Камчатский форум, новости, комментарии, обсуждения

Камчатский край => Новости Камчатки => Тема начата: varezhhka от 14:12, 12 сентября, 2012

Название: Авиакатастрофа в Палане
Отправлено: varezhhka от 14:12, 12 сентября, 2012
ГЛАВНОЕ! Пассажирский самолет пропал по пути из Петропавловска в Палану 12.09.12
АН-28, на борту которого больше десяти человек, вылетел рано утром из елизовского аэропорта и уже давно должен был прибыть в столицу Корякии. Однако, примерно два часа назад поступила информация, что самолет пропал с радаров и командир экипажа не выходит на связь. Что произошло с лайнером сейчас точно никто сказать не может, или не хочет. Официальные власти хранят молчание и не дают комментариев, также ничего не говорят и в диспетчерских службах. Однако, как соощили «Авторадио» в следственном отделе на транспорте, на поиски уже вылетели два вертолета из Паланы и Никольского. Но операция затрудняется низкой облачностью. По некоторой, пока не подтвержденной информации, самолет уже обнаружен в 10 километрах от Паланы. Сообщений о пострадавших пока не поступало.
Авторадио
Название: Re: Авиакатастрофа в Палане
Отправлено: анюта тута от 14:16, 12 сентября, 2012
Господи, Спаси и Сохрани их всех!
где же МэЧэСэ? В советские годы уже и воинов бы на поиски людей отправили - там ведь могут быть и дети, да и погоды в тех районах не как в Сочах...
Название: Re: Авиакатастрофа в Палане
Отправлено: от 14:17, 12 сентября, 2012
Цитата: varezhhka от 14:12, 12 сентября, 2012
ГЛАВНОЕ! Пассажирский самолет пропал по пути из Петропавловска в Палану 12.09.12
АН-28, на борту которого больше десяти человек, вылетел рано утром из елизовского аэропорта и уже давно должен был прибыть в столицу Корякии. Однако, примерно два часа назад поступила информация, что самолет пропал с радаров и командир экипажа не выходит на связь. Что произошло с лайнером сейчас точно никто сказать не может, или не хочет. Официальные власти хранят молчание и не дают комментариев, также ничего не говорят и в диспетчерских службах. Однако, как соощили «Авторадио» в следственном отделе на транспорте, на поиски уже вылетели два вертолета из Паланы и Никольского. Но операция затрудняется низкой облачностью. По некоторой, пока не подтвержденной информации, самолет уже обнаружен в 10 километрах от Паланы. Сообщений о пострадавших пока не поступало.
Авторадио

ЦитироватьЭкипаж вертолета Ми-8 ФГУПКАП обнаружил с воздуха самолет Ан-28, совершивший  вынужденную посадку в районе поселка Палана на севере Камчатки.  Об этом сообщил министр специальных программ и по делам казачества Камчатского края Сергей Хабаров.
«Самолет обнаружен в зарослях кедрового стланника в 10 километрах от Паланы. Экипаж вертолета ищет возможность сесть в районе происшествия, чтобы начать спасательную операцию», - сказал Сергей Хабаров.
Губернатор Камчатского края Владимир Илюхин, совершающий поездку по Корякскому округу, намерен прервать командировку и вылететь в поселок Палану из села Манилы.
Рейсовый самолет Ан-28 пропал со связи в районе поселка Плана в 12.28 местного времени (4.28 мск). На борту самолета, выполнявшего рейс Петропавловск-Камчатский – Палана, по предварительным данным находится 12 пассажиров, в том числе один ребенок и два члена экипажа.

http://kamchatka.gov.ru/?cont=info&menu=1&menu2=0&news_id=21998 (http://kamchatka.gov.ru/?cont=info&menu=1&menu2=0&news_id=21998)
Название: Re: Авиакатастрофа в Палане
Отправлено: Erra от 14:19, 12 сентября, 2012
Грят сел он, недалеко от аэродрома. Все живы.
Название: Re: Авиакатастрофа в Палане
Отправлено: Denny-boy от 14:34, 12 сентября, 2012
если он упал в 10 км от Паланы, то МЧС, воины и прочие уже там.
Название: Re: Авиакатастрофа в Палане
Отправлено: АНДРАМЕДЫЧ! от 14:40, 12 сентября, 2012
приземлился в болото, район Пятибратки, по прямой 10 км до аэропорта., по дороги 20 км., предварительно все живы
Название: Re: Авиакатастрофа в Палане
Отправлено: vabasso от 14:57, 12 сентября, 2012
А унас говорят, только 3 выжили (вышли на связь сами), вроде как перегруз у них(((
Название: Re: Авиакатастрофа в Палане
Отправлено: 4elovek от 15:20, 12 сентября, 2012
Цитировать07:06 12/09/2012

ПЕТРОПАВЛОВСК-КАМЧАТСКИЙ, 12 сен - РИА Новости. Горячая линия для родственников пассажиров самолета Ан-28, совершившего жесткую посадку на севере Камчатки, открыта в ГУМЧС по Камчатскому краю, сообщает управление.

Связь с рейсовым самолетом Ан-28, принадлежащим ФГУП "Камчатское авиапредприятие", пропала в районе поселка Плана в 12.28 местного времени (4.28 мск). На борту самолета, выполнявшего рейс Петропавловск-Камчатский - Палана, по разным данным, находились более десяти человек, в том числе один ребенок и два члена экипажа. Экипаж вылетевшего на место вертолета Ми-8 обнаружил Ан-28 с воздуха лежащим на боку в зарослях кедрового стланника в десяти километрах от Паланы.

"Телефон горячей линии: 8 (4152) 200-104", - говорится в сообщении.

По словам представителя оперативного штаба по координации поисково-спасательной операции, спасательный вертолет Ми-8 забрал трех пассажиров Ан-28. Судьба остальных уточняется.
http://www.ria.ru/society/20120912/748082516.html (http://www.ria.ru/society/20120912/748082516.html)

ЦитироватьМОСКВА, 12 сен — РИА Новости. Все пассажиры и члены экипажа совершившего жесткую посадку на Камчатке самолета Ан-28, по предварительным данным, живы, сообщили РИА Новости в региональном главке МЧС

Рейсовый самолет Ан-28 пропал со связи в районе поселка Палана в 12.28 местного времени (4.28 мск). На борту самолета, выполнявшего рейс Петропавловск-Камчатский — Палана. Первоначально сообщалось о девяти пассажирах, в том числе одном ребенке, и двух членах экипажа. По уточненным данным, на борту находились 12 человек.

«По предварительным данным, два члена экипажа и девять пассажиров, находившихся на борту, живы», — сказал собеседник агентства.

Он добавил, что посадить спасательный вертолет рядом с местом ЧП было невозможно, сейчас спасатели добираются до аварийного самолета пешком.
http://news.mail.ru/inregions/fareast/41/incident/10216125/ (http://news.mail.ru/inregions/fareast/41/incident/10216125/)
Название: Re: Авиакатастрофа в Палане
Отправлено: Asta Gomes от 16:18, 12 сентября, 2012
Рано Кузьму сняли, не успел местную авиацию на Л-410 перевести.  Илюхин в очередной раз облажался.
Название: Re: Авиакатастрофа в Палане
Отправлено: varezhhka от 16:28, 12 сентября, 2012
 Девять человек погибли при крушении самолета Ан-28 на севере Камчатки в среду, сообщил РИА Новости представитель дальневосточного регионального центра МЧС РФ.

"Спасатели обнаружили на месте падения самолета девять тел погибших. Четверым удалось выжить, их состояние оценивается как тяжелое и средней степени тяжести. Судьба одного неизвестна", - сказал собеседник агентства.

Связь с рейсовым Ан-28, принадлежащим ФГУП "Камчатское авиапредприятие", пропала в районе поселка Палана в 12.28 местного времени (04.28 мск). Самолет был обнаружен лежащим на боку в зарослях кедрового стланника в десяти километрах от Паланы. По предварительным данным МЧС, на борту воздушного судна находилось 11 человек и 2 члена экипажа.

Ранее камчатский транспортный прокурор Михаил Новицкий сообщал, что троих пассажиров, спустившихся к подножью сопки, удалось эвакуировать. Росавиация сообщала об эвакуации пятерых раненых.

Читайте далее: http://www.ria.ru/incidents/20120912/748106006.html#ixzz26E6DbROB (http://www.ria.ru/incidents/20120912/748106006.html#ixzz26E6DbROB)
Название: Re: Авиакатастрофа в Палане
Отправлено: murka от 16:31, 12 сентября, 2012
Ну вот вам и все спаслись. Очень жаль людей и их родных.
Название: Re: Авиакатастрофа в Палане
Отправлено: Юлико от 16:33, 12 сентября, 2012
Еще нет списка по фамилиям?
Название: Re: Авиакатастрофа в Палане
Отправлено: Лимонка от 16:36, 12 сентября, 2012
Цитата: varezhhka от 16:28, 12 сентября, 2012Девять человек погибли при крушении самолета Ан-28 на севере Камчатки в среду,

Жесть...Соболезную....

Название: Re: Авиакатастрофа в Палане
Отправлено: varezhhka от 16:38, 12 сентября, 2012
МОСКВА, 12 сен - РИА Новости. Число жертв при крушении самолета Ан-28 на севере Камчатки увеличилось до десяти, сообщил РИА Новости в среду представитель оперативного штаба на месте ЧС.

"Погибших стало десять. От ран скончался ребенок", - сказал собеседник агентства.

По его словам, среди погибших - члены экипажа.

Связь с рейсовым Ан-28, принадлежащим ФГУП "Камчатское авиапредприятие", пропала в районе поселка Палана в 12.28 местного времени (04.28 мск). Самолет был обнаружен лежащим на боку в зарослях кедрового стланника в десяти километрах от Паланы.

По данным представителя оперативного штаба, в настоящее время готовится площадка для приема вертолета, который эвакуирует с места трагедии пострадавших.

Читайте далее: http://www.ria.ru/incidents/20120912/748111753.html#ixzz26E90lq7L (http://www.ria.ru/incidents/20120912/748111753.html#ixzz26E90lq7L)
Название: Re: Авиакатастрофа в Палане
Отправлено: 4elovek от 17:03, 12 сентября, 2012
Цитировать«По предварительным данным, два члена экипажа и девять пассажиров, находившихся на борту, живы», — сказал собеседник агентства.

Да уж, хреновый собеседник попался... Соболезнования всем, кто знал погибших =((
Название: Re: Авиакатастрофа в Палане
Отправлено: Fregat от 17:10, 12 сентября, 2012
Цитата: Юлико от 16:33, 12 сентября, 2012
Еще нет списка по фамилиям?
На "форумавиа" выложили список:

ЦитироватьСписок пассажиров:
1.Федор Васинский
2. Павел Лисицкий
3. Валерий Сотников
4. Ирина Зверева
5. Светлана Зверева
6. Вадим Тречень
7. Владимир Шабанков
8. Лариса Лисковская
9. Мария Иващенко, 4 года
10. Вера Сычевская
11. Георгий Гацуцов
12. Ирина Гуцуцова
13. Шпак А.В - командир судна

Беда...
Название: Re: Авиакатастрофа в Палане
Отправлено: varezhhka от 17:16, 12 сентября, 2012
Какой то неверный список. Данченко Владимир  - командир второй. Он тоже погиб.
Название: Re: Авиакатастрофа в Палане
Отправлено: varezhhka от 17:24, 12 сентября, 2012

Список погибших:
1.Павел Лисицкий
2. Валерий Сотников
3. Ирина Зверева
4. Светлана Зверева
5. Вадим Тречень
6. Лариса Лисковская
7. Вера Сычевская
8. Мария Иващенко
9. Вячеслав Шпак - командир судна
10. Владимир Данченко - помощник командира
Название: Re: Авиакатастрофа в Палане
Отправлено: Asta Gomes от 18:02, 12 сентября, 2012
Как всегда все спишут на погибший экипаж.
Название: Re: Авиакатастрофа в Палане
Отправлено: varezhhka от 18:17, 12 сентября, 2012
13 сентября объявлено днем траура по погибшим в результате аварийной посадки самолета Ан-28 на севере Камчатского края. Соответствующее распоряжение подписал Губернатор Камчатского края Владимир Илюхин. В этот день в муниципальных образованиях полуострова будут приспущены государственные флаги, а средствам массовой информации рекомендовано снять с эфира развлекательные программы.

Глава региона выразил соболезнования родственникам погибших при крушении самолета. «Произошедшая трагедия – это удар для всех камчатцев. Я выражаю слова поддержки и глубокие соболезнования родственникам погибших пассажиров и членов экипажа», - отметил Владимир Илюхин.

Добавим, что по поручению Губернатора в ближайшее время семьям погибших будет выплачена компенсация в размере 200 тысяч рублей. Кроме того, материальную помощь получат пассажиры, пострадавшие при крушении самолета.

Напомним, в результате аварийной посадки самолета Ан-28, выполнявшего рейс Петропавловск-Камчатский – Палана, четверо пассажиров получили травмы, 10 человек, в том числе двое членов экипажа погибли. В настоящее время на месте трагедии в 10 километрах от поселка Палана продолжают работать медики и спасатели.
Название: Re: Авиакатастрофа в Палане
Отправлено: Datsun от 18:25, 12 сентября, 2012
Вечная память моим землякам и пилотам. И вот они службы спасения мля даже информации четкой весь день не было Я 14 часов знал в другом поселке что врубились они в Пятибратку и только четверо едва живы. Аварийная посадка тьфу на них а рядом даже ми-8 сесть не может. Им такую аварийную посадку
Название: Re: Авиакатастрофа в Палане
Отправлено: Sable от 18:31, 12 сентября, 2012
Зато на Спартаке такой красивый палаточный городок развернули.
Название: Re: Авиакатастрофа в Палане
Отправлено: Datsun от 18:40, 12 сентября, 2012
Вот собрать их там с погонами большими званиями высокими и крузаками да подпалить. Ни чего же не могут ни чего. Так же и вышку в Охотском спасали тли. И Врали и врали
Название: Re: Авиакатастрофа в Палане
Отправлено: exRomanKHV от 18:54, 12 сентября, 2012
судя по прогнозу погода так себе была...
http://meteocenter.asia/?m=aopa&p=UHPL (http://meteocenter.asia/?m=aopa&p=UHPL)
Название: Re: Авиакатастрофа в Палане
Отправлено: varezhhka от 19:00, 12 сентября, 2012
было два борта в Палану. Второй прилетел нормально.  Думаю, что дело не в погоде. А пилоты были профессионалами, благодаря их мастерству есть выжившие.
Название: Re: Авиакатастрофа в Палане
Отправлено: Лимонка от 19:04, 12 сентября, 2012
ЦитироватьПострадавших в аварии самолета АН-28 на Камчатке не могут эвакуировать с места трагедии    
12.09.12

Вертолетную площадку готовят спасатели и волонтеры для эвакуации раненых с места крушения самолета Ан-28, который упал в 10 километрах от поселка Палана — столицы Корякского округа. Принято решение не транспортировать пострадавших, находящихся в тяжелом состоянии к удаленному на сотни метров участку, где может приземлиться вертолет. Заросли кедрового стланника вырубаются в 50 метрах от Ан-28, сообщили в правительстве Камчатского края.
Пострадавшим на месте оказана первая помощь, наиболее тяжелым остается состояние мальчик 13-лет у которого мозговая кома. Как только будет подготовлена площадка, пострадавших доставят в окружную больницу в поселке Палана. Планируется, что камчатских врачей по прямой видеосвязи проконсультируют их московские коллеги относительно помощи тяжелораненым. Власти поселка мобилизовали для участия в поисково-спасательной операции волонтеров. К месту происшествия людей доставляют два вертолета Ми-8.
Авторадио

А МЧС всё тренируется... :mad:

ЦитироватьВертолёт МИ-8 с пассажирами на борту упал в воды Авачинской бухты — такова легенда предстоящих учений на Камчатке    12.09.12

Совместные учения Дальневосточного следственного управления на транспорте и сотрудников МЧС пройдут на Камчатке 19 сентября. В водах и на побережье бухты в центре Петропавловска будут продемонстрированы особенности работы следователей, спасательных служб, правоохранительных органов на месте падения вертолета. Основная цель учений – повысить уровень взаимодействия различных ведомств при возникновении ЧС. Также участники тренировок на практике отработают алгоритм действий на месте возможной катастрофы воздушного судна.
Авторадио
Название: Re: Авиакатастрофа в Палане
Отправлено: Sleepwalker от 19:12, 12 сентября, 2012
Цитата: Asta Gomes от 16:18, 12 сентября, 2012
Рано Кузьму сняли, не успел местную авиацию на Л-410 перевести.  Илюхин в очередной раз облажался.
Вообщем-то Л-410 ни чем не лучше Ан-28, при плохой погоде любой самолет становится  опасным и дальнейшая его судьба от мастерства экипажазависит
Название: Re: Авиакатастрофа в Палане
Отправлено: exRomanKHV от 19:17, 12 сентября, 2012
Цитата: varezhhka от 19:00, 12 сентября, 2012
было два борта в Палану. Второй прилетел нормально.  Думаю, что дело не в погоде. А пилоты были профессионалами, благодаря их мастерству есть выжившие.
вы по сылке гляньте как прогнозировалась развитие погоды. ухудшение видимости сильное.
Название: Re: Авиакатастрофа в Палане
Отправлено: Капаец от 19:28, 12 сентября, 2012
Цитата: Sleepwalker от 19:12, 12 сентября, 2012Вообщем-то Л-410 ни чем не лучше Ан-28,

ИМХО Л-410 даже послабее будет чем Ан-28 (ну мне так показалось). Плюсом только то что "чехи" новее.

Соболезнования родным и близким погибших.
Название: Re: Авиакатастрофа в Палане
Отправлено: голдик от 19:39, 12 сентября, 2012
Цитировать За погибших в крушении самолета Ан-28 выплатят по 200 тысяч
12.09.2012 10:58
Семьи погибших в катастрофе самолета Ан-28 на Камчатке получат компенсацию по 200 тысяч рублей, сообщает официальный сайт правительства края.
"По поручению губернатора в ближайшее время семьям погибших будет выплачена компенсация в размере 200 тысяч рублей. Кроме того, материальную помощь получат пассажиры, пострадавшие при крушении самолета", - говорится в сообщении.
Сейчас на месте крушения самолета спасатели извлекают тела 10 погибших, продолжаются работы по эвакуации тел погибших из аварийной машины и опознание. Среди погибших - командир экипажа Вячеслав Шпак и второй пилот Владимир Данченко. Выжили в катастрофе трое мужчин и одна женщина.
Местность в районе происшествия труднодоступная - болота и кедровый стланник. Упавший самолет находится на склоне сопки в 900 метрах от вертолета, приземлившегося у ее подножья.
Завтра на Камчатке объявлен день траура./quote]
http://www.fontanka.ru/2012/09/12/052/ (http://www.fontanka.ru/2012/09/12/052/)
Название: Re: Авиакатастрофа в Палане
Отправлено: Asta Gomes от 19:52, 12 сентября, 2012
Цитата: varezhhka от 18:17, 12 сентября, 2012Добавим, что по поручению Губернатора в ближайшее время семьям погибших будет выплачена компенсация в размере 200 тысяч рублей. Кроме того, материальную помощь получат пассажиры, пострадавшие при крушении самолета.

Родственникам тонувших жителей Крымска выплатили компенсацию 2 ляма. За тонувших в том же Крымске но приезжих Ткачев заплатил лям. А за погибших в Палане 200 тыров. Дешево ценит людей Илюхин.

Цитата: Datsun от 18:25, 12 сентября, 2012Вечная память моим землякам и пилотам. И вот они службы спасения мля даже информации четкой весь день не было Я 14 часов знал в другом поселке что врубились они в Пятибратку и только четверо едва живы. Аварийная посадка тьфу на них а рядом даже ми-8 сесть не может. Им такую аварийную посадку

В Палане в 90-е грузовой самолет тоже врезался в сопку.

Название: Re: Авиакатастрофа в Палане
Отправлено: Asta Gomes от 20:05, 12 сентября, 2012
Цитата: Sinus от 19:28, 12 сентября, 2012ИМХО Л-410 даже послабее будет чем Ан-28 (ну мне так показалось). Плюсом только то что "чехи" новее.

Главное что у Л-410 современная авионика. Хотя катастрофа над Боденским озером и катастрофа  Суперджет 100 в Индонезии показали что от россиянских пилотов никакая авионика не спасет.

Название: Re: Авиакатастрофа в Палане
Отправлено: Datsun от 20:09, 12 сентября, 2012
Для Асты и что? и не врубился и не в сопку. Там даже товар цел остался
Название: Re: Авиакатастрофа в Палане
Отправлено: Sleepwalker от 20:18, 12 сентября, 2012
Цитата: Asta Gomes от 20:05, 12 сентября, 2012
Главное что у Л-410 современная авионика. Хотя катастрофа над Боденским озером и катастрофа  Суперджет 100 в Индонезии показали что от россиянских пилотов никакая авионика не спасет.
От того, что у самолета вместо механического будильника на доске ЖК дисплей, он лучше летать не будет однако...
современная авионика должна быть в голове пилота, а еще лучше в голове руководителя авиакомпании, у нас все катастрофы или от разгильдяйства, или от жадности происходят
Название: Re: Авиакатастрофа в Палане
Отправлено: Капаец от 20:27, 12 сентября, 2012
Цитата: Asta Gomes от 20:05, 12 сентября, 2012Главное что у Л-410 современная авионика

Отсыпь а?
Название: Re: Авиакатастрофа в Палане
Отправлено: Sleepwalker от 20:49, 12 сентября, 2012
Ну, у тех новых Л-410, что закупило недавно КАП и правда несколько основных приборов заменили на один ЖК дисплей, но по сути самолет остался такой же и лучше Ан-28 в свое время он был только тем, что  надо было помогать дружественной Чехословакии, не особо думая о характеристиках чешского аналога
Название: Re: Авиакатастрофа в Палане
Отправлено: exRomanKHV от 20:50, 12 сентября, 2012
какой же бред несут некоторые.
и чешки у них слабее ан, и авионика виновата, точнее отсутствие..
Название: Re: Авиакатастрофа в Палане
Отправлено: Denny-boy от 21:03, 12 сентября, 2012
Цитата: exRomanKHV от 20:50, 12 сентября, 2012
какой же бред несут некоторые.
и чешки у них слабее ан, и авионика виновата, точнее отсутствие..
На что только не пойдешь, чтобы лишний раз поглумиться над обломками империи.
Название: Re: Авиакатастрофа в Палане
Отправлено: exRomanKHV от 21:25, 12 сентября, 2012
Цитата: Скорпион от 21:03, 12 сентября, 2012
На что только не пойдешь, чтобы лишний раз поглумиться над обломками империи.
да черт бы с империей.
просто сидят люди самолет видевшие на картинке и рассуждают.
воистину кухарки и таксисты знают как управлять страной
Название: Re: Авиакатастрофа в Палане
Отправлено: Denny-boy от 21:38, 12 сентября, 2012
Цитата: exRomanKHV от 21:25, 12 сентября, 2012
да черт бы с империей.
просто сидят люди самолет видевшие на картинке и рассуждают.
воистину кухарки и таксисты знают как управлять страной
Тут два варианта, либо это новое поколение, выросшее на трансформерах и МТВ вышло в жизнь со своими стереотипами, либо наоборот умные люди в инете проводят свою версию истории. На этом форуме такое не прокатывает, как  и на многих других. Пока. Пока есть такие, кто помнит как было на самом деле. А лет через 20-30 на полном серьезе будут банить за неосторожное напоминание о бомбарировке Хиросимы американцами, а не русскими.
Название: Re: Авиакатастрофа в Палане
Отправлено: exRomanKHV от 21:48, 12 сентября, 2012
Цитата: Скорпион от 21:38, 12 сентября, 2012
Тут два варианта, либо это новое поколение, выросшее на трансформерах и МТВ вышло в жизнь со своими стереотипами, либо наоборот умные люди в инете проводят свою версию истории. На этом форуме такое не прокатывает, как  и на многих других. Пока. Пока есть такие, кто помнит как было на самом деле. А лет через 20-30 на полном серьезе будут банить за неосторожное напоминание о бомбарировке Хиросимы американцами, а не русскими.
это полный офытоп конечно. но, дело не том что люди помнят. когда кухарка утверждает что один самолет лучше другого не зная ничего про оба это уже не в мтв дело.
хоть б вики почитали...
Название: Re: Авиакатастрофа в Палане
Отправлено: Танико от 21:58, 12 сентября, 2012
Пусть земля будет пухом погибшим. Пусть выжившим повезет.
Название: Re: Авиакатастрофа в Палане
Отправлено: Sleepwalker от 22:17, 12 сентября, 2012
Цитата: exRomanKHV от 21:48, 12 сентября, 2012
хоть б вики почитали...
А что в вики написано ? То, что дальность у чеха больше, дык это не показатель практичности. и там не строчки про то, почему свернули производство Ан-28
однако тема и правда не об этом
Название: Re: Авиакатастрофа в Палане
Отправлено: exRomanKHV от 22:43, 12 сентября, 2012
Цитата: Sleepwalker от 22:17, 12 сентября, 2012
А что в вики написано ? То, что дальность у чеха больше, дык это не показатель практичности. и там не строчки про то, почему свернули производство Ан-28
однако тема и правда не об этом
вот я думал закончится обсуждение самолетов но видимо нет
почти братья они. во многом по характеристикам схожи от грузоподьемности до крейсера.
свернули они ибо распался союз. и перестали мы почти делать су для него. да и поляки не дураки клепать борты с расходом в 2 раза больше чем у старого твин оттера. вот и стали они после распада СССР ориентироваться на двиги  с запада.
а Чехи свой вальер делали и тоже потом свернули. пока не порешали с пратами по двигам.
ибо опять таки расход в крейсере в 2 раза больше чем у твин оттера.
вот так то.
давай закончим. у людей горе. а мы железо обсуждаем
Название: Re: Авиакатастрофа в Палане
Отправлено: Asta Gomes от 23:20, 12 сентября, 2012
Цитата: exRomanKHV от 22:43, 12 сентября, 2012давай закончим. у людей горе. а мы железо обсуждаем

Что значит железо обсуждаем? Людей посадили в летающий гроб потому что ничего другого нет. То есть есть Бомбардье и Эмбраер но у россиянского правительства нет на них денег. Купили один Бомбардье для Сахалина и пару Л-410 для Камчатки и все бабло закончилось. Сейчас Илюхин забашляет родственникам покойных по 200 тыров и проблема решена. Не надо вкладывать деньги в приобретение новых самолетов и вертолетов а можно строить мечту губернатора-ледовый дворец. Это потому что Путин играет в хоккей. Если бы жизнь пассажира стоила два ляма зелени как в Европе то тут бы даже Илюхин задумался...

Название: Re: Авиакатастрофа в Палане
Отправлено: Ной от 23:22, 12 сентября, 2012
А зачем им задумываться? Они далеки от нас ........
Название: Re: Авиакатастрофа в Палане
Отправлено: АНДРАМЕДЫЧ! от 23:34, 12 сентября, 2012
л410 летом в Палане не садиться, так как полоса просевшая. Только АН28 может, лка зимой летает, на утромбованный снег садиться. Экипаж опытный, Шпак летает по этому пути с начала 90-ых
Название: Re: Авиакатастрофа в Палане
Отправлено: Datsun от 23:51, 12 сентября, 2012
Ну дык за то на увалах под боинги Кааакая не достроенная полоса? Все равно эта тяжелая тема о гибели земляков упрется и в железо и политику. Не так что ли?
Название: Re: Авиакатастрофа в Палане
Отправлено: exRomanKHV от 23:56, 12 сентября, 2012
Цитата: Asta Gomes от 23:20, 12 сентября, 2012
Что значит железо обсуждаем? Людей посадили в летающий гроб потому что ничего другого нет. То есть есть Бомбардье и Эмбраер но у россиянского правительства нет на них денег. Купили один Бомбардье для Сахалина и пару Л-410 для Камчатки и все бабло закончилось. Сейчас Илюхин забашляет родственникам покойных по 200 тыров и проблема решена. Не надо вкладывать деньги в приобретение новых самолетов и вертолетов а можно строить мечту губернатора-ледовый дворец. Это потому что Путин играет в хоккей. Если бы жизнь пассажира стоила два ляма зелени как в Европе то тут бы даже Илюхин задумался...
шли бы вы на кухню рассуждать.
Название: Re: Авиакатастрофа в Палане
Отправлено: АНДРАМЕДЫЧ! от 23:59, 12 сентября, 2012
Datsun
ЦитироватьНу дык за то на увалах под боинги Кааакая не достроенная полоса?
садятся на старую бетонную полосу
ЦитироватьВсе равно эта тяжелая тема о гибели земляков упрется и в железо и политику. Не так что ли?
я был на месте, площадку чистили для вертака. по все видимости был зацеп крылом дерева
Название: Re: Авиакатастрофа в Палане
Отправлено: Datsun от 00:27, 13 сентября, 2012
Так я про что и говорю что старая просевшая и работает. Колька то Савельев новую не достроил за то где сей час сидит ооооооооо. Заслужил видать?  Так что они в поворот не вписались?  Заходят на посадку на сколько помню северней Пятибратки
Название: Re: Авиакатастрофа в Палане
Отправлено: Velebit от 01:19, 13 сентября, 2012
Цитата: Asta Gomes от 20:05, 12 сентября, 2012
Главное что у Л-410 современная авионика. Хотя катастрофа над Боденским озером и катастрофа  Суперджет 100 в Индонезии показали что от россиянских пилотов никакая авионика не спасет.


Мадам, Ваши высокопрофессиональные комменты меня мягко сказать удивляют. Да Вы хоть знаете на что способен Ан-28? Причем тут Кузьма, причем Илюхин?!!! Качаю грустно головой... Палана- сложный аэродром для захода, но КВС данного борта бывал там неоднократно и часов налетал предостаточно...
Название: Re: Авиакатастрофа в Палане
Отправлено: Asta Gomes от 02:27, 13 сентября, 2012
Цитата: Velebit от 01:19, 13 сентября, 2012Мадам, Ваши высокопрофессиональ ные комменты меня мягко сказать удивляют

Это ваши проблемы.



Цитата: Velebit от 01:19, 13 сентября, 2012Вы хоть знаете на что способен Ан-28

Угробить 10 человек? Несколько лет назад такой же летающий гроб разбился в Хабаровском крае.



Цитата: Velebit от 01:19, 13 сентября, 2012Причем тут Кузьма, причем Илюхин?

Кузьма купил два новых самолета а Илюхин пока только соболезнования высказывает.

Цитата: Velebit от 01:19, 13 сентября, 2012Палана- сложный аэродром для захода, но КВС данного борта бывал там неоднократно и часов налетал предостаточно...

Ну и что? Пилот Суперждета тоже был ас из асов и плевать он хотел на бабу которая твердила Pull up! Pull up! Pull up! А на АН-28 такой говорящей бабы нет.
Название: Re: Авиакатастрофа в Палане
Отправлено: Velebit от 03:29, 13 сентября, 2012
Asta, идите правда лучше книжку почитайте, без обид... Губернаторы не покупают самолеты. Качество самолета не зависит от возраста, в определенных рамках конечно, если пройдены все чеки и ресурс продлен, запчасти не контрафактные а в баки залито правильное горючее а не смесь непонятно каких фракций. Ан-28 очень приемистый и летучий самолет. В Палане заход визуальный, как известно. Как уже было сказано именно в этой точке самолет не должен был оказаться при точном выполнении  схемы захода. Что там было, сложно теперь сказать. На объективность МАКа рассчитывать сложно.
Название: Re: Авиакатастрофа в Палане
Отправлено: Sleepwalker от 04:21, 13 сентября, 2012
Цитата: Asta Gomes от 02:27, 13 сентября, 2012
Ну и что? Пилот Суперждета тоже был ас из асов и плевать он хотел на бабу которая твердила Pull up! Pull up! Pull up! А на АН-28 такой говорящей бабы нет.
На Ан-28 есть радиовысотомер А-037, который, хоть и не говорит по-английски, но может объяснить пилоту, что пора пулл-ап, так что отмаз не проходит
В качестве книжки, которую можно почитать могу предложить электронную версию руководства по летной эксплуатации самолета Ан-28, всего 30 мегабайт
За одно будет источник для обоснованной критики в адрес Ан-28
Теперь по аэропорту Паланы: опустим всякие разные характеристики... Принимаемые воздушные суда: Ан-2, Ан-28, Ми-8
Так что можно накупить не только Л-410, эмброионов и бомбардье, но и боингов и арбузов, только куда на них летать?
Следующей книжкой для чтения рекомендую Сборник Аэронавигационной информации №15 (Восточная Сибирь и Дальний Восток РФ), ну или какой справочник по аэропортам России.
Ну и пример для домохозяек: собираясь на рыбалку, какую машину мы выберем, ту что покомфортнее, или ту, что полноприводнее ?

Название: Re: Авиакатастрофа в Палане
Отправлено: stalker0007 от 05:16, 13 сентября, 2012
Какой кошмар...людей жалко.И их семьи.
Название: Re: Авиакатастрофа в Палане
Отправлено: анюта тута от 07:32, 13 сентября, 2012
 Velebit,   Sleepwalker и др......
читаешь и диву даешься. Все умные-разумные, летные и эксплуатационные возможности  знають (о атомном корыте, которое под нос собираются поставить нам и нашим детям с неизвестными (хотя почему с неизвестными?) последствиями уж и говорить-то страшно - заклюют, и т.п. И губера несчастненького защитить успели, ему-то сейчас "больше всех нужна поддержка".
Только вот люди погибли, у них остались семьи с вечной бедой потери. Ну а ответственным, как всегда, будет погибший экипаж.

Цитата: Velebit от 01:19, 13 сентября, 2012меня мягко сказать удивляют
меня давно удивляет равнодушие наших камчадалов

Название: Re: Авиакатастрофа в Палане
Отправлено: анюта тута от 07:37, 13 сентября, 2012
Цитата: Asta Gomes от 19:52, 12 сентября, 2012Родственникам тонувших жителей Крымска выплатили компенсацию 2 ляма. За тонувших в том же Крымске но приезжих Ткачев заплатил лям. А за погибших в Палане 200 тыров. Дешево ценит людей Илюхин.

так "министры" же все проходят проверку - кто и сколько.... Если что-то останется, то может и добавит. Хотя вряд-ли и что останется, и что добавит.
Название: Re: Авиакатастрофа в Палане
Отправлено: Капаец от 08:36, 13 сентября, 2012
Цитата: Sleepwalker от 04:21, 13 сентября, 2012На Ан-28 есть радиовысотомер А-037, который, хоть и не говорит по-английски,

Я прошлой зимой летал в Палану, тетенька по аглицки говорила высоту, а кажись со ста метров начала говорить пул-ап пул-ап. Это было и в чехе и в Ан. Хотя может я чего и напутал, много воды утекло с тех пор.
Название: Re: Авиакатастрофа в Палане
Отправлено: Лимонка от 09:27, 13 сентября, 2012
ЦитироватьТри версии трагедии под Паланой
   13.09.12
Техническая неисправность, погодные условия и действия экипажа — это пока три основные версии крушения самолета АН-28 на Камчатке. Сейчас в рамках возбужденого уголовного дела, свое расследования ведут сотрудники следственного отдела на транспорте. Они изъяли образцы топлива, записи переговоров диспетчеров с экипажем самолета и все документы, касающиеся этого полета. Сейчас также уточняются полетные списки, проверяется информация о предполетном инструктаже и медосвидетельствовании экипажа, а также опрашивают техников, непосредственно готовивших самолет к вылету. К расследованию присоединилась и специально созданная группа Межгосударственного авиационного комитета.

Пострадавших при падении самолета на севере Камчатки могут эвакуировать в Москву
   13.09.12
МЧС России уже подготовило самолет для возможной перевозки в столицу четырех людей, сообщили в управлении информации министерства. Там уточнили, что самолет Ил-76 МЧС, который находится на подмосковном аэродроме «Раменское», приведен в готовность для возможного полета на Камчатку, но пострадавших эвакуируют только если это будет действительно необходимо. Напомню, в окружной больнице Корякии находятся четверо выживших. Все в тяжелом состоянии, хуже всего ситуация у 13-летнего подростка, которому минувшей ночью сделали сложнейшую операцию.
Авторадио

Родственникам погибших -  много душевных сил пережить эту страшную трагедию. Выжившим - скорейшего выздоровления.
Название: Re: Авиакатастрофа в Палане
Отправлено: Гризля от 09:58, 13 сентября, 2012
В аэропорту в гостиннице две особы вчера сокрушались по поводу того что не смогли улететь на этом самолёте, а сегодня отмечают второй день рождения.
Соболезную близким погибших, и желаю скорейшего выздоровления выжившим.
Название: Re: Авиакатастрофа в Палане
Отправлено: Лимонка от 11:18, 13 сентября, 2012
ЦитироватьПадение самолета под Паланой может обернуться большим скандалом для «Петропавловск-Камчатского авиапредприятия»
   13.09.12

Ространснадзор накануне заявил, что с прошлого года в этой компании было выявлено 17-ть различных нарушений требований законодательства о гражданской авиации, по которым выписано 10 инспекторских предписаний. В ближайшее время там пройдет еще одна, теперь уже внеплановая, проверка. Кроме того, напомню, что по факту аварии, возбуждено уголовное дело, в рамках которого уже изъяты все документы, касающиеся полета разбившегося борта, идут допросы. Добавлю, что самолет Ан-28 - многоцелевой легкий самолет короткого взлета и посадки с двумя газотурбинными двигателями, был введен в эксплуатацию в 1989 году. Данный тип машин предназначен для воздушных перевозок на короткие расстояния, и по мнению некоторых экспертов, считается одним из самых надежных для полетов в таких погодных условиях, как на Камчатке.
Авторадио
Название: Re: Авиакатастрофа в Палане
Отправлено: Sable от 11:24, 13 сентября, 2012
Вот прикол будет если сертификат эксплуатанта у них отзовут.
Название: Re: Авиакатастрофа в Палане
Отправлено: Helene от 11:27, 13 сентября, 2012
Цитата: Sable от 11:24, 13 сентября, 2012
Вот прикол будет если сертификат эксплуатанта у них отзовут.
ага, летать в Палану люди будут на стерхах...
Название: Re: Авиакатастрофа в Палане
Отправлено: Sable от 11:48, 13 сентября, 2012
На дельтапланах.
Хотя, откровенно говоря, ФГУП КАП давненько уже подзабивало на многие моменты, пользуясь своим монопольным положением. Типа, если вы нас будете притеснять, то ктож народ то на севера возить будет.
Название: Re: Авиакатастрофа в Палане
Отправлено: голдик от 12:08, 13 сентября, 2012

ЦитироватьПомочь родственникам погибших в авиакатастрофе просят камчатцев

13.09.2012 11:00

Перечислить средства можно на специальный счёт, который указан на интернет-портале камчатка.рф и на сайте «Радио СВ». В числе первых свой однодневный заработок туда перечислили работники краевого Правительства. Ранее глава региона распорядился выплатить семьям погибших компенсацию в размере 200 тысяч рублей. Пассажирам, пострадавшим при крушении АН-28, выделять из краевой казны 100 тысяч,-— сообщили в пресс-службе правительства региона.
СВ  :(
Название: Re: Авиакатастрофа в Палане
Отправлено: АНДРАМЕДЫЧ! от 12:20, 13 сентября, 2012
Цитата: Datsun от 00:27, 13 сентября, 2012Так что они в поворот не вписались?  Заходят на посадку на сколько помню северней Пятибратки
обычно заходят с двух путей: со стороны поселка и с моря. Когда с моря. то он Пятибратку вдоль моря обходит, со стороны поселка  то летит по тундре вдоль дороги. В этот раз он летел над сопкой, практически её пролетел
Название: Re: Авиакатастрофа в Палане
Отправлено: Asta Gomes от 12:35, 13 сентября, 2012
Цитата: Velebit от 03:29, 13 сентября, 2012Asta, идите правда лучше книжку почитайте, без обид...

Мою любимую "Раскрась сам" :)



Цитата: Velebit от 03:29, 13 сентября, 2012Качество самолета не зависит от возраста, в определенных рамках конечно, если пройдены все чеки и ресурс продлен, запчасти не контрафактные а в баки залито правильное горючее а не смесь непонятно каких фракций.

В российской авиации только и занимаются продлением ресурсов. Недавно в Магаданской области в воздухе рассыпался грузовой самолет выпуска 60-х годов. И пока он не рассыпался с ресурсом и запчастями все было тип топ.

Цитата: Sleepwalker от 04:21, 13 сентября, 2012Теперь по аэропорту Паланы: опустим всякие разные характеристики... Принимаемые воздушные суда: Ан-2, Ан-28, Ми-8
Так что можно накупить не только Л-410, эмброионов и бомбардье, но и боингов и арбузов, только куда на них летать?

В Палане за не мыслимые бабки построили полосу которая может принимать АН-26 и ЯК-40 только зимой. Бомбардье  и Эмбраеры специально разрабатывались для посадки на грунтовые полосы чтобы не строить в канадских и бразильских мухосрансках бетонные полосы. Но в россиянских мухосрансках полосы строятся причем такие что на них кроме АН-2 приземлиться никто не может.

Цитата: анюта тута от 07:32, 13 сентября, 2012И губера несчастненького защитить успели, ему-то сейчас "больше всех нужна поддержка".

Илюхин в этой ситуации самая пострадавшая сторона. Как говорили про Бориса Годунова-несчастливый царь. При нем о Камчатке один негатив идет. И я еще раз скажу тем кто защищает губера -один утопленник в Крымске стоит столько же как 10 погибших паланцев.  И где ,как пишут в газете "Камчатский край Единая Камчатка" наш депутат И Яровая. Думается всем нам и паланцам в особенности как никогда важно именно сейчас услышать лекцию про безопасность. А то она все про Ливию, Сирию и прочую Корею глаголит на родные палестины бы хоть раз свое внимание обратила.

Название: Re: Авиакатастрофа в Палане
Отправлено: Datsun от 13:13, 13 сентября, 2012
Цитата: АНДРАМЕДЫЧ! от 12:20, 13 сентября, 2012
обычно заходят с двух путей: со стороны поселка и с моря. Когда с моря. то он Пятибратку вдоль моря обходит, со стороны поселка  то летит по тундре вдоль дороги. В этот раз он летел над сопкой, практически её пролетел
Так я про что и говорю Андромедыч получается он срезал угол то. Не спроста же.Погода я друзьям в Палану звонил улучшалась (это так?)Экипаж опытнейший. Как же так? Помню сколько то лет назад в Палану садились вообще сплошной туман, плотный. Так дверь к пилотам была открыта и я наблюдал высотометр не помню как он правильно называется так вот с 500 метров за бортом туман крылья еле видны резко показывает 100м и в разрывах облачности Скала (ты знаешь что за Скала) по крайней мере мне так показалось. Вытянули пилоты самолет.облетели высота если мне последние прощальные мысли разум не замутнили дошла до 50м. Я ещё тогда забеспокоился что не пристегнут  :bams: Опасный там аэродром и давно что то делать с этим надо.Просто кому Палана нужна? Ледовый дворец сила
Название: Re: Авиакатастрофа в Палане
Отправлено: Александр Владимирович от 14:10, 13 сентября, 2012
Людей всегда жалко, когда гибнут вот, так раз и нет человека, который и не планировал на встречу с всевышним. Что касается катастрофы, так она запланированна, любая техника даёт сбои, параходы тонут, самолёты падают, поезда сходят с рельс, нефтевышки переварачиваются, и т.д. Думаю, что конец года будет ну очень продуктивный на катастрофы и катаклизмы, где наше милое руководство как-то и не приделах. Одним словом капитализм, да ещё развивающий. Летишь на самолёте, едешь на поезде, вышел в море на параходе оставляй завещание, может быть в последний раз. Думаю уже пора прекратить удивляться, а принмать всё, как должное, так как от нашего причитания ничего не меняется.
Название: Re: Авиакатастрофа в Палане
Отправлено: Asta Gomes от 14:56, 13 сентября, 2012
В странах где за человеческую жизнь платят 2 ляма зелени аварии и катастрофы случаются гораздо реже чем там где она стоит 7000 долларов. Потому что Илюхин сейчас заплатит за гибель людей сумму которая в гораздо ниже стоимости его служебного джипа. А вот если бы ему пришлось платить 600 миллионов компенсации тут бы даже Илюхин задумался а не дешевле ли будет закупить новые самолеты и привести в порядок полосу в Палане.
Название: Re: Авиакатастрофа в Палане
Отправлено: varezhhka от 15:20, 13 сентября, 2012
Самолет АН-28 рухнул в лес на березы, а не совершил жесткую посадку на кедровый стланник, как об этом ранее заявляли официальные структуры. От удара о землю, самолет развалился на запчасти. Об этом свидетельствуют фотографии с места происшествия, которые удалось получить сотрудникам «Авторадио Камчатка». На них отчетливо видно, что самолет упал в лесу на деревья, целым остался лишь хвост машины, все вещи пассажиров разбросаны. Судя по снимкам, выжить в этой катастрофе можно было лишь чудом.
http://portal.aradio.ru/?an=newsreg_st_item&uid=323644&IDSITE=221 (http://portal.aradio.ru/?an=newsreg_st_item&uid=323644&IDSITE=221) - здесь фото самолета
Название: Re: Авиакатастрофа в Палане
Отправлено: Питерхант от 19:18, 13 сентября, 2012
По ТВ передали еще, что всего было построено 200 таких самолетов, 25 из которых разбились...
Название: Re: Авиакатастрофа в Палане
Отправлено: Velebit от 19:41, 13 сентября, 2012
Цитата: Asta Gomes от 14:56, 13 сентября, 2012
В странах где за человеческую жизнь платят 2 ляма зелени аварии и катастрофы случаются гораздо реже чем там где она стоит 7000 долларов. Потому что Илюхин сейчас заплатит за гибель людей сумму которая в гораздо ниже стоимости его служебного джипа. А вот если бы ему пришлось платить 600 миллионов компенсации тут бы даже Илюхин задумался а не дешевле ли будет закупить новые самолеты и привести в порядок полосу в Палане.
Вы так пишете как будто он из личного кармана платит эти деньги. И к чему эти сравнения с Крымском? Там масштабная резонансная катастрофа, а здесь поговорили и забыли, такие вещи в РФ раз в месяц как минимум происходят. Есть еще страхование, и цена между прочим заложена в цену билета.
Название: Re: Авиакатастрофа в Палане
Отправлено: Velebit от 19:42, 13 сентября, 2012
И самое главное-людей не вернешь ни за какие миллионы.
Название: Re: Авиакатастрофа в Палане
Отправлено: Datsun от 20:16, 13 сентября, 2012
Цитата: varezhhka от 15:20, 13 сентября, 2012
Самолет АН-28 рухнул в лес на березы, а не совершил жесткую посадку на кедровый стланник, как об этом ранее заявляли официальные структуры. От удара о землю, самолет развалился на запчасти. Об этом свидетельствуют фотографии с места происшествия, которые удалось получить сотрудникам «Авторадио Камчатка». На них отчетливо видно, что самолет упал в лесу на деревья, целым остался лишь хвост машины, все вещи пассажиров разбросаны. Судя по снимкам, выжить в этой катастрофе можно было лишь чудом.
http://portal.aradio.ru/?an=newsreg_st_item&uid=323644&IDSITE=221 (http://portal.aradio.ru/?an=newsreg_st_item&uid=323644&IDSITE=221) - здесь фото самолета
Это то бесит зачем было врать то. Когда все было известно сразу? Или это в нашей стране уже правило люфты так сказать. Оперативный штаб поди создали господа генералы докладывали, тьфу. На кой они вообще нужны го и чс.
Название: Re: Авиакатастрофа в Палане
Отправлено: exRomanKHV от 20:21, 13 сентября, 2012
господа модераторы.
уймите глупых баб и авиаторов от телевизор.
закройте тему
Название: Re: Авиакатастрофа в Палане
Отправлено: Slava от 20:43, 13 сентября, 2012
Цитата: Sinus от 08:36, 13 сентября, 2012
Я прошлой зимой летал в Палану, тетенька по аглицки говорила высоту, а кажись со ста метров начала говорить пул-ап пул-ап. Это было и в чехе и в Ан. Хотя может я чего и напутал, много воды утекло с тех пор.
Да это скорее всего cистема  TAWS. Работу системы фирмы Garmin можно увидеть в симуляторе Microsoft FS.  Скорее всего на самолете стояла такая система, ибо "с 1 июля 2012 года в России вступают в силу ограничения на эксплуатацию отечественных самолетов, не оборудованных системами предупреждения об опасности сближения с землей".
Название: Re: Авиакатастрофа в Палане
Отправлено: 212-й от 20:52, 13 сентября, 2012
Цитата: exRomanKHV от 20:21, 13 сентября, 2012господа модераторы.уймите глупых баб и авиаторов от телевизор.закройте тему

У меня другое предложение требование ко всем (и к авиаторам и к бабам и к троллящим): не оффтопьте. Есть, что сказать по конкретной ужасной катастрофе - пожалуйста. Нет - промолчите. Имейте совесть, ведь люди погибли!
Название: Re: Авиакатастрофа в Палане
Отправлено: Asta Gomes от 21:00, 13 сентября, 2012
Цитата: Velebit от 19:41, 13 сентября, 2012Вы так пишете как будто он из личного кармана платит эти деньги

Джипы для правительства края тоже не за счет губера приобретаются.

Цитата: Velebit от 19:41, 13 сентября, 2012И к чему эти сравнения с Крымском?

В обоих случаях на лицо бездействие властей приведшее к массовой гибели людей.



Цитата: Velebit от 19:41, 13 сентября, 2012Там масштабная резонансная катастрофа, а здесь поговорили и забыли, такие вещи в РФ раз в месяц как минимум происходят

Потому и происходят, что обществу плевать.

Цитата: Velebit от 19:41, 13 сентября, 2012Есть еще страхование, и цена между прочим заложена в цену билета.

Страховка если не вру 20 000 рублей.



Цитата: Velebit от 19:42, 13 сентября, 2012И самое главное-людей не вернешь ни за какие миллионы.

Это перефраз слов Путина сказанных после аварии на Саяно Шушенской ГЭС: Железо восстановим, людей не вернуть. На ГЭС железо восстановили, про замену устаревшего авиапарка на Камчатке и речи нет, любимые руководители отделываются крокодиловыми слезами о погибших. Это конечно жестоко но тем кто погиб-повезло. Они мгновенно отмучались, родственники отревут и успокоятся а те кто выжил еще долго будут залечивать раны, не известно пока степень полученных ими травм, вероятно некоторым из них светит инвалидность. На что они будут восстанавливать утерянное здоровье? На 100 000 выплаченные Илюхиным? Главная цель выплаты компенсаций за гибель или потерю здоровья людей состоит не в том чтобы откупиться от пострадавших и их родственников а в том чтобы не допускать повторения подобных инцидентов.
Название: Re: Авиакатастрофа в Палане
Отправлено: Slava от 21:09, 13 сентября, 2012
Конкретно, по теме, могут сказать лишь выжившие и руководители штаба ЧС. А простые обыватели только и могут высказывать соболезнования и строить догадки относительно причин случившегося. Для этого тема и создавалась. ("Не будем говорить об этом!" -- "Друг, об этом мы не вправе даже молчать").
Название: Re: Авиакатастрофа в Палане
Отправлено: Asta Gomes от 21:23, 13 сентября, 2012
Цитата: 212-й от 20:52, 13 сентября, 2012У меня другое предложение требование ко всем (и к авиаторам и к бабам и к троллящим): не оффтопьте. Есть, что сказать по конкретной ужасной катастрофе - пожалуйста. Нет - промолчите. Имейте совесть, ведь люди погибли!

Да простит меня 212 но замалчивать проблему прикрываясь горем близких погибших цинично. Власти того и хотят чтобы все ограничилось только панегириками усопшим и скорбным молчанием. И когда боль утраты пройдет близкие погибших захотят знать правду как и почему погибли. И им эту правду не скажут как не сказали ее родственникам жертв взрывов домов в Москве, захватов заложников в театральном комплексе на Дубровке и Беслане, пассажиров погибшим при крушениях авиалайнеров. Может кому и странно читать в этой обсуждение матчасти АН-28 но я считаю что на это есть причины. Дело в том что в 99,99% случаев всех авиакатостроф в России виновными оказываются погибшие пилоты. Родственникам погибших летчиков оказывается труднее всего, мало того что они потеряли близких так еще их родные оказались виновны в гибели пассажиров. Поэтому важно уяснить в каком техническом состоянии находился разбившийся самолет.

Название: Re: Авиакатастрофа в Палане
Отправлено: анюта тута от 21:27, 13 сентября, 2012
Цитата: 212-й от 20:52, 13 сентября, 2012и к бабам

простите, а Вам некажется хамством такое обращение
Название: Re: Авиакатастрофа в Палане
Отправлено: анюта тута от 21:31, 13 сентября, 2012
 Asta Gomes
полностью с Вами согласна. Слишком многое цинично умалчивается, а итоги этого равнодушия-умалчивания страшны. И, к ужасу, в любой момент могут коснуться каждого.
Название: Re: Авиакатастрофа в Палане
Отправлено: 212-й от 21:35, 13 сентября, 2012
Asta Gomes, сейчас тот редкий случай, когда я с Вами отчасти согласен. Но тем не менее настаиваю - в пространных рассуждениях не удаляйтесь от темы.
Название: Re: Авиакатастрофа в Палане
Отправлено: 212-й от 21:37, 13 сентября, 2012
Цитата: анюта тута от 21:27, 13 сентября, 2012простите, а Вам некажется хамством такое обращение

Возможно. Но это была цитата (внимательный читатель вряд ли не заметил) поста exRomanKHV.
Название: Re: Авиакатастрофа в Палане
Отправлено: exRomanKHV от 21:49, 13 сентября, 2012
Цитата: 212-й от 20:52, 13 сентября, 2012
У меня другое предложение требование ко всем (и к авиаторам и к бабам и к троллящим): не оффтопьте. Есть, что сказать по конкретной ужасной катастрофе - пожалуйста. Нет - промолчите. Имейте совесть, ведь люди погибли!
ок.
http://www.airdisaster.ru/database.php?id=11 (http://www.airdisaster.ru/database.php?id=11) посмотрите и сравните.
http://avia.mirtesen.ru/blog/43505574572/Poteri:-Na-Kamchatke-razbilsya-An-28#comments (http://avia.mirtesen.ru/blog/43505574572/Poteri:-Na-Kamchatke-razbilsya-An-28#comments)
Читайте коментарий Семина, это мой первый инструктор, ну и на словах то что он озвучивал
"результат школы ан-2, искать землю, один в один как в Аяне"

Название: Re: Авиакатастрофа в Палане
Отправлено: Datsun от 21:57, 13 сентября, 2012
Кому не нравится эта тема те могут подтереться с неё. А у меня лично там погибла однокласница  и для нас всех ее любивших это трагедия ПОНИМАЕТЕ? :bams: А в масштабах Паланы в которой за всю ее бытность ни чего похожего не происходило что это за трагедия ОСОЗНАЕТЕ? А вы в курсе что люди туда бежали кто с пилами кто с одеялами ночью по тундре и сопке помогать землякам интересно что делало МЧС. У человека с машины выдрали аккамулятор что бы поставить на скорую это как скорая? Наверно некоторым здесь высоту своего умного полета снизить стоит ИМХО
Название: Re: Авиакатастрофа в Палане
Отправлено: 4elovek от 22:03, 13 сентября, 2012
Цитата: Питерхант от 19:18, 13 сентября, 2012
По ТВ передали еще, что всего было построено 200 таких самолетов, 25 из которых разбились...

В вики пишут про 191 единицу, а происшествий было 28 (http://aviation-safety.net/database/dblist.php?field=typecode&var=04F%&cat=%1&sorteer=datekey&page=1). Далеко не все с жертвами.

А по поводу выплат у меня вопрос есть. Не так давно (год-два) по ящику что-то слышал про увеличение страховых выплат жертвам аварий на транспорте до семизначной суммы (1 или 2 миллиона). Есть такое требование к перевозчикам в наших законах?
Название: Re: Авиакатастрофа в Палане
Отправлено: Datsun от 22:45, 13 сентября, 2012
Цитата: exRomanKHV от 22:20, 13 сентября, 2012
ща начнется погром
Инет плохо громить да и кого? вот одно из того что в однокл писали О Б (Сав...
12:13

Маргарита погибших 10 человек из них ребенок девочка 4 года. Тела ужасные переломаные, головы продавленые, даже стопы лопнувшие, отдельно была чьято рука. Это я видела своими глазами, мы с мужем ходили туда Носили бензопилу, шли несколько км по болоту, затем на верх большой сопки в дождь, техника ни какая туда не заедит, народу откликнулось много на помощь, все шли пешком и несли воду, одеяло и бензопилы у кого были
Название: Re: Авиакатастрофа в Палане
Отправлено: Saintseadog от 22:46, 13 сентября, 2012
 Свекр летал бортмеханником на местных рейсах, знал экипаж погибший... говорит, при сильном тумане могли Пятибратку при заходе с другой вершиной перепутать, а при плохой видимости заходят по приборам и навигатору... сам экипаж хороший был, внимательный и опытный.
Название: Re: Авиакатастрофа в Палане
Отправлено: Миша Перельман от 22:47, 13 сентября, 2012
Около 20 часов местного времени в Палане на центральной площади должны были собираться люди, которые в память о погибших хотели зажечь свечи. Некоторые хотели принести с детьми мягкие игрушки. В катастрофе погибла 4-летняя Маша Иващенко. Девочку отправила в Палану к бабушке ее мама Татьяна Иващенко, которая лежит на сохранении в роддоме Петропавловска-Камчатского. Татьяна раньше жила в Палане и работает артисткой, танцовщицей в ансамбле «Мэнго», который перебазировался из Паланы в Вилючинск, чтобы проще было летать на гастроли.

В Правительство Камчатского края сегодня поступили телеграммы с соболезнованиями родным и близким погибших в катастрофе самолета Ан-28. Слова соболезнования направили губернаторы Магаданской области Николай Дудов, Сахалинской области Александр Хорошавин, Амурской области Олег Кожемяко, мэр Москвы Сергей Собянин, сенатор от Камчатского края Валерий Пономарев.
Напомним, что 20 августа 2003 года на Камчатке разбился вертолет Ми-8 и погибло 17 человек в т.ч. губернатор Сахалинской области Игорь Фархутдинов.

Версии о возможных причинах крушения самолета пока стандартные: техсостояние самолета, ошибка экипажа, погода. Камчатские летчики склоняются пока к версии ОШИБКА ЭКИПАЖА. Несмотря на то, что экипаж был очень опытным и тысячи раз летал по этому маршруту. Один из местных пилотов сообщил анонимно, что сопка Пятибратка примерно 900 м над уровнем моря, а от подножия высота примерно 250 м. Экипаж попал в облачность. И когда выходил из нее то увидел, что они опасно приблизились к склону. Стали делать правый разворот, чтобы отвернуть от сопки, но не хватило расстояния и самолет левым крылом зацепил верхушки деревьев и врезался в землю. Также летчики говорят, что бортовая авионика на местных самолетах оставляет желать лучшего. Также непонятно почему не сработал аварийный радиомаяк. Все это выяснит следствие и эксперты Росавиации.

О местном ФГУ «Петропавловск-Камчатское авиапредприятие». За последние годы автор несколько раз пытался дозвониться до руководства по разным поводам. Никогда мне это не удавалось сделать. Сайт компании почти «мертвый». Вчера, как я уже писал выше у них несколько часов было совещание и видать гендиректор думает как прикрыть свою ж... Вечером мне удалось дозвониться по телефону указанному на сайте, что это телефон "помощник гендиректора". В ответ басовитый мужской голос буркнул: «дорговрправделслушат».

-Простите, я журналист Игорь Кравчук. Я могу услышать...- меня перебивая, -

- Это догроврправотдел чезвниш?!
-Простите я не расслышал. Я бы хотел поговорить с кем-то из руководства. Вы помощник гендиректора?- И тогда на том конце голос более внятно рявкнул:
-Это договорно-правовой отдел, че нам звонишь? – и мурло бросило трубку.
Я стал перезванивать чтобы извиниться перед падлюкой за то что оторвал несколько секунд его времени и хотел сказать, что падлюка не знает элементарных правил приличия. Но трубку больше никто не брал.

Если честно я не хотел звонить туда. Но меня за@бывала редакция «Комсомолки» из столицы Родины и просила «Игорь обязательно возьмите комментарий у авиапредприятия и узнайте возраст самолета». Я хотел конечно выручить коллег, но не хотел звонить потому что никогда к ним не дозвонишься, а если и дозвонишься то хрен тебе что скажут, а потом они там в небольшом напряжении в ожидании расследования. Ну и также впереди похороны летчиков, компенсации, корректировка графика полетов. А тут еще эти журналюги достают.
Но ведь мы хотим сообщить побольше информации жителям России, региона. Когда в стране где-то разбиваются воздушные суда то и наши местные летчики, авиатехники и руководство ФГУ ПКАП не звонят коллегам, а первую информацию получают из СМИ. Пока закончатся официальные эти расследования...
Но зато как где-то что-то мы журналисты не так укажем, ошибемся, как тут же нам звонят упрекают в лжи, и спрашивают почему не уточнили, не перезвонили. а как к ним дозвонишься?

Раушаныч, http://express-kamchatka.ru/sobytiya/4408-zhestkaya-posadka-povezlo-ne-vsem.html#comment-452 (http://express-kamchatka.ru/sobytiya/4408-zhestkaya-posadka-povezlo-ne-vsem.html#comment-452)
Название: Re: Авиакатастрофа в Палане
Отправлено: Rara_Avis от 22:49, 13 сентября, 2012
Цитата: Saintseadog от 22:46, 13 сентября, 2012сам экипаж хороший был, внимательный и опытный

Даже самый опытный и внимательный пилот может допустить ошибку. Надеюсь, погибших летчиков не будут обливать помоями за эту трагическую случайность.
Название: Re: Авиакатастрофа в Палане
Отправлено: 212-й от 22:56, 13 сентября, 2012
Так, дамы и господа!  :devil Бардака я тут не допущу! Прекратите!
Название: Re: Авиакатастрофа в Палане
Отправлено: Datsun от 23:12, 13 сентября, 2012
Цитата: exRomanKHV от 22:16, 13 сентября, 2012
так где же твое заявление в прокуратуру по поводу не готовности машин скоройо? пусть проверят, привлекут кого надо
а насчет остального чо истеришь то?
если бы по уму читал бы то понял, что позиция моя лично такова.
не писать бред про старые самолеты, не строить версий , прочитав в вики что то про самолет.
А заявление в прокуратуру что то даст когда тебе уже голову оторвали(да и не там я сей час) Я ИСТЕРЮ? не знал. Где это я про старые самолеты писал? В студию пожалста. Хотя согласен с этим сам на них катался не раз да и однакласник работник (техник)аэропорта Елизово мне это вчера по тл говорил. Дак вы ещё и из Хабаровска да летчик. Если пожелаете то так же мой одноклассник герой россии летчик асс О.Мутовин(не слышали?) будет в курсе что там произошло по любому т как тоже чуть чуть истерил он нам сообщит результаты обязательно и я вам могу передать
Название: Re: Авиакатастрофа в Палане
Отправлено: Datsun от 23:21, 13 сентября, 2012
Цитата: ptitsa-radio от 22:49, 13 сентября, 2012
Даже самый опытный и внимательный пилот может допустить ошибку. Надеюсь, погибших летчиков не будут обливать помоями за эту трагическую случайность.
Пока ошибку пилотов уважаемая Птица радио ни кто не признал.
Название: Re: Авиакатастрофа в Палане
Отправлено: Миша Перельман от 23:29, 13 сентября, 2012
Цитата: Datsun от 23:21, 13 сентября, 2012Пока ошибку пилотов уважаемая Птица радио ни кто не признал.

Я опять "случайно" мимо проходил

http://www.trud.ru/article/13-09-2012/1281877_eksperty_an-28_slishkom_rano_poshel_na_posadku.html (http://www.trud.ru/article/13-09-2012/1281877_eksperty_an-28_slishkom_rano_poshel_na_posadku.html)
http://www.svobodanews.ru/archive/ru_news_zone/20120913/17/17.html?id=24707129 (http://www.svobodanews.ru/archive/ru_news_zone/20120913/17/17.html?id=24707129)
http://www.km.ru/v-rossii/2012/09/13/sledstvennyi-komitet-rossii/692157-prioritetnoi-versiei-v-krushenii-28-stala-osh (http://www.km.ru/v-rossii/2012/09/13/sledstvennyi-komitet-rossii/692157-prioritetnoi-versiei-v-krushenii-28-stala-osh)
http://www.oreanda.ru/ru/news/20120913/common/events/article656514/ (http://www.oreanda.ru/ru/news/20120913/common/events/article656514/)

Больше я думаю и не надо. Такой вариант предполагался всеми! эта ж легко
Название: Re: Авиакатастрофа в Палане
Отправлено: Rara_Avis от 23:39, 13 сентября, 2012
Цитата: Миша Перельман от 23:29, 13 сентября, 2012Больше я думаю и не надо. Такой вариант предполагался всеми! эта ж легко

Не секрет, что на погибших пилотов списать вину - легче всего. Обычно так и делается независимо от.
Но в данном случае, судя по всему, действительно, имела быть место ошибка управления в сложных метеоусловиях.
Учитывая мастерство и опытность пилотов, это - трагическая случайность, а не халатность и злой умысел.
Все - мое ИМХО, разумеется, ждем результатов расследования.
Название: Re: Авиакатастрофа в Палане
Отправлено: Datsun от 23:48, 13 сентября, 2012
Пока заключения все таки не было. Выше я писал что был пассажиром (возможно на этом же самолете) в схожей ситуации лет 7 назад. Тогда Скалу (сопка стоящая от Пятибратки км в 30 меж которыми как раз и заходит на посадку)самолет все таки перевалил. И такое там не редкость 
Название: Re: Авиакатастрофа в Палане
Отправлено: АНДРАМЕДЫЧ! от 00:08, 14 сентября, 2012
Был, на флеш-мобе организовали простые девчонки из Паланского колледжа , вышли от Ленина до Обухова, потом по Чубарова, Поротова и на Ленина ставили свечи) никакого официоза) политики не было, официальные лиц тоже не было) площадь Ленина вся была в свечах, МОЛОДЕЖЬ не знала, что делать с этими свечами) Зачитали девчонки список погибших, засекли по сотовому минуту молчания и молча ушли, кто-то рыдал, свечи ставили и хоть у памятника Ленина) Сплачивает беда     
Название: Re: Авиакатастрофа в Палане
Отправлено: Datsun от 00:19, 14 сентября, 2012
Плохо что только беда и сплачивает ну у нас всегда так ИМХО Андромедыч
Название: Re: Авиакатастрофа в Палане
Отправлено: Velebit от 00:19, 14 сентября, 2012
Даа уж. Хоть радарчик какой захудалый поставили бы глядишь и диспетчер бы подправил. Причин может быть много, как вариант сдвиг ветра. По расчетам должны были быть над морем, а сдуло на пару км, вот тебе и сопка. Вот здесь собственно видео захода на Як-40, там видно как приходится крутить на заходе и Скалу в т.ч.
Як-40. Посадка в Палане/Yak-40 Palana visual approach (http://www.youtube.com/watch?v=jF0SLdCoWOw#ws)
Название: Re: Авиакатастрофа в Палане
Отправлено: Asta Gomes от 00:45, 14 сентября, 2012
Нигде не упоминаются черные ящики с разбившегося самолета, их нашли?
Название: Re: Авиакатастрофа в Палане
Отправлено: Soleil от 00:56, 14 сентября, 2012
Искренние соболезнования родным, близким и друзьям погибших... 
В 2003 году, когда здесь на Камчатке упал МИ-8, на борту которого был наш губернатор Игорь Павлович, в его команде был мой родной  человек, который погиб вместе с ним... Ни тогда ни сейчас, не хотелось и не хочется искать виновных, кого-то обвинять в произошедшем, и  уж тем более наказывать...  Это горе... Ему не поможешь ни слезами, не обсуждением и наказанием виновных, нет, легче не станет... Все успокоится со временем...  Как человек, однажды это переживший, могу сказать одно – было очень больно и неприятно читать все обсуждения, описания, расследования, версии и т.д. которые с таким наслаждением муссировали СМИ...  В те минуты, просто хотелось где-то взять нечеловеческих сил, поддержки, не праздного участия...
Только терпения и сил семьям погибших... 
Название: Re: Авиакатастрофа в Палане
Отправлено: АНДРАМЕДЫЧ! от 01:18, 14 сентября, 2012
Цитата: Asta Gomes от 00:45, 14 сентября, 2012Нигде не упоминаются черные ящики с разбившегося самолета, их нашли?

какие черные ящики? Первый вертак сел, не глуша моторы, увезли пострадавших с медиками) второй рейс забрал труппы и аэропртовских работников, которые первые на место крушения прибыли
Название: Re: Авиакатастрофа в Палане
Отправлено: Asta Gomes от 01:33, 14 сентября, 2012
Бортовые самописцы.
Название: Re: Авиакатастрофа в Палане
Отправлено: АНДРАМЕДЫЧ! от 01:34, 14 сентября, 2012
Кстати ехали на болтоходе "Почта России", обошли вторую группу МЧС, по интересуйтесь какая группа мчса улетела, а какая была на месте крушения) Шли и рвали, людей много было, типично если бы не Паланцы: Можайцев и Долгополов, Шмагин Варакосов, их пилы ломали, цепи рвались, но за часа три часа началось вывоз пострадавших, это было около 6 вечера
Название: Re: Авиакатастрофа в Палане
Отправлено: Velebit от 01:35, 14 сентября, 2012
Кстати если про Л-410, совсем недавно http://www.airdisaster.ru/database.php?id=1008 (http://www.airdisaster.ru/database.php?id=1008)
Так что не в типах и не в возрасте дело. Кухонные разговорами да тарабанить по клаве- не решение проблемы, увы.
Ладно... Успокой Господи души их.
Название: Re: Авиакатастрофа в Палане
Отправлено: АНДРАМЕДЫЧ! от 01:38, 14 сентября, 2012
ну не сядет ЛКа в это время(
Название: Re: Авиакатастрофа в Палане
Отправлено: АНДРАМЕДЫЧ! от 01:45, 14 сентября, 2012
АН-28, сейчас было утром объявлено, что отменяют полеты! Сейчас АН28-  единственный самолет, который приземлимся в Палане со всеми госкомиссиями, а обратно трех трех повезет) Дай бог чтобы довезли
Название: Re: Авиакатастрофа в Палане
Отправлено: АНДРАМЕДЫЧ! от 01:51, 14 сентября, 2012
Цитата: Asta Gomes от 01:33, 14 сентября, 2012Бортовые самописцы.

Тогда людей старались выести) Кто будет вскрывать черные ящики? Паланский отдел  СМК РФ, который возбудил дело в отношении Монина. Он хоть и депутат, уже и не главрач, но его оперировал - снимал гематому с головы, в мозг не полез. А сейчас его судят. СК РФ по КК что он на заработную плату потратил деньги внебюджетного фонда ОФМС
Название: Re: Авиакатастрофа в Палане
Отправлено: 4elovek от 02:35, 14 сентября, 2012
Цитата: Saintseadog от 22:46, 13 сентября, 2012при сильном тумане могли Пятибратку при заходе с другой вершиной перепутать, а при плохой видимости заходят по приборам и навигатору

Летал в конце 2009 года в Палану на АН-28 с бортовым номером RA-28714. Дверь в кабину была открыта и я отчётливо видел среди приборов гарминовский авиационный навигатор. У экипажа там был трэк, с которым можно сверяться в трёх измерениях (в отличии от бытовых GPS). Мы тогда заходили на посадку над водой, поэтому Пятибратку я не видел и не знаю, как проложен маршрут над ней. Неужели там такой маленький запас высоты, что при наличии навигатора с погрешностью (максимум) 10 метров можно промахнуться?
Название: Re: Авиакатастрофа в Палане
Отправлено: АНДРАМЕДЫЧ! от 02:46, 14 сентября, 2012
Цитата: 4elovek от 02:35, 14 сентября, 2012Мы тогда заходили на посадку над водой, поэтому Пятибратку я не видел и не знаю, как проложен маршрут над ней.
С моря заходили скалы были с справа?
Название: Re: Авиакатастрофа в Палане
Отправлено: Sleepwalker от 02:49, 14 сентября, 2012
Цитата: Velebit от 00:19, 14 сентября, 2012
Даа уж. Хоть радарчик какой захудалый поставили бы глядишь и диспетчер бы подправил. Причин может быть много, как вариант сдвиг ветра. По расчетам должны были быть над морем, а сдуло на пару км, вот тебе и сопка.
Сдвиг ветра - это совсем другое, это когда на одном эшелоне ветер в одну сторону, а на другом в другую или с другой скоростью и при переходе с эшелона на эшелон внезапно теряется скорость, самолет сваливается и...
А сдуло на пару км - на то есть всякие средства нафигации типа GPS или АРК.
Захудалые радарчики не показывают положение самолета, к сожалению, а незахудалые есть только в крутых аэропортах.
Думаю, нет смысла сейчас гадать, отчего разбился самолет, доберутся спецы до самописцев - посмотрим
И теорий заговора о том, что правды мы не узнаем не надо, у меня еще ни один вывод МАК пока сомнений не вызвал, а если в 95% виноват экипаж, так это нормально, на дорогах ДТП от того, что отпало колесо или развалилась машина тоже не часто случаются
Название: Re: Авиакатастрофа в Палане
Отправлено: АНДРАМЕДЫЧ! от 02:56, 14 сентября, 2012
Кто поймет: " Жучка - я вязка"
Название: Re: Авиакатастрофа в Палане
Отправлено: jhuk от 03:48, 14 сентября, 2012
Цитата: Velebit от 00:19, 14 сентября, 2012
Даа уж. Хоть радарчик какой захудалый поставили бы глядишь и диспетчер бы подправил. Причин может быть много, как вариант сдвиг ветра. По расчетам должны были быть над морем, а сдуло на пару км, вот тебе и сопка. Вот здесь собственно видео захода на Як-40, там видно как приходится крутить на заходе и Скалу в т.ч.
Какой сложный заход, скала так близко, представляю как сложно садиться в плохую погоду.

Еще подумала - бедные люди, кто живет в Палане, там ужасные климатические условия, знаю, что даже картошка не успевает вызревать. Вылететь оттуда стоит немалых денег и, главное, сложно, порой живут по неделе на почте на полу (так было в 90-х, не знаю как сейчас) в аэропорту Петропавловска, ожидая вылет. И постоянный риск при полетах.

Жалко погибших, жалко их семьи, ушел целый экипаж. :(
Название: Re: Авиакатастрофа в Палане
Отправлено: jhuk от 03:57, 14 сентября, 2012
Цитата: Velebit от 01:19, 13 сентября, 2012
Мадам, Ваши высокопрофессиональные комменты меня мягко сказать удивляют. Да Вы хоть знаете на что способен Ан-28? Причем тут Кузьма, причем Илюхин?!!! Качаю грустно головой... Палана- сложный аэродром для захода, но КВС данного борта бывал там неоднократно и часов налетал предостаточно...
Тоже не понимаю причем Кузьма и Илюхин. Не они покупают авиапарк, а ГУПКАП, который хоть и государственное унитарное, но на самообеспечении. В свое время, если правильно помню, была допущена ошибка - раздел ГУПКАПа и Аэроконтроля, Аэроконтроль забрал лакомый кусок и сегодня процветающее предприятие, а ГУПКАПу осталось огромное хозяйство и одни обязательства перед областью за связь с Северами без финансирования, сами не могут достаточно заработать - пассажиропоток не тот. Без федеральных вливаний им не обойтись, чтобы обновлять парк, как оно того требует.

Название: Re: Авиакатастрофа в Палане
Отправлено: Velebit от 07:24, 14 сентября, 2012
Цитата: jhuk от 03:57, 14 сентября, 2012
Тоже не понимаю причем Кузьма и Илюхин. Не они покупают авиапарк, а ГУПКАП, который хоть и государственное унитарное, но на самообеспечении. В свое время, если правильно помню, была допущена ошибка - раздел ГУПКАПа и Аэроконтроля, Аэроконтроль забрал лакомый кусок и сегодня процветающее предприятие, а ГУПКАПу осталось огромное хозяйство и одни обязательства перед областью за связь с Северами без финансирования, сами не могут достаточно заработать - пассажиропоток не тот. Без федеральных вливаний им не обойтись, чтобы обновлять парк, как оно того требует.


Ну наконец то хоть один здравомыслящий комментарий. Но диспетчера и аэропорты ведь не только на Камчатке разделились, это повсеместное явление. Да и доход диспетчеров в основном за счет валютной выручки от транзитного трафика с Аляски на Корею и дальше. Не было бы этих трасс, хрен бы они чего зарабатывали.
Название: Re: Авиакатастрофа в Палане
Отправлено: Катарсис от 08:26, 14 сентября, 2012
А почему никто не подумал о детях которых учиться отправили? Считаю правильным обязать авапредприятие ДОУЧИТЬ этих детей в тех ВУЗх в которые они поступили. Ведь это реальная проблема даже если на бесплатное ребенок поступил (про платное вообще молчу)!

А у нас сейчас 200 тырами обойдутся и все...
Название: Re: Авиакатастрофа в Палане
Отправлено: Катарсис от 08:33, 14 сентября, 2012
Цитата: jhuk от 03:57, 14 сентября, 2012
Тоже не понимаю причем Кузьма и Илюхин. Не они покупают авиапарк, а ГУПКАП, который хоть и государственное унитарное, но на самообеспечении. В свое время, если правильно помню, была допущена ошибка - раздел ГУПКАПа и Аэроконтроля, Аэроконтроль забрал лакомый кусок и сегодня процветающее предприятие, а ГУПКАПу осталось огромное хозяйство и одни обязательства перед областью за связь с Северами без финансирования, сами не могут достаточно заработать - пассажиропоток не тот. Без федеральных вливаний им не обойтись, чтобы обновлять парк, как оно того требует.

Раньше в стоимости билета было включено содержание аэропортов, а сейчас эти функции на себя забрали Аэропорты Камчатки (забрали ли Елизовский аэропорт?), при этом стомиость билета не упала... Разумеется если доходы получаемые ранее перекрывали затраты на содержание то да, я соглашусь с вами.
Название: Re: Авиакатастрофа в Палане
Отправлено: Asta Gomes от 11:04, 14 сентября, 2012
Во период расцвета россиянской демократии и отсутствия честных выборов мы видим в губернаторе наместника Путина а посему мы вправе винить губернатора во всех несчастьях происходящих не Камчатке. Всем известна фраза Кадырова " Деньги Аллах дает" почему при Кузмицком Аллах давал на самолеты, а при Илюхине не дает?
Название: Re: Авиакатастрофа в Палане
Отправлено: Катарсис от 11:25, 14 сентября, 2012
Цитата: Asta Gomes от 11:04, 14 сентября, 2012
Во период расцвета россиянской демократии и отсутствия честных выборов мы видим в губернаторе наместника Путина а посему мы вправе винить губернатора во всех несчастьях происходящих не Камчатке. Всем известна фраза Кадырова " Деньги Аллах дает" почему при Кузмицком Аллах давал на самолеты, а при Илюхине не дает?

Все просто Кузьмицкий человек Путина, а Илюхин нет...
Название: Re: Авиакатастрофа в Палане
Отправлено: 4elovek от 14:58, 14 сентября, 2012
Цитата: АНДРАМЕДЫЧ! от 02:46, 14 сентября, 2012
С моря заходили скалы были с справа?
У меня был свой навигатор. Заходили вот так: (https://pkforum.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fs60.radikal.ru%2Fi170%2F1209%2F25%2F084f4f3aa3c5.jpg&hash=73e9d4a601e43edfb34ea9989afd476e342efe68)

ЦитироватьОдин из местных пилотов сообщил анонимно, что сопка Пятибратка примерно 900 м над уровнем моря, а от подножия высота примерно 250 м.
Что-то я не нашёл 900-метровую гору в радиусе 10 км от аэропорта Паланы. Если кто знает координаты места крушения, скажите пожалуйста или нарисуйте на моём скриншоте.
Название: Re: Авиакатастрофа в Палане
Отправлено: Pilot от 16:28, 14 сентября, 2012
Цитата: 4elovek от 14:58, 14 сентября, 2012Если кто знает координаты места крушения, скажите пожалуйста или нарисуйте на моём скриншоте.
вот что на газете.ру есть
(https://pkforum.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg.gazeta.ru%2Ffiles3%2F489%2F4766489%2Fpalana_crash_01.jpg&hash=0678ef4e6fa5a0c5eadcd7c66ef2bfb814517e9c)

Название: Re: Авиакатастрофа в Палане
Отправлено: jhuk от 16:51, 14 сентября, 2012
Цитата: Velebit от 07:24, 14 сентября, 2012
Не было бы этих трасс, хрен бы они чего зарабатывали.
Конечно, как мне говорили они обслуживают самые протяженные трассы - более 2 часов контроля, за что получают приличные деньги, географическое местоположение помогло.
Название: Re: Авиакатастрофа в Палане
Отправлено: Velebit от 18:06, 14 сентября, 2012
Цитата: Катарсис от 11:25, 14 сентября, 2012
Все просто Кузьмицкий человек Путина, а Илюхин нет...
Опять глупости какие-то. Илюхин не на собаках и не на джипе в ту же Палану ездит, случись чего, окажется там же где все вышеперечисленные, небо для всех едино,и он это прекрасно понимает.
Название: Re: Авиакатастрофа в Палане
Отправлено: Вадим Витальевич от 16:57, 15 сентября, 2012
Сегодня состоялась панихида панихида по погибшим.
Так же сегодня были вывезены останки самолёта с места аварии.
Название: Re: Авиакатастрофа в Палане
Отправлено: Вадим Витальевич от 17:06, 15 сентября, 2012
Вот вчерашнее фото с места событий и позавчерашнее с поминального вечера...
Название: Re: Авиакатастрофа в Палане
Отправлено: Sable от 21:04, 17 сентября, 2012
http://lifenews.ru/news/101600 (http://lifenews.ru/news/101600)

Стали известны шокирующие подробности катастрофы Ан-28, в результате которой погибло 10 человек. Согласно заключению экспертов, оба пилота, управлявшие самолетом, были пьяны.

В крови командира Вячеслава Шпака обнаружен алкоголь до 1 промилле, состояние второго пилота - Владимира Данченко оценивается уже как средняя степень опьянения, в его крови нашли свыше 2 промилле.

- Экспресс-анализ показал, что оба пилота в момент полета находились под воздействием алкоголя, - рассказали в судебно-медицинской экспертизе Петропавловска. - Состояния Шпака расценивается как легкая степень опьянения - у него до 1 промилле. У второго пилота - свыше 2 промилле.

Как пояснили специалисты, 1 промилле - это приблизительно 2 бутылки пива для взрослого мужчины. При этой степени опьянения человек уже неправильно определяет расстояние между объектами. Становится более слабым восприятие красного света, снижается реакция и ослабевает внимание.

- 2 промилле - средняя степень опьянения. Это значит, что перед вылетом пилот выпил около двух стаканов водки, - рассказывают специалисты. - В этом состоянии нарушается координация движения и походка. Снижается болевая и температурная чувствительность. Возможно, поэтому летчики и не смогли вовремя среагировать и увести самолет от столкновения с сопкой.

Несмотря на заключение экспертов, официально следствие пока не подтверждает обнаружение алкоголя в крови пилотов Ан-28.

- По данным предварительной медицинской экспертизы, в крови пилотов Ан-28, выполнявших рейс Петропавловск-Камчатский, не обнаружены алкоголь и наркотические средства, - рассказал Life News помощник руководителя по взаимодействию со СМИ СКР Дальневосточного следственного управления на транспорте Владимир Кононов. - Основная версия, которая сейчас рассматривается, -техническая неисправность борта.

Причиной ошибки пилота, в результате которой погибло 10 человек, вдобавок к алкогольному опьянению могла стать и хроническая усталость летчиков.

- Муж в последнее время часто жаловался на усталость и летал каждый день, лишь иногда им давали выходной в воскресенье, - рассказала супруга 47-летнего летчика Вячеслава Шпака Ирина.

То, что пилоты работали по нечеловеческому графику, иногда по два раза в день летая в Палану, подтвердили и в самом авиаотряде.

Вячеслав Шпак действительно считался одним из самых опытных пилотов на Камчатке. Общий налет пилота - 9128 часов, из них 6985 на Ан-28 и 4015 - в качестве командира воздушного судна. Владимир Данченко тоже являлся профессионалом: его общий налет - 6719 часов, на Ан-28 - 6392, в качестве комнадира - 2923.
Название: Re: Авиакатастрофа в Палане
Отправлено: Sleepwalker от 21:45, 17 сентября, 2012
Lifenews - самый желтушный сайт, я бы не рекомендовал не только постить где-либо его новости, а даже читать их
Название: Re: Авиакатастрофа в Палане
Отправлено: Fregat от 21:56, 17 сентября, 2012
Цитата: Sable от 21:04, 17 сентября, 2012
http://lifenews.ru/news/101600 (http://lifenews.ru/news/101600)
Согласно заключению экспертов, оба пилота, управлявшие самолетом, были пьяны.
Но ведь сообщали об обратном результате экспертизы.
Название: Re: Авиакатастрофа в Палане
Отправлено: Asta Gomes от 23:31, 17 сентября, 2012
Если окажется что пилоты были пьяные а самолет исправен власти края на радостях еще 30 лет новые самолеты приобретать не будут. Илюхин построит ледовый дворец и все будут счастливы.
Название: Re: Авиакатастрофа в Палане
Отправлено: Velebit от 09:29, 18 сентября, 2012
Вообще то там какбэ не в новых самолетах проблема. Сам аэродром нужно модернизировать, оборудование ставить. И между прочим этим бортом летели спецы, которые должны были оценить перспективы доп.строительства новой ВПП.
Название: Re: Авиакатастрофа в Палане
Отправлено: Rara_Avis от 10:24, 18 сентября, 2012
Цитата: Velebit от 09:29, 18 сентября, 2012Вообще то там какбэ не в новых самолетах проблема. Сам аэродром нужно модернизировать, оборудование ставить. И между прочим этим бортом летели спецы, которые должны были оценить перспективы доп.строительства новой ВПП.

Я так понимаю, и нехватка кадров дикая, если пилоты в таком графике работали.
Название: Re: Авиакатастрофа в Палане
Отправлено: Denny-boy от 12:16, 18 сентября, 2012
Цитата: ptitsa-radio от 10:24, 18 сентября, 2012Я так понимаю, и нехватка кадров дикая, если пилоты в таком графике работали.

Тут уже вопрос для СК РФ. Уставший пилот не имеет права выходить на работу. Видимо там много тайн мадридского двора вскроется.
Название: Re: Авиакатастрофа в Палане
Отправлено: Saintseadog от 12:43, 18 сентября, 2012
Цитата: Скорпион от 12:16, 18 сентября, 2012
Тут уже вопрос для СК РФ. Уставший пилот не имеет права выходить на работу. Видимо там много тайн мадридского двора вскроется.
Не имеет, а кому летать? Свекр бортмехаником летал, сейчас на пенсии - по 6-7 дней в неделю бывало летал и несколько недель подряд. На местных линиях жуткая нехватка кадров и многие как раз околопенсионного возраста ужею
Название: Re: Авиакатастрофа в Палане
Отправлено: Denny-boy от 13:22, 18 сентября, 2012
Цитата: Saintseadog от 12:43, 18 сентября, 2012Не имеет, а кому летать?

Не имеет. Однозначно. Кому летать пусть думает начальник и власти. Пилот о другом думать обязан. За ним чужие жизни.
Название: Re: Авиакатастрофа в Палане
Отправлено: Lynx от 14:24, 18 сентября, 2012
Цитата: Скорпион от 13:22, 18 сентября, 2012
Не имеет. Однозначно. Кому летать пусть думает начальник и власти. Пилот о другом думать обязан. За ним чужие жизни.
совершенно согласен. жахнул пару стаканов перед полетом, подумал о своих пассажирах и полетел, чо.  Кто часто по краю летает, тот меня поймет...
а по поводу усталости- вы сейчас родственникам пассажиров расскажите. И как то сомнительно все это.
Название: Re: Авиакатастрофа в Палане
Отправлено: Катарсис от 14:49, 18 сентября, 2012
Цитата: Velebit от 18:06, 14 сентября, 2012
Опять глупости какие-то. Илюхин не на собаках и не на джипе в ту же Палану ездит, случись чего, окажется там же где все вышеперечисленные, небо для всех едино,и он это прекрасно понимает.

Мы вообщето про финансирование говорили... Я на пост Асты ответил.
Название: Re: Авиакатастрофа в Палане
Отправлено: Asta Gomes от 16:49, 18 сентября, 2012
Я правильно понимаю что пилота который устал никто заставить лететь не может. Уволить его тоже не могут так как пилот заявивший что лететь не может по состоянию здоровья тем самым спасает кучу жизней. Начальство должно отстранить его от полетов. А то что летчики работали на износ так за дополнительные рейсы и бабло дополнительное  идет плюс тут уже писали что экипажи еще нямку за мзду в Палану возили. В общем не надо делать из пилотов мучеников, знали на что идут. И к тому же на любом предприятии где работает более 50 человек есть дядя специалист по технике безопасности, и ему было бы обидно прочитать про то что самолет был перегружен или пилоты изнурены нарзаномработой.
Название: Re: Авиакатастрофа в Палане
Отправлено: Velebit от 18:30, 18 сентября, 2012
Про нарзан. Пипл схавал, но только тот кто не в теме. Рейс Петропавловск-Палана оборотный,т.е после посадки в Палане загружается и летит обратно. Вы серьезно поверили в то, что их выпустили бы из Паланы обратно с 2 промилле? Это уже луком не зажуешь:)
Название: Re: Авиакатастрофа в Палане
Отправлено: Ной от 18:34, 18 сентября, 2012
Как бы экспертизу не подделали, что якобы были выпивши и вот - результат. Чтобы (ответственные) от себя удар отвести, пойдут на всякую гадость и подлость
Название: Re: Авиакатастрофа в Палане
Отправлено: exRomanKHV от 18:51, 18 сентября, 2012
Цитата: Ацтек (Ной) от 18:34, 18 сентября, 2012
Как бы экспертизу не подделали, что якобы были выпивши и вот - результат. Чтобы (ответственные) от себя удар отвести, пойдут на всякую гадость и подлость
тыбы головой думал прежде...
а доктор не продполетном? он что липу написал?
а остальные никто ничего не заметили?
Название: Re: Авиакатастрофа в Палане
Отправлено: Ной от 19:21, 18 сентября, 2012
Цитата: exRomanKHV от 18:51, 18 сентября, 2012
тыбы головой ....... не заметили?
Можно подумать такое не практикуется ..... про авиацию не скажу .....но в других областях практикуется, напрмер, госнаркоконтроль
Название: Re: Авиакатастрофа в Палане
Отправлено: Velebit от 19:59, 18 сентября, 2012
Я самолеты не только на картинках видел и хочу сказать что в полете запахи очень сильно в салоне разносятся и чувствуются. И бесследно для пассажиров ну никак невозможно два стакана всосать что перед полетом что в процессе. Это так, чисто из практики.
Название: Re: Авиакатастрофа в Палане
Отправлено: Танико от 20:17, 18 сентября, 2012
Цитата: Velebit от 19:59, 18 сентября, 2012два стакана

ой, да щас и про два пакета белого порошка расскажут :crazy
Название: Re: Авиакатастрофа в Палане
Отправлено: Asta Gomes от 20:23, 18 сентября, 2012
Да ну :lol:? Коньячку из фляжки отхлебнул, все равно дверь в кабину закрыта, Орбитом зажевал. К тому же АН-28 это не Эйрбас, запах керосина все забивает и потом пассажиры сами не дураки перед полетом выпить.
Название: Re: Авиакатастрофа в Палане
Отправлено: Rara_Avis от 22:20, 18 сентября, 2012
Цитата: Velebit от 19:59, 18 сентября, 2012И бесследно для пассажиров ну никак невозможно два стакана всосать

И, самое главное, ЗАЧЕМ? Выпить что ли некогда, коли уж приспичит?
Именно непосредственно перед полетом нужно всосать два стакана водяры, причем и первый пилот, и второй, одновременно?
Тьфу.
Это именно то, о чем я говорила: сейчас помоями начнут поливать все, кому не лень.
Жалко людей.
Название: Re: Авиакатастрофа в Палане
Отправлено: Marishka от 22:51, 18 сентября, 2012
Цитата: Sable от 21:04, 17 сентября, 2012
http://lifenews.ru/news/101600 (http://lifenews.ru/news/101600)

Стали известны шокирующие подробности катастрофы Ан-28, в результате которой погибло 10 человек. Согласно заключению экспертов, оба пилота, управлявшие самолетом, были пьяны.

НЕ ВЕРЮ!!! Посмертно можно много чего навешать... экспертизы у нас,  я думаю,  небеспристрастны...
Жалко людей, жалко их семьи, жалко семьи командира и пилота, на которых вешают невесть что...
Название: Re: Авиакатастрофа в Палане
Отправлено: Velebit от 23:01, 18 сентября, 2012
Цитата: Asta Gomes от 20:23, 18 сентября, 2012
Да ну :lol:? Коньячку из фляжки отхлебнул, все равно дверь в кабину закрыта, Орбитом зажевал. К тому же АН-28 это не Эйрбас, запах керосина все забивает и потом пассажиры сами не дураки перед полетом выпить.
Точно Вы Ан-28 на картинке только и видели. Троллите, так лучше в других ветках пожалуйста.
Название: Re: Авиакатастрофа в Палане
Отправлено: АНДРАМЕДЫЧ! от 00:58, 19 сентября, 2012
Сомневаюсь, что Летчики летели пьяными. Пары от похмелья могли быть, в части предполетного медосмотра сомневаюсь. Раньше, когда Корякавиа не была объединена с ФГУП ПКАП, можно было через служебный вход до 7 человек провести) Сам так летал) если командировончный, то дают справку о стоимости билета и липовый приходник) После объединения двух предприятий в одно, народ не сидел по 2 недели, летчики были простыми лошадками, на прошлой недели два самолета по два рейса делали, выходной только воскреснье 
Название: Re: Авиакатастрофа в Палане
Отправлено: FISHKA от 15:28, 19 сентября, 2012
Летчики, к величайшему сожалению, уже не могут ничего ответить. Не знаю, насколько объективны доводимые до "народных масс" результаты расследования авиакатастроф, но есть определенная закономерность - если экипаж мертв, то катастрофа объясняется "ошибкой экипажа". Думаю, что это очень удобно, поскольку реальные виновники  - те, кто разгромил транспортную систему страны, системы контроля безопасности, авиастроение, аэропорты и т.д. остаются, как всегда, ни причем. Разве что, постоят со скорбными минами перед камерами, а потом, запьют это дело хорошим коньячком, чтобы стресс снять и поедут  куда-нибудь подальше от отечественных просторов.
Название: Re: Авиакатастрофа в Палане
Отправлено: Sleepwalker от 16:16, 19 сентября, 2012
Цитата: FISHKA от 15:28, 19 сентября, 2012
есть определенная закономерность - если экипаж мертв, то катастрофа объясняется "ошибкой экипажа".
Думаю закономерность чуток другая
Если экипаж ошибся, то он будет мертв, до кучи и пассажиры
однако не все катастрофы связаны с ошибкой экипажа, ближайший пример - прошлогодняя катастрофа Ан-12 в Магадане: течь топливопровода - пожар - нарушение прочности конструкции - разрушение самолета, при этом экипаж делал все правильно и никаких ошибок не допускал.
Ан-28 упал не на ровном месте, а следовательно нет повода не подозревать экипаж в ошибках пилотирования
Название: Re: Авиакатастрофа в Палане
Отправлено: Asta Gomes от 16:54, 19 сентября, 2012
Да вообще какая разница были пилоты пьяные или нет? Если были пьяные это проблема авиаперевозчика который не в состоянии обеспечить безопасность на линиях. Надеюсь родственники погибших и искалеченых подадут иски к авиакомпании чтобы тамошним боссам жизнь медом не казалась. В начале государство монополизировало авиаперевозки создав такие условия, что согласования на полет двухместной Сесны такие же как и пассажирскому Боингу. Если бы любой гражданин имеющий бабло мог купить или арендовать небольшой самолет или вертолет чтобы летать самому или возить пассажиров в резервацию как это делается в Пиндостане или Канаде то пассажиры могли ты выбирать садится в летающий гроб государственного предприятия или зафрахтовать частный самолет.
Название: Re: Авиакатастрофа в Палане
Отправлено: Denny-boy от 17:21, 19 сентября, 2012
По Дискавери вроде есть целая серия про пилотов Аляски. Там пиво доставляют отшельникам)
Название: Re: Авиакатастрофа в Палане
Отправлено: Saintseadog от 17:27, 19 сентября, 2012
Цитата: АНДРАМЕДЫЧ! от 00:58, 19 сентября, 2012
Сомневаюсь, что Летчики летели пьяными. Пары от похмелья могли быть
Вот свекр то же самое сказал, что народ бывал с похмелья иногда, но не самоубийцы же пить перед полетом...
Название: Re: Авиакатастрофа в Палане
Отправлено: Питерхант от 18:06, 19 сентября, 2012
Цитата: Saintseadog от 17:27, 19 сентября, 2012но не самоубийцы же пить перед полетом...
А вы знаете, сколько случаев принятия на грудь летчиками перед вылетом? Да не счесть. В СССР еще (конец восьмидесятых) в одной летной базе, летчики-афганцы без стакана за штурвал АН-26 (гражданского) не садились (сам знаю)...  Продолжаю- смотрите ролики и передачи, как пьяные летчики рулят боинги чартерных рейсов...
Не по этому случаю, а в целом скажу- с распадом СССР (тогда порядка больше было), летная индустрия в очень нехорошем состоянии (это все знают) и наивно думать, что летчики остались ангелами в поведении. Все они люди, со своими достоинствами и недостатками. А самолеты- как машины. Как летуны говорят- самолетом управлять проще, чем автомобилем... И если пьют за рулем авто, то пьют и за штурвалом... Это в принципе. Не конкретно к данному случаю, повторюсь. По данному случаю СМЭ скажет точно. Летчики, что разбились с хоккейной  командой, вообще не имели права вылетать... Ту-154 под Петрозаводском в плохую видимость должен был уйти на 2-й круг... А наш тип самолета может вообще не должен был вылетать из-за метео (низкая облачность и видимость). Все в развале, сверху-донизу... Что-то держится еще на старых кадрах и наработках. Все небо надо собирать опять в одно министерство с жесточайшим контролем!!! И восстанавливать нормальное обучение и постепенный карьерный рост летчиков (как в СССР).

Название: Re: Авиакатастрофа в Палане
Отправлено: Ной от 18:12, 19 сентября, 2012
Цитата: Питерхант от 18:06, 19 сентября, 2012
А вы знаете....... собирать опять в одно министерство с жесточайшим контролем!!! И восстанавливать нормальное обучение и постепенный карьерный рост летчиков (как в СССР).
Идеалист. Столько времени из нас (страны) делают полный отстой ниже плинтуса, а тут Вы со  своими идеями - тюрьма по вам плачииит
Название: Re: Авиакатастрофа в Палане
Отправлено: exRomanKHV от 18:21, 19 сентября, 2012
Цитата: Питерхант от 18:06, 19 сентября, 2012Летчики, что разбились с хоккейной  командой, вообще не имели права вылетать..
это пять... не проставленная отметка о КПК автоматически переводит пилота в разрядд слесаря.
продолжайте вьноша далее

Цитата: Питерхант от 18:06, 19 сентября, 2012А наш тип самолета может вообще не должен был вылетать из-за метео (низкая облачность и видимость)
исчо одна пятерка а вот комисиия МАК говорит что погода позволяла заходить по схеме..

Цитата: Питерхант от 18:06, 19 сентября, 2012А вы знаете, сколько случаев принятия на грудь летчиками перед вылетом? Да не счесть. В СССР еще (конец восьмидесятых) в одной летной базе, летчики-афганцы без стакана за штурвал АН-26 (гражданского) не садились (сам знаю)...  Продолжаю- смотрите ролики и передачи, как пьяные летчики рулят боинги чартерных рейсов...
и снова питерка) а можно поинтересоваться? как это "летчики-афганцы" садились за штурвал гражданского? если даже сейчас переучивание проходит достаточно долго и военные летчики не имеют пилотского ГА? ты случаем им не подносил стаканчик?

Название: Re: Авиакатастрофа в Палане
Отправлено: Asta Gomes от 19:13, 19 сентября, 2012
Цитата: Скорпион от 17:21, 19 сентября, 2012По Дискавери вроде есть целая серия про пилотов Аляски. Там пиво доставляют отшельникам)

Кто о чем а вшивый о бане а Сенсей о пиве :beer. Читала что в СССР было несколько авиакатостроф из за того что летчики вылакали антиобледенительную жидкость.

Название: Re: Авиакатастрофа в Палане
Отправлено: exRomanKHV от 19:18, 19 сентября, 2012
Цитата: Скорпион от 17:21, 19 сентября, 2012
По Дискавери вроде есть целая серия про пилотов Аляски. Там пиво доставляют отшельникам)
на Аляска В некоторых ее частях)  и в некоторых провинциях Канады транспортиврока алкоголя запрещена.
А в тех же Ice Pilots есть эпизод с изъятием алкоголя и задержание курьера..
Название: Re: Авиакатастрофа в Палане
Отправлено: Velebit от 19:24, 19 сентября, 2012
Обывательское представление, они там сидят за закрытой дверью и бухают весь полет. Потом заедают Орбитом и на посадку:)
Ну не пьют в базовых аэропортах ни перед вылетом ни в полете! Потому что по прилету вполне можно нарваться на инспекторскую проверку. Я еще могу допустить, что где-то на отдаленных точках, месяц в командировке, никакого контроля, но никак не в базовом!
Просто поражаюсь как пиплу скармливают лажу а он ее радостно подхватывает, то у них пилот истошно давит на педали и даже в воздухе самолет тормозит, то экипаж полным составом пьет горькую в полете. А первопричина всегда старательно замазывается.
Название: Re: Авиакатастрофа в Палане
Отправлено: exRomanKHV от 19:29, 19 сентября, 2012
исключать пьянку в полете или до нельзя, бывают разные персонажи и обстоятельства.
Но превращать это в повседневную практику и указывать на явных людей, не имея достаточных основание верх подлости.
Тем более вещать "стакан и за штурвал гражданского АН-26", глупость полнейшая.
даже проведя всю юность на аэродромах и пролетаю с отцом не один десяток часов я не видел чтобы это наблюдалось даже у военных, известных своим "особым отношением" к жизни
Название: Re: Авиакатастрофа в Палане
Отправлено: Soleil от 19:37, 19 сентября, 2012
Цитата: Asta Gomes от 19:13, 19 сентября, 2012
Кто о чем а вшивый о бане а Сенсей о пиве :beer. Читала что в СССР было несколько авиакатостроф из за того что летчики вылакали антиобледенительную жидкость.
Знаете Аста... даж слов не могу найти... В теме о погибших людях смайлы чокающиеся пивом... Чет эт даж для Вас перебор...  То что у Вас очень низкие моральные принципы, было понятно давно, но не до такой же степени...
Название: Re: Авиакатастрофа в Палане
Отправлено: Танико от 20:01, 19 сентября, 2012
Да то ж тролль, какая мораль :bams:
Название: Re: Авиакатастрофа в Палане
Отправлено: Asta Gomes от 22:35, 19 сентября, 2012
Цитата: Velebit от 19:24, 19 сентября, 2012Ну не пьют в базовых аэропортах ни перед вылетом ни в полете!

По ящику показывали в каком состоянии пилотов снимают с рейсов, К. Собчак устроила скандал увидев как пьяный пилот направляется в кабину. Это крупные аэропорты и вы хотите чтобы я поверила что летчики думают: Елы палы прилетим в Палану а там нас инспектор заловит. Откуда он там возьмется? Кто их там проверит?

Название: Re: Авиакатастрофа в Палане
Отправлено: Velebit от 23:21, 19 сентября, 2012
Все понятно, Asta, продолжайте смотреть телевизор и читать Ньюз Вру.
Название: Re: Авиакатастрофа в Палане
Отправлено: Velebit от 23:24, 19 сентября, 2012
Вот еще ссылка-http://turist.rbc.ru/article/19/09/2012/261481
Вы можете здесь отделить правду от черного PR RyanAir? Довольно сложно, правда?
Название: Re: Авиакатастрофа в Палане
Отправлено: 212-й от 23:29, 19 сентября, 2012
Господа и дамы!

Не глумитесь над памятью погибших, во-первых!
А во-вторых - не удаляйтесь в оффтоп!
Название: Re: Авиакатастрофа в Палане
Отправлено: Sleepwalker от 15:47, 20 сентября, 2012
И не ведитесь на троллинг...
Название: Re: Авиакатастрофа в Палане
Отправлено: jhuk от 16:42, 20 сентября, 2012
Цитата: Питерхант от 18:06, 19 сентября, 2012
Все небо надо собирать опять в одно министерство с жесточайшим контролем!!! И восстанавливать нормальное обучение и постепенный карьерный рост летчиков (как в СССР).
Из-за острой нехватки пилотов в стране планируются изменения в обучении, хотят сократить настолько, что это больше будет похоже на курсы по укладке кирпича :(
Название: Re: Авиакатастрофа в Палане
Отправлено: Asta Gomes от 17:14, 20 сентября, 2012
На загнивающем Западе летчик тамошнее ПТУ закончит и летает. А у нас он с высшим образованием. А на кой ему образование? Чтобы в Палану летать?
Название: Re: Авиакатастрофа в Палане
Отправлено: Velebit от 19:08, 20 сентября, 2012
На маленьких типах не нужна вышка.
Название: Re: Авиакатастрофа в Палане
Отправлено: Катарсис от 13:41, 04 октября, 2012
ЦитироватьКомиссия Межгосударственного авиационного комитета (МАК) по расследованию катастрофы самолета Ан-28 на севере Камчатки, в результате которой погибли десять человек, заявила, что, скорее всего, крушение стало следствием ошибки экипажа.

«Предварительный анализ записи бортового параметрического самописца показал, что вплоть до момента начала столкновения с верхушками деревьев признаков отказов в работе систем самолета и двигателей не зафиксировано. В процессе столкновения с верхушками деревьев произошло выключение обоих двигателей, после чего самолет пролетел еще около 8 секунд и столкнулся с землей. Комиссия проводит исследования для определения причины выключения двигателей», – сообщается на сайте МАК.
В докладе комиссии отмечается, что был проведен весь необходимый объем работ непосредственно на месте авиационного происшествия, включая составление кроков.

«Установлено, что первое касание верхушек деревьев произошло на высоте 320 метров над уровнем моря. Основные фрагменты самолета находятся на высоте 216 м над уровнем моря на удалении приблизительно в 10,7 км с азимутом магнитным 219° от контрольной точки аэродрома (КТА) Палана. Фрагменты самолета эвакуированы с места АП и находятся на ответственном хранении на территории аэродрома Палана», – отмечается в сообщении.

В соответствии с заданием на полет экипаж выполнял пассажирский рейс по маршруту Петропавловск-Камчатский – Палана. Загрузка и центровка ВС не выходили за установленные ограничения. Количество топлива на борту позволяло безопасно завершить полет.

«Заход на посадку должен был выполняться по правилам полетов по приборам (ППП) на ВПП-11 (магнитный курс посадки – 111°). Метеоминимум аэродрома для посадки по ППП на ВПП-11 составляет 400х3000 м. Фактическая погода на аэродроме на момент авиационного происшествия (нижняя граница облачности – 470 м, видимость – 6000 м) не препятствовала выполнению захода на посадку, при этом горы были закрыты облачностью», – пояснили в МАК.
Выполнение захода на посадку предполагает выход на отдельную приводную радиостанцию (ОПРС), расположенную на удалении 510 м с азимутом магнитным 76° от контрольной точки аэродрома, на высоте не менее нижнего безопасного эшелона (2150 м) с последующим вписыванием в зону ожидания, снижением и построением маневра захода на посадку.

Фактическая траектория полета самолета была зафиксирована находившимся на борту нештатным приемником спутниковой навигации (GPS). Установлено, что самолет на ОПРС не выходил, доклад экипажа диспетчеру о пролёте ОПРС был выполнен на удалении 22 км до нее.

Ранее в Дальневосточном следственном управлении на транспорте СК России сообщили, что следствие выделило две версии крушения Ан-28: «С учетом собранных на первоначальном этапе расследования сведений в качестве основных версий произошедшей катастрофы с пассажирским самолетом Ан-28 органами следствия рассматриваются следующие: ошибка в пилотировании воздушным судном и неблагоприятные метеорологические условия в районе полета», – говорилось в сообщении ведомства.
..........

Ответственность перед пассажирами компании «Камчатское авиапредприятие» застрахована в компании «ТИТ». В соответствии с Воздушным кодексом страховая выплата за каждого погибшего пассажира составляет 2 млн рублей плюс 25 тыс. рублей – расходы на погребение. Расходы на лечение пострадавших также ограничены лимитом в 2 млн рублей. По распоряжению губернатора края семьям погибших будет оказана помощь по 200 тыс. рублей, пострадавшие получат компенсацию в размере 100 тыс. рублей.

Вся статья: http://www.vz.ru/society/2012/10/3/600893.html (http://www.vz.ru/society/2012/10/3/600893.html)

А у нас в СМИ про страховку в компании "ТИТ" ничего не говорят...
Название: Re: Авиакатастрофа в Палане
Отправлено: АНДРАМЕДЫЧ! от 13:49, 04 октября, 2012
Цитата: Катарсис от 13:41, 04 октября, 2012А у нас в СМИ про страховку в компании "ТИТ" ничего не говорят...

это разве недобровольная страховка?
Название: Re: Авиакатастрофа в Палане
Отправлено: Катарсис от 14:15, 04 октября, 2012
Цитата: АНДРАМЕДЫЧ! от 13:49, 04 октября, 2012
это разве недобровольная страховка?

А какая разница, добровольная или нет?
Если авиапредприятие застраховано на такие случаи, то и выплаты семьям погибших должны производиться в соответствии с воздушным кодексом... Возможно юристы меня поправят.
Название: Re: Авиакатастрофа в Палане
Отправлено: Asta Gomes от 14:38, 04 октября, 2012
Всегда так было: владелец воздушного судна страховал самолет, после чего эксплуатировал его в хвост и в гриву вплоть до принятия экипажем и пассажирами ислама. После чего получив страховку за самолет 3-4 ляма долларов выплачивал родственникам новопреставленых по 100 тыс рублей. Когда разбился самолет по Пермью родственники погибших получили по 200 тыс а родственникам генерала Трошева заплатили 7.5 миллиона. Как хорошо быть генералом.
Название: Re: Авиакатастрофа в Палане
Отправлено: АНДРАМЕДЫЧ! от 14:38, 04 октября, 2012
Цитата: Катарсис от 14:15, 04 октября, 2012А какая разница, добровольная или нет?
протупил с 01.01.2010 введена обязательная страховка авиаперевозчика за причинение вреда жизни и здоровью пассажиров

Название: Re: Авиакатастрофа в Палане
Отправлено: Катарсис от 17:38, 04 октября, 2012
Просто про выплаты по 2- ляма молчок... Пытаются съехать?
Название: Re: Авиакатастрофа в Палане
Отправлено: exRomanKHV от 17:51, 05 октября, 2012
Цитата: Катарсис от 17:38, 04 октября, 2012
Просто про выплаты по 2- ляма молчок... Пытаются съехать?
что надо чтоб потом вы визжали мол правительство примазывается к страховой выплате, которая идет от СК ?
Название: Re: Авиакатастрофа в Палане
Отправлено: Катарсис от 23:10, 05 октября, 2012
Цитата: exRomanKHV от 17:51, 05 октября, 2012
что надо чтоб потом вы визжали мол правительство примазывается к страховой выплате, которая идет от СК ?

Визжат свиньи в свинарнике... если чё! Следим за языком...

А то, что авиапредприятие может об этом умолчать, так это запросто... А к кому вы там будете примазываться, пристраиваться и пр. мне лично все равно!
Название: Re: Авиакатастрофа в Палане
Отправлено: Asta Gomes от 01:03, 06 октября, 2012
Слышала что после авиакатастрофы на ремонт полосы в Палане неожиданно нашлось 500 лямов. Такая вот оптимистическая трагедия.
Название: Re: Авиакатастрофа в Палане
Отправлено: анюта тута от 07:22, 06 октября, 2012
Цитата: Asta Gomes от 01:03, 06 октября, 2012Слышала что после авиакатастрофы на ремонт полосы в Палане неожиданно нашлось 500 лямов. Такая вот оптимистическая трагедия.

мжет это бывший министр крафт начал наворованное возвращать?
Название: Re: Авиакатастрофа в Палане
Отправлено: Алексей Петров от 12:41, 06 октября, 2012
Цитата: анюта тута от 07:22, 06 октября, 2012крафт начал наворованное возвращать?

А может Коля Савельев сворованные на отсыпке полосы в Палане перечисляет маленькими частями...
Коля? АУ?
Название: Re: Авиакатастрофа в Палане
Отправлено: АНДРАМЕДЫЧ! от 14:33, 06 октября, 2012
Цитата: Asta Gomes от 01:03, 06 октября, 2012на ремонт полосы в Палане неожиданно нашлось 500 лямов

деньги на ремонт полосы еще были заложены при Кузьмицком, должны были начать строить еще в 2011, но были проблемы с прохождение государственной экспертизы техдокументации) Кстати в авиакатастрофе погибли двое инженеров, которые ехали для оценки будущей реконструкции полосы
Название: Re: Авиакатастрофа в Палане
Отправлено: Datsun от 16:34, 06 октября, 2012
Цитата: Алексей Петров от 12:41, 06 октября, 2012
А может Коля Савельев сворованные на отсыпке полосы в Палане перечисляет маленькими частями...
Коля? АУ?
Поржал от души. Спасибо
Название: Re: Авиакатастрофа в Палане
Отправлено: exRomanKHV от 11:05, 08 октября, 2012
странное у нас государство.... вкладывает кучу бабла там, где оно нахрен не упало.
вместо того чтоб разрешить эксплуатацию одномоторных на коммерческих перевозках, оно строит полосы там где пасажиропоток 20 человек раз в два дня.
вместо того чтоб закупить борты на 10-12 человек с коротким вп, оно будет вбухивать средства в строительство полосы...
Название: Re: Авиакатастрофа в Палане
Отправлено: Sleepwalker от 17:26, 08 октября, 2012
Ну видимо с дальновидным расчетом на будущее, когда-нить Палана станет большим городом и его жители будут летать в ПК и Москву на больших самолетах несколько раз в день
Название: Re: Авиакатастрофа в Палане
Отправлено: exRomanKHV от 17:40, 08 октября, 2012
Цитата: Sleepwalker от 17:26, 08 октября, 2012
Ну видимо с дальновидным расчетом на будущее, когда-нить Палана станет большим городом и его жители будут летать в ПК и Москву на больших самолетах несколько раз в день
кст проект покупки бортов как я описал витает в правительстве края... вопрос денег и типов.
ну и ессно персонала. эх взял бы ФГУПКАП оплатил обучение, я б поработал годика 3
Название: Re: Авиакатастрофа в Палане
Отправлено: Asta Gomes от 18:04, 08 октября, 2012
В загнивающих Канаде и Бразилии чтобы не строить ВПП в кадждом Мухосранске разработали Бомбардье и Эмбраеры для посадки на грунтовки. А дорогие россияне построят ВПП в Палане на горе всем буржуям. Строительство ВПП в Тиличиках отложили на 5 лет, чичас она вышла бы в 3 500 000 000 рублей. Через пятилетку будет стоить 10 миллиардов. А на новые самолеты и вертолеты бабок нет.
Название: Re: Авиакатастрофа в Палане
Отправлено: exRomanKHV от 18:12, 08 октября, 2012
как жаль что те женщины, кто знают как управлять авиацией, уже работают кухарками и домохозяйками
Название: Re: Авиакатастрофа в Палане
Отправлено: Asta Gomes от 19:32, 08 октября, 2012
Сексизм, батенька. :moral
Название: Re: Авиакатастрофа в Палане
Отправлено: East Storm от 13:32, 15 октября, 2012
Судебная экспертиза выявила этиловый спирт в крови пилотов разбившегося на Камчатке Ан-28 (http://newsru.com/russia/15oct2012/etilspirit.html)
Название: Re: Авиакатастрофа в Палане
Отправлено: Sable от 13:41, 15 октября, 2012
Бухие пилоты угробили людей.
Летайте самолётами ФГУП КАП.
Название: Re: Авиакатастрофа в Палане
Отправлено: exRomanKHV от 13:49, 15 октября, 2012
Цитата: Sable от 13:41, 15 октября, 2012
Бухие пилоты угробили людей.
Летайте самолётами ФГУП КАП.
чо истерить и на костях прыгать нынче модно?
или ты видишь варианты кто повезет людей палану осору никольское или хайрюзово?
или нимб на голову давит и мешает понять что это вина конкретных людей?
Название: Re: Авиакатастрофа в Палане
Отправлено: Slava от 19:53, 15 октября, 2012
Цитата: exRomanKHV от 13:49, 15 октября, 2012

чо истерить и на костях прыгать нынче модно?
или ты видишь варианты кто повезет людей палану осору никольское или хайрюзово?
или нимб на голову давит и мешает понять что это вина конкретных людей?
А что Сабля правильно говорит - пьяные пилоты угробили кучу народа. Я бы посмотрел, Роман чтоб ты сказал, если бы погибли твои родственники!
Название: Re: Авиакатастрофа в Палане
Отправлено: Velebit от 20:09, 15 октября, 2012
Не читайте ньюзвру на ночь. Они сами уже не знают что придумать. Цитирую:
"Концентрация этилового спирта в крови командира экипажа условно соответствовала легкой степени, а в крови второго пилота - средней степени опьянения", - приводит агентство "Интерфакс" слова руководителя Камчатского межрайонного следственного отдела Дальневосточного следственного управления на транспорте СК РФ Антона Артеменко.

По его словам, нельзя утверждать, что пилоты были действительно пьяны в момент авиакатастрофы.
Так были или не были?
А впрочем, не так уж важно...
Название: Re: Авиакатастрофа в Палане
Отправлено: Fregat от 20:51, 15 октября, 2012
Цитата: Velebit от 20:09, 15 октября, 2012

По его словам, нельзя утверждать, что пилоты были действительно пьяны в момент авиакатастрофы.
В принципе этиловый спирт выделяется в кровь при стрессе. А стресс у них был...
Название: Re: Авиакатастрофа в Палане
Отправлено: exRomanKHV от 21:14, 15 октября, 2012
Цитата: Slava от 19:53, 15 октября, 2012
А что Сабля правильно говорит - пьяные пилоты угробили кучу народа. Я бы посмотрел, Роман чтоб ты сказал, если бы погибли твои родственники!
ты считаешь это политика фгуп кап гробить людей?
и прежде чем бы я что то сказал, я бы подумал.
и насчет пьянки. не настораживает никак что на сайте СУ по Камчатке нет упоминания такого заявления? я вообще не нашел такого, найдете дайте ссылку.
Название: Re: Авиакатастрофа в Палане
Отправлено: Slava от 21:15, 15 октября, 2012
Цитата: Velebit от 20:09, 15 октября, 2012
Не читайте ньюзвру на ночь. Они сами уже не знают что придумать. Цитирую:
"Концентрация этилового спирта в крови командира экипажа условно соответствовала легкой степени, а в крови второго пилота - средней степени опьянения", - приводит агентство "Интерфакс" слова руководителя Камчатского межрайонного следственного отдела Дальневосточного следственного управления на транспорте СК РФ Антона Артеменко.

По его словам, нельзя утверждать, что пилоты были действительно пьяны в момент авиакатастрофы.
Так были или не были?
А впрочем, не так уж важно...
Это вам неважно а родственникам важно. И авиапассажирам небезразлично. Вот если бы, пилоты поодиночке летали, без пассажиров - вот без разницы, пусть бьются. Но они то с пассажирами!
Название: Re: Авиакатастрофа в Палане
Отправлено: exRomanKHV от 21:17, 15 октября, 2012
Цитата: Fregat от 20:51, 15 октября, 2012
В принципе этиловый спирт выделяется в кровь при стрессе. А стресс у них был...
ну бред бредом...
стресс.... и тут ж спирт выделятся как после пьянки?
более того офиц заявления нет, есть только некое сообщение интерфакса.
харе уже мусолить
Название: Re: Авиакатастрофа в Палане
Отправлено: Asta Gomes от 21:22, 15 октября, 2012
Не могу понять щепетильности некоторых господ на счет погибших летчиков. Недавно один калдырь в Москве сбил 7 человек. Сам он немного пострадал, та про него много много обидных слов в интернетах говорили. А если бы водила сам погиб в этой аварии то что? Не оскорбляйте его светлую память, не пляшите на костях, его родственникам не приятно такое слышать? Так и с летчиками. . Сейчас уголовные дела не закрывают в связи со смертью обвиняемого, а значит будет суд который что то решит:если угробили пассажиров, значит угробили

Название: Re: Авиакатастрофа в Палане
Отправлено: Slava от 21:29, 15 октября, 2012
Цитата: Asta Gomes от 21:22, 15 октября, 2012
Не могу понять щепетильности некоторых господ на счет погибших летчиков. Недавно один калдырь в Москве сбил 7 человек. Сам он немного пострадал, та про него много много обидных слов в интернетах говорили. А если бы водила сам погиб в этой аварии то что? Не оскорбляйте его светлую память, не пляшите на костях, его родственникам не приятно такое слышать? Так и с летчиками. . Сейчас уголовные дела не закрывают в связи со смертью обвиняемого, а значит будет суд который что то решит:если угробили пассажиров, значит угробили


Ну да, пока рано делать выводы на эмоциях. Вот у вас фигура кстати зашибись,
Название: Re: Авиакатастрофа в Палане
Отправлено: exRomanKHV от 22:01, 15 октября, 2012
для особо истеричных особ.
пока нет оф выводов про алкоголь, все истерики будут пустым домыслом
Пока не будет выводов МАК все это истерики.
Я вот тоже имею предположение про причины, но не кричу об этом и не устраиваю публичные обсуждения.
Ибо нет информации и все это лишь предположения
Название: Re: Авиакатастрофа в Палане
Отправлено: Slava от 22:17, 15 октября, 2012
Цитата: exRomanKHV от 22:01, 15 октября, 2012
для особо истеричных особ.
пока нет оф выводов про алкоголь, все истерики будут пустым домыслом
Пока не будет выводов МАК все это истерики.
Я вот тоже имею предположение про причины, но не кричу об этом и не устраиваю публичные обсуждения.
Ибо нет информации и все это лишь предположения
Информация ведущих инфорагенств со ссылкой на СК есть. Действительно, это МАК пускай делает выводы. Им что... им там в Монреале проще - пилоты в основном трезвые с утра. А нам тут сиди и годай - долетим не долетим,
Название: Re: Авиакатастрофа в Палане
Отправлено: exRomanKHV от 00:42, 16 октября, 2012
Цитата: Slava от 22:17, 15 октября, 2012
Информация ведущих инфорагенств со ссылкой на СК есть. Действительно, это МАК пускай делает выводы. Им что... им там в Монреале проще - пилоты в основном трезвые с утра. А нам тут сиди и годай - долетим не долетим,
мне подавай информацию на сайте СК и МАК, а ее там нет!
про монреаль не понял
Название: Re: Авиакатастрофа в Палане
Отправлено: Velebit от 02:35, 16 октября, 2012
В огороде бузина а в Киеве дядька. Так и здесь- ИКАО в Монреале, МАК в Москве.
Название: Re: Авиакатастрофа в Палане
Отправлено: jhuk от 03:38, 16 октября, 2012
Если алкоголь станет официальной версией, считаю должны лететь головы в ГУПКАПе, кто отвечает за допуск экипажа к полету, не секрет, в Аэропорту коллектив, как большая семья, немало семей многими поколениями работают, друг друга покрывают и не сдают. Если будут знать, что автоматически вылетают с работы по статье, может подумают в следующий раз допускать или нет
Название: Re: Авиакатастрофа в Палане
Отправлено: Logik от 04:29, 16 октября, 2012
перенесено от сюда: http://forumavia.ru/forum/4/0/6116049961653841125551347415740_1.shtml (http://forumavia.ru/forum/4/0/6116049961653841125551347415740_1.shtml)
Этиловый спирт должен присутствовать в организме человека", как говорится ниже, но "концентрацией можно управлять" дописывая нолики или - зачеркивая, причем не обязательно экспертом. И будет вам объяснение, всего что захотите.

http://eniologi.ru/18/alkogol.php (http://eniologi.ru/18/alkogol.php)

(С) Этиловый спирт необходим человеку в крови для нейтрализации адреналина. Адреналин выбрасывается в кровь в стрессовых ситуациях (гипофиз мгновенно выбрасывает информационный адреналин). Происходит блокировка. Если мы "оцепенели" от неожиданности, то для того чтобы выйти из этого состояния, как раз и необходим этиловый спирт в крови. Спирт вырабатывается в крови при переваривании желудком русского борща и домашнего кваса. Когда производят замеры спирта в организме человека то они начинаются с 18 промилле -примерно столько единиц спирта в крови у новорождённого. Задача этилового спирта - нейтрализация и выведение из организма солей тяжёлых металлов, свободных радикалов. Но нужно учитывать, что для одного может быть смертельным рентгеновский аппарат, а для другого и Хиросима не страшна - не его это.
Для поддержания нормы уровня спирта в организме, человеку достаточно 100 мл вина в неделю. А в 1 л кефира, например, содержится 20 мл этилового спирта. Этиловый спирт - естественный фермент в нашем организме, и у человека он должен быть в норме. Медики пришли к выводу, что алкоголик - тот, у кого постоянно заниженное содержание спирта в крови.

Срок полного выведения алкоголя из крови:
http://gorodkerch.com/blog/3775/srok_polnogo_vyvedeniya_alkogolya_iz_krovi/ (http://gorodkerch.com/blog/3775/srok_polnogo_vyvedeniya_alkogolya_iz_krovi/)
Судя по таблице 100 гр. водки выводится через 5 часов из организма мужчины
Так что не спешите судить, уважаемые.
Название: Re: Авиакатастрофа в Палане
Отправлено: jhuk от 04:33, 16 октября, 2012
Цитата: Logik от 04:29, 16 октября, 2012

Судя по таблице 100 гр. водки выводится через 5 часов из организма мужчины
Так что не спешите судить, уважаемые.
По-вашему можно с утреца хлопнуть полстакана водки и в обед уже управлять самолетом? Своих детей и жену к такому пилоты посадили бы?
Название: Re: Авиакатастрофа в Палане
Отправлено: Медвежоночек от 08:52, 16 октября, 2012
Цитата: jhuk от 03:38, 16 октября, 2012Если будут знать, что автоматически вылетают с работы по статье, может подумают в следующий раз допускать или нет

а кто мешает пилотам пройти допуск, а потом хлопнуть по маленькой?
Название: Re: Авиакатастрофа в Палане
Отправлено: Медвежоночек от 08:57, 16 октября, 2012
я вообще не понимаю, откуда вылез алкоголь сейчас... когда трагедия произошла и начались поиски виноватых, об отсутствии алкоголя в крови было было сказано в течении первых дней - т.е. эту проверку сделали сразу. А сейчас вдруг летчики оказались все пьяными... Видимо всплыли какие-то другие серьезные косяки, и кому-то живому надо срочно прикрыть жопу, а мертвых пьяными объявить легко, какой с них сейчас спрос...
Название: Re: Авиакатастрофа в Палане
Отправлено: Velebit от 18:41, 16 октября, 2012
Очень похоже на то.
Название: Re: Авиакатастрофа в Палане
Отправлено: Rara_Avis от 18:47, 16 октября, 2012
Цитата: Медвежоночек от 08:57, 16 октября, 2012я вообще не понимаю, откуда вылез алкоголь сейчас... когда трагедия произошла и начались поиски виноватых, об отсутствии алкоголя в крови было было сказано в течении первых дней - т.е. эту проверку сделали сразу.

Плюсую. Проверка на алкоголь в крови - не бог весть какая сложная вещь, водителям ее пачками делают.
Очень странно выглядят все эти экспертизы через месяц после происшествия.
Название: Re: Авиакатастрофа в Палане
Отправлено: jhuk от 20:07, 16 октября, 2012
Цитата: Медвежоночек от 08:52, 16 октября, 2012
а кто мешает пилотам пройти допуск, а потом хлопнуть по маленькой?
Так и делают. Значит надо сделать такую систему допуска, чтобы не было возможности хлопнуть, это уже забота ГУПКАПа и службы авиационной безопасности
Название: Re: Авиакатастрофа в Палане
Отправлено: Slava от 22:30, 16 октября, 2012
Цитата: Медвежоночек от 08:52, 16 октября, 2012
а кто мешает пилотам пройти допуск, а потом хлопнуть по маленькой?
Да да! Выхлоп проверять надо по прилёту. В Питере еще ладно, а в поселках какой допуск-пропуск? В медпункте сидит фельдшер с нано-зарплатой, а веселые оплачиваемые пилоты всегда договорятся-скорешатся с медработником, по-братски вась-вась.
Название: Re: Авиакатастрофа в Палане
Отправлено: Logik от 03:08, 17 октября, 2012
Цитата: Медвежоночек от 08:57, 16 октября, 2012
я вообще не понимаю, откуда вылез алкоголь сейчас... когда трагедия произошла и начались поиски виноватых, об отсутствии алкоголя в крови было было сказано в течении первых дней - т.е. эту проверку сделали сразу. А сейчас вдруг летчики оказались все пьяными... Видимо всплыли какие-то другие серьезные косяки, и кому-то живому надо срочно прикрыть жопу, а мертвых пьяными объявить легко, какой с них сейчас спрос...
Согласен на 100% и обратите внимание КТО распространяет подобные "новости" и разводит ажиотаж.. Поверьте на это работают целые подготовленные отделы и время выбирают не случайно, да и не только...
Название: Re: Авиакатастрофа в Палане
Отправлено: jhuk от 04:05, 17 октября, 2012
Цитата: Slava от 22:30, 16 октября, 2012
Да да! Выхлоп проверять надо по прилёту. В Питере еще ладно, а в поселках какой допуск-пропуск? В медпункте сидит фельдшер с нано-зарплатой, а веселые оплачиваемые пилоты всегда договорятся-скорешатся с медработником, по-братски вась-вась.
если над фельшером будет висеть угроза увольнениря по статье и лишения права работать по диплому, корешись-не корешись, не подмахнет допуск
Название: Re: Авиакатастрофа в Палане
Отправлено: exRomanKHV от 10:17, 17 октября, 2012
Цитата: jhuk от 04:05, 17 октября, 2012
если над фельшером будет висеть угроза увольнениря по статье и лишения права работать по диплому, корешись-не корешись, не подмахнет допуск
а что сейчас не так?
Название: Re: Авиакатастрофа в Палане
Отправлено: Asta Gomes от 13:50, 17 октября, 2012
Предлагаю на самолетах камчатского авиапредприятия  ставить алкотестеры как это делают в Финляндии на школьных автобусах. Водила дышит в трубочку, мотор заводится, или не заводится. Через 10 минут можно повторить опыт. Если мотор не заведется автоматически посылается сигнал в диспетчеру и водилу отправляют сдавать анализ. Тут в ветке нам подробно рассказали какая в камчатском авиапредприятии семейственность, землячества, рука руку моет. Никто ни с кого ничего не может потребовать. Посмотрите как шмонают пассажиров в начале на входе в аэровокзал, потом в предбанник. Не так давно показывали коряка резчика по кости которого пиндосы выписали в Аляску перенимать опыт. У него 5 ножей было которыми он собственно и ваял. В Америку и обратно он без геморроя летал, сдавал ножи экипажу самолета. А когда попытался вылететь из ПК в родную резервацию ножи у него отобрали да так что журнализы просили вернуть деду инструмент. Ага, щаз, мы бдим! А вот бухой экипаж в рейс выпустить...
Название: Re: Авиакатастрофа в Палане
Отправлено: Velebit от 18:57, 17 октября, 2012
Да не бухает экипаж перед взлетом. Нет нужды такой, пойми ты! Всегда это можно сделать вечером, в расслабленной обстановке не дома, так в гараже в конце то концов. Или ты считаешь, что там алкаши такие которые уже до вечера дотерпеть не могут? Накануне рейса-вполне может быть, съезди посмотри как в Голубой Лагуне экипажи куролесят, но ты же все равно берешь билет и летишь Аэрофлотом до Москвы?!
Название: Re: Авиакатастрофа в Палане
Отправлено: Asta Gomes от 20:36, 17 октября, 2012
А давайте не сравнивать Боинг и Эйрбас с допотопным АН-28. Там пилот самолет в небо поднял, автопилот включил и сидит в потолок плюет до Москвы. Пилотирование при полете на низкой высоте, в гористой местности требует постоянной сосредоточенности экипажа. И экипаж не справился, где то совершил ошибку, и теперь нам говорят что в их крови был найден алкоголь в достаточно высоком количестве. Как он туда попал? И еще анализ крови посмертный, с момента вылета самолета из ПК прошло энное количество времени и часть алкоголя была выведена из организма. Значит в самолет летчики сели еще в более пьяном виде или же они пили непосредственно во время полета. К счастью самолет при падении не сгорел, и на месте катастрофы могли быть найдены емкости с остатками спиртосодержащих жидкостей .
Название: Re: Авиакатастрофа в Палане
Отправлено: FISHKA от 14:50, 18 октября, 2012
Пити не пили.... Почему самолет несколько раз на посадку заходил? Из-за плохой видимости, из-за бокового ветра? Что там в Палане с диспетчерской службой? Не думаю, что человек с содержанием в крови незначительной дозы алкоголя и даже "средней" мог перепутать 2, находящиеся на значительном расстоянии сопки, если они были вообще видны. Может быть, "на бумаге" числится диспетчерское наземное оборудование , котрогопо факту не найти? И в этом случае, переключение внимания на "содержание алкоголя в крови" - беспроигрышный ход. Это ж надо, чтобы оба пилота просто в хлам былди пьяны, чтобы "заблудиться" на маршруте, которым летали не однократно. А если в хлам, то, вероятно, надежды долететь вообще не было?
Название: Re: Авиакатастрофа в Палане
Отправлено: exRomanKHV от 15:11, 18 октября, 2012
Цитата: FISHKA от 14:50, 18 октября, 2012
Пити не пили.... Почему самолет несколько раз на посадку заходил? Из-за плохой видимости, из-за бокового ветра? Что там в Палане с диспетчерской службой? Не думаю, что человек с содержанием в крови незначительной дозы алкоголя и даже "средней" мог перепутать 2, находящиеся на значительном расстоянии сопки, если они были вообще видны. Может быть, "на бумаге" числится диспетчерское наземное оборудование , котрогопо факту не найти? И в этом случае, переключение внимания на "содержание алкоголя в крови" - беспроигрышный ход. Это ж надо, чтобы оба пилота просто в хлам былди пьяны, чтобы "заблудиться" на маршруте, которым летали не однократно. А если в хлам, то, вероятно, надежды долететь вообще не было?
а откуда инфа про несколько раз?
Плохая видимость понятие для вас что? нижний край? видимость на полосе? дисп в палане фигура имхо условная
его задача обеспечить свободную полосу готовую к приему вс и развести борты если их несколько в районе аэродрома. На большее он там вообще не нужен. скажу вам даже больше, во многих странах, на аэродроме может быть пусто вообще.
насчет сопок. открою вам тайну иногда осадки или условия полета не дают возможность использовать наземные ориентиры тоесть выполнять пвп, и тогда летят ппп. к чему конспирология?  ждите отчета мак. он даст обьектинвую картину.
не надо думать что списать на пьянку лучше, чем на ошибку пилотирование или иные факторы.
это одинакового плохо для рук АК, и закончатся оба варианта могут, посадками руководства.
ждите отчета!
Название: Re: Авиакатастрофа в Палане
Отправлено: Asta Gomes от 15:44, 18 октября, 2012
В тот день любимый губернатор в тех краях летал, может все внимание диспетчера было приковано к борту №1?
Название: Re: Авиакатастрофа в Палане
Отправлено: FISHKA от 22:46, 19 октября, 2012
Цитата: exRomanKHV от 15:11, 18 октября, 2012
а откуда инфа про несколько раз?
Плохая видимость понятие для вас что?

Где-то ссылались на слова очевидцев, что самолет заходил на посадку несколько раз.... не помню где, к сожалению
"плохая видимость" - это из СМИ. Что сие означает с т.з. профи, не знаю. На мой дилетантский взгляд - это, когда приборы не действуют, а вокруг ничерта не видно из-за тумана, облачности, пеплопада и пр.
Название: Re: Авиакатастрофа в Палане
Отправлено: Asta Gomes от 23:25, 19 октября, 2012
Это у Андромедыча надо спросить он там был. А вообще могли бы и на запасной аэродром уйти, если видимость была плохой. Но повторюсь в это время в тех местах пролетал наш губер а значит погода была нормальной для полетов.
Название: Re: Авиакатастрофа в Палане
Отправлено: jhuk от 00:39, 20 октября, 2012
Цитата: exRomanKHV от 10:17, 17 октября, 2012
а что сейчас не так?
а что так?
Название: Re: Авиакатастрофа в Палане
Отправлено: exRomanKHV от 11:22, 20 октября, 2012
Цитата: FISHKA от 22:46, 19 октября, 2012
Где-то ссылались на слова очевидцев, что самолет заходил на посадку несколько раз.... не помню где, к сожалению
"плохая видимость" - это из СМИ. Что сие означает с т.з. профи, не знаю. На мой дилетантский взгляд - это, когда приборы не действуют, а вокруг ничерта не видно из-за тумана, облачности, пеплопада и пр.
ну Вы же взрослый человек, слухи рождают только непонятки и верить им нельзя.
в отчетах мак нет упоминания да и среди описаний очевидцев я не видел.
плохая видимость характеризуется погодными условиями. и отказ приборов тут не имеет отншениея.
если полет по пвп тоесть правилам визуальных полетов (а на конечном этапе это как правило и есть основной способ) то используются наземные ориентиры, в данном случае, так как облачность была и ориентиров видно судя по всему не было, то должны были строить заход согласно схеме захода на Аэ Палана, но для этого маршрут полета надо вести строго учитывая сносы ветра, обход фронтов и прочее, что моглло иметь место быть. а не пробивать облачность ища ориентиры.
почему решили именно пробивать облачность мне не ясно. потеря ориентировки или же намеренное решение я судить не могу.
плюс на борту был жпс вот когда с него снимут инфу тогда и можно будет сделать какие то выводы.
как то так.
Название: Re: Авиакатастрофа в Палане
Отправлено: FISHKA от 11:45, 20 октября, 2012
Цитата: exRomanKHV от 11:22, 20 октября, 2012
ну Вы же взрослый человек, слухи рождают только непонятки и верить им нельзя.
на борту был жпс вот когда с него снимут инфу тогда и можно будет сделать какие то выводы.
как то так.
Ну вот, теперь все понятно. А слухи, они рождаются при отсутствии внятной официальной информации.
Название: Re: Авиакатастрофа в Палане
Отправлено: Asta Gomes от 13:45, 20 октября, 2012
Цитата: exRomanKHV от 11:22, 20 октября, 2012если полет по пвп тоесть правилам визуальных полетов (а на конечном этапе это как правило и есть основной способ) то используются наземные ориентиры, в данном случае, так как облачность была и ориентиров видно судя по всему не было, то должны были строить заход согласно схеме захода на Аэ Палана, но для этого маршрут полета надо вести строго учитывая сносы ветра, обход фронтов и прочее, что моглло иметь место быть. а не пробивать облачность ища ориентиры.
почему решили именно пробивать облачность мне не ясно. потеря ориентировки или же намеренное решение я судить не могу

А вы не могли бы оставить ваш сленг для авиационных форумов? Летчики заходили на посадку не видя горизонта, потеряли ориентацию в пространстве и врезались в сопку. В принципе они могли бы пилотировать и по приборам если бы они летели над равнинной местностью. Но в  горных условиях в тумане или при низкой облачности им следовало подняться выше уровня облаков и уходить на запасной аэродром.
Название: Re: Авиакатастрофа в Палане
Отправлено: 4elovek от 14:30, 20 октября, 2012
Из последних сообщений можно сделать вывод о том, что многие не читали текст на сайте МАКа.
Цитировать03.10.2012

Комиссия МАК по расследованию катастрофы самолета Ан-28 RA-28715 завершила полевой этап расследования.

Проведен весь необходимый объем работ непосредственно на месте авиационного происшествия, включая составление кроков. Установлено, что первое касание верхушек деревьев произошло на высоте ~320 метров над уровнем моря. Основные фрагменты самолета находятся на высоте 216 м над уровнем моря на удалении ~10.7 км с азимутом магнитным 219° от контрольной точки аэродрома (КТА) Палана. Фрагменты самолета эвакуированы с места АП и находятся на ответственном хранении на территории аэродрома Палана.

В соответствии с заданием на полет экипаж выполнял пассажирский рейс по маршруту Петропавловск-Камчатский – Палана. Загрузка и центровка ВС не выходили за установленные ограничения. Количество топлива на борту позволяло безопасно завершить полёт.

Заход на посадку должен был выполняться по правилам полетов по приборам (ППП) на ВПП-11 (магнитный курс посадки - 111°). Метеоминимум аэродрома для посадки по ППП на ВПП-11 составляет 400х3000 м. Фактическая погода на аэродроме на момент авиационного происшествия (нижняя граница облачности – 470 м, видимость – 6000 м) не препятствовала выполнению захода на посадку, при этом горы были закрыты облачностью.

Выполнение захода на посадку предполагает выход на отдельную приводную радиостанцию (ОПРС), расположенную на удалении 510 м с азимутом магнитным 76° от контрольной точки аэродрома, на высоте не менее нижнего безопасного эшелона (2150 м) с последующим вписыванием в зону ожидания, снижением и построением маневра захода на посадку.

Фактическая траектория полета самолета была зафиксирована находившимся на борту нештатным приемником спутниковой навигации (GPS). Установлено, что самолет на ОПРС не выходил, доклад экипажа диспетчеру о пролёте ОПРС был выполнен на удалении ~22 км до нее.

Предварительный анализ записи бортового параметрического самописца показал, что вплоть до момента начала столкновения с верхушками деревьев признаков отказов в работе систем самолета и двигателей не зафиксировано. В процессе столкновения с верхушками деревьев произошло выключение обоих двигателей, после чего самолет пролетел еще около 8 секунд и столкнулся с землей. Комиссия проводит исследования для определения причины выключения двигателей.

Комиссия продолжает работу.
http://www.mak.ru/russian/investigations/2012/an-28_ra-28715.html (http://www.mak.ru/russian/investigations/2012/an-28_ra-28715.html)
Название: Re: Авиакатастрофа в Палане
Отправлено: Datsun от 05:08, 21 октября, 2012
Прилететь они пораньше хотели вот и срезали угол
Название: Re: Авиакатастрофа в Палане
Отправлено: Asta Gomes от 12:55, 21 октября, 2012
Может уважаемый Датсун скажет сколько времени летчики собирались сэкономить? Очевидно они и раньше так срезали. И мальчики в паланском аэропорту это знали. Мне это напоминает случай под Новосибирском когда водителю битком набитой маршрутки было в лом ехать 10 км до ледяной переправы и он рванул на прямки. Сам он из тонущей машины выбрался а пассажиры нет. В любом случае у нас появилась новая версия гибели АН-28
Название: Re: Авиакатастрофа в Палане
Отправлено: FISHKA от 09:37, 22 октября, 2012
Вчера в новостной программе, после того, как диктор гневным голосом заявил о том, что летчики были пьяны в "лирических отступлениях" была названа, по-видимому, истинная причина, затавляющая экипажи отклоняться от заданного маршрута захода на посадку. Причина банальна - руководство авиакомпаний вынуждает пилотов экономить горючку. Я так понимаю, что количество съэкономленного керосина напрямую отражается на невысоких зарплатах летчиков.
Название: Re: Авиакатастрофа в Палане
Отправлено: Asta Gomes от 12:35, 22 октября, 2012
Цитата: FISHKA от 09:37, 22 октября, 2012Я так понимаю, что количество съэкономленного керосина напрямую отражается на невысоких зарплатах летчиков.

Ну не надо из них босяков делать. Чичас летчиков не хватает и платят им нормально. И потом топлива в туже Палану завозят на год. Там прокуратура бдит. Вот летчики срезают маршрут, экономят топливо а летом новая поставка будет куда сэкономленное топливо девать? На землю вылить? Значит топлива завезли меньше, бабло распилили и теперь вынуждены выкручиваться.

Название: Re: Авиакатастрофа в Палане
Отправлено: exRomanKHV от 13:03, 22 октября, 2012
Цитата: Asta Gomes от 12:35, 22 октября, 2012
Ну не надо из них босяков делать. Чичас летчиков не хватает и платят им нормально. И потом топлива в туже Палану завозят на год. Там прокуратура бдит. Вот летчики срезают маршрут, экономят топливо а летом новая поставка будет куда сэкономленное топливо девать? На землю вылить? Значит топлива завезли меньше, бабло распилили и теперь вынуждены выкручиваться.
занавес!
особенно про зп на мвл...
Название: Re: Авиакатастрофа в Палане
Отправлено: FISHKA от 14:37, 22 октября, 2012
Цитата: Asta Gomes от 12:35, 22 октября, 2012
Ну не надо из них босяков делать. Чичас летчиков не хватает и платят им нормально.

Летчиков, видимо, действительно не хватает. В списке вакансий по Камчатскому краю пилоты присутсвуют постоянно. Что же касается предполагаемого "вознаграждения", то сумма в 25-30 тыров, предлагаемых там же никак не может быть отнесена к "нормальным" заработкам. В всяком случае, специалисты данного профиля (сугубо с моей дилетантской т.з.)  должны зарабатывать (легально!) никак не меньше хотя бы, рядовых специалистов краевой и городской администраций. То, что знаний в деле управления самолетами/вертолетами требуется неизмеримо больше, чем в малоэффективной повседневной суете в административных кабинетах/коридорах, не говоря о прямой ответственнсти за жизнь и здоровье людей - факт бесспорный

Кстати, при оценке эффективности, либо неэфективности работы чиновников такой фактор, как "содержание алкоголя в крови" почему-то совершенно не учитывается!
Название: Re: Авиакатастрофа в Палане
Отправлено: exRomanKHV от 15:56, 22 октября, 2012
Цитата: FISHKA от 14:37, 22 октября, 2012
Летчиков, видимо, действительно не хватает. В списке вакансий по Камчатскому краю пилоты присутсвуют постоянно. Что же касается предполагаемого "вознаграждения", то сумма в 25-30 тыров,
ПЛиз поделись ссылкой, любопытно.
Будем искать варианты.
заранее спасибо
Кст, это сумма , что ты указала все таки не соответсвует действительности. но и ненамного выше..
Название: Re: Авиакатастрофа в Палане
Отправлено: Asta Gomes от 17:21, 22 октября, 2012
Цитата: FISHKA от 14:37, 22 октября, 2012Летчиков, видимо, действительно не хватает. В списке вакансий по Камчатскому краю пилоты присутсвуют постоянно. Что же касается предполагаемого "вознаграждения", то сумма в 25-30 тыров, предлагаемых там же никак не может быть отнесена к "нормальным" заработкам.

Сторож в аэропорту на периферии получает 30 тыров. Летчик не может получать такую зарплату как говорит Вольфович: однозначно! При совке летчик получал 5 рублей за час полета вне зависимости от того летал он на кукурузнике или на ИЛе. А сейчас все стало секретно. Но по моему оценочному мнению даже если зарплата летчиков на местных авиалиниях будет в два раза меньше чем на линии Москва -ПК ,в чем я сомневаюсь, она будет 150 тыр в месяц.
Название: Re: Авиакатастрофа в Палане
Отправлено: FISHKA от 19:05, 22 октября, 2012
Цитата: exRomanKHV от 15:56, 22 октября, 2012
ПЛиз поделись ссылкой, любопытно.
Будем искать варианты.
заранее спасибо
Кст, это сумма , что ты указала все таки не соответсвует действительности. но и ненамного выше..


Командир воздушного судна - 30000 - 33000 рублей. Правда, вакансии аж на 2011 год (оперативно служба занятости работает!) , но не думю, что за год радикально ситуация изменилась.
Кстати, вакансия "капитан" - 25000-50000. Тоже, не разгуляешься
http://rabota.kamchatka.ru/index.php?option=com_joodb&view=catalog&Itemid=115&limitstart=650 (http://rabota.kamchatka.ru/index.php?option=com_joodb&view=catalog&Itemid=115&limitstart=650)
Название: Re: Авиакатастрофа в Палане
Отправлено: 4elovek от 19:20, 24 октября, 2012
Цитировать24-10-2012
Александр Нерадько потребовал отстранить от должности руководство летного отряда ФГУПКАП

Руководитель федерального агентства воздушного транспорта РФ Александр Нерадько потребовал отстранить от должности руководство летного отряда ФГУПКАП. Об этом он заявил в ходе совещания, которое прошло в Петропавловске-Камчатском с участием губернатора Камчатского края Владимира Илюхина, руководства ФГУПКАП, территориальных служб и компаний-авиаперевозчиков. В режиме видеосвязи участие в совещании также принял министр транспорта РФ Максим Соколов.

«Катастрофа в Палане выявила факт личной недисциплинированности членов экипажа в сочетании с отсутствием контроля командно-руководящего состава авиапредприятия за работой экипажей воздушных судов, которые систематически нарушали схемы захода на посадку», - сказал Александр Нерадько.

Заход на посадку «не по схеме ради экономии времени» глава федерального агентства назвал наиболее вероятной возможной причиной крушения самолета АН-28 вблизи Паланы 12 сентября, подчеркнув при этом, что подобные нарушения систематически происходят на Камчатке. Для устранения нарушений принято решение в аэропортах Палана, Озерная и Никольское установить в обязательном порядке заход на посадку «по приводу», вне зависимости от погодных условий. Помимо этого в ФГУПКАП введен предполетный и послеполетный досмотр экипажа и технического персонала, допущенного к выполнению задания, а второй самолет АН-28 оборудован системой раннего предупреждения о сближении с землей. Также специалисты считают, что на внутренних авиалиниях на Камчатке порядка станет больше с передачей ФГУПКАП в краевую собственность.

«25 ноября федеральное предприятие «Камчатские авиалинии» станет краевым и мы напрямую будем нести ответственность за то, что происходит на этом предприятии и в камчатском небе», - сказала Владимир Илюхин.

Соответствующее распоряжение подписал Председатель Правительства РФ.

«Представляется, что это будет правильным шагом, - сказал Александр Нерадько. - Камчатский край сегодня вкладывает больше 400-сот миллионов рублей ежегодно на субсидии на перевозки и, конечно, заинтересован в максимальном контроле за работой теперь уже краевого предприятия».

По словам министра транспорта РФ Максима Соколова, расследование авиакатастрофы на Камчатке находится на контроле руководства страны. Также было подчеркнуто, что аэропортам Дальнего Востока будет уделено особое внимание.

«Средства на реконструкцию в Палане имеются в федеральном бюджете. К сожалению, в этой катастрофе погиб специалист, который как раз занимался реконструкцией аэропорта Палана, - сказал Александр Нерадько. - Тем не менее, в этом и следующем году будет осуществлено финансирование и в следующем году мы закончим эту работу».

По словам губернатора, с переходом ведущего авиапредприятия Камчатки в краевую собственность, будет решены многие вопросы не только в воздухе, но и на земле.

«Мы продолжаем летать и будем летать, потому что другого вида транспорта на Камчатке попросту нет, - сказал губернатор Владимир Илюхин, - но мы при этом должны максимально обеспечить безопасность людей, исходя из тех условий, в которых мы с вами находимся».
http://www.kamchatka.gov.ru/index.php?cont=info&menu=1&news_id=22550 (http://www.kamchatka.gov.ru/index.php?cont=info&menu=1&news_id=22550)
Название: Re: Авиакатастрофа в Палане
Отправлено: Asta Gomes от 19:57, 24 октября, 2012



Цитата: 4elovek от 19:20, 24 октября, 2012Помимо этого в ФГУПКАП введен предполетный и послеполетный досмотр экипажа и технического персонала, допущенного к выполнению задания, а второй самолет АН-28 оборудован системой раннего предупреждения о сближении с землей

Тут два летчика, один уже сбитый, доказывали что на АН-28 стояли прибор системой раннего предупреждения о сближении с землей. Та самая вредная баба постоянно твердящая Pull ap и мешающая россиянским летчикам заложить крутой вираж. Теперь выясняется что такого прибора на самолетах не было ни на одном ни на другом. 

Так же нас уверяли что пьяный летчик не может пройти строгий медицинский контроль в ПК и Палане. Оказывается такого контроля вообще не было...
Название: Re: Авиакатастрофа в Палане
Отправлено: Миша Перельман от 20:05, 24 октября, 2012
Вчера была передача по Россия 1, так там упоминали наш случай, прямой эфир был с Паланой. Говорили о том, что полоса там ни к черту, а губер так в Палане и не появился
Название: Re: Авиакатастрофа в Палане
Отправлено: East Storm от 20:35, 24 октября, 2012
Летел как то на Ан-28 с Оссоры до Петропавловска с посадкой в Палане. Полная тишина ни кто ни чего там не оповещал. Вот недавно на Л-ке летел, мужской голос начал отсчёт со 100 метров.
Название: Re: Авиакатастрофа в Палане
Отправлено: FISHKA от 20:46, 24 октября, 2012
Цитата: Миша Перельман от 20:05, 24 октября, 2012
Вчера была передача по Россия 1, так там упоминали наш случай, прямой эфир был с Паланой. Говорили о том, что полоса там ни к черту, а губер так в Палане и не появился
Илюхин летал в Палану после катастрофы
Название: Re: Авиакатастрофа в Палане
Отправлено: Миша Перельман от 20:59, 24 октября, 2012
Цитата: FISHKA от 20:46, 24 октября, 2012Илюхин летал в Палану после катастрофы

Ну было б удивительно, если б он летал туда во время неё:)) Я просто слышал что он в это время в Манилах был. Бабки за икру получал 
Название: Re: Авиакатастрофа в Палане
Отправлено: FISHKA от 21:09, 24 октября, 2012
Цитата: Миша Перельман от 20:59, 24 октября, 2012
Бабки за икру получал 

Были свидетели?
Название: Re: Авиакатастрофа в Палане
Отправлено: Asta Gomes от 21:22, 24 октября, 2012
Цитата: Миша Перельман от 20:59, 24 октября, 2012Я просто слышал что он в это время в Манилах был. Бабки за икру получал

Миша оффтоп конечно, но с кого бабки, за какую икру?

Название: Re: Авиакатастрофа в Палане
Отправлено: Sleepwalker от 03:06, 25 октября, 2012
Цитата: Asta Gomes от 19:57, 24 октября, 2012
Тут два летчика, один уже сбитый, доказывали что на АН-28 стояли прибор системой раннего предупреждения о сближении с землей. Та самая вредная баба постоянно твердящая Pull ap и мешающая россиянским летчикам заложить крутой вираж. Теперь выясняется что такого прибора на самолетах не было ни на одном ни на другом. 
Женщина, не лезь в дела, в которых ничего не понимаешь!
Радиовысотомер и СРППЗ - это разные вещи
Первый по умолчанию стоял на самолете с выпуска в декабре 89 года, а второй стоит дофига бабок и до кучи выпускается оч неспешно, соответственно авиакомпании в очередь стоят на приобретение этой системы.
Оба выполняют примерно одну функцию, только первый тупо показывает текущую истинную высоту, а второй с упреждением с учетом впереди лежащей местности, да еще и на дисплее отображает это все
А высоту вслух как раз читает РВ, если умеет, а если не умеет, то за него это второй пилот делает
Название: Re: Авиакатастрофа в Палане
Отправлено: Asta Gomes от 03:22, 25 октября, 2012
Цитата: Sleepwalker от 03:06, 25 октября, 2012Первый по умолчанию стоял на самолете с выпуска в декабре 89 года, а второй стоит дофига бабок и до кучи выпускается оч неспешно, соответственно авиакомпании в очередь стоят на приобретение этой системы.

И сразу после катастрофы АН-28 очередь подошла, да? А на Л-410 такие приборы без очереди устанавливают, да?

Название: Re: Авиакатастрофа в Палане
Отправлено: Sleepwalker от 16:21, 25 октября, 2012
Собственно это то, чем Л-410 и другая иностранная мелочевка не подходит для Камчатки
http://www.aex.ru/news/2012/10/18/99187/ (http://www.aex.ru/news/2012/10/18/99187/)
18 октября 2012 г., Aviation Explorer –   На Камчатке пассажирский самолет не смог выполнить взлет из-за того, что застрял в грязи на взлетной полосе, сообщает Lenta.ru.

Как пояснили в МЧС, инцидент произошел 18 октября около полудня по местному времени (четыре часа утра по Москве). При рулении на взлетной полосе аэропорта "Озерновский" в селе Запорожье Усть-Большерецкого района самолет L 410, на борту которого находились 11 пассажиров и два члена экипажа, увяз в грязи.

Для того чтобы вытащить самолет, спасатели использовали автомобиль "Урал", при этом одна из стоек шасси L 410 оказалась повреждена, в связи с чем самолету предстоит ремонт.

Как отмечается, пассажиры будут отправлены в пункт назначения другим рейсом. В настоящее время, отметил представитель МЧС, специалисты выясняют, откуда "на взлетной полосе поселкового аэропорта могло образоваться столько грязи"
Название: Re: Авиакатастрофа в Палане
Отправлено: Asta Gomes от 16:37, 25 октября, 2012
Аццкий боян. Я уже постила подобную инфу в этой теме. Модераторы перенесли ее в новости и события на Камчатке. Я тоже считаю что АН-28 и  Л-410 слишком малы. Но у наших властей на большие самолеты бабла нет.

Название: Re: Авиакатастрофа в Палане
Отправлено: Катарсис от 17:53, 25 октября, 2012
Цитата: Asta Gomes от 16:37, 25 октября, 2012
Аццкий боян. Я уже постила подобную инфу в этой теме. Модераторы перенесли ее в новости и события на Камчатке. Я тоже считаю что АН-28 и  Л-410 слишком малы. Но у наших властей на большие самолеты бабла нет.

Ага на Л-410 много лет летали и нормуль... а тут застрял... И все дружно гуавно самолет!
ВПП надо содержать в надлежащем состоянии! И если вмето ВПП грязевое поле, то там все что угодно застрянет.
Шасси повреждена? Да ее уралом выдрали нафиг! Что самолет плохой?
Название: Re: Авиакатастрофа в Палане
Отправлено: Asta Gomes от 17:10, 27 октября, 2012
Разбившийся в Палане АН-28 бортовой номер RA-28715  в аэропорту Оссоры . Снимок сделан не позднее лета 2009 года.
Название: Re: Авиакатастрофа в Палане
Отправлено: Asta Gomes от 17:48, 06 декабря, 2012
Мальчик, пострадавший в авиакатастрофе АН-28 на Камчатке, выписан из больницы и направлен на реабилитацию
5 декабря 2012, 11:25



Сегодня тринадцатилетний Георгий Гацуцев, который серьёзно пострадал в катастрофе самолёта АН-28 под Паланой, отправится на реабилитацию в Камчатский санаторий.

В "Жемчужине Камчатки" ребёнок проведёт не менее трёх недель. После первого курса восстановления будет необходима пауза, - сообщил агентству "КамИнформ" главный врач краевой детской больницы Алексей Крикун. Добиться уверенных результатов на пути полного восстановления здоровья пострадавшего врачи рассчитывают уже через полгода. В будущем проходить соответствующее лечение мальчику потребуется не менее двух раз в год.

Крушение самолёта Ан-28 местных авиалиний произошло 12 сентября в 10 километрах от Паланы. Из 14 человек, находившихся на борту, выжить удалось лишь четверым. Один из них тринадцатилетний мальчик. Подросток около месяца находился в коме, его жизнь вызывала серьёзные опасения медиков. Сразу после катастрофы его с черепно-мозговой травмой в критическом состоянии доставили в больницу Паланы, спустя ещё шесть часов – перевезли в реанимацию краевой больницы имение Лукашевского.

Завершающий период лечения Георгий проходил в краевой детской больнице. Врачам удалось не только спасти жизнь ребёнку, но и восстановить сломанное бедро. Сейчас, по словам Алексея Крикуна, мальчик и его мама, которая также серьёзно пострадала в авиакатастрофе, чувствуют себя хорошо. "Ребёнок самостоятельно передвигается, говорит и нацелен на скорейшее выздоровление, - рассказывает главврач".

Курс реабилитации и восстановления для мальчика будет оплачен за счёт краевого бюджета, - сообщил корреспонденту "КамИнформ" заместитель председателя Правительства Камчатского края Валерий Карпенко. По словам зампреда, лечение всех выживших в страшной катастрофе ведётся за счёт министерства здравоохранения края. "Добиться полного восстановления для всех четырёх выживших за счёт средств краевого бюджета – такова наша принципиальная позиция, - заявил Валерий Карпенко"http://kamchat.info/novosti/trinadcatiletnij_georgij_gacucev_postradavshij_v_aviakatastrofe_an-28_idyot_na_popravku_kamchatka/ (http://kamchat.info/novosti/trinadcatiletnij_georgij_gacucev_postradavshij_v_aviakatastrofe_an-28_idyot_na_popravku_kamchatka/)

Таки атракцион невиданной щедрости. Власть закрывшая стационары и аптеки во всех национальных селах резервации показушно спасает четырех оставшихся в живых пассажиров АН 28. Мораль когда идет общественный резонанс власти становятся добрее Козьмы и Домиана.
Название: Re: Авиакатастрофа в Палане
Отправлено: Velebit от 21:00, 06 декабря, 2012
Добрее надо быть!
Название: Re: Авиакатастрофа в Палане
Отправлено: Asta Gomes от 22:09, 07 декабря, 2012
Разбившийся  АН-28 бортовой номер RA-28715  в Палане снимок сделан не позднее лета 2009. Обратите внимание на состояние полосы. Тут был ср*ч на тему были ли пилоты пьяны. Мое личное оценочное мнение: на трезвую голову на такую ВВП не каждый садиться будет.
Название: Re: Авиакатастрофа в Палане
Отправлено: Datsun от 04:42, 09 декабря, 2012
Про неимоверную щедрость властей +100 поддерживаю. А вот про ВПП нет. Так как это не ВПП. Беда Паланской ВПП в том что даже не вооруженным глазом видны волны на ней
Название: Re: Авиакатастрофа в Палане
Отправлено: Sleepwalker от 02:51, 07 февраля, 2013
Собственно отчет МАК о катастрофе
http://www.mak.ru/russian/investigations/2012/report_ra-28715.pdf (http://www.mak.ru/russian/investigations/2012/report_ra-28715.pdf)
Название: Re: Авиакатастрофа в Палане
Отправлено: Sable от 09:57, 07 февраля, 2013
Я кстати одним из первых озвучил версию о том что пилоты были пьяны, за что меня все дружно обосрали.
Название: Re: Авиакатастрофа в Палане
Отправлено: Общественная организация от 05:39, 01 марта, 2013
Цитата: Sable от 09:57, 07 февраля, 2013
Я кстати одним из первых озвучил версию о том что пилоты были пьяны, за что меня все дружно обосрали.
сочувствую,   люди не совершенны колллега!