Камчатский форум, новости, комментарии, обсуждения

За два месяца похоронила двух близких людей... Рак, рак, рак... Никто и никак не определяет. Решила сама жить на грани... на грани всего... как хочу так и живу, ибо не знаю, что будет завтра..

Цитата: ФигТеДама от 02:06, 27 сентября, 2010Решила сама жить на грани... на грани всего... как хочу так и живу

а энто как? :repa:

Цитата: хулиган от 17:25, 26 сентября, 2010
а энто как? :repa:

вероятно по сценарию "после нас хоть трава не расти" :degen

А почему бы нет? Не принося никому вредя, естественно....

Цитата: хулиган от 17:25, 26 сентября, 2010
а энто как? :repa:

Испытать то, чего не испытала, острые ощущения и адреналин.
Увидеть то, чего не видела.
Услышать то, чего не слышала.

Цитата: ФигТеДама от 19:04, 26 сентября, 2010
Испытать то, чего не испытала, острые ощущения и адреналин.
Увидеть то, чего не видела.
Услышать то, чего не слышала.

а все он один - страх смерти

Цитата: ФигТеДама от 17:06, 26 сентября, 2010
За два месяца похоронила двух близких людей... Рак, рак, рак... Никто и никак не определяет. Решила сама жить на грани... на грани всего... как хочу так и живу, ибо не знаю, что будет завтра..

очень много сейчас от рака умирают на Камчатке..страшно всё это. и ладно бы, раз- и умер, а это ж всё боли такие сильные, что никакой наркотик не помогает.

Цитата: Катёнок от 19:56, 26 сентября, 2010
а все он один - страх смерти

Не спорю... Но и ее да? можно встретить достойно и наигравшись жизнью...

Цитата: murka от 20:36, 26 сентября, 2010
очень много сейчас от рака умирают на Камчатке..страшно всё это. и ладно бы, раз- и умер, а это ж всё боли такие сильные, что никакой наркотик не помогает.

У некоторых их нет... болей... подругу потеряла... очень быстро... 25 дней и


нет человека... Как семье дальше жить? Обращались везде-  скзаали с 4-ой степенью не связываются...

Кстати, а есть статистика по раку на Камчатке?

Цитата: ФигТеДама от 06:00, 27 сентября, 2010Обращались везде-  скзаали с 4-ой степенью не связываются...

бред! Связываются. У моей знакомой мать ПЕРЕЖИЛА 4 СТЕПЕНЬ РАКА :yes Ремиссия - 7 лет. Очень многое, если не сказать ВСЁ, зависит, как ни банально звучит, от желания жить, не от страха умереть, когда человек сидит в уголку своего болезненного сознания и трясется, а от желания жить, а оно невыразимо. Оно должно крушить страх, что не так уж часто случается. На словах этого не объяснить, никак. Я попыталась объяснить (http://www.pkforum.ru/board/index.php/topic,26736.25.html), но все равно это не то, неполное, куцое переживание, недотягивает оно до реальности. Я знаю не одного человека, пережившего рак, и еще больше знаю не переживших его. И поверьте, статистика в этом деле не открывает ничего.

Цитата: Скорпион от 06:11, 27 сентября, 2010, а есть статистика по раку на Камчатке?

Нету, но по раку щетовидки еще лет 8 назад мы первое место в РФ занимали. И до сих пор никто этот сраный Вилючинск не почистил.

Цитата: Катёнок от 21:34, 26 сентября, 2010
бред! Связываются. У моей знакомой мать ПЕРЕЖИЛА 4 СТЕПЕНЬ РАКА :yes Ремиссия - 7 лет. Очень многое, если не сказать ВСЁ, зависит, как ни банально звучит, от желания жить, не от страха умереть, когда человек сидит в уголку своего болезненного сознания и трясется, а от желания жить, а оно невыразимо. Оно должно крушить страх, что не так уж часто случается. На словах этого не объяснить, никак. Я попыталась объяснить (http://www.pkforum.ru/board/index.php/topic,26736.25.html), но все равно это не то, неполное, куцое переживание, недотягивает оно до реальности. Я знаю не одного человека, пережившего рак, и еще больше знаю не переживших его. И поверьте, статистика в этом деле не открывает ничего.

Мда, как легко мандеть... При всем моем уважении... Не дай тебе... Не стоит рассуждать о тех состояниях, в которых не находишься...

Цитата: ФигТеР"ама от 06:47, 27 сентября, 2010как легко мандеть... При всем моем уважении... Не дай тебе... Не стоит рассуждать о тех состояниях, в которых не находишься...

ответила в личке

Цитата: Катёнок от 06:34, 27 сентября, 2010Очень многое, если не сказать ВСЁ, зависит, как ни банально звучит, от желания жить, не от страха умереть, когда человек сидит в уголку своего болезненного сознания и трясется, а от желания жить, а оно невыразимо.

Катя, не все так... Часто болезнь сильнее, чем желание жить, каким бы сильным оно не было... У меня полтора года назад свекровь от рака умерла, очень жизнь любила и хотела жить, и было для кого жить... Часто один и тот же рак одного убивает, а у второго ремиссия много лет... Каждая опухоль ведет себя по разному.

Блин, девочки, да я не говорю, что мои слова - единственно верные и суть истина :moral

а иногда болезнь не дает шанса проявить свою любовь к жизни и какие либо качества присущие его личности, когда человек даже не может понять где он находится и почему...(((

Да, болезнь нередко оказывается сильнее, но как вам объяснить, что именно внутреннее состояние дает разные варианты ее переживания, пусть даже если и заканчивается это переживание смертью. Впрочем, чего тут объяснять. Это можно только пережить. ФигТеДама права в этом, но не в другом.
И мне, пожалуй, стоит покинуть эту тему, только зря в нее ввязалась...

Катёнок, действительно зря, терпеть боль и хотеть жить или не жить не смотря ни на что - это одно, а когда мозг не работает так как положено - это другое и никакие внутренние силы тут не действительны воля, память, разум все летит к...

Цитата: Медвежоночек от 21:53, 26 сентября, 2010
Катя, не все так... Часто болезнь сильнее, чем желание жить, каким бы сильным оно не было... У меня полтора года назад свекровь от рака умерла, очень жизнь любила и хотела жить, и было для кого жить... Часто один и тот же рак одного убивает, а у второго ремиссия много лет... Каждая опухоль ведет себя по разному.

Вот и я прор тоже... Не свзвн рак с жаждой жизн. А если повезло, значит  повезло, но я бы задумалась... Рак через поколение ранит.

Цитата: Катёнок от 21:34, 26 сентября, 2010
бред! Связываются. У моей знакомой мать ПЕРЕЖИЛА 4 СТЕПЕНЬ РАКА :yes Ремиссия - 7 лет. Очень многое, если не сказать ВСЁ, зависит, как ни банально звучит, от желания жить, не от страха умереть, когда человек сидит в уголку своего болезненного сознания и трясется, а от желания жить, а оно невыразимо. Оно должно крушить страх, что не так уж часто случается. На словах этого не объяснить, никак. Я попыталась объяснить (http://www.pkforum.ru/board/index.php/topic,26736.25.html), но все равно это не то, неполное, куцое переживание, недотягивает оно до реальности. Я знаю не одного человека, пережившего рак, и еще больше знаю не переживших его. И поверьте, статистика в этом деле не открывает ничего.

Хотелось бы многое  что на это сказать..считаю, что не всё так просто. Глупо это как-то..

Цитата: ФигТеДама от 21:45, 26 сентября, 2010

Нету, но по раку щетовидки еще лет 8 назад мы первое место в РФ занимали. И до сих пор никто этот сраный Вилючинск не почистил.

Залез в инет, действительно нормальной статистики по раку нету.

Цитата: ФигТеДама от 07:21, 27 сентября, 2010Не свзвн рак с жаждой жизн. А если повезло, значит  повезло

А у нас на Камчатке нет раней диагностики, и лекарств (химии) нет! Ткань отправляют в Хабаровск, дни идут, а потом ещё нужно выписать химию, и успеть ее выкупить в аптеке, пока другие не перехватили...

У меня этим летом тетя умерла от рака. За год сгорела....Долго не могли определить что да как...Учитываем, что она еще и с побережья...Какой там уровень мед обслуживания...
У знакомого жена - медик, сам он большой чиновник медик..Жена умница красавица тоже за 6 мес сгорела.
Все эти 2 женщины - оптимистки, жизнелюбивые, улыбчивые, солнечные.....

Цитата: Vabasso от 13:23, 28 сентября, 2010
А у нас на Камчатке нет раней диагностики, и лекарств (химии) нет!

я была в шоке когда узнала...люди приходят, а им- лекарств сейчас нет, приходите через полгода.

Цитата: lisichka от 15:57, 28 сентября, 2010
У меня этим летом тетя умерла от рака. За год сгорела....Долго не могли определить что да как...Учитываем, что она еще и с побережья...Какой там уровень мед обслуживания...

Женщина одна лежала в онкологии с побережья, рак легких, последняя степень, не могла дышать уже. Ей легкие прочистили и отправили обратно, как она говорит, умирать. Врачи спрашивали, почему же она так запустила себя, а она смеется- у нас врач один, днем стоматолог, вечером гинеколог, а больше некому там работать и как хочешь так и лечись.

Цитата: murka от 01:05, 29 сентября, 2010Врачи спрашивали, почему же она так запустила себя

Мне даже интересно стало, а многие ли проходят полное медицинское обследование без всяких к тому предпосылок? Когда чувствуешь себя здоровым, вряд ли будешь обращаться к докторам. Чаще бежим за помощью когда клюнет.. а!пройдёт..а!переможется...бывает поздно бежим. Квалификация врачей, возможность и качество обследования иногда под большим вопросом, стоимость таких услуг, как сдерживающий фактор, тоже имеет значение.

Это старшее поколение страдает наплевательством на свое здоровье. Молодые понимают, что кроме как на себя надеяться не на кого и стараются идти к врачу до того как. Думающая часть, ессно.

Если брать Камчатскую онкологию, то это приговор. Мой хороший знакомый лечился в нашем диспансере. За 3 месяца высох, ему сделали несколько операций (рак печени). Когда он поехал в Санкт-Петербург, ему сказали в ихней онкологии, что его зарезали местные врачи, и они уже ничего не могут сделать ... Через месяц он умер.... Это при том, что печень может восстанавливаться.

Тоже могу привести похожий случай.

жесть, зарезали, приговор.... :repa: а у меня несколько примеров знакомых и один случай в семье, когда именно в Камчатской онкологии спасли.Уровень онкологического диспансера на Камчатке вполне на достойном уровне, сравнивая с другими районными центрами по стране.
Есть очень профессиональные доктора.
Но когда приходят на последних стадиях, то увы, врач - не господь бог, о своем здоровье должен думать каждый сам и вместо новой кофточки или гулянки с друзьями периодически проходить обследования. Правильно сказали, а много ли народа обследуется без предпосылок к тому? Колоноскопию, например? :degen крайне неприятная процедура, а рак кишечника ой как распространен и именно она - наилучший способ проверить.
А все ли девушки в курсе, что после 30 маммографию надо делать 1 раз в год, а после 40 - 2 раза?
реально пока петух в одно место не клюнет, только тогда бегут. Некоторые дамы ГОДАМИ не ходят к гинекологу на осмотр, а ведь это у женщин одно из самых уязвимых мест.

ps а вот онкомаркеры в Петропавловске пока еще не делают, а жаль

Цитата: Guest от 04:52, 29 сентября, 2010ps а вот онкомаркеры в Петропавловске пока еще не делают, а жаль

делают

Цитата: Guest от 04:52, 29 сентября, 2010сравнивая с другими районными центрами по стране

К сожелению у нас краевой центр. А это не одно и тоже.

Цитата: Guest от 04:52, 29 сентября, 2010А все ли девушки в курсе, что после 30 маммографию надо делать 1 раз в год, а после 40 - 2 раза?

маммография травматичный для груди и малоинфориативный метод. очень сильно зависящий от спеца, который это делает.

Цитата: Медвежоночек от 21:25, 28 сентября, 2010
маммография травматичный для груди и малоинфориативный метод. очень сильно зависящий от спеца, который это делает.

а какой метод более информативный?

не очень давно была передача по ящику - сравнивали современные методы диагностики - УЗИ, маммографию, МРТ, рентген и прочие....... все со своими недостатками, но но грудь лучше узи делать... маммографию делать только уже после 50 что-ли...
при маммографии, чтобы сделать снимок (рентгеновский кстати) грудь сжимают между 2 пластинами (сплющивают ее) - это болезненно, неприятно и сильно не полезно для груди.

Цитата: Romesh от 21:21, 28 сентября, 2010
К сожелению у нас краевой центр. А это не одно и тоже.

да, извините, перепутала, конечно краевой. Но сути моего поста это все равно не меняет.

Цитата: murka от 20:54, 28 сентября, 2010
делают

ну это здорово. Давно стали делать?

Цитата: Медвежоночек от 22:10, 28 сентября, 2010
не очень давно была передача по ящику - сравнивали современные методы диагностики - УЗИ, маммографию, МРТ, рентген и прочие....... все со своими недостатками, но но грудь лучше узи делать... маммографию делать только уже после 50 что-ли...
при маммографии, чтобы сделать снимок (рентгеновский кстати) грудь сжимают между 2 пластинами (сплющивают ее) - это болезненно, неприятно и сильно не полезно для груди.

может и так, но в онкоцентре Блохина склоняются все же к маммографии. Полагаю, этот спор будет неинформативным здесь, как я подозреваю, онкологов на форуме нет :repa:

Цитата: Guest от 11:22, 29 сентября, 2010ну это здорово. Давно стали делать?

давно. в СПИД-центре много чего делают. Единственный нюанс - у каждого вида рака свой специфичный маркер, а они там делают не все маркеры.

Цитата: Guest от 04:52, 29 сентября, 2010Есть очень профессиональные доктора.

У меня свекровь была военным человеком, раз в год ложилась в госпиталь на обследование... На пенсию уходила, тоже легла... Поздно... Когда другие врачи онкологию нашли, ее постоянный врач, смотря на снимки прошлых лет, сама была в шоке!  На снимках уже видны новообразования, а тогда она этого не видела! Вот тебе и врачи, вот тебе и постоянное обследование1

Цитата: Guest от 02:22, 29 сентября, 2010
  ну это здорово. Давно стали делать?

В 2007 уже делали...

Цитата: Vabasso от 09:38, 29 сентября, 2010
У меня свекровь была военным человеком, раз в год ложилась в госпиталь на обследование... На пенсию уходила, тоже легла... Поздно... Когда другие врачи онкологию нашли, ее постоянный врач, смотря на снимки прошлых лет, сама была в шоке!  На снимках уже видны новообразования, а тогда она этого не видела! Вот тебе и врачи, вот тебе и постоянное обследование1

вы говорите про частности, а я про то, когда огульно про целую клинику говорят "зарезали" (бррр, словечко мясницкое, если такое ожидать от врачей заведомо, то зарЭжут однозначно, что ожидаешь, то и притягиваешь - ИМХО).
а рентген, ну любой врач вам скажет, что на рентгене становится видимой далекооо не первая стадия
поэтому нужны более детальные обследования. А общая диспансеризация, так это фигня, она не подразумевает дорогостоящей диагностики, без которой точно что-либо определить невозможно. Да и вообще эта диспансеризация более сходна с "лечением" в санаториях, т.е. видимость лечения/обследования. Ну и хороший рентгенаппарат попробуй найди, в Москве-то ноги сбила в поиске хорошего с большими снимками, а в Петропавловске и подавно.

Ну и хороший рентгенаппарат попробуй найди, в Москве-то ноги сбила в поиске хорошего с большими снимками, а в Петропавловске и подавно.

Это Вы нафантазировали. Маммографов в Петропавловске достаточно. Конечно лучше, если маммограф цифровой,-выше чувствительность,меньше доза облучения.
Скоро будет в 1горбольнице, во 2 поликлинике, есть в больнице УВД. Маммография бывает рентгеновской и электроимпендансной (напр. кардиодиспансер, 1п-ка).
Вообще, рентгеновскую маммографию при желании можно сделать на любом рентгеновском аппарате,-даже дентальном (предназначенном для снимков зубов).

Цитата: kba от 18:27, 01 октября, 2010рентгеновскую маммографию при желании можно сделать на любом рентгеновском аппарате,-даже дентальном (предназначенном для снимков зубов).

а смысл? будет ли результат достоверным?

Цитата: Guest от 11:23, 01 октября, 2010вы говорите про частности

Я говорю про то, что у нас на любой стадии заболевания "Рак - это смертный приговор", никто меня не переубедит в обратном... Если у свекрови были большие возможности обнаружить его на ранней стадии, и ее не спасли... это диагностика.
Лечение на Камчатке: оно есть? как лечат, если лекарств нет? А професс.хирурги, онкологи - они есть? По фамильно один-два? А онкология перегруженна? Покажите мне семью на Камчатке которых не коснулся рак....

Цитата: Vabasso от 13:43, 01 октября, 2010
Я говорю про то, что у нас на любой стадии заболевания "Рак - это смертный приговор", никто меня не переубедит в обратном...

жизнь не дает больше, чем от нее ожидаешь

ЦитироватьЕсли у свекрови были большие возможности обнаружить его на ранней стадии, и ее не спасли... это диагностика.

если я буду обследоваться "просто так, вообще", то нечего и надеяться обнаружить что-то не явное, шансов мало. Надо точечно проверяться. Это как надеяться, что санаторные врачи вылечат серьезное заболевание так и при общей диспансеризации непрофильного заведения надеяться обнаружить рак ранней стадии :repa:

ЦитироватьЛечение на Камчатке: оно есть? как лечат, если лекарств нет? А професс.хирурги, онкологи - они есть? По фамильно один-два? А онкология перегруженна? Покажите мне семью на Камчатке которых не коснулся рак....

у моей одноклассницы сестру прооперировали в детстве, после неудачной операции в Москве за нее взялись камчатские онкологи (хотя дети совсем не их специализация, таких отправляют на материк). Сегодня уже взрослая девушка, тьфу-тьфу здоровая.
У меня в семье есть операция в нашей онкологии, тьфу-тьфу
и ....дальше перечислять? только все было на ранней стадии, в семье обнаружили, т.к. при малейшем звоночке побежали проверяться и не вообще абы что, а на конкретную диагностику на платной основе.

а у еще одной одноклассница папа умер, т.к. тоже как и ваша свекровь доверял ежегодной проверке, куда он тоже как военный на пенсии ложился в госпиталь на обследование причем в Бурденко, а не в абы какой. И  сколько ни сотрясай воздух, что по закону нам долж=ны оказывать качественную мед.помощь бесплатно, но надеяться на это наивно, общие проверки здоровья - ни о чем - ИМХО

Цитата: Guest от 02:09, 02 октября, 2010надо точечно проверяться

Это как? В этом году иду желудок проверять, в следующем году - легкие?... Даже если раз в полгода, это слишком большой срок...
И по первому звонку на Камчатке не получается! Два года болел бок, я и больнице лежала, и обследование проходила полное (от желудка, хондроза...). Что только не ставили, что только не пила... Пошла на материке на УЗИ - диагноз поставили за 40 мин. Спасибо им большое, год уже без боли. А ведь реально начала думать - РАК.

Цитата: Медвежоночек от 18:33, 01 октября, 2010а смысл? будет ли результат достоверным?

Будет. Главное создать компрессию и получить качественный снимок.

Цитата: Vabasso от 17:33, 01 октября, 2010
Это как? В этом году иду желудок проверять, в следующем году - легкие?... Даже если раз в полгода, это слишком большой срок...
И по первому звонку на Камчатке не получается! Два года болел бок, я и больнице лежала, и обследование проходила полное (от желудка, хондроза...). Что только не ставили, что только не пила... Пошла на материке на УЗИ - диагноз поставили за 40 мин. Спасибо им большое, год уже без боли. А ведь реально начала думать - РАК.

а как еще проверяться-то? беспокоит сустав - томография сустава, т.к. можно определить не только рак, но и начало разрушения его и принять меры. Органы малого таза - почему бы каждый год не делать 3D УЗИ, не 100%-но конечно, но в комплексе с осмотром гинеколога и пр. и т.д.т.п. , онмаркеры и пр. Можно скомбинировать методы диагностики без излишнего побочного воздействия на организм при желании.
за раз сделать качественную диагностику организма не получится.
А врачи, я не оправдываю халатность и непрофессионализм некоторых, но против огульности. И очень часто встречается халатное отношение к самому себе и желание потом, когда уже поздно, переложить ответственность на других. Вот ни одного не слышала: "да, я дурак/дура, вовремя не проверялась, вела неправильный образ жизни, ведущий... и т.д.т.п., почти всегда "врачи-сатрапы, зарезали"

Цитата: Guest от 03:45, 02 октября, 2010А врачи

Вот от этого и надо было отталкиваться...
Почему я два года ходила по врачам и сама предлогала - а давайте вот это еще сделаем? Почему НИОДИН врач не мог сам назначить граммотное обследование? Хочешь выжить - изучай медицину сам?

Цитата: Vabasso от 10:27, 02 октября, 2010
Вот от этого и надо было отталкиваться...
Почему я два года ходила по врачам и сама предлогала - а давайте вот это еще сделаем? Почему НИОДИН врач не мог сам назначить граммотное обследование? Хочешь выжить - изучай медицину сам?

ваше сообщение опять огульно, в ветке нет врачей, как я понимаю, чтобы правильно оценить куда вы ходили, с какими вопросами, как предлагали доп.обследования, в контексте какой проверки/лечения, в каком заведении, на каком основании предлагали доп.обследования: платном или по полису и т.д.т.п. Может вы проходили плановый осмотр в городской поликлинике и предлагали врачу после сдачи крови из пальчика написать вам направление, чтобы бесплатно пройти полное и дорогостоящее обследование в специализированном стационаре? вариантов может быть масса. Если нет основания, вас никто не направит. Если вы просто так хотите обследоваться, идете в коммерческую клинику и вас с удовольствием направят на все возможные обследования за ваш счет безусловно.
Никто не знает деталей ваших двухлетних походов по врачам :repa:
вот если пришла дама на прием к онкологу с конкретными проблемами, а тот ее только руками прощупал и сказал - здорова, вот тогда это преступление и халатность врача. А если тетеньку в непрофильной поликлинике, которая за всю свою жизнь  только градусники в подмышку научилась вставлять (утрированно) и больничные выписывать спрашивают про онкологические тонкости, то кого спросили, такой ответ и получили.

В общем чего спорим-то? вас никто не убеждает в обратном, просто поменьше крайностей, а то выглядит как перекладывание ответственности. А если у вас такая установка по жизни, так и ради бога, повторю то в чем убеждена: жизнь не дает больше, чем мы сами от нее ждем ;)

Цитата: Катёнок от 21:34, 26 сентября, 2010
бред! Связываются. У моей знакомой мать ПЕРЕЖИЛА 4 СТЕПЕНЬ РАКА :yes Ремиссия - 7 лет. Очень многое, если не сказать ВСЁ, зависит, как ни банально звучит, от желания жить Я знаю не одного человека, пережившего рак, и еще больше знаю не переживших его. И поверьте, статистика в этом деле не открывает ничего.

ППКС. Переживают рак, иногда не замечая, тем у кого просто нет выбора. ЗОЖ читала, да и пожизни. К примеру болеет женщина, у нее двое деток маленьких, она тихо готовиться отболеть и умереть. Бах что то происходит с мужем. Встает вопрос, она умрет, а что  с детьми!!! И пошло лечение нетрадиционное, медики от нее уже отказались. И на момент написания статьи , по всем прогнозам ее уже лет пять не должно быть, уже детки стали подростками. А не было у человека выбора и жила!
ИМХО. Люди умирают, потому что может и не осознано, они перестали хотеть жить.

Рак это перерождение стволовых клеток. ИМХО, поэтому очень многое все таки зависит от самого человека

Цитата: Guest от 03:53, 03 октября, 2010В общем чего спорим-то? вас никто не убеждает в обратном, просто поменьше крайностей, а то выглядит как перекладывание ответственности. А если у вас такая установка по жизни, так и ради бога, повторю то в чем убеждена: жизнь не дает больше, чем мы сами от нее ждем

Видно, вы не сталкивались с камчатской медициной... Повезло.  ;) Надеюсь, и в дальнейшем вам будет так же сопуствовать удача.

Цитата: kynabo от 09:40, 08 октября, 2010
ППКС. Переживают рак, иногда не замечая, тем у кого просто нет выбора. ЗОЖ читала, да и пожизни. Рак это перерождение стволовых клеток. ИМХО, поэтому очень многое все таки зависит от самого человека

Лечиться надо, а не бабкины примочки ставить. Люди, призывающие отказаться от лечения, по-моему, совершают что-то вроде преступления.

Цитата: Vabasso от 09:53, 08 октября, 2010
Видно, вы не сталкивались с камчатской медициной... Повезло.  ;) Надеюсь, и в дальнейшем вам будет так же сопуствовать удача.

Врачей хороших мало, но они есть.

Цитата: murka от 10:05, 08 октября, 2010
Лечиться надо, а не бабкины примочки ставить. Люди, призывающие отказаться от лечения, по-моему, совершают что-то вроде преступления.

Лично я не призываю отказаться от медицинского лечения  и в степени не призываю отказываться  если лечение грамотное, и уж тем более от профилактики! В моем посте было написанно, что человек стал лечиться нетрадиционно, потому что медики  уже отказались от нее. Смысл моего топика заключался в том, что если хочешь жить за жизнь надо бороться до конца и часто это не бессмысленно, что бы не диагностировали  :yes

Цитата: kynabo от 10:15, 08 октября, 2010
Лично я не призываю отказаться от лечения медециского и в степени не призываю отказываться  если лечение грамотное, и уж тем более от профилактики! В моем посте было написанно, что человек стал лечиться нетрадиционно, потому что медики  уже отказались от нее.

Мне кажется, пробовать стоит в двух случаях- если основное лечение еще не начато, и когда врачи уже действительно отказались от человека. Сколько случаев, когда люди сами доводят себя до смерти.

Цитата: murka от 19:23, 08 октября, 2010Сколько случаев, когда люди сами доводят себя до смерти.

У меня бабушка, было время стала резко увлекаться какими то странными методиками. То пила много-много воды, и давай отжимания делать, то каких то червей в банку заделала, и с ума сходя от отвращения, принимала по утрам по чайной ложке, то мухоморы закапывала к северу от дома на тридцать суток ( на даче)...и вообще много чего. Мы жили вдвоем, моя мама, разведясь с отцом, пошла в моря. Мне было лет 14, иначе б заподозрила что то не то.
Потом то там болит, то сям болит...ну ладно,старость.
А когда уже все..капец..открылось кровотечение, увезли бабушку в больницу - рак 4 стадия. Врачи почти сразу отказались.
После ее смерти разбирали ее вещи - среди них десятки книженций: "как победить рак", "как жить с диагнозом - рак"..и т.д.
Мама думала..вот если б не ходила в моря, то могла б что то заметить, и вовремя отправить лечиться.
А тут - тот самый случай, когда человек угробил сам себя. Во всех этих книжечках (я читала потом..кстати написано как у донцоой - легко и завораживающе прикольно) как раз описаны те самый способы. Суть одна - как вылечить рак, чтоб "садюги" врачи не "зарезали". Оооо..сколько там чудес предлагается...Капец..это книжки убийцы

Хорошо так сидеть и рассуждать о том, что главное верить в выздоровление.
Меня всегда раздражали такие пространные рассуждения. Хоть бы думали о чем писали что ли. Верить надо, но это не панацея, это тоже необходимо осознавать. А то как понапишут. Ладно, простите, что вообще сюда написала, не выдержала. Не могу такое читать.

Цитата: Аличка от 02:08, 09 октября, 2010Хорошо так сидеть и рассуждать о том, что главное верить в выздоровление.

У меня свекровь вообще не верила, что у нее рак. Хорошая установка у нее была - что всё хорошо будет... ан нет, не повезло...

Цитата: Аличка от 17:08, 08 октября, 2010
Хорошо так сидеть и рассуждать о том, что главное верить в выздоровление.
Меня всегда раздражали такие пространные рассуждения. Хоть бы думали о чем писали что ли. Верить надо, но это не панацея, это тоже необходимо осознавать. А то как понапишут. Ладно, простите, что вообще сюда написала, не выдержала. Не могу такое читать.

Главное ХОТЕТЬ жить и БОРОТЬСЯ за жизнь. А даже если очень верить в выздоровление и ничего не делать или отдать все на откуп врачам вот это маловато будет, ИМХО.

нет не приговор.
Все лечится, кроме смерти.
Вообще, многое зависит от самого человека, от его желания жить.
Только не надо бежать по бабкам-дедкам, а в этом случае лучше слушать специалистов.
И самое главное помнить, что любое заболевание легче вылечить на ранних стадиях, а это значит что нужно уметь слушать и слышать свой организм, и даже если все хорошо кажется, все равно хотя бы раз в год сдавать ту же биохимию, и если что-то не так, то принимать меры, искать что и где захворало..
особое внимание следует уделять тем, у кого в семье были случае заболевания окнологией, эти люди в группе риска в первую очередь, особенно, например, женщины.. тк рак молочных желез в большинстве случаев - наследственный.
Любите себя, и не откладывайте поход к врачу до тех пор пока за вами скорая не приедет и все будет хорошо!

Как говорит мой гинеколог - если женщина хочет жить, то медицина бессильна!
так, что девушки, главное желание жить и тогда все получится и найдется и даже на приговор будете смотреть с оптимизмом!

Цитата: kzkz от 04:54, 09 октября, 2010особое внимание следует уделять тем, у кого в семье были случае заболевания окнологией,

В Якутии есть деревни, где выплачивают населению пособие (вот незнаю, как называется). Ступени нашей космонавтики падали  и падают туда, президент Николаев пытался у нашего правительства вытребовать большую компенсацию за онкологию населения, не дали. Мрут там тоже много, и не зависимо была ли онкология до этого в семье...

Цитата: Vabasso от 08:54, 09 октября, 2010Мрут там тоже много, и не зависимо была ли онкология до этого в семье...

некоторые виды онко.заболеваний наследственные.. я ж написала, например - рак груди..

А так... "все болезни от нервов и только сифилис от любви" (не знаю чья фраза, но довольно известное высказывание)

И помимо сетований живем мы тут и о чем вы говорите стоило бы детям и себе любимым выбирать нормальные продукты, готовить, заняться спортом, отдыхать не за компом и телевизором. Меня убивает когда деткам покупают чупа чупсы, батончки, едят почти синтетическую  клубнику которая не портиться....

Цитата: kynabo от 04:00, 09 октября, 2010
И помимо сетований живем мы тут и о чем вы говорите стоило бы детям и себе любимым выбирать нормальные продукты, готовить, заняться спортом, отдыхать не за компом и телевизором. Меня убивает когда деткам покупают чупа чупсы, батончки, едят почти синтетическую  клубнику которая не портиться....

а где у нас продаются нормальные продукты?

Цитата: Аличка от 17:08, 08 октября, 2010
Хорошо так сидеть и рассуждать о том, что главное верить в выздоровление.
Меня всегда раздражали такие пространные рассуждения. Хоть бы думали о чем писали что ли. Верить надо, но это не панацея, это тоже необходимо осознавать. А то как понапишут. Ладно, простите, что вообще сюда написала, не выдержала. Не могу такое читать.

ну рассуждать о позитивном видении мира легко.. сидя на попе перед компьютером, а не мучаясь от диких болей. мне кажется, не нам учить этих людей как нужно относиться к жизни и смерти, каждый из них и так хочет выжить больше всего на свете.

Не хотелось демагогии в этой теме, но раз так звучат мои топики, хочу уточнить.
Рак это не приговор, пока кому поставлен диагноз приговором его не считает. Это серьезная болезнь, от которой умирает меньше народа чем от инсульта и инфаркта.
С раком можно и нужно бороться ради больного, тех кто его любит,  зависит.И по самой мрачной статистике борьба удачна аж на 50 процентов. Не редко если болезнь побеждает, то прохолят годы, а не месяцы и однозначно если больной  бореться, то сто процентно он избегает участи просто лежать , задыхаться от мысли что умираешь и все равно мучаться от боли.

При таком диагнозе очень нужно пройти обследование еще где нить желательно на материке в Москве, в передаче здоровье как то говорили , что много чего  как бы не все в институте делаеться бесплатно, неплохой центр в Новосибирске. Потому что бывают ОШИБОЧНЫЕ диагнозы.
Далее лечение надо продумывать, когда у больного вас есть особенности - противопоказания, аллергия, несочетания. Врачи люди и даже если у них карта, все равно перед постановкой лечения надо все проговаривать. ИМХО и желательно описание  назначенных процедуры просматривать в инете или с кем то еще консультироваться.
Пример человеку - сделали барокамеру , началась гангрена - ампутированы две ноги.
И просто необходимо пересмотреть питание и весь образ жизни. Сделать его более здоровым. При этом диагнозе одно из общих показаний  ИМХО ограничит употребление кальция, он способствует развитию опухоли. Обратить особое внимание на поддержание в максимально хорошем состоянии выделительные органы.  Сейчас есть хорошие препараты обеспечивающие чистку лимфы, что гораздо улучшает состояние.
И если все же больной решаеться прибегнуть к нетрадиционным методам лечения, то надо четко определить какой метод, какой тип опухоли лечит. И все же по возможности по этим методам проконсультироваться с врачом. И в этом случае еще более усиленное внимание на почки и печень, лимфу именно они выводять яд из организма.

Цитата: kynabo от 04:29, 10 октября, 2010нужно пройти обследование еще где нить желательно на материке в Москве

да что ж клин что ли сошелся на Москве?, полно хороших клиник за пределами Москвы и области... мы на прошлой недели толкьо одну из моих бабушек из Москвы и области возили в г. обнинск в онкоцентр, опровергать или подтверждать диагноз.. слава Богу все обошлось, хоть риск есть и не малый - теперь каждые 6 месяцев обследование в онкоцентре.

Цитата: kynabo от 04:29, 10 октября, 2010Потому что бывают ОШИБОЧНЫЕ диагнозы.

ооо, этого сколько угодно.. .у меня бабушке на Камчатке два раза ставили онкологию в областной больнице и оба раза ошибочные, потом перепроверяли в военных госпиталях...

Вот слова человека вылечившего себя и позже собаку от рака

ЦитироватьПила и я 10лет назад и Стравинский. Ему давали Армавирский АСД. Через день, начиная с 1 капли, каждый следующий прием +1капля. После 21 капли также по одной уменьшая. Диагнозы - онкология, живы оба.
Ноооо, только как добавление к медицинскому лечению  Которое и дает больший процент выздоровления. А добавляя еще по полпроцентика питанием, настроем, здоровым образом жизни, АСД, положительными эмоциями и пр. и получаем в результате выздоровление.

Вообще, я была в большом шоке от системы, которая сложилась в нашей онкологии. Хотя я не знаю, может так и надо. У женщины между моментом обнаружения опухоли и операцией прошло от 4 до 6 месяцев, я уже точно не скажу. Её заставляли по десятому разу проходить одни и теже обследования, два раза терялись результаты в самой онкологии. Её отправили приводить в норму давление и вылечить гастрит. до того оперировать её отказались. Женщина хронический гипертоник и, естественно, привести в норму давление не смогла, обкололи перед операцией для снижения давления. При этом врач-анестезиолог вёл себя неадекватно..видимо хотел, что следствием его ора стало естественное понижение давление. Гастрит вылечить также не смогли, после курса лечения он так никуда и не пропал, врач-гастроэнтеролог сжалился и написал в заключении "Здорова". И все эти месяцы прошли в многочасовых очередях и страшных нервотрепках. Когда прооперировали, оказалось, что вовремя. Еще немного, и опухоль бы переродилась бы в злокачественную. Если бы еще раз потерялись результаты обследований, если бы гастроэнтеролог не пошла навстречу, если бы сотрудники кабинета, где глотают эту самую кишку, также бы не написали, что дескать, состояние значительно улучшилось. Я этого не понимаю.. умри, но вылечи гастрит?

Цитата: murka от 00:34, 12 октября, 2010я была в большом шоке от системы, которая сложилась в нашей онкологии.

А я о чём тут кричу... Не лечат на Камчатке, пока все обследования пройдешь (не один раз), пока прооперируют, а если химию доставать - то по величайшему блату...

Цитата: Vabasso от 16:45, 11 октября, 2010
А я о чём тут кричу... Не лечат на Камчатке, пока все обследования пройдешь (не один раз), пока прооперируют, а если химию доставать - то по величайшему блату...

обследования нужно проходить.. и прооперировали её хорошо...но эти несколько месяцев были похожи на издевательство.

институ лимфологии (http://www.lymphology.soramn.ru/)
Там есть консультационный отдел. Может кому пригодиться

У меня вчера похоронили мою подругу (она же моя одноклассница)
Диагноз - рак шейки матки
29 лет, остался сын 2 года 9 месяцев.

Диагноз поставили в январе этого года, когда у нее случился выкидыш при второй беременности.
Тогда же провели курс химии..., дальше она отпросилась к сыну на ДР (2 года исполнялось) и на второй курс не поехала...
Говорила, что все будет хорошо....

Я ее видела последний раз в августе этого года, если не знать что у нее такой диагноз - в жизни бы не поверила, на столько у нее был цветущий вид...
Да и мои родные ее видели в середине сентября - шла с мужем и ребенком - как всегда - счастливая жена и мать... и не тени болезни.

Мучилась всего неделю....

а я вчера встретила знакомую, её мама и еще одна наша знакомая..подозрение на рак. это ужас какой-то..

Вот именно что ужас, случаи заболевания раком и смертность от него только растет скаждым годом... Я только все не могу понять - почему? Почему когда 21 век на дворе, куча нового оборудования, прпаратов, методов лечения, почему невозможно победить эту болезнь? Или просто толком наши ученые медики и не занимаются этой проблемой?

Цитата: murka от 09:26, 16 октября, 2010
а я вчера встретила знакомую, её мама и еще одна наша знакомая..подозрение на рак. это ужас какой-то..

Проверять диагноз в первую очередь. У меня знакомой поставили диагноз - рак почки, почка разложилась. За короткий период женщина превратилась в рухлядь  Обследовалась в Новосибе . Там сказали, все у вас на месте. Человек расцвел и сколько лет живет. Второй поставили рак щитовидки, диагноз потвердился, но часть времени лечилась на материке. лет десять прошло после постановки диагноза. Отцу ставили рак легкого и 12 перстной кишки. Давали лекарства горстями. Диагноз в Москве - язва 12 перстной кишки и проблема с легкими, после ВОВ. Жил 40 лет после этого, но очень осложнило жизнь, то что после лечения "рака" ему были противопоказанны все антибиотки.

Цитата: ФигТеДама от 09:57, 16 октября, 2010
Вот именно что ужас, случаи заболевания раком и смертность от него только растет скаждым годом... Я только все не могу понять - почему? Почему когда 21 век на дворе, куча нового оборудования, прпаратов, методов лечения, почему невозможно победить эту болезнь? Или просто толком наши ученые медики и не занимаются этой проблемой?

я не понимаю почему лекарств не хватает и койкомест.. у нас же такое богатое государство, которое помогает всем соседям..
для меня это дико..человек медленно умирает, а ему не оказывают помощь.

Цитата: kynabo от 10:09, 16 октября, 2010
Проверять диагноз в первую очередь. У меня знакомой поставили диагноз - рак почки, почка разложилась. За короткий период женщина превратилась в рухлядь  Обследовалась в Новосибе . Там сказали, все у вас на месте. Человек расцвел и сколько лет живет. Второй поставили рак щитовидки, диагноз потвердился, но часть времени лечилась на материке. лет десять прошло после постановки диагноза. Отцу ставили рак легкого и 12 перстной кишки. Давали лекарства горстями. Диагноз в Москве - язва 12 перстной кишки и проблема с легкими, после ВОВ. Жил 40 лет после этого, но очень осложнило жизнь, то что после лечения "рака" ему были противопоказанны все антибиотки.

неправильные диагнозы ставились на Камчатке?

..в этом году у меня умерла жена,.. за 15 дней,.... красивая., весёлая женщина,...от рака...,
и никто не определил рак ,ни один маркер.,..и не один доктор,...сволочи......как жить?..вот и не живу никак...последние полгода...

Цитата: murka от 22:13, 16 октября, 2010для меня это дико..человек медленно умирает, а ему не оказывают помощь.

В нашей стране это не дикость, а норма. Только близкие пытаются что-то сделать, как-то помочь и облегчить.

Цитата: stalker0007 от 22:52, 16 октября, 2010..в этом году у меня умерла жена,.. за 15 дней,.... красивая., весёлая женщина,...от рака...,
и никто не определил рак ,ни один маркер.,..и не один доктор,...сволочи......как жить?..вот и не живу никак...последние полгода...

Мои соболезнования... хотя понятно что Вам от них легче не станет...

Здравствуй, Милая! Как ты там, в прохладном своем Раю?
Мне никогда не попасть туда, ведь каждому по заслугам.
Кара одних – наслаждаться в тени беззаботно-седого луга без дна и плуга.
Вера других – проводить этот век под Невой: на краю в строю.

Здравствуй, Милая! Как ты там без меня донесла свой крест?
Как твои небеса, без которых ты точно уже не можешь?
Как твое солнце, которое не оставляет следов на коже, и так похоже
На жертвенных бабочек, что провели эту ночь на бессмертном своем одре – на моем костре.

Здравствуй, Милая! Эти птицы и письма летят все одно на Юг.
И вечно теряются, либо им просто не хочется возвращаться.
Душа твоя так огромна, и в этом-то хрупком теле как может она умещаться?
(Особенно если в него проникают мои изящные пальцы, несущие счастье)
И когда все, кто не знает значения слова ЛЮБОВЬ, на нее плюют.

Здравствуй, Милая! Можно я буду скучать по твоим ледяным рукам?
Или по маленькой ямочке на подбородке - выбери что захочешь.
Смотрю в отраженье реки этой безрадостной ночью, в ее неземные очи.
Ночь темна. Тьма прекрасна. И эта река глубока...
... здравствуй, Милая!



....часто я останавливаю машину и сижу просто сижу за рулем пока опять смогу видеть...окаменелыми глазами  просто сижу и жду пока стечёт вода слёз...наверное внешне я похож на сумашедшего...хотя мне уже всё равно что думают окружающие...и проезжающие....наверное так сходят с ума...



улетавшую в небо душу я ловил запоздалым жестом,
говорил ей: постой, послушай, кто же будет со мною вместо...
в этом доме пустом и тихом – в эпилоге былых историй,
где в разломах оконных рифов никогда не плескалось море,
да и солнце гостило редко – ведь напротив стена глухая.
здесь, рождаясь в отдельных клетках, умудрялись сбиваться в стаи
неспособных мечтать и плакать под анданте осенних скрипок,
благосклонность небесных знаков утопивших в забвенье зыбком.
ко всему ведь привыкнуть можно, если знать этой жизни цену,
амнезию вводя подкожно, в крайнем случае – внутривенно...

я еще говорил немало, с потолочным сливаясь мелом,
но она отвечать не стала, не дослушала... улетела.



А знаешь, так странно: мне вновь не дает уснуть
Нелепое чувство, что я лишь ночной прохожий.
Другая страна, да и я стал другим, похоже,
Но та же тоска, что и раньше, сжимает грудь.

Я знаю, ты скажешь: "Да брось ты, всё – ерунда".
Но время не лечит, а только снижает градус.
Меняются кадры безумного хит-парада –
Лишь ты остаешься такой, как была тогда.

От света луны слепнут окна чужих домов.
На столике дремлет заброшенный Мураками.
А я по ночам все тревожу твой сон звонками
И, кажется, слышу твой голос среди шумов.

Ты знаешь, так странно: в плену неподвижных стен
Секунды ползут, истончаются, словно волос.
А в трубке бормочет негромкий усталый голос:
"This number is dead. We are sorry. Please dial again"

Пойду, мне пора.
Растворяются без следа
Секунды и терции в джазе ночного ветра.
Шуршат в проводах бесприютные километры...

Ты там,далеко.....вспоминай меня ...иногда....

Цитата: murka от 22:17, 16 октября, 2010неправильные диагнозы ставились на Камчатке?

Сколько угодно...
У меня бабушке на Камчатке дважды ставили онкологию... один раз печени, второй что-то по женски.. и оба диагноза не подтверждались при последующих обследованиях в военных госпиталях

Цитата: murka от 22:13, 16 октября, 2010я не понимаю почему лекарств не хватает и койкомест.. у нас же такое богатое государство, которое помогает всем соседям..
для меня это дико..человек медленно умирает, а ему не оказывают помощь.

по нтв сегодня показывали программу "русские сенсации", было хорошо сказано:
1. в России нет новых лекарств (нового поколения);
2. медицина не несет ответственности за свои действия (максимум за убийство - выговор);
3. нет оборудования;
4. нет персонала...

Цитата: Vabasso от 23:57, 16 октября, 2010
по нтв сегодня показывали программу "русские сенсации", было хорошо сказано:
3. нет оборудования;

На Камчатке есть хорошее медицинское оборудование..оно стоит запечатанное, на нём некому работать и нет желания заморачиваться, я так понимаю- что самое главное. Во второй городской дама-гинеколог, которая сейчас зам.гл. врача, предпочитает удалять кисты посредством полостной операции, дескать, так надежней, хотя о них уже везде забыли лет десять как, такая операция является травматичной для организма.

Цитата: murka от 13:17, 16 октября, 2010
неправильные диагнозы ставились на Камчатке?

Да.  ИМХО. Если что то не так в организме, а диагноз хороший, надо проверяться еще где либо. Анализ, обследование могут быть ошибочными.  И очень многое и ошибки медиуов списываються на рак.

stalker0007 ......... Со временем градус и правда снижаеться. Сил вам и Мудрости пережить горе. Думайте о тех кто с вами и кому тоже плохо. ИМХО, жена, наверное хотела бы вас видеть счастливым, а не сломавшимся. Пишите, рисуйте, фотографируйте, работайте так что бы хватало сил добраться до койки,  но меньше так переживайте! Отпустите ее душу, вдруг это не сказки....

(https://pkforum.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fs53.radikal.ru%2Fi140%2F1010%2Ff0%2Fbfe16b8b070e.jpg&hash=ae5fe081efbb341cb3797490699b39422e320920) (http://www.radikal.ru)

Цитата: Vabasso от 08:57, 17 октября, 20104. нет персонала...

Вот это, наверное, главная причина... Ну зачем человеку отучившись 7 лет в медвузе, заплатив колоссальные деньги за обучение, ехать потом на нашу Камчатку, где он будет получть копейки? Я прекрасно понимаю этих людей. Если действиетльно хороший специалист, так он устраивается на материке в хорошие клиники, получает достойную зарплату, рахвивает себя дальше по части мед. образования... Проблема опять же в нашей захудалости камчатской и никомуненужности...

Цитата: ФигТеДама от 13:25, 17 октября, 2010
Вот это, наверное, главная причина... Ну зачем человеку отучившись 7 лет в медвузе, заплатив колоссальные деньги за обучение, ехать потом на нашу Камчатку, где он будет получть копейки? Я прекрасно понимаю этих людей. Если действиетльно хороший специалист, так он устраивается на материке в хорошие клиники, получает достойную зарплату, рахвивает себя дальше по части мед. образования... Проблема опять же в нашей захудалости камчатской и никомуненужности...

Осозновая такую ситуацию ряд клиник и врачей, организуют сайты , где можно поконсультироваться.

А где у нас говорите, на онкомаркеры можно сделать?

Возможно в краевой в лаборатории.

В Юнилаб в Славянском 49-07-01

Спасибо большое....

Инфа попалась, вдруг кто не знает От рака шейки матки умирает много женщин. Он имеет инфекционую природу. Передаеться половым путем. Но... сейчас делают прививки против него. Мужичок в 2008 году нобелевскую получил за разработку этой прививки

Цитата: kynabo от 04:36, 08 ноября, 2010Он имеет инфекционую природу. Передаеться половым путем

Да, это так, в 80% случаев причиной является вирус папилломы человека

Цитата: kynabo от 04:36, 08 ноября, 2010Но... сейчас делают прививки против него.

и это так же верно...
не знаю сейчас "запустили" или нет механизм, что всем новорожденным девочкам делать эту прививку. Женщинам же - при желании.
Прививку можно сделать уже сейчас, нужно толкьо найти клиники где есть данная вакцина и заплатить деньги поп райсу.
(порядок цен не знаю, но если кто сталкивался, озвучьте плиз)

У нас в Медитексе делают.. имею планы на будущее  :smoke:

Цитата: kzkz от 13:02, 08 ноября, 2010не знаю сейчас "запустили" или нет механизм, что всем новорожденным девочкам делать эту прививку. Женщинам же - при желании.
Прививку можно сделать уже сейчас, нужно толкьо найти клиники где есть данная вакцина и заплатить деньги поп райсу.

женщинам эти прививки не делают. Только девочкам, и то, только тем, которые не жили половой жизнью. Помню что-то говорили про 12-летний возраст...

Да, только девочкам. С 9 по моему и до 12-14, что то такое.

Цитата: Медвежоночек от 09:16, 08 ноября, 2010
женщинам эти прививки не делают. Только девочкам, и то, только тем, которые не жили половой жизнью. Помню что-то говорили про 12-летний возраст...

мда... а я-то собиралась))))

Цитата: Медвежоночек от 17:16, 08 ноября, 2010женщинам эти прививки не делают.

здрасьте... впервые слышу... мне даже мой гинеколог советовал, да и от подруг слышала, что многие врачи рекомендуют... в общем, надо на разведку...
Вообще странное разделение.. идешь сдаешь анализы и если все гуд, то делаешь.. в чем проблема не понятно. Другое дело если есть уже другие заболевания вызванные тем же вирусом... ИМХО...

Ну в общем, так-с.. кое что выяснить удалось оперативно..
Препарат называется Гардасила рекомендуют прививать девочек и женщин возрастной категории от 9 до 26 лет. Большинство специалистов склоняются к тому, чтобы массовая вакцинация проводилась девочкам в возрасте 11-12 лет, до начала половой жизни и возможного контакта с вирусом.
Препятствием к обязательной вакцинации девочек может стать высокая цена препарата: Гардасил является одной из наиболее дорогостоящих вакцин - ее стоимость будет доходить до нескольких сотен долларов США.
Прививка делается в три этапа, как правило растягивается на 6-7 месяцев.
При этом, по результатам уже сейчас известно, что точно защищает данная вакцинация на 3,5 года, далее пока ученые воздерживаются от комментариев, да и точно на сколько будет эффективная вакцинация покажет время, а именно 15-20 лет. К тому же данная прививка защищает не от всех видом ВПЧ (вирус папилломы человека), а только от нескольких штамов.
В недалеком будущем планируется испытать действие вакцины на 26-45 летних женщинах, а также на мужчинах.

А вообще, вакцинацию, как и я и предполагала, можно делать всем, толкьо до вакцинации нужно пройти обследование на наличие ВПЧ

Цитата: kzkz от 18:37, 08 ноября, 2010
- рекомендуют прививать девочек и женщин возрастной категории от 9 до 26 лет

- В недалеком будущем планируется испытать действие вакцины на 26-45 летних женщинах

А вообще, вакцинацию, как и я и предполагала, можно делать всем

не поняла.

Цитата: Зай-КотоПёс от 03:22, 09 ноября, 2010не поняла.

дело в том что вакцина испытания прошла, но... сейчас будут продолжать исследование этой же вакцины на женщинах и мужчинах в возрасте 26-45 лет, на реакцию заболеваний провоцирующих ВПЧ... поскольку есть несколкьо заболеваний предшественников ВПЧ.

Сегодня в программе здоровье рассказывали , что прививка против гепатита В защищает от рака печени. Что лечат с помощью гамма ножа опухоли в мозгу, если они не более 3 см, вводят специальные препараты в опухоль, блокируя в ней сосуды ( рак груди, почек, печени), вводят белки помечающие раковые клетки и защитные клетки их сжирают.

Только данные перевовые технологии есть в Москве...
Мы тут с коллегой хотим пройти обследование, с чего начать   :repa:, а главное где (имеется в виду Камчатка)...

Цитата: Vabasso от 20:35, 18 апреля, 2011а главное где (имеется в виду Камчатка)...

В Москве,к сожалению...

Цитата: Анна Николаевна от 21:18, 18 апреля, 2011В Москве,к сожалению...

не, надо сдать на гормоны и проверить щитовидку (!)
Медитекс и Медлайн вроде...

Цитата: Vabasso от 21:50, 18 апреля, 2011проверить щитовидку

УЗИ щитовидки в строительной делала - 300р. Можно без карточки,просто позвонить в кабинет узи и записаться.

Цитата: kynabo от 19:59, 17 апреля, 2011Сегодня в программе здоровье рассказывали , что прививка против гепатита В защищает от рака печени. Что лечат с помощью гамма ножа опухоли в мозгу, если они не более 3 см, вводят специальные препараты в опухоль, блокируя в ней сосуды ( рак груди, почек, печени), вводят белки помечающие раковые клетки и защитные клетки их сжирают.

правда жизни такова - так лечат только в программе Здоровье. В остальных случаях и мед. учреждениях как лечили, так и лечат. До них технологии не доходят. Платить некому и специалистов нет.

Цитата: Анна Николаевна от 22:04, 18 апреля, 2011УЗИ щитовидки в строительной делала

А это где? Можно поподробнее, пожалуйста  :)

Цитата: Vabasso от 23:07, 18 апреля, 2011А это где? Можно поподробнее, пожалуйста

Строительная поликлиника возле Райффайзен банка (чуть выше, район КП) телефон каб.УЗИ 426786.Думаю стоимость не менялась,но на всякий случай по тел.уточните. (Я обычно не в кассу плачу, и смотрят очень внимательно ;)) А потом с результатами в медитекс или медлайн.

Цитата: Анна Николаевна от 23:26, 18 апреля, 2011А потом с результатами в медитекс или медлайн.

Спасибо, узнаем

Цитата: Vabasso от 11:35, 18 апреля, 2011
Только данные перевовые технологии есть в Москве...
Мы тут с коллегой хотим пройти обследование, с чего начать   :repa:, а главное где (имеется в виду Камчатка)...

Сначала не мешало бы к эндокринологу или на край к терапевту. УЗИ щитовидки еще можно пройти и  в онкоцентре. По гормонам. Для проверки щетовидки их куча и воз небольшой впридачу. Посему желательно к врачу сначала. На гормоны щитовидки можно  сделать анализы таже  в и Юнилабе и  областной поликлинике. В областной дешевле всего обходиться. В Юнилабе можно сделать онкомаркеры.
А про лечение. Не знаю, есть ли что подобное у нас. Но при необходимости надо знать, что такое существует. Как то выступал руководитель онкоцентра Москвы, он сказал, что лечение у них бесплатное.
Храни нас всех Бог от болячек

Цитата: Vabasso от 20:35, 18 апреля, 2011Мы тут с коллегой хотим пройти обследование, с чего начать   , а главное где (имеется в виду Камчатка)...

не знаю есть ли на Камчатке... хотя, сдается мне что в военных госпиталях есть.
Есть анализ крови, в Московской области он стоит порядка 3500 рублей (мы делали в госпитале РВСН) не знаю как он называется, Но.. смысл в том что он "раскрывает" полностью все состояние организма. В результате на руки получаешь около 10 бумажек с результатами. после чего врачи смотрят и уже конкретно отправляют по тем или иным отклонениям проверять конкретную часть тела/орган.
Мы случайно "столкнулись" с этим анализом, отца отправили стоматологи, т.к. подозревали что у него что-то с иммунитетом.
Уже после, общаясь с врачами услышали, что именно с этого анализа стоит начинать различные обследования.

Цитата: kzkz от 03:06, 19 апреля, 2011отя, сдается мне что в военных госпиталях есть.

Там выше, писала как у нас военные госпитали обследуют... Ну их, ну их...

Терять близких от неизличимых болезней просто ужастно. Наша проблема на Камчатке в том, что у нас нет качественной диагностики. Не говорю врачи плохие, а оборудования нет. Женщинам говорят: внимательно осматривайте свою грудь, чуть что к мамологу! Хрен попадешь к тому маммологу! Мне у нас в онкологии поставили диагноз и не могут определиться : резать или нет. Сказали с наркозом и т.д. Связалась с клиникой в Пусане. Там говорят если диагноз верный, операция на 10 минут и без общего наркоза....... А послала им диагноз, русская женщина- медик не могла объяснить врачу в Корее, к какой части тела они это отнесли!!!!!

Бабушке поставили 3 степень рака легкого, семья в шоке...

Цитата: Vabasso от 14:09, 08 октября, 2011
Бабушке поставили 3 степень рака легкого, семья в шоке...

Сочувствую. Крепитесь.У моего отца был рак лёгких ...

Спасибо. Одно не понятно -почему...

Цитата: Vabasso от 15:14, 08 октября, 2011Одно не понятно -почему...

К сожалению болезни не выбирают за что-то или почему-то, да и так же не отвечают на вопросы - почему именно он/она, а не тот...(((
Сил вам всем и терпения.
Бабушке особенно хочется пожелать сил... как говорил мой прадед о тех кто знает свой диагноз - "что бы умереть нужно очень много сил"..(моя прабабушкаи умерла очень рано (опухоль головного мозга), практически на руках у прадеда и своих детей)
И естественно не терять надежду ни ей ни близким и родным, все же знаем - надежда умирает последней, а надеятся нужно всегда!

Цитата: kzkz от 18:34, 08 октября, 2011
К сожалению болезни не выбирают за что-то или почему-то, да и так же не отвечают на вопросы - почему именно он/она, а не тот...(((

Все представление о данной болезни, всё что написано не отражает причины... Человек никурил никогда, в родне нет предрасположенности, вся жизнь в экологически чистом районе, легочными заболеваниями не страдала... Долго думали, что это аллергия. Просто случай, летом похранили знакомого с раком легких. Только поэтому бабушка пошла на флюшку.

Говорят рак - болезнь печали или типа предательства. Сам налип в 2003, ниче живой. Главное, когда ты начинаешь упираться, когда у тебя есть главная цель или задача по жизни, он или уходит или тихо сидит. Сам проверил и убедился. Так и есть.

Цитата: Ной от 19:34, 08 октября, 2011Главное, когда ты начинаешь упираться, когда у тебя есть главная цель или задача по жизни, он или уходит или тихо сидит. Сам проверил и убедился. Так и есть.

если бы так все и было... вон матери как упираются, когда детей раковых по больницам из последних сил и надежд вылечить пытаются.... а взрослые как? у всех по разному...... кому то везет больше...

Цитата: Медвежоночек от 19:46, 08 октября, 2011у всех по разному

Кто-то просто до последнего жалеет близких, а не себя - поэтому не жалуется, не рассказывает, терпит, а потом уже поздно...

Цитата: Julia_71 от 19:50, 08 октября, 2011Кто-то просто до последнего жалеет близких, а не себя - поэтому не жалуется, не рассказывает, терпит, а потом уже поздно...

а кто-то и не знает до последнего...

Цитата: Vabasso от 19:00, 08 октября, 2011
Все представление о данной болезни, всё что написано не отражает причины... Человек никурил никогда, в родне нет предрасположенности, вся жизнь в экологически чистом районе, легочными заболеваниями не страдала... Долго думали, что это аллергия. Просто случай, летом похранили знакомого с раком легких. Только поэтому бабушка пошла на флюшку.

Врачи до сих пор толком не знают отчего человек заболевает, у меня дед пил по поллитры водки в день и дожил почти без проблем до восьмого десятка, а мама не пьет, не курит, спортсменка и уже панкреатит, аллергия и еще что-то прицепом.

Согласна с Ноем, да и все больше мнений, рак - это мироощущение . Надо упираться обязательно, а еще близким пересмотреть свое отношение и дать человеку понять, что он нужен, любим и важен.

Цитата: Медвежоночек от 19:46, 08 октября, 2011
если бы так все и было... вон матери как упираются, когда детей раковых по больницам из последних сил и надежд вылечить пытаются....

А вот это экология..... и ИМХО, последствия, того, что родители не готовяться к созданию детей - едят, пьют что поподя, живут как веселуха на душу положит, а может быть и средств, опыта не хватает.

А по поводу бабушки... Ее никак на материк нельзя вывезти для сдачи анализов и лечения?  У меня отцу ставили рак легкого, а в Москве - курпу ...з...ное воспаление легких.

Сил и мудрых решений

Цитата: kynabo от 21:46, 08 октября, 2011А вот это экология..... и ИМХО, последствия, того, что родители не готовяться к созданию детей - едят, пьют что поподя, живут как веселуха на душу положит, а может быть и средств, опыта не хватает.

ага, вы это тем мамам скажите... все они прям пьют, кукси одну едят и курят как паровозы... Говорите что хотите... и в глаза им посмотрите...

Цитата: Скорпион от 20:56, 08 октября, 2011Врачи до сих пор толком не знают отчего человек заболевает, у меня дед пил по поллитры водки в день и дожил почти без проблем до восьмого десятка, а мама не пьет, не курит, спортсменка и уже панкреатит, аллергия и еще что-то прицепом

вот именно...

ну упираться... тоже спорно...
у меня одноклассница уперлась... планы были ого-го, и никогда глядя на нее не сказал бы никто что у нее онкология...
Я видела ее не задолго до смерти... ну если бы не знала ее диагноз, то в жизни бы не поверила.
Она упиралась, тем более стимул был - сынишка 2,5 года... может по этому мучилась неделю, а не месяцы?...
Никто не застрахован ни от чего
ученые уже давно доказали что долгожительство не зависит от образа жизни, многие пьют, курят и живут долго. а кто-то правдено жизнь ведет и умирает в молодости.. а кто-то не успев родится умирает.
Хотелось бы найти ответы на вопросы...

Медвежоночек, даже смотреть в глаза не хочу, ооооочень могу понять как этим мамочкам.Но, опять ИМХО, в большей части в проблемах деток виновата экология. Вот нам всем говорили, что проблемы с Японией опасны только для Японии, а сейчас говорят, что нашли очаг выпадения радиационных осадков в Сибири. 
Про упираться. Как же нет смысла? Продлить нормальный уровень жизни подольше и вдруг повезет и болезнь отступит, зачем такой шанс сбрасывать со счетов?

ЦитироватьНикто не застрахован ни от чего

ППКС!  Но искать решение проблемы, бороться за свою жизнь или жизнь родных имеет смысл всегда. И мудрых нам всем решений!

[quote author=kynabo link=topic=29783.msg648424#msg648424 date=131806717
А по поводу бабушки... Ее никак на материк нельзя вывезти для сдачи анализов и лечения?  У меня отцу ставили рак легкого, а в Москве - курпу ...з...ное воспаление легких.[/quote]Она в Приморье живет, в среду на комиссию во Владивосток едет, там будут решать, как лечить (операция, химия или радиация)...

Удачи Бабушке! Что бы нашлось правильная схема лечения.
ИМХО. В таких вопросах, действительно лучше консультироваться в нескольких учереждениях, в инете, можно поискать методы лечения.
Пришлось мне лечить собаку, здесь ей вынесли , к кому только не обращалась, приговор - пожизненая хромота. В инете дали схему с траумелем, Целью С, мумие и т.д. Мы схему потом нашим врачам показывали, на форуме кинологическом местном  писали. Это лет 8 назад было, сейчас таким лечением никого у нас не удивить. Но тогда про все это у нас и не слышал НИКТО, к кому мы обращались. Когда искала препараты по аптекам , поликлиникам, многие крутили пальцем у виска - начиталась, кто то обещал узнать подробнее. Заказала в интернет аптеке, нашла долго работающую, без плохих отзывов (хоть какая то гарантия от контрофакта). За месяц собаку поставила. Причем народ, крутящийся около собачных всех дел с серьезным видом говорили, что собака обречена на хромату, что я ненормальная, раз им не верю... Это к тому, что надо рассматривать все варианты, не смотря ни на какие авторитеты...

Подскажите - есть знакомые в поликлинике онкодиспансера? мне направление дали на днях туда.Там просто очередь огромная. Я тетю родную (уже умершую от рака) туда возила. очередь - лютая. Отпишитесь! Помогите попасть на консультацию поскорее! Заранее спасибо!

Цитата: lisichka от 18:40, 10 октября, 2011
Подскажите - есть знакомые в поликлинике онкодиспансера? мне направление дали на днях туда.Там просто очередь огромная. Я тетю родную (уже умершую от рака) туда возила. очередь - лютая. Отпишитесь! Помогите попасть на консультацию поскорее! Заранее спасибо!

Как у тебя дела?

Нам опять не повезло, поехала бабушка со всеми назначенными анализами на комиссию. А оказалось нет одного очень важного анализа, его онколог забыл назначить. Не знаю, как понаучному называется. Но именно он раковые ли это клетки, и какие именно. Ну как мог онколог этого не назначить? Складывается ощущение, что врачам всё равно. Самое обидное, что все анализы теряют быстро свою актуальность, и их приходится проходить заново! Пока делаешь одни, другие уже старые. Везде очериди, к врачу без талончика не попадешь. Самое смешное, что пройти в платных поликлиниках (или в городской, но платно) нельзя.... Это просто дурдом. Куда можно обратится((((

Цитата: Vabasso от 21:31, 13 октября, 2011
Нам опять не повезло, поехала бабушка со всеми назначенными анализами на комиссию. А оказалось нет одного очень важного анализа, его онколог забыл назначить. Не знаю, как понаучному называется. Но именно он раковые ли это клетки, и какие именно. Ну как мог онколог этого не назначить? Складывается ощущение, что врачам всё равно. Самое обидное, что все анализы теряют быстро свою актуальность, и их приходится проходить заново! Пока делаешь одни, другие уже старые. Везде очериди, к врачу без талончика не попадешь. Самое смешное, что пройти в платных поликлиниках (или в городской, но платно) нельзя.... Это просто дурдом. Куда можно обратится((((

мы это уже проходили, иначе как издевательством это не назовёшь...у мамы просто терялись эти анализы в самой онкологии и тоже забывали назначать...
может попробовать в бесплатной, но платно? подойти к врачу, договориться за деньги?

Маме тоже это предложила((( вот теперь 19 числа едут на анализы, а сами результаты будут еще через 10дн. Время идет(((

Vabasso  lisichka по возможности копируйте направления, результаты анализов, выписок. Вкладывайте в папочку по датам и следите за повышением или понижением. Нормы можно узнать у врача или в интернете (бывают на бланках анализов). Вы сами сможете анализировать ситуацию, конечно не как врач-специалист, но на приеме во всяком случае сможете понять о чем идет речь и как влияет то или иное лечение, не только по самочувствию, но и по результатам. По сути врач не может помнить всех пациентов, а на прием у него 10 мин.. Невозможно просмотреть амб.карту, побеседовать с пациентом и назначить лечение за 10 мин.
Наше здоровье только в наших руках.

Цитата: Akvarely от 09:29, 14 октября, 2011
По сути врач не может помнить всех пациентов, а на прием у него 10 мин.. Невозможно просмотреть амб.карту, побеседовать с пациентом и назначить лечение за 10 мин.
Наше здоровье только в наших руках.

Не, я конечно могу понять бедного врача. Но когда на комиссии в присутсвии несколько человек, врач-онколог начинает врать... Потерян анализ, есть первичное описание с его подписью и печатью, а он отнекивается,- он не писал, это кто-то другой  :mad: Вот как тут бороться, ну будешь ты ногами топарь, орать или жаловаться пойдешь - что изметится? Только опять время теряешь...
Одно не могу понять - почему нельзя сдать анализы в другой платной поликлинике? Без очереди и нервотрепок? Ну что за бред-то?

Ошибки делают все, не только врачи, но от них зависит правильное обследование и назначение лечения, а от нас, как сохранить здоровье. 7 лет назад я  это очень хорошо уяснила. На врача надейся, а сам не плошай.

Цитата: Vabasso от 09:34, 14 октября, 2011Одно не могу понять - почему нельзя сдать анализы в другой платной поликлинике? Без очереди и нервотрепок? Ну что за бред-то?

странно. Попробуйте обратиться в СЭС за Малибу, в обл. больнице клиническая лаборатория, на 5км детская инфекционная, Здоровье+ за онкоденспансером.

Катя, сочувствую. Держитесь, боритесь! Если есть возможность, свозите ещё куда-нибудь на консультацию, в тот же Новосибирск попробуйте.

У меня свекр умер от рака легких. Диагностировали уже на 4-й стадии. Этот вид рака практически бессимптомный, процент ранней диагностики крайне мал. А ещё и с нашими лекарями, так вообще ахтунг. Свекру сначала вообще ставили воспаление и прогревание назначили (участковый терапевт), что категорически нельзя было делать.

Цитата: Vabasso от 21:31, 13 октября, 2011Не знаю, как понаучному называется. Но именно он раковые ли это клетки, и какие именно. Ну как мог онколог этого не назначить?

Биопсия, кажись, называется. Шо ж там за онколог-то такой?  :(

Цитата: Akvarely от 10:23, 14 октября, 2011
странно. Попробуйте обратиться в СЭС за Малибу, в обл. больнице клиническая лаборатория, на 5км детская инфекционная, Здоровье+ за онкоденспансером.

Спасибо, но бабушка живет в Приморье.

 Сил и здоровья желаю бабушке, выдержать это испытание и не падать духом.
По возможности лучше сдавать анализы в нескольких лабораториях,  вернее. Узнайте адреса и схему проезда лабораторий Приморья по интернету.

Здоровья и терпения бабушке! дай Бог, чтобы всё прошло успешно...

Кто нить сам или родные, знакомые пробовали  препарат ГА-40 Иммунотерапевтический ЛЕЧЕБНЫЙ препарат с антиканцерогенными свойствами (Immucor GA-40)?

Препарат ГA-40 обладает цитостатической активностью по отношению к атипичным клеткам, вызывая их апоптоз (самоуничтожение). Он воздействует на иммунитет человека, но, в отличие от подобных средств, существовавших ранее, не дублирует иммунные клетки больного, увеличивая их количество, а лечит их, восстанавливая их естественные функции. Человеческий организм сам начинает более эффективно противостоять недугу.
На данный момент препарат ГА-40(IMMUCOR GA-40) прошел все доклинические и клинические испытания в Грузии и Украине, а также исследования в США, Германии и Японии запатентован, лицензирован и зарегистрирован фармакологическим комитетом Министерства Здравоохранения и Социального Обеспечения Грузии и Министерством Здравоохранения Украины. Уже более двенадцати лет это лекарственное средство успешно применяется не только в Грузии, но и в других странах мира. Многим людям он не просто вернул здоровье - он подарил жизнь.
подробнее (http://www.immucor.ru/?_openstat=YmVndW4ucnU7MWVmNWFjYzl80JvQtdGH0LXQvdC40LUg0YDQsNC60LAgKNC*0L3QutC*0LvQvtCz0LjRjywg0L7Qv9GD0YXQvtC70Lgg0LfQu9C*0LrQsNGH0LXRgdGC0LLQtdC90L3Ri9C1INC4INC00L7QsdGA0L7QutCw0YfQtdGB0YLQstC10L3QvdGL0LUpICjQv9C*0LjRgdC6KTszY2QwMWIxY3zQmNC90L3QvtCy0LDRhtC40Y8g0LIg0LvQtdGH0LXQvdC40Lgg0L7QvdC60L7Qu9C*0LPQuNC4LjtmNGRiZGYyMQ)

В онкодиспансере аншлаг какой-то: народ с 7 утра очереди занимают, такое впечатление, что в городе раковая эпидемия.

а может это не впечатление?
у нас  сотрудник болеет 3й месяц (рак в 34 года)
у  знакомого у матери в 60 лет недавно рак диагностировали
пусть у меня 20 знакомых и 40 их родственников
2чел из  60 это 3% к примеру это много
и диагнозы недавно поставили

Тогда еще вопросик назревает - может кто в курсе, есть такие люди, кому здесь поставили диагноз, а он не потвердился на материке и кому здесь поставили диагноз и он потвердился? К примеру отцу ставили рак, на материке этот диагноз сняли, как и знакомой, которой здесь поставили диагноз, обещали небольшой срок жизни, человек умирал от ожидания и горя, пока на материк не съездил, где все отменили.
Кто знает хорошие центры?

Цитата: kynabo от 11:22, 09 ноября, 2011
Тогда еще вопросик назревает - может кто в курсе, есть такие люди, кому здесь поставили диагноз, а он не потвердился на материке и кому здесь поставили диагноз и он потвердился?

Был такой случай. Годичной давности. Друг рассказывал об общей знакомой, которой здесь ставили рак. Уехала обследоваться куда-то в Питер или Москву. Там диагноз не подтвердился.

Цитата: Aquaholic от 16:07, 09 ноября, 2011
Был такой случай. Годичной давности. Друг рассказывал об общей знакомой, которой здесь ставили рак. Уехала обследоваться куда-то в Питер или Москву. Там диагноз не подтвердился.

вроде в меру своих знаний думал-или анализ показывает раковые клетки или нет?
или есть опухоль или нет?

ведь людям вырезают многое

хотя вспомнил,на работе рассказывали случай
женщине удалили грудь(еще в 80годы)её бросил муж и анализ показал,что опухоль была не рак(после удаления)
ну она с ума сошла после этого,похоже на байку,но видимо и такое бывает

Муж моей мамы..узнал о диагнозе уже на последней стадии. обратился уже ( метостазы ), ранее ничего не беспокоило....к сожалению поздно , умирает..
Дай бог, чтобы это повторялось..как можно реже, или вообще случаев таких не было....

Цитата: Скорпион от 10:46, 09 ноября, 2011
В онкодиспансере аншлаг какой-то: народ с 7 утра очереди занимают, такое впечатление, что в городе раковая эпидемия.

да страшно становится когда по сторонам смотишь..очень много заболевших.

Цитата: Скорпион от 10:46, 09 ноября, 2011
В онкодиспансере аншлаг какой-то: народ с 7 утра очереди занимают, такое впечатление, что в городе раковая эпидемия.

Вы наверное, просто только сейчас обратили на это внимание, но аншлаг там всегда был, и видно, всегда будет((
Кто в курсе, а у нас раковые клетки на анализ до сих пор в Хабару отправляют?

Цитата: Скорпион от 10:46, 09 ноября, 2011
В онкодиспансере аншлаг какой-то: народ с 7 утра очереди занимают, такое впечатление, что в городе раковая эпидемия.

Там всю жизнь так было, и ктому же там не только раковые, у кого-то и доброкачественные опухоли...

Всё умер...прожил 5 мес и 10 дней,..после того как обратился в больницу впервые..( когда что то впервые забеспокоило) :(

Цитата: Злата от 13:08, 11 ноября, 2011Всё умер...

Соболезную...

Соболезную...
Мы пока боремся..

Ужас...мама пусть держится..

Цитата: Злата от 13:08, 11 ноября, 2011
Всё умер...прожил 5 мес и 10 дней,..после того как обратился в больницу впервые..( когда что то впервые забеспокоило) :(

Юля, очень сочувствую твоей маме..............

Злата , соболезную. Маме сил выдержать все и принять.
,

Vabasso , не пока боремся, а мы боремся. И победы вам!

Цитата: kynabo от 15:07, 12 ноября, 2011
Vabasso , не пока боремся, а мы боремся. И победы вам!

Извините, может я жестокая, но я не видела в своей жизни ни одного излечившегося, а вот знакомых заболевших будет больше 10 человек. Не с нашей медициной(((

Vabasso, значит  Сил вам  побольше!
Вылеченных  от рака, особенно на начальных стадиях хватает. Да еще прибавить сюда людей с неправильным диагнозом... Впрочем с неправильным диагнозом могут ошибочно и залечить до смерти.

CСпасибо... дорогие!!!

Хочется обратится к тем кому поставлен этот страшный диагноз! НЕ ТЕРЯЙТЕ ГОЛОВЫ И НЕ ИДИТЕ КАК АГНЕЦЫ НА ЗАКЛАНИЕ! ВКЛЮЧАЙТЕ ГОЛОВУ! Как бы все это ужасно не казалось и как бы страшно не было. Не так все просто в Датском королевстве!Надо перепроверать диагноз, читать , смотреть, консультироватся. Даже в запущеных стадиях, поднимая иммунитет, на позитиве можно прожить относительно долго и с хорошим качеством жизни.

Самый лучший способ не заболеть раком это профилактика. Сильный иммунитет не дает раковым клеткам завоевать все тело.
Я уже около десяти лет раз в полгода пью Лаоджан. Он помогает и на ранних стадиях заболевания, но лучше не ждать этого... Если кому-то поможет эта информация, я буду рада и подскажу где и дешевле купить. И конечно же позитивные мысли, хотя всегда легче советовать, чем следовать...
http://www.liwest.ru/production/preparation/immune_system/laojun (http://www.liwest.ru/production/preparation/immune_system/laojun)

Люди! Столкнулась с тем, что довольно много народа, кому поставлен этот диагноз пьют АСД во время химиотерапии и облучении. Меня это смутило. Смотрела на сайтах , там пишется, что категорически незя это совмещать. Так что уточните, прежде чем это делать и надо поддерживать почки, печень и желудок при приеме АСД. Пьется только вторая фракция , третья только наружно!
И почитайте про систему НИШИ (6 правил). О ней масса положительных отзывов. Всяко выполнение правил не помешает.

Цитата: ФигТеДама от 09:57, 16 октября, 2010
Вот именно что ужас, случаи заболевания раком и смертность от него только растет скаждым годом... Я только все не могу понять - почему? Почему когда 21 век на дворе, куча нового оборудования, прпаратов, методов лечения, почему невозможно победить эту болезнь? Или просто толком наши ученые медики и не занимаются этой проблемой?

Питание становится хуже, экология тоже, стрессов больше и на фоне этих факторов нет культуры медицинской профилактики. На западе по статистике заболевает столько же людей, но благодаря ежегодным обследованиям рак выявляют на ранних стадиях, когда можно вылечить. У нас ходят по врачам, когда поздно.
В семье столкнулись с этим грозным заболеванием год назад, пришла в ужас как все запущено на Камчатке, пришлось срочно перевозить и лечить в Москве. На Камчатке поставили 4 стадию и отказались лечить, в Москве удивленно пожали плечами в каком месте нашли 4 стадию, домой вернулся на своих двоих (тьфу-тьфу-тьфу) и в наглую пошел в камчатскую онкологию к лечащему врачу показать себя, тот прогнозировал максимум месяц жизни, а тут спустя 8 месяцев после камчатского "диагноза" вышел на работу. Заболевание было, но вполне поддавалось лечению

Цитата: murka от 10:45, 17 октября, 2010
На Камчатке есть хорошее медицинское оборудование..оно стоит запечатанное, на нём некому работать и нет желания заморачиваться, я так понимаю- что самое главное.

нет его, столкнувшись с этой проблемой в семье узнала, то, что называют новым на самом деле старое и даже на нем некому работать( хорошее мрт даже в Москве можно сделать в единичных местах, не говоря про Камчатку. Это проблема страны, планомерно уничтожили медицину, остались крохи

ЦитироватьВо второй городской дама-гинеколог, которая сейчас зам.гл. врача, предпочитает удалять кисты посредством полостной операции, дескать, так надежней, хотя о них уже везде забыли лет десять как, такая операция является травматичной для организма.

врачам надо постоянно повышать квалифицикацию, кто будет оплачивать учебы и проживание на ее время? все по старинке

Цитата: Ной от 19:34, 08 октября, 2011
Говорят рак - болезнь печали или типа предательства.

Да, слышала неоднократно, что к пессимистам эта болезнь чаще приходит. Особенно к тем, кто все недовольства держит внутри

Цитата: kynabo от 11:22, 09 ноября, 2011
Кто знает хорошие центры?

в Москве им.Блохина на Каширке, но там такие толпы :shoking Мне ветер попутный в спину дул, по-человечески поговорила в приемной, меня тут же отправили в тетеньке-профессору вне очереди, та с ходу прочитала стекла из Камчатской онкологии и выдала такую информацию, которая значительно облегчила дальнейший поиск. В лечащей клинике Москвы подтвердили то, что сказала дама из Блохина. По серьезным анализам я всегда перестраховываюсь в нескольких клиниках.
Было жутко видеть в Блохина много беременных женщин в платочках после химии :(  это целый онко-город

Цитата: Vabasso от 17:30, 12 ноября, 2011
Извините, может я жестокая, но я не видела в своей жизни ни одного излечившегося, а вот знакомых заболевших будет больше 10 человек. Не с нашей медициной(((

Я видела, многих, только в моей семье двое (тьфу-тьфу-тьфу) и много других. Много факторов должны сложиться: везение-своевременная и грамотная диагностика-своевременное и грамотное лечение

ПОТРЕБЛЕНИЕ АЛКОГОЛЯ И РАК


Чрезмерное потребление алкогольных напитков повышает риск развития злокачественных опухолей. Специалисты МАИР (международного агентства по изучению рака) пришли к выводу, что алкогольные напитки являются доказанным канцерогенным фактором для человека.

Канцерогенность потребления алкогольных напитков для полости рта, глотки, гортани, печени, поджелудочной железы и молочных желез можно считать доказанной.

Показано, что потребление алкоголя на душу населения связано со смертностью от ряда злокачественных опухолей.

Во Франции отмечена связь между потреблением алкогольных напитков, смертностью от цирроза печени и смертностью от рака полости рта, глотки, пищевода и желудка.

Аналогичные данные получены в США, где выявлена связь между потреблением алкогольных напитков на душу населения и смертностью от рака желудка, толстой и прямой кишок.

В международном исследовании, включавшем 30 стран, была выявлена связь между потреблением алкогольных напитков на душу населения и раком печени.

Усиление канцерогенного действия алкогольных напитков наблюдалось при их употреблении в сочетании с курением.

Отмечено, что заболеваемость и смертность от злокачественных опухолей среди представителей религиозных групп, которые воздерживаются от курения и потребления алкогольных напитков, были значительно ниже, чем у населения в целом.

В г. Москве проведено исследование, которое выявило достоверное повышение риска рака желудка среди мужчин и женщин, потребляющих чрезмерное количество алкогольных напитков и особенно водки.

У лиц, инфицированных вирусом гепатита В и С, потребление спиртных напитков увеличивает риск развития рака печени в несколько раз.

Эпидемиологические исследования указали на связь между потреблением алкогольных напитков и риском развития рака молочной железы. Так, риск рака молочной железы на 30% выше у женщин, потребляющих спиртные напитки, чем у непьющих женщин.

Канцерогенный эффект спирта можно объяснить скорее всего его способностью повышать проницаемость мембран клеток и усиливать повреждающее действие ДНК.

Ограничение потребления алкогольных напитков является важным направлением профилактики рака. Учитывая существование связи между количеством потребляемых алкогольных напитков и риском развития злокачественных опухолей, мы рекомендуем мужчинам ограничить потребление алкогольных напитков до 1 рюмки водки или до 1 бокала вина, или 1 кружки пива в день, что соответствует 10 граммам чистого алкоголя, а женщинам ограничиться половиной рекомендуемой дозы.

Цитата: Roxilion от 07:48, 26 августа, 2012

В г. Москве проведено исследование, которое выявило достоверное повышение риска рака желудка среди мужчин и женщин, потребляющих чрезмерное количество алкогольных напитков и особенно водки.

Логично, алкоголики часто заканчивают язвой желудка, значит алкоголь разрушающе действует на слизистую стенок желудка. Любое травмирование тканей может стимулировать мутацию клеток.
Ну и печень логично, фильтровать столько токсинов ни один орган не приспособлен.
С полостью рта не совсем понимаю логики :repa:

Цитата: Roxilion от 07:48, 26 августа, 2012
мы рекомендуем мужчинам ограничить потребление алкогольных напитков до 1 рюмки водки или до 1 бокала вина, или 1 кружки пива в день, что соответствует 10 граммам чистого алкоголя, а женщинам ограничиться половиной рекомендуемой дозы.

в день? каждый день пить? :repa: мне кажется тем, кто пьет с такой периодичностью, никакой рак не страшен, чувство реальности всегда притуплено

Цитата: jhuk от 05:36, 27 августа, 2012в день? каждый день пить?

В день,это нормально.Даже два бокала хорошего вина. ;) :beer

Цитата: Roxilion от 06:41, 27 августа, 2012
В день,это нормально.Даже два бокала хорошего вина. ;) :beer

потребление алкогольных напитков до 1 рюмки водки или до 1 бокала вина, или 1 кружки пива в день, что соответствует 10 граммам чистого алкоголя, а женщинам ограничиться половиной рекомендуемой дозы.

[/quote]
2 бокала в день, это 7.3 литра чистого алкоголя в год, это же алкоголизм. 12 литров в год среднего потребления на душу населения считается точкой невозврата для восстановления генофонда страны :repa:

Цитата: jhuk от 07:52, 27 августа, 2012это же алкоголизм.

Бред. :degenТогда  франузы все алкаши?! :shoking

Цитата: jhuk от 05:36, 27 августа, 2012мне кажется тем, кто пьет с такой периодичностью, никакой рак не страшен, чувство реальности всегда притуплено

Надо срочно написать об этом во Францию и Чехию с прочими Испаниями и Италиями.

Цитата: Roxilion от 07:56, 27 августа, 2012
Бред. :degenТогда  франузы все алкаши?! :shoking

ну их алкоголь с нашим не сравнится  :degen

Как-то не подумала. :bams:Тогда не бред ;)

Цитата: Roxilion от 07:56, 27 августа, 2012
Бред. :degenТогда  франузы все алкаши?! :shoking

Это миф, что все французы ежедневно пьют. Пьют, качественное, но нее каждый день.
На работе дизайнер много времени проводит во Франции, где у него родственники, друзья и сам собирается переехать. Эта тема поднималась, пьют мало. Нормально за ужином выпить половину бокальчика для вкуса, а не опьянения. Ежедневный график соблюдают немногие.

У нас еще большинство спиртного низкого качества. Одна девушка работает в Ашане в алкоголе. Что делает Ашан для России - регистрирует собственные торговые марки во Франции, Германии, Италии. Маркетологи и дизайнеры работают, чтобы бутылка выглядела продаваемо. Завозят огромными цистернами самую дешевую бодягу и разливают в бутылки. Никакого подлога нет, все по закону. Мало кто на рынке хорошо ориентируется во множестве названий вин, видят Францию и платят, не подозревая, что пьют бурду. Это массовое явление для алкогольного рынка, зачем возить контрафакт, делать подделку, за что посадят, когда есть законный способ продавать ерунду в дорогой упаковке.

Ну,значит,кто каких французов видел.И все же,,,пол бокальчика для вкуса,,поверьте,маловато для них будет ;)

Цитата: Roxilion от 09:03, 28 августа, 2012
Ну,значит,кто каких французов видел.И все же,,,пол бокальчика для вкуса,,поверьте,маловато для них будет ;)

Наверное да, россияне тоже разные, иностранцы думают, что мы все водку за обедом пьем и пельменями закусываем

Если говорить по теме - приговор или нет? такое дело: от рака  умирают знаменитости, политики, лучшие клиники Израиля-Германии не помогают. С другой стороны, в местной онкологической больнице многие излечиваются...

Начиталась статей про ВПЧ высокого онко-риска, что он является причиной развития рака шейки матки и прямой кишки, при этом всю жизнь может не проявлять себя и не создавать неудобств, пошла сдавать анализы :) В лаборатории объяснили, что сдавать надо правильно, оказывается он может жить как в половых органах, так и в цервикальном канале. Именно в цервикальном канале самый опасный и брать мазок надо из обеих мест :repa:
По последним исследованиям он чуть ли главная причина рака в этих местах

Анализы на ипохондрию надо сдавать:)

Цитата: Slava от 22:59, 09 сентября, 2012
Анализы на ипохондрию надо сдавать:)

Не страдаю :degen
Столкнувшись с онкологией в семье и поговорив не с одним онкологом и начитавшись поняла, что впч - грозный фактор, многие на него не обращают внимание и зря. Что может быть проще 1 раз в 5 лет сдать анализы?

Нормальный гинеколог рассказывает про впч, его типы.  По анамнезу  выдает рекомендации раз в 5 лет надо сдавать или лучше ежегодно.

Цитата: Танико от 10:31, 10 сентября, 2012
Нормальный гинеколог рассказывает про впч, его типы.

Рассказывает, но таких немного, а еще больше тех, кто пропускает мимо ушей. От гинекологов (не в обычных консультациях, а в стационарах, где есть онко-отделение, видимо их опыт настраивает) слышала про рак шейки от впч, но про то, что впч часто является причиной рака прямой кишки не слышала ни разу. Узнала об этом от гинеколога в онкоцентре им Блохина

ЦитироватьПо анамнезу  выдает рекомендации раз в 5 лет надо сдавать или лучше ежегодно.

Он передается половым путем, ежегодно стоит, если есть смена половых партнеров. Хотя постоянный партнер может добавить партнера, не уведомив первого :degen

Хочу  рассказать историю, вдруг кому пригодится.... Случилась беда с человеком - поставили диагноз рак.  Родные отговаривали делать операцию, просили, умоляли выехать на материк для обследования. Но... ведь серьезно, страшно и дома уютней. Онкология, по словам онкологов  у нас   на высоком уровне и даром. Человек пошел на операцию, на облучение -  страшно, жить хочется. А врачи добрые и знающие. Родные поднимают всех кого могут, в том числе ведущих пульмонологов по инету, врачей томской военной медицинской академии. Те в один голос говорят, нужно обследование такое  и такое, что течение не типично для онкологии. Требовали резонансную томографию с контрастом. А местные светила ...... растопырив пальцы,  заявляет -  а зачем!!! Все видно!!!  И человека уже лечат от онкологии -  в  легких  метастазы, как говорят, крутя снимки местные врачи. Онкологи, техники делающие снимки,  врачи узких специальностей - все машут головами  - да, метастазы, мы то знаем!!!!. Пичкают гормональными. Год мучений.  Человек на грани жесткого отчаянья.     А ведь для любого человека, особенно больного,  важно спокойствие и  боевой настрой.  Периодически человеку удавалось поднять голову -  лучше ему становилось. Но  местные светила на страже,  со своим авторитетом – бах, снова его в отчаянье толкают – временно улучшение говорят......   Люди, почему мы такие бесчувственные? Почему творим такое? Деньги не пахнут? Но как такие деньги можно тратить на себя, детей!!!!  Это горе и смерть людей!  В результате человека направляют на химию ( с проблемными то сосудами!!!!)  и еще  с направлениями  на резать, резать, резать. Метастазы везде -     это диагноз местных врачей!
Таки удалось вырвать человека  из под очарования местной  медициной и отправить в Корею. Диагноз – язва желудка, которую здесь не определили, двух сторонняя пневмония и проблемы связанные м применением гормональных. НИ ОДНОГО ПРАВИЛЬНОГО НАЗНАЧЕНИЯ И ЛЕКАРСТВА.   

И ЭТО НЕ ЕДИНИЧНЫЙ случай. Страшнопредставить. чтобылобы...

поразила новость, что Анжелина Джоли удалила у себя обе груди из-за высокой степени риска рака - 87%, что было выявлено генетической экспертизой.  В начале шокирует, а потом, пораскинув мозгами, понимаешь - правильно тетка сделала, лучше с имплантами, но живой, чем наоборот, тем более у Джоли мама в 46 лет заболела раком, 10 лет лечилась, имея большие финансовые возможности и лучших врачей, но в 56 умерла, что непозволительно молодой возраст особенно на Западе.

http://www.bbc.co.uk/russian/russia/2013/05/130514_russia_breast_cancer.shtml?ocid=socialflow_facebook_russian (http://www.bbc.co.uk/russian/russia/2013/05/130514_russia_breast_cancer.shtml?ocid=socialflow_facebook_russian)

Гинеколог рассказывала - приходят к ней пациентки в предклимаксовом возрасте, когда начинаются проблемы с детородными органами, которые временно снимаются гормональной терапией, но в принципе не излечиваются. Врач в некоторых случаях предлагает пациенткам удаление матки. И говорит - у всех круглые от ужаса глаза и разговоры про какую-то женскую неполноценность после операции, хотя после 50 лет рожать не планируют. Врач объясняет про высокий риск рака, не слышат - пусть больное, бесполезное, но родное, пусть будет.

Кто что думает на эту тему?

услышав эту новость,  сразу подумала: дойдет прогресс до того, что в будущем будут удалять матку, почки и печень из-за высокой степени риска заболевания раком и циррозом.
Считаю  так же, что это реклама силикону. Вместо того что бы рекламировать здоровый образ жизни, питание и защищать экологию Земли. Первые причины тяжелых и трудноизлечимых заболеваний.

Цитата: Akvarely от 09:12, 15 мая, 2013Вместо того что бы рекламировать здоровый образ жизни, питание и защищать экологию Земли. Первые причины тяжелых и трудноизлечимых заболеваний.

Есть еще генетика. И тому, кто имеет высокий риск заболевания, от экологии Земли в общем не полегчает.

Цитата: ptitsa-radio от 09:24, 15 мая, 2013Есть еще генетика. И тому, кто имеет высокий риск заболевания, от экологии Земли в общем не полегчает.

Согласна - генетика так же важный фактор заболеваний. 
Все что мы едим, чем мы дышим, напрямую зависит от экологии. Рыба с моря, в которое сливают отходы и в случаях аварий разливается нефть.
Черемшу соберут у дороги, мы купим и будем кушать «витамин» :degen. Примеров множество...

Цитата: ptitsa-radio от 09:24, 15 мая, 2013
Есть еще генетика. И тому, кто имеет высокий риск заболевания, от экологии Земли в общем не полегчает.

когда плотно изучала вопрос, попадались данные, что экология влияет на продолжительность жизни в 5%, остальное - пищевые привычки и образ жизни, они главные, а именно с ними большая проблема в России и никто кроме самих людей не виноват, поэтому не у нас, а в Европе средняя продолжительность жизни 75 лет, в Японии 85. Плохой генетике нужны превентивные меры, с этим у нас тоже плохо - в статье правильно говорится :yes

Цитата: Akvarely от 10:01, 15 мая, 2013
Согласна - генетика так же важный фактор заболеваний. 
Все что мы едим, чем мы дышим, напрямую зависит от экологии. Рыба с моря, в которое сливают отходы и в случаях аварий разливается нефть.
Черемшу соберут у дороги, мы купим и будем кушать «витамин» :degen. Примеров множество...

А кто в том виноват? Можно самостоятельно собрать черемшу. Это опять же культура, поэтому могут собрать вдоль дороги и потом продавать.
А рыба, морская рыба, на мой взгляд, сегодня самый чистый источник белка и много чего еще по сравнению с мясом, которое абсолютно все без исключения на гормонах и антибиотиках, которое еще само по себе не способствует здоровому пищеварению при частом употреблении, в Российском рационе переизбыток животных жиров от мясной продукции и дефицит омеги в среднем 80% :bams: Никто в том не виноват, кроме самих кушателей, мясо каждый день - "здравствуй рак кишечника"

Цитата: jhuk от 14:51, 15 мая, 2013
когда плотно изучала вопрос, попадались данные, что экология влияет на продолжительность жизни в 5%, остальное - пищевые привычки и образ жизни, они главные, а именно с ними большая проблема в России и никто кроме самих людей не виноват, поэтому не у нас, а в Европе средняя продолжительность жизни 75 лет, в Японии 85. Плохой генетике нужны превентивные меры, с этим у нас тоже плохо - в статье правильно говорится :yes

Смешно ей богу, сейчас Дальний Восток и Якутия просто загибается от рака, спасибо Японии. В основном это рак желудка, легких. В онкодиспансерах очереди на химию, мест не хватает. Конечно наше правительство не публикует эти данные. Сейчас от человека ничего не зависит.

Цитата: Akvarely от 09:12, 15 мая, 2013Вместо того что бы рекламировать здоровый образ жизни, питание и защищать экологию Земли. Первые причины тяжелых и трудноизлечимых заболеваний.

Неа. Реклама здорового образа жизни - это бесполезно, но тем не менее, именно её и надо заставить работать как угодно.

Если есть спрос на мясо - то его будут производить, если на бумагу - её будут производить.

Поэтому гораздо лучше усилить спрос на здоровые продукты и ухудшить его на плохие. Только население своим рублем может голосовать за те или иные товары - услуги.

Цитата: Vabasso от 15:50, 15 мая, 2013В основном это рак желудка, легких.

Легкие - это курение. Тут к гадалке не ходи.

Цитата: jhuk от 14:57, 15 мая, 2013А рыба, морская рыба, на мой взгляд, сегодня самый чистый источник белка и много чего еще по сравнению с мясом, которое абсолютно все без исключения на гормонах и антибиотиках, которое еще само по себе не способствует здоровому пищеварению при частом употреблении

Забавное дело - сыроеды - те кто не занимается тяжелым спортом, вообще обходятся без белка.

 Не знаю даже, что и думать про рак... у прапрадеда по линии мамы был рак, не помню, чего. У его дочери, моей прабабки, был рак. В 76 лет, рак легких. Она никогда в жизни не курила вообще, занималась спортом, очень активная была. У ее дочери, моей бабушки - в 72 года рак кишечника. У моей мамы в 24 года вырезали опухоль в груди, сказали еще бы немного, и рак. Я как-то на все это не заморачиваюсь, в плане не боюсь, не задумываюсь и не напрягаюсь, будет или нет. Со стороны отца ни у кого рака не было, хотя как раз и курили все, и выпивали. Отчим некурящий и весь из себя правильный - рак желудка сейчас.

Цитата: ☭azl☭ от 16:23, 15 мая, 2013Забавное дело - сыроеды - те кто не занимается тяжелым спортом, вообще обходятся без белка.

Ключевая фраза "не занимаются тяжелым спортом")

Вчерашний день убеждение, что именно курение ведет к раку легких. Вдыхание радиоактивных элементов тоже вызывает рак.
Моя бабушка никогда не курила, сама была медиком, жила всю жизнь в экологически чистом районе - Саха. Дядя - всю жизнь занимался боксом, довольно знаменитый человек в Приморье. У обоих рак легких. При всём в родне нет данной генетики, не являлись кровными родствениками.

Цитата: Скорпион от 16:32, 15 мая, 2013Ключевая фраза "не занимаются тяжелым спортом")

Те кто занимаются - потребляют протеины. От животной пищи как таковой - смогли отказаться.

Цитата: jhuk от 23:04, 09 сентября, 2012впч - грозный фактор, многие на него не обращают внимание и зря. Что может быть проще 1 раз в 5 лет сдать анализы?

я держу на контроле. сдаю.

Цитата: jhuk от 05:08, 15 мая, 2013поразила новость, что Анжелина Джоли удалила у себя обе груди из-за высокой степени риска рака - 87%, что было выявлено генетической экспертизой.  В начале шокирует, а потом, пораскинув мозгами, понимаешь - правильно тетка сделала, лучше с имплантами, но живой, чем наоборот, тем более у Джоли мама в 46 лет заболела раком, 10 лет лечилась, имея большие финансовые возможности и лучших врачей, но в 56 умерла, что непозволительно молодой возраст особенно на Западе.

+ 100 500

Цитата: jhuk от 14:57, 15 мая, 2013А рыба, морская рыба, на мой взгляд, сегодня самый чистый источник белка и много чего еще по сравнению с мясом, которое абсолютно все без исключения на гормонах и антибиотиках, которое еще само по себе не способствует здоровому пищеварению

выше писалось про экологию и генетику...думаю....

расскажу о бабушке и тете. Их уже нет в живых. Онкология.
Они коряки. так же как и я.
Они ели рыбу круглый год и оленину. Зубы белые - ровные. ни одной пломбы. Что такое жареная картошка, котлеты из мяса, пирожки, оладьи - я узнала в интернате, т к в доме ели традиционную еду - отваривали большие куски оленины, никогда  оленину не жарили. рыба отварная - или жареная. Котлеты только из рыбы. Бабушка подсадила меня на морскую капусту, когда узнала о своем диагнозе - и все время говорила - НУ МЫ ЖЕ НА РЫБЕ ЖИВЕМ??? ПОЧЕМУ???

Они не пили и не курили. Жили в частном доме. Побережье Камчатки. Воздух, вода, огородные овощи, народными танцами занимались и рукоделием.

повторю бабушкин вопрос - Почему онкология?

Цитата: Vabasso от 16:46, 15 мая, 2013Вчерашний день убеждение, что именно курение ведет к раку легких. Вдыхание радиоактивных элементов тоже вызывает рак.

Вы так говорите, как будто курение и рак легких вообще никак не связаны.
Вы постом выше говорили, что весь Дальний восток загибается от рака легких. Между тем, я не думаю, что там сильно выше уровни радиации. В том числе и продуктов питания.
Почему я так не думаю? Потому что не изучал этот вопрос и не проводил исследований. 

Цитата: lisichka от 16:51, 15 мая, 2013
Они не пили и не курили. Жили в частном доме. Побережье Камчатки. Воздух, вода, огородные овощи, народными танцами занимались и рукоделием.

Во сколько лет поразил недуг - интересно?

Цитата: ☭azl☭ от 16:56, 15 мая, 2013
Между тем, я не думаю, что там сильно выше уровни радиации. В том числе и продуктов питания.
Почему я так не думаю? Потому что не изучал этот вопрос и не проводил исследований. 

Даже если не проводить иследования, а просто поразмыслить - во всем мире находили радиоактивные элементы, а у нас нет. Хотя ветер дул на Россию, мы каким-то чудом его избежали  :repa: Течение будет ташить к наши берегам эту гадасть не одно столетие.
Все это в маштабе можно будет увидеть в ближайшие 6 лет (вспомним Чернобыль).

Цитата: ☭azl☭ от 16:59, 15 мая, 2013Во сколько лет поразил недуг - интересно?

все это было после стрессов. Каждая из них - и бабушка и тетя - потеряла  своих сыновей.  Тетин сын (мой брат двоюродный) похоронен, а бабушкин сын (мой дядя Василий) был объявлен  без вести пропавшим. Но я его ищу все равно.

Бабушке было чуть за 50. Тете чуть за 40.

Цитата: Vabasso от 17:07, 15 мая, 2013
Даже если не проводить иследования, а просто поразмыслить - во всем мире находили радиоактивные элементы, а у нас нет. Хотя ветер дул на Россию, мы каким-то чудом его избежали  :repa: Течение будет ташить к наши берегам эту гадасть не одно столетие.
Все это в маштабе можно будет увидеть в ближайшие 6 лет (вспомним Чернобыль).

У вас здесь какая-то обывательская позиция - ноль конкретной информации, страхи и домыслы.
Радиоактивные элементы можно найти там где их искать. Погуляйте к примеру по толбачинской лаве - думаю найдете места с повышеным фоном.
Ветер всегда дует и от и в России - муссоны.
Течение от японских берегов, не доходя камчатки разворачивается в тихий океан под влиянием нисходящего холодного течения.


Радиоактивные элемнты: цезий и йод: Йод - он в газообразной форме - скапливается в щитовидке. от него развивается рак  щитовидной
цезий - он может выпасть осадками  и попасть в пищу вместе с едой, но:
рак желудка может развиться просто от неправильной еды - сначала язва - потом рак.
цезий в организме не накопится - он выйдет вместе с нормальным кишечным циклом. При этом его концентрация дойдя до наших берегов по воздуху станет просто гомеопатической.

Так что если там и будет повышение онкологии от этого явления - то крайне малым - лишь ускорит развития рака у предраположенных к нему людей.

Цитата: jhuk от 05:08, 15 мая, 2013Гинеколог рассказывала - приходят к ней пациентки в предклимаксовом возрасте, когда начинаются проблемы с детородными органами, которые временно снимаются гормональной терапией, но в принципе не излечиваются. Врач в некоторых случаях предлагает пациенткам удаление матки. И говорит - у всех круглые от ужаса глаза и разговоры про какую-то женскую неполноценность после операции, хотя после 50 лет рожать не планируют. Врач объясняет про высокий риск рака, не слышат - пусть больное, бесполезное, но родное, пусть будет.Кто что думает на эту тему?

что думаю я.
Я думаю - УДАЛЯТЬ.
НИЧЕГО не изменится для полового партнера. Ему об этом знать не обязательно. Ему можно знать, или можно не говорить. Так бы я сказала.
Моя знакомая - молодая женщина - ей удалили матку. Она выглядит просто ЧУДЕСНО! после операции, спустя время - ушла от мужа к другому, ценящему ее человеку. ЦВЕТЕТ. она любит и любима.

Еще вспомнились Записки безумной оптимистки - Дарьи Донцовой. У нее тоже удалена грудь.

Я не говорю вам про Камчатку, я вам про ДВ в общем. У меня нет данных по Камчатке, но я знаю что и тут в диспансере ужас твориться.

Цитата: lisichka от 17:20, 15 мая, 2013Кто что думает на эту тему?

Я не женщина, но мне есть что удалять.
Умереть - это намного хуже, чем лишиться некоторых органов.

Цитата: Vabasso от 17:21, 15 мая, 2013Я не говорю вам про Камчатку, я вам про ДВ в общем. У меня нет данных по Камчатке, но я знаю что и тут в диспансере ужас твориться.

и тоже от Фукусимы?

Цитата: ☭azl☭ от 17:24, 15 мая, 2013Я не женщина, но мне есть что удалять.Умереть - это намного хуже, чем лишиться некоторых органов.

+ 100 500

Крепкого здоровья нам всем! и всем близким!
и позитивных мыслей!

Цитата: ☭azl☭ от 17:25, 15 мая, 2013
и тоже от Фукусимы?

не обязательно, ядерные испытания под боком проводились + ракетные ступени тоже тут не так далеко падали.

Цитата: Vabasso от 17:27, 15 мая, 2013не обязательно, ядерные испытания под боком проводились + ракетные ступени тоже тут не так далеко падали.

Это где под боком?

А что такое ракетные ступени? они тут при чем?

Правильно, меньше знаешь - крепче спишь.  Вы в России живете? Главное, за здоровьем следите, сдачи.

Цитата: Vabasso от 17:39, 15 мая, 2013Правильно, меньше знаешь - крепче спишь.  Вы в России живете? Главное, за здоровьем следите, сдачи.

Я здоров! Я вам советую поменьше читать всякой ерунды. Но между тем я могу умереть хоть сегодня - ничего страшного.
Бояться не надо - живите в удовольствие.

А еще лучше выкинуть нафиг телевизор.

при чем тут ТВ? Я в январе похранила бабушку. Мы 1,5г бегали по больницам, я все это на своей шкуре почувствовала, начиная от диагностики до похоронного бюро. И как у нас лечать, и сколько это стоит. Вот теперь и сама думаю - если все же - то буду ли я лечиться или буду "век свой доживать" без наших клиник и "врачей". Еще раз убеждаюсь, что от рака никто не застрахован и рак у нас не лечат

Цитата: Vabasso от 17:52, 15 мая, 2013Мы 1,5г бегали по больницам, я все это на своей шкуре почувствовала, начиная от диагностики до похоронного бюро.

Мне искренне жаль умерших людей, но...

Посмотрите пожалуйста, если еще не видели фильм: "Пока не сыграл в ящик!".
Не откладывайте на завтра жизнь - тогда и бояться не надо.

Цитата: Vabasso от 15:50, 15 мая, 2013
Смешно ей богу, сейчас Дальний Восток и Якутия просто загибается от рака, спасибо Японии. В основном это рак желудка, легких. В онкодиспансерах очереди на химию, мест не хватает. Конечно наше правительство не публикует эти данные. Сейчас от человека ничего не зависит.

причем ту Япония? Камчатка традиционно была в лидерах в России по онкологии, ссылку не просите,это данные не скажу откуда :blush2:

Цитата: ☭azl☭ от 16:23, 15 мая, 2013
Легкие - это курение. Тут к гадалке не ходи.

а Россия по курению впереди планеты всей, если брать % курящего населения

ЦитироватьЗабавное дело - сыроеды - те кто не занимается тяжелым спортом, вообще обходятся без белка.

сыроедение вообще непричем,
это отдельная ветка вегетарианства и к потреблению мяса мало имеет отношения. Веганов такое огромное кол-во, что сойдешь с ума изучать. Есть те, кто просто не ест мяса, но ест все остальное и молоко, и яйцо, и рыбу и т.д.
Но те кто едят мясо правильно, те не кушают его чаще 2-3 раз неделю и делают это в первой половине дня, т.е. на обед, чтобы успеть его переварить и сходить в туалет, а не положить вечером в организм и оставить тухнуть до утра, выделяя токсины :shoking
спорт, физ нагрузка и мясо - тоже малосвязанные вещи, т.к. белка полным-полно в других продуктов и у веганов проблема не в белке со временем, а с контролем цинка и В12 в организме ;), но у тех веганов, что разбираются в диетологии, а не тупо отказались от мяса и в остальном неграмотно и неразнообразно питаются.  А спортсмены, они не мясом добирают белок, а множеством банок с подкормками для спортсменов :) столько мяса невозможно съесть

Цитата: jhuk от 19:35, 15 мая, 2013Но те кто едят мясо правильно, те не кушают его чаще 2-3 раз неделю и делают это в первой половине дня, т.е. на обед, чтобы успеть его переварить и сходить в туалет, а не положить вечером в организм и оставить тухнуть до утра, выделяя токсины

А рыбу - её чтоли можно когда угодно жрать?

Цитата: jhuk от 19:35, 15 мая, 2013сыроедение вообще непричем,

Я там как бы намекаю, что есть люди, которые не жрут ничего животного - только растительное.

Цитата: Vabasso от 16:46, 15 мая, 2013
При всём в родне нет данной генетики, не являлись кровными родствениками.

Между собой-то понятно - тут имеет место совпадение, но по поводу генетики мы не можем с уверенностью утверждать о наличии или отсутствии предрасположенности, много ли поколений за нами проходили диагностику на рак? Правильны ли диагнозы в первую половину 20 века? нет, значит о генетике нам скажут только генетические анализы, а не рассказы бабушек кто от чего умер в семье

Цитата: ☭azl☭ от 19:39, 15 мая, 2013
А рыбу - её чтоли можно когда угодно жрать?

нет таких продуктов, которых сколько угодно, если я завтра начну жрать шпината по 10 килограмм в день, вряд ли мое здоровье обрадуется. Но рыба - относительно чистый и легкий для организма продукт

ЦитироватьЯ там как бы намекаю, что есть люди, которые не жрут ничего животного - только растительное.

Сыроеды - что-то отдельное у веганов, не разбиралась, тк жру животное - яйцо, молочку и отказываться не планирую

Цитата: Saintseadog от 16:31, 15 мая, 2013
Не знаю даже, что и думать про рак... у прапрадеда по линии мамы был рак, не помню, чего. У его дочери, моей прабабки, был рак. В 76 лет, рак легких. Она никогда в жизни не курила вообще, занималась спортом, очень активная была. У ее дочери, моей бабушки - в 72 года рак кишечника. У моей мамы в 24 года вырезали опухоль в груди, сказали еще бы немного, и рак. Я как-то на все это не заморачиваюсь, в плане не боюсь, не задумываюсь и не напрягаюсь, будет или нет. Со стороны отца ни у кого рака не было, хотя как раз и курили все, и выпивали. Отчим некурящий и весь из себя правильный - рак желудка сейчас.

прямой зависимости нет, но то, что от курения рак дыхательной системы развивается намного чаще, факт. Рак больше от образа жизни, обмена веществ= питания зависит и от эмоционального состояния. Замечено, что склонные к депрессиям, любящие негативные темы по жизни, нервные люди больше склонны к раку, чем хохотуны

Цитата: lisichka от 16:51, 15 мая, 2013

повторю бабушкин вопрос - Почему онкология?

Лисичка, замечено, что у северных народов самая низкая продолжительность жизни, как раз из-за переизбытка белковой пищи (естественно, если брать средние показатели). Правильное соотношение - 25% животной пищи, 75% на траву. Откуда у коряк столько растительной пищи круглогодично?
В то же время в странах, где потребление мяса низкое, там продолжительность выше. Те же индусы в среднем прилично дольше коряк живут, хотя и антисанитария и недоедание и пр.У китайцев тоже в среднем по стране, учитывая среднее потребление мяса, нехватка животного белка. Что индусы, что китайцы - самые быстро размножающиеся нации

Цитата: lisichka от 17:10, 15 мая, 2013
все это было после стрессов. Каждая из них - и бабушка и тетя - потеряла  своих сыновей.  Тетин сын (мой брат двоюродный) похоронен, а бабушкин сын (мой дядя Василий) был объявлен  без вести пропавшим. Но я его ищу все равно.

Бабушке было чуть за 50. Тете чуть за 40.

стресс - да, мощный фактор, но это не единственная причина, стресс становится спусковым крючком при общей предрасположенности

Цитата: ☭azl☭ от 16:56, 15 мая, 2013Вы так говорите, как будто курение и рак легких вообще никак не связаны.
Вы постом выше говорили, что весь Дальний восток загибается от рака легких.

рак гортани еще есть...
и предвестники - полипы !

Цитата: Васька Кот от 20:13, 15 мая, 2013
рак гортани еще есть...
и предвестники - полипы !

не обязательно, рак - коварная вещь и часто себя вообще не проявляет до развития 3-4 стадии

Цитата: jhuk от 20:25, 15 мая, 2013
не обязательно, рак - коварная вещь и часто себя вообще не проявляет до развития 3-4 стадии

согласна, у бабушки был кашель, не сильный и не постоянный. Думала, что аллергия.  Когда мать настояла на флюшки, оказалось что  3степень

Говорят, что статистика закрытая эта, но на Камчатке процент по заболеваемости раком выше, чем средний. Как проверить?

Цитата: Velebit от 20:41, 15 мая, 2013
Говорят, что статистика закрытая эта, но на Камчатке процент по заболеваемости раком выше, чем средний. Как проверить?

никак, к этой статистике вас не подпустят, но % не просто выше, а зашкаливает

а кто в курсе, ткань на анализ (незнаю как правильно называется) на установление онкология ли так и  отправляют в Хабаровск или уже всё же на Камчатке делают?

Цитата: Vabasso от 20:47, 15 мая, 2013
а кто в курсе, ткань на анализ (незнаю как правильно называется) на установление онкология ли так и  отправляют в Хабаровск или уже всё же на Камчатке делают?

гистологию всегда на Камчатке делали, онкодиспансер не смог бы работать, отправляй они каждый анализ в Хабаровск. Ну может что-то особенное отправляют

Цитата: jhuk от 20:52, 15 мая, 2013
гистологию всегда на Камчатке делали, онкодиспансер не смог бы работать, отправляй они каждый анализ в Хабаровск. Ну может что-то особенное отправляют

5 лет назад отправляли в Хабару, ждали мы 2 недели анализы. Т.ж. не было химии и мы записывались в аптеки, ждали звонка, потом выкупали. Вот мне и интересно, что то изменилось за 5 лет и в какую сторону.

Цитата: jhuk от 20:43, 15 мая, 2013
никак, к этой статистике вас не подпустят, но % не просто выше, а зашкаливает

А причины то, причины? Все-таки вулканы виноваты?

Цитата: jhuk от 19:35, 15 мая, 2013а Россия по курению впереди планеты всей, если брать % курящего населения

Служба Gallup определила: в каких странах мира больше всего курят, оказалось - в постсоветских. Как сообщает Washington ProFile, масштабный опрос был проведен в нескольких десятках государств на всех континентах. Совершеннолетних жителей этих стран просили ответить на вопрос: "Курили ли Вы в течение последней недели?". Как оказалось, наибольшее число курильщиков проживает на Кубе - 40% кубинцев курили на момент проведения этого исследования.
Мы на втором, Европа в затылок дышит.

Цитата: Velebit от 21:23, 15 мая, 2013
А причины то, причины? Все-таки вулканы виноваты?

человек, рассказавший мне это, не совсем забыл про гриф секретно:-) причины не знаю

Цитата: Скорпион от 22:08, 15 мая, 2013
Служба Gallup определила: в каких странах мира больше всего курят, оказалось - в постсоветских. Как сообщает Washington ProFile, масштабный опрос был проведен в нескольких десятках государств на всех континентах. Совершеннолетних жителей этих стран просили ответить на вопрос: "Курили ли Вы в течение последней недели?". Как оказалось, наибольшее число курильщиков проживает на Кубе - 40% кубинцев курили на момент проведения этого исследования.

у нас 43% :smoke:

Цитата: jhuk от 22:12, 15 мая, 2013у нас 43%

На основании данных, собранных совместно с  Американским онкологическим обществом и Всемирным фондом легких в  «Ежегодном докладе по  табаку», сайт 24/7 Wall  St. определил 10 стран с самым высоким уровнем курения.
1. Австрия 
Количество взрослых, которые курят: 47,0%
В это тяжело поверить, но в милой европейской стране Австрии аж 47 процентов женщин курит- это всего на один процент ниже, чем мужчины.
2. Папуа-Новая Гвинея
Количество взрослых, которые курят: 44,0%
Около 60,3% мужчин курят сигареты в Папуа-Новой Гвинее – это больше, чем в любой другой стране мира, за исключением Сирии.
3. Чили
Количество  взрослых, которые курят: 40,6%
4. Российская  Федерация
Количество  взрослых, которые курят: 39,1%
Количество мужчин, которые курят: 60,2% (3-е место)
Количество  женщин, которые курят: 21,7% (20-е место)
Потребление сигарет на душу населения: 2786 сигарет (4-е место)

Ну не знаю, резать сразу всё... Ну хз.

Цитата: Аличка от 22:25, 15 мая, 2013
Ну не знаю, резать сразу всё... Ну хз.

Ну почему ж сразу-то? После 50-ти. Все равно уже не пригодится  :degen
И не всем подряд, а только тем, у кого риски слишком большие.

Не, я про Джоли  :degen

Цитата: Аличка от 22:34, 15 мая, 2013Не, я про Джоли 

1. Ей под полтос
2. У нее отчетливые противопоказания
3. Имея в наличии 6 детей,  она по-видимому решила, что грудь по прямому назначению ей больше не пригодится  :degsmile

Судя по эпидемии рака среди президентов антиамериканской направленности в Латинской Америке раком можно заразить.

Цитата: ptitsa-radio от 22:37, 15 мая, 2013
1. Ей под полтос
2. У нее отчетливые противопоказания
3. Имея в наличии 6 детей,  она по-видимому решила, что грудь по прямому назначению ей больше не пригодится  :degsmile

ей 37. у ее мамы нашли рак в 46, 10 лет (очень долго боролась) борьбы и в 56 умерла. Джоли, имея аж шестерых, понимает как безответственно взять и умереть лет через 10, не подняв всех

Цитата: jhuk от 23:05, 15 мая, 2013
ей 37. у ее мамы нашли рак в 46, 10 лет (очень долго боролась) борьбы и в 56 умерла. Джоли, имея аж шестерых, понимает как безответственно взять и умереть лет через 10, не подняв всех

ну слово "подняв" в данной ситуации звучит как-то не......несуразно чтоль?
в русском понимании поднимать, ставить на ноги, значит материально обеспечивать, ну и любовт-морковь.
У Джоли с материалкой все ок!

Цитата: Batriya от 02:29, 16 мая, 2013
ну слово "подняв" в данной ситуации звучит как-то не......несуразно чтоль?
в русском понимании поднимать, ставить на ноги, значит материально обеспечивать, ну и любовт-морковь.
У Джоли с материалкой все ок!

в моем понимании "поднять", значит воспитать. Или вы считаете, что дети поднимаются только дензнаками, родители - не более чем источник оных?  Психолог  - это сила :blush2:

Цитата: Batriya от 02:29, 16 мая, 2013ну слово "подняв" в данной ситуации звучит как-то не......несуразно чтоль?

Хм... вот это как-то несуразно.
Человек с хорошим воспитанием способен десантироваться за полярным кругом без зубной щетки а через месяц в этом менсте построить супермаркет. Дженьги - это лишь средство. Дети не должны быть богатыми - они должны уметь обеспечить себя сами.

Цитата: jhuk от 22:12, 15 мая, 2013
человек, рассказавший мне это, не совсем забыл про гриф секретно:-) причины не знаю

Да это секрет то такой...о котором все знают, в общем то.

Цитата: Velebit от 21:22, 16 мая, 2013
Да это секрет то такой...о котором все знают, в общем то.

не уверена, что кто-то может назвать основную причину, ее даже ученые, занимающиеся изучением рака, не знают, только комплекс предопределяющих факторов

Рак - это всё таки заболевание. Понятие "приговор" вряд ли уместно. Разве что в контексте какой то фатальности исхода...Но как любое заболевание его можно лечить и как при любом заболевании существует определённая статистика позитивных чисел и негативных.   

это заболевание с которым надо бороться

Цитата: ladnaya от 23:42, 21 мая, 2013
это заболевание с которым надо бороться

конечно, если не запущено, и врачи готовы взяться. Увы, бывают случаи, когда отказывают, т.к. уже поздно.

ps Сегодня была в НИИ Нейрохирургии им Бурденко на метро Маяковская, только в таких местах понимаешь как много людей больны онкологией, оттуда уходишь эмоционально больным.

Наткнулась на статейку, показалась интересной. Решила выложить сюда. Только пожалуйста, без закидывания тапками, это просто интересная ИМХО статья.

Лимон сильнее химиотерапии

Онкологические заболевания являются следствием закисления организма, и лечатся, как и все грибковые заболевания, ощелачиванием.

Как это ни парадоксально, свежий лимонный сок, если его употреблять в чистом виде, БЕЗ САХАРА, обладает мощным ощелачивающим свойством и нормализует нарушенный PH-балланс при повышенной кислотности организма.
Поэтому аюрведе лимон считается одним из самых полезных продукта для человека. Но, если употреблять лимон вместе с сахаром, то он, наоборот, не уменьшает, а повышает кислотность. Согласно аюрведе, что человек, съедающий ежедневно лимон или выпивающий ежедневно сок лимона (лучше это делать с утра), никогда не будет болеть. Единственное, что нужно учесть – это то, что лимон нужно употреблять и пить чай с лимоном без его косточек, которые обладают противоположным воздействием (они очень токсичны) и нейтрализуют его всё полезное действие. Чтобы не разрушить зубную эмаль, сок лимона, даже разбавленный лучше пить через соломинку, а затем тщательно сполоснуть рот, можно водой с слабым содержанием соды.

Лимон сильнее химиотерапии!

Это является последним словом в медицине, эффективным средством для лечения рака!

Институт Медицинских наук, 819 Н. Л.Л.К. Чарльз-Стрит Балтимор, Мэриленд 1201. Лимон (Цитрусовые) является удивительным продуктом, способным убить раковые клетки.

Он во много раз сильнее химиотерапии!

Почему мы не знаем об этом? Потому что есть лаборатории, заинтересованные в создании синтетической версии, которая принесет им огромную прибыль.

Вы можете теперь помочь нуждающемуся другу, доведя до его/её сведения, что лимонный сок способен предотвратить болезни. Подумайте о том,
сколько людей можно спасти, открыв эту тайну, сохраняемую в целях, чтобы не подвергнуть опасности выгодных мультимиллионеров и крупные
корпорации.

Возможны разные варианты использования лимона:

Вы можете съесть мякоть, сок, приготовить напитки, шербет, печенья, и т.д...

Лимону приписывают много достоинств, но самым интересным является влияние, которое он оказывает на кисты и опухоли. Он является доказанным средством против раковых образований всех типов.

Считается, что он очень вреден для любых разновидностей рака. Также его рассматривают как анти-микробный элемент против бактериальных инфекций и грибов, внутренних паразитов и червей. Кроме того лимон регулирует кровяное давление, снижая высокое. Ещё лимон работает как антидепрессант, снижая напряжение и нервные расстройства.

Эта информация прошла более 20 лабораторных испытаний с 1970 г. и показала следующие результаты:

Лимон разрушает злостные клетки в 12ти раковых образованиях, включая рак груди, простаты, поджелудочной железы...

Состав лимонного дерева показал в 10 000 раз лучшие результаты чем продукт Adriamycin — препарат, который обычно используется в химиотерапевтическом мире, замедляя рост раковых клеток.

И что еще более удивительно: этот тип терапии с лимоном разрушает только злостные раковые клетки, не затрагивая здоровые клетки.

Ну все, прорыв в исследовании рака, столько институтов бьется над этим заболеванием, а дело в лимоне. Каждый день по лимону? язва желудка гарантирована.

Молоко отлично ощелачивает организм, можно ощелачиваться без риска для слизистой жкт :)

Сбалансированное питание и йога нам поможет  :), основные причины тяжелых болезней - "болезнь" мысли и неправильное питание - сильнейшие факторы

Удобная таблица, показывающая степень окисления/ощелачивания у разных продуктов нашего рациона
http://exist.h1.ru/zdor/pr-oo.htm (http://exist.h1.ru/zdor/pr-oo.htm)

это как есть утверждение азиатов что надо есть острую пищу, мол чем больше остроты, тем меньше риск заболеваний в сфере ЖКТ и минимизация раковых образований.
ИМХО, фигня
И вообще, больше соглашусь, что большинство болезней сидят в первую очередь в нашей голове

Цитата: kzkz от 01:27, 26 мая, 2013
это как есть утверждение азиатов что надо есть острую пищу, мол чем больше остроты, тем меньше риск заболеваний в сфере ЖКТ и минимизация раковых образований.
ИМХО, фигня
И вообще, больше соглашусь, что большинство болезней сидят в первую очередь в нашей голове

У азиатов свои беды и традиции. Традиционно острый перец использовался для того чтобы мясо не пропадало так быстро.
Если у тебя пища остарая - значит ты не отравишься ею - это правило постепенно преобразовалось в то что вы пишите.
А раковые заболевания острой пищей не нейтрализуются.

"....В программе по запугиванию участвует почти вся пресса, вытесняются любые упоминания альтернативных методов лечения или предупреждения рака.
Конечно, в прессе обсуждаются "варианты", но все они почему-то ведут обратно в ту же индустрию, нацеленную на извлечение прибылей. Если даже у вас этот самый мутировавший ген, у вас есть варианты – не обязательно идти путем Джоли. Некоторые женщины выбирают не оперироваться. Вместо этого внимательнее следят за развитием ситуации, используют другие анализы, регулярные маммограммы, УЗИ, анализы крови.

Практически нигде вы не встретите упоминаний о том, что этот ген подавляется, например, сырыми крестоцветными, в которых содержится мощное антираковое вещество, тормозящее развитие рака – индол-3-карбинол. Почти нигде не прочитаете, что витамин D предупреждает развитие рака 4 из 5 видов, в том числе рак груди. Эти варианты в прессе не освещают – только облучение, химиотерапия, хирургия – все, что стоит больших денег и кормится за счет заболевших женщин.

Также не упоминается и то, что бесплатные и частые маммограммы (программа "Розовая лента") провоцируют развитие рака груди. Любой ученый или физик знает, что маммограмма вызывает рак, потому что имеет место ионизирующее излучение, направленное на ткани груди и сердца. Чем больше маммограмм, тем больше вероятность рака – само облучение его и вызовет!"

Почему АДжоли удалила грудь:
http://choodo7.livejournal.com/198827.html?page=3 (http://choodo7.livejournal.com/198827.html?page=3)

ЦитироватьЕсли даже у вас этот самый мутировавший ген, у вас есть варианты – не обязательно идти путем Джоли.

я не понял.
почему столько разговоров об этом, если внешне ничего не поменяется - ей вырежут железы и вставят имплантанты...
Или я не так понял?

Цитата: ☭azl☭ от 12:11, 26 мая, 2013
я не понял.
почему столько разговоров об этом, если внешне ничего не поменяется - ей вырежут железы и вставят имплантанты...
Или я не так понял?

Чисто внешне, может и не поменяется. Психология женщины такова, что такие операции называются ампутациями груди, матки и т.д.   Часто на границе сознания и бс, женщины начинают воспринимать себя после таких операций неполноценными женщинами. А уж если произошла полная потеря груди или грудей, а не только желез, то тут без глубокой депрессии практически не обходится, многие предпочитают погибнуть нежели стать такой "калекой".

Цитата: Моисей от 11:25, 26 мая, 2013
"....В программе по запугиванию участвует почти вся пресса, вытесняются любые упоминания альтернативных методов лечения или предупреждения рака.
Конечно, в прессе обсуждаются "варианты", но все они почему-то ведут обратно в ту же индустрию, нацеленную на извлечение прибылей. Если даже у вас этот самый мутировавший ген, у вас есть варианты – не обязательно идти путем Джоли. Некоторые женщины выбирают не оперироваться. Вместо этого внимательнее следят за развитием ситуации, используют другие анализы, регулярные маммограммы, УЗИ, анализы крови.

Практически нигде вы не встретите упоминаний о том, что этот ген подавляется, например, сырыми крестоцветными, в которых содержится мощное антираковое вещество, тормозящее развитие рака – индол-3-карбинол. Почти нигде не прочитаете, что витамин D предупреждает развитие рака 4 из 5 видов, в том числе рак груди. Эти варианты в прессе не освещают – только облучение, химиотерапия, хирургия – все, что стоит больших денег и кормится за счет заболевших женщин.

Также не упоминается и то, что бесплатные и частые маммограммы (программа "Розовая лента") провоцируют развитие рака груди. Любой ученый или физик знает, что маммограмма вызывает рак, потому что имеет место ионизирующее излучение, направленное на ткани груди и сердца. Чем больше маммограмм, тем больше вероятность рака – само облучение его и вызовет!"

Почему АДжоли удалила грудь:
http://choodo7.livejournal.com/198827.html?page=3 (http://choodo7.livejournal.com/198827.html?page=3)

Вы все правильно говорите, насчет альтернативного лечения я бы воздержалась высказываться, сколько народа полегло, поверив в него и упустив время, а насчет профилактики - да, самое лучшее избежать рака или минимизировать его риск - образ жизни. Но насчет Джоли, я все же ЗА, грудь еще отслеживается, а яичники, которые она тоже удалила - очень страшный рак, при нем почти без вариантов смерть даже найдя на ранних стадиях. Есть онкологии с хорошей статистикой лечения, а есть плохо поддающиеся лечению и яичники один из них. Поэтому при 6-х детях, неограниченных финансовых возможностях, Джоли права - IMHO

Цитироватьа яичники, которые она тоже удалила - очень страшный рак, при нем почти без вариантов смерть даже найдя на ранних стадиях

хм...  :repa: а если удалить?, в случае если без метастаз и проч, ну т.е. на ранних стадиях

Цитата: ☭azl☭ от 12:11, 26 мая, 2013
я не понял.
почему столько разговоров об этом, если внешне ничего не поменяется - ей вырежут железы и вставят имплантанты...
Или я не так понял?

именно так, Джоли провела серию операций. Она говорит, то внешне ничего не изменилось, верю :)

Цитата: kzkz от 19:46, 26 мая, 2013
хм...  :repa: а если удалить?, в случае если без метастаз и проч, ну т.е. на ранних стадиях

Если бы все так просто, значит есть у него особенность. Может метастазы сразу кидает, не знаю
Когда я была на консультации в онкоцентре Блохина, мне рассказывали особенности поведения того рака, по которому я пришла с вопросами и одна из характеристик была - не так обильно сеется, как другие. Их же огромное кол-во разновидностей, для каждого вида эпителия свой. Высоко-низкодифференцированный и т.д.т.д.

Удаление яичников, это климакс в одночасье-будет гормоны для заместительной терапии принимать, а то сморщится вся сразу.

Цитата: Batriya от 20:06, 26 мая, 2013
Удаление яичников, это климакс в одночасье-будет гормоны для заместительной терапии принимать, а то сморщится вся сразу.

я тоже подумала, что теперь на заместительную сядет. это ее выбор, 50% вероятность рака яичников страшнее заместительной

ЦитироватьЧасто на границе сознания и бс, женщины начинают воспринимать себя после таких операций неполноценными женщинами.

Значит они не понимаеют, что такое неполноценность.

Вы почитайте вот это пожалуйста!
http://controlling24.livejournal.com/220518.html (http://controlling24.livejournal.com/220518.html)

Или вот здесь
http://fishkalife.ru/nik/ (http://fishkalife.ru/nik/)

упд:
http://vk.com/page-44057096_44127943 (http://vk.com/page-44057096_44127943)

Не нужно путать. Этот человек родился таким, и никогда не знал другой жизни. А женщины, потерявшие часть своего организма, при чем часть которая есть только у женщин, ощущают что без  женских органов они как бы, КАК БЫ, перестают быть женщинами. Почему на границе? потому, что сознанием это все отвергается, оптимизируется и объясняется, но осадочек остается....
Так же как и мужчины, желающие зачать ребенка, и узнающие о своем бесплодии так же начинают сомневаться в своей мужественности. Это психология, не все об этом открыто будут говорить, но это имеет место быть. Все ж такой Ник, один, я больше о таких не слышала, они как правило прозябают в нищете или в приютах.

Цитата: Batriya от 20:39, 28 мая, 2013
мужчины, желающие зачать ребенка, и узнающие о своем бесплодии так же начинают сомневаться в своей мужественности. Это психология, не все об этом открыто будут говорить, но это имеет место быть.

да. это так.

Друзья, а вот может кто в курсе чего делать. На шее друга образовалась шишечка, видно прям так, как горошина по толстым слоем кожи, пару месяцев. Сейчас рядом еще че-то вырисовывается.  Уже волноваться  с его женой начинаем, загнать к врачу сил нет. Но, тут знакомая позвонила узнавала про институт Герцена в Москве, (спрашивала нет ли там знакомых) и чет совсем тревожно стало. Куда с такой симптоматикой у нас нужно обращаться? И какие исследования, узи?

в поликлинику пусть сходит, может там и вырежут сразу или направление к хирургу дадут как мне недавно

Цитата: Batriya от 15:33, 18 июня, 2013И какие исследования, узи?

Странный вопрос - я бы бегом в онкологию побежал.... Там все расскажут - покажут...

воооот, а того пинками никуда не загонишь. ничего не болит-значит все ок! :(

Цитата: Batriya от 15:33, 18 июня, 2013
Друзья, а вот может кто в курсе чего делать. На шее друга образовалась шишечка, видно прям так, как горошина по толстым слоем кожи, пару месяцев. Сейчас рядом еще че-то вырисовывается.  Уже волноваться  с его женой начинаем, загнать к врачу сил нет. Но, тут знакомая позвонила узнавала про институт Герцена в Москве, (спрашивала нет ли там знакомых) и чет совсем тревожно стало. Куда с такой симптоматикой у нас нужно обращаться? И какие исследования, узи?

На  сегодняшний день саммой современной методикой является ПЭТ-КТ. Есть центр ПЭТ-КТ в Хабаровске.

Таблойды пишут, что Жанна Фриске больна раком. Даже сам "Первый канал" объявил о сборе средств http://www.1tv.ru/sprojects_on_site/si5796/p549
Думаю, девочка не бедная. Вывезли же ее уже в Германию

Цитата: Vabasso от 13:45, 21 января, 2014
Таблойды пишут, что Жанна Фриске больна раком. Даже сам "Первый канал" объявил о сборе средств http://www.1tv.ru/sprojects_on_site/si5796/p549
Думаю, девочка не бедная. Вывезли же ее уже в Германию

Да, вчера это официально подтвердили. Жалко ее, только малыша родила, создала семью и заболела. Шансы выкарабкаться невелики.
Может, она и не бедная, но это очень дорогостоящее лечение.

Цитата: Не просто кое-что от 15:11, 21 января, 2014Да, вчера это официально подтвердили. Жалко ее, только малыша родила, создала семью и заболела. Шансы выкарабкаться невелики.
Может, она и не бедная, но это очень дорогостоящее лечение.

Я все надеялась, что это слухи про Жанну. Ан нет...
Уже собрано 47 млн. руб. http://www.rusfond.ru/janna

Девочки ..как это страшно, боже мой..переживаю , хоть и знаю ее как звезду...как это все дико страшно, когда же уже этот рак будет победим, на слуху постоянно умер от рака, умер от рака..Жуть страшно как.. Подруга недавно умерла от рака груди, 32 года..тоже сына родила 1.5 годика как исполнилось, муж..семья.. Хотя узнала о страшной болезни не на последней стадии..За что такие  испытания людям..Дай бог что вера, врачи и молитвы тут помогут...
мои любимые ее две фотографии

Я тоже болезнь Фриске восприняла очень близко к сердцу...
У меня от такой же заразы полгода назад умер отец.
Врачи уже не помогут. Единственное, что могут зарубежные медики - то максимально продлить жизнь.
Родные Фриски не просили деньги, просили молитву. То, что начат сбор денег - так это инициатива телеканалов. Будет хорошо, если собранные для Фриске деньги в Русфонде будут направлены деткам, которых еще можно спасти.
А вообще, все эти передачи про Жанну очень напоминали некрологи. Я не хотела бы, чтобы она это видела и читала. Потому что желание жить, даже при неизлечимой болезни, это единственный стимул для человека не опускать руки и улыбаться.

У Жанны Фриске рак мозга, как я поняла. Читала, что у нас в России в одном из институтов проводятся исследования по лечению рака мозга. Методика уникальная, человек быстро встает на ноги..Минздрав прекратил финансирование, посчитав исследования ненужными.
Очень хочется, чтобы наши близкие родные и даже совсем не родные люди не умирали от этой страшной болезни.

Цитата: murka от 19:52, 23 января, 2014
У Жанны Фриске рак мозга, как я поняла. Читала, что у нас в России в одном из институтов проводятся исследования по лечению рака мозга. Методика уникальная, человек быстро встает на ноги..Минздрав прекратил финансирование, посчитав исследования ненужными.
Очень хочется, чтобы наши близкие родные и даже совсем не родные люди не умирали от этой страшной болезни.

Рак мозга  неопирабельный..Глиобластома головного мозга 4 степени — это самая злокачественная и стремительно распространяющаяся опухоль мозга. Ее злокачественные астроцитомы высоко интенсивно растут. Глиобластома 4 степени еще называют мультиформной глиобластомой.



Первая степень относится к доброкачественной опухоли головного мозга. В головном мозге есть несколько видов доброкачественных опухолей, к ним относятся хордомы, тератомы, кранеофарингиомы, ангиомы, а также менингиомы. Последние, хотя и считаются доброкачественными, очень часто вновь образуются после удаления. Они присущи женщинам.
Врачи считают, что в случае Жанны Фриске роды, конечно, могли повлиять на развитие болезни, однако это не главное.

- Нельзя сказать, что именно могло спровоцировать развитие рака мозга. В Интернете обсуждают, что это могло быть связано с беременностью Жанны, приемом каких-то гормональных препаратов. Могу сказать, что никаких достоверных данных о связи глиобластомы с гормонами нет, это не гормонозависимая опухоль. По статистике, этим видом рака одинаково страдают и мужчины, и женщины. Можно сказать другое – первичная глиобластома практически не дает метастазов. Это может вселять надежду. И поддается хирургическому и лучевому лечению. Известны случаи, когда от такой опухоли выздоравливали полностью. Главное, не пускать болезнь на самотек, не отчаиваться и слушаться врачей, а не «доброжелателей», – заявил в интервью "КП" врач-нейрохирург Игорь Борщенко.

Особенности и трудности при 4 степени глиобластомы
Глиома очень близко расположена к важным структурам головного мозга, а именно из нее образуются раковые клетки. И при хирургическом вмешательстве очень легко можно повредить ткани головного мозга, отвечающих за чувствительность, речь, двигательные функции.

О чем еще нужно знать? Если, например, будет поражена глиобластомой лобная часть головного мозга, то в лучшем случае это может привести к изменению настроения, характера, а в худшем случае, параличу. Если же речь идет о височной доле, то это ведет к нарушению речи, расстройству (провалам) памяти. Если говорить о затылочной области, то, во-первых, это может привести к зрительным галлюцинациям, а, во-вторых, к частичной потере зрения. При поражении теменной доли может наблюдаться проблемы с чувствительностью, ощущениями, а также мелкой моторикой.
http://operkor.net/glioblastoma-golovnogo-mozga-4-stepeni/40813.html


Между тем, основной причиной онкологического заболевания у российской певицы некоторые медики считают большое количество времени, которое Жанна проводила на солнце в Майами и увлечение омолаживающими процедурами. Так, нейрохирург Андрей Гриньсчитает, что Жанна могла подорвать здоровье во время съемок шоу «Каникулы в Мексике».

«Скорее всего, болезнь могло спровоцировать солнце, солнечная радиация. У меня были пациенты, у которых после поездки в теплые края возникал рак или метастазы после удаленного рака», — сообщил врач в интервью телеканалу НТВ.

Кроме того, к болезни могли привести омолаживающие процедуры, связанные с введением стволовых клеток. «Видели больных, которым за деньги подсаживали в спинномозговой канал стволовые клетки, — и возникали опухоли, причем в нескольких местах одновременно», — пояснил Гринь
Вчера вообще скинули вконтакте ссылку ..фото и текст ( в какой то из группы о Фриске)..что жанна умерла .хотя в СМИ нигде нет такого, бред какой то..

Кто столкнулся с этой проблемой -
есть горячая линия психологической помощи и общей консультации: 8-800-100-0191
Когда человек растерян и не знает что делать, звоните.