить ненаказуемые ДТП.  :lol:

(https://pkforum.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Feka-prazdnik.ru%2Fuploads%2Fimages%2Fmaxresdefault%25281%2529.jpg&hash=e1b285f925be8ba31982021bd3fea59145b583ad)

:coolgay
Название: Re: проекты Элона Маска
Отправлено: VRKYS от 22:18, 05 мая, 2017
Цитата: Glod от 02:20, 15 апреля, 2017Лучше детей своих воспитать и научить, что бы они если захотят стали ракетостроителями и бизнесменами.
Я во второй половине 90-х с поисковой системой познакомился и это казалось невероятным. Йаху всякие, , Яндексы истчо. Апорт, Рамблёр. А ГуглО было неприметным. Надо было все продавать и в акции Гугла вбухивать.  Бииизнесь!
Название: Re: проекты Элона Маска
Отправлено: Отшельник от 23:08, 05 мая, 2017
Вот еще один проект Маска:

Цитировать
SpaceX наметила запуск первых спутников для раздачи интернета на 2019 год

Компания SpaceX уточнила сроки запуска программы по раздаче интернета по всему миру с помощью группировки из 4425 спутников. Строительство сети на орбите Земли начнётся в 2019 году, пишет The Verge со ссылкой на заявление вице-президента компании Патриции Купер (Patricia Cooper).

В 2017 году SpaceX собирается запустить на орбиту один из прототипов спутника, второй такой запуск состоится в начале 2018 года. Первые спутники предназначены для тестирования технологии — если испытания пройдут успешно, первые сегменты полноценной сети появятся в 2019 году, обещает компания.

Выход сети на полную мощность запланирован на 2024 год. Она будет поддерживаться в том числе с помощью наземных центров управления и других сооружений, которые тоже будет строить SpaceX. Компания cобирается доставлять спутники в космос только с помощью своих ракет Falcon 9 — это должно сократить расходы и снизить потенциальную зависимость от других организаций.

По словам Купер, сеть спутников избавит компании по всему миру от необходимости прокладывать физическую инфраструктуру для подключения интернета. По данным Ars Technica, терминалы для пользователей такой сети будут размером не больше ноутбука, скорость соединения будет на уровне кабельного подключения, а задержка составит около 35 мс.
Название: Re: проекты Элона Маска
Отправлено: Datsun от 23:26, 05 мая, 2017
Цитата: Отшельник от 23:08, 05 мая, 2017По словам Купер, сеть спутников избавит компании по всему миру от необходимости прокладывать физическую инфраструктуру для подключения интернета. По данным Ars Technica, терминалы для пользователей такой сети будут размером не больше ноутбука, скорость соединения будет на уровне кабельного подключения, а задержка составит около 35 мс.
Мир шагает вперед а не в былые победы.

Название: Re: проекты Элона Маска
Отправлено: Гог от 14:34, 06 мая, 2017
Цитата: Отшельник от 23:08, 05 мая, 2017по раздаче интернета по всему миру с помощью группировки из 4425 спутников.
Раздолье для разведок и контрразведок. Стадо на поверхности планеты можно мониторить в режиме онлайн. Можно даже инет сделать бесплатным, один фиг окупится.
Название: Re: проекты Элона Маска
Отправлено: Мудрый Бо от 20:38, 09 мая, 2017
Цитата: Отшельник от 23:08, 05 мая, 2017По данным Ars Technica, терминалы для пользователей такой сети будут размером не больше ноутбука, скорость соединения будет на уровне кабельного подключения, а задержка составит около 35 мс.
35 мс с спутника? Илон Маск точно ходил в школу?)
Название: Re: проекты Элона Маска
Отправлено: Kevin от 22:05, 09 мая, 2017
Цитата: Тайлер Дёрден от 20:38, 09 мая, 201735 мс с спутника?
Так ведь предполагается, что это будут не геостационарные спутники.
Название: Re: проекты Элона Маска
Отправлено: Мудрый Бо от 22:59, 09 мая, 2017
Цитата: Kevin от 22:05, 09 мая, 2017Так ведь предполагается, что это будут не геостационарные спутники.

Зайдите в командную строку и проверьте пинг вашей оптической линии связи, там будет значение около 130 мс, это оптика по земле.
Название: Re: проекты Элона Маска
Отправлено: Kevin от 23:12, 09 мая, 2017
Цитата: Тайлер Дёрден от 22:59, 09 мая, 2017Зайдите в командную строку и проверьте пинг вашей оптической линии связи, там будет значение около 130 мс, это оптика по земле.

Смотря что я буду пинговать. Например, vlc.ru будет как раз 35 мс.
Ведь никто и не обещает, что 35 мс будет для любого расстояния.
Подразумевается, что этот пинг будет обеспечиваться в пределах
«видимости» одного спутника.
Название: Re: проекты Элона Маска
Отправлено: Мудрый Бо от 23:35, 09 мая, 2017
Цитата: Kevin от 23:12, 09 мая, 2017что этот пинг будет обеспечиваться в пределах
«видимости» одного спутника.

Для регионального инета спутник не нужен, оптика в КК была задолго до прокладки кабеля. Речь о глобальном интернете. Именно для этого придуманы спутники. Кстати вы ссылку не дадите на приемный терминал этой системы? Подозреваю, что это будет чемодан с аккумулятором в рюкзаке.
Название: Re: проекты Элона Маска
Отправлено: Kevin от 00:32, 10 мая, 2017
Цитата: Тайлер Дёрден от 23:35, 09 мая, 2017Речь о глобальном интернете.
Спутники Маска будут летать на орбите в 30 раз более низкой, нежели
спутники, которые обеспечивали интернет нам, потому и пинг будет ниже.

Цитата: Тайлер Дёрден от 23:35, 09 мая, 2017Кстати вы ссылку не дадите на приемный терминал этой системы?
Не думаю, что существуют терминалы для системы, которая еще только в планах. Потому ссылку не дам.
Название: Re: проекты Элона Маска
Отправлено: Мудрый Бо от 12:26, 10 мая, 2017
Тогда подождем. Хотя если цена будет как у теслы, то...
Название: Re: проекты Элона Маска
Отправлено: Гог от 09:41, 13 мая, 2017
Цитата: Тайлер Дёрден от 23:35, 09 мая, 2017Кстати вы ссылку не дадите на приемный терминал этой системы? Подозреваю, что это будет чемодан с аккумулятором в рюкзаке.
Система "Москва" имела приёмную антенну 2,5 метра. Спутник на орбите имел мощность 40 ватт и фиговую антенну.

Сейчас мощности спутников на порядки больше, а значит приёмные антенны могут быть небольшими. Основная засада с приёмом на спутнике сигнала абонента, несмотря на высокое чутьё аппаратуры выловить маломощный сигнал от множества абонентов проблематично. Речь идёт о миллионах абонентов в узкой полосе частот. Имеет смысл говорить о создании концентраторов и маршрутизаторах на поверхности Земли а не в космосе. В итоге система вырождается в подобие сотовой.
И смысл городить огород?
Название: Re: проекты Элона Маска
Отправлено: Отшельник от 12:36, 18 мая, 2017
Отключение света для жителей Камчатки - обычное дело. Это событие даже в новости не попадает.
А в других регионах мира отключение электроэнергии заставляет коммунальные компании внедрять новые технологии.
Цитировать
Коммунальная компания Green Mountain Power (GMP) установит резервные батареи Powerpack для обеспечения домов энергией в часы пикового спроса.

Идея внедрить системы хранения в жилищном хозяйстве пришла представителям GMP во время массового отключения электроэнергии в Вермонте, которое затронуло 15 000 домов. Процесс не коснулся только трех домов, так как их жильцы установили домашние аккумуляторы Powerwall. Благодаря системам хранения энергии электричество продолжало поступать даже после перебоя.

GMP предлагает 2000 своих клиентов также установить системы Powerwall 2 мощностью 7 кВт за $15 в месяц или по фиксированной цене $1500. На официальном сайте Tesla такой же домашний аккумулятор стоит $3000.

GMP станет первой коммунальной службой, которая внедрит систему хранения энергии в таких масштабах. 

Эта новость навела на мысль, что нужно вводить новый стандарт строительства жилья, обеспечивающий энергозащищенность. И действительно:

ЦитироватьВ апреле австралийская жилищно-строительная компания Arden Homes сообщила, что оборудует все новостройки аккумуляторами Tesla Powerwall. В комплекте с солнечными панелями батареи обеспечат 90% энергетических потребностей семьи из четырех человек, а экономия в год составляет более $2500. В ближайшем будущем системы хранения могут стать стандартом в домах по всему миру.

Внедрение нового стандарта начинается с Австралии.  :brovki:

Тому, кто не задается вопросом, при чем тут Маск, следующая новость:
ЦитироватьМаск прогнозирует большие перспективы в отношении систем хранения энергии к концу 2017 года. Gigafactory в Неваде скоро придет к своему целевому показателю в 35 ГВт·ч производимых аккумуляторов в 2018 году, а в конечном итоге компания планирует производить на этой площадке более 100 ГВт·ч.
Кроме того, компания планирует открыть Gigafactory в Китае.
Название: Re: проекты Элона Маска
Отправлено: Мудрый Бо от 16:04, 18 мая, 2017
Цитата: Отшельник от 12:36, 18 мая, 2017Маск прогнозирует большие перспективы в отношении систем хранения энергии к концу 2017 года. Gigafactory в Неваде скоро придет к своему целевому показателю в 35 ГВт·ч производимых аккумуляторов в 2018 году, а в конечном итоге компания планирует производить на этой площадке более 100 ГВт·ч.
Кроме того, компания планирует открыть Gigafactory в Китае.

ммм, а где они столько лития возьмут?
Название: Re: проекты Элона Маска
Отправлено: Отшельник от 16:41, 18 мая, 2017
Цитата: Тайлер Дёрден от 16:04, 18 мая, 2017
ммм, а где они столько лития возьмут?

Спрос на литий действительно растет. Его уже стали называть "белой нефтью".
Основные экспортеры лития: Южная Америка, Китай, Австралия, США, Россия. Спрос рождает предложения, будут больше добывать. Если приспичит, то из морской воды, где его запасы не меньше, чем в недрах.
Ну и совершенствование технологий. Удельное количество лития на киловатт-час уменьшается.
Название: Re: проекты Элона Маска
Отправлено: Мудрый Бо от 18:35, 18 мая, 2017
Цитата: Отшельник от 16:41, 18 мая, 2017Если приспичит, то из морской воды, где его запасы не меньше, чем в недрах.
Из морской воды? Калькулятор вам в помощь посчитать стоимость такого лития) Обещали ж лет 10 еще назад новые прорывные батареи без лития. Литий - это тупик технологии. А то как с нефтью получится.
Название: Re: проекты Элона Маска
Отправлено: Отшельник от 11:10, 19 мая, 2017
Цитата: Тайлер Дёрден от 18:35, 18 мая, 2017
Обещали ж лет 10 еще назад новые прорывные батареи без лития. Литий - это тупик технологии. А то как с нефтью получится.

Мечтаете о безлитиевных батареях? Мечты сбываются. Надо только работать над воплощением.
Желаю Вам успехов!
Название: Re: проекты Элона Маска
Отправлено: Отшельник от 11:13, 19 мая, 2017
Компания Hyperloop One, занимающаяся созданием системы транспортировки пассажиров в вакуумной трубе, в апреле 2017 года анонсировала первые 11 маршрутов в США.

Согласно расчетам инженеров, средняя скорость движения должна составить около от 740 км в час до 1 220 км в час. Таким образом путешествие на расстояние в 785 км между Чикаго и Питтсбургом займет 47 минут.

Представьте, как бы выглядела карта маршрутов Hyperloop в России и сколько времени могло бы занять путешествие между крупными городами.

Например, 634 км между Москвой и Санкт-Петербургом капсула сможет преодолеть за 38 минут — аналогично расстоянию между Чикаго и Питтсбургом. Из Москвы до Сочи можно будет доехать за 1 час 22 минуты с двумя пересадками — в Ростове-на-Дону и Краснодаре.

Пересечь всю страну на Hyperloop можно за 7 часов — с остановками в Екатеринбурге, Новосибирске, Иркутске. Самый длинный перегон — между Иркутском и Владивостоком, 2 часа 15 минут.
Название: Re: проекты Элона Маска
Отправлено: MiF от 11:56, 19 мая, 2017
Цитата: Отшельник от 11:10, 19 мая, 2017
Мечтаете о безлитиевных батареях? Мечты сбываются. Надо только работать над воплощением.
Желаю Вам успехов!
Совсем недавно читал, что уже есть очень годные разработки. Тесла на новых батареях может 1000км проехать, а зарядка происходит за очень короткое время (то ли счет на минуты, то ли около полу часа, не помню уже точно), еще и цена ниже кажется процентов на 70. Не долго ждать осталось :) Все над этим работают очень активно.
Название: Re: проекты Элона Маска
Отправлено: Мудрый Бо от 21:08, 19 мая, 2017
Цитата: Отшельник от 11:10, 19 мая, 2017Мечтаете о безлитиевных батареях? Мечты сбываются. Надо только работать над воплощением.
Конечно мечтаю. Литий - это тупик, его уже до максимума выжали. Замены пока нет. Ну разве что старый добрый свинец. Или вы предлагаете мне начать разработки?)
Цитата: MiF от 11:56, 19 мая, 2017Совсем недавно читал, что уже есть очень годные разработки.
В основе своей это старые идеи середины 20 века, перекрашенные в новый цвет. Возьмите в руки калькулятор, посчитайте стоимость "новых разработок" для конечного пользователя и подумайте. Потом еще раз посчитайте, без дотаций. Всё очень грустно.

Название: Re: проекты Элона Маска
Отправлено: MiF от 21:21, 19 мая, 2017
О каких дотациях идет речь? В мире инвестиций уже столько бабла, что вопрос стоит исключительно за дееспособным открытием. Как только появится технология, которая реально сможет быть лучше Лития, она моментально получит необходимые средства на заводы и вот это все. И многие компании занимаются разработками новых аккумуляторов, потому что литий, как вы сказали — тупик.
Название: Re: проекты Элона Маска
Отправлено: MiF от 21:24, 19 мая, 2017
Вот статья, которую я читал — http://electrovelosiped.info/novosti/graphenano она одна из многих подобных, каждый год появляется что-то "революционное", но пока так ничего и не выстрелило. Так и об этой технологии я не нашел свежих статей :) но все же склонен считать, что это вопрос ближайшего времени. И как только что-то такое выстрелит, цены на нефть дропнутся в ближайший год-два. И уже не поднимутся.
1000км хода и 8 минут зарядки — это смерть бензина.
Название: Re: проекты Элона Маска
Отправлено: Мудрый Бо от 21:34, 19 мая, 2017
MiF, если вы намерены вести дискуссию с позиции веры во что-то, то я пас. Предпочитаю аргументы в виде реально существующих вещей, эффективность которых можно обсчитать калькулятором. Верите во что-то ваше дело. Только меня в вашу религию не втягивайте.
Название: Re: проекты Элона Маска
Отправлено: Мудрый Бо от 21:37, 19 мая, 2017
Цитата: MiF от 21:21, 19 мая, 2017О каких дотациях идет речь?
О самых что ни на есть прямых из бюджета. Что дотации на покупку электромобилей и солнечных панелей, что закон об обязательной покупке киловатт у альтернативщиков в ущерб традиционным производителям, и т.п. и т.д. Без дотаций вся эта афера с альтернативными киловаттами моментально становится никому не нужна. Даже верящим в нее)
Название: Re: проекты Элона Маска
Отправлено: MiF от 22:05, 19 мая, 2017
С этим соглашусь, такие дотации очень продвигают. Но ведь они того стоят :) Хотя в нашей стране — производителе нефти, стоит ждать повышенных налогов за владение электрокаром :)
Название: Re: проекты Элона Маска
Отправлено: Мудрый Бо от 01:27, 20 мая, 2017
Цитата: MiF от 22:05, 19 мая, 2017С этим соглашусь, такие дотации очень продвигают. Но ведь они того стоят
Если вы верите в это, то можете верить
Название: Re: проекты Элона Маска
Отправлено: Отшельник от 03:16, 20 мая, 2017
Для чего США, Китай и другие страны решаются вводить дотации на электротранспорт?
Один из ключевых моментов - это загазованность больших городов. Чем больше в городе автомобилей, тем больше выхлопных газов в воздухе. Эффективных технологий убирать уже существующие вредные примеси из воздуха на сегодняшний день нет.
Проблема загазованности воздуха есть и в Петропавловске.
Власти, которые обеспокоены здоровьем своих граждан, стимулируют переход с автотраспорта на электротранспорт.
Название: Re: проекты Элона Маска
Отправлено: Мудрый Бо от 04:46, 20 мая, 2017
Цитата: Отшельник от 03:16, 20 мая, 2017Эффективных технологий убирать уже существующие вредные примеси из воздуха на сегодняшний день нет.
Есть такие технологии, и давно: запрет или платный въезд и парковки в центре городов, или в черте города. Личный транспорт в городе это тоже тупик.
Название: Re: проекты Элона Маска
Отправлено: Отшельник от 17:41, 20 мая, 2017
Цитата: Тайлер Дёрден от 04:46, 20 мая, 2017
Есть такие технологии, и давно: запрет или платный въезд и парковки в центре городов, или в черте города.

Будьте внимательны.
Во-первых, то, что Вы перечисляете, это не технологии, а меры.
Во-вторых, это меры по предотвращению попадания вредных веществ в окружающий воздух.
Я же писал: "Эффективных технологий убирать уже существующие вредные примеси из воздуха на сегодняшний день нет."

Цитата: Тайлер Дёрден от 04:46, 20 мая, 2017
Личный транспорт в городе это тоже тупик.

Рад, что Вы заглядываете в будущее столь далеко.
Название: Re: проекты Элона Маска
Отправлено: Мудрый Бо от 19:13, 20 мая, 2017
Просто возьмите калькулятор и посчитайте сколько надо построить дорог если большинство горожан будут ездить на личном транспорте. Любой архитектор подтвердит, что это кошмар. Хоть бензиновый, хоть электро. Электротранспорт не выбрасывает вредные выбросы при эксплуатации, но вполне себе засоряет планету при производстве и утилизации (про то, что электроэнергия для него производится тоже не из розетки уже не вспоминаю).
Название: Re: проекты Элона Маска
Отправлено: Отшельник от 21:02, 20 мая, 2017
 :) Я не верю в линейное развитие цивилизации на больших масштабах времени.
А в ближайшие десятилетия производство электротранспорта будет расти.
Название: Re: проекты Элона Маска
Отправлено: Гог от 21:59, 22 мая, 2017
Цитата: MiF от 21:24, 19 мая, 20171000км хода и 8 минут зарядки — это смерть бензина.
Это ещё "энергоденьги" и бОльшая автономность пипла от власти.
Останется изобрести синтезатор пищи и копир вещей и аллес.
Название: Re: проекты Элона Маска
Отправлено: Мудрый Бо от 07:54, 23 мая, 2017
Цитата: Гог от 21:59, 22 мая, 2017Останется изобрести синтезатор пищи
Уже есть такое
Название: Re: проекты Элона Маска
Отправлено: VRKYS от 14:19, 23 мая, 2017
Цитата: Гог от 21:59, 22 мая, 2017Это ещё "энергоденьги" и бОльшая автономность пипла от власти.
Криптовалюты, типа Биткоина
Название: Re: проекты Элона Маска
Отправлено: Гог от 20:50, 30 мая, 2017
Цитата: Тайлер Дёрден от 21:08, 19 мая, 2017Литий - это тупик, его уже до максимума выжали.
Да почему, технология развивается. В таблице Менделеева электрические потенциалы элементов расписаны, там помимо лития есть ещё вкусняшки.
Цитата: Отшельник от 21:02, 20 мая, 2017производство электротранспорта будет расти
Безусловно, но при сопутствующих условиях, инфраструктуре и ёмкости батарей.
Цитата: VRKYS от 14:19, 23 мая, 2017Криптовалюты, типа Биткоина
Биткоин это не реальный товар, а виртуальный, сам по себе не имеющий ценности. А вот к примеру "рубль" с наполнением в пару киловатт и пригодный в качестве топливного элемента это реальный товар и реальная деньга. Цена её будет стремиться к прикольной дефляции, так как технология добычи и консервации энергии будет только совершенствоваться что по идее должно вызывать инфляцию но удешевление энергии вызовет рост потребления услуг и товаров использующих энергию. В обще итоге дефляция с ростом общего благосостояния и усиленным переходом в энергообщество.
Название: Re: проекты Элона Маска
Отправлено: Мудрый Бо от 23:17, 30 мая, 2017
Цитата: Гог от 20:50, 30 мая, 2017Да почему, технология развивается. В таблице Менделеева электрические потенциалы элементов расписаны, там помимо лития есть ещё вкусняшки.

конечно, только всё упирается в цену, пока двс банально дешевле и, как ни странно, экологичнее
Название: Re: проекты Элона Маска
Отправлено: Гог от 00:15, 31 мая, 2017
Цитата: Тайлер Дёрден от 23:17, 30 мая, 2017всё упирается в цену, пока двс банально дешевле и, как ни странно, экологичнее
Ну да, всегда так было. Но инженеры и бизнес давно научились обходить препоны такого рода.
Товар дорог но нужен? Дотируем производство.
Экология страдает? разносим пространственно производство и помойку. В идеале производство в космосе а эксплуатация на Земле.
И волки целы и овцы сыты. :)))
Название: Re: проекты Элона Маска
Отправлено: Мудрый Бо от 01:33, 31 мая, 2017
Цитата: Гог от 00:15, 31 мая, 2017Товар дорог но нужен? Дотируем производство.
Экология страдает? разносим пространственно производство и помойку. В идеале производство в космосе а эксплуатация на Земле.

Как вариант. Только вот за счет чего? Если в прошлом автопром и энергетика были локомотивом экономики, то кто будет локомотивом сейчас и станет все дотировать?
Название: Re: проекты Элона Маска
Отправлено: Гог от 20:04, 31 мая, 2017
Цитата: Тайлер Дёрден от 01:33, 31 мая, 2017то кто будет локомотивом сейчас и станет все дотировать?
Локомотивом, сиречь ломовой лошадью завсегда народец был, есть и будет.
А дотировать будет бизнес, правда в связке с наукой. Выгода то нешутейная. Дело за бизнес планом.
Было бы желание...
Название: Re: проекты Элона Маска
Отправлено: Андруха от 22:25, 03 июня, 2017
СМИ узнали об отказе сотрудничества Toyota и Tesla
Автопроизводитель Toyota продал все акции ​Tesla Motors и прекратил сотрудничество с компанией. ​Toyota полностью вышла из капитала американского производителя. Об этом пишет Nikkei со ссылкой на источники.
https://news.mail.ru/economics/29966926/?frommail=1
Название: Re: проекты Элона Маска
Отправлено: Отшельник от 23:58, 03 июня, 2017
Цитата: Андруха от 22:25, 03 июня, 2017
СМИ узнали об отказе сотрудничества Toyota и Tesla
Автопроизводитель Toyota продал все акции ​Tesla Motors и прекратил сотрудничество с компанией. ​Toyota полностью вышла из капитала американского производителя. Об этом пишет Nikkei со ссылкой на источники.
https://news.mail.ru/economics/29966926/?frommail=1

Конкуренция на рынке электромобилей растет. Каждый старается продвигать свой продукт.
Та же Nikkei сообщает (http://autotesla.com/nikkei-toyota-k-2020-godu-nachnet-massovoe-proizvodstvo-akkumulyatornyx-elektromobilej-s-probegov-svyshe-300-km/):
Цитироватьиздательство Nikkei сообщило, что Toyota Motor намеревается к 2020 году начать массовое производство аккумуляторных электромобилей с пробегом более 300 км (186 миль) на одной подзарядке. Согласно заявлению, в частности, рассматривается возможность использования платформы Prius или Corolla для электрического SUV.
Название: Re: проекты Элона Маска
Отправлено: Мудрый Бо от 04:28, 04 июня, 2017
Цитата: Отшельник от 23:58, 03 июня, 2017Конкуренция на рынке электромобилей растет. Каждый старается продвигать свой продукт.
Рядовому автолюбителю глубоко фиолетово как будет называться электромобиль, Тесла, Ниссан или Хунсяо. Ему надо 2 вещи: зарядка максимум за 10 минут и некосмическая цена. Ничего этого пока даже на горизонте не видно. Т.е. вся эта возня с электричками часть глобальной международной аферы типа глобального потепления. Трамп уже пнул под зад своих зеленых аферистов и обрубил им финансирование, сейчас покатится как снежный ком. При отсутствии прогресса с аккумами через 10 лет люди будут вспоминать электрички как массовый психоз.
Название: Re: проекты Элона Маска
Отправлено: Гог от 12:49, 04 июня, 2017
Наш ответ Чемберлену  :degen
http://energobar.livejournal.com/601770.html
"ПАО «КАМАЗ» и ПАО «МОЭСК» заключили соглашение о стратегическом сотрудничестве в сфере инноваций. Документ предусматривает разработку передвижного мобильного накопителя на базе грузового электромобиля, сообщает пресс-служба автопроизводителя.По предварительным расчетам энергетиков, для нужд электросетевого комплекса столичного региона мощность мобильного накопителя должна быть не менее 1 МВт."
:p
Название: Re: проекты Элона Маска
Отправлено: Datsun от 13:10, 04 июня, 2017
Цитата: Гог от 12:49, 04 июня, 2017
Наш ответ Чемберлену  :degen
http://energobar.livejournal.com/601770.html
"ПАО «КАМАЗ» и ПАО «МОЭСК» заключили соглашение о стратегическом сотрудничестве в сфере инноваций. 
:shoking :( опять космодром Восточный. Хосподи да когда уже они нажруться
Название: Re: проекты Элона Маска
Отправлено: Гог от 21:46, 04 июня, 2017
Цитата: Datsun от 13:10, 04 июня, 2017когда уже они нажруться
Цитата: Гог от 12:49, 04 июня, 2017мощность мобильного накопителя должна быть не менее 1 МВт
Чёйто вспомнился корабельный дизельгенератор на 470кВа. Дизель 6ча, генератор таких жеж размеров, стойка с разводкой фаз и автоматикой. Как раз камазовский размер, но это всего 0.5 МВт. А каких размеров 1 мег? Жуть.
Название: Re: проекты Элона Маска
Отправлено: MVG от 16:48, 05 июня, 2017
Цитата: Datsun от 13:10, 04 июня, 2017
:shoking :( опять космодром Восточный. Хосподи да когда уже они нажруться
"Элон Маск развивает космическую индустрию, США  послали межпланетный зонд" - Вот так-то , ватники, зарубеж шагает семимильными шагами, а вы уже давно ничего не делаете...

"Россия развивает новый космодром "Восточный" " - Когда же эти чиновники уже нажрутся, зачем вам этот космодром...

Последовательность в суждениях, она такая последовательность.
Название: Re: проекты Элона Маска
Отправлено: Datsun от 19:57, 05 июня, 2017
Цитата: MVG от 16:48, 05 июня, 2017"Россия развивает новый космодром "Восточный" " - Когда же эти чиновники уже нажрутся, зачем вам этот космодром...

Последовательность в суждениях, она такая последовательность.
Сами то последовательность свою осознаете? На Восточном сколько запусков было и когда последний?

Название: Re: проекты Элона Маска
Отправлено: Отшельник от 20:04, 05 июня, 2017
Цитата: MVG от 16:48, 05 июня, 2017
Последовательность в суждениях, она такая последовательность.

Пожалуйста, обсуждайте проекты, спорьте.
Но не надо обсуждать пользователей.
Название: Re: проекты Элона Маска
Отправлено: MVG от 20:07, 05 июня, 2017
Цитата: Datsun от 19:57, 05 июня, 2017Сами то последовательность свою осознаете? На Восточном сколько запусков было и когда последний?
Я понимаю, пытаетесь снова "перевести стрелки", говоря о "моей последовательности (только в чём она нарушена? какие слова у меня меняются в зависимости от ситуации? )

Кстати, достаточно немного погуглить по запросу "Когда будет следующий пуск с космодрома "Восточный" " И будет Вам счастье в виде новостей ещё периода подготовки к первому пуску и сразу после него, где говорится о том, на когда запланирован следующий пуск с этого космодрома. Вы сами можете спросить у Яндекса про это? Или Вам снова "официальную ссылку" в виде кучи результатов поиска в любом поисковике в виду того, что Вы не можете сами?

Название: Re: проекты Элона Маска
Отправлено: MVG от 20:08, 05 июня, 2017
Цитата: Отшельник от 20:04, 05 июня, 2017Но не надо обсуждать пользователей.
Я что-то сказал про личность пользователя? Или при явной непоследовательности высказываний на это нельзя указывать? (Это считается уже "переходом на личности"?)

Название: Re: проекты Элона Маска
Отправлено: Datsun от 20:25, 05 июня, 2017
Цитата: MVG от 20:07, 05 июня, 2017стати, достаточно немного погуглить по запросу "Когда будет следующий пуск с космодрома "Восточный" " И будет Вам счастье в виде новостей ещё периода подготовки к первому пуску и сразу после него, где говорится о том, на когда запланирован следующий пуск с этого космодрома. Вы сами можете спросить у Яндекса про это? Или Вам снова "официальную ссылку" в виде кучи результатов поиска в любом поисковике в виду того, что Вы не можете сами?
Это вам посмотреть совет ВАМ. Так проще будет. Тогда и последовательность может до вас дойдет. В чем сомневаюсь в прочем.

Название: Re: проекты Элона Маска
Отправлено: Отшельник от 20:36, 05 июня, 2017
Тему временно закрываю.
Название: Re: проекты Элона Маска
Отправлено: MVG от 10:19, 07 июня, 2017
Цитата: Datsun от 20:25, 05 июня, 2017Это вам посмотреть совет ВАМ.
Спасибо за мне совет МНЕ посмотреть.

Но, Вы будете крайне удивлены: я-то как раз смотрел и знаю, о чём говорю. Таки не пренебрегайте гуглом по предложенному мной запросу! Я не сомневаюсь в Ваших способностях пользоваться этой поисковой системой.

Цитата: Datsun от 20:25, 05 июня, 2017Тогда и последовательность может до вас дойдет. В чем сомневаюсь в прочем.
Буду крайне рад, если Вы меня просветите, в чём моя непоследовательность. Прошу только с цитатами, а не с эмоциями.

Название: Re: проекты Элона Маска
Отправлено: Datsun от 16:02, 11 июня, 2017
Цитата: MVG от 10:19, 07 июня, 2017Прошу только с цитатами, а не с эмоциями.
Отшенльник извините я отвечу. Я вам не доктор и не досуг мне
Название: Re: проекты Элона Маска
Отправлено: MVG от 16:55, 11 июня, 2017
Цитата: Datsun от 16:02, 11 июня, 2017Я вам не доктор и не досуг мне
Понятно, как до конкретики дело доходит, так "не доктор, недосуг"...

Название: Re: проекты Элона Маска
Отправлено: Datsun от 20:05, 11 июня, 2017
Цитата: MVG от 16:55, 11 июня, 2017
так "не доктор, недосуг"...
Именно  так
Название: Re: проекты Элона Маска
Отправлено: MVG от 20:06, 11 июня, 2017
Цитата: Datsun от 20:05, 11 июня, 2017Именно  так
Рад, что соглашаетесь со мной в вопросе отказа Вас от конкретики и использования лишь эмоциональных изречений.

Название: Re: проекты Элона Маска
Отправлено: Datsun от 20:12, 11 июня, 2017
Цитата: MVG от 20:06, 11 июня, 2017
Рад, что соглашаетесь со мной в вопросе отказа Вас от конкретики и использования лишь эмоциональных изречений.
Не вижу смысла. Лечитесь сами. Наблюдайте за космодромом внимательней.
Название: Re: проекты Элона Маска
Отправлено: MVG от 20:14, 11 июня, 2017
Цитата: Datsun от 20:12, 11 июня, 2017Наблюдайте за космодромом внимательней
Уж всяко внимательнее Вас "наблюдаю". Дурацких вопросов не задаю, поскольку всё про будущие пуски заранее было сказано.

Название: Re: проекты Элона Маска
Отправлено: Datsun от 12:59, 13 июня, 2017
Цитата: MVG от 20:14, 11 июня, 2017всё про будущие пуски заранее было сказано.
Хе хе. ГОД ПРОШЕЛ. Будующие и прошлые это вы у президента научились? хе хе

Название: Re: проекты Элона Маска
Отправлено: VRKYS от 13:09, 13 июня, 2017
Цитата: MVG от 10:19, 07 июня, 2017а не с эмоциями.
Вы видите эмоции в голых строчках? Уникум...  :smoke: А чьи?
Название: Re: проекты Элона Маска
Отправлено: MVG от 13:57, 13 июня, 2017
Цитата: Datsun от 12:59, 13 июня, 2017Хе хе. ГОД ПРОШЕЛ. Будующие и прошлые это вы у президента научились? хе хе
Я не знаю, почему Вы так избегаете поисковых систем (Яндекс, Гугл и иже с ними). Связано ли это как-то с Вашей религией, или Вы просто не умеете ими пользоваться. Но в результате выдумываете себе реальность и живёте в ней. Я Вам как-то написал уже:
Цитата: MVG от 20:07, 05 июня, 2017Кстати, достаточно немного погуглить по запросу "Когда будет следующий пуск с космодрома "Восточный" "
И Вы даже процитировали это моё сообщение, но сделать над собой усилие и преодолеть отвращение к поисковикам не смогли.

Ну, что же, так и быть, Вот Вам цитата из статьи за апрель 2016 года:
Цитата: http://www.topnews.ru/news_id_88535.htmlПосле успешного пуска ракеты с космодрома Восточный, глава "Роскосмоса" Игорь Комаров заявил, что два следующих пуска планируется провести во второй половине 2017 года.

Вам найти ещё статьи за прошлый год с таким же содержанием?

Хотя, можете продолжать хе-хекать.

Название: Re: проекты Элона Маска
Отправлено: Datsun от 16:59, 13 июня, 2017
Цитата: MVG от 13:57, 13 июня, 2017можете продолжать хе-хекать.
Год УЖЕ прошел ГОД

Название: Re: проекты Элона Маска
Отправлено: MVG от 18:34, 13 июня, 2017
Цитата: Datsun от 16:59, 13 июня, 2017Год УЖЕ прошел ГОД
В этой связи Вы считаете, что вторая половина 2017 года, на которую намечены следующие пуски, уже наступила?  :degsmile
Название: Re: проекты Элона Маска
Отправлено: Kevin от 19:43, 13 июня, 2017
Цитата: MVG от 18:34, 13 июня, 2017В этой связи Вы считаете, что вторая половина 2017 года, на которую намечены следующие пуски, уже наступила?
Скорее это свидетельствует о том, что космодром еще просто не готов.
Ведь не из расчета пуск одной ракеты в год его строили.
Название: Re: проекты Элона Маска
Отправлено: Datsun от 20:15, 13 июня, 2017
Цитата: MVG от 18:34, 13 июня, 2017
В этой связи Вы считаете, что вторая половина 2017 года, на которую намечены следующие пуски, уже наступила?  :degsmile
С счетом плохо совсем?Напомним, что на сегодняшний день с нового космодрома, который строится в 8 тыс. км от Москвы на Дальнем Востоке в Амурской области, был осуществлён только один пуск. 28 апреля 2016 года стартовала ракета-носитель «Союз-2.1а» со спутниками «Ломоносов», «Аист-2Д» и SamSat-218 («СамСат-218»).https://3dnews.ru/950176 На дворе? Календарь есть? А то что намечают так я немеченого,задуманного, того что должны уже столько видел и слышал. Вот скажем обеспечить россиян своей дешёвой рыбой.  :gy: :lol:
Название: Re: проекты Элона Маска
Отправлено: MVG от 20:17, 13 июня, 2017
Цитата: Kevin от 19:43, 13 июня, 2017Скорее это свидетельствует о том, что космодром еще просто не готов.
Ведь не из расчета пуск одной ракеты в год его строили.
Вопрос был не о том, готов - не готов космодром, а о том, почему нет пусков, когда "УЖЕ ГОД ПРОШЁЛ".
Название: Re: проекты Элона Маска
Отправлено: MVG от 20:20, 13 июня, 2017
Цитата: Datsun от 20:15, 13 июня, 2017
С счетом плохо совсем?Напомним, что на сегодняшний день с нового космодрома, который строится в 8 тыс. км от Москвы на Дальнем Востоке в Амурской области, был осуществлён только один пуск. 28 апреля 2016 года стартовала ракета-носитель «Союз-2.1а» со спутниками «Ломоносов», «Аист-2Д» и SamSat-218 («СамСат-218»).https://3dnews.ru/950176 На дворе календарь? Календарь есть? А то что намечают так я немеченого,задуманного того что должны уже столько видел и слышал. Вот скажем обеспечить россиян своей дешёвой рыбой.  :gy: :lol:
Да, тяжела она, шапка Наполеона... И дешёвая рыба с космодромом смешалась, и то, что пуски намечены на вторую половину года - не аргумент. Ведь "Уже год прошёл". Хотя, что с того? Ну да ладно. Живите в своём альтернативном пространстве-времени, где год, проходящий, приносит раньше время, которое должно наступить через полтора года....
Название: Re: проекты Элона Маска
Отправлено: Kevin от 20:34, 13 июня, 2017
Цитата: MVG от 20:17, 13 июня, 2017Вопрос был не о том, готов - не готов космодром, а о том, почему нет пусков, когда "УЖЕ ГОД ПРОШЁЛ".
Так потому и нет, что не готов.

Название: Re: проекты Элона Маска
Отправлено: MVG от 21:07, 13 июня, 2017
Цитата: Kevin от 20:34, 13 июня, 2017Так потому и нет, что не готов.
Так потому, что и не планировалось, что он будет готов на 100% к текущему моменту. Планирование расписания полётов составляется не "от балды", а с учётом многих факторов.

Название: Re: проекты Элона Маска
Отправлено: Datsun от 21:29, 13 июня, 2017
Цитата: MVG от 20:20, 13 июня, 2017Да, тяжела она, шапка Наполеона... И дешёвая рыба с космодромом смешалась, и то, что пуски намечены на вторую половину года - не аргумент. Ведь "Уже год прошёл". Хотя, что с того? Ну да ладно. Живите в своём альтернативном пространстве-времени, где год, проходящий, приносит раньше время, которое должно наступить через полтора года....
Надо же так зафлудить? Разясняю для особо одаренных. Дешёвую рыбу для россиян так и не сподобились Это пример более легкой задачи не выполненной. Понятно? Космодром это более сложная задача.Доступно? Обещаний я вам повторю я начитался,наслушался.Ваши вывихи просто смешны. И вчитайтесь - Инфа из Википедии

Переход от обсуждения предмета спора к обсуждению личности (аргумент к личности)

Вместо того, чтобы доказывать истинность своих положений и опровергать аргументацию оппонента, демагог может обращаться к приёму ad hominem — критиковать не аргументы, а личность оппонента, пытаясь убедить зрителей, что оппонент — плохой, недостойный, не разбирающийся в вопросе, пристрастный или лицемерный человек.

??Что может сказать об архитектуре мужчина без прописки? (М. Жванецкий)

Подобная аргументация часто производит впечатление на малограмотные массы, не имеющие достаточно знаний и навыков логического мышления, чтобы сознательно анализировать объективные слабости аргументации, а предпочитающие безосновательно доверять тому, кто в их глазах выглядит более авторитетным.Одной из форм перехода на личности является нахождение легко критикуемого лица, имеющего сходные с оппонентом взгляды на обсуждаемую проблему.

?Государство должно бороться с курением! — Да? А вы знаете, что государственная программа по борьбе с курением была принята в Третьем Рейхе, что Гитлер был убеждённым противником табака?

Название: Re: проекты Элона Маска
Отправлено: Datsun от 21:34, 13 июня, 2017
Цитата: MVG от 21:07, 13 июня, 2017
Так потому, что и не планировалось, что он будет готов на 100% к текущему моменту. Планирование расписания полётов составляется не "от балды", а с учётом многих факторов.
Шедеврально. Это нынешний тренд мол так и хотели. Дет сад прости господи
Название: Re: проекты Элона Маска
Отправлено: MVG от 22:04, 13 июня, 2017
Цитата: Datsun от 21:34, 13 июня, 2017Шедеврально. Это нынешний тренд мол так и хотели. Дет сад прости господи
Нет, да что Вы! Разве сразу после первого пуска сказали бы, что следующий пуск будет во второй половине 2017 года, ежели бы так именно и хотели? Да ни в жись не сказали бы!  :degen :degen :degen
Название: Re: проекты Элона Маска
Отправлено: MVG от 22:07, 13 июня, 2017
Цитата: Datsun от 21:29, 13 июня, 2017Надо же так зафлудить?
Да, в этом Вы - асс!

Название: Re: проекты Элона Маска
Отправлено: Datsun от 16:30, 14 июня, 2017
Цитата: MVG от 22:07, 13 июня, 2017
Да, в этом Вы - асс!
Вам ну хоть пукнуть да надо в ответ, Так? В курсе что с Байканура запуск? А как же Восточный? Недостроен? ой а как же пуск год назад с помпой? Типа дом построили,прокукарекали, семья сутки прожила и потом дом снова достраивать год. Один в один с ВВП в Палане :lol:
Название: Re: проекты Элона Маска
Отправлено: MVG от 17:12, 14 июня, 2017
Цитата: Datsun от 16:30, 14 июня, 2017Вам ну хоть пукнуть да надо в ответ, Так? В курсе что с Байканура запуск? А как же Восточный? Недостроен? ой а как же пуск год назад с помпой? Типа дом построили,прокукарекали, семья сутки прожила и потом дом снова достраивать год. Один в один с ВВП в Палане
Какой же Вы всё-таки забавный! Знаете, Вы - одна из изюминок нашего форума. Так переворачивать под себя факты, когда в них даже носом ткнули, это нужен особый талант!

Ну да, разумеется. Раз были пуски с Байконура, то "восточный_всё".  :lol: :lol:

Мне даже интересно, что Вы будете говорить, когда, согласно ранее заявленным планам, с "Восточного" до конца этого года будут совершены следующие пуски... Ожидаю, что снова про "прокукарекали", "отмывают деньги" и так далее.
Название: Re: проекты Элона Маска
Отправлено: Гог от 18:30, 14 июня, 2017
Цитата: Datsun от 21:29, 13 июня, 2017Дешёвую рыбу для россиян так и не сподобились
Дык она и дешёвая.  :degen В Японии, для японцев. Там её просто дохрена, и она традиционное блюдо. А у нас в основном мясо кушают. Да и капитализм предполагает получение прибыли а не снижение цен.
Чего возмущаемся?  :degen
Цитата: Datsun от 21:29, 13 июня, 2017критиковать не аргументы, а личность оппонента
Не личность а способ АПпонента в подаче материала.  :degen
Цитата: Datsun от 21:29, 13 июня, 2017производит впечатление на малограмотные массы, не имеющие достаточно знаний и навыков логического мышления, чтобы сознательно анализировать объективные слабости аргументации, а предпочитающие безосновательно доверять тому, кто в их глазах выглядит более авторитетным
Ага, все настолько тупы, тут в инете, что прям детский сад. Все доверчивые.....  :lol:
Цитата: Datsun от 21:29, 13 июня, 2017что Гитлер был убеждённым противником табака?
Да, да, ещё веганом и неплохим художником... и чё? А вот Сталин курил и "своих сопартийцев эшелонами в Гулаги и СЛОНы отправлял"... и шашлыки любил... тиран, однозначно. :lol:
Есть политика а есть личностные предпочтения. Надо как то это различать.
Цитата: Datsun от 16:30, 14 июня, 2017ой а как же пуск год назад с помпой?
Космодром Восточный это не одна пусковая площадка, как впрочем и Байконур. И пуск с одной площадки совсем не означает полную готовность всего объекта. Что нормальному люду должно быть понятно, не бином Ньютона.
Достроят, до оснастят и полетят птички, куда они нафиг денутся.

А Маск получил гранты от государства и усиленно их осваивает, рекламная шумиха это один из способов легально освоить средства. Вполне очевидно что и продукт выдадут на гора, деньги то приличные. Своеобразный американский БАМ.  :degen
Это как лунная программа. Дали немерянные деньги Кубрику, а в итоге скачок технологии в электронике, компьютерах и обработке снимков и кино. Про Луну забыли а виртуальная реальность приблизилась к натуральной.
Отработали информационное воздействие на массы, всё пучком. Но мы быстро учимся и нас на мякине уже не проведёшь. Хорошие учителя были, скоро начнут получать ответку. Палка о двух концах. :uzon: :degen
Название: Re: проекты Элона Маска
Отправлено: Datsun от 06:31, 21 сентября, 2017
Мнение человека который реально занимался пусками ракет - Его сделали для раскладов с казахами.
Если те вдруг захотят другие условия по Байкодрому.

Назарбаев не вечный.

А какую именно ракету пускать - какая в пизду разница?

Космодром - это МИКи, производственно-сборочно-испытательные мощности, топливные-заправочные комплексы, квалифицированный личный состав монтажников-инженеров-испытателей, боевой расчет подготовки и пуска, поиска и спасения, стартовый КИК и прочие прочие прочие "мелочи".

Сбацали первым делом под Р-7, потому что у ней уже под 2000 пусков с надежностью 98,3 процента.
Уже отработана, налажена и вылизана за 60 лет до последнего ангстрема.
На заводе в Самаре делают от производства до стендовых.
В МИКе остается только скрутить пакет и прицепить голову.
Прозвонить-просвистеть датчики и готово.

Под НОВУЮ же ракету придется там на месте делать ПРОИЗВОДСТВО.
Потому что она НОВАЯ.

А для этого треба делать ГОРОД.
В котором будут жить ПРОИЗВОДИТЕЛИ.
И это не вахтовые расклады, а именно высококлассные ПОСТОЯННЫЕ ПРОВЕРЕННЫЕ ЛЮДИ.
А в город среди тайги нынче уже не много желающих ехать.
Особенно за деньгами, которые либо не выплачивают, либо затягивают на год, либо вообще "денег нет, но вы держитесь".

Космодром - это не бетонный стартовый стол под конкретную ракету.
Космодром - это сложный замес ума, чести и совести.

Как-то так.
Название: Re: проекты Элона Маска
Отправлено: Гог от 17:31, 21 сентября, 2017
Цитата: Datsun от 06:31, 21 сентября, 2017Космодром - это сложный замес ума, чести и совести.
И всё равно это просто стартовая площадка для других, более значимых целей - наука, наблюдение, зондирование, связь, навигация.
Это расположенные в других местах страны НИИ, заводы, центры связи, и много чего ещё. Всё это благолепие называется научно-промышленный комплекс и от состояния каждой из его составляющих зависит роль и место нашей стране в ряду других.
Все составляющие не менее сложны и наукоёмки, а это и образование и медицина и жильё.

Название: Re: проекты Элона Маска
Отправлено: Виктор Радостьнесущий от 09:17, 09 ноября, 2017
 Что то последнее обсуждения как то не особо связано с проэктами Илона Маска.
А между тем на 29 декабря сего года планируется запуск новой сверхтяжёлой мега ракеты Falcon Heavy. Рад, что космонавтика развивается. Печально, что не у нас, но тем не менее )
Название: Re: проекты Элона Маска
Отправлено: Romesh от 13:53, 09 ноября, 2017
Цитата: Виктор Радостьнесущий от 09:17, 09 ноября, 2017
Что то последнее обсуждения как то не особо связано с проэктами Илона Маска.
А между тем на 29 декабря сего года планируется запуск новой сверхтяжёлой мега ракеты Falcon Heavy. Рад, что космонавтика развивается. Печально, что не у нас, но тем не менее )
Действительно, печально...  :( Особенно, если учитывать, что она развивается за счет российских ракетных двигателей и перекупленных, в свое время, при развале СССР, советских баллистических ракет, превращенных в сверхтяжелые мега ракеты Falcon Heavy.  :o У нас же, понапридумывали разных Союзов и Прогрессов, и летают, как какие-то отстойники. Одна Ангара, чего только стоит. Правда, в Мире пока ничего лучше не придумали, но все-равно - отстой!  Нет, что бы с Falcon пример брать!... (для непонятливых - это я утрирую. Типа, сарказм) :blush2:
Название: Re: проекты Элона Маска
Отправлено: Виктор Радостьнесущий от 15:50, 09 ноября, 2017
Такая ерунда. Маск действиительно приезжал в РФ в начале 2000-х, чтобы купить наши ракеты. Но ничего не вышло. И далее разрабатывал ракеты сам, опираясь на помощь правительства США, но уж точно не на наши российские разработки. И пусков у его Спейс Икс в этом году уже больше, чем у Роскосмоса (причём с многоразовостью первой ступени), а скоро будет и наикрутейший сверхтяжёлый носитель также с многоразовостью.
Название: Re: проекты Элона Маска
Отправлено: Мудрый Бо от 07:38, 11 ноября, 2017
У Маска сейчас скандал с Теслами, государства устали платить дотации на ее развитие, завод гигафабрика тоже что-то непонятное
Название: Re: проекты Элона Маска
Отправлено: Виктор Радостьнесущий от 08:03, 11 ноября, 2017
Цитата: Абу Аль-Хазред от 07:38, 11 ноября, 2017
У Маска сейчас скандал с Теслами, государства устали платить дотации на ее развитие, завод гигафабрика тоже что-то непонятное
Ссылочку на источник можно?
Название: Re: проекты Элона Маска
Отправлено: Kevin от 00:04, 12 ноября, 2017
Тихой сапой SpaceX выдавил Роскосмос с рынка коммерческих запусков:
(https://cdn.arstechnica.net/wp-content/uploads/2017/07/sacex1.jpg)
Рис. Распределение вывода коммерческих грузов по странам/компаниям
Название: Re: проекты Элона Маска
Отправлено: Мудрый Бо от 09:06, 12 ноября, 2017
После публикации отчета за квартал дотошные журналисты, наконец, посчитали экономическую часть Теслы. Вывод неутешительный - Маск аферист. Топ-менеджер уже ушел от него, сейчас массовые сокращения рабочих:
http://www.politonline.ru/interpretation/22889618.html
https://newsone.ua/ru/kompaniya-tesla-otchitalas-o-rekordnyx-ubytkax/
https://www.ridus.ru/news/263373
https://ria.ru/analytics/20171107/1508279232.html
Название: Re: проекты Элона Маска
Отправлено: Мудрый Бо от 09:08, 12 ноября, 2017
По космической его части подсчет пока не проводился, сколько реально стоит запуск его ракеты тоже подсчитают, в фальконы НАСА вкачивает миллиарды, они пока не учитываются, но судя по тому, что Трамп решил экономить на всем, скоро тоже вычислят.
Название: Re: проекты Элона Маска
Отправлено: Шаман от 19:09, 12 ноября, 2017
Цитата: Абу Аль-Хазред от 09:06, 12 ноября, 2017Вывод неутешительный - Маск аферист.
По сути - каждый предприниматель аферист в какой-то мере.
Купить подешевле, продать подороже...

Название: Re: проекты Элона Маска
Отправлено: Виктор Радостьнесущий от 21:03, 12 ноября, 2017
Цитата: Абу Аль-Хазред от 09:06, 12 ноября, 2017
После публикации отчета за квартал дотошные журналисты, наконец, посчитали экономическую часть Теслы. Вывод неутешительный - Маск аферист. Топ-менеджер уже ушел от него, сейчас массовые сокращения рабочих:
http://www.politonline.ru/interpretation/22889618.html
https://newsone.ua/ru/kompaniya-tesla-otchitalas-o-rekordnyx-ubytkax/
https://www.ridus.ru/news/263373
https://ria.ru/analytics/20171107/1508279232.html
Ну что я вижу. 2 ссылка у меня не открывается. По остальным по теме "Маск аферист" фактов околоноля. Ну да, есть убытки за 3 квартал, ну уволили несколько сот человек. И чо? Это значит, что Маск - аферист? )))
У любой компании могут быть убытки за квартал, это говорит о проблемах, конечно. Посмотрим, сможет ли Маск их решить и выйти в +. Маск впервые в мире создал работающую серийную модель многоразовой ракеты (многоразовая первая ступень), уже за это его будут помнить потомки )
Название: Re: проекты Элона Маска
Отправлено: Мудрый Бо от 20:46, 13 ноября, 2017
Почитайте внимательно. Убытки у него не за 3 квартал, а всегда. Он еще ни разу не был в плюсе. Спонсорам просто надоели его завтраки.
Про многоразовую ракету тоже советую внимательно почитать. От того, что он заявил до фактически поднятого веса есть большая разница. Ну и приплюсуйте сюда деньги и наработки от НАСА, за них тоже скоро спросят люди Трампа.
Название: Re: проекты Элона Маска
Отправлено: Шаман от 21:12, 13 ноября, 2017
Цитата: Абу Аль-Хазред от 20:46, 13 ноября, 2017
Почитайте внимательно. Убытки у него не за 3 квартал, а всегда. Он еще ни разу не был в плюсе. Спонсорам просто надоели его завтраки.
Про многоразовую ракету тоже советую внимательно почитать. От того, что он заявил до фактически поднятого веса есть большая разница. Ну и приплюсуйте сюда деньги и наработки от НАСА, за них тоже скоро спросят люди Трампа.
Поскольку это амбициозный проект уровня Государства, думаю, ему позволят работать в убыток, напр. лишь-бы задушить конкурентов в лице Роскосмоса...
Название: Re: проекты Элона Маска
Отправлено: Виктор Радостьнесущий от 22:39, 13 ноября, 2017
Цитата: Абу Аль-Хазред от 20:46, 13 ноября, 2017
Про многоразовую ракету тоже советую внимательно почитать. От того, что он заявил до фактически поднятого веса есть большая разница.
Вот вообще не понял о чём вы. По грузоподъёмности Фэлкон 9 - это ракета тяжёлого класса с очень серьёзной грузоподъёмностью.
Название: Re: проекты Элона Маска
Отправлено: Kevin от 00:58, 14 ноября, 2017
Цитата: Абу Аль-Хазред от 20:46, 13 ноября, 2017Он еще ни разу не был в плюсе.
Было бы странно, если Тесла была бы в плюсе. Они же столько капитальных вложений делают: гигафактори, заводы по сборке авто, тысячи электрозаправок, R&D. С такими тратами у него еще весьма небольшие убытки.
Название: Re: проекты Элона Маска
Отправлено: Отшельник от 18:09, 18 ноября, 2017
Вышел отчет космического центра Кеннеди (pdf (https://ntrs.nasa.gov/archive/nasa/casi.ntrs.nasa.gov/20170008895.pdf)) где представлены расчеты экономического эффекта инвестиций NASA в частные компание SpaceX, Orbital ATK и Boeing. С учётом всех инвестиций, расходов на разработку и эксплуатацию, а также аварий, доставка груза на МКС кораблями SpaceX обошлась NASA примерно в $89 000 за один килограмм, если учесть все исторические инвестиции и запуски. Применение той же методологии для компании Orbital ATK и транспортных кораблей Cygnus даёт цифру $135 000 за один килограмм. Можно сравнить со стоимостью доставки государственными компаниями которая обходилась бы сейчас в $272 000 за килограмм.
С учетом всего объема доставленных грузов с момента начала программы инвестирования экономия составила 37-39%.

Кроме того NASA инвестировало $140 млн в разработку ракеты Falcon 9. Благодаря этому компания SpaceX не только доставила грузы NASA на МКС по меньшей цене, но и выполнила более 20 коммерческих запусков, которые в противном случае почти наверняка ушли бы иностранным перевозчикам.

«Можно утверждать, что Казначейство США уже вернуло эти первоначальные инвестиции только из дополнительных налогов и рабочих мест в компании SpaceX и её поставщиках из негосударственной отрасли, — делается вывод в отчёте. — Это более 1 миллиарда долларов экономической активности (чистая разница), которая в ином случае почти полностью ушла бы за границу. Это сильно отличается от экономической выгоды, если бы NASA оставалась единственным пользователем системы».

Если есть дополнительные вопросы, обращайтесь к первоисточнику (https://ntrs.nasa.gov/archive/nasa/casi.ntrs.nasa.gov/20170008895.pdf).
Название: Re: проекты Элона Маска
Отправлено: VRKYS от 18:43, 18 ноября, 2017
Так что же получается, Маск терпит убытки, а НАСА сэкономило? Ничего не понимаю...
Название: Re: проекты Элона Маска
Отправлено: Мудрый Бо от 21:25, 18 ноября, 2017
Тоже не понял. Запулили в Маска милиард и считают, что вернули его за счет создания рабмест и налогов. Так запулите миллиард еще куда. В следующем году ясно с фальконами все станет, пока не понятно.
Название: Re: проекты Элона Маска
Отправлено: Мудрый Бо от 22:15, 18 ноября, 2017
Всё равно миллиард мало, на Маска же работают космодромы, центр Хьюстона, военные сопровождают. И это все за миллиард?
Название: Re: проекты Элона Маска
Отправлено: Виктор Радостьнесущий от 22:58, 18 ноября, 2017
Цитата: Абу Аль-Хазред от 22:15, 18 ноября, 2017
Всё равно миллиард мало, на Маска же работают космодромы, центр Хьюстона, военные сопровождают. И это все за миллиард?
Если не воровать, то такая экономия получается  :lol:
Название: Re: проекты Элона Маска
Отправлено: VRKYS от 23:10, 18 ноября, 2017
Цитата: Виктор Радостьнесущий от 22:58, 18 ноября, 2017Если не воровать, то такая экономия получается
Очень даже может быть. ))
Название: Re: проекты Элона Маска
Отправлено: Мудрый Бо от 15:15, 19 ноября, 2017
На сайте spacex как-то натыкался на цифру 10 млрд.$, если вставить ее, а не миллиард с информации от НАСА, то получается, что фальконы дороже российских носителей. Может именно поэтому сейчас инвесторы ставят на падение акций Теслы?
Название: Re: проекты Элона Маска
Отправлено: Отшельник от 17:09, 19 ноября, 2017
грузовик Tesla Semi.

Все известные на данный момент факты и характеристики:

- Запас хода Tesla Semi составит 500 миль или 805 километров при полной загрузке и на скорости 60 миль в час;

- Разгон до 60 миль в час (96 км/ч) - 5 сек. у тягача без трейлера, при полной загрузке - 20 сек.

- Одним из основных факторов достижения таких показателей стала аэродинамика - коэффициент 0,36 лучше, чем у многих суперкаров

- Tesla Semi станет самым безопасным грузовиком в истории - как для водителя, так и для других участников дорожного движения. Например, благодаря распределенному управлению крутящим моментом каждого электромотора невозможно "складывание" трейлера - "ночной кошмар" каждого дальнобойщика

- Автопилот будет входить в стандартное оснащение каждого Tesla Semi

- Движение в автономном конвое возможно - при этом, даже при текущем уровне развития автопилота Tesla, такой конвой будет в 10 раз безопаснее, чем колонна из грузовиков с живыми водителями

- Эксплуатация Tesla Semi даже при самых неблагоприятных условиях окажется минимум на 20% дешевле, чем сопоставимого дизельного грузовика. А при использовании автономных колонн из нескольких грузовиков, перевозка грузов окажется даже дешевле, чем железнодорожный транспорт

- Контроль грузовика будет возможен при помощи мобильного приложения Tesla. Кроме того, обещают и удобный инструмент для управления автопарками Tesla Semi для диспетчерских служб и транспортных компаний

- Илон Маск заявил, что гарантированный ресурс силовых агрегатов составит 1 миллион миль - более 1 600 000 км

- Для зарядки Tesla Semi будут использоваться Megacharger - фирменные зарядные станции нового поколения. За 30 минут зарядки запас хода будет пополняться на 400 миль или 645 км
Название: Re: проекты Элона Маска
Отправлено: Отшельник от 17:59, 19 ноября, 2017
Цитата: Абу Аль-Хазред от 15:15, 19 ноября, 2017
сейчас инвесторы ставят на падение акций Теслы?

Можно посмотреть на динамику курса акций Тесла биржи NASDAQ за последний год:
http://www.nasdaq.com/symbol/tsla/interactive-chart?timeframe=1y
Действительно с 18 сентября по 2 ноября наблюдалось падение индекса (с 385 по 299). Однако затем наблюдается рост до 317 (17 ноября). Кто ставит на падение, может прогореть.

Если посмотреть на показатели года, то на 3 января курс был 216.99. Т.о. в целом за 2017-й год динамика положительная. Что и наблюдалось за последние годы.

Название: Re: проекты Элона Маска
Отправлено: Шаман от 19:29, 09 января, 2018
У гения астронавтики не все так гладко:

ЦитироватьСекретный спутник под кодовым обозначением Zuma, запущенный в воскресенье ракетой-носителем Falcon 9 американской компании Илона Маска SpaceX, не достиг расчетной орбиты и разбился при падении в океан. Об этом сообщает Reuters.

Falcon 9 стартовала в ночь на понедельник. Через восемь минут многоразовая первая ступень носителя в вертикальном положении благополучно опустилась на специальную посадочную площадку. Но выйти на расчетную орбиту ракета не смогла.

В США начали расследование, однако на данный момент нет признаков диверсии или какого-либо другого вмешательства. В SpaceX отказались комментировать случившееся.

Это был первый запуск ракеты компании SpaceX в 2018 году. В ноябре 2017-го в компании говорили, что в нынешнем году планируют совершить около 30 стартов.
https://lenta.ru/news/2018/01/09/sputnik/
Название: Re: проекты Элона Маска
Отправлено: MVG от 10:46, 10 января, 2018
Цитата: Шаman от 19:29, 09 января, 2018не достиг расчетной орбиты и разбился при падении в океан
Вполне обычное явление в космонавтике. Будут искать, в чём причина, найдут, исправят. Будем надеяться, будут и дальше запускать, а не откажутся полностью, как отказались от челноков.

Название: Re: проекты Элона Маска
Отправлено: Kevin от 16:40, 10 января, 2018
Цитата: MVG от 10:46, 10 января, 2018Будут искать, в чём причина

Пишут, что вероятнее всего причиной стала какая-то неисправность в механизме отделения полезной нагрузки от ракеты-носителя. Сама ракета своей целевой орбиты якобы достигла и благополучно сошла с нее, затонув в расчетном районе. А вот предоставленный изготовителем Zuma механизм разделения ракеты и груза говорят не сработал и груз остался внутри, впоследствии затонув вместе со ступенью.

SpaceX заявил, что не планирует никаких переносов запусков своих ракет. В конце января ожидается два пуска Falcon 9 и первый запуск Falcon Heavy. Производитель Zuma отказался от любых комментариев, сославшись на секретность.

В силу того, что содержимое груза — большой секрет, то ничего более подробного об этом событии мы, наверное, не узнаем. Поэтому остается только судить по слухам и обрывочным данным.

В конечном итоге, если не примешивать теории заговора, то американские налогоплательщики пополнили подводную спутниковую группировку аппаратом стоимостью более миллиарда долларов.
Название: Re: проекты Элона Маска
Отправлено: MVG от 18:29, 10 января, 2018
Цитата: Kevin от 16:40, 10 января, 2018Пишут, что вероятнее всего причиной стала какая-то неисправность в механизме отделения полезной нагрузки от ракеты-носителя.
Очень может статься.

Цитата: Kevin от 16:40, 10 января, 2018В конечном итоге, если не примешивать теории заговора, то американские налогоплательщики пополнили подводную спутниковую группировку аппаратом стоимостью более миллиарда долларов.
Да вроде бы тут про "заговор" в этом случае никто не говорит, как и про "лучше бы пенсионерам раздали". Проблемы в такой области техники, как космические полёты, увы, бывают у всех, кто этим занимается.

Название: Re: проекты Элона Маска
Отправлено: Kevin от 18:49, 10 января, 2018
Цитата: MVG от 18:29, 10 января, 2018Да вроде бы тут про "заговор" в этом случае никто не говорит

Я говорил про классическую американскую конспирологию. Согласно которой это очень секретный объект,  его вывели в космос для особо тайной задачи, но всем сказали, что он потерялся. Мол операция прикрытия и дезинформации вероятных противников.

И вообще... *насвистываю тему из «Секретных Материалов»*
Название: Re: проекты Элона Маска
Отправлено: Шаман от 20:11, 10 января, 2018
Цитата: Kevin от 18:49, 10 января, 2018
Я говорил про классическую американскую конспирологию. Согласно которой это очень секретный объект,  его вывели в космос для особо тайной задачи, но всем сказали, что он потерялся. Мол операция прикрытия и дезинформации вероятных противников.

И вообще... *насвистываю тему из «Секретных Материалов»*
Тоже интересный вариант...
Название: Re: проекты Элона Маска
Отправлено: MVG от 20:17, 10 января, 2018
Цитата: Шаman от 20:11, 10 января, 2018
Тоже интересный вариант...
При современных средствах слежения за ближним космосом "спрятать" спутник на орбите просто не реально.
Название: Re: проекты Элона Маска
Отправлено: Kevin от 01:43, 11 января, 2018
Цитата: MVG от 20:17, 10 января, 2018При современных средствах слежения за ближним космосом "спрятать" спутник на орбите просто не реально.

Продолжим вечер конспирологии. =)

А кто сказал, что это спутник? А если спутник, то кто сказал, что он на собственной орбите, а не произвел стыковку с ранее запущенным военным спутником? Или кто-нибудь говорил, что он должен был остаться на орбите? =)
Название: Re: проекты Элона Маска
Отправлено: MVG от 08:54, 11 января, 2018
Цитата: Kevin от 01:43, 11 января, 2018Продолжим вечер конспирологии. =)

А кто сказал, что это спутник? А если спутник, то кто сказал, что он на собственной орбите, а не произвел стыковку с ранее запущенным военным спутником? Или кто-нибудь говорил, что он должен был остаться на орбите? =)
Ну , что же. Давайте продолжим. "А кто сказал, что там вообще что-то было"? "А кто сказал, что деньги реально потрачены на спутник?"

Название: Re: проекты Элона Маска
Отправлено: Kevin от 10:49, 11 января, 2018
Цитата: MVG от 08:54, 11 января, 2018"А кто сказал, что там вообще что-то было"? "А кто сказал, что деньги реально потрачены на спутник?"
А это уже российская версия теорий заговора. =)
Название: Re: проекты Элона Маска
Отправлено: MVG от 11:15, 11 января, 2018
Цитата: Kevin от 10:49, 11 января, 2018А это уже российская версия теорий заговора. =)
Ну да, именно в России подобное про упавший "Союз" говорили.

Название: Re: проекты Элона Маска
Отправлено: Kevin от 11:52, 11 января, 2018
Цитата: MVG от 11:15, 11 января, 2018Ну да, именно в России подобное про упавший "Союз" говорили.
В этом и есть основное отличие русского менталитета от американского. У них основной лейтмотив — власти скрывают, у нас — власти воруют. Отсюда и разница в мифотворчестве. =)
Название: Re: проекты Элона Маска
Отправлено: MVG от 12:06, 11 января, 2018
Цитата: Kevin от 11:52, 11 января, 2018В этом и есть основное отличие русского менталитета от американского.
Да, в Америке на воровство властей меньше обращают внимания.

Название: Re: проекты Элона Маска
Отправлено: Мудрый Бо от 12:09, 11 января, 2018
Американцы пополнили свою группировку подводных спутников. Ну а чего ещё ожидать от страны-печатного станка? Утратили все технологии, летают на китайских микросхемах. Пилят государственный бюджет, а потом у них спутники падают. Ясное дело, спутник был не готов, вот его и утопили, чтобы получить страховку.

Я ничего не забыл из того, что положено сказать либералу в случае падения в океан российского спутника? :)
(с) С. Лукьяненко
Название: Re: проекты Элона Маска
Отправлено: Андруха от 21:18, 11 января, 2018
Цитата: Kevin от 01:43, 11 января, 2018Продолжим вечер конспирологии. =)
Ну как вы не видите очевидного!
Изначально это был подводный аппарат для слежения и подводной разведки. Но чтобы заморочить головы потенциальным недругам, МО США сделало вид, что попыталось запустить спутник, но неудачно, потеряв много денег и оборудование.
А на самом деле подводный аппарат штатно приводнился на своё рабочее место))
Название: Re: проекты Элона Маска
Отправлено: Гог от 21:07, 14 января, 2018
На ТВ Звезда по Маску потоптались славно. :lol:
В общем всё логично, дядька подпитан государственными денюжками, плотно. Попутно вовсю пользуется потыренными технологиями, нашими в том числе.
Нашим неплохо бы поучиться в этом у амеров.  :degen Да попиариться всласть, дабы инвесторов обрести.
Название: Re: проекты Элона Маска
Отправлено: Kevin от 23:43, 14 января, 2018
Цитата: Гог от 21:07, 14 января, 2018На ТВ Звезда по Маску потоптались славно.
У них (а может с пятым каналом путаю, но точно не РенТВ) не так давно был сюжет, где доказывалось, что американцев не было на Луне.

А что им еще остается делать? Не конкурировать же. Так, облить оппонента грязью, покривляться да и все. СМИ, которые мы заслужили.
Название: Re: проекты Элона Маска
Отправлено: MVG от 09:37, 15 января, 2018
Цитата: Kevin от 23:43, 14 января, 2018СМИ, которые мы заслужили.
Ну да! Наши СМИ врут! Честные СМИ - не наши, ага.

Название: Re: проекты Элона Маска
Отправлено: Kevin от 11:53, 15 января, 2018
Цитата: MVG от 09:37, 15 января, 2018Ну да! Наши СМИ врут! Честные СМИ - не наши, ага.
Ну что Вы, любую гнусность можно легко оправдать тем, что она не уникальна.
Собственно, этим оправданием все и занимаются, когда вспоминают, что у них негров линчуют.
Название: Re: проекты Элона Маска
Отправлено: MVG от 13:57, 15 января, 2018
Цитата: Kevin от 11:53, 15 января, 2018любую гнусность можно легко оправдать тем, что она не уникальна
А можно и придумать гнусность там, где её нет, а потом говорить, что "можно оправдать любую гнусность".
Цитата: Kevin от 11:53, 15 января, 2018когда вспоминают, что у них негров линчуют
Тут про "негров линчуют" вспомнили Вы  :brovki:


Название: Re: проекты Элона Маска
Отправлено: Kevin от 14:10, 15 января, 2018
Цитата: MVG от 13:57, 15 января, 2018Тут про "негров линчуют" вспомнили Вы 

«Негров» вспомнили Вы, когда решили перевести стрелки.
Название: Re: проекты Элона Маска
Отправлено: MVG от 14:15, 15 января, 2018
Цитата: Kevin от 14:10, 15 января, 2018«Негров» вспомнили Вы, когда решили перевести стрелки.
Негров (без кавычек, заметьте) вспомнили именно Вы, когда Вам почудилось, что я перевожу стрелки.

И ещё, а можно вопрос: в чём же была , упомянутая Вами мерзость? Просто любопытно, знаете ли...

Название: Re: проекты Элона Маска
Отправлено: Kevin от 14:31, 15 января, 2018
Мне не почудилось. Вы решили противопоставить отечественные СМИ остальным. Ваше отпирательство выглядит комично.
Название: Re: проекты Элона Маска
Отправлено: MVG от 16:09, 15 января, 2018
Цитата: Kevin от 14:31, 15 января, 2018Вы решили противопоставить отечественные СМИ остальным
Таки я написал про "СМИ, которые мы заслужили"? Оба-на! И не заметил, как, представляете?

Цитата: Kevin от 14:31, 15 января, 2018Ваше отпирательство выглядит комично.
Не сомневаюсь, что Вам что-то может казаться комичным. Ведь Вам и "мерзость" какая-то привиделась.. Кстати, а что за мерзость-то? Вы так и не ответили.....

Название: Re: проекты Элона Маска
Отправлено: Гог от 17:59, 15 января, 2018
Кстати, про СМИ:
Вот смотрю на Дискавери всякие ролики где амеры, простые, рассказывают о своей работе. Камеры показывают рабочие места, людей, работяги понятно заинструктированы до слёз и с воодушевлением доносят простые вещи как откровение свыше.  :repa: Если б я не видел наших производств и как это работает у нас я б наверное поверил в расу человеков-пауков и железных капитанов америка. А так, пробивает на хи хи периодически. :degen Апломб у этих ребят неимоверный. Походу и не лечится уже. Мы так свою работу не умеем преподносить, у нас ментальность другая - сделал и сделал, может премию дадут. Главное в процессе работы получил удовольствие.  :kult: :lol: Остальное - мелочи жизни.

А у Маска техпроцесс даже на сторонний взгляд стоит гораздо больше чем заявленные потраченные деньги. Порядка на два, точно. И это не говорит об эффективности вложений и низкой стоимости работ, скорее об остальной, невидимой части айсберга экономики.
Ну, при том что на амеров работают все экономики мира они могут себе такое позволить. Долги с них стрясать некому.

Да и от путешествия на Луну у амеров в промышленности ничего нет, нечего предьявить кроме скачка кино и ИТ индустрии, что прямо указывает на что были потрачены дикие деньги этой космической программы. Да мля у них туалет на станции и то наш. О чём спорить?  Неделю полёта гадили в пакеты?  :degen
Название: Re: проекты Элона Маска
Отправлено: Kevin от 18:57, 15 января, 2018
Цитата: Гог от 17:59, 15 января, 2018Вот смотрю на Дискавери всякие ролики где амеры, простые, рассказывают о своей работе
Это же шоу, а оно должно быть увлекательным. Как правило, эти программы рассчитаны на детей/подростков и призваны формировать положительное отношение к различным профессиям и даже заинтересовать выбором оной для своего будущего. Если показывать унылого сантехника в грязной спецовке, который только что устранял проблему с канализацией, то это никому не будет интересно смотреть и никто в своем уме не выберет такую профессию. Это реклама и она должна быть красивой, увлекательной и восторженной.

Что-то подобное по направленности Дискавери было в СССР, если судить по старым фильмам. Сейчас как-то на ум ничего подобного не приходит. Даже фильмы в основном либо мелодрамы для стареющих дам, адаптирующие сказку о Золушке к условиям современной России, либо бесконечные менты. А большое кино полюбило спортивную тематику.

Цитата: Гог от 17:59, 15 января, 2018А у Маска техпроцесс даже на сторонний взгляд стоит гораздо больше чем заявленные потраченные деньги. Порядка на два, точно.
С двумя порядками Вы, конечно, загнули. Запуск ракеты вряд ли им обходятся в 6 миллиардов долларов. Кроме собственных ощущений вряд ли что-то можно тут присоединить. Теории заговора и тайное спонсорство можно сколько угодно приписывать — тут разговор получается беспредметным.

Цитата: Гог от 17:59, 15 января, 2018Да и от путешествия на Луну у амеров в промышленности ничего нет
Весьма странное заявление, учитывая, что любой опыт — это опыт и применяться может во многих сферах, которые даже напрямую не связан. Но то что все это затевалось, чтобы любой ценой коммунякам  утереть нос — это бесспорно.

Цитата: Гог от 17:59, 15 января, 2018Да мля у них туалет на станции и то наш. О чём спорить?
Если так «объективно» оценивать, то даже станцию с туалетом можно переворачивать как угодно. Кто-то скажет, что США ни на что не способны и даже туалет пришлось России делать, а кто-то скажет, что Россия настолько бестолкова, что кроме туалета ничего и не произвела.
Название: Re: проекты Элона Маска
Отправлено: MVG от 22:03, 28 января, 2018
Появилась вот такая новость:
Цитата: https://rg.ru/2018/01/28/reg-ufo/video-ilon-mask-anonsiroval-ognemet-za-500-dollarov.htmlОснователь компаний SpaceX и Tesla Илон Маск анонсировал начало коммерческих продаж огнеметов нового поколения. Стоимость оружия составляет 500 долларов.

Об этом бизнесмен написал в Twitter и разместил ссылку на сайт компании, где можно сделать предзаказ.

"Огнемет The Boring Company гарантировано оживит любую вечеринку", - написал Илон Маск. Ранее он в шутливой форме сообщал, что огнемет пригодится в случае наступления зомби-апокалипсиса. "Сработает против полчищ мертвецов или мы вернем деньги!" - добавил Маск.

О тактико-технических данных огнемета не сообщается.

На главной странице компании имеется лишь запись о том, что огнеметы будут далеко не самые дешевые. Сменный баллончик огнеопасной смеси продается отдельно за 30 долларов.

Изделие не рекомендуется использовать в помещениях с лакокрасочными материалами и на сеновалах.

Ну что тут скажешь.... Если это не фейк, то - вполне реальный проект. И, видимо, весьма высокотехнологичный и недоступный для российских компаний.....
Название: Re: проекты Элона Маска
Отправлено: Гог от 18:33, 01 февраля, 2018
Цитата: MVG от 22:03, 28 января, 2018вполне реальный проект

:degen
Нашли способ как утилизировать излишки ракетного топлива и обрезки труб и ёмкостей ракет. :cooler
На спичках экономят походу, готовятся к проверкам финансовым. :repa: :degen
Название: Re: проекты Элона Маска
Отправлено: Kevin от 02:22, 02 февраля, 2018
Все. Кончились огнеметы. И кепки кончились. Распродали все.
Название: Re: проекты Элона Маска
Отправлено: Romesh от 12:10, 02 февраля, 2018
Цитата: MVG от 22:03, 28 января, 2018
Появилась вот такая новость:
Ну что тут скажешь.... Если это не фейк, то - вполне реальный проект. И, видимо, весьма высокотехнологичный и недоступный для российских компаний.....
Сегодня в новостях передали, что на этих огнеметах Илон Маск заработал 200 000 000 долларов.  :blush2:
Название: Re: проекты Элона Маска
Отправлено: Kevin от 14:06, 02 февраля, 2018
Цитата: Romesh от 12:10, 02 февраля, 2018Сегодня в новостях передали, что на этих огнеметах Илон Маск заработал 200 000 000 долларов.
Продал 20,000 по $500 за штуку, итого $10,000,000 минус расходы на производство. Думаю, 5 млн долларов заработал.
Название: Re: проекты Элона Маска
Отправлено: Гог от 21:29, 02 февраля, 2018
Цитата: Romesh от 12:10, 02 февраля, 2018на этих огнеметах Илон Маск заработал 200 000 000 долларов. 
:kult: :lol:
Сусликов в Неваде выжигают?  :gy: Или крысок?
Наверное тихушный спонсор подогнал эти миллионы а Маск подобным заявлением их легализовал. Окабновенное дело. :repa:
Название: Re: проекты Элона Маска
Отправлено: Kevin от 15:06, 07 февраля, 2018
Они сделали это. :)

(https://cs9.pikabu.ru/post_img/big/2018/02/07/1/151795705817542307.jpg)
(https://cs10.pikabu.ru/post_img/2018/02/07/0/1517953911178088191.png)
(https://cs8.pikabu.ru/post_img/2018/02/07/0/151795429216963334.png)

Смотреть клип — https://www.youtube.com/watch?v=cmKVfVksqL0
Название: Re: проекты Элона Маска
Отправлено: Vatcek от 15:23, 07 февраля, 2018
Когда и  где  стол накрывать по этому поводу будете? :)
Название: Re: проекты Элона Маска
Отправлено: Гог от 21:06, 07 февраля, 2018
Цитата: Kevin от 15:06, 07 февраля, 2018Они сделали это.
:fart: Он сделал это!  :degen
проветрим  :999:
Название: Re: проекты Элона Маска
Отправлено: Datsun от 05:02, 09 февраля, 2018
Во что люди только деньги не влкадываю? Складывать в квартирах тяму не хватает :moral https://www.youtube.com/watch?v=lfQ8w-S-7f8    https://www.youtube.com/watch?v=lfQ8w-S-7f8
Название: Re: проекты Элона Маска
Отправлено: MVG от 09:36, 09 февраля, 2018
Цитата: Datsun от 05:02, 09 февраля, 2018Во что люди только деньги не влкадываю? Складывать в квартирах тяму не хватает
И не говорите лучшебыпенсионерамраздали!

Название: Re: проекты Элона Маска
Отправлено: Avacha_2017 от 15:40, 09 февраля, 2018
 :bams: цифры не совсем точные, но в целом рынок коммерческих пусков такой как на картинке.

ко ко ко, без наших двигателей, ко ко ко Гагарин первый, ко ко ко  :degsmile Думаю физики-ядерщики и конструкторы "мирного атома" следующие на очереди.  :repa:
Название: Re: проекты Элона Маска
Отправлено: MVG от 16:30, 09 февраля, 2018
Цитата: Avacha_2017 от 15:40, 09 февраля, 2018ко ко ко, без наших двигателей, ко ко ко Гагарин первый, ко ко ко
Чёй-та у Вас не только проблемы с выбранной темой (здесь про Маска и его проекты, а не про космос вообще, а тем более не про споры, чей космос/наука/страна "круче"), но и очевидные проблемы со словарным запасом.

Название: Re: проекты Элона Маска
Отправлено: Гог от 21:36, 10 февраля, 2018
(https://pkforum.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg1.joyreactor.cc%2Fpics%2Fpost%2F%25D0%25A1%25D0%25B2%25D0%25B8%25D0%25B4%25D0%25B5%25D1%2582%25D0%25B5%25D0%25BB%25D0%25B8-%25D0%259C%25D0%25B0%25D1%2581%25D0%25BA%25D0%25B0-%25D1%2580%25D0%25B0%25D0%25B7%25D0%25BD%25D0%25BE%25D0%25B5-%25D0%25B8%25D0%25BA%25D0%25BE%25D0%25BD%25D0%25B0-4302103.jpeg&hash=7525b31b5e5cabb11a618b423c46e77c44bbd6aa)
Название: Re: проекты Элона Маска
Отправлено: Шаман от 21:42, 10 февраля, 2018
Или так:

(https://pkforum.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.pkforum.ru%2Findex.php%3Faction%3Ddlattach%3Btopic%3D46578.0%3Battach%3D139583%3Bimage&hash=fc6a5a13ba2d18c899333d82202a822c01c40cff)
Название: Re: проекты Элона Маска
Отправлено: Гог от 18:11, 17 февраля, 2018
Запуск машинки продемонстрировал что техпроцесс запуска на орбиту любого барахла уже рутина, были бы бабки.
Машинка когда то упадёт кому то в огород.  :degen
Чистить орбиты пока не научились, видно пока не актуально, мало ещё ближний космос засран.

Вояджер на удивление до сих пор работает, упылил уже за пределы солнечной системы, но всё равно вернётся, просто его орбита длинная. Тоже мусор.  :degen Проку от него уже никакого. Последнее что озадачило - что то со скоростью не стыкуется. 
Название: Re: проекты Элона Маска
Отправлено: Отшельник от 16:11, 25 мая, 2019
Лучше обсуждение вести в профильных темах.

На этой неделе в СМИ  была новость:
ЦитироватьВ Лас-Вегасе утвердили контракт на $48,6 млн с компанией Boring Company Илона Маска по постройке «мини-метро».

Оно будет состоять из двух туннелей для транспортных средств с тремя станциями, а также пешеходным туннелем. Согласно ранее озвученным планам, проект будет завершен к выставке CES, которая пройдет в январе 2021 года.

По контракту испытания туннеля начнутся в ноябре 2020 года, а Илон Маск сообщал о более ранних сроках завершения проекта. Скорость передвижения по таким подземным дорогам может достигать 240 км/ч, в том числе (в планах) и на беспилотных электробусах.
Название: Re: проекты Элона Маска
Отправлено: Отшельник от 18:48, 25 мая, 2019
Если рассматривать глобальные спутниковые системы связи, то конкурирующей программой для Starlink  (https://en.wikipedia.org/wiki/Starlink_(satellite_constellation))является российская программа Сфера (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D1%84%D0%B5%D1%80%D0%B0_(%D1%81%D0%BF%D1%83%D1%82%D0%BD%D0%B8%D0%BA%D0%BE%D0%B2%D0%B0%D1%8F_%D1%81%D0%B8%D1%81%D1%82%D0%B5%D0%BC%D0%B0_%D1%81%D0%B2%D1%8F%D0%B7%D0%B8)).

Программа Сфера предполагает запуск
288 спутников с орбитой высотой 870 км

В программе Starlink предполагается:
~ 7500 V-образных спутников на высоте 340 км
~ 1600 в оболочке высотой 550 км
~ 2800 спутников спектра Ku- и Ka-диапазона на 1150 км.
Название: Re: проекты Элона Маска
Отправлено: Отшельник от 20:32, 25 мая, 2019
Цитата: Отшельник от 18:50, 21 сентября, 2017
Мой прогноз начинает сбываться (https://www.thenational.ae/uae/fifty-teslas-added-to-dubai-s-taxi-fleet-1.629273):
Таксопарк Dubai Taxi Corporation получил первые 50 электромобилей Tesla. Всего было заказано 200 машин. Следующая партия из 75 электромобилей будет доставлена в следующем году, а остальные 75, как ожидается, — в 2019 году.
И это в стране, где низкая стоимость бензина.

Таксопарки разных стран обзаводятся автомобилями Тесла.
Такси Тесла в Хельсинки. (https://pikabu.ru/story/teslataksi_o_o_3466394)
Такси Тесла в Москве (https://www.the-village.ru/village/city/transport/254407-tesla-taxi)
Две трети такси в Амстердаме - электромобили Тесла:
Название: Re: проекты Элона Маска
Отправлено: Kevin от 21:18, 25 мая, 2019
В Нидерландах засняли пролет недавно запущенных спутников Starlink:


youtube.com/watch?v=ytUygPqjXEc
Название: Re: проекты Элона Маска
Отправлено: Kevin от 21:54, 25 мая, 2019
Цитата: Отшельник от 20:32, 25 мая, 2019Таксопарки разных стран обзаводятся автомобилями Тесла.
Сейчас мы стоим на пороге переворота в автомобильной промышленности. Через десяток лет на рынок выйдет множество автономных автомобилей. Чем воспользуются таксопарки, предоставляя услуги аренды автономного автомобиля. Может так получиться, что человечество почти полностью откажется от личного автомобиля, все будут использовать недорогое автономное такси. Уже сегодня использование такси приближается к стоимости владения личным автомобилем, а в будущем использовать автономное такси будет дешевле, чем иметь личное авто. При этом, автомобилей должно стать меньше.
Название: Re: проекты Элона Маска
Отправлено: Мудрый Бо от 22:04, 25 мая, 2019
Тут да, тенденция правильная, но насчет сроков ее реализации пока рано говорить. В Журнале "За рулем" была статья про автопилоты, наш журналист посетил полигон японского автогиганта, где тестировал автопилоты и общался с японскими разработчиками. Вкратце - японские инженеры настроены крайне пессимистично. Чтобы выпустить автопилот на дорогу общего пользования сперва дорогу надо утыкать разнообразными датчиками. Иначе риск утонуть в судебных исках будет неприемлим для компании. Человек пока универсален для намного более разнообразного спектра задач, чем железяки.
Название: Re: проекты Элона Маска
Отправлено: Отшельник от 17:14, 27 мая, 2019
Ролик о проекте Starlink.
рассказывается в том числе о пользовательском оборудовании и стоимости спутникого Интернета.
Название: Re: проекты Элона Маска
Отправлено: Мудрый Бо от 08:24, 28 мая, 2019
Про пинг реклама красивая, но как он планирует достичь такого пинга в реале? Терминал размером с ноутбук реально, неплохо, но это все что сказано. Какая его энергоэффективность? В принципе ясно, что для мобильных сетей это не конкурент.
Название: Re: проекты Элона Маска
Отправлено: Гог от 11:22, 28 мая, 2019
Цитата: Kevin от 21:54, 25 мая, 2019Сейчас мы стоим на пороге переворота в автомобильной промышленности.
Никакого переворота, обычное развитие технологии. Снятие зависимости от квалифицированного человека. Железяку снял с линии и поставил в угол, она и сто лет простоит, жрать не попросит. А возникла потребность - пыль смахнул и на трассу, деньгу заколачивать.
А человека надо кормить, одевать, где то ему спать надо да деток растить, учить опять же, накладно. :degen
Название: Re: проекты Элона Маска
Отправлено: Мудрый Бо от 12:25, 28 мая, 2019
Цитата: Гог от 11:22, 28 мая, 2019
Никакого переворота, обычное развитие технологии. Снятие зависимости от квалифицированного человека. Железяку снял с линии и поставил в угол, она и сто лет простоит, жрать не попросит. А возникла потребность - пыль смахнул и на трассу, деньгу заколачивать.
А человека надо кормить, одевать, где то ему спать надо да деток растить, учить опять же, накладно. :degen
Это уже следующий этап - когда корпорации разовьют роботизацию до такой степени, что перестанут нуждаться в человеке-работнике. Затем и в человеке-покупателе. Корпорации станут самодостаточны и автономны, люди станут лишние)
Название: Re: проекты Элона Маска
Отправлено: Луноликая от 13:43, 29 мая, 2019
Всего 3 осталось. А вы говорите не популярно.

Sent from my SM-G965F using Tapatalk

Название: Re: проекты Элона Маска
Отправлено: VRKYS от 14:08, 29 мая, 2019
Цитата: Мудрый Бо от 12:25, 28 мая, 2019Это уже следующий этап - когда корпорации разовьют роботизацию до такой степени, что перестанут нуждаться в человеке-работнике. Затем и в человеке-покупателе. Корпорации станут самодостаточны и автономны, люди станут лишние)
И да наступит тогда коммунизьм!
Тесла пока не актуальна в РФ. В РФ эффективность экономическая... неОООчень!   :degsmile
Название: Re: проекты Элона Маска
Отправлено: Мудрый Бо от 08:39, 30 мая, 2019
Цитата: VRKYS от 14:08, 29 мая, 2019Тесла пока не актуальна в РФ

Да она собственно пока нигде не особо популярна, разве что с дотациями и налоговыми льготами.
Название: Re: проекты Элона Маска
Отправлено: Kevin от 12:29, 30 мая, 2019
Цитата: Мудрый Бо от 08:39, 30 мая, 2019Да она собственно пока нигде не особо популярна

Не совсем так. На данный момент спрос превышает предложение. Автомобилей немного в первую очередь за счет того, что их производят не очень много. Хотя, если сравнивать с авто аналогичного ценового сегмента, то Тесла со многими брендами может поспорить за лидерство.
Название: Re: проекты Элона Маска
Отправлено: Мудрый Бо от 15:48, 30 мая, 2019
Цитата: Kevin от 12:29, 30 мая, 2019На данный момент спрос превышает предложение
Там все не так просто. Маркетинговая политика Маска направлена, чтобы создать такую картину. Тесла продается совсем по-другому чем обычные авто. Ну и стоит сравнить % Теслы от всего авторынка. Скорее всего погоду на рынке электрокаров будут делать не Теслы, а азиаты. В первую очередь китайцы.
Название: Re: проекты Элона Маска
Отправлено: Kevin от 16:11, 30 мая, 2019
Цитата: Мудрый Бо от 15:48, 30 мая, 2019Маркетинговая политика Маска направлена, чтобы создать такую картину

Это не маркетинговая картина, а просто отсутствие необходимых мощностей. Особенно ярко это проявлялось, когда они Model 3 начали производить.
Название: Re: проекты Элона Маска
Отправлено: Vatcek от 17:19, 30 мая, 2019
Цитата: Kevin от 16:11, 30 мая, 2019Это не маркетинговая картина, а просто отсутствие необходимых мощностей.

Что весьма странно на фоне его космических устремлений.
Видимо у него не получается одинаково успешно развивать эти 2 направления. Скорее всего упор на Вселенной-электокары пока побочно.
Название: Re: проекты Элона Маска
Отправлено: Мудрый Бо от 17:26, 30 мая, 2019
Цитата: Kevin от 16:11, 30 мая, 2019
Это не маркетинговая картина, а просто отсутствие необходимых мощностей. Особенно ярко это проявлялось, когда они Model 3 начали производить.
Точки зрения есть разные, мне ближе точка зрения американских бизнес-аналитиков. Думаю им виднее что там на самом деле у Маска происходит. Вкратце - Маск создает дефицит искуственно дабы проще было разжигать потребительский ажиотаж.
Название: Re: проекты Элона Маска
Отправлено: Kevin от 17:39, 30 мая, 2019
Цитата: Vatcek от 17:19, 30 мая, 2019Что весьма странно на фоне его космических устремлений.
Почему странно? Наладить массовый выпуск автомобилей — дело хлопотное, дорогое и растянутое во времени. Так что ничего удивительного. Болезнь роста во всей красе.

Цитата: Vatcek от 17:19, 30 мая, 2019Видимо у него не получается одинаково успешно развивать эти 2 направления.
Да. За двумя зайцами погонишься... Хотя, его задача найти тех, кому можно доверить это развитие.

Цитата: Мудрый Бо от 17:26, 30 мая, 2019Точки зрения есть разные, мне ближе точка зрения американских бизнес-аналитиков.
Нужно знать каких аналитиков слушать. Увы, гордое звание бизнес-аналитика в современном мире ничего не стоит и говорить они могут абсолютно любую ерунду. Да и заявления аналитиков точно так же абсолютно полярны.

Цитата: Мудрый Бо от 17:26, 30 мая, 2019Вкратце - Маск создает дефицит искуственно
Он не может создавать искусственный дефицит, если у него даже завода не было. Он просто не имеет возможности производить большое число автомобилей. Тупо негде. Он же не автогигант со множеством заводов на всех континентах. Он только-только вышел из штучного производства.

Название: Re: проекты Элона Маска
Отправлено: Луноликая от 23:30, 30 мая, 2019
Что бесит больше всего- на кольце в центре города, едет принцесса на своей Хуесле,  не показывая поворота вообще в никуда, как будто все должны догадываться,  куда эта блядина едет. [emoji35][emoji35][emoji35]

Sent from my SM-G965F using Tapatalk

Название: Re: проекты Элона Маска
Отправлено: Мудрый Бо от 23:47, 30 мая, 2019
Цитата: Kevin от 17:39, 30 мая, 2019
Он не может создавать искусственный дефицит, если у него даже завода не было. Он просто не имеет возможности производить большое число автомобилей. Тупо негде. Он же не автогигант со множеством заводов на всех континентах. Он только-только вышел из штучного производства.
Влёгкую. Маск - талантливый продаван и рекламщик. Один из лучших в мире. Создать дефицит товара в нужное время в нужном месте - старая забава торгашей. Есть миллион способов.
Название: Re: проекты Элона Маска
Отправлено: Гог от 08:44, 07 июня, 2019
Цитата: Мудрый Бо от 17:26, 30 мая, 2019Маск создает
:repa: Вот всё смотрю ажиотаж в СМИ вокруг него и его поделок и появляется твёрдое убеждение что за ним стоят очень богатые и влиятельные люди легко отстёгивающие ему на всякую блажь бабло. При избытке бабла организовать выпуск всего чего угодно не представляет труда. Грамотных людей способных за приличную зарплату придумать и воплотить эту блажь в реале достаточно много, спасибо высшей школе. :degen 
Название: Re: проекты Элона Маска
Отправлено: Мудрый Бо от 09:11, 07 июня, 2019
Цитата: Гог от 08:44, 07 июня, 2019Вот всё смотрю ажиотаж в СМИ вокруг него и его поделок и появляется твёрдое убеждение что за ним стоят очень богатые и влиятельные люди легко отстёгивающие ему на всякую блажь бабло. При избытке бабла организовать выпуск всего чего угодно не представляет труда. Грамотных людей способных за приличную зарплату придумать и воплотить эту блажь в реале достаточно много, спасибо высшей школе.

Частично так, старт Маск получил когда взлетел на электронных платежах, это действительно толковая и грамотная тема. Потом начал просто хайпить и стричь акционеров на всяких теслах и солнечных черепицах, он очень грамотный пиарщик, возможно лучший из ныне живущих. Но после первого проекта всё остальное по-большей части хайп. Даже к Тесле у американских инвесторов и аналитиков есть масса вопросов. А массовый электромобиль скорее всего сделает не Маск, а азиаты.
Название: Re: проекты Элона Маска
Отправлено: Гог от 13:39, 08 июня, 2019
Цитата: Мудрый Бо от 09:11, 07 июня, 2019а азиаты
Да вот тоже смотрю на фееричный взлёт Китая в сфере электроники и прочего высокотехнологичного. В роликах всё красиво и благостно. Новое оборудование, охрененное количество производимых матценностей, работяги выполняющие незамысловатые операции которые вполне могут выполнять те же автоматы что уже там на производстве стоят. Прогресс по сравнению с китайцем в холщёвых подштанниках стоящим на рисовой делянке по колено в воде и полусогнутом положении с тяпкой в руках в былые времена.  :degen
Миллиард охламонов пристроили к высокой технологии. Скоро это аукнется всем, и собственные высокие технологии и разработки могут не помочь, просто не успеют. Тактика блицкрига против нас исторически очень эффективна, просто большие территории давали нам фору на "собраться с духом" и перевод блицкрига сначала в позиционную а потом в контратакующую позицию.
С китайцами такая фигня может не прокатить, очень уж много там народа.
Отвлёкся... а да, так вот - применение, грамотное применение людского ресурса и тщательно проработанных технологических цепочек творят чудеса. Интересно а чей это проект по превращению Китая в фабрику всего, и чем это грозит остальным?
Понятно что в мировых элитах произойдёт перераспределение "зон доения пипла", уж не знаю с кровью или нет, скорее первое.. оно самое быстрое решение.
Опять отвлёкся.  :shuffle :degen
Так вот, кто разрабатывал для них технологические цепочки производств? Особенно на первых этапах. Кто им поставлял высокотехнологичные станки в таком количестве?
Ни в одном ролике не мелькало название фирм производителей станков. Удивительно да?  :degen


Название: Re: проекты Элона Маска
Отправлено: Мудрый Бо от 15:05, 08 июня, 2019
Запад им и поставлял, на первых порах для создания антиСССР, потом под обещания не лезть в большую политику. Трамп сто раз уже говорил, что надо возвращать производство из Азии в США, у него такая же проблема как у ВВП. Китайцы отлично могут недорого что-то скопировать в неограниченном количестве, но как только надо сделать что-то принципиально новое у них с этим напряженка. Весь вопрос смогут ли они побороть это проклятие или нет. Если они объединятся с инженерами-разработчиками бСССР, то скорее всего смогут. Пока вообще непонятно что решил Китай, хотя неподтвержденные новости уже проскакивают, что госкорпорации КНР имеют планы на талантливые умы РФ и даже готовы платить им зарплату в разы большую с условием, что они станут работать на них.
Название: Re: проекты Элона Маска
Отправлено: Гог от 19:14, 08 июня, 2019
Цитата: Мудрый Бо от 15:05, 08 июня, 2019но как только надо сделать что-то принципиально новое у них с этим напряженка.
У них пока слабо развита фундаментальная наука, а без неё принципиально нового не создашь. Только копирование и репродуцирование уже известного товара или технологий.
Улучшение и вылизывание готовых решений. Пока они себе это могут позволить.
Ну а в электронике сейчас только массовое производство мелочёвки приносит выгоду, вот они и преуспевают. Отбивают вложенное бабло в станки и производства, заодно поднимают уровень специалистов.
Думается они и сами эти моменты хорошо понимают, ведь это не только конкурентное преимущество но и точка уязвимости.
Название: Re: проекты Элона Маска
Отправлено: 4elovek от 21:50, 08 июня, 2019
Цитата: Отшельник от 17:14, 27 мая, 2019Ролик о проекте Starlink.
рассказывается в том числе о пользовательском оборудовании и стоимости спутникого Интернета.

Ведущая путает миллисекунды с микросекундами и несёт какую-то чушь про биржевую торговлю через радиорелейные линии связи. А ещё носит оправу без линз. В общем, не вызывает доверия.

Цитата: Мудрый Бо от 08:24, 28 мая, 2019Про пинг реклама красивая, но как он планирует достичь такого пинга в реале?

За счёт низкой орбиты. 550 км - это в 65 раз меньше геостационарной. А за 80 мс сигнал проходит примерно 24000 км. Так что всё сходится.
Название: Re: проекты Элона Маска
Отправлено: Мудрый Бо от 22:14, 08 июня, 2019
Цитата: Гог от 19:14, 08 июня, 2019Думается они и сами эти моменты хорошо понимают, ведь это не только конкурентное преимущество но и точка уязвимости.
Конечно понимают, потому и переманивают большими деньгами специалистов со всего мира.
Цитата: 4elovek от 21:50, 08 июня, 2019За счёт низкой орбиты. 550 км - это в 65 раз меньше геостационарной. А за 80 мс сигнал проходит примерно 24000 км. Так что всё сходится.
550 км это только до спутника, столько же обратно + до главного сервера системы + сколько еще по оптике на Земле + потери на преобразование в линии оптика-радио-лазер-лазер-радио-оптика. Сегодня читал историю создания сверхмощных ДВСВКВ-радиостанций в СССР, там десятилетия работали институты и тысячи инженеров по преодолению технологических проблем, постоянно возникающих в процессе (вплоть до расплавленных луж из кирпича со стен аппаратных при повышении мощности), там было все настолько понятно расписано: техзадание - возможные пути решения - разработка оборудования - решение проблем, вылезающих при испытании - допилка до ума - внедрение в эксплуатацию), ролик от Маска даже 5% от методов решения проблем которые неизбежно вылезут при построении подобной системы не раскрывает, потому не особо верю. Вернее верю, что Маск действительно сделает свой спутниковый интернет, дорогой и не особо выигрышный в плане пинга. В этом ничего нового как раз нет уже лет как 50.
Название: Re: проекты Элона Маска
Отправлено: Kevin от 04:00, 09 июня, 2019
Цитата: 4elovek от 21:50, 08 июня, 2019несёт какую-то чушь про биржевую торговлю через радиорелейные линии связи

А что она там сказала? Весь ролик пересматривать лень, а на перемотке не нашел.
Название: Re: проекты Элона Маска
Отправлено: Отшельник от 11:27, 09 июня, 2019
Цитата: Мудрый Бо от 22:14, 08 июня, 2019
ролик от Маска даже 5% от методов решения проблем которые неизбежно вылезут при построении подобной системы не раскрывает

А что за ролик от Маска?
Название: Re: проекты Элона Маска
Отправлено: 4elovek от 11:52, 09 июня, 2019
Цитата: Kevin от 04:00, 09 июня, 2019А что она там сказала? Весь ролик пересматривать лень, а на перемотке не нашел.

Начиная с седьмой минуты.
Название: Re: проекты Элона Маска
Отправлено: Мудрый Бо от 12:23, 09 июня, 2019
Кстати желающие могут сами подсчитать минимальный пинг в предполагаемой сети. У меня получилось, что без поддержки наземной оптики и применения дорогих решений снижения пинга Маск не сможет вписаться в минимальный пинг трейдеров и геймеров. А при применении наземных скоростных каналов и дорогих низкопинговых спутниковых решений пинг действительно будет небольшой, но интернет станет золотой. Так что скорее всего чудес не бывает.
Название: Re: проекты Элона Маска
Отправлено: Kevin от 14:04, 09 июня, 2019
Цитата: 4elovek от 11:52, 09 июня, 2019Начиная с седьмой минуты.
Вроде бы все норм. Финансовые группы и правда пользуются радиорелейной связью: https://habr.com/en/company/mailru/blog/399735/

Цитата: Мудрый Бо от 12:23, 09 июня, 2019Кстати желающие могут сами подсчитать минимальный пинг в предполагаемой сети.
Тут вопрос расстояния. Между Елизово и ПК выигрыш в пинге не получить, а между Лондоном и Токио — вполне. Разумеется, если все получится так, как они описывают.
Название: Re: проекты Элона Маска
Отправлено: Гог от 17:03, 09 июня, 2019
Побурчу сразу на два поста.. :shuffle :degen
Цитата: 4elovek от 21:50, 08 июня, 2019За счёт низкой орбиты. 550 км - это в 65 раз меньше геостационарной. А за 80 мс сигнал проходит примерно 24000 км. Так что всё сходится.
Цитата: Kevin от 14:04, 09 июня, 2019ут вопрос расстояния.
Как раз расстояния то и больше, орбита всяко выше земли и поэтому длиннее. Да затраты времени на перекодировку проводной цифры в радиоканальную и обратно, они всяко разные, в смысле технические протоколы каналов проводных/оптических и радио. Среды передачи разные и зашумленность радио выше, там ещё солнышко будет давить. Да ещё пропускная способность радиоканала говёная, вайфайки на какую максимальную скорость рассчитаны? ну 5 мегабит это уже верх соверщенства, а оптика на два, три порядка больше, вот и всё.   

Цитата: Мудрый Бо от 22:14, 08 июня, 2019потому и переманивают
Да они своих отсылают на учёбу в другие страны и потом забирают их себе взад, там с этим сурово. И таких много, на форумах америки наши делятся мнением что китайцев в универах просто навалом.
Так что своя база и школа у них будет, а там и академиков наплодят, уже сейчас такие есть.


Название: Re: проекты Элона Маска
Отправлено: Kevin от 17:49, 09 июня, 2019
Цитата: Гог от 17:03, 09 июня, 2019Как раз расстояния то и больше, орбита всяко выше земли и поэтому длиннее.
Расстояние через спутники меньше, потому как ВОЛС по земле петляет, наматывая лишние километры. И чем больше расстояние между абонентами, тем больше накапливается лишних километров.

Цитата: Гог от 17:03, 09 июня, 2019Да затраты времени на перекодировку проводной цифры в радиоканальную и обратно, они всяко разные, в смысле технические протоколы каналов проводных/оптических и радио.
Роутинг по оптике так же не очень простой, так что вряд ли у оптики тут будет какой-то выигрыш.

Цитата: Гог от 17:03, 09 июня, 2019Среды передачи разные и зашумленность радио выше, там ещё солнышко будет давить.
Предполагается, что носителем сигнала будет лазер. Считайте, что в вакууме. Почти идеальные условия на самом деле. А это в 1,5 раза быстрее, чем через оптику.

Цитата: Гог от 17:03, 09 июня, 2019пропускная способность
Пропускная способность и задержка — разные понятия, не стоит их смешивать.

Цитата: Гог от 17:03, 09 июня, 2019, вайфайки на какую максимальную скорость рассчитаны? ну 5 мегабит
Это Вы о каком вайфае говорите?

Если все будет так, как заявляется в проекте, то оптика будет давать выигрыш на относительно близком расстоянии, а Старлинк на более дальние расстояния.
Название: Re: проекты Элона Маска
Отправлено: 4elovek от 17:51, 09 июня, 2019
Цитата: Kevin от 14:04, 09 июня, 2019Вроде бы все норм. Финансовые группы и правда пользуются радиорелейной связью: https://habr.com/en/company/mailru/blog/399735/

Хорошо, но в таком случае (если они уже построили свою радиорелейную линию) Маск им точно не конкурент. Так что ведущая всё равно сказала ерунду.
Название: Re: проекты Элона Маска
Отправлено: Мудрый Бо от 19:20, 09 июня, 2019
Цитата: Гог от 17:03, 09 июня, 2019
Побурчу сразу на два поста.. :shuffle :degenКак раз расстояния то и больше, орбита всяко выше земли и поэтому длиннее. Да затраты времени на перекодировку проводной цифры в радиоканальную и обратно, они всяко разные, в смысле технические протоколы каналов проводных/оптических и радио. Среды передачи разные и зашумленность радио выше, там ещё солнышко будет давить. Да ещё пропускная способность радиоканала говёная, вайфайки на какую максимальную скорость рассчитаны? ну 5 мегабит это уже верх соверщенства, а оптика на два, три порядка больше, вот и всё.
Если сразу транслировать сигнал в один канал и принимать сразу там где надо, то пинг упадет, даже в радио, но это не случай Маска, это чисто от одной биржи к другой. И стоит это дорого. Вайфай уже допилили до 300 Мбит, если юзать сразу несколько каналов. У Маска единственная возможность снизить пинг только если он наставит на Земле свои приемопередающие станции и закольцует их оптикой + имеет ноухау на скоростную низкопинговую передачу лазером на орбите, но это не просто дорого, а очень дорого.
ЦитироватьДа они своих отсылают на учёбу в другие страны и потом забирают их себе взад, там с этим сурово. И таких много, на форумах америки наши делятся мнением что китайцев в универах просто навалом.
Так что своя база и школа у них будет, а там и академиков наплодят, уже сейчас такие есть.
Да, китайцы очень огорчены отсутствием своих Менделеевых и Королевых, поэтому пытаются сделать резкий рывок в этом направлении, молодцы.
Название: Re: проекты Элона Маска
Отправлено: Мудрый Бо от 19:24, 09 июня, 2019
Цитата: Kevin от 17:49, 09 июня, 2019Расстояние через спутники меньше, потому как ВОЛС по земле петляет, наматывая лишние километры. И чем больше расстояние между абонентами, тем больше накапливается лишних километров.
ВОЛС обычно идет почти напрямую от континента к континенту через океаны.
Цитата: Kevin от 17:49, 09 июня, 2019Роутинг по оптике так же не очень простой, так что вряд ли у оптики тут будет какой-то выигрыш.
Да, там есть проблемы, но нормально маршрутизировать трафик уже научились.
Цитата: Kevin от 17:49, 09 июня, 2019Предполагается, что носителем сигнала будет лазер. Считайте, что в вакууме. Почти идеальные условия на самом деле. А это в 1,5 раза быстрее, чем через оптику.
Пока неизвестно насколько быстрее, но в теории да, есть возможность улучшить пинг в 2 раза. Все варианты стоят огромных денег, потому скорее всего интернет Маска будет недешев.
Название: Re: проекты Элона Маска
Отправлено: Kevin от 19:40, 09 июня, 2019
Цитата: Мудрый Бо от 19:24, 09 июня, 2019ВОЛС обычно идет почти напрямую от континента к континенту через океаны.

Я как раз приводил самый неудачный пример для оптики — маршрут Лондон–Токио. Помню, был проект прокладки ВОЛС по Северному Ледовитому океану. ВОЛС могла бы проходить частично по океану, а частично через малонаселенную территорию Сибири. Но о проекте так ничего и не слышно.
Название: Re: проекты Элона Маска
Отправлено: Мудрый Бо от 20:51, 09 июня, 2019
В любом случае конечная цена будет зависеть от платежеспособного спроса и потребности в услуге. Возможно при введении 5G в мире резко возрастет спрос на мобильный и полумобильный трафик, тогда есть вероятность дальнейшего хорошего снижения тарифов. Пока рано судить про это. Ещё неясно какая технология победит. Может и не спутник вообще. Побеждает не всегда самая лучшая технология, большую роль играет стоимость технологии для потребителя. Как например в условиях Камчатского края лучшая технология мобильной связи это вовсе не GSM-900 и тем более не GSM-1800, почти идеально для Камчатки это скандинавский NMT, DAMPS и советский Алтай. Но победил GSM, малопригодный для нашей местности. Маск не первый, кто планирует подобное. Иридиум так ярко начинал и потом грустно прогорел, под занавес его купила организация слабо представленная на пиар-арене, но имеющая неограниченные финансовые и кадровые возможности для поддержания спутниковой группировки в работоспособном состоянии (Пентагон) и использует для своих нужд. Так что будем смотреть. Просто ярко снять ролик это очень мало, даже быть славным парнем совсем недостаточно)
Название: Re: проекты Элона Маска
Отправлено: umpa_lumpa от 21:16, 09 июня, 2019
Знакомые песни. Помню про сланцевую добычу что то подобное пели )
Да совсем не важно взлетит или не взлетит. В любом случае контролировать рынок (какой бы он ни был) и зарабатывать будут забугорщики, и делать они будту потому что РБК - Андрей Дороничев: «Инновации появляются только в либеральном обществе». (https://www.rbc.ru/trends/innovation/doronichev)
Спойлер
Трудно быть Богом. Стругацкие
...Двести тысяч человек! Было в них что-то общее
для пришельца с Земли. Наверное, то, что все они почти без исключений были еще не
людьми в современном смысле слова, а заготовками, болванками, из которых только
кровавые века истории выточат когда-нибудь настоящего гордого и свободного человека.
Они были пассивны, жадны и невероятно, фантастически эгоистичны. Психологически
почти все они были рабами – рабами веры, рабами себе подобных, рабами страстишек,
рабами корыстолюбия. И если волею судеб кто-нибудь из них рождался или становился
господином, он не знал, что делать со своей свободой. Он снова торопился стать рабом –
рабом богатства, рабом противоестественных излишеств, рабом распутных друзей, рабом
своих рабов. Огромное большинство из них ни в чем не было виновато. Они были слишком
пассивны и слишком невежественны. Рабство их зиждилось на пассивности и невежестве, а
пассивность и невежество вновь и вновь порождали рабство. Если бы они все были
одинаковы, руки опустились бы и не на что было бы надеяться. Но все-таки они были
людьми, носителями искры разума. И постоянно, то тут, то там вспыхивали и разгорались в
их толще огоньки неимоверно далекого и неизбежного будущего. Вспыхивали, несмотря ни
на что. Несмотря на всю их кажущуюся никчемность. Несмотря на гнет. Несмотря на то, что
их затаптывали сапогами. Несмотря на то, что они были не нужны никому на свете и все на
свете были против них. Несмотря на то, что в самом лучшем случае они могли рассчитывать
на презрительную недоуменную жалость...
Они не знали, что будущее за них, что будущее без них невозможно. Они не знали, что
в этом мире страшных призраков прошлого они являются единственной реальностью
будущего, что они – фермент, витамин в организме общества. Уничтожьте этот витамин, и
общество загниет, начнется социальная цинга, ослабеют мышцы, глаза потеряют зоркость,
вывалятся зубы. Никакое государство не может развиваться без науки – его уничтожат
соседи. Без искусств и общей культуры государство теряет способность к самокритике,
принимается поощрять ошибочные тенденции, начинает ежесекундно порождать лицемеров и подонков, развивает в гражданах потребительство и самонадеянность и в конце концов опять-таки становится жертвой более благоразумных соседей. Можно сколько угодно преследовать книгочеев, запрещать науки, уничтожать искусства, но рано или поздно приходится спохватываться и со скрежетом зубовным, но открывать дорогу всему, что так ненавистно властолюбивым тупицам и невеждам. И как бы ни презирали знание эти серые люди, стоящие у власти, они ничего не могут сделать против исторической объективности, они могут только притормозить, но не остановить. Презирая и боясь знания, они все-таки неизбежно приходят к поощрению его для того, чтобы удержаться. Рано или поздно им приходится разрешать университеты, научные общества, создавать исследовательские центры, обсерватории, лаборатории, создавать кадры людей мысли и знания, людей, им уже неподконтрольных, людей с совершенно иной психологией, с совершенно иными потребностями, а эти люди не могут существовать и тем более функционировать в прежней атмосфере низкого корыстолюбия, кухонных интересов, тупого самодовольства и сугубо плотских потребностей. Им нужна новая атмосфера – атмосфера всеобщего и всеобъемлющего познания, пронизанная творческим напряжением, им нужны писатели, художники, композиторы, и серые люди, стоящие у власти, вынуждены идти и на эту уступку. Тот, кто упрямится, будет сметен более хитрыми соперниками в борьбе за власть, но тот, кто делает эту уступку, неизбежно и парадоксально, против своей воли роет тем самым себе могилу. Ибо смертелен для невежественных эгоистов и фанатиков рост культуры народа во всем диапазоне – от естественнонаучных исследований до способности
восхищаться большой музыкой... А затем приходит эпоха гигантских социальных
потрясений, сопровождающихся невиданным ранее развитием науки и связанным с этим
широчайшим процессом интеллектуализации общества, эпоха, когда серость дает последние бои, по жестокости возвращающие человечество к средневековью, в этих боях терпит поражение и исчезает как реальная сила навсегда. ...
[свернуть]
Название: Re: проекты Элона Маска
Отправлено: Avacha_2017 от 00:17, 11 июня, 2019
Сегодня, краем уха слышал по радио (СМИ РФ):
Ведущие мировые производители ДВС сворачивают свои программы по улучшению этих самых ДВС.
Эпоха поршневых двигателей заканчивается. На сцену выходят электродвигатели.

Хотя они уже лет 50 лидируют в перемещении грузов по планете.
Название: Re: проекты Элона Маска
Отправлено: Avacha_2017 от 00:27, 11 июня, 2019
Цитата: Мудрый Бо от 20:51, 09 июня, 2019
В любом случае конечная цена будет зависеть от платежеспособного спроса и потребности в услуге. Возможно при введении 5G в мире резко возрастет спрос на мобильный и полумобильный трафик, тогда есть вероятность дальнейшего хорошего снижения тарифов. Пока рано судить про это. Ещё неясно какая технология победит. Может и не спутник вообще. Побеждает не всегда самая лучшая технология, большую роль играет стоимость технологии для потребителя. Как например в условиях Камчатского края лучшая технология мобильной связи это вовсе не GSM-900 и тем более не GSM-1800, почти идеально для Камчатки это скандинавский NMT, DAMPS и советский Алтай. Но победил GSM, малопригодный для нашей местности. Маск не первый, кто планирует подобное. Иридиум так ярко начинал и потом грустно прогорел, под занавес его купила организация слабо представленная на пиар-арене, но имеющая неограниченные финансовые и кадровые возможности для поддержания спутниковой группировки в работоспособном состоянии (Пентагон) и использует для своих нужд. Так что будем смотреть. Просто ярко снять ролик это очень мало, даже быть славным парнем совсем недостаточно)
Эти "наши интернеты"  - разработка для военных, и старлинк это очередной этап развития военной системы передачи информации. Как и в проводном интернете туда пустят "гражданских". Но в час Ч система себя проявит по прямому назначению.
Название: Re: проекты Элона Маска
Отправлено: Гог от 14:28, 12 июня, 2019
Цитата: Avacha_2017 от 00:27, 11 июня, 2019Эти "наши интернеты"  - разработка для военных
Манна небесная для разведок  :degen
Цитата: Kevin от 17:49, 09 июня, 2019потому как ВОЛС по земле петляет
А спутники меняют своё местоположение на небосводе и между собой тоже. Так что ещё вопрос где пинг короткий и какого качества :repa:
Цитата: Kevin от 17:49, 09 июня, 2019Предполагается, что носителем сигнала будет лазер
Ну тогда сразу ограничения на использование лазеров в атмосфере, да и в космосе с наведением луча трабблы  :repa:
Цитата: Kevin от 17:49, 09 июня, 2019Пропускная способность и задержка — разные понятия, не стоит их смешивать.
Дык и не смешиваю, но при нехватке пропускной способности неизбежны задержки передачи, а это нехилое увеличение пинга, причём хаотичное.
Цитата: Kevin от 17:49, 09 июня, 2019Это Вы о каком вайфае говорите?
Об окабновенном, 300мегабит/сек это не оптика с её гигабитами. Причём скорость вайфайки явно падает при увеличении пользователей канала и активном юзании инета. Проверено на домашнем роутере. :uzon: :degen
Цитата: Kevin от 19:40, 09 июня, 2019Но о проекте так ничего и не слышно.
Очевидно что существующие каналы связи вполне обеспечивают поток данных, наверняка и запас есть. Вот проект по протяжке нового кабеля и стоит. Дорого и вроде бы пока не давит.
Название: Re: проекты Элона Маска
Отправлено: Мудрый Бо от 15:14, 12 июня, 2019
Цитата: Гог от 14:28, 12 июня, 2019да и в космосе с наведением луча трабблы

Тоже задумался что за ноухау у Маска с лазером. Там ведь придется стабилизировать положение спутников с точностью до миллиметра.
Название: Re: проекты Элона Маска
Отправлено: Отшельник от 17:14, 24 июня, 2019
Поездка по туннелю Boring Company на Tesla Model 3 на скорости 186 км/ч под Лос-Анжелесом


Название: Re: проекты Элона Маска
Отправлено: Отшельник от 17:42, 24 июня, 2019
Цитата: Мудрый Бо от 15:14, 12 июня, 2019
Тоже задумался что за ноухау у Маска с лазером. Там ведь придется стабилизировать положение спутников с точностью до миллиметра.

Не понимаю этого замечания. Наш институт работает с отраженным лазерным сигналом на дистанции 300 км. В ясную погоду разумеется.
Если нет проблем передать сигнал на 300+300=600 км в атмосфере, с ее затуханием и турбулентностью, то почему должны возникнуть проблемы в космосе?
Название: Re: проекты Элона Маска
Отправлено: Мудрый Бо от 21:26, 24 июня, 2019
Цитата: Отшельник от 17:42, 24 июня, 2019
Не понимаю этого замечания. Наш институт работает с отраженным лазерным сигналом на дистанции 300 км. В ясную погоду разумеется.
Если нет проблем передать сигнал на 300+300=600 км в атмосфере, с ее затуханием и турбулентностью, то почему должны возникнуть проблемы в космосе?
Я так понимаю вы принимаете рассеяный сигнал? И проблем с рядом расположенными приемниками нет?
Название: Re: проекты Элона Маска
Отправлено: Отшельник от 22:32, 24 июня, 2019
Цитата: Мудрый Бо от 21:26, 24 июня, 2019
Я так понимаю вы принимаете рассеяный сигнал? И проблем с рядом расположенными приемниками нет?

Конечно рассеянный. Это же атмосфера.
Рядом никаких других приемников. Нас интересует именно рассеянный сигнал.

А вот на фото стандартное оборудование для оптической передачи данных. Не наше :)
Восьмилучевой лазерный приемопередатчик для атмосферной оптической связи. Скорость передачи — до 1 Гбит/с на расстоянии около 2 км. Большой диск в центре — приемник, малые диски слева и справа — передатчики, кружок сверху справа — окно оптического монокуляра для выставления двух блоков по общему лучу зрения.

Что касается применения оптической связи в космосе, то Вики пишет:
"В настоящее время осуществлена успешная передача оптического (лазерного) сигнала на расстояние нескольких сотен тысяч километров. В частности, рекордным достижением в этом смысле является прием лазерного сигнала с автоматической станции MESSENGER. Сигнал бортового лазерного излучателя (инфракрасный диодный неодимовый лазер) был успешно принят земным приемником на расстоянии 24 млн км."
Название: Re: проекты Элона Маска
Отправлено: Мудрый Бо от 07:53, 25 июня, 2019
Да принять давно не проблема. Проблема связать оптикой тысячи аппаратов среди других тысяч объектов.
Название: Re: проекты Элона Маска
Отправлено: Avacha_2017 от 11:23, 25 июня, 2019
Цитата: Мудрый Бо от 07:53, 25 июня, 2019Проблема связать оптикой тысячи аппаратов среди других тысяч объектов.
Это не проблема, это задача.
Название: Re: проекты Элона Маска
Отправлено: Мудрый Бо от 18:26, 25 июня, 2019
Цитата: Avacha_2017 от 11:23, 25 июня, 2019Это не проблема, это задача.

Это задача и скорее всего уже решаемая технологически. Мне больше интересна цена всей затеи для конечного потребителя. Если будет как у Теслы, то это все равно, что этой спутниковой группировки вообще не будет для 99% землян. Как и с Теслой получилось.
Название: Re: проекты Элона Маска
Отправлено: Отшельник от 23:34, 25 июня, 2019
Эксперты портала JATO Dynamics составили рейтинг самых популярных электромобилей 2018 года.  (https://www.5-tv.ru/news/241081/nazvan-samyj-popularnyj-elektromobil-vmire/)

Рейтинг по конкретным моделям и рейтинг по брендам:

Лидером продаж стала Tesla Model 3 — за год было продано 138 тысяч копий модели.
На втором месте расположилась китайская BAIC — 92 тысячи проданных экземпляров.
В тройку лидеров также вошел Nissan Leaf — его приобрели 85 тысяч раз.

Согласно данным исследования, самым популярным брендом электромобилей стала Tesla. За прошедший год было продано 230 тысяч машин данной марки. Второе место по продажам занял BAIC — 152 тысячи купленных электрокаров, третье — BYD. За 2018 год было продано 95 тысяч электромобилей этого бренда.

Можете дать прогноз на 2019-й год?
Какая модель электроавтомобиля будет самой продаваемой в этом году и почему?
Название: Re: проекты Элона Маска
Отправлено: Мудрый Бо от 12:09, 26 июня, 2019
Цитата: Отшельник от 23:34, 25 июня, 2019Можете дать прогноз на 2019-й год?
Какая модель электроавтомобиля будет самой продаваемой в этом году и почему?

Ставлю на китайцев - у них ценник дешевле и разработка идет семимильными шагами (в КНР продается около 70% всех электромобилей в мире), второе место поделят Тесла и Лиф. Тесла может и 1 место занять если страны типа Норвегии будут продолжать политику спонсирования покупки населением тесл. По сути это значения не имеет пока аккумуляторы не поменяются. Чистые электрички в мире занимают 1% рынка. Меньше статпогрешности, но до 20% дорасти могут лет за 15.
Название: Re: проекты Элона Маска
Отправлено: Отшельник от 17:50, 26 июня, 2019
Цитата: Мудрый Бо от 12:09, 26 июня, 2019
Ставлю на китайцев - у них ценник дешевле и разработка идет семимильными шагами (в КНР продается около 70% всех электромобилей в мире), второе место поделят Тесла и Лиф. Тесла может и 1 место занять если страны типа Норвегии будут продолжать политику спонсирования покупки населением тесл. По сути это значения не имеет пока аккумуляторы не поменяются. Чистые электрички в мире занимают 1% рынка. Меньше статпогрешности, но до 20% дорасти могут лет за 15.

Хорошо. А я ставлю на Тесла.

По поводу субсидий на электромобили. Китай тоже этим занимается. И правильно делает. Мегаполисы должны избавляться от выхлопных газов. В пробках в многополосной дороге вообще дышать тяжело.
Рассуждать о вреде курения и дышать выхлопными газами в пробках - это лицемерие.  :yes
Название: Re: проекты Элона Маска
Отправлено: Kevin от 18:55, 26 июня, 2019
Цитата: Мудрый Бо от 12:09, 26 июня, 2019Ставлю на китайцев
Цитата: Отшельник от 17:50, 26 июня, 2019Ставлю на Тесла

Уточните ставки, а то: «Завод Tesla в Китае начнёт выпускать автомобили в сентябре этого года (https://3dnews.ru/986571)». :)




Название: Re: проекты Элона Маска
Отправлено: Отшельник от 19:44, 26 июня, 2019
Цитата: Kevin от 18:55, 26 июня, 2019
Уточните ставки

Я имею ввиду бренд Тесла, где бы он не был произведён.
Марка Tesla Model 3 со всех заводов.

Ставка нематериальная и не выраженная ни в каких иных услугах, кроме морального удовлетворения своей правоты :)
Название: Re: проекты Элона Маска
Отправлено: Гог от 01:23, 27 июня, 2019
Цитата: Отшельник от 17:42, 24 июня, 2019почему должны возникнуть проблемы в космосе?
Связь лазерную с удалённым объектом как ни странно гораздо легче осуществить чем с "мошкарой" на орбите. Финт ушами с рассеянием лучей не прокатит при приличном количестве источников излучения. Тупо будут мешать друг другу. Да и скорости взаимного углового перемещения спутников между собой великоваты.
И да, это не проблемы а задачи, инженерные.  Решаемые тем или иным образом, вопрос в цене решения.
Название: Re: проекты Элона Маска
Отправлено: Мудрый Бо от 09:38, 27 июня, 2019
Цитата: Отшельник от 17:50, 26 июня, 2019По поводу субсидий на электромобили. Китай тоже этим занимается. И правильно делает. Мегаполисы должны избавляться от выхлопных газов. В пробках в многополосной дороге вообще дышать тяжело.
Рассуждать о вреде курения и дышать выхлопными газами в пробках - это лицемерие. 

Субсидии это великое дело. Если б на ДВС-авто тоже давали субсидии, то у электричек не было бы ни единого шанса) Пока мне больше интересно как решат вопрос с потреблением электроэнергии на зарядку электричек. Если на электричестве будет ездить больше 20% автомобилей, то по оценкам экспертов они будут потреблять 100% мировой электрогенерации. Ни на что больше электричества не останется)
Название: Re: проекты Элона Маска
Отправлено: Avacha_2017 от 10:19, 27 июня, 2019
Цитата: Мудрый Бо от 09:38, 27 июня, 2019Если на электричестве будет ездить больше 20% автомобилей, то по оценкам экспертов они будут потреблять 100% мировой электрогенерации.
Фигассе. А где ознакомиться? Уж больно страшные выводы. При том, что сейчас примерно 85% всех грузов перемещают "электрички", этож сколько по планете ДВСов небо коптит :repa:
Название: Re: проекты Элона Маска
Отправлено: Kevin от 15:30, 27 июня, 2019
Цитата: Мудрый Бо от 09:38, 27 июня, 2019Если б на ДВС-авто тоже давали субсидии
Так дают — https://programma-avtokreditovaniya.ru/


Название: Re: проекты Элона Маска
Отправлено: Мудрый Бо от 15:56, 27 июня, 2019
Цитата: Avacha_2017 от 10:19, 27 июня, 2019При том, что сейчас примерно 85% всех грузов перемещают "электрички"

Каких грузов? Почти все морские грузоперевозки на дизеле, дальнобои с фурами также. Речь обо всех авто и о личных в т.ч. Не забываем, что КПД при зарядке аккумуляторов не 100%. Статью на иксбите читал года 2 назад, там рассматривалась ситуация что все перешли на электричество. Для интереса можно посчитать сколько машин в обычном многоквартирном доме и какую мощность придется заводить к дому если вечером все одномоментно включатся на зарядку. Потребление вырастет даже не в разы. Если интересно поищу. Для справки: Тесла S в режиме быстрой зарядки чадемо кушает 50 кВт 2,5 часа. Если таких Тесл в доме будет десяток, то к дому придется подводить полумегаваттную мощность, и это к одному дому. А если в доме 20 таких электричек, то мегаватт, кабеля и трансформаторы конечно придется менять на более дорогие и мощные и т.д. и т.п.
Название: Re: проекты Элона Маска
Отправлено: Avacha_2017 от 16:10, 27 июня, 2019
Цитата: Мудрый Бо от 15:56, 27 июня, 2019Каких грузов?
Я немного о другом.
Основной потребитель эл.энергии - электродвигатели. Они качают, толкают, подымают и тд. Все что перевезли на ДВС еще раз пять а то и больше переместят электродвигатели.
А для зарядки "пипелацев" нужна сеть зарядных станций. Ведь бензин в квартиры не подают по бензопроводу.  ;) Так и тут.
ИМХО для таких зарядок нужен свой стандарт, ибо нехой через форточки удлинители таскать. Так действительно никаких мощностей не хватит.
Название: Re: проекты Элона Маска
Отправлено: Мудрый Бо от 18:17, 27 июня, 2019
Цитата: Avacha_2017 от 16:10, 27 июня, 2019Основной потребитель эл.энергии - электродвигатели. Они качают, толкают, подымают и тд. Все что перевезли на ДВС еще раз пять а то и больше переместят электродвигатели.
Переместят, но не так далеко и на так высоко) Электрокары на складах и электропоезда в цивильных районах.
Цитата: Avacha_2017 от 16:10, 27 июня, 2019А для зарядки "пипелацев" нужна сеть зарядных станций. Ведь бензин в квартиры не подают по бензопроводу.   Так и тут.
ИМХО для таких зарядок нужен свой стандарт, ибо нехой через форточки удлинители таскать. Так действительно никаких мощностей не хватит.

Стандартов зарядок электрокаров несколько - чадемо один из последних, зарядный ток страшно сказать сколько. Сеть зарядных станций нужна в любом случае. Только пока время зарядки электрокара измеряется часами положение они не спасут. Этот вопрос на электрокарных форумах обсасывался со всех сторон. Пришли к выводу, что самый удобный вариант - зарядка дома или на работе (не тратится время на ожидание). Народ изголяется разными методами, Максим Шинкаренко ведет канал по теме на ютубе, там можно посмотреть разное по электричкам. Больше всего повезло ленинградцам - там Ленэнерго установило несколько бесплатных чадемо в целях рекламы. На остальных электрозарядках ценник на кВт такой, что стоимость километропробега не сильно отличается от экономичной бензинки. Вообще я бы смотрел в сторону метановых авто - стоимость пробега на них как у электричек, экологичность такая же, заправляется за несколько минут)
Название: Re: проекты Элона Маска
Отправлено: Гог от 19:25, 27 июня, 2019
Цитата: Avacha_2017 от 10:19, 27 июня, 201985% всех грузов перемещают "электрички"
"Дело было не в бобине..."  :degen :repa:
Дело в том что паровозу нужна вода и уголь/дрова, и регулярно. То есть на каждом перегоне склад угля и водокачка. Неудобно.
Тепловозы уже лучше, горючку и смазку нужно реже и хранить/перегружать значительно легче. Уже выгода, это без сопутствующих плюсов типа экологии.
А с "электричками" вообще красота, по проводам "горючка" в любую точку. Затраты минимальные. Плюс "электрофикация всей страны".  :degen  Где есть железка там доступно липездричество, а значит людям можно жить при бОльшей энергетике. Уровень жизни выше. 
А вот по поводу общего КПД процесса можно спорить. 
На проводах много теряется, особенно на глухих перегонах с отсутствующими генерирующими предприятиями в средних точках. Это в европах сто жоп на квадратный метр, там с энергией всё в порядке, подключайся к подстанциям хоть через 10км. А у нас за Уралом и до Хабаровска таких точек хрен да маленько. Населения мало, генерация убогая, потери приличные.
Так что Россия не Америка.  :cooler :degen
Название: Re: проекты Элона Маска
Отправлено: Гог от 19:27, 27 июня, 2019
Цитата: Мудрый Бо от 18:17, 27 июня, 2019я бы смотрел в сторону метановых авто
Выгодно при наличии соответствующей инфраструктуры - хранилища, заправки и тп. Впрочем это касается любого транспорта. :repa:
Название: Re: проекты Элона Маска
Отправлено: Avacha_2017 от 20:10, 27 июня, 2019
Цитата: Мудрый Бо от 18:17, 27 июня, 2019Переместят, но не так далеко и на так высоко) Электрокары на складах и электропоезда в цивильных районах.
Ладно, доказывать ничего не буду.  :degen Лень.
Пойду наберу стакан воды из водо-транспортной системы.   :yes

Цитата: Мудрый Бо от 18:17, 27 июня, 2019Стандартов зарядок электрокаров несколько
Все закончится простой заменой батареек, и не надо мудрить. Приехал, батарею поменял, и поехал дальше. А потом и это затрахает, тогда по улицам (под землей в тоннеле) натянут троллеи.
Название: Re: проекты Элона Маска
Отправлено: Мудрый Бо от 22:12, 27 июня, 2019
Цитата: Avacha_2017 от 20:10, 27 июня, 2019Все закончится простой заменой батареек, и не надо мудрить. Приехал, батарею поменял, и поехал дальше. А потом и это затрахает, тогда по улицам (под землей в тоннеле) натянут троллеи.

Были такие проекты, всё действительно закончилось и очень быстро. Не смогли решить кто будет оплачивать деградацию батареи, юзер или станция замены.  Всё опять уперлось в недостатки современной технологии аккумуляторов. Про подземные туннели даже комментировать не буду. Если это и будет, то далеко не везде и по карману будет далеко не всем населенным пунктам. Пока все (и я в т.ч.) ждут прорыва в технологии аккумулирования энергии, но прорыва все нет и нет. Лучше бензина пока ничего не придумали. Грустно, но это так. Хотя в каких-то богатых странах вполне могут ввести законодательный запрет на ДВС и принудительно пересадить всех на электрички, бедным даже могут покупать эти электрички за счет бюджета или сделать беспроцентный кредит. Но это имеет весьма туманное отношение к честной конкуренции с ДВС)
Прямо сейчас в Норвегии идет широкое обсуждение куда потратить деньги из огромного нефтяного бюджета страны. Главное, чтобы не развратить граждан, заявило правительство. Возможно они захотят вбухать миллиарды долларов в переход на электромобили. Будут пионерами, на себе узнают все подводные камни затеи, а мы почитаем что из этого вышло. Мне действительно интересно.
Название: Re: проекты Элона Маска
Отправлено: Гог от 03:19, 28 июня, 2019
Цитата: Avacha_2017 от 20:10, 27 июня, 2019Все закончится простой заменой батареек
Не думаю.  :repa:
Чуйство собственника не позволит менять "своё хорошее" на "хз какое чужое". Даже при социализме не прокатывало.  :degen
Название: Re: проекты Элона Маска
Отправлено: Avacha_2017 от 14:37, 28 июня, 2019
Цитата: Гог от 03:19, 28 июня, 2019Чуйство собственника не позволит менять "своё хорошее" на "хз какое чужое".
Машину продадут без бензина батарейки. Наслаждайся собственностью.  :lol:
Или вообще не продадут, а дадут в аренду.   :degsmile
Название: Re: проекты Элона Маска
Отправлено: Avacha_2017 от 14:41, 28 июня, 2019
Цитата: Мудрый Бо от 22:12, 27 июня, 2019Пока все (и я в т.ч.) ждут прорыва в технологии аккумулирования энергии, но прорыва все нет и нет.
Его не будет. Возможно лишь увеличение ёмкости. Но от зарядки (токов) не деться никуда.
А вот радиоактивные источники энергии, тут поле не паханое. Но тормозится все совсем не физическими задачами.
Название: Re: проекты Элона Маска
Отправлено: Мудрый Бо от 15:34, 28 июня, 2019
Цитата: Avacha_2017 от 14:37, 28 июня, 2019Машину продадут без бензина батарейки. Наслаждайся собственностью. 
Или вообще не продадут, а дадут в аренду.   

Пока жизнеспособной бизнес-модели в этом направлении никто не родил. Возможно увеличение использования электрокаров будет при массовом развитии каршеринга, что мы сейчас и наблюдаем на Западе и в Москве. Но тут тоже есть свой предел выше которого не подняться. Много людей принципиально против каршеринга.
Цитата: Avacha_2017 от 14:41, 28 июня, 2019Его не будет. Возможно лишь увеличение ёмкости. Но от зарядки (токов) не деться никуда.
А вот радиоактивные источники энергии, тут поле не паханое. Но тормозится все совсем не физическими задачами.

Думаю будет, но очень нескоро, но будет. От чудовищных токов зарядки не деться никуда, про это я и писал как одна из нерешенных проблем. С радиацией вряд ли прокатит по вполне понятным причинам. Практически все альтернативы ДВС несут в себе немалые риски. Как радиоактивные источники тока, так и супермаховики, электропровода над\под проезжей частью и т.п. и т.п. При всех прочих ДВС вне конкуренции. Учитывая его преимущества в эксплуатации я бы именно на него делал ставку, развивая метан, биодизель и прочее. Все эти электроавто в ближайшие лет 10-15 останутся дорогими игрушками непригодными к эксплуатации вне тепличных условий городов либо пригородов.
Название: Re: проекты Элона Маска
Отправлено: Avacha_2017 от 15:46, 28 июня, 2019
Цитата: Мудрый Бо от 15:34, 28 июня, 2019Пока жизнеспособной бизнес-модели в этом направлении никто не родил.
"Источники энергии в комплект поставки не входят" - почти во всех паспортах на оборудование с батарейками.
Остается только построить сеть зарядных станций и легко снимаемые/заменяемые батареи в пипелацах.
Дело времени и массовости.

Название: Re: проекты Элона Маска
Отправлено: Мудрый Бо от 16:00, 28 июня, 2019
Цитата: Avacha_2017 от 15:46, 28 июня, 2019Остается только построить сеть зарядных станций и легко снимаемые/заменяемые батареи в пипелацах.
Дело времени и массовости.
Как вариант. Но сперва придется унифицировать все тяговые аккумуляторы на всех электрокарах. Как это произошло с сотовыми телефонами (и то не до конца). У электрокаров этих "остается только" вагон и тележка) И проблемы эти уже больше ста лет не решены. Остается только придумать ёмкий легкий аккумулятор, который будет заряжаться максимум за 10 минут) А после изобретения такового остается только протянуть мегаваттные ЛЭП к куче зарядных станций) Ну и до кучи придумать где взять столько электричества)
Название: Re: проекты Элона Маска
Отправлено: Гог от 19:51, 29 июня, 2019
Цитата: Мудрый Бо от 15:34, 28 июня, 2019все альтернативы ДВС несут в себе немалые риски
Консервированная энергия в больших количествах и малых объёмах - мечта террориста и ужас пользователя.  :beer :lol:
Цитата: Мудрый Бо от 16:00, 28 июня, 2019придумать ёмкий легкий аккумулятор
Большая ёмкость подразумевает большие токи/перетоки, а это толщина проводов/волноводов/трубопроводов и пр. "транспорта" оной к конкретным узлам, да и в самом аккуме это нехилый вес. Так что о лёгком весе при большой мощще можно позабыть.
Хотя, если выйти на генерацию напряжений аккумов  в киловольты, там вес будет иметь защита, не проводники, а она как правило легче.
Спойлер
Но тут законы физики ограничивают вольтаж, вроде 1.8v это по таблице Менделеева максимум на границе контакта двух элементов  :repa: 
[свернуть]
Но это и движки и встроенная мощная аппаратура должна быть высоковольтной, проблемка.
Опять же, если будет махонький эффективный "понижатель" высокого в низкое то и эта проблема решится.
Название: Re: проекты Элона Маска
Отправлено: Отшельник от 22:54, 29 июня, 2019
Мне вообще непонятен подход, когда сравнивают теплое с мягким.

Можно сравнивать одну технологию с другой. Это корректно. Без упоминания конкретной фирмы.
Строить заключение, что фирма Nissan Motor Co., Ltd. плоха потому что выпустила электромобиль - абсурд. Её модель Leaf вполне успешный коммерческий продукт.

Вот когда электромобили сравнивают с электромобилями, тогда корректно называть и фирмы
Renault S.A.
Nissan Motor Co., Ltd.
Ford Motor Company
Toyota Motor Corporation
Honda Motor Co., Ltd.
BMW AG
Volkswagen AG
BYD Company Ltd
Mitsubishi Motors Corporation
Daimler AG
Tesla Motors, Inc.

Производство какой из этих фирм наиболее далеко продвинулось в технологии производства серийных электромобилей? Вот что интересно.

То же самое касается спутникового интернета. Какой из проектов наиболее перспективен?

Когда нет конкурентов, успешность определяется количеством заключенных контрактов. Контракты на строительство туннелей для скоростного транспорта есть и реализуются. Значит технология востребована.
Название: Re: проекты Элона Маска
Отправлено: Мудрый Бо от 16:22, 30 июня, 2019
Цитата: Гог от 19:51, 29 июня, 2019Консервированная энергия в больших количествах и малых объёмах - мечта террориста и ужас пользователя.  

Достаточно хотя бы приблизиться к показателям бензина. С бензином как-то вопрос с террористами решили и тут решат)
Название: Re: проекты Элона Маска
Отправлено: Гог от 17:48, 30 июня, 2019
Цитата: Мудрый Бо от 16:22, 30 июня, 2019Достаточно хотя бы приблизиться к показателям бензина.
При всей своей летучести и склонности к возгоранию это весьма стабильное вещество, взрывы редки и не скоротечны.
А вот с аккумуляторами процесс скоротечный, лавинный. Хоть с механическими, хоть с электрическими или на давлении, все норовят бахнуть сразу всей накопленной мощщой. :repa:
Название: Re: проекты Элона Маска
Отправлено: Мудрый Бо от 22:29, 30 июня, 2019
Цитата: Гог от 17:48, 30 июня, 2019взрывы редки и не скоротечны.

Почему упомянуты только взрывы? Главная опасность бензина не во взрыве, а в горючести. Также как и керосина. Недавно самолет с людьми сгорел таким образом. Взрыв и не понадобился.
Название: Re: проекты Элона Маска
Отправлено: Uncle Sasha от 23:41, 30 июня, 2019
Цитата: Гог от 19:51, 29 июня, 2019
Большая ёмкость подразумевает большие токи/перетоки, а это толщина проводов/волноводов/трубопроводов и пр.
Да нет, с чего бы? Просто технологии еще нет.
Название: Re: проекты Элона Маска
Отправлено: VRKYS от 23:52, 30 июня, 2019
ЦитироватьДа нет, с чего бы? Просто технологии еще нет
Некоторые думают, что все законы физики электричества фундаментальны.  :hah:
Название: Re: проекты Элона Маска
Отправлено: Гог от 18:48, 02 июля, 2019
Цитата: Uncle Sasha от 23:41, 30 июня, 2019
Да нет, с чего бы? Просто технологии еще нет.
Даже сверх проводники вынуждены иметь достаточную толщину рассчитанную на определённый ток. Хрен обойдёшь физику.
:repa:
Но помечтать можно.
Мне вот индивидуальный генератор хочется, киловатт на 40-50, носимый в руках, на поясе, на горбу, без разницы, главное что б таскать было можно.  :degen
И если в нём 380 вольт то ток около 100 ампер получается, проводки тоже толстенькие будут.  :p
Там один разъём на полкило потянет.  :bams: :lol:
Вот и хз.
Название: Re: проекты Элона Маска
Отправлено: Мудрый Бо от 21:41, 02 июля, 2019
На 40-50 кВт источник энергии вполне можно установить на авто.
Название: Re: проекты Элона Маска
Отправлено: Гог от 15:12, 04 июля, 2019
Цитата: Мудрый Бо от 21:41, 02 июля, 2019
На 40-50 кВт источник энергии вполне можно установить на авто.
Тут фишка именно в носибельности.  :degen
Что б ты не напрягаясь особо мог протащить на себе элекростанцию в 40 киловатт, а это где то 60 лошадиных сил. С таким источником экзоскелет становится очень привлекательным.
Генератор на такую мощщу и махонький уже сейчас вполне реализуем, там проблема с топливными баками вылезает. :lol:
При всей крохотности размеров жрать топливо эта фенечка будет нехило. Об автономности можно забыть или считать её очень временной.
Генератор нужен махонький и жрущий либо что то радиоактивное, либо воду/землю/воздух, что то легко доступное и имеемое в больших объёмах. Что б путешествуя по земле не заморачиваться с топливом, хотя бы полгода к примеру.
Машина не везде пройдёт, а в экзоскелете или скафандре с усилителями мышц доступных мест станет больше. Бегать по пересечённой местности на своих двоих веселее.  :degen
Название: Re: проекты Элона Маска
Отправлено: 4elovek от 12:40, 13 июля, 2019
ЦитироватьПроизошёл прорыв для всего человечества в сфере спутниковой связи - @OneWeb показала задержку сигнала лишь 30 миллисекунд через спутники на орбите 1200 км на скорости 350 Мбит/с (как будто это 4G LTE сеть). Это начало новой эпохи. Спутники выводятся российскими 🚀 @roscosmos
https://twitter.com/nnikiforov/status/1149705549124132865

Цитировать.@OneWeb is live! Delivering over 350mbps to a terminal with 30ms ping time. All launched satellites healthy and over-performing. Production ramping, and global coverage in sight. Congratulations to the team! #Satellite #Broadband
(https://pbs.twimg.com/media/D_OmROzU8AAAu2G.png:large)
https://twitter.com/greg_wyler/status/1149445162050838528
Название: Re: проекты Элона Маска
Отправлено: Мудрый Бо от 17:23, 13 июля, 2019
Очень неплохие показатели, только слишком мало исходных данных, чтобы понять о чем конкретно речь.
Название: Re: проекты Элона Маска
Отправлено: Отшельник от 11:20, 03 августа, 2019
30 июля были объявлены победители конкурса NASA о разработке новых технологий. Среди 15 компаний победителей была и SpaceX. Она представила два проекта:
- разработка систем для посадки на Луну крупных космических кораблей, таких как Starship.
- технология дозаправки в космосе.
NASA обязуется предоставить частным компаниям своих инженеров и любое необходимое оборудование, чтобы помочь в исследованиях.
Название: Re: проекты Элона Маска
Отправлено: Мудрый Бо от 12:40, 03 августа, 2019
Цитата: Отшельник от 11:20, 03 августа, 2019NASA обязуется предоставить частным компаниям своих инженеров и любое необходимое оборудование, чтобы помочь в исследованиях.
Молодцы. Поняли, что самим тяжело, организовали партнерство. Думаю у НАСА и Маска в такой раскладке есть неплохие шансы.
Название: Re: проекты Элона Маска
Отправлено: Kevin от 12:52, 03 августа, 2019
Цитата: Мудрый Бо от 12:40, 03 августа, 2019Поняли, что самим тяжело, организовали партнерство.

Так они всегда в партнерстве работали. Но раньше партнерство было только с гигантскими корпорациями, вроде Boeing, а сейчас дают дорогу стартапам, вроде SpaceX или Blue Origin.
Название: Re: проекты Элона Маска
Отправлено: Мудрый Бо от 12:55, 03 августа, 2019
Цитата: Kevin от 12:52, 03 августа, 2019Так они всегда в партнерстве работали. Но раньше партнерство было только с гигантскими корпорациями, вроде Boeing, а сейчас дают дорогу стартапам, вроде SpaceX или Blue Origin.

В случае с Маском раньше это так явно не афишировалось.
Название: Re: проекты Элона Маска
Отправлено: Гог от 13:29, 03 августа, 2019
Цитата: 4elovek от 12:40, 13 июля, 2019Произошёл прорыв для всего человечества в сфере спутниковой связи
Наши тоже что то такое замутили. Но без помпезности. Просто сделали.  :degen
Сдаётся мне что это вояки дали добро на внедрение своей разработки в массы.  :lol:
У самих то наверняка подобное было и давно. :repa:
Цитата: Мудрый Бо от 12:40, 03 августа, 2019Поняли, что самим тяжело, организовали партнерство.
Маркетинг. "А вдруг выстрелит идейка". Денег много, можно поэкспериментировать. :repa: 
Название: Re: проекты Элона Маска
Отправлено: Мудрый Бо от 17:54, 03 августа, 2019
Цитата: Гог от 13:29, 03 августа, 2019Маркетинг. "А вдруг выстрелит идейка". Денег много, можно поэкспериментироват ь.  

Мне больше интересно что такого дорогущего нашли на Луне, что собрались строить грузовики. Это ж сколько оно должно стоить на Земле, чтобы проект стал окупаемым.
Название: Re: проекты Элона Маска
Отправлено: Vatcek от 22:20, 03 августа, 2019
 Для меня Маск ассоциируется с Мавроди. Почему-то.
Название: Re: проекты Элона Маска
Отправлено: Kevin от 23:47, 03 августа, 2019
Цитата: Vatcek от 22:20, 03 августа, 2019Для меня Маск ассоциируется с Мавроди. Почему-то.

Странно. Ведь ничего общего. Никаких точек соприкосновения. Ни в результатах работы, ни в сферах бизнеса, ни в модели бизнеса.
Название: Re: проекты Элона Маска
Отправлено: Мудрый Бо от 11:55, 04 августа, 2019
Цитата: Kevin от 23:47, 03 августа, 2019Странно. Ведь ничего общего. Никаких точек соприкосновения.

акционеры Теслы так не думают)
Название: Re: проекты Элона Маска
Отправлено: Kevin от 12:08, 04 августа, 2019
Цитата: Мудрый Бо от 11:55, 04 августа, 2019акционеры Теслы так не думают)

А что они думают? Если им не нравится этот актив в их портфеле, они могут от него избавиться, могут играть на повышение или на понижение. Могут закупиться и ждать роста. Обычные акции, обычной американской компании.

Мавроди же ни каким боком тут. Ну прям вообще.
Название: Re: проекты Элона Маска
Отправлено: Мудрый Бо от 16:24, 04 августа, 2019
Цитата: Kevin от 12:08, 04 августа, 2019могут играть на повышение или на понижение.

Илон уже играл)
Название: Re: проекты Элона Маска
Отправлено: Vatcek от 17:48, 04 августа, 2019
Цитата: Kevin от 23:47, 03 августа, 2019Странно. Ведь ничего общего.

Общее есть. Правда оно одно.
Один много денег обещал. Второй обещает много новых технологий и достижений.
Посмотрим. Время ещё  есть.
Название: Re: проекты Элона Маска
Отправлено: yerilov от 08:25, 05 ноября, 2019
Не знаю, прикольно посмотреть за ним, но не думаю что он сделает какой-то прорыв. Половина показухи так точно
Название: Re: проекты Элона Маска
Отправлено: Отшельник от 20:44, 28 декабря, 2019
Финансовый год закончился.
Курс акций Тесла:
на 28 декабря 2018 был 333.82 usd
на 27 декабря 2019 составил 430.38 usd

Слухи о кончине компании оказались несколько преувеличены :)
Название: Re: проекты Элона Маска
Отправлено: Vatcek от 23:03, 28 декабря, 2019
Цитата: Отшельник от 20:44, 28 декабря, 2019Финансовый год закончился....

Взгляд оптимиста.
Взгляд пессимиста: "Хорошая работа PR-менеджмента" .
Истина скорее всего посередине.
Название: Re: проекты Элона Маска
Отправлено: Гог от 23:27, 17 февраля, 2020
Забавный ролик. Мимоходом про Маска.
Но в конце ролика показали проектный движок для гиперзвука, не наш.  :degen 

Но смысл, понятен. Остались технологические решения.  :repa:
Ну, то есть теоретически я могу собрать в гараже атомную бомбу. Американский шкет нечто подобное попытался сварганить. Но ничего кроме обычной "грязной" бомбы у него не могло получиться. Не ядерной, просто грязной из за наличия радиоактивных элементов.
Так шта и Маск при всей его упитанности сторонними деньгами ползёт по давно посчитанной и заведомо убыточной глиссаде. Но пиар конечно знатный, вполне в духе голливудских сценариев про ковбоя с кольтом. Красиво но с реалиями не бьётся. Пастух он и есть пастух.  :degen
Название: Re: проекты Элона Маска
Отправлено: Kevin от 00:27, 18 февраля, 2020
Цитата: Гог от 23:27, 17 февраля, 2020Мимоходом про Маска.

Что-то про Маска в ролике ничего нет. Ну так, пару раз мелькала его ракета в кадре только...

Или о чем Вы?
Название: Re: проекты Элона Маска
Отправлено: Отшельник от 02:34, 18 февраля, 2020
Тоже ничего не понял, кто куда ползет.
Разрабатываемая BFR планируется двухступенчатой.
Название: Re: проекты Элона Маска
Отправлено: Гог от 22:04, 22 февраля, 2020
Цитата: Kevin от 00:27, 18 февраля, 2020Или о чем Вы?
промелькнуло в новостях/аналитиках что под маской Маска Пентагон свои программы протаскивает.  :repa:
Дозаправка дешёвыми ракетами-автоматами своих спутников-шпионов, разведка и выведение из строя спутников противника, ну и всякое такое. Вот под это дело денежки и сыплют.

Ролик про ракеты. И почему одноступенчатые не в тренде. А вот на низкие орбиты для дозаправки военных спутников им самое то, да ещё с возвратом носителя. И секретность повыше и автономность спутников продлит. Им же на орбите приходится иногда маневрировать, горючка тратится. Даже если энергия есть а топлива нет то это для спутника каюк, падает. А мог бы служить и служить.
Делать возврат 2-й ступени ещё накладней, так что только одноступенчатые.

Гражданские проекты Маска тоже крыша. Имхо.
Электромобили покупают из престижа, не думаю что надолго. Во всяком случае не сегодня и не в ближайшем будущем выгоды от их использования нет. Пробой аккумулятора опаснее чем разлив бензина. Долгая зарядка. Зимой эффективность ещё ниже. Да говорили уже об этом.

А в конце ролика про движки для гиперракет, проект. А у нас уже есть и поставили на вооружение. Значит готовы к массовому производству. 
Это радует.
Название: Re: проекты Элона Маска
Отправлено: 4elovek от 12:19, 02 ноября, 2020
ЦитироватьI placed the antenna all over the property, but always near the ground. The antenna auto-levels and orients itself. Bootup is roughly 1 minute when plugged into power, then it takes anywhere from 1 minute to 15 minutes to properly orient mechanically. Positioning is all done automatically, so it's basically plug & play. The fastest speed test for me showed ~135mbps down, ~25mpbs up, with around 21ms of latency.
https://www.reddit.com/r/Starlink/comments/jllpet/starlink_beta_report_specifications_dimensions/
Название: Re: проекты Элона Маска
Отправлено: Avacha_2017 от 14:27, 02 ноября, 2020
Блин, как это оно у них без хохломы и работает!?  :repa:
Название: Re: проекты Элона Маска
Отправлено: Гог от 14:55, 03 ноября, 2020
Цитата: Avacha_2017 от 14:27, 02 ноября, 2020как это оно у них без хохломы и работает!? 
Картинки
https://imgur.com/a/1H07UqT (https://imgur.com/a/1H07UqT)
:repa:
Что бы оно и не работало? Блютузы, вайфайки, сотовые, вполне справляются с приёмом/передачей файлов. Технология отработана. Это раньше спутник с передатчиком 40 ватт на борту мог гнать одну программу на землю, а сейчас то что? 500 ватт как нефиг делать, да не в аналоговом режиме а в пакетном, кпд выше. Микросхем нарожали всякообразных от усилителей СВЧ до микрокомпьютеров со спичечный коробок. Собирай что душенька пожелает.
Но повторюсь - всё это благолепие только при приличной группировке спутников и сравнительно небольшом количестве юзеров. Если сотовая связь валится при массовых звонках то спутниковая валиться будет от чиха.
Чудес не бывает.
Наши в плане пиара что то не блещут. Хотя ничем не хуже того же Маска и прочих Билов гейтсов. 
   
Название: Re: проекты Элона Маска
Отправлено: Гог от 18:11, 03 ноября, 2020
https://youtu.be/YnEYaDPh2vc
:degen
42 000 !!!  :lol:
Название: Re: проекты Элона Маска
Отправлено: 4elovek от 22:43, 03 ноября, 2020
Цитата: Гог от 18:11, 03 ноября, 202042 000 !!! 
Чего 42000?
Извините, нет времени смотреть видео.
Название: Re: проекты Элона Маска
Отправлено: Шаман от 23:14, 03 ноября, 2020
Цитата: 4elovek от 22:43, 03 ноября, 2020
Чего 42000?
Извините, нет времени смотреть видео.
Видео небольшое, можно посмотреть.
Маск планирует запустить 42 000 спутников..
Название: Re: проекты Элона Маска
Отправлено: 4elovek от 21:53, 04 ноября, 2020
Цитата: Шаman от 23:14, 03 ноября, 2020Маск планирует запустить 42 000 спутников..
Спасибо.
Интересно, что Гог'а так развеселило...
Название: Re: проекты Элона Маска
Отправлено: Шаман от 22:21, 04 ноября, 2020
Выглядит весело. Если учесть что сейчас действующих около 2000 штук всего...
Название: Re: проекты Элона Маска
Отправлено: Romesh от 03:17, 05 ноября, 2020
Цитата: 4elovek от 21:53, 04 ноября, 2020
Спасибо.
Интересно, что Гог'а так развеселило...
А где они возьмут столько двигателей? Украина уже слилась - завод развалили, двигатели больше не выпускают... Осталась Россиия, но с Россией Маск еще договор не заключал. Или заключил уже?... :repa:
Или они решили запукать ракеты на своих двигателях?  :shoking  :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:
Название: Re: проекты Элона Маска
Отправлено: Шаман от 07:19, 05 ноября, 2020
Посмотрите видео. Маск запускает спутники на своих ракетах...
Название: Re: проекты Элона Маска
Отправлено: Avacha_2017 от 09:14, 05 ноября, 2020
Цитата: Romesh от 03:17, 05 ноября, 2020Или они решили запукать ракеты на своих двигателях?       

Они решили уже давно, и запускают на своих двигателях, еще и ступени с обтекателями многоразовые.  :moral
А Рогозин "батуты" в хохлому красит :lol:
Название: Re: проекты Элона Маска
Отправлено: Romesh от 21:56, 05 ноября, 2020
Цитата: Шаman от 07:19, 05 ноября, 2020
Посмотрите видео. Маск запускает спутники на своих ракетах...
Ракеты то свои, а двигатели чьи?
Название: Re: проекты Элона Маска
Отправлено: Romesh от 21:59, 05 ноября, 2020
Цитата: Avacha_2017 от 09:14, 05 ноября, 2020
Они решили уже давно, и запускают на своих двигателях, еще и ступени с обтекателями многоразовые.  :moral
А Рогозин "батуты" в хохлому красит :lol:
Бог с ним, с этим Рогозиным. Так что за двигатели использует Маск на своих ракетах? Кто их выпускает? Есть какая-то конкретная информация, или опять про хохлому будете рассказывать?  :o
Название: Re: проекты Элона Маска
Отправлено: 4elovek от 23:48, 05 ноября, 2020
Цитата: Romesh от 21:59, 05 ноября, 2020Так что за двигатели использует Маск на своих ракетах?
Вас что, в гугле забанили?
https://en.wikipedia.org/wiki/SpaceX_Merlin
Название: Re: проекты Элона Маска
Отправлено: 4elovek от 23:50, 05 ноября, 2020
Цитата: Шаman от 22:21, 04 ноября, 2020Выглядит весело. Если учесть что сейчас действующих около 2000 штук всего...
Уже работает, а вам весело...
Они и не обещали 42000 запустить к 2021 году.
Название: Re: проекты Элона Маска
Отправлено: Гог от 03:32, 06 ноября, 2020
Цитата: 4elovek от 21:53, 04 ноября, 2020Интересно, что Гог'а так развеселило...
Сорок две тысячи спутников, вы хоть представляете этот рой?  :bams:
А ведь они не вечны, будут падать, сбоить, их хакать начнут все кому не лень. Масштабы грядущего бардака представляете? Их ещё поплнять нужно будет. Отрасль целая формируется.
Цитата: Romesh от 03:17, 05 ноября, 2020А где они возьмут столько двигателей?
Да не проблема вроде. Нет, на каждом спутнике ионные маломощные движки стоять будут, вроде на криптоне или ещё каком инертном газе. Не в этом суть. Топливо конечно и срок жизни спутника ограничен.
Да и на орбиту можно поднимать партиями, потом как сеятель раскидывать с носителя.
Цитата: Avacha_2017 от 09:14, 05 ноября, 2020А Рогозин "батуты" в хохлому красит
У нас пятая Ангара к старту готовится, у амеров даже близко ничего подобного нет. Да и не нужна нам гонка за количеством. Государство поставило задачи, их и решаем. Успешно.
Цитата: 4elovek от 23:50, 05 ноября, 2020Уже работает, а вам весело...
Мы так и над СОИ ржали. :degen
Ведь ясно же что утопия, заведомо убыточная хрень скрывающая истинную цель.

Название: Re: проекты Элона Маска
Отправлено: 4elovek от 14:02, 06 ноября, 2020
Цитата: Гог от 03:32, 06 ноября, 2020Сорок две тысячи спутников, вы хоть представляете этот рой?
Легко.

Цитата: Гог от 03:32, 06 ноября, 2020их хакать начнут все кому не лень
Ну идите и хакните.

Цитата: Гог от 03:32, 06 ноября, 2020Мы так и над СОИ ржали.
Да вас хлебом не корми, дай поржать над чем-нибудь. Ватцека с собой взять не забудьте.

Цитата: Гог от 03:32, 06 ноября, 2020Ведь ясно же что утопия, заведомо убыточная хрень скрывающая истинную цель.
Ну раскройте же нам истинную цель скорее, не томите!
Название: Re: проекты Элона Маска
Отправлено: Гог от 16:58, 06 ноября, 2020
Цитата: 4elovek от 14:02, 06 ноября, 2020Легко.
40 тысяч человек это небольшой город. 40 000 спутников это охрененный рой, на их орбите будет не протолкнуться.
Цитата: 4elovek от 14:02, 06 ноября, 2020Ну идите и хакните.
Не моя специализация. Но спецы найдутся.
Цитата: 4elovek от 14:02, 06 ноября, 2020Ну раскройте же нам истинную цель скорее, не томите!
Ну к примеру что будет делать ПВО противника когда с неба на голову посыпятся 40 000 спутников и 1500 баллистических ракет под их прикрытием?
Дроны тоже появились не с проста, технология отработана, управление их "роями" в принципе тоже. Массово ими пока воевать не получается, шкодить - пожалуйста. Бармалеев на точке вычислить и точечно уконтропупить легко. Просто нет противодействия. В Карабахе вроде как попытались, пару танков записали на их счёт и собственно всё. Технология рассчитанная на блицкриг. Ударил и сразу же победил. Неожиданно и массово ударил.

Да и зря на меня взъелся. Любишь Маска и флаг в руки. Мне тоже новое техническое нравится. И пофантазировать тоже на разные темы могу. Но есть некоторые нечеловеческие законы что обойти нельзя, инженеры их обычно знают. Потому и ржут грамотеи над фейками, а обыватели слюну пускают на вывешаную морковку. Успехов на этом поприще.  :degen
Название: Re: проекты Элона Маска
Отправлено: 4elovek от 18:14, 06 ноября, 2020
Цитата: Гог от 16:58, 06 ноября, 2020Ну к примеру что будет делать ПВО противника когда с неба на голову посыпятся 40 000 спутников и 1500 баллистических ракет под их прикрытием?
А наша ПВО совсем не умеет отслеживать пуски МБР?

Цитата: Гог от 16:58, 06 ноября, 2020Но есть некоторые нечеловеческие законы что обойти нельзя, инженеры их обычно знают. Потому и ржут грамотеи над фейками
А Вы точно инженер?

Цитата: Гог от 16:58, 06 ноября, 2020на их орбите будет не протолкнуться
Вот Вам задачка класса из 7-го.
Какое расстояние будет между 2 спутниками, если все 42000 выстроить равномерно в одну линию?
Название: Re: проекты Элона Маска
Отправлено: Гог от 19:15, 06 ноября, 2020
Цитата: 4elovek от 18:14, 06 ноября, 2020А наша ПВО совсем не умеет отслеживать пуски МБР?
:lol: А когда с ионосферы валятся на космических скоростях туева хуча болванок дальность обнаружения наземных РЛС не падает? А связь со своей спутниковой системой обнаружения не валится?
Вот то то и оно.

Цитата: 4elovek от 18:14, 06 ноября, 2020А Вы точно инженер?
Да как отучился так и стал им, полноправным, не гуманитарий точно.  :gy:
Цитата: 4elovek от 18:14, 06 ноября, 2020Какое расстояние будет между 2 спутниками, если все 42000 выстроить равномерно в одну линию?
Ты математик точняк.  :lol:
Так между двумя или 42 000?
Да по орбите, да на скоростях... Какую тебе линию нужно? Борт о борт они точно не полетят и гуськом друг за другом точно тоже. Реальная физика не абстракция гуманоидная.  :degen

Название: Re: проекты Элона Маска
Отправлено: Луноликая от 19:25, 06 ноября, 2020


Цитата: Гог от 19:15, 06 ноября, 2020
Ты математик точняк.  [emoji38]
Так между двумя или 42 000?
Да по орбите, да на скоростях... Какую тебе линию нужно? Борт о борт они точно не полетят и гуськом друг за другом точно тоже. Реальная физика не абстракция гуманоидная.  :degen

Хороший вопрос [emoji846][emoji106]



Sent from my SM-G965F using Tapatalk

Название: Re: проекты Элона Маска
Отправлено: 4elovek от 20:04, 06 ноября, 2020
Цитата: Гог от 19:15, 06 ноября, 2020Вот то то и оно.
Вы задали два вопроса, а не ответили на мой.
Что оно-то?

Цитата: Гог от 19:15, 06 ноября, 2020Так между двумя или 42 000?
Я по-китайски что ли пишу?
Выстройте 42000 спутников в линию (это будет окружность) равномерно (то есть расстояние между любыми соседними одинаковое).
Какое будет расстояние между двумя соседними спутниками?

Инженер он... Философия, небось, была любимым предметом?))
Лишь бы языком поболтать.
Название: Re: проекты Элона Маска
Отправлено: Шаман от 20:14, 06 ноября, 2020
А мне лично сарказм Гоги понятен.
Все наверное хоть раз в жизни видели спутник на небе, как плывущую в ночном небе точку.
Я правда в детстве видел часто, теперь наверное спутники другие.
А представим что спутников в небе в 20 раз больше? Правда, судя по видео, они не будут видны невооруженным взглядом.
Но, это только цветочки.
Ягодок полно: захламленность неба, безопасность обороны и еще штук сто страхов...

Идея то - интересная.
Запустить всемирный интернет, и быть главными в этом интернете, это власть будущего...
Название: Re: проекты Элона Маска
Отправлено: Гог от 21:24, 06 ноября, 2020
Цитата: 4elovek от 20:04, 06 ноября, 2020Я по-китайски что ли пишу?
:degen
Нет, по русски, но задачу ставишь технически неграмотно. Увы.
Объясняю:
Задача у спутников какая?
- покрытие всей поверхности земли, что б на всей поверхности включая моря и воздух до 10км была связь с абонентами.
* То есть "линия" не годится. Нужна "сетка". Не линия а площадь. Согласись что по площади вроде как раскидать спутники в таком количестве проще. Как бэ.  :degen

Как запускают спутники?
- поскольку летают они над всей землёй то на каждый спутник выдается своя орбита, спеццентры высчитывают траектории для предотвращения их столкновений и безопасного старта носителей с земли. Эта орбита согласовывается с интересантами.

Сейчас на орбите над планетой кружат более 16 000 спутников. Однако многие из них уже давно не работают. Кроме того, различные обломки поломанных аппаратов продолжают летать вокруг Земли, их называют космическим мусором. Этого мусора уже около 300 000 штук. 
Как ты понимаешь 42 000 тысячи на фоне мусора вроде и не смотрятся, но с выбором орбиты каждого или групп придётся намучаться. 
Старты носителей имеют "окна старта". Это не только и не столько для выхода на орбиту к МКС или ещё к кому, это безопасность пролёта на своё место. Да да, из за мусора тоже.
Примерная картинка такая:
(https://earth-chronicles.ru/Publications_6/66/satellite-debris-2011.jpg)
:kult: :lol:

Или такая:
(https://hsto.org/getpro/habr/post_images/cfa/626/c23/cfa626c231927c8a91c7d9c283e0ac0a.jpg)

Вот и формулируй "математическую" задачку для меня, профана.  :gy:
Название: Re: проекты Элона Маска
Отправлено: Гог от 21:30, 06 ноября, 2020
Да, забыл упомянуть что приведённые картинки статичны. На самом деле все эти "мухи" движутся и не параллельно-перпендикулярно как на автостраде а каждый по своей орбите.
Вот и втискивай в этот бодро шевелящийся компот ещё 42 000 штук которые тоже полетят как маск руку на душу положит.  :lol:

пысы
Ну и что б два раза не вставать прошу не заблуждаться о равенстве скоростей спутников маска на орбите, она у всех будет примерно одинаковой, но именно примерно. Вся эта байда расползётся со временем необратимо, никакие движки не удержат эту свору в синхронизме.
Название: Re: проекты Элона Маска
Отправлено: 4elovek от 22:38, 06 ноября, 2020
Цитата: Гог от 16:58, 06 ноября, 202040 000 спутников это охрененный рой, на их орбите будет не протолкнуться.
Гог, я максимально упростил задачу, чтобы показать абсурдность Вашего утверждения.
Могу ещё больше упростить.
Если разложить все масковские спутники на линии экватора равномерно, то какое расстояние будет между двумя соседними?
Название: Re: проекты Элона Маска
Отправлено: Avacha_2017 от 11:31, 07 ноября, 2020
Гог, а можно мне такие картинки, но только в одном масштабе? Шоб и надписи и спутники были в одном масштабе.  :brovki:
Название: Re: проекты Элона Маска
Отправлено: Avacha_2017 от 17:57, 08 ноября, 2020
ЦитироватьЕсли разложить все масковские спутники на линии экватора равномерно, то какое расстояние будет между двумя соседними
Похоже что ИНЖЕНЕРИЩЕ не может справиться с этой задачей! :smoke:

А можно мне завтра начертить такой массив для орбиты, пусть 300 км?  В масштабе 1:1  :smoke:
Название: Re: проекты Элона Маска
Отправлено: 4elovek от 20:18, 08 ноября, 2020
Цитата: Avacha_2017 от 17:57, 08 ноября, 2020Похоже что ИНЖЕНЕРИЩЕ не может справиться с этой задачей!
Он просто не заходил на форум ещё.

Цитата: Avacha_2017 от 17:57, 08 ноября, 2020А можно мне завтра начертить такой массив для орбиты, пусть 300 км?
Не понял вопроса))
Название: Re: проекты Элона Маска
Отправлено: Гог от 00:32, 09 ноября, 2020
Цитата: 4elovek от 22:38, 06 ноября, 2020Если разложить все масковские спутники на линии экватора равномерно, то какое расстояние будет между двумя соседними?
Существующие стандарты считают длину экватора равной 40 075 км. Считай что на поверхности экватора железки будут лежать через 1 км.  :moral :degen
Чем выше от поверхности тем большее расстояние между ними будет.
И это, не надо меня тестировать арифметикой, лады? Глупо сам выглядишь.
Цитата: Avacha_2017 от 11:31, 07 ноября, 2020а можно мне такие картинки, но только в одном масштабе?
В яндексе картинок навалом.  :repa:
Да и программ показывающих живые спутники на орбите тоже должно быть достаточно.

Цитата: 4elovek от 22:38, 06 ноября, 2020показать абсурдность Вашего утверждения.
Какое именно моё утверждение абсурдно?
Название: Re: проекты Элона Маска
Отправлено: 4elovek от 22:46, 09 ноября, 2020
Цитата: Гог от 00:32, 09 ноября, 2020Считай что на поверхности экватора железки будут лежать через 1 км.
Зачёт!
А какова будет плотность (штуки/квадратный километр) спутников на орбите?

Цитата: Гог от 00:32, 09 ноября, 2020И это, не надо меня тестировать арифметикой, лады?
Может и загадки на форуме запретим?

Цитата: Гог от 00:32, 09 ноября, 2020Какое именно моё утверждение абсурдно?
Вот это:
Цитата: Гог от 16:58, 06 ноября, 202040 000 спутников это охрененный рой, на их орбите будет не протолкнуться.
Название: Re: проекты Элона Маска
Отправлено: Гог от 08:49, 12 ноября, 2020
Цитата: 4elovek от 22:46, 09 ноября, 2020Вот это:
:degen
Какая часть утверждения абсурдна?
Та что 42000 это "охрененный рой" или что будет "не протолкнуться"?
Засрут орбиту однозначно.
МКС делает оборот вокруг земли за 92 минуты, высота 350км.
Масковские будут летать ниже и поэтому быстрее. И их будет дохрена.
Не убедил?  :degen

Название: Re: проекты Элона Маска
Отправлено: 4elovek от 20:43, 12 ноября, 2020
Цитата: Гог от 08:49, 12 ноября, 2020Какая часть утверждения абсурдна?
Эта:
Цитата: Гог от 08:49, 12 ноября, 2020"не протолкнуться"

Цитата: Гог от 08:49, 12 ноября, 2020МКС делает оборот вокруг земли за 92 минуты, высота 350км.
Масковские будут летать ниже и поэтому быстрее. И их будет дохрена.
Масковские вроде на 550 км. Выше же!

Цитата: Гог от 08:49, 12 ноября, 2020Не убедил?
Неа :brovki:
Название: Re: проекты Элона Маска
Отправлено: Гог от 17:01, 15 ноября, 2020
Цитата: 4elovek от 20:43, 12 ноября, 2020Неа
:lol: Ну и флаг в руки.  :degen
Вот совершенно не ставлю себе задачу кого то переубеждать.  :uzon: Неблагодарное это дело.  :repa:
Аргументы приведены, дальше варимся сами.  :degen
Название: Re: проекты Элона Маска
Отправлено: 4elovek от 17:12, 15 ноября, 2020
Цитата: Гог от 17:01, 15 ноября, 2020Аргументы приведены, дальше варимся сами.
Ну если Вы считаете, что 550 км - это ниже 350 км, то удачи...
Название: Re: проекты Элона Маска
Отправлено: MVG от 19:17, 15 ноября, 2020
Стало любопытно. Поиск привёл к этому:
ЦитироватьВсего SpaceX собирается запустить в космос 11 943 спутника — 1584 на орбите в 550 км, 7518 — на 340 км и 2841 — на 1150 км. На эти запуски уже получены разрешения американских властей. Более высокие эшелоны спутников будут играть роль посредников для спутников более низких эшелонов — пользуясь отсутствием атмосферы, они станут передавать им по сверхбыстрым системам лазерной связи данные от наземных серверов.

https://esquire.ru/articles/102072-kompaniya-ilona-maska-zapustila-60-sputnikov-dlya-globalnogo-interneta-chto-eto-takoe-i-zachem-on-nuzhen/

В видео, с которого и началось бурное обсуждение, как раз и говорится про 12000спутников "сначала", а 42000 это уже "потом".

Так что спутники Старлинка будут на разных орбитах, в том числе и в том эшелоне, где летает МКС. На какие высоты будут выведены рстальные 30000? Сказать точно не могу, разумеется, но, наверное, тоже на разные.

Кстати, данные о планируемой группировки спутников подтверждаются и другими источниками, вплоть до Википедии.

Станет ли невозможным использование других спутников из-за "толкучки" на орбите? Едва ли. Станет ли сложнее летать другим спутникам? Очевидно - да, поскольку уже сейчас действующие аппараты и космический мусор - серьёзная проблема для космической отрасли, а + 12000 новых объектов усложнят ситуацию. А 42000 тем более сделают задачу отслеживания космических объектов на орбите гораздо сложнее.
Название: Re: проекты Элона Маска
Отправлено: Гог от 19:40, 15 ноября, 2020
Цитата: MVG от 19:17, 15 ноября, 2020А 42000 тем более сделают задачу отслеживания космических объектов на орбите гораздо сложнее.
Вот, я собственно про это и талдычу.  :repa:
Будет создана служба ГИБДД в космосе.  :degen
Поставят знаки, типа кирпич, пешеходный переход, ограничение скорости и прочие, разработают план "перехват", наймут дворников для подметания ближнего космоса.   :lol:

Ну а чё? Космическая эра, не докембрийский плейстоцен поди.  :p
Название: Re: проекты Элона Маска
Отправлено: Avacha_2017 от 21:38, 15 ноября, 2020
Прекращайте тут вот этим всем заниматься!
Космос НАШ! Ничего страшного, что на Марс от РФ ничего не отправилось с Земли, может с Лунной базы вот вот пойдут ракеты бороздить..... Правда планеты уже не так стоят, но когда это нас останавливало!?
Вот и песни на сайте росскосмоса всем в мопощь
Сам главный космонавт тексты писал.
Название: Re: проекты Элона Маска
Отправлено: Avacha_2017 от 21:40, 15 ноября, 2020
https://www.roscosmos.ru/music/
:coolgay Круть)))
Название: Re: проекты Элона Маска
Отправлено: Гог от 22:14, 17 ноября, 2020
Цитата: Avacha_2017 от 21:38, 15 ноября, 2020Космос НАШ!
:degen Скорее "мы там есть".  :coolgay
И вроде по прежнему будем. Не настолько богаты как штаты, но что нам жизненно важно - делаем. Это обнадёживает.
Сам Маск балбес, но команда у него хорошая. При наличии бабла можно многое воплотить. Да, и не смотря на вопли про разрушенную в штатах промышленность что то не верится в сие.
Что б лепить высокотехнологичные проекты под это должна быть база. Научная, технологическая, кадры. Она, судя по всему есть, значит вопли ни о чём, тигру мяса недодали. :lol:
Название: Re: проекты Элона Маска
Отправлено: Луноликая от 22:27, 17 ноября, 2020
Кстати, Элон Маск недавно сдал тесты на Ковид 19.
4 раза сдал, в один и тот же день, в одном и том же месте.
Два результата были положительными, два отрицательными [emoji23][emoji23][emoji23]
Линки не дам, у нас по новостям передавали.

Sent from my SM-G965F using Tapatalk

Название: Re: проекты Элона Маска
Отправлено: Шаман от 01:27, 18 ноября, 2020
Цитата: Гог от 22:14, 17 ноября, 2020

Сам Маск балбес, но команда у него хорошая. При наличии бабла можно многое воплотить.

Балбес, не балбес, но именно он организовал команду и собрал много денег на проекты...
Название: Re: проекты Элона Маска
Отправлено: Avacha_2017 от 11:55, 18 ноября, 2020
Цитата: Гог от 22:14, 17 ноября, 2020При наличии бабла можно многое воплотить.
Ну дык, и примеров полно.......
Под хохлому можно ракеты расписать, например, или вот - песни начать писать :degsmile и выкладывать их на сайте госкорпорации  :degen

Название: Re: проекты Элона Маска
Отправлено: Гог от 15:49, 23 ноября, 2020
Наши с ненашими вроде тоже что то мутят. Сильно не разбирался, но вот:
Тарифы
https://www.sensat.ru/tariffs/
Оборудование 10тыр, тареЛька, ресивер там.... :repa:
"Подключение спутникового интернета SenSat осуществляется с помощью малоразмерных VSAT-станций Ка-диапазона частот производства компаний Hughes и Gilat – двух мировых лидеров в области сетей спутникового доступа.Поставляются VSAT-станции в виде стандартных комплектов, включающих антенну, приемопередатчик, модем, а также необходимые компоненты для их монтажа и подключения."
В общем цены конечно ничего так навскидку, но трафик ограниченный всё ж. :repa:
Название: Re: проекты Элона Маска
Отправлено: 4elovek от 21:05, 25 ноября, 2020
Цитата: Гог от 15:49, 23 ноября, 2020Наши с ненашими вроде тоже что то мутят.

Сравнили жопу с пальцем...
За цену старлинка 512 кбит/с с пингом 600 мс :bams:
Название: Re: проекты Элона Маска
Отправлено: Шаман от 21:41, 25 ноября, 2020
Млин, а с другой стороны медали это же будет ж***.
Если везде будет интернет.
Так хоть в какие-то дебри можно уехать отдохнуть от суеты.
А с глобальной сеткой и не уедешь...
Название: Re: проекты Элона Маска
Отправлено: 4elovek от 22:55, 25 ноября, 2020
Цитата: Шаman от 21:41, 25 ноября, 2020Так хоть в какие-то дебри можно уехать отдохнуть от суеты.
А с глобальной сеткой и не уедешь...

Выкинул телефон - и вот ты уже в дебрях :lol:
Название: Re: проекты Элона Маска
Отправлено: Avacha_2017 от 11:12, 10 декабря, 2020
Команда Маска только что Starship SN8 к херам собачьим разбила.
Круто получилось, смотрел прямую трансляцию :coolgay
Название: Re: проекты Элона Маска
Отправлено: 4elovek от 14:07, 10 декабря, 2020
Цитата: Avacha_2017 от 11:12, 10 декабря, 2020Команда Маска только что Starship SN8 к херам собачьим разбила.
Но сначала подняла на сколько-то километров)) На 12 вроде бы?
Название: Re: проекты Элона Маска
Отправлено: Avacha_2017 от 14:54, 10 декабря, 2020
Цитата: 4elovek от 14:07, 10 декабря, 2020На 12 вроде бы?
Ага. Поднялась, легла на "пузико", управляемое падение, разворот, торможение. Интересно было смотреть. А в конце еще и БА-БА-ХХХ
Название: Re: проекты Элона Маска
Отправлено: Romesh от 17:12, 10 декабря, 2020
Элон Маск заявил, что испытания прошли успешно - строго по плану! :p Так что, нечего выдумывать: Маск сказал, что полетит на Марс, значит полетит!  :gy:
Название: Re: проекты Элона Маска
Отправлено: Гог от 00:44, 26 января, 2021

На 1 минуте спутники Маска шуруют в небе Казахстана.  :p
Смысла в этой колбаске никакого. Я так думаю при проходе в американской зоне эти спутники разведут на свои орбиты.
Но картинка прикольная
Название: Re: проекты Элона Маска
Отправлено: Гог от 03:09, 24 мая, 2022
Рогозин оказывается ведёт радиовещание. :p
Я офигел. Чего оказывается моГём. :degen

Название: Re: проекты Элона Маска
Отправлено: Uncle Sasha от 21:56, 25 мая, 2022
Цитата: Гог от 03:09, 24 мая, 2022
Рогозин оказывается ведёт радиовещание. :p
Я офигел. Чего оказывается моГём. :degen


Рогозин?! Знает, что такое радио?!
Название: Re: проекты Элона Маска
Отправлено: Гог от 23:11, 26 мая, 2022
Цитата: Uncle Sasha от 21:56, 25 мая, 2022Рогозин?! Знает, что такое радио?!
Прикинь, даже программу ведёт в свободное от работы время. И вполне грамотно объясняет технологии нашего космоса. :gy:
А Илона Маска сейчас фемины к суду приволокли, опять обдерут как липку вагинальные существа подвергшиеся сексуальному домогательству. Во второй раз, по тому же поводу.
Светоча космической мысли в унитаз какая то офисная моль загрызёт, это ли не торжество демократии?  :kult: :lol:
Название: От: проекты Элона Маска
Отправлено: Шаман от 23:11, 13 июня, 2023
Как тебе такое Илон Маск?

Первые беспилотные грузовики запустят по трассе «Нева» с 14 июня
Поначалу в кабине будет присутствовать водитель

ЦитироватьПервые беспилотные грузовики «КамАЗ» начнут перевозить грузы по трассе М-11 Москва — Петербург 14 июня, сообщили в Минтрансе. Беспилотную доставку грузов запустили в рамках программы экспериментального правового режима. Пока речь идет о запуске транспорта четвертого уровня автономности: в кабине «КамАЗа» будет присутствовать водитель. После прохождения сертификации к перевозкам могут допустить и беспилотники других российских производителей.
Беспилотные грузовики «КамАЗ» запустят по трассе М-11 «Нева» 14 июня. Они повезут коммерческие грузы из Санкт-Петербурга в Москву, сообщили в пресс-службе Минтранса РФ.

По мне жуть...
Хотя, это и есть будущее...
Название: От: проекты Элона Маска
Отправлено: Гог от 12:53, 26 августа, 2023
Почти телепортация, бензинчик заливай и техобслуживание проводи и всё, лепота. :degen
Название: От: проекты Элона Маска
Отправлено: Мудрый Бo от 17:56, 26 августа, 2023
Цитата: Гог от 12:53, 26 августа, 2023Почти телепортация, бензинчик заливай и техобслуживание проводи и всё, лепота. :degen
И оплачивай суды по ДТП
Название: От: проекты Элона Маска
Отправлено: Гог от 04:34, 12 сентября, 2023
Цитата: Мудрый Бo от 17:56, 26 августа, 2023И оплачивай суды по ДТП
Не, сами виноваты, "комп не фраер...всё записано"  :degen
Застраховано ещё вусмерть, хотя... не по рельсам жеж. :repa: