Камчатский форум, новости, комментарии, обсуждения

Камчатский край => Новости Камчатки => Тема начата: Notka от 20:35, 31 января, 2009

Название: Как вам новая система оплаты за электричество??
Отправлено: Notka от 20:35, 31 января, 2009
По сообщению Энергосбыта с 1 января он переходит на новую систему оплаты за электричество. Схема простая: смотрят сколько нагорело по общему счетчику по дому, отнимают сумму расхода по квартирам и раскидывают разницу на квартиросъемщиков...

:nunu: ... не знаешь с какой стороны еще подвоха ждать
Название: Re: Как вам новая система оплаты за электричество??
Отправлено: Denny-boy от 21:05, 31 января, 2009
Это может касаться только света в подъезде и во дворе.
Название: Re: Как вам новая система оплаты за электричество??
Отправлено: хулиган от 21:13, 31 января, 2009

Цитата: Скорпион от 06:05, 01 февраля, 2009Это может касаться только света в подъезде и во дворе.
и подвале... хотя у меня подвала нет...с какого перепуга я должен платить???
Название: Re: Как вам новая система оплаты за электричество??
Отправлено: Notka от 21:40, 31 января, 2009
Ну и если твой сосед приворовывает... теперь придется платить все жильцам за него :cooler
Название: Re: Как вам новая система оплаты за электричество??
Отправлено: хулиган от 21:43, 31 января, 2009

Цитата: Тася от 06:40, 01 февраля, 2009теперь придется платить все жильцам за него
будем ходить по подвалам и зырить...не ворует ли кто... :moral
Название: Re: Как вам новая система оплаты за электричество??
Отправлено: Marta от 21:50, 31 января, 2009
Игорь Геннадьевич, я уже вижу Вас с фонариком в руках, партизанящего в подвале :lol:
Название: Re: Как вам новая система оплаты за электричество??
Отправлено: хулиган от 21:57, 31 января, 2009

Цитата: Marta от 06:50, 01 февраля, 2009я уже вижу Вас с фонариком в руках, партизанящего в подвале
нееееее...у меня будет звезда во лбу гореть.... :degen
Название: Re: Как вам новая система оплаты за электричество??
Отправлено: Lisenka от 23:13, 31 января, 2009
Цитата: Тася от 05:35, 01 февраля, 2009По сообщению Энергосбыта с 1 января он переходит на новую систему оплаты за электричество. Схема простая: смотрят сколько нагорело по общему счетчику по дому, отнимают сумму расхода по квартирам и раскидывают разницу на квартиросъемщиков...
У нас в Вилючинске пыталось так МУП "Ремжилсервис" сделать. Но Прокуратура подала на них в суд, дело выиграли и коэффициент (т.е. те самые киловатты, которые якобы должны были платить квартиросъмщики за неплательщиков) сняли, а то что люди уже платили - сделали перерасчет и убрали эту строку.
Только теперь новый прикол с августа - ввели пеню. Если не успел оплатить например квитанцию за декабрь до 31 января, то с 1 февраля пойдет пеня.
Название: Re: Как вам новая система оплаты за электричество??
Отправлено: . от 01:46, 01 февраля, 2009
Цитата: Lisenka от 23:13, 31 января, 2009
У нас в Вилючинске пыталось так МУП "Ремжилсервис" сделать. Но Прокуратура подала на них в суд, дело выиграли и коэффициент (т.е. те самые киловатты, которые якобы должны были платить квартиросъмщики за неплательщиков) сняли, а то что люди уже платили - сделали перерасчет и убрали эту строку.
Только теперь новый прикол с августа - ввели пеню. Если не успел оплатить например квитанцию за декабрь до 31 января, то с 1 февраля пойдет пеня.

Надо и здесь написать в прокуратуру. Хотя резон в действиях электросетей есть. Кто-то должен оплачивать электроэнергию, которую расходуют в доме, помимо квартир.
Если бы было ТСЖ, то ТСЖ должно платить электросетям за все электричество поступающее в дом, разница точно также раскидывалась бы по всем собственникам жилья. Однако, на муниципальный дом такие условия "вешать" нельзя.

Пени ввели правильно - платить надо вовремя. Если не удобно, то можно заплатить аванс вперед.
Название: Re: Как вам новая система оплаты за электричество??
Отправлено: Che Bo Tsu от 09:47, 02 февраля, 2009

Цитата: Тася от 05:35, 01 февраля, 2009По сообщению Энергосбыта с 1 января он переходит на новую систему оплаты за электричество. Схема простая: смотрят сколько нагорело по общему счетчику по дому, отнимают сумму расхода по квартирам и раскидывают разницу на квартиросъемщиков...

nunu ... не знаешь с какой стороны еще подвоха ждать
Я так понял, что так и так этот свет оплачивался жальцами.
Только был в другой статье.
Теперь просто вынесли в отдельную строчку.
Название: Re: Как вам новая система оплаты за электричество??
Отправлено: Lisenka от 09:50, 02 февраля, 2009
нет. Раньше жители г. Петропавловска, впрочем как и остальных населенных пунктов Камчатского края платили только за потребленную ими электроэнергию, при условии конечно наличия счетчика. Или по среднему тарифа в случае отсутствия счетчика
Название: Re: Как вам новая система оплаты за электричество??
Отправлено: Kukla-Mukla от 09:55, 02 февраля, 2009
так не просто будут раскидывать общую сумму потребленной энергии общего пользования на все квартиры пропорционально. Те кто потребляет больше энергии в квартире, у того сумма за общак будет больше, чем те кто потребляет меньше. Вот такие пироги.
Название: Re: Как вам новая система оплаты за электричество??
Отправлено: Медвежоночек от 10:31, 02 февраля, 2009

Цитата: Kukla-Mukla от 18:55, 02 февраля, 2009Те кто потребляет больше энергии в квартире, у того сумма за общак будет больше, чем те кто потребляет меньше. Вот такие пироги.
с какого такого перепугу? эту сумму на всех поровну надо делить... а если кто-то есть злостный неплательщик? его долги через пару месяцев его неоплаты тоже на всех будут раскидывать? ли его долю из общака на всех делить начнут?

что-то нифига не справедливо  :hmmm:
Название: Re: Как вам новая система оплаты за электричество??
Отправлено: Вадим Витальевич от 10:32, 02 февраля, 2009
Цитата: Kukla-Mukla от 18:55, 02 февраля, 2009е кто потребляет больше энергии в квартире, у того сумма за общак будет больше, чем те кто потребляет меньше.
Полный бред.
Никакой логики.
Как если бы гастроном вводит налог на потери с воришек.
То есть если ты взял два кг колбасы, то от неё у тебя отчикают кусок больше чем, если бы ты взял один кг колбасы...)))
Название: Re: Как вам новая система оплаты за электричество??
Отправлено: kba от 10:35, 02 февраля, 2009
Пусть раскидывают на автовладельцев, которые обставили своим транспортом дома, и опасаясь за его сохранность понавешали мощных "кобр".
Например на ул. Понамарёва некоторые здания сияют в ночи как Белый дом.
Название: Re: Как вам новая система оплаты за электричество??
Отправлено: . от 10:36, 02 февраля, 2009
Цитата: Kukla-Mukla от 09:55, 02 февраля, 2009
так не просто будут раскидывать общую сумму потребленной энергии общего пользования на все квартиры пропорционально. Те кто потребляет больше энергии в квартире, у того сумма за общак будет больше, чем те кто потребляет меньше. Вот такие пироги.

В прокуратуру и суд.
Преценденты есть.
Название: Re: Как вам новая система оплаты за электричество??
Отправлено: . от 10:39, 02 февраля, 2009
Цитата: kba от 10:35, 02 февраля, 2009
Пусть раскидывают на автовладельцев, которые обставили своим транспортом дома, и опасаясь за его сохранность понавешали мощных "кобр".
Например на ул. Понамарёва некоторые здания сияют в ночи как Белый дом.

смотря откуда они запитываются. Если из своей квартиры, то они и так платят. А если с общего щита, то это воровство.
Название: Re: Как вам новая система оплаты за электричество??
Отправлено: Kukla-Mukla от 10:40, 02 февраля, 2009
Цитата: vdim от 19:32, 02 февраля, 2009Полный бред.
Это бред, но правда. У меня сестра наботает в энергетике и она мне так сказала......

У меня такое очучение, что лампочек в подъездах не будет и на кобрах тоже...чтобы не платить, кто-нибудь их перебьет
Название: Re: Как вам новая система оплаты за электричество??
Отправлено: demen от 10:51, 02 февраля, 2009
а если платишь посреднему тады как?
Название: Re: Как вам новая система оплаты за электричество??
Отправлено: Моисей от 11:22, 02 февраля, 2009

ну а сейчас то кто за свет в подъезде платит? Неужто Чубайс?  :smoke:
Название: Re: Как вам новая система оплаты за электричество??
Отправлено: Колобок от 15:07, 02 февраля, 2009
До Нового Года должен был оплачивать ЖЭК, но с него выбивать долги энергетикам не по зубам, решили переложить ответственность на жильцов. Но главное - "решена" проблема воровства электроэнергии, ведь эти потери раньше никто не возмещал.
Название: Re: Как вам новая система оплаты за электричество??
Отправлено: ms743 от 15:23, 02 февраля, 2009
Всех потребителей должны официально известить об изменении порядка оплаты, пока этого не произошло, никто порядок тарификации менять не имеет права. Пока это всё на уровне ОБС.
Название: Re: Как вам новая система оплаты за электричество??
Отправлено: Denny-boy от 19:24, 02 февраля, 2009
Да эта строчка копейки по сравнению с повышением цены на всю комуналку.
Название: Re: Как вам новая система оплаты за электричество??
Отправлено: Экстра Джюс от 20:02, 02 февраля, 2009
Цитировать

а если общий счётчик сломается  :nunu:..случайно? .. тогда сколько платить? 
Название: Re: Как вам новая система оплаты за электричество??
Отправлено: Notka от 20:19, 02 февраля, 2009
Цитата: ms743 от 15:23, 02 февраля, 2009
Всех потребителей должны официально известить об изменении порядка оплаты, пока этого не произошло, никто порядок тарификации менять не имеет права. Пока это всё на уровне ОБС.
Максим, а разве не знаешь как со всеми изменениями нас ознакамливают?? На обратной стороне квитанции например, или в каком нибудь Рыбаке Камчатке официально опубликуют - считай всех ознакомили.

В прокуратуру скорее резон есть обращаться, был же опыт, когда новый поряк уплаты коммунальных платежей не ввели в действие, прокуратура провела проверку и отменила (то ли 2006, то ли 2005 год). Но, как мне кажется, умные люди (они же ведь умные  :brovki:) должны делать какие то выводы, может они все рассчитали, все продумали и подготовились лучше  :lol: (почему то сил хватает только на веселье, или это уже истерика  :shoking )
Название: Re: Как вам новая система оплаты за электричество??
Отправлено: Notka от 20:22, 02 февраля, 2009
Цитата: Скорпион от 19:24, 02 февраля, 2009
Да эта строчка копейки по сравнению с повышением цены на всю комуналку.
А ссылочку не дадите? или это из того же источника, что и эта тема (газета СКТВ)? Запредельными кажутся расценки на коммунальные услуги в Чукотском округе  :shoking
Название: Re: Как вам новая система оплаты за электричество??
Отправлено: Notka от 20:27, 02 февраля, 2009
Цитата: Kukla-Mukla от 09:55, 02 февраля, 2009
так не просто будут раскидывать общую сумму потребленной энергии общего пользования на все квартиры пропорционально.
Юль, это называется пропорционально (но блин фиг знает... а почему потребленой электроэнергии)... ведь они как пытаются объяснить: эту строчку уберут из статьи расходов на содержание жилого фонда из квитанции по квартплате и впишут в квитанции по оплате за свет. От перемены мест слагаемых для конечного потребителя, по идее, сумма не должна измениться (так как она рассчитана на кв. метры жилья и закреплена законодательно в нормативе, изменяется раз в год) - так я согласна .. .а они что предлагают  :moral
Название: Re: Как вам новая система оплаты за электричество??
Отправлено: Denny-boy от 20:31, 02 февраля, 2009
Цитата: Тася от 20:22, 02 февраля, 2009
А ссылочку не дадите? или это из того же источника, что и эта тема (газета СКТВ)? Запредельными кажутся расценки на коммунальные услуги в Чукотском округе  :shoking
На обратной сторонке квитка коммуналки было.
Название: Re: Как вам новая система оплаты за электричество??
Отправлено: Notka от 20:39, 02 февраля, 2009
Цитата: Скорпион от 20:31, 02 февраля, 2009
На обратной сторонке квитка коммуналки было.
а слона то я и не приметил :smoke:
пока оформлена субсидия, обратную сторону не читаю  :shuffle
Название: Re: Как вам новая система оплаты за электричество??
Отправлено: lisichka от 20:46, 02 февраля, 2009
а пропорционально как делить будут?
Если квартиросъемщик много потребляет э/э в кварите, значит много э/э по подъезду и подвалу?
Название: Re: Как вам новая система оплаты за электричество??
Отправлено: Notka от 21:23, 02 февраля, 2009
Цитата: lisichka от 20:46, 02 февраля, 2009
а пропорционально как делить будут?
Если квартиросъемщик много потребляет э/э в кварите, значит много э/э по подъезду и подвалу?
lisichka, в статье не было написано как конкретно, Юля-Кукла говорит, что пропорционально именно потребленой квартиросъемщиком электроэнергии  :shoking то есть в январе много были дома=много заплатили за подъездное электричество, в июле отдыхали за пределами квартиры=не платили за подъездное эл-во... (наверное резонно)... главное, чтобы "за того парня" платить не пришлось...
Название: Re: Как вам новая система оплаты за электричество??
Отправлено: lisichka от 21:27, 02 февраля, 2009
да уж....а у меня сосед - владелец строй фирмы..в подвале - СКЛАД технич средств. Утром приезжают рабочие - ПОЛУЧАЮТ инструменты (свет горит), таскают туда- сюда...Вечером - тоже самое (свет горит)....в теч дня приезжают...И в подъезде живут молодые мамочки - ВЕСЬ день ДОМА. Готовят, стираю, утюжат....Вот они за него и заплатят?
Название: Re: Как вам новая система оплаты за электричество??
Отправлено: . от 22:47, 02 февраля, 2009
Цитата: Тася от 05:19, 03 февраля, 2009Но, как мне кажется, умные люди (они же ведь умные  :brovki:) должны делать какие то выводы, может они все рассчитали, все продумали и подготовились лучше

Думаю, что нет. Это мы думаем, что там все таки еумные и организованные, а там обыкновенная бюрократия и безответственность. Во всеволожском р-не лен.области теплоснаб чудил с тарифами, присылал счета с завышенными тарфами на оплату. Ему прокуратура писала, что он не прав - пофигу, счета приходили с завышенными тарифами, суд определение вынес - пофигу. Когда дело дошло уже до уголовной ответственности руководителя теплосетей за неисполнение судебного решения - тогда пересчитали и счета стали приходить по старым тарифам. Несколько месяцев длилось. Только нашли персонально ответственного - сразу вопрос решился.
Название: Re: Как вам новая система оплаты за электричество??
Отправлено: Колобок от 19:05, 04 февраля, 2009
"Пропорциональную оплату" ввели для того, чтобы жильцы не могли рассчитать алгоритм, по которому будет взиматься конкретная плата, таким образом о количестве эл.энергии, затраченной на освещение подъездов дома, будут знать только сами энергетики.
Яркий пример - кто получает льготы, попробуйте рассчитать по какому принципу определяется фактический размер этой льготы за каждый конкретный месяц. Казалось бы просто - элементарные расчёты в процентах - ан нет, выявить алгоритм, имея под рукой расчётки за несколько месяцев, очень сложно, мне не удалось (появились только предположения).
Название: Re: Как вам новая система оплаты за электричество??
Отправлено: Виталия от 19:04, 02 марта, 2009
Грабаул! Караулят!!!!! Это как в "Рассказах про Дениску" я закричала, когда увидела, что в графе "Расход мест общего пользования" мне выставили счёт за 1232,764 кВтч, т.е. за соседей я должна уплатить (счас, посчитаю)  3575,02 рубля, причём по счётчику у меня намотало 240кВт! Звоню, спрашиваю. Да, мне ничем помочь не могут, ибо у меня-то счётчик (установленный за мои кровные), а практически по всему дому народ платит "по-среднему". У соседей прописано двое, а толкутся все 10. Я должна убедить всех соседей, чтобы они все поставили счётчики и платили правильно! Вернее, не я, а собрание жильцов (не менее 50% должно присутствовать!) должно принять решение о повышении "среднепотолочной" цифры до такой степени, чтобы было выгодней счётчик поставить! В этом Энерго столько контролирующих служб, им зарплату платят, а я должна вместо них убеждать соседей и своими нервами и деньгами расплачиваться за их беспомощность. Умиляет г. Скворцов: по "Радио-3" передали, что он срочненько распорядился проверить обоснованность таких начислений, а то раньше нельзя было предположить, что у нас всё через...  А потом, мы его выберем, он, вздохнув, скажет, что всё правильно: Партия сказала - НАДО! Мы ответили - ЕСТЬ!
Название: Re: Как вам новая система оплаты за электричество??
Отправлено: murka от 19:58, 02 марта, 2009
Дуристика какая-то...
Название: Re: Как вам новая система оплаты за электричество??
Отправлено: Старый Шу от 20:00, 02 марта, 2009
Ребяты, млин! Ну вы читать-то умеете? Здесь же на форуме, в теме "Плата за освещение в подъезде" (или что-то подобное) человек из Вилючинска выложил сцылку на решение Вилючинского городского суда об отмене аналогичного решения Вилючинских электросетей в сентябре прошлого года. Почитайте, полезно. Для неграмотных объясняю:при отсутствии коллективных (общедомовых) приборов учета  и при наличии в помещениях индивидуальных, общих (квартирных) приборов учета  размер платы за коммунальные услуги определяется исходя из показаний индивидуальных, общих (квартирных) приборов учета, что предусмотрено п. 16   Правил предоставления  коммунальных услуг гражданам, утвержденных постановлением Правительства РФ от 23 мая 2006 года № 307. Млин! Законы нужно не только чтить, но и читать!!! Не сидите на форуме, здесь нет лиц, управомоченных защищать Ваши права. Но зато есть прокуратура городская, Генеральная, омбудсмен есть (в переводе на русский - управомоченный по правам человека) и прочая хрень, которая деньги получает за это! Че толку здесь перетирать! Пишите, рвите горло! А то съели все тихо, что платите за отопление и гор.воду летом (а Сахалин не платит, там прокурор подал иск в суд и отменили, в соответствии все с теми же Правилами, т.к. коммунальная услуга должна предоставляться и оплачиваться круглогодично). Также съели, что за вывоз мусора платите не с человека, а с кв.м, как будто ваше г...но дворник приходит убирать за вами в вашей квартире. Так че же Вы хотите? В теме про Скварца народ жалуется на отсутствие секаса. Фигушки, нас е..., а мы крепчаем!!!Вот это секас и оргазм!
Название: Re: Как вам новая система оплаты за электричество??
Отправлено: Denny-boy от 20:00, 02 марта, 2009
С тех пор, как мы ввели налог на воздух, они стали меньше дышать. Это возмутительно! (с)
Название: Re: Как вам новая система оплаты за электричество??
Отправлено: Старый Шу от 20:02, 02 марта, 2009
И кстати. При рассмотрении аналогичных споров юрлиц и Энергосбыта арбитражный суд принимает, как правило решение о признании действий Энергосбыта незаконными с момента вступления в законную силу решения суда, а не с момента начала этих самых незаконных действий. Так что на дураков рассчитано: сидим, платим, ну обжалует прокурор, ну чё? За это время столько бабла срубить можно!
Название: Re: Как вам новая система оплаты за электричество??
Отправлено: Старый Шу от 20:08, 02 марта, 2009
Вот что накропали наши соседи, пользуйтесь, не жалко. Если есть дополнения - плиз.
                         
                         
Прокурору г. Петропавловска-Камчатского



                   
Жителей ул. Рябиковская




                           
З А Я В Л Е Н И Е



   В связи с нарушением наших прав, как потребителей коммунальных услуг, просим Вас обратиться в суд с иском о защите прав и признании незаконными следующих нормативных актов и действий:
   1. С февраля 2009 года мы, как абоненты энергоснабжающей организации ОАО «Энергосбыт», получаем квитанции, в которых отдельной строкой предусмотрена оплата электроэнергии мест общего пользования (подъездов, подвалов, придомовой территории). Признавая свою обязанность по содержанию мест общего пользования в соответствии с Жилищным Кодексом РФ, выражаем несогласие с выработанной ОАО «Энергосбыт» методикой исчисления данной оплаты пропорционально объему индивидуально потребленной электроэнергии. Оплата электроэнергии в местах общего пользования за январь 2009 г. составила 15% по отношению к каждому потребленному индивидуально киловатт-часу.
   Разъяснения представителей «Энергосбыта» о том, что ранее электроэнергия в местах общего пользования оплачивалась жильцами как коммунальная услуга «Содержание и ремонт жилья» в составе квартирной платы, а теперь отнесена к оплате электроэнергии, не соответствуют действительности, т.к. оплата содержания жилья не только не уменьшилась, но и с 1 января 2009 года увеличилась до 13,51 руб с 1 кв.м, текущий ремонт – до 11,96 с 1 кв.м, и никаких перерасчетов данных коммунальных услуг в связи с переносом части оплаты в оплату электроэнергии не производится.
В соответствии с   частью 1 ст. 157 ЖК РФ размер платы за коммунальные услуги рассчитывается исходя из объема потребляемых коммунальных услуг, определяемого по показаниям приборов учета, а при их отсутствии исходя из нормативов потребления коммунальных услуг.
В соответствии с   подпунктом 1 пункта 3 приложения N 2 к Правилам предоставления  коммунальных услуг гражданам, утвержденных постановлением Правительства РФ от 23 мая 2006 года № 307  при оборудовании многоквартирного дома коллективными (общедомовыми) приборами учета и оборудовании частично или полностью индивидуальными и (или) общими (квартирными) приборами учета размер платы за коммунальные услуги, потребленные в жилом помещении, оборудованном указанными приборами учета, определяется для  электроснабжения - по формуле 9, то есть  исходя из показаний как коллективного (общедомового) прибора учета, так и индивидуального прибора учета.
Вместе с тем, при отсутствии коллективных (общедомовых) приборов учета  и при наличии в помещениях индивидуальных, общих (квартирных) приборов учета  размер платы за коммунальные услуги определяется исходя из показаний индивидуальных, общих (квартирных) приборов учета, что предусмотрено п. 16  вышеупомянутых Правил.
В наших домах коллективные (общедомовые) приборы учета отсутствуют, что подтверждается,  в том числе и квитанциями оплаты на общедомовые счетчики. Так, в доставленной квитанции «Общедомовой счетчик» по дому 35Б по ул. Рябиковской отсутствуют данные о номере, показаниях общедомового счетчика и об общедомовом потреблении. Тем не менее, в графе «Расход мест общего пользования» указана цифра 557,714 кВтч, что абсурдно для месячного общедомового расхода 24-квартирного 4-этажного дома, не обеспеченного уличным, подвальным, чердачным и частично подъездным освещением.
Считаем такие действия ОАО «Энергосбыт» противоречащими действующему законодательству, в частности, статье 544 ГК, в соответствии с которой, оплата энергии производится за фактически принятое абонентом количество, и нарушающими наши права потребителей.
2.Постановлением Главы Петропавловск-Камчатского городского округа №  3683 «Об утверждении тарифов на услуги по содержанию и ремонту многоквартирных домов, оказываемых муниципальным учреждением УЖКХ г. Петропавловска-Камчатского» установлены следующие нормативы потребления коммунальных услуг в месяц с 1 января 2009 года:
Отопление 2961,07 руб. с 1 Гкал на 1 чел.
Горячее водоснабжение 176,8 руб. с 1 куб.м на 1 чел.
Вывоз мусора 2, 88 руб. с 1 кв.м жилплощади.
Вместе с тем, такие коммунальные услуги, как отопление и горячее водоснабжение, в наших домах, оборудованных двухтрубной системой водоснабжения, фактически потребляются только в период отопительного сезона, т.е. с октября по май каждого года включительно. Тем не менее, оплата за данные непредоставленные коммунальные услуги ЖЭУ 2 УЖКХ г. Петропавловска-Камчатского взимается ежемесячно на протяжении многих лет. Разъяснения УЖКХ сводятся к тому, что объем оплаты ГВС и отопления в период отопительного сезона равномерно распределен на весь календарный год. Считаем данные действия нарушением действующего законодательства, в частности, пункта 14 Правил предоставления коммунальных услуг гражданам, утвержденных постановлением правительства РФ от 23 мая 2006 года № 307, в соответствии с которым расчетный период для оплаты коммунальных услуг устанавливается равным календарному месяцу, а также нарушением статьи 544 ГК, в соответствии с которой, оплата энергии производится за фактически принятое абонентом количество.
Оплата такой коммунальной услуги, как вывоз мусора и утилизация твердых бытовых отходов, исходя из норматива потребления на 1 кв.м, вообще противоречит здравому смыслу, поскольку эксплуатирующая организация (ЖЭУ 2 УЖКХ) не осуществляет вывоз и утилизацию мусора непосредственно из наших квартир и уборкой помещений, принадлежащих нам на праве собственности или занимаемых по договорам найма, также не занимается. Соответственно, объем занимаемой жилой площади и объем утилизированного мусора никак не связаны между собой.
Более того, по справке, полученной нами в  «Спецтрансе»,   стоимость вывоза одного мусорного контейнера объемом 0,75 куб.м составляет 155 руб. 80 коп., стоимость утилизации 1 куб. м мусора на свалке – 16 руб. Таким образом, утилизация 1 куб.м мусора однократно обходится в 171 руб. 80 коп. С учетом того, что в нашем микрорайоне в среднем на шесть домов приходится одна контейнерная площадка с 3 контейнерами общим объемом 2,25 куб.м, вывоз мусора осуществляется в лучшем случае 1 раз в неделю, расход на вывоз мусора в месяц составляет  2,25 х 4 х 171,8 = 1546 руб. 20 коп., что приблизительно равно оплате данной коммунальной услуги одним 24-квартирным домом. Считаем данные тарифы завышенными в десятки раз.
Таким образом, вышеупомянутые нормативы оплаты горячего водоснабжения, отопления, вывоза мусора фактически представляют собой оплату нами неоказанной коммунальной услуги и нарушают наши права потребителей.
Просим Вас, г-н Прокурор, как лицо, правомочное защищать права неопределенного круга лиц в судебном порядке, обратиться от нашего имени в суд с целью защиты наших прав.
Название: Re: Как вам новая система оплаты за электричество??
Отправлено: Jack Sowyer от 21:04, 02 марта, 2009
Сильно.
Название: Re: Как вам новая система оплаты за электричество??
Отправлено: хулиган от 21:15, 02 марта, 2009

Цитата: Старый Шу от 05:08, 03 марта, 2009Вот что накропали наши соседи, пользуйтесь, не жалко. Если есть дополнения - плиз.
а результат каков??? или как обычно...а в ответ тишина??
Название: Re: Как вам новая система оплаты за электричество??
Отправлено: Старый Шу от 21:44, 02 марта, 2009
Да нет, еще не отправили,идет работа по сбору подписей, уговоров (как это ни странно...). Но тянуть не собираемся. Достали, быки.....
Название: Re: Как вам новая система оплаты за электричество??
Отправлено: Jack Sowyer от 21:44, 02 марта, 2009
только что грят по радиоСВ сказали что мэр дескать отменил плату за места общего пользования... предвыборные макли какие то...
нужно завтра внимательно слушать новости
Название: Re: Как вам новая система оплаты за электричество??
Отправлено: хулиган от 21:52, 02 марта, 2009
"Камчатскэнерго" проверит начисленные счета за электроэнергию, отпущенную на общедомовые нужды

Четырехсторонняя комиссия выяснит правильность исполнения постановления Правительства

ПЕТРОПАВЛОВСК-КАМЧАТСКИЙ, 2 марта, Север ДВ. В феврале 2009 года "Энергосбыт" филиала ОАО "Камчатскэнерго" на основании агентских договоров с управляющими компаниями  приступил к выставлению счетов за  электроэнергию, отпущенную на общедомовые нужды. Порядок  распределения между собственниками (нанимателями) жилых помещений в многоквартирном доме объема электрической энергии, поставляемого на границу балансовой принадлежности,  регулируется Правилами предоставления коммунальных услуг гражданам, которые утверждены постановлением Правительства РФ № 307 от 23 мая 2006 года. Об этом РИА Север ДВ сообщили в пресс-службе ОАО "Камчатскэнерго".

До этого жители многоквартирных домов в качестве услуги электроснабжения оплачивали только ту электроэнергию, которую расходовали на бытовые нужды. А стоимость электроэнергии, расходуемой на освещение подъездов, чердаков, подвалов и других мест общего пользования была заложена  в квитанции по квартплате  в статье "Содержание и ремонт жилья". Теперь оплата за освещение мест общего пользования из данной статьи исключена и, общедомовые киловатт-часы отражаются отдельной строкой в платежной квитанции "Энергосбыта" или управляющей компании, если она самостоятельно ведет учет и выставление счетов. "Энергосбытом" разработана методика работы с управляющими компаниями (УК), которым муниципалитет передал на обслуживание жилые дома. С ТСЖ, ЖСК и УК  заключены агентские договоры на сбор платежей.

Увеличение расходов жителей на оплату электроэнергии за счет общедомового потребления вызвала неоднозначную реакцию у жителей города. В связи с этим в мэрии Петропавловска-Камчатского прошло совещание под руководством Владислава СКВОРЦОВА. По итогам совещания принято решение создать четырехстороннюю комиссию, в которую вошли представители Роспотребнадзора, УЖКХ, Департамента городского хозяйства и "Камчатскэнерго". Решено, что комиссия проверит правильность исполнения Постановления Правительства № 307 от 26 мая 2006 года.
Название: Re: Как вам новая система оплаты за электричество??
Отправлено: хулиган от 21:53, 02 марта, 2009
ПЕТРОПАВЛОВСК-КАМЧАТСКИЙ, 2 марта, Север ДВ. По требованию главы Петропавловска Владислава СКВОРЦОВА аннулированы дополнительные счета за электроэнергию, выставленные Энергосбытом. Об этом РИА Север ДВ сообщили в пресс-службе администрации Петропавловска.

Сегодня, 2 марта, мэр города провел совещание с руководством ОАО "Камчатскэнерго" по поводу выставленных в конце прошлой недели счетов за электроэнергию, включающих дополнительную оплату за освещение мест общего пользования.

Обоснованность сумм, указанных в счетах, вызвала серьезные сомнения у администрации города и у граждан. Открывая совещание, Владислав Скворцов сообщил, что он обратился в суд с иском о неправомерности выставленных счетов. По итогам совещания было принято решение - дополнительные счета за оплату освещения мест общего пользования считать аннулированными.

Кроме того, стороны договорились создать двустороннюю комиссию по обследованию каждого жилого дома. Комиссия в течение трех месяцев должна установить причины сверхнормативного расхода электроэнергии и определить справедливый уровень расходов граждан на оплату освещения мест общего пользования.

Вниманию граждан Петропавловска: оплачивая новые счета за электроэнергию, следует платить только за показания индивидуальных приборов учета. Вторая часть счета не подлежит оплате до завершения проверки.
Название: Re: Как вам новая система оплаты за электричество??
Отправлено: Jack Sowyer от 23:40, 02 марта, 2009
Ага! А мне еще квитанция не пришла но теперь я буду знать что делать!
Название: Re: Как вам новая система оплаты за электричество??
Отправлено: Tiamat от 23:43, 02 марта, 2009
тупо пиар!
Название: Re: Как вам новая система оплаты за электричество??
Отправлено: Виталия от 19:19, 06 марта, 2009
Ну что, я оплатила только свои потраченные киловатты. Открываю газету "Камчатское время" за 04.03.09г на стр.4 со статьёй "Платить нельзя, проверить". И снова начинаю "кипеть". Читаю:"При несогласии с методикой начисления общедомовой электроэнергии жители конкретного дома могут вынести вопрос о плате за освещение мест общего пользования на общее собрание и установить любой другой принцип оплаты. Неизменно должно быть только одно условие - потреблённая электроэнергия должна быть оплачена домом в полном объёме." И далее опять речь про собрание жильцов, на котором убеждаем соседей установить у себя счётчики или взвинчиваем плату за потребление "по-среднему", чтобы всем тошно стало.
А если только у меня и двух-трёх моих соседей счётчики, а остальным выгодно платить "среднепотолочную" градоначальника? Кто со мной согласится, что надо поставить себе счётчик, да ещё за свой счёт?
В конце статьи: "...Если комиссия подтвердит правильность выставленных счетов большинству потребителей, то определённую сумму всё же придётся заплатить. ... Вторая часть счёта не подлежит оплате до завершения проверки." Выборы пройдут, проверки закончатся не в нашу пользу (100%!). И что, неужели откажутся выполнять постановление Правительства №307 от 23.05.2006г? И наш градоначальник был не в курсе происходящего в Вилючинске? НЕ ВЕРЮ!!!
Название: Re: Как вам новая система оплаты за электричество??
Отправлено: Denny-boy от 22:41, 06 марта, 2009
Не забывайте про приказ МВД, который прямо разрешает расстреливать протестующих на месте. Успокойтесь и делайте, что велят.
Название: Re: Как вам новая система оплаты за электричество??
Отправлено: Guest от 10:28, 07 марта, 2009
час назад по каналу московской мэрии показали репортаж про то, как камчадалы борятся со счетами за "общий свет". Крику\вони от дворовых теток\дядек, как обычно, до небес, кулачищами трясут, несвязно изъясняются. Понятное дело, что заодно им приписывают чужие киловатты, потери и пр. Но тут же в репортаже показали красивенькие пятиэтажки, судя по виду новостройки, и сказали, что там стоят отдельные счетчики на домовое освещение (двор, подъезд, подвал) и платят там сущие копейки по сравнению с тем, что выставляют другим, у кот.счетчика нет.
Естессно лоббирование продавцов счетчиков, но с другой стороны, как можно огульно заявлять: "у нас одна лампочка, столько нагореть не могло и усе тут" Это спор ни о чем, ставь счетчик, не нарушай пломб и доказывай, имея аргументы. А так обычный "бабий ор" во дворах, вырубят нафиг дома от освещения,  у них опять все козлами-ворами станут.
Название: Re: Как вам новая система оплаты за электричество??
Отправлено: Denny-boy от 10:54, 07 марта, 2009
Оплатишь им это счастье? У таких бабок и дедок пенсии на макароны не хватает.
Название: Re: Как вам новая система оплаты за электричество??
Отправлено: Notka от 11:00, 07 марта, 2009
Цитата: Guest от 10:28, 07 марта, 2009
сказали, что там стоят отдельные счетчики на домовое освещение (двор, подъезд, подвал) и платят там сущие копейки по сравнению с тем, что выставляют другим, у кот.счетчика нет.

тем у кого счетчиков нет, обещали не выставлять, пока сами (камчатскэнерго) их не поставят... пишут в документах одно - делают другое  :degen прям как у нас на работе  :degen
Название: Re: Как вам новая система оплаты за электричество??
Отправлено: murka от 13:57, 07 марта, 2009
Цитата: Guest от 10:28, 07 марта, 2009
А так обычный "бабий ор" во дворах, вырубят нафиг дома от освещения,  у них опять все козлами-ворами станут.
Адекватных людей, как обычно, не нашли...отыскались только старушки и беззубые тетеньки (они всегда пользуются у телевизионщиков бурной популярностью) )))
Название: Re: Как вам новая система оплаты за электричество??
Отправлено: Rara_Avis от 17:19, 07 марта, 2009

Цитата: Guest от 19:28, 07 марта, 2009Это спор ни о чем, ставь счетчик, не нарушай пломб и доказывай, имея аргументы.
Гест, это-то все логично, но ставить счетчик должен Энергосбыт. Или ты думаешь, что они признают показания непонятно каких приборов учета непонятно кем и как установленных?
Название: Re: Как вам новая система оплаты за электричество??
Отправлено: Виталия от 18:39, 07 марта, 2009
Я вот сижу и мыслю: нас в квартире двое - я и мой отец - ветеран ВОВ, второсортный, как он говорил, когда был в памяти, т.е. правительство их разделило на "участников" и "ветеранов" - он воевал с 1944, но не на передовой, а был сначала сапёром, разминировали за армией, а потом - в Прибалтике, воевал с "лесными братьями". Те, кто "участники"- тем льготы федеральные, а прочим ветеранам - только местные, часть расходов оплачивают. Я - ветеран труда, неработающая пенсионерка, мне тоже часть эл. энергии и коммуналки помогают оплатить. Когда я ходила по квартирам, собирая подписи для выбора управляющей компании (УЖКХ), то как раз и обратила внимание на то, что счётчиков практически ни у кого нет. А в результате - я должна буду платить, кроме своих кВт, за места общего пользования 1232,764 кВт, я не думаю, что жильцы нашего дома примут решение повысить "среднепотолочный" расход. У моей соседки счётчик намотал 350кВт, а "за дядю" ей платить более 600 кВт. А счётчиков на дом всего 5-6 из 60 квартир. В общем,  :gy:
Название: Re: Как вам новая система оплаты за электричество??
Отправлено: 4elovek от 20:42, 07 марта, 2009
Цитата: Скорпион от 22:41, 06 марта, 2009
Не забывайте про приказ МВД, который прямо разрешает расстреливать протестующих на месте. Успокойтесь и делайте, что велят.
Если это была шутка, не хватает смайлов))
Если же вы серьёзно, то "МВД опровергает сообщения, что милиция сможет стрелять в митингующих" (http://www.rian.ru/society/20090227/163403959.html)

Цитировать17:57 27/02/2009

МОСКВА, 27 фев - РИА Новости. МВД России не издавало никаких актов, разрешающих милиционерам стрелять на поражение в протестующих, утверждения ряда СМИ и правозащитников на этот счет являются "бредом", заявил РИА Новости в пятницу заместитель начальника департамента охраны общественного порядка (ДООП) МВД РФ генерал-майор милиции Леонид Веденов.

Оппозиционный сайт Ингушетия.org утверждает, что в соответствии с приказом для служебного пользования сотрудники милиции получат право стрелять на поражение в митингующих. По данным председателя Московской Хельсинкской группы Людмилы Алексеевой, это якобы приказ №800. Сообщалось, что такие меры связаны с ожиданием массовых выступлений населения.

"Подобные заявления - это чушь и бред, иначе я назвать не могу. Мне ничего о подобном "приказе" не известно. Все нормативные акты министерства внутренних дел Российской Федерации издаются на основании требований российского законодательства, мы не можем выйти за рамки полномочий, установленных законом, тем более - такого характера", - сказал Веденов.
Название: Re: Как вам новая система оплаты за электричество??
Отправлено: Denny-boy от 08:15, 08 марта, 2009
Опровергает, но уже стреляли. Про тот же Дагестан почитайте. Был уже прецедент.
Название: Re: Как вам новая система оплаты за электричество??
Отправлено: Катёнок от 12:02, 08 марта, 2009
Ну что ж... Ждем Черных Воронков...
Название: Re: Как вам новая система оплаты за электричество??
Отправлено: Guest от 12:14, 08 марта, 2009
Цитата: Скорпион от 10:54, 07 марта, 2009
Оплатишь им это счастье? У таких бабок и дедок пенсии на макароны не хватает.
у бабок и дедок ниже прожиточного уровня субсидии, насколько я знаю :blush2: у меня подруга, у которой официальная зарплата 4000 рублей платит за 2-х-комнатную кв. около 200 рублей :blush2: ее в последнюю очередь волнуют 30 киловатт общего света, она на квартплате получила нехилую скидку.
Название: Re: Как вам новая система оплаты за электричество??
Отправлено: Катёнок от 12:16, 08 марта, 2009

Цитата: Guest от 21:14, 08 марта, 2009ее в последнюю очередь волнуют 30 киловатт общего света
это потому что 30 киловатт. Меня тоже слабо волнуют, мне не больше начислили, но волнует тех, кому начислили на-амного больше.
Название: Re: Как вам новая система оплаты за электричество??
Отправлено: Denny-boy от 12:18, 08 марта, 2009
Свой дом надо брать и забыть о коммуналке как страшный сон)
Название: Re: Как вам новая система оплаты за электричество??
Отправлено: Guest от 12:20, 08 марта, 2009
Цитата: Rara_Avis от 17:19, 07 марта, 2009
Гест, это-то все логично, но ставить счетчик должен Энергосбыт. Или ты думаешь, что они признают показания непонятно каких приборов учета непонятно кем и как установленных?
Рара, я знаю, что признает энергосбыт, т.к. давно в бытность жизни в Петропавловске проходила все оформления офисного помещения и подключения его к энергоснабжению и пр.
Сейчас меня закидают помидорами, но я искренне не понимаю, почему счетчик должен устанавливать энергосбыт, честно :pom: Если в доме большинство живущих - частные собственники (о чем они не забывают, когда трясут кулачищами перед милицией за дебоши\перед коммунальщиками с проверкой и пр.) и ОНИ не ВЕРЯТ средним показателям, то тот кто оспаривает, тот и должен доказывать обратное - мое личное мнение :pom:
Рара, представь, что у тебя частный дом, КТО должен покупать счетчики воды\электроэнергии и пр.? Здесь тоже самое, только дом большой и частников много.
А чтобы они признавали показания, счетчике не на рынке покупаются, а у их же коммерческих контор, кот. имеют лицензию, пломбируют и подключают по их нормам.
Название: Re: Как вам новая система оплаты за электричество??
Отправлено: Denny-boy от 12:21, 08 марта, 2009
Если в доме квартиры приватизированные, то и разговора нет. А в моем доме приватизированных не более 20%. Остальные пенсия и асоциальные личности. Что делать?
Название: Re: Как вам новая система оплаты за электричество??
Отправлено: Guest от 12:24, 08 марта, 2009
Цитата: Скорпион от 12:18, 08 марта, 2009
Свой дом надо брать и забыть о коммуналке как страшный сон)
правда? :degen
а мусор на свалку вы будете сами вывозить или воровато оглядываясь выкидывать в чужой мусорный контейнер?
налог на землю никто не отменял!
в пургу вылезать из окошка второго этажа, если он есть :degen и за очистку проездов меж домов каждый раз самим с соседями нанимать трактор, платить.
Вода своя только если есть возможность пробурить скважину. За отопление придется платить, да, за фактически потребленное, не вопрос, но заморочиться завозом топлива, профилактикой и ремонтом системы отопления и пр. Крыша течет? это ваша личная проблема!
Септик переполнился? вызывайте сами г..носос, платите и пр.
Дом содержать значительно дороже квартиры, это точно :yes Но платишь за фактически оказанные услуги, это факт.
Название: Re: Как вам новая система оплаты за электричество??
Отправлено: Guest от 12:27, 08 марта, 2009
Цитата: Скорпион от 12:21, 08 марта, 2009
Если в доме квартиры приватизированные, то и разговора нет. А в моем доме приватизированных не более 20%. Остальные пенсия и асоциальные личности. Что делать?
с одной стороны требовать, с другой стороны тот же энергосбыт скажет: "а что вам не нравится? у нас вот такая методика подсчета, согласованная и одобренная там-то с тем-то. Вы с ней не согласны. Но у нас нет денег ставить счетчики для всех сомневающихся. Вы не согласны, вы и платите за счетчик" И опять приходим к тому же.

Вы хотите продавить сис-те-му, а мне смешно, т.к. вспоминаю классическую литературу и борьбу с ветряными мельницами. Да энергетика и логистика - самые огромные в России проблемы, что не дают ей развиваться и не дадут, пока ситуация не поменяется, а судя по всему в нашей жизни она не поменяется. У нас древнейшие электросети, потери огромные....как вы думаете, на кого их списывают? не на себя же? ну поднимут тарифы и "делов-то" :smoke: Я не говорю, что надо смириться, но есть вещи в нашей стране не-по-бе-ди-мые :blush2:
Название: Re: Как вам новая система оплаты за электричество??
Отправлено: Denny-boy от 12:43, 08 марта, 2009
А что смешного? Продавить систему можно и нужно. именно так я поставил первый в районе счетчики на воду. Натравил на ЖЭУ антимонопольщиков, мэрию и пр. Система сама себя съела и счетчик мне поставили. Еще и извинились за неудобства с задержкой.
Название: Re: Как вам новая система оплаты за электричество??
Отправлено: Guest от 04:01, 10 марта, 2009
Цитата: Скорпион от 12:43, 08 марта, 2009
А что смешного? Продавить систему можно и нужно. именно так я поставил первый в районе счетчики на воду. Натравил на ЖЭУ антимонопольщиков, мэрию и пр. Система сама себя съела и счетчик мне поставили. Еще и извинились за неудобства с задержкой.
Скорпион, я понимаю твое желание преувеличить результаты, но ты не систему продавил, а выбил себе место под солнцем. Разница существенная, однако :smoke:

У них дебет с кредитом должен сходиться, на первые годы установка счетчика безусловно  поможет не переплачивать, но когда таких станет большинство у энергетиков останется два варианта: 1) модернизировать электросети, чтобы не было чудовищных потерь; 2) тупо повысить тарифы, т.к. кто-то ж должен гасить издержки морально-устаревших сетей. И что-то мне подсказывает, второй вариант в нашей стране вероятнее :degen
Название: Re: Как вам новая система оплаты за электричество??
Отправлено: Denny-boy от 07:03, 10 марта, 2009
Тоже не факт. Сейчас тарифы уже в 2 раза выше, чем мы платим, дотирует бюджет. Если они тупо повысят тарифы в несколько раз, то большинство населения и предприятий просто уедет с Камчи. На этом славная история Камчатэнерго закончится.
Название: Re: Как вам новая система оплаты за электричество??
Отправлено: GIV от 09:44, 10 марта, 2009
Рара, представь, что у тебя частный дом, КТО должен покупать счетчики воды\электроэнергии [/font] и пр.? Здесь тоже самое, только дом большой и частников много.

Про то кто должен покупать счетчик электроэнергии, пишет статья 543 ГК.
Название: Re: Как вам новая система оплаты за электричество??
Отправлено: Rara_Avis от 11:52, 10 марта, 2009

Цитата: GIV от 18:44, 10 марта, 2009Про то кто должен покупать счетчик электроэнергии, пишет статья 543 ГК.
И что в ней написано?
Название: Re: Как вам новая система оплаты за электричество??
Отправлено: Вадим Витальевич от 12:05, 10 марта, 2009
Цитата: Rara_Avis от 20:52, 10 марта, 2009И что в ней написано?
Статья 543. Обязанности покупателя по содержанию и эксплуатации сетей, приборов и оборудования

1. Абонент обязан обеспечивать надлежащее техническое состояние и безопасность эксплуатируемых энергетических сетей, приборов и оборудования, соблюдать установленный режим потребления энергии, а также немедленно сообщать энергоснабжающей организации об авариях, о пожарах, неисправностях приборов учета энергии и об иных нарушениях, возникающих при пользовании энергией.
2. В случае, когда абонентом по договору энергоснабжения выступает гражданин, использующий энергию для бытового потребления, обязанность обеспечивать надлежащее техническое состояние и безопасность энергетических сетей, а также приборов учета потребления энергии возлагается на энергоснабжающую организацию, если иное не установлено законом или иными правовыми актами.
3. Требования к техническому состоянию и эксплуатации энергетических сетей, приборов и оборудования, а также порядок осуществления контроля за их соблюдением определяются законом, иными правовыми актами и принятыми в соответствии с ними обязательными правилами.
Название: Re: Как вам новая система оплаты за электричество??
Отправлено: Виталия от 22:34, 11 марта, 2009
Цитата: Катёнок от 21:16, 08 марта, 2009у бабок и дедок ниже прожиточного уровня субсидии, насколько я знаю
- это не у всех дедок-бабок. У нас с папой наши пенсии на двоих чуть превышают требуемый потолок, теперь,скорее всего, у нас отгрызут от них солидный кусочек на поддержку Энергосбыта и наших соседей.
  :nunu:
Название: Re: Как вам новая система оплаты за электричество??
Отправлено: Вадим Витальевич от 17:10, 29 июля, 2009
опять об общих счетах на электричество:
"ПЕТРОПАВЛОВСК-КАМЧАТСКИЙ. 29 июля. ВОСТОК-МЕДИА - Почти 70 миллионов рублей должны управляющие компании районов и городов Камчатки энергетикам за свет в подвалах, подъездах и чердаках. Из этой суммы самый крупный долг у Петропавловска-Камчатского — 43 миллиона рублей. Сейчас люди, которые живут в домах без коллективных приборов учёта, не платят за свет в местах общего пользования, но энергетики продолжают выставлять счета. Только теперь управляющим компаниям. Деньги на счета энергетиков по этой статье расхода не поступают. По сообщению пресс-службы «Камчатскэнерго», компания несёт убытки. Сегодня уже встал вопрос о качественной подготовке к зиме и переводу ТЭЦ-2 на газ. Энергетики говорят, что управляющие компании должны сами устанавливать приборы учёта на дома, но этого никто не делает.
В ведении «Городской объединённой управляющей компании» находится три дома, где коллективные приборы учёта уже стоят. «Последний прибор учёта поставили месяц назад, — говорит директор управляющей компании Сергей Числов. — Устанавливать их или нет, решают сами собственники жилья. Управляющая компания может только вынести этот вопрос на собрание, где не меньше 2/3 жильцов должны проголосовать за установку прибора». Дальше, по словам Сергея Числова, из статьи «Капремонт» компанией выделяются деньги на установку, после чего с помощью прибора учёта можно уже без проблем распределять весь объём потреблённой энергии домом между его жильцами.
Причиной отсутствия в домах других управляющих компаний таких приборов учёта Числов видит непонимание самих жильцов.
«За технические потери, которые составляют 30% процентов от потреблённой энергии, а иногда и все 100, должны платить собственники жилья, — напоминает Числов. — Всё, что может сделать управляющая компания, помочь решить этот вопрос»."
Название: Re: Как вам новая система оплаты за электричество??
Отправлено: treff от 17:45, 29 июля, 2009

Цитата: vdim от 03:10, 30 июля, 2009«За технические потери, которые составляют 30% процентов от потреблённой энергии, а иногда и все 100, должны платить собственники жилья, — напоминает Числов. — Всё, что может сделать управляющая компания, помочь решить этот вопрос»."
Я может и совсем ни хрена не понимаю, но мочему за технические потери должен платить имеено я? Их изношеные сети меня волновать не должны, ведь счётчик стоит, киловатты по соседям раскидали и что...Энергетики все равно несут потери и я их должен оплатить?
Название: Re: Как вам новая система оплаты за электричество??
Отправлено: Rara_Avis от 18:06, 29 июля, 2009

Цитата: treff от 03:45, 30 июля, 2009Я может и совсем ни хрена не понимаю, но мочему за технические потери должен платить имеено я? Их изношеные сети меня волновать не должны, ведь счётчик стоит, киловатты по соседям раскидали и что...Энергетики все равно несут потери и я их должен оплатить?
Вопрос именно в том, где стоит счетчик? если на входе в дом - это одно, а если на выходе из подстанции, то это совсем другой коленкор получается..
Название: Re: Как вам новая система оплаты за электричество??
Отправлено: Denny-boy от 19:37, 29 июля, 2009
В итоге придём к тому, что дешевле будет содержать дома личную энергоустановку на водороде или еще чем-нибудь. В Великобритании вон в моду вошли ветряки за 500 фунтов)
Название: Re: Как вам новая система оплаты за электричество??
Отправлено: Колобок от 12:00, 11 апреля, 2011
Принесли счёт за электричество - к сумме потреблённой энергии добавили 22 киловатта "общедомовых и компенсация потерь". У всех в подъезде поразному у кого 9 у других 33,  формула расчёта доли в счёте не указана (пропорция не выводится).
Название: Re: Как вам новая система оплаты за электричество??
Отправлено: Лимонка от 12:17, 11 апреля, 2011

Цитата: Колобок от 21:00, 11 апреля, 2011к сумме потреблённой энергии добавили 22 киловатта
О, нам тоже приволокли на 22 кВт за общедомовые нужды
Название: Re: Как вам новая система оплаты за электричество??
Отправлено: Капаец от 16:02, 11 апреля, 2011
Потери в своих сетях нужно оплачивать, в чужих сетях не нужно оплачивать.
Название: Re: Как вам новая система оплаты за электричество??
Отправлено: Танико от 16:15, 11 апреля, 2011

Цитата: Капаец от 01:02, 12 апреля, 2011Потери в своих сетях нужно оплачивать, в чужих сетях не нужно оплачивать.
Ага, и всем. А не только имеющим счетчик.
Название: Re: Как вам новая система оплаты за электричество??
Отправлено: Капаец от 16:38, 11 апреля, 2011
ЦитироватьАга, и всем. А не только имеющим счетчик.
Была бы моя воля, без счетчика не было бы электроснабжения.
Название: Re: Как вам новая система оплаты за электричество??
Отправлено: Танико от 16:44, 11 апреля, 2011

Цитата: Капаец от 01:38, 12 апреля, 2011Была бы моя воля, без счетчика не было бы электроснабжения
Хорошо бы.
Вот есть квартира без счетчика, все что она тратит сверх норматива- кто это оплачивает? ведь на ДПУ это электричество пришло и было посчитано. Это тоже раскидывают на общедомовые, а значит, на имеющих счетчик, так?
Название: Re: Как вам новая система оплаты за электричество??
Отправлено: Капаец от 16:50, 11 апреля, 2011
Цитироватькто это оплачивает?
Лохи.
ЦитироватьЭто тоже раскидывают на общедомовые, а значит, на имеющих счетчик, так?
да.
Название: Re: Как вам новая система оплаты за электричество??
Отправлено: Denny-boy от 19:56, 12 апреля, 2011
Как судиться с ними или заставить искать места утечек (жучков)?
Название: Re: Как вам новая система оплаты за электричество??
Отправлено: Капаец от 22:09, 12 апреля, 2011
ЦитироватьКак судиться с ними или заставить искать места утечек (жучков)?
Никак, энергосбыту выгодно иметь в домах квартиры без счетчиков.
По общедомовому они получают деньги со всех, а с "без счетчиков" по среднему. Разницу можно пустить на свои текущие расходы.
А найти можно легко, что вот с находкой потом делать?
Название: Re: Как вам новая система оплаты за электричество??
Отправлено: Denny-boy от 22:14, 12 апреля, 2011
Цитата: Капаец от 22:09, 12 апреля, 2011
Никак, энергосбыту выгодно иметь в домах квартиры без счетчиков.
По общедомовому они получают деньги со всех, а с "без счетчиков" по среднему. Разницу можно пустить на свои текущие расходы.
А найти можно легко, что вот с находкой потом делать?
навесить на них разницу или как там Энергосбыт в таких случаях поступает. С калькулятором прошелся по подъезду, прикинул и получилось, что в подъезде есть минимум 1 хата с жучком, не может нагорать столько только от лампочек.
Название: Re: Как вам новая система оплаты за электричество??
Отправлено: Капаец от 22:33, 12 апреля, 2011
Цитироватьнавесить на них разницу или как там Энергосбыт в таких случаях поступает.
Энергосбыт выписывает предписание (документ чуть-чуть страшнее туалетной бумаги) и ждет от нарушителя благородного поступка. Хотя это кража.
ЦитироватьС калькулятором прошелся по подъезду, прикинул и получилось, что в подъезде есть минимум 1 хата с жучком, не может нагорать столько только от лампочек.
Не надо калькулятор. Надо прочитать некоторые главы из ПУЭ и ПТЭЭП.
Потом пройти по этажным щитам и поглядеть:
1 подключения без счетчиков (воруют)
2 пломбы на счетчиках (возможно воруют)
3 дату поверки счетчика (возможно не знают что воруют)
Потом пройти по чердакам, подьездам и подвалам, и посчитать "общих" потребителей (лампочки, двигателя насосов и тд)
В подвале заглянуть по очкурам с соленьями\вареньями.
Посмотреть на ВРУ дома (там часто бывает такооооое  :devil)
Остальное из энергоадита скучно и не интересно для этого форума.
Название: Re: Как вам новая система оплаты за электричество??
Отправлено: Akvarely от 22:41, 12 апреля, 2011
УК с Энергосбытом провести обследование эл.сетей дома (схемы подключения инд. счетчиков, арендаторов). Определить количество проживающих в квартирах рассчитывающих за эл.эн. по нормативу (как правило проживающих больше, чем прописанных, таких  труднее принудить установить счетчики). Но здесь тупик, УК не будет вычислять сколько живет в кв-ре. А так же необходимо все закрыть на замки (этажные эл. щитовые, выход на крышу, ВРЩ в подвалах). Если выполнить часть перечисленного, то на порядок можно снизить расходы на МОП.
Название: Re: Как вам новая система оплаты за электричество??
Отправлено: Denny-boy от 22:47, 12 апреля, 2011
Цитата: Капаец от 22:33, 12 апреля, 2011

Энергосбыт выписывает предписание (документ чуть-чуть страшнее туалетной бумаги) и ждет от нарушителя благородного поступка. Хотя это кража.Не надо калькулятор. Надо прочитать некоторые главы из ПУЭ и ПТЭЭП.
Потом пройти по этажным щитам и поглядеть:
1 подключения без счетчиков (воруют)
2 пломбы на счетчиках (возможно воруют)
3 дату поверки счетчика (возможно не знают что воруют)
Потом пройти по чердакам, подьездам и подвалам, и посчитать "общих" потребителей (лампочки, двигателя насосов и тд)
В подвале заглянуть по очкурам с соленьями\вареньями.
Посмотреть на ВРУ дома (там часто бывает такооооое  :devil)
Остальное из энергоадита скучно и не интересно для этого форума.

Немногое понял, но в подъезде лампочек ватт на 200, которые светятся, в подвале ламп нет, очкуров нет, насосов вроде тоже  нет. Есть лампа на доме над подъездом, которая на двор светит, не более 500 ватт думаю (?) красная такая, итого 700 ват в час, где-то утекает до 10 кВт в день, можем вместе пройтись? Или есть контакты куда писать, чтобы прошвырнулись спецы?
Название: Re: Как вам новая система оплаты за электричество??
Отправлено: Капаец от 22:58, 12 апреля, 2011
Цитироватьможем вместе пройтись?
Можно попробовать. Правда у меня нет полного парка приборов для аудита электроустановки. Но хоть посмотреть, тонкие места наметить можно.
Название: Re: Как вам новая система оплаты за электричество??
Отправлено: Капаец от 22:59, 12 апреля, 2011
И это, говорю сразу, диагоз поставить могу, лечить не буду.
Название: Re: Как вам новая система оплаты за электричество??
Отправлено: Denny-boy от 23:00, 12 апреля, 2011
Достаточно просто дать комментарий
Название: Re: Как вам новая система оплаты за электричество??
Отправлено: Капаец от 23:13, 12 апреля, 2011
Осталось определиться со временем осмотра больного.
Название: Re: Как вам новая система оплаты за электричество??
Отправлено: Denny-boy от 23:16, 12 апреля, 2011
можно в воскресенье
Название: Re: Как вам новая система оплаты за электричество??
Отправлено: Капаец от 23:33, 12 апреля, 2011
Записал на прием.
Название: Re: Как вам новая система оплаты за электричество??
Отправлено: Ной от 08:15, 13 апреля, 2011
А вот как у нас с тарифами дневной и ночной? Как то пошел в Энергосбыт на силуэте, а на меня посмотрели как ... не важно. Но ведь на материке это практика.
Название: Re: Как вам новая система оплаты за электричество??
Отправлено: Капаец от 08:55, 13 апреля, 2011
ЦитироватьА вот как у нас с тарифами дневной и ночной? Как то пошел в Энергосбыт на силуэте, а на меня посмотрели как ... не важно. Но ведь на материке это практика.
У нас вечерний, единый.
Два тарифа себя оправдывают при нехватке электричества, а у нас хоть жоп.. ну ты понял ;)
Название: Re: Как вам новая система оплаты за электричество??
Отправлено: Denny-boy от 11:09, 13 апреля, 2011
Есть ночной, только смысла в нем нет если ночью на станке не работать
Название: Re: Как вам новая система оплаты за электричество??
Отправлено: Васька Кот от 11:46, 13 апреля, 2011

Цитата: Скорпион от 20:09, 13 апреля, 2011если ночью на станке не работать
...или пирожки в масле не жарить в масштабах области...
Название: Re: Как вам новая система оплаты за электричество??
Отправлено: Alichka от 11:52, 13 апреля, 2011
Например, стирать можно только ночью. Многие машины сейчас программируются, но это не очень большая экономия.
Название: Re: Как вам новая система оплаты за электричество??
Отправлено: Denny-boy от 12:15, 13 апреля, 2011
потом соседи не убьют за ночной дрын-дрын над головой и за стеной?)
Название: Re: Как вам новая система оплаты за электричество??
Отправлено: Alichka от 12:18, 13 апреля, 2011
Если машинка стоит в спальне, то убьют, наверное.
Название: Re: Как вам новая система оплаты за электричество??
Отправлено: Лимонка от 12:51, 13 апреля, 2011

Цитата: Аличка от 21:18, 13 апреля, 2011Если машинка стоит в спальне, то убьют, наверное.
в наших панельных хоромах слышимость такая, что куда не поставь, везде услышат  :yes
Название: Re: Как вам новая система оплаты за электричество??
Отправлено: Alichka от 12:57, 13 апреля, 2011
Ну фиг знает, я соседскую машинку слышу только когда в туалете нахожусь  :repa:
Название: Re: Как вам новая система оплаты за электричество??
Отправлено: Лимонка от 13:12, 13 апреля, 2011

Цитата: Аличка от 21:57, 13 апреля, 2011я соседскую машинку слышу только когда в туалете нахожусь
не, у нас слышно даже в комнате, а ещё как сосед снизу просыпается, зевает, и прочищает носоглотку в ванной :) хотя это уже оффтоп  :shuffle
Название: Re: Как вам новая система оплаты за электричество??
Отправлено: Капаец от 23:05, 29 апреля, 2011
Сегодня прошелся по одному подъезду, поглядел по щитам. Бардак.
Название: Re: Как вам новая система оплаты за электричество??
Отправлено: Лимонка от 13:17, 05 мая, 2011
http://portal.aradio.ru/?an=newsreg_st_item&uid=242991&IDSITE=221
ЦитироватьКамчатские энергетики предлагают изменить правила расчета оплаты за общедомовые нужды
   05.05.11
При оплате за электроэнергию камчатцы слишком много платят за общедомовые нужды. С начала года сотрудники «Энергосбыта» обследовали 32 многоквартирных дома в Петропавловске. Выводы не утешительные - уровень оплаты за электроэнергию в подвалах, чердаках и подъездах иногда на 50% выше, чем люди потребляют в своих квартирах. Накануне эту ситуацию обсудили на встрече представители «Камчатскэнерго» и руководители управляющих компаний. По общему мнению, корень проблемы в том, что в большинстве домов уже устарело электрооборудование. Нет автоматических устройств освещения, поэтому свет в подъездах и подвалах горит постоянно. Кроме того, не у всех жильцов есть счетчики. Участники встречи приняли решение обратиться в Правительство края и предложить увеличить норматив потребления электроэнергии для тех, у кого нет собственных счетчиков. Так же обратиться в Государственную думу с предложением, еще раз пересмотреть российское законодательство в части распределения затрат среди жильцов дома за общедомовые нужды.
т.е. сначала плату установили, бабло пособирали, а потом посчитали-прослезились и нас пожалели?  :repa:
Название: Re: Как вам новая система оплаты за электричество??
Отправлено: Denny-boy от 13:28, 05 мая, 2011
Говоря по-русски энергетики решили абить кол на поиск жучков и переложить неучтенку на честных людей, браво!
Название: Re: Как вам новая система оплаты за электричество??
Отправлено: Капаец от 22:58, 07 мая, 2011
Энергетикам вообще пофиг на жучки и все эти терки домовые.
Энергосбыт, то же как бы плевать хотел, они деньгу собирают по счетчикам в ТП, а чего там дальше творится это личный гемморой владельца эл. сети (дом, жильцы, ТСЖ и тд.)
Название: Re: Как вам новая система оплаты за электричество??
Отправлено: Denny-boy от 08:20, 08 мая, 2011
Значит ООО и ТСЖ забили на свои обязанности по поиску утечек.
Название: Re: Как вам новая система оплаты за электричество??
Отправлено: Капаец от 21:13, 08 мая, 2011
Я не уверен (проживаю в собственном поместье) но кажись, за эл.энергию жилец платит энергосбыту а не ТСЖ. Такштэ и ТСЖ это не надо ))))
Поглядите в счетах кому деньги идут? Самому интересно.
Название: Re: Как вам новая система оплаты за электричество??
Отправлено: ЧИП от 21:52, 08 мая, 2011
почитав эту рублику хочу дать некоторые пояснения:
1. у энергетиков (ресурсоснабжающей организации)  есть граница раздела балансовой принадлежности (т.е. точка присоединения до куда они обязанны подать электроэнергию ( ит.д.)) с собственником . Дальше распеределение электроэнергии и сбор денег (и передачу их в ресурсоснабжающую организацию) должен обеспечить собственник имущества ( УЖКХ, ТСЖ, кооператив, частное лицо или муниципалитет)
2. обслуживание приборов учета (воды , тепла, ГВС, электроэнергии)- обязанность собственника, т.е. собственник несет ответственность за воровство в его "семье" - многокваритирном доме.
2. у энергетиков с управляющими компаниями есть договор, согласно которому энергетики при наличии головных приборов(а уж их энергетики установили за свой счет)  снимают с них показания и показания по квартирам.  Вы уже получаете счита на тепло , ГВС от энергетиков ( по договору цессии) и электроэнергию (как всегда). Разница  (по электроэнергетике) между головным и поквартирным учетом есть : подъездное, подвальное, придомовое освещение + комерческие потери ( т.е. то что украли ваши соседи или магазины подключенные через ваш дом или др. предприятия)- вот эти потери и разбиваются на всех жильцов дома.
3. Методика разбивки государством не отрегулирована, т.е. должна быть утверждена кемто с выше: собственником жилья или муниципалитетом..., а не разработана УЖКХ самолстоятельно и согласованна с энергетиками - по крайне мере я об утверждении собственником (по городу) такого не слышал.
4. на сегодняшний день энергетики за не уплату ГВС и отопления - проведя соответствующую процедуру имеют право отключить в квартире электроэнергию( даже если за электроэнергию уплачено).
Название: Re: Как вам новая система оплаты за электричество??
Отправлено: Капаец от 21:59, 08 мая, 2011
Узнал в ТСЖ ситуёвину.
Так вот, энергосбыт получает показания счетчика с ТП, потом складывают все что пришло от жильцов по их счетчикам, потом отнимает одно от другого и получает "общедомовые", которые какимто загадачным образом расписывается между жильцами и выставляют счета. ИМХО Система будет работать если все люди-братья станут оплачивать по "чесноку" в один день.
ТСЖ с этого не капает копейка.
Название: Re: Как вам новая система оплаты за электричество??
Отправлено: Медвежоночек от 23:03, 08 мая, 2011
у нас троих за месяц в квартире 178 кватт, а в коридоре 102... не хило...
Название: Re: Как вам новая система оплаты за электричество??
Отправлено: Капаец от 23:17, 08 мая, 2011
Цитироватьу нас троих за месяц в квартире 178 кватт, а в коридоре 102... не хило...
Сколько квартир в доме?
Название: Re: Как вам новая система оплаты за электричество??
Отправлено: human от 23:25, 08 мая, 2011
Можно через энергосбыт заказать обследование дома на предмет воровства и неучтенки. Обрежут мастерские в подвале, левые подключения. Говорят, что помогает. Услуга платная.
Название: Re: Как вам новая система оплаты за электричество??
Отправлено: Медвежоночек от 23:31, 08 мая, 2011

Цитата: Капаец от 08:17, 09 мая, 2011Сколько квартир в доме?
в доме больше 100 квартир.
Название: Re: Как вам новая система оплаты за электричество??
Отправлено: Капаец от 23:32, 08 мая, 2011
ЦитироватьМожно через энергосбыт заказать обследование дома на предмет воровства и неучтенки

А наша лаборатория найдет "за дешевле", без обрезаний.
Название: Re: Как вам новая система оплаты за электричество??
Отправлено: Капаец от 23:34, 08 мая, 2011
Цитироватьв доме больше 100 квартир.
Всем по 102 кВт*ч выставили!? :shoking
Этож больше МегаВатт*час получается!
Название: Re: Как вам новая система оплаты за электричество??
Отправлено: ЧИП от 23:36, 08 мая, 2011
очень много происходит - т.к. люди платят по старым нормативам (это если счетчик старый или не работает) - вот еслиб ввели норматив безучетного потребления киловат так 1000-2000 многие побежалибы ставить новые поверенные счетчики.... а так платят или по среднему или по нормативу...который смешной ..... по мойму на 1 человека 150 квт/ч в месяц, на семью из 2-х чел 250 и т.д.
Название: Re: Как вам новая система оплаты за электричество??
Отправлено: Denny-boy от 00:59, 09 мая, 2011
Цитата: ЧИП от 06:52, 09 мая, 2011почитав эту рублику хочу дать некоторые пояснения:
хочу дать некоторые пояснения: инспекции и ТСЖ бояца побеспокоить быдлонаселение, которое ворует лектричество и вешает счета на честных граждан. Браво! Только пусть работники Камчатэнерго не удивляются, когда года через 2 их на фонари начнут вешать как новогодние гирлянды.
Название: Re: Как вам новая система оплаты за электричество??
Отправлено: Ной от 23:57, 09 мая, 2011
Цитата: Скорпион от 00:59, 09 мая, 2011
......, когда года через 2 их на фонари начнут вешать как новогодние гирлянды.
Почему через 2 года
Название: Re: Как вам новая система оплаты за электричество??
Отправлено: Васька Кот от 00:13, 10 мая, 2011

Цитата: Ной от 08:57, 10 мая, 2011Почему через 2 года
потому-что мы успеем это осознать, или нам это надоест...
2 года нормальный срок :degen