Камчатский форум, новости, комментарии, обсуждения

Жители Камчатки нападают на гастарбайтеров
Количество преступлений в отношении трудовых мигрантов выросло на 30 процентов
Петропавловск-Камчатский, 13 ноября — АиФ-Камчатка. Камчатцы стали чаще нападать на трудовых мигрантов, приезжающих на полуостров. Это выяснилось на заседании антитеррористической комиссии, состоявшемся накануне в правительстве края.
Так, по данным УМВД России по Камчатскому краю, число преступлений, совершенных иностранными гражданами на Камчатке снизилось почти на 30 процентов. При этом более чем на 30 процентов выросло число преступлений в отношении приезжих.

«Это тревожная тенденция, над которой должны задуматься и органы власти и правоохранители, и СМИ. Камчатка до сих пор считалась и считается территорией, свободной от межэтнических конфликтов. И мы должны сохранить межнациональное согласие», — отметил по итогам совещания губернатор Владимир Илюхин.

Ранее камчатцев тревожила другая тенденция. Гастарбайтеры часто совершали преступления в отношении местных жителей. Причём, часто в криминальных сводках они отмечались ни какими-то мелкими кражами, а становились фигурантами особо тяжких преступлений — убийств, изнасилований, грабежей и разбойных нападений.
http://news.mail.ru/inregions/fareast/41/society/15617337/ (http://news.mail.ru/inregions/fareast/41/society/15617337/)

Мигрантов на Камчатке отфильтруют и адаптируют
Квоты на иностранную рабочую силу в крае ежегодно снижаются, но мигрантов меньше не становится
Петропавловск-Камчатский, 12 ноября — АиФ-Камчатка. Вопросы укрепления межнациональных отношений обсудили в правительстве края на заседании антитеррористической комиссии, состоявшемся накануне, 11 ноября. В настоящее время на Камчатке проживают представители 132 национальностей, действуют 48 зарегистрированных национальных объединений и 10 национальных общин, 54 религиозные организации, 303 родовых общины коренных народов Севера.
http://news.mail.ru/inregions/fareast/41/society/15600630/ (http://news.mail.ru/inregions/fareast/41/society/15600630/)

Была на днях в налоговой - обалдела, одни лица "неславянской" внешности, аж испугалась, может в это здание миграционная служба переехала :repa:. Оказалось они сейчас все оформляются  ИП. С этого момента они уже не бедные, малооплачиваемые гастры, а вполне себе бизнесмены, обдирающие уже нас))))

Ну, может быть, и мы доживем до такого счастья  :yes

Цитата: Андруха от 15:52, 13 ноября, 2013Камчатцы стали чаще нападать на трудовых мигрантов, приезжающих на полуостров. Это выяснилось на заседании антитеррористической комиссии

То есть, если я дам по морде гастарбайтеру по какой-то причине, это уже не мордобой, а терракт? Охренеть...

Цитата: Андруха от 15:52, 13 ноября, 2013Мигрантов на Камчатке отфильтруют и адаптируют

Что-то мне подсказывает, что всем приезжающим гастарбайтерам прямо в аэропорту будут прописку камчатскую выдавать, и вопросы будут сняты, это уже не гастарбайтеры, а камчадалы.

Цитата: Сан Саныч от 22:34, 13 ноября, 2013То есть, если я дам по морде гастарбайтеру по какой-то причине, это уже не мордобой, а терракт?

Кто его знает... :repa:

Но в этих новостях прослеживается интересная деталь.
"Ранее камчатцев тревожила другая тенденция. Гастарбайтеры часто совершали преступления в отношении местных жителей. Причём, часто в криминальных сводках они отмечались ни какими-то мелкими кражами, а становились фигурантами особо тяжких преступлений — убийств, изнасилований, грабежей и разбойных нападений." - это причина.
"Количество преступлений в отношении трудовых мигрантов выросло на 30 процентов" - это следствие.
"Так, по данным УМВД России по Камчатскому краю, число преступлений, совершенных иностранными гражданами на Камчатке снизилось почти на 30 процентов" - а это результат от следствия. Значит действенно, когда ответку получают?

А статистика, когда гастер бьет гастера, куда вошла? Тоже как жители камчатки бьют невинных гастеров?

Цитата: Сан Саныч от 22:34, 13 ноября, 2013То есть, если я дам по морде гастарбайтеру по какой-то причине, это уже не мордобой, а терракт? Охренеть...

Ессно, разжигание налицо.

Цитата: Андруха от 22:45, 13 ноября, 2013Значит действенно, когда ответку получают?

Ессно действенно, вчера только лично видел как в ответ на маты и хамство начальника он получил такой же мат от подчиненного с разъяснениями, что это ответка. Больше матов от босса не было)

Цитата: First Print от 22:55, 13 ноября, 2013А статистика, когда гастер бьет гастера, куда вошла? Тоже как жители камчатки бьют невинных гастеров?

Статистика штука непредсказуемая. Особенно в нашей стране  :degen
Конкретно об этом как-то разговоров не ведется... а зря, наверное.

Цитата: Андруха от 22:45, 13 ноября, 2013Значит действенно, когда ответку получают?

А я ещё по армии помню, что неоцивилизованные азиаты и кавказцы, то есть те, которые в армию, по большей части всё-таки европейскую, попадают без подготовки, как у нас говорили - "С гор за солью спустился, а его в армию забрали...", сначала очень борзые и слов абсолютно не понимают, любой разговор считают слабостью и ведут себя соответственно, но если им не повезет, и в собеседниках окажется человек умеющий дать отпор, то они становятся вполне вменяемые и осознающие, что "не всё коту масленица". можно и огрести.  Главное, не надо их бояться, вся их сплоченность и взаимопомощь - шарики воздушные, надуваемые из страха, стайный инстинкт.   

А если на гастрабайтера нападет медведь? :repa:

Цитата: Asta Gomes от 23:18, 13 ноября, 2013
А если на гастрабайтера нападет медведь? :repa:

Это проходит как 10 коренных камчатцев бьют гопкой (террор) бедного гастера.

Цитата: голдик от 16:30, 13 ноября, 2013Оказалось они сейчас все оформляются  ИП. С этого момента они уже не бедные, малооплачиваемые гастры, а вполне себе бизнесмены, обдирающие уже нас))))

В каком месте они нас обдирают? Они, напротив, должны налоги к нам бюджет платить.

Цитата: ptitsa-radio от 23:29, 13 ноября, 2013Они, напротив, должны налоги к нам бюджет платить.

Вот интересно, а страховые взносы с них тоже взиматься будут в том же размере, что и с граждан РФ? Или же на том основании, что российскую пенсию им получать не надо будет, они от этих взносов будут освобождены? (Например, при приеме на работу иностранных граждан предприниматели освобождаются от уплаты таковых сборов за собственных работников, что дает экономию в 320 рублей на каждую тысячу официальной ЗП.)

Цитата: MVG от 23:59, 13 ноября, 2013Вот интересно, а страховые взносы с них тоже взиматься будут в том же размере, что и с граждан РФ?

Если ИП зарегистрировано на иностранного гражданина, то, по-моему, страховые взносы не взимаются. Однако, НДФЛ они платят в размере 35%, а не 13.
Точно не уверена, но как-то так.
В любом случае - официальная регистрация влечет за собой официальную уплату налогов.
И если с налогами что не так, то давайте будем эти вопросы адресовать не иностранным гражданам, а законодательству.

А кто будет гарантировать, что эти неместные вдруг не объявят интифаду? Возьмут и что то отравленное одномоментно не начнут продавать? Это не паранойя, это как один из вариантов. Противостояние то остается. Тем более эти неместные комерсы обычно решают свои вопросы  через взятки

Лучше пускай нападают на гастербайтеров, чем друг надруга.

Цитата: ptitsa-radio от 23:29, 13 ноября, 2013В каком месте они нас обдирают? Они, напротив, должны налоги к нам бюджет платить.

"обмани ближнего на тебя похожего" В какой Ваш бюджет?  Наивность проходит у детей к 10 годам от роду.

Характерна "активность" обсуждения по сравнению с "зеркальными" темами. Очень характерна!

Цитата: zvezda от 21:30, 15 ноября, 2013
Лучше пускай нападают на гастербайтеров, чем друг надруга.

А этот "Зиг хайль!" вообще в комментариях не нуждается.

Цитата: 212-й от 12:13, 17 ноября, 2013
Характерна "активность" обсуждения по сравнению с "зеркальными" темами. Очень характерна!

А этот "Зиг хайль!" вообще в комментариях не нуждается.

раз права граждан никто не защищает граждане делают это сами как умеют

Цитата: Скорпион от 13:51, 17 ноября, 2013
раз права граждан никто не защищает граждане делают это сами как умеют

Это оправдание преступлений, в том числе, - убийств.

Цитата: 212-й от 13:59, 17 ноября, 2013
Это оправдание преступлений, в том числе, - убийств.

это не оправдание, это попытка понять мотивы

Следствие (любое, вне зависимости от оценки и критериев) не случается без причины. К причине (почему получается именно таким образом), я так полагаю, никто приходить не хочет. Никто. То-ли не выгодно, то-ли удобно оправдывать "такой образ"

Цитата: Скорпион от 14:01, 17 ноября, 2013это попытка понять мотивы

Мотивы ЧЕГО? Смыслов, из которых ткётся "ткань реальности"? ))))) Их много.  :pain25 Оправдательным актом здесь больше является подбить эти смыслы под общие тенденции типа: толерантность - НЕ толерантность, феминизм - НЕ феминизм, гомосексуализм - НЕ гомосексуализм. Приоритеты "плохости" и "хорошести" просто расставляются в нужном месте. Это очень легко при наличии такой примитивной схематики. Если толерантен, значит антипод не толерантным, если не гомик, значит антигомик ("плохой гомофоб", как вариант), Если гомик, то (при наличии определенной оправдательной схемы) "плохой пи..ораZZ"
Все не так, вообще... "Реальность" не в этом  :lol: 

Цитата: NiХ0 от 14:19, 17 ноября, 2013
,,,,,,,,,,,,,,,,
Все не так, вообще... "Реальность" не в этом  :lol:

Есть подозрение, что Вы не курите. Но тексты как будто что то покурили.

Я часто делаю замечания по поводу общения на "своем" языке "инностранных граждан", чем в свою очередь вызываю у большинства конфликт который заканчивается выяснением отношений.... надоело... мерзко и противно....
p/s ничего не имею против людей которые не знают русского языка , но в большинстве случаев переход на "свой" язык  является обсуждением недостатков сильного пола и достоинств слабого))) а в иных ситуациях еще и оскорблений...

Цитата: NiХ0 от 14:09, 17 ноября, 2013Следствие (любое, вне зависимости от оценки и критериев) не случается без причины

Причину я указал: нежелание властей защищать права граждан и решать их проблемы. Когда при мне начинают говорить про толерантность и демократию я ощупываю карманы (С).

Цитата: Сан Саныч от 22:34, 13 ноября, 2013
Что-то мне подсказывает, что всем приезжающим гастарбайтерам прямо в аэропорту будут прописку камчатскую выдавать, и вопросы будут сняты, это уже не гастарбайтеры, а камчадалы.

сплюньте. а то Вашу озабоченность примут за предложение. и с радостью воспользуются. из человеколюбия в сферическом ваккуме:)

Удобно творить всяческие злодейства под оправданием национализма, или еще какой нибудь общеидейной хрени.. приобщился, типа. Не так одиноко, наверно себя чувствуешь при этом.

Цитата: First Print от 20:48, 17 ноября, 2013Есть подозрение, что Вы не курите. Но тексты как будто что то покурили.

Вам есть с чем сравнивать?

ЦитироватьКогда при мне начинают говорить про толерантность и демократию я ощупываю карманы

в другом варианте было что-то про пулемет.. По-всякому бывает, такая вот жызнЯ!  :degen

Цитироватьнежелание властей защищать права граждан и решать их проблемы

Граждане несколько неорганизованны. Расп..дяи.. Ну вот собрались бы и без истерик и без овощных баз все решили. А то, что ни митинг, так или проплачено частично ФСБ или вообще -полустихийная овощефобия. О, или Новальный! Или госдеп..

Цитата: NiХ0 от 21:30, 17 ноября, 2013Граждане несколько неорганизованны. Расп..дяи.. Ну вот собрались бы и без истерик и без овощных баз все решили.

Неогранизованны до поры/времени это да. И эту особенность менталитета надо учитывать, а не ставить в упрек. Потом будет поздно.

Цитата: Гад от 21:05, 17 ноября, 2013Я часто делаю замечания по поводу общения на "своем" языке "инностранных граждан", чем в свою очередь вызываю у большинства конфликт который заканчивается выяснением отношений.... надоело... мерзко и противно....

И здесь вы абсолютно неправы.
Да, русский язык у нас  - государственный. Это означает, что все официальные документы у нас составляются на русском языке, преподавание, вещание телеканалов и тому подобное,  ведется на русском языке, и вообще, все официальные инстанции общаются с гражданами сугубо на русском языке. Хочешь общаться с государством - учи русский. И здесь все резонно.
Но, когда вы запрещаете людям в ЧАСТНОЙ беседе общаться на том языке, на котором они считают нужным, то здесь, вы однозначно - неправы. И я считаю, что это именно вы вызываете конфликты не по существу. Мерзко и противно.
Ха-ха. Если вы на улице услышите английскую речь (туристы, допустим, с парохода спустились), вы тоже к ним возмущаться полезете?
Душит смех.   :degsmile

Цитата: ptitsa-radio от 21:46, 17 ноября, 2013
И здесь вы абсолютно неправы.
Да, русский язык у нас  - государственный.,,,,,,,,,,,,,,,,,
Душит смех.   :degsmile

Не согласен. Пусть говорят в своих машинах , квартирах, в лесу или еще где-либо на своем языке. Но в общественных местах, в общественном транспорте пусть говорят по русски. Может они там обговаривают как кого-либо обокрасть, или где взять кого то на гоп-стоп. А может они обговаривают, кто взорвет автобус или кто проследит за какой-нибудь девчушкой? Да мало ли что они там говорят. Пусть говорят так, чтобы было всем понятно. Они к нам приехали, их не звали, так что пусть учат язык той страны, куда приехали и говорят на нем. На своем, повторюсь, пусть говорят в местах, где не будет напряга.

Цитата: First Print от 22:32, 17 ноября, 2013Но в общественных местах, в общественном транспорте пусть говорят по русски.

Кроме своего горячего желания вы можете как-то это заявление обосновать?
Может, и трансляцию песен на нерусском английском языке в общественных местах запретим?
А то я вот не понимаю, а вдруг они про планы подрыва Кремля там поют?  :degsmile

Цитата: ptitsa-radio от 22:40, 17 ноября, 2013
Кроме своего горячего желания вы можете как-то это заявление обосновать?
Может, и трансляцию песен на нерусском английском языке в общественных местах запретим?
А то я вот не понимаю, а вдруг они про планы подрыва Кремля там поют?  :degsmile

Кстати, такое тоже есть. В свое время пытался перевести одну песенку одной нерусской группы - там были слова точно не помню, давно было, -",,, мы летим бомбить советский союз", потом что-то еще и далее" ,,,, в землю врезались двести тонн".
При чем тут песни по радио англичан или на английском? Речь о других. Не передергивайте.
Я обосновал. Прочитайте повторно, что я выразил через слова.

Цитата: First Print от 22:32, 17 ноября, 2013Но в общественных местах, в общественном транспорте пусть говорят по русски.

Здеся есть еще одна большая проблемка.
Например, мой родной язык, мордовский, от русского отличается очень сильно.
И, если я заговорю по-мордовски с моими родственниками, например, по мобильному телефону, вы хрен поймете, что я вообще имею в виду.
А есть еще башкиры, якуты, чукчи и коряки. Евреи есть, и куча еще народов, которые вполне себе граждане Российской Федерации, но вот беда, имеют наглость иметь свой собственный  язык и культуру.  :degen
Вы всем нам отказываете в праве изъясняться прилюдно на своем родном языке?  :degsmile
А вы, собственно, кто? Представитель, мля, титульной нации.  :degsmile Только вот из кого эта титульная нация составлена, сами, наверняка, затруднитесь объяснить.
Да, я согласна, что все официальные движения должны вестись сугубо на русском языке.
Но, кто вы такой, чтобы запрещать мне разговаривать при вас на моем родном языке? В трамвае, троллейбусе, и далее везде.
Вы сегодня Святой Петр, или уже Наполеон?  :degen

 у русского населения было изъято все охотничье оружие, а через неделю в безоружную станицу пришли боевики. Они занимались переоформлением недвижимости. Причем для этого была разработана целая система знаков. Человеческие кишки, намотанные на забор, означали: хозяина больше нет, в доме только женщины, готовые к "любви". Женские тела, насаженные на тот же забор: дом свободен, можно заселяться.

Я видел колонны автобусов, к которым из-за смрада нельзя было подойти на сто метров, потому что они были набиты телами зарезанных русских. Я видел женщин, ровненько распиленных вдоль бензопилой, детишек, насаженных на столбы от дорожных знаков, художественно намотанные на забор кишки. Нас, русских, вычистили с собственной земли, как грязь из-под ногтей. И это был 1992 год - до «первой чеченской» оставалось ещё два с половиной года.

Во время первой чеченской были захвачены видеозаписи, как развлекались с русскими женщинами несовершеннолетние вайнахи. Они ставили женщин на четвереньки и метали ножи как в мишень, стараясь попасть во влагалище. Все это снималось на видео и комментировалось.

Цитата: ptitsa-radio от 23:00, 17 ноября, 2013
Здеся есть еще одна большая проблемка.
Например, мой родной язык, мордовский, от русского отличается очень сильно.
,,,,,,,,,,,,,,

Извините, но дальше ваши словообразования я не стал читать. Вы ранее сами написали, что государственый язык у нас русский. Теперь Вы начали мне говорить про мордовский. Можно говорить и про татарский, и т.д.  Но Вы сами сказали язык государственный русский. Языки не запрещают. Но общение должно быть таким, чтобы было всем понятно ибо люди живут в государстве, где язык общения русский. Про туристов речь не ведется. Но эти люди приехали в Россию работать и жить, хоть и временно.
Я вообще из гуранов и что? Говорю на русском.

ЦитироватьЗдеся есть еще одна большая проблемка.
Например, мой родной язык, мордовский, от русского отличается очень сильно.
И, если я заговорю по-мордовски с моими родственниками, например, по мобильному телефону, вы хрен поймете, что я вообще имею в виду.
А есть еще башкиры, якуты, чукчи и коряки. Евреи есть, и куча еще народов, которые вполне себе граждане Российской Федерации, но вот беда, имеют наглость иметь свой собственный  язык и культуру. 
Вы всем нам отказываете в праве изъясняться прилюдно на своем родном языке? 
А вы, собственно, кто? Представитель, мля, титульной нации.   Только вот из кого эта титульная нация составлена, сами, наверняка, затруднитесь объяснить.
Да, я согласна, что все официальные движения должны вестись сугубо на русском языке.
Но, кто вы такой, чтобы запрещать мне разговаривать при вас на моем родном языке? В трамвае, троллейбусе, и далее везде.
Вы сегодня Святой Петр, или уже Наполеон?

мы говорим на разных языках
все друг друга поняли а ВЫ разговариваете сами с собой...

Цитата: First Print от 23:12, 17 ноября, 2013Вы ранее сами написали, что государственый язык у нас русский.

Кесарю, как известно - кесарево.
А вы у нас себя с государством не попутали, случайно?
(Вы уточните, кто вы у нас сегодня, я слышала, что христианских святых с наполеонами стараются по разным палатам расселять.  Дабы не накладывать конфликт идеологий  :degen)
То, что я должна и обязана государству, я отнюдь не должна и обязана вам.
Так что ваши словообразования никого и ни к чему не обязывают.

А вы, придираясь к людям, которые говорят в общественных местах на своем родном языке, не  демонстрируете ничего, кроме невоспитанности и непонимания своих, чужих и государственных границ.
Продолжайте делать людям свои нелепые и необоснованные замечания, и продолжайте получать в ответ свой заслуженный негатив.
Искренне надеюсь, что лицо вам за это не набьют. А, как я, будут стараться объяснять словами.
Аминь.

Цитата: Гад от 23:13, 17 ноября, 2013мы говорим на разных языках

Я лично по-русски сейчас излагаю. На языке Тургенева и Гоголя.  :degen Хоть, Гоголь, в полном смысле слова и не русский.  :degen
А вы на какой мове общаетесь? Слова, вроде бы русские, а смысл темен.

Цитата: Гад от 23:13, 17 ноября, 2013все друг друга поняли

Все - это вы? Вас много тут? Занимайте места, а то наполеоны все расхватают.  :degen

Чета мне стремно что я Русский.  :o

Света, ты же прекрасно понимаешь, что нападают не из-за того, что говорят не по-русски. На туристов же не нападают.

У меня есть знакомый киргиз. Он учился в 80-х здесь, здесь же в армии служил. В начале 90-х приехал на родину к родственникам и по привычке заговорил на улице на русском языке. Скорая его успела откачать от многочисленных побоев, которые нанесли ему свои же. Думается мне, что если бы на его месте был русский, то это был бы последний день в его жизни, а так его происхождение спасло.
Это так, материал для размышлений.

Цитата: Андруха от 23:43, 17 ноября, 2013
У меня есть знакомый киргиз. Он учился в 80-х здесь, здесь же в армии служил. В начале 90-х приехал на родину к родственникам и по привычке заговорил на улице на русском языке. Скорая его успела откачать от многочисленных побоев, которые нанесли ему свои же. Думается мне, что если бы на его месте был русский, то это был бы последний день в его жизни, а так его происхождение спасло.
Это так, материал для размышлений.

толерантность хороша только в экспортном варианте

если человек начал нападать, не важно на кого, то это рано или поздно закончится нападением на "своих". Сорваны нравственные тормоза.
В Чечне бандиты и своих убивали, в том числе и тех, кто заступался за русских. Что ж теперь, до их уровня опускаться?

ЦитироватьЭто так, материал для размышлений.

о том, что если все убивают, это не значит, что надо убивать, если все головой об стенку бьются- то же.
О том как они деградировали и как нам бы до этого не опуститься.

Цитата: Raya от 23:49, 17 ноября, 2013
если человек начал нападать, не важно на кого, то это рано или поздно закончится нападением на "своих". Сорваны нравственные тормоза.
В Чечне бандиты и своих убивали, в том числе и тех, кто заступался за русских. Что ж теперь, до их уровня опускаться?

правильно, чтобы такого не было надо причину убрать, а не читать слащавые лекции о толерантности

Цитата: Raya от 23:52, 17 ноября, 2013это не значит, что надо убивать,

А кто тут убивать предлагает?
По-моему, нельзя рассматривать вопрос в одной плоскости и требовать уважения только с какой-то одной стороны. Я согласен спокойно относится к приезжим, при условии, что они будут соблюдать элементарные правила приличия, установленные НАШИМИ  законами и традициями.
А здесь прослеживается ситуация, когда я не имею права сказать про свои законные права, получая в укор обвинения в неуважении и ксенофобии. Да нет у меня ненависти ни к кому. Но я не качаю СВОИХ прав в чужой квартире\стране\улице. И когда прихожу к кому-то в гости, стараюсь не нарушать устои хозяев. Если кто-то ведет себя по-другому - уж извините.

Цитата: Sinus от 23:29, 17 ноября, 2013
Чета мне стремно что я Русский.  :o

Предъяви это своим родителям. А так вообще можешь податься к ваххабитам. Там такие нужны.

да вам почитаешь...
Лучше читать лекции, чем быть фашистом.

Цитата: Raya от 00:01, 18 ноября, 2013Лучше читать лекции, чем быть фашистом.

Таааак... Т.е. стремление к самоуважению сейчас именуется "фашизмом"?

Цитата: Raya от 00:01, 18 ноября, 2013
да вам почитаешь...
Лучше читать лекции, чем быть фашистом.

А Вы видели живого фашиста? Или только инфа от многочисленных прослушанных лекций, на которых так хорошо спать ,,,,,, или наичестнейший телеящик Вас так насторожил в отношении фашистов?

ЦитироватьА кто тут убивать предлагает?

я имею ввиду, что даже если все что-то делают, нужно думать головой. И все, убийство как пример.
Ваши права ущемило государство, оно привезло гастеров, к нему и претензии)
Самоуважение? Ой, мне сейчас скажут что я вам лекцию читаю)

Цитата: Raya от 00:15, 18 ноября, 2013Ваши права ущемило государство, оно привезло гастеров, к нему и претензии)

Я об этом уже в нескольких темах уши всем прожжужал. А толку то? Все уперлись в толерантность с ксенофобией и хоть застрелись.
Смотрите на всю картинку в общем, а не выдергивая фрагменты. Но тот, кто говорит о всей картинке в целом, тот и попадает в пресс толерантно настроенной части населения.  Т.е. отвлекают внимание от действительных виновников этого, топя всё в "фашизме и ксенафобии".

Цитата: ptitsa-radio от 23:00, 17 ноября, 2013А вы, собственно, кто? Представитель, мля, титульной нации.  :degsmile

Опять не прикрытое хамство... И модераторы по кустам попрятались.

Цитата: Сан Саныч от 00:34, 18 ноября, 2013
Опять не прикрытое хамство... И модераторы по кустам попрятались.

Так она сказала, что из Мордовии ,,,,, местечковый фашизм или национализм. Разжигает кое-что  девонька, и не сечет фишку, что опустилась на уровень третьего рейха. Не, с фашистами такого розлива я не общаюсь.

Цитата: Сан Саныч от 00:34, 18 ноября, 2013Опять не прикрытое хамство... И модераторы по кустам попрятались.

Хаха.  :degen  А вы ябеду напишите верховному шаману. Мы с ним водки не пили, он - лицо непредубежденное.
Посмотрим, кого он за хамов посчитает.

Цитата: First Print от 01:12, 18 ноября, 2013
Так она сказала, что из Мордовии ,,,,, местечковый фашизм или национализм. Разжигает кое-что  девонька, и не сечет фишку, что опустилась на уровень третьего рейха. Не, с фашистами такого розлива я не общаюсь.

Хаха. Я никому не запрещаю общаться на его родном языке, но при этом,  я - фашистка. Кстати, я  вообще никому ничего не запрещаю, если это не идет в разрез с УК РФ. Могу только немного осудить словами, и позицию свою не скрываю.
А вот те, кто мне запрещают прилюдно использовать свой язык, те - истинные патриоты, да. И я  еще и  разжигаю, деванька.  :degsmile
Самим-то не смешно? И не стыдно?  :degen

Цитата: First Print от 01:12, 18 ноября, 2013она сказала, что из Мордовии

Не нравится мне Мордовия... В Саранске у меня когда-то 200 рублей украли.

Цитата: First Print от 22:56, 17 ноября, 2013Кстати, такое тоже есть. В свое время пытался перевести одну песенку одной нерусской группы - там были слова точно не помню, давно было, -",,, мы летим бомбить советский союз", потом что-то еще и далее" ,,,, в землю врезались двести тонн".

я вот думал что такие доставляющие афтары как First Print остались только в заповедниках, ан нет
"переводил" он, гыгы
не существовало никаких английских текстов этой песни про советский союз

Sixteen Tons - великая шахтерская баллада Мерла Тревиса, исполнявшаяся многими популярными исполнителями, в. т.ч. великим Джонни Кэшем
а русский текст был сочинен совецкими крепостными в СССР в годы "холодной войны", и так же как в 30-е гг. русский текст не менее знаменитой баллады о машинисте Кейси Джонсе - совершенно не о том.

оригинал:
Some people say a man is made outta mud,
A poor man's made outta muscle and blood.
Muscle and blood and skin and bones -
A mind that's a-weak and a back that's strong.

You load sixteen tons, what do you get
Another day older and deeper in debt,
Saint Peter don't you call me 'cause I can't go,
I owe my soul to the company store.

I was born one mornin' when the sun didn't shine.
I picked up my shovel and I walked to the mine.
I loaded sixteen tons of number nine coal
And the straw boss said "Well, a-bless my soul!".

припев:
You load sixteen tons, what do you get?
Another day older and deeper in debt...
Saint Peter don't you call me 'cause I can't go
I owe my soul to the company store.

I was born one mornin', it was drizzlin' rain,
Fightin' and trouble are my middle name.
I was raised in the canebrake by an ol' mama lion
Cain't no-a high-toned woman make me walk the line.

припев

If you see me comin', better step aside
A lotta men didn't, a lotta men died.
One fist of iron, the other of steel
If the right one don't a-get you
Then the left one will.

припев

имхо, лучшим переводом является перевод Андрея Кроткова (эквиритмичный):

Из грязи человека слепил Господь.
А мне Господь дал кости и плоть.
Кости и плоть, спина как плита,
Да мозги тупые, и башка не та.

Рефрен:
Шестнадцать тонн в смену на-гора выдаю.
Я кругом в долгах за работу мою.
Апостол Петр меня в рай зовет,
А я душу мою заложил вперед.

Я родился утром непогожего дня.
С лопатой в забой турнули меня.
Шестнадцать тонн накидал без труда.
Горный мастер глянул: "Вот это да!"

(Рефрен)

Я родился утром - с небес лило.
На драки и стычки меня повело.
Я зверею мигом, рычу невпопад.
Даже девки со мною быть не хотят.

(Рефрен)

Кто меня повстречал и не отскочил -
Всех я перекалечил и замочил.
Из железа и стали два кулака.
Не левым - так правым наверняка.

Цитата: ptitsa-radio от 22:40, 17 ноября, 2013
Кроме своего горячего желания вы можете как-то это заявление обосновать?

Ну одно из старых неписаных правил хорошего тона, стремится говорить на языке понятном всем присутствующим. Если конечно такой язык есть.
Родной язык или нет, не важно.
  А законом конечно не запрещено, как например ковырятся в носу...

Цитата: Raya от 00:15, 18 ноября, 2013я имею ввиду, что даже если все что-то делают, нужно думать головой.

Несомненно! Но получается так, что многочисленные приезжие начинают конфликтовать с местным населением, а то грабить его и убивать. Что будет, если гос. службы, отвечающие за порядок будут бездействовать (а то и зарабатывать на этом бабло)? Правильно! Граждане возьмут в руки лопаты и пойдут разбираться самостоятельно. Это естественная реакция + эмоции умноженные в толпе эгрегором "чувством общности". А еще в толпе вполне могут оказаться представители фашистов, (чернорубашечников, националистов, геев, феминисток) и пр. И будут они прокачивать свои интересы. Это, в свою очередь, не будет значить, что ВСЕ представляющие подобное выступление таковы и имеют интересы в области своих любимых пристрастий..

Цитата: Скорпион от 21:32, 17 ноября, 2013И эту особенность менталитета надо учитывать, а не ставить в упрек.

Ни боже мой...

Цитата: First Print от 22:56, 17 ноября, 2013В свое время пытался перевести одну песенку одной нерусской группы - там были слова точно не помню, давно было, -",,, мы летим бомбить советский союз", потом что-то еще и далее" ,,,, в землю врезались двести тонн".

Цитата: вологодская резьба по дереву от 10:20, 18 ноября, 2013не существовало никаких английских текстов этой песни про советский союз
Sixteen Tons - великая шахтерская баллада Мерла Тревиса, исполнявшаяся многими популярными исполнителями, в. т.ч. великим Джонни Кэшем

Может быть First Print имел ввиду Dschinghis Khan? Кстати, Пол Робби (Platters) - бас вокалер потрясающе спел "Шестнадцатитонку" и в этом исполнении ее даже издали в 1957 в СССР. Ее еще можно перевести как "16 тонов" (музыкальных), примерно чуть более 2-х октав, диапазон нотного разброса песни.

Цитата: NiХ0 от 11:30, 18 ноября, 2013Может быть First Print имел ввиду Dschinghis Khan?

я Вас умоляю
каша в их (поцреотов) межушных ганглиях всегда типична и предсказуема
и у Dschinghis Khan тоже нет ничего про "бомбить совецкий союз"
и не исполнял Dschinghis Khan "Sixteen Tons"

Цитата: вологодская резьба по дереву от 11:45, 18 ноября, 2013и не исполнял Dschinghis Khan "Sixteen Tons"

Нет, не исполнял, но про бомбы что-то было. Одного моего знакомого году в 86-87 (!) даже в КаГеБе подтягивали, ибо слушал Чингиз Хан будучи старшеклассником. Причем, его реально кто-то слил.. Так что, за подобными актами не надо далеко уходить в эпохи Сталенизьма. Подозреваю, что и сейчас в плане слива не лучше...
Кстати, его не исключили из комсомола и не воздействовали жесско только потому что папа - высшей партейной школы... с Горбачем учился вместе

Цитата: NiХ0 от 11:54, 18 ноября, 2013Нет, не исполнял, но про бомбы что-то было. Одного моего знакомого году в 86-87 (!) даже в КаГеБе подтягивали, ибо слушал Чингиз Хан будучи старшеклассником. Причем, его реально кто-то слил.. Так что, за подобными актами не надо далеко уходить в эпохи Сталенизьма. Подозреваю, что и сейчас в плане слива не лучше...
Кстати, его не исключили из комсомола и не воздействовали жесско только потому что папа - высшей партейной школы... с Горбачем учился вместе

а вот это и смешно и прекрасно. характеризует бездну советского (да и нынешнего) кретинизма.
все тексты в открытом доступе.
не было. ничего. у них. про бомбы.
вообще ничего в текстах идеологически "вредного" не было.
просто гос-во (как и сейчас) сильно ссало западных песен и собственных же граждан, вот и пыталось заставить слушать юрия антонова и аллу пугачеву

Скорее всего мы имеем счастье познакомиться с автором строк:
Москау Москау
Закидаем бомбами -
Будет вам Олимпиада!
Уа-ха-ха-ха-ха!  :degsmile

Цитата: вологодская резьба по дереву от 12:19, 18 ноября, 2013сильно ссало западных песен и собственных же граждан

Эта патология неспроста... :repa:
Уа ха-ха-ха-ха!

ЦитироватьЗа просьбу отсесть подальше житель Камчатки зарезал гостя из Азербайджана

На Камчатке завершено расследование уголовного дела в отношении 37-летнего жителя города Елизово, который зарезал гражданина Азербайджана. Сейчас, как сообщили корреспонденту ИА REGNUM в СУ СКР по Камчатскому краю, местного жителя обвиняют в умышленном причинении тяжких телесных повреждений, повлекших по неосторожности смерть потерпевшего.

По версии следствия, ночью 5 августа обвиняемый в состоянии алкогольного опьянения находясь в беседке на территории парка около здания Аэропорта в городе Елизово, ножом нанес 20-летнему гражданину Азербайджана один удар в живот. "Когда потерпевший попытался скрыться от него на территории парка, догнал его и нанёс ещё один удар ножом в область грудной клетки. В результате полученных телесных повреждений мужчина скончался в хирургическом отделении районной больницы. Причиной поведения обвиняемого послужил незначительный повод: просьба потерпевшего пересесть в другое место, так как последний находился в беседке с девушкой и хотел уединённо с ней пообщаться", - сказали в СКР. Следствием собрана достаточная доказательственная база, в связи с чем, уголовное дело направлено прокурору для утверждения обвинительного заключения и последующей передачи в суд для рассмотрения по существу.

http://www.regnum.ru/news/accidents/1733433.html (http://www.regnum.ru/news/accidents/1733433.html)

Цитата: вологодская резьба по дереву от 10:20, 18 ноября, 2013
,,,,,,,,,,,
не существовало никаких английских текстов этой песни про советский союз
,,,,,,,,,,,,,,

А кто сказал, что на английском? На польском. У меня винил был.

Цитата: вологодская резьба по дереву от 11:45, 18 ноября, 2013
я Вас умоляю
каша в их (поцреотов) межушных ганглиях всегда типична и предсказуема
и у Dschinghis Khan тоже нет ничего про "бомбить совецкий союз"
и не исполнял Dschinghis Khan "Sixteen Tons"

Не знаю, что там пел чингиз хан, но мне он нравится.

Цитата: Sinus от 12:21, 18 ноября, 2013
Скорее всего мы имеем счастье познакомиться с автором строк:
Москау Москау
Закидаем бомбами -
Будет вам Олимпиада!
Уа-ха-ха-ха-ха!  :degsmile

Меленько. А вам такое должно нравиться.

Цитата: 212-й от 15:37, 18 ноября, 2013На Камчатке завершено расследование уголовного дела в отношении 37-летнего жителя города Елизово, который зарезал гражданина Азербайджана...
...Причиной поведения обвиняемого послужил незначительный повод: просьба потерпевшего пересесть в другое место, так как последний находился в беседке с девушкой и хотел уединённо с ней пообщаться"...

Нисколько не оправдывая действия подозреваемого, хочу представить некоторую картинку: любой из нас приезжает в Азербайджан, там знакомится с девушкой и уединяется с нею в беседке. Тут заходит местный и вы ему заявляете, что шел бы он подальше, ибо я тут с девушкой...
Вопрос: сколько времени вам остается жить?
Мой пример взят не из головы, а из суровой действительности. Такие случаи были далеко не единичны.

Цитата: First Print от 01:12, 18 ноября, 2013Так она сказала, что из Мордовии

Давайте рассмотрим конкретный пример.
Еще в летописных источниках, древнего происхождения, упомянаются чудь, меря, мурома, мордва. Т.е. во времена, когда даже монголоидами не особо попахивало на Руси, неговоря уже про среднеазиатские республики, эти народы и языки были знакомы русам, при чем очень хорошо. А значит, что мордовский язык имеет гораздо приоритетное право, относительно обсуждаемых в этой теме.
Так что спор с Птицей на счет конкретно её, не имеет под собой никаких спорных моментов.

Цитата: Fregat от 10:34, 18 ноября, 2013Ну одно из старых неписаных правил хорошего тона, стремится говорить на языке понятном всем присутствующим.

Вот эта мысль мне ближе всего.

Цитата: Андруха от 23:01, 18 ноября, 2013
Давайте рассмотрим конкретный пример.
Еще в летописных источниках, древнего происхождения, упомянаются чудь, меря, мурома, мордва. Т.е. во времена, когда даже монголоидами не особо попахивало на Руси, неговоря уже про среднеазиатские республики, эти народы и языки были знакомы русам, при чем очень хорошо.
Так что спор с Птицей на счет конкретно её, не имеет под собой никаких спорных моментов.

титульная нация, мля, мордва, мля, птица не против такого лова-приставки?)

Цитата: Андруха от 23:01, 18 ноября, 2013
Давайте рассмотрим конкретный пример.
Еще в летописных источниках, древнего происхождения, упомянаются чудь, меря, мурома, мордва. Т.е. во времена, когда даже монголоидами не особо попахивало на Руси, неговоря уже про среднеазиатские республики, эти народы и языки были знакомы русам, при чем очень хорошо.
Так что спор с Птицей на счет конкретно её, не имеет под собой никаких спорных моментов.

титульная нация, мля, мордва, мля, птица не против такого лова-приставки?)

Цитата: First Print от 19:06, 18 ноября, 2013А кто сказал, что на английском? На польском. У меня винил был.

а при чем тут "на польском"? если завтра кто-то "Онегина" на др. язык "переведет", добавив от себя копрофагию и траханье со свиньями - это повод цепляться к автору и родине текста?
к тому же Вы, гыгы, и тут врете, в польской версии тоже ни слова нет про "бомбить Союз", она приближена к оригиналу  :degsmile

Ktoś mówił, że z gliny ulepił mnie Pan,
Lecz przecież się składam z kości i z krwi.
Z kości i krwi i z jarzma na kark
I pary rąk, pary silnych rąk.
Co dzień szesnaście ton i co z tego mam?
Tym więcej mam długów im więcej mam lat.
Nie wołaj święty Piotrze, ja nie mogę przyjść,
Bo duszę swoją oddałem za dług.

Gdy matka mnie rodziła, pochmurny był świt.
Podniosłem więc szuflę, poszedłem pod szyb.
Nadzorca mi rzekł — Nie zbawi Cię Pan,
Załaduj co dzień szesnaście ton.

Co dzień szesnaście ton...

Czort może dałby radę, a może i nie.
Szesnastu tonom podołać co dzień.
Szesnaście ton, szesnaście jak drut,
Co dzień nie da rady nawet i we dwóch.

Co dzień szesnaście ton...

Gdy kiedyś spotkasz mnie, lepiej z drogi mi zejdź,
Bo byli i tacy — nie pytaj gdzie są.
Nie pytaj gdzie są, bo zawsze jest ktoś,
Nie ten, to ów, co urządzi Cię.

Co dzień szesnaście ton...

ой ну давайте я расскажу как в планету в последний раз заходил, в пиццерию
там какой то накуреный лкн бузил, до меня тож докопался, его потом кто то из зала послал и сказал что прямо тут ему вломят если не успокоится
он там потом по телефону позвонил, набежало человек 20 и давай там толпой уже шуметь, какой то с четками в руках давай к каждому подходить кто там был и грить пошли на улицу выйдем
позвонил охране, увидели что звонить начал сразу всей толпой разбежались. в холле там стоял когда выкатывались, один меня пнуть еще попытался
расскажите вы теперь о бедных, несчастных и обиженных, ага:D

Цитата: 212-й от 15:37, 18 ноября, 2013просьба потерпевшего пересесть в другое место,

возможно, он в такой "вежливой" форме попросил пересесть, что у чувака крышу и снесло. Просто так за ножи не хватаются

Цитата: Fregat от 10:34, 18 ноября, 2013
Ну одно из старых неписаных правил хорошего тона, стремится говорить на языке понятном всем присутствующим. Если конечно такой язык есть.
Родной язык или нет, не важно.
  А законом конечно не запрещено, как например ковырятся в носу...

Если все эти присутствующие вовлечены в общий разговор, или составляют единую компанию. Например, сидят за одним столом.
Те люди, которые идут вместе по одной улице или даже едут в одном автобусе, никак общую компанию не представляют. И откуда кто должен знать, какими языками они владеют, а какими нет? Это совершенный абсурд.
А вот обратиться к незнакомому человеку с требованием, чтобы он прекратил общаться на своем родном языке в моем присутствии - одно из самых тягчайших оскорблений. Сказать азербайджанцу - нука, прекрати разговаривать по-азербаджански, мне твой язык не нравится!, это все равно что сказать, мне не нравится твоя культура, твоя нация и вообще все вы азербайджанцы, мне не нравитесь. Я думаю, что тов. Фест Принт очень сильно преувеличивает насчет того, как он ходит и такой делает всем замечания направо и налево.  :degen Потому что по лицу схлопотать в таком случае - нефиг делать.
Любой нормальный человек гордится своим происхождением, своей нацией, своей культурой и своим языком. Запретить ему говорить на родном языке - верх хамства и неадекватности. Это означает оскорбить не только человека, но и всю его родную культуру.

И не нужно мне тут ссылаться на "государственный язык". В любой стране есть государственный язык, при этом языки "малых народностей" отнюдь никто не считает неполноценными и некультурными. Напротив, государство заботится о сохранении этих языков, в вводя в регионах специальные курсы "родной речи" в школьную программу и всячески поощряя издание литературы, выпуск СМИ на этих языках.
Точно так же никому в голову не придет обязать иностранцев говорить только на языке страны пребывания. Это - очевидный абсурд.

"Государственный язык" означает лишь то, что придя в налоговую, вы гарантировано обнаружите там бланки на русском языке, а на азербайджанском, английском, французском и суахили их там не будет.
А совсем не то, что вы для себя придумали.

Цитата: ptitsa-radio от 13:24, 19 ноября, 2013Если все эти присутствующие вовлечены в общий разговор, или составляют единую компанию. Например, сидят за одним столом.

Да, если не учитывать излишний абстрактизм, то компании здесь объединены либо некоей общей темой в разговоре (как на форуме, например) или находятся за столом под общей объединяющей всех темой (день рождения свадьба или просто побухать)

Цитата: ptitsa-radio от 13:24, 19 ноября, 2013Те люди, которые идут вместе по одной улице или даже едут в одном автобусе, никак общую компанию не представляют.

Про автобус я бы не был столь категоричным. Объединяющий фактор - проезд в общественном транспорте. Там тоже есть некий негласный этикет, просьбы продвижения в салон, уступить место, подвинуться и т.п.

Цитата: ptitsa-radio от 13:24, 19 ноября, 2013Сказать азербайджанцу - нука, прекрати разговаривать по-азербаджански, мне твой язык не нравится!

много факторов. Манипурцам, например, северо-восточной Индии не нравился (на слух) русский язык. В то-же время как к представителям народа никаких претензий не было, скорее наоборот, очень положительное позитивное отношение. Хотя, конечно, не говорить на родном языке, как желание, рожденное нетерпимостью, очень даже имеет место быть в России.

Цитата: ptitsa-radio от 13:24, 19 ноября, 2013Запретить ему говорить на родном языке - верх хамства и неадекватности.

Не нагнетайте. Для вас - да. Вот вы и не запрещаете. А то так и по лицу схлопотать можно  ;)

Цитата: ptitsa-radio от 13:24, 19 ноября, 2013Любой нормальный человек гордится своим происхождением, своей нацией, своей культурой и своим языком.

Ложное самоотождествление.  :smoke: И совершенно не дОлжное быть первичным в осознании себя как разумного существа. Чтобы быть таковым не обязательно причислять себя к некоему происхождению, нации, испытывать гордость за культуру и язык. Это - вторично. Как дополняющий элемент.

Если не верите насчет последнего утверждения, посмотрите внимательно на гордость происхождения "русских" их культуру, язык (!) и последствия такого отношения..

Мои"пять копеек".Читал и забавлялся,Все таки "русские",странные люди,если грубее не сказать.Их правительство во все щели ....,а они с гастерами расправляются.И еще пытаются себя привознести как первоправных и правоправных в этой стране.Удивительно.
Если все такие грозные,выйдите и скажите,что не нужны здесь гастеры,что не пустите их на "родную землю",Что не будете работать за мизерную зарплату,что не будете оплачивать не померные квартирные счета,что не будете покупать дорогущий бензин в стране,где нефти полно,что не дадите расхищать землю "свою"и т.д и т.п..

НО нет,конечно проще зажимать чуреков.Это все равно,что после схода лавины пытаться снег обратно запихнуть.
РУлящий страной правит в сторону заселения пришлыми камчатки,и ничего не зделаете вы.Их учителя,скоро будут учить ваших детей(уже внедряют в школы),врачи уже засветились в наших больницах и т.п.Уж не говорю какие суммы им выплачивают на каждого члена семьи при переселении.
А у нас все на "кухнях" меж собой шушукаются.
Есть ли он- народ русский?по моему только в сказках и остался.МОжем бухать только,да на жизнь жаловаться.
Как то так,если коротко.

Цитата: ng от 15:50, 19 ноября, 2013
Мои"пять копеек".Читал и забавлялся,Все таки "русские",странные люди,если грубее не сказать.Их правительство во все щели ....,а они с гастерами расправляются.И еще пытаются себя привознести как первоправных и правоправных в этой стране.Удивительно.
Если все такие грозные,выйдите и скажите,что не нужны здесь гастеры,что не пустите их на "родную землю",Что не будете работать за мизерную зарплату,что не будете оплачивать не померные квартирные счета,что не будете покупать дорогущий бензин в стране,где нефти полно,что не дадите расхищать землю "свою"и т.д и т.п..

Читаю и забавляюсь, вы не с Луны ли к нам попали? В Москве несколько раз пытались провести демонстрации против НЕЛЕГАЛЬНОЙ миграции, запрещают... Мало ли что мы там заявить хотим, имели нас ввиду...

Таварисчи на службе им не положено с  луны  Оне правацируют.

Ну,тогда продолжайте дальше гастеров гонять.Гонять слабых признак слабости.

Мешать не буду.

Цитата: ng от 15:50, 19 ноября, 2013Читал и забавлялся

Цитата: murka от 16:04, 19 ноября, 2013Читаю и забавляюсь, вы не с Луны ли к нам попали? В Москве несколько раз пытались провести демонстрации против НЕЛЕГАЛЬНОЙ миграции, запрещают... Мало ли что мы там заявить хотим, имели нас ввиду...

А по моему вы оба с Альфы Центавра. ))))) Так пытались провести или провели? И кто проводил, что за люди? Вот когда на митингах и демонстрациях будет видно начальничков и чиновников, то митинг можно считать состоявшемся. Но их там не будет ни-ко-гда! На мигрантах зарабатывают. Ну кто будет лишать себя заработка? )))))) Что за абсурд?! Вышел простой народ (ибо страдает от гастеров и на мигрантах не зарабатывает), побузил (по другому не получается) овощи погромил, был обозван нетолерантным, а что делать?! До этого кавказец оставил гирькой для весов вмятинку в черепе полицая, а рядом стояла ментовская крыша и вяло пыталась "остановить" психующего кавказца. Пристрелить надо было и дело с концом! Но это лишение себя дохода, а зачем? А товарищч ng  предлагает:

Цитата: ng от 15:50, 19 ноября, 2013Если все такие грозные,выйдите и скажите,что не нужны здесь гастеры,что не пустите их на "родную землю",Что не будете работать за мизерную зарплату,что не будете оплачивать не померные квартирные счета,что не будете покупать дорогущий бензин в стране,где нефти полно,что не дадите расхищать землю "свою"и т.д и т.п..

КУДА ВЫЙТИ?! На улицу? Выходили. Не толерантно и овощефобно. К кремлю? Кто вас туда пустит, тем более с Камчатки идти очень далеко. К местным чиновникам? А они то что сделают? Выгонят мигрантов веником? Или сразу в Бильдербергский клуб? Не пустят. Джемперка клубного нет.  :brovki: В ООН? Там с Сирией не знают что сделать, да и вообще, проблем хватает... Круговая порука и никто ни за что не отвечает, как обычно.
Рэволюционные вооруженные действия? Я вас умоляю... это может быть накладным, вдруг из пушек жахнут, а в квартире новые пластиковые окна повылетают.. только вставили! А за них больше штукаря баксов отвалили! Еще на твиттер надо фотки со жратвой закинуть..  Неее, не надобно рэволюций!

ЦитироватьНу,тогда продолжайте дальше гастеров гонять.Гонять слабых признак слабости.

А кого гонять?! Наш родной российский ОМОН? ))))))

Почитала, задумалась. Россия- могучая. На долго?
Даже не собираюсь сравнивать с Австралией- как ж...пу с пальцем. У России есть история, прошлое, мы, славяне.
Но насколько хватит той силы?
Смогли ли аборигены построить то, что построили тут "мигранты"? Нет.
Сегодня ехала с работы на электричке. В вагоне примерно 60 посадочных мест(все заняты). Просто для интереса посмотрела- сколько австралийских лиц ехало. ДВА! Плюс я- европейка. Остальные китайцы, и немного индусов. Вот она- рабочая сила :smoke:

Цитата: Луноликая от 00:28, 20 ноября, 2013Но насколько хватит той силы?

Цитата: ptitsa-radio от 22:40, 17 ноября, 2013
Кроме своего горячего желания вы можете как-то это заявление обосновать?

Банальными правилами приличия, которые из-за капитального бескультурья мало кто знает.

Примечательный пример я наблюдал текущим летом:
Еду на дачу, остановился у дачного магазинчика, зашел. Магазином (если я не ошибаюсь) владеет человек армянской национальности. В магазине находятся трое, сын владельца и два посетителя и один из них явно приехал в гости "аттуда", причем их средство передвижения - лёксус LX-570 стояло перед магазином. Когда я зашел они разговаривали на своем родном, но после моего появления через несколько секунд они все одновременно перешли на русский, причем гость "аттуда" (в дорогом приличном костюме) не очень хорошо (мягко говоря) говорил по русски, тем не менее, пока я не купил что надо было и не вышел из магазина, обратно на родной они не перешли.
Воспитание аднака...

Похоже, полиция совместно с ФМС рейд проводят: сегодня зашел пообедать в "пельмешку" на кольце НР, а там люди в штатском в сопровождении людей в форме поваров из Узекистана "трясут" на предмет регистрации. Два полицейских бобика, народу человек 10 - прям облава  :kult:

Ну, что за страна, гассеру уже по морде нельзя дать! Куда катится мир? Ну что здесь обсуждать, есть гассер, человек чуждый нашей, православной религии, культуре, ну и т.д., который приехал, в так им ненавистную страну Россию, где живут ненавистные ему русские, пьяницы и бездельники, и вдруг, на тебе, русские хотят их бить за то, что они, гассеры строят русским светлое будущее! А как дружба, толерантность, в конце, концов совместное отражение германской агрессии? Опять же русские самый подлючий народ, позахватывали территории у бурятов, якутов, коми и прочих несчастных народов, которые вынуждены терпеть экспанцию этих диких славянских племён, не дают малым народам развиваться, спаивают их, насилуют их женщин, запрещают говорить на родном языке, и вообще ведут себя, как фашисты. А гастербайтеры несут освобождение этим народам севера, так сказать народы ЮГА, несут счастье и стабильность народам СЕВЕРА, а русские этому припятствуют, и унижают бедных жителей южных республик за это. Примерно так, увидел гассера и в челюсть, тут же вызвал пентов и написал заяву, что он шляется в нерабочее время по нашим улицам не понятно с какими целями, может маленькую девочку, с**а хочет снасильнечать, одним словом увидел, притулил, чай русские титульная нация, вот всем постоянно и надо это доказывать. Тогда и будем жить спокойно не кого не опасаясь, закромя своих любимых соседей!

Цитата: Луноликая от 00:28, 20 ноября, 2013Даже не собираюсь сравнивать с Австралией- как ж...пу с пальцем.

Цитата: Луноликая от 00:28, 20 ноября, 2013Сегодня ехала с работы на электричке. В вагоне примерно 60 посадочных мест(все заняты). Просто для интереса посмотрела- сколько австралийских лиц ехало. ДВА! Плюс я- европейка.

А аборигенов сколько ехало?..

Цитата: NiХ0 от 22:09, 20 ноября, 2013
А аборигенов сколько ехало?..

Разве можно сравнивать австралию и РФ? Тенденции? Цивилизации разные. Мне вообще неинтересно, как там живут аборигены и другие. Мне интереснее, как сегодня (а не при коммунистах) уничтожают коренные народности. Зачем? Кто? Для чего? Почему?   

Цитата: Арчи от 20:31, 20 ноября, 2013на кольце НР, а там люди в штатском в сопровождении людей в форме поваров из Узекистана "трясут" на предмет регистрации.

Интересно, а "потрясут" кавказцев, которые вроде возле какой-то шашлычки (Армения, что-ли, не помню) расстреляли из травматики припаркованные машины. Или повара узбечки важнее?

Цитата: NiХ0 от 22:27, 20 ноября, 2013
Интересно, а "потрясут" кавказцев, которые вроде возле какой-то шашлычки (Армения, что-ли, не помню) расстреляли из травматики припаркованные машины. Или повара узбечки важнее?

Как Вы мелочны ,,,,,

Цитата: NiХ0 от 22:27, 20 ноября, 2013Или повара узбечки важнее?

:repa: аааа.. незарегенные повара узбечки могут насыпать ядЪ!

Цитата: First Print от 22:30, 20 ноября, 2013Как Вы мелочны

я весьма дойобист.. смысл в деталях. А "на отъе..ись" делать проще простого..

Цитата: Disya от 19:18, 20 ноября, 2013Банальными правилами приличия, которые из-за капитального бескультурья мало кто знает.

Бескультурье меня тоже раздражает. Громкие разговоры о своем в общественном месте, например.
Мат, ругань, и вообще, повышенный тон и громкость. Излишняя жестикуляция. Вызывающий внешний вид.
Но вот с конкретным языком и национальностью у меня эти ощущения как-то не связаны.
Я же приводила пример - были бы на их месте американцы, у вас бы тоже это вызвало бы чувство такого глубокого умиления?
Или, ну, трындят по-своему, ну и фиг с ними, пока громкость не превысили?

Цитата: ptitsa-radio от 23:28, 20 ноября, 2013
Бескультурье меня тоже раздражает. Громкие разговоры о своем в общественном месте, например.
Мат, ругань, и вообще, повышенный тон и громкость. Излишняя жестикуляция. Вызывающий внешний вид.
Но вот с конкретным языком и национальностью у меня эти ощущения как-то не связаны.
Я же приводила пример - были бы на их месте американцы, у вас бы тоже это вызвало бы чувство такого глубокого умиления?
Или, ну, трындят по-своему, ну и фиг с ними, пока громкость не превысили?

Цитата: ptitsa-radio от 23:28, 20 ноября, 2013Мат, ругань, и вообще, повышенный тон и громкость.

Так что пускай лучше на своем - родном.  :yes Ой, а вы знаете, какие евреи шумные!
Насчет мата, да... Некрасиво. Некрасиво матерятся люди. Матерится тоже нужно к месту и правильно.

Скорпион
Мне кажется, что неуемный троллинг тебе на пользу не пошел.
Я уже перестала отличать тебя от твоего "лирического героя".
"И твой герой - последний, кем бы ты могла гордится." (с)

Цитата: ptitsa-radio от 23:28, 20 ноября, 2013Мат, ругань, и вообще, повышенный тон и громкость. Излишняя жестикуляция. Вызывающий внешний вид.
Но вот с конкретным языком и национальностью у меня эти ощущения как-то не связаны.

А у мну связаны. Сколько раз приходилось видеть как выходцы с  Кавказа лапочут на своем языке постоянно переходя на русский мат. Причем матерятся они без акцента. У этих маленьких но гордых народов обычай кровной мести за оскорбление привел к тому что в их языке нет слов емко описывающих как сабж имел оральный секс, сношался со своей матерью, ходил на йух и в другие интимные места. Приезжая в нашу Рашу эти люди познают радость невозбранного матершинства.

Очень интересует вопрос. Так в чем реальная причина засилья мигрантов в России? Без лишних эмоций, провокаций, отношений, категорий, трезво и непредвзято. По существу. Ведь въезд в Россию из Азии, это не просто к соседу сходить за спичками, верно?
Итак: в чем состоит реальная причина засилья мигрантов в России?

Нелепый и тупой троллинг аббревиатуры, а также последовавший затем оффтоп - удалены.

Цитата: NiХ0 от 19:55, 21 ноября, 2013Очень интересует вопрос. Так в чем реальная причина засилья мигрантов в России?

А меня очень интересует вопрос: откуда у людей в мозгах (если таковые имеются у некоторых вообще) возникла легенда о засилье мигрантов в России?

Цитата: NiХ0 от 19:55, 21 ноября, 2013Так в чем реальная причина засилья мигрантов в России?

Безработица и низкая оплата труда.

Цитата: 212-й от 19:58, 21 ноября, 2013легенда о засилье мигрантов в России?

Евгений...к этому все идет...когда приходишь в поликлинику и тебя принимает врач мигрант-это уже засилье....сегодня встречал родственника,половина самолета,гости из средней азии с семьями...

Цитата: хулиган от 19:59, 21 ноября, 2013Безработица и низкая оплата труда.

Какая безработица, если пустующие рабочие места занимают мигранты!? Где логика?

Цитата: хулиган от 20:02, 21 ноября, 2013когда приходишь в поликлинику и тебя принимает врач мигрант-это уже засилье

Логики не вижу абсолютно.


Не на тех вы нападаете, "патриоты"!  :degsmile Посмотрите лучше на площадь красную, да на театральную - оттуда мигрантов "присылают", принимая говёные или не принимая нужные законы.

Цитата: 212-й от 20:09, 21 ноября, 2013Какая безработица, если пустующие рабочие места занимают мигранты!?

Евнгений,включи свою...безработица на их родине! :moral

Цитата: 212-й от 20:09, 21 ноября, 2013Логики не вижу абсолютно.

у каждого она своя... :yes

Цитата: 212-й от 19:58, 21 ноября, 2013А меня очень интересует вопрос: откуда у людей в мозгах (если таковые имеются у некоторых вообще) возникла легенда о засилье мигрантов в России?

Почему легенда? Об этом можно так сказать, видя некоторые особенности и признаки, особенно сравнивая временные промежутки (было-стало) :yes

Цитата: 212-й от 20:09, 21 ноября, 2013Посмотрите лучше на площадь красную, да на театральную - оттуда мигрантов "присылают", принимая говёные или не принимая нужные законы.

Всегда думалось, что мигранты в начале своего пути пересекают границы своей страны и России.  :repa:
Я на это и намекаю, на власти..  :yes Но это не противоречит факту (без лишних эмоций) что мигрантов стало очень много. Разве не так? К чему это приводит. Разжиганию межнациональной розни, провокациям, конфликтам, увеличению количества преступлений, трудности выявления преступников в среде мигрантов (ибо нелегалы), ненаполнение бюджета страны (ибо не налогоплательщики)...

Цитата: 212-й от 20:09, 21 ноября, 2013Какая безработица, если пустующие рабочие места занимают мигранты!? Где логика?

а с каких пор "пустующие рабочие места" стало означать "отсутствие безработицы"? Это вещи напрямую не связанные.
Всегда и везде имеется рынок труда, спрос и предложение на нем, система образования и пр. влияющие на уровень занятости факторы.
"Засилье" - потому что когда на улицах представителей иной расы 10-15% это субъективно воспринимается глазом как "засилье".

ЦитироватьНе на тех вы нападаете, "патриоты"!  :degsmile Посмотрите лучше на площадь красную, да на театральную - оттуда мигрантов "присылают", принимая говёные или не принимая нужные законы.

верно, но лишь отчасти
Вам под дверь нагадят - Вы сперва все же уберете? или всю энергию направите исключительно на поиск и наказание тех кто привечает серунов, а дерьмо пускай себе лежит?

Цитата: 212-й от 20:09, 21 ноября, 2013
Какая безработица, если пустующие рабочие места занимают мигранты!? Где логика?
Логики не вижу абсолютно.
Не на тех вы нападаете, "патриоты"!  :degsmile Посмотрите лучше на площадь красную, да на театральную - оттуда мигрантов "присылают", принимая говёные или не принимая нужные законы.

Кто сказал, что они занимают пустующие места? Они просто соглашаются за маленькую зарплату, тем более они проходят по черной бухгалтерии, и потом - одним больше, одним меньше - кто их считает?
А что на площадь смотреть? А кто их туда привел и посадил? Банкиры (семибанкирщина). Будущие олигархические личности. Помните письмецо они написали - чистый воды рэкет, типа не выполните наши условия, то мы  и т.д. Не надо перекладывать банкирские делишки на козлов отпущения (или опущения) сидящих в москве?

Цитата: Сан Саныч от 22:34, 13 ноября, 2013
а камчадалы.

Прошу прощения, можно немного вас поправить?  :)  Камчадалы - это коренное население Камчатки, коряки, чукчи, эвены и т.д. А просто жители называются камчатцами...

Цитата: Malice от 00:52, 22 ноября, 2013Камчадалы - это коренное население Камчатки, коряки, чукчи, эвены и т.д. А просто жители называются камчатцами...

Согласен. Но сейчас в рядах коренного населения столько народу с кавказскими корнями... Особенно на рыболовных участках.

Цитата: ptitsa-radio от 23:28, 20 ноября, 2013
Я же приводила пример - были бы на их месте американцы, у вас бы тоже это вызвало бы чувство такого глубокого умиления?

Момент первый, при чем тут умиление, они что щенки какие или котятки? А вот уважение вызвало.
И что касается американцев - они вообще-то туристы, а не жить сюда приехали (пусть даже временно, на заработки). Это первое, а второе - не знают они русского языка. По сумме причин - простительно.

Цитата: Disya от 15:06, 22 ноября, 2013не жить сюда приехали (пусть даже временно, на заработки)

Я иногда знакомым гастрам, когда они начинают рассказывать о красотах Бухары, о том, как там чисто и хорошо, какая вкусная еда, как там тепло, нет снега и т.д. и т.п. - задаю вопрос - какого уха вы сюда претесь, да еще и стараетесь получить вид на жительство и перетащить сюда всю свою семью?
Почему-то обижаются и вообще ничего не отвечают.

мне говорят, что там оплата труда ниже, чем здесь, вот и едут.

Цитата: Disya от 15:06, 22 ноября, 2013И что касается американцев - они вообще-то туристы, а не жить сюда приехали (пусть даже временно, на заработки). Это первое, а второе - не знают они русского языка. По сумме причин - простительно.

А вы четко уверены зачем сюда приехали люди, которых вы мельком видели пять минут в ларьке?
Может, в гости к родственникам буквально на 10 дней? И им тоже вполне позволительно не знать великий и могучий?
Вы, что у нас, таможенная служба, перед которой каждый въезжающий обязан отчитаться о времени и цели пребывания? Или это просто ваши догадки и предположения. которые, замечу, ни к к кому для исполнения не обязаны?

Не-не. Двойных стандартов быть не должно.
Людей, желающих получить гражданство, я считаю нормальным отправлять на экзамен по русскому языку.
Но, нормальным не считаю запрещать общаться на своем родном вне официального контекста.
А для иностранцев правила, разумеется,  должны быть, но они должны быть едины. Как для азербайджанцев, так и для всяких немцев, французов и американцев.
Иначе это не правила, а фигня какая-то.

Цитата: Akvarely от 21:08, 22 ноября, 2013
мне говорят, что там оплата труда ниже, чем здесь, вот и едут.

Человек ищет где лучше. И это верно для всех народов и народностей. Гдавное, чтобы соблюдали Устав того монастыря, который их приютил

незнаю, верно ли сравнение, но даже русского туриста можно легко вычислить по поведению. Начинаяе с самолета. На колличество пассажиров всегда найдется неадекват, которому "должны".

Цитата: FISHKA от 21:23, 22 ноября, 2013Гдавное, чтобы соблюдали Устав того монастыря, который их приютил

Вспоминается цитата из Стругацких:
"Когда я приезжаю в другую страну, я никогда не спрашиваю, хорошие здесь законы или плохие. Я спрашиваю  - СОБЛЮДАЮТСЯ ли они?".
В ситуации, когда у нас для американцев одни правила, а для азербайджанцев - другие,  и, главное, большинство граждан такое разделение поддерживают всем сердцем, и настаивают на нам всей душой, наверное, уже немного похрену насколько у нас удачное законодательство.
Фигли толку от законов, если их никто не собирается соблюдать?
Давайте жить по понятиям.  :degen

Цитата: ptitsa-radio от 21:13, 22 ноября, 2013А для иностранцев правила, разумеется,  должны быть, но они должны быть едины. Как для азербайджанцев, так и для всяких немцев, французов и американцев.
Иначе это не правила, а фигня какая-то.

Вы опять говорите о чем-то идеальном
однако в мире везде такая "фигня", причем абсолютно безотносительно того, легитимизирована некая сегрегация или нет
например, в Саудовской Аравии иностранцы из нищих стран живут где придется, богатые иностранцы-мусульмане - где захотят, а иностранцы-иноверцы исключительно в спец. закрытых городках-компаундах (речь о тех кто прибывает в страну на длительный срок)
а в Великобритании сомалийцу или конголезцу получить местное гражданство на два порядка легче чем россиянину
в Швейцарии можно строить буддистские храмы но нельзя минареты
и подобное можно перечислять до бесконечности
забавно, не так ли?
"Гладко было на бумаге..." (Лев Толстой)
"Справедливость - задача, не имеющая окончательного решения." (Карл Ясперс)

Цитата: вологодская резьба по дереву от 22:16, 22 ноября, 2013Вы опять говорите о чем-то идеальном

Я говорю о том, что либо законы исполняются, либо их просто нет.

Бедныи бедныи русиянцы Оне трогательна  волнуются оп узбекских девачках и тажикских мальчиках не осознавая мосгом своим что есть это грех или в простонародье национал предательство Но исче удивительней безмятежность  их в уверености што наказания  не случится .
Поддавшись безумию поправ разум и прах предков  идут русиянцы в сговор с врагом И пусть сговор не явный но ясно осознаваемый и уже видимый  без усилий любым имеющим глаза открытые.Мое ли есть государство не выражающее моих интересов, Мои ли законы отдающие землю тем кто меня даже животным не считает. Мои ли слуги допускают их беспрепятственно к грабежу и безнаказаности на этой земле. Уже скора это нелепое нефтяное  пятно   умрет и принявшие иноверцев к себе в алчности своей .начнут платить .Ибо читать первоисточник надо буратины березовые а не пивасик сосать .

Цитата: ptitsa-radio от 21:39, 22 ноября, 2013В ситуации, когда у нас для американцев одни правила, а для азербайджанцев - другие,

А для россиян вообще законы только запретительные...

Цитата: Akvarely от 21:08, 22 ноября, 2013мне говорят, что там оплата труда ниже, чем здесь, вот и едут.
 

Ага и президент у них не самый влиятельный человек в мире. Везде переправка нелегалов -вахта мафии. Этнические группировки переправляют гастеров через границы, обеспечивают жильем и работой, обеспечивают защиту от местной гопоты и полиции. И все за бабло. К кому пойдет нелегал если его обидели? Он пойдет к своему пахану. В общем помимо несчастных гастеров которым нечего кушать на родине Рашка получает букет этнических преступных группировок в которые невозможно внедриться ибо там все ребята из одного кишлака родом, за которыми нельзя вести слежку поскольку бледнолицего за версту видно, плюс эти люди общаются между собой на языке который непонятен 99.99% россиянских полицаев.

Америка показала, как понаехалитут  скручивали в бараний рог индейцев. За собой привезли нИгеров, которые получив свободу, сейчас у власти.
Лет через 20-30 ждет это Россию? ох, достанется же нашим детям(((

Цитата: Asta Gomes от 01:20, 23 ноября, 2013
плюс эти люди общаются между собой на языке который непонятен 99.99% россиянских полицаев.

пусть  учат  пушту  и  фарси ?         Вряд  ли  , нанимать в "ПОЛИЦАИ"  их   самих, например  из  числа  годных ещё  по  возрасту  бывших  офицеров  СА  из  среднеазиатских  республик  СССР ?
Таких  уже  мало .  Но  в  столице  уже  ТАКОЕ  не  редкость, начали  пробовать ... :smoke:

Цитата: ptitsa-radio от 22:24, 22 ноября, 2013Я говорю о том, что либо законы исполняются, либо их просто нет.

и чем ситуация "дебильные законы исполняются" лучше ситуаций "дебильных законов нет", "дебильные законы не исполняются"?

Не обижайте дебилов. Если нет плохих законов для народа это есть хорошо. Если законы плохие но они соблюдаются человек по крайней мере знает за что его повесят. Если законы плохие и не соблюдаются это как мина в поле. Тысяча человек мимо пройдет, а один подорвется.

Цитата: Akvarely от 21:36, 22 ноября, 2013незнаю, верно ли сравнение, но даже русского туриста можно легко вычислить по поведению.

святая правда!   :yes Русские туристы везде и всегда таскают с собой кусочек Родины. Обычно, на лице..

Если быть внимательным, то вычисляются и американцы и французы, англы и саксы...

Цитата: ptitsa-radio от 21:13, 22 ноября, 2013
А вы четко уверены зачем сюда приехали люди, которых вы мельком видели пять минут в ларьке?
Может, в гости к родственникам буквально на 10 дней? И им тоже вполне позволительно не знать великий и могучий?

Рекомендую еще раз внимательно перечитать мой пост и из него станет ясно что:
Четко уверен что сын хозяина магазинчика в Камчатке не  меньше года, т.к. вижу его в этом магазине второе лето. Так же 99,9% что второй тоже здесь живет и достаточно давно (0,1% оставляю на то, что он сюда свой лексус за 5млн.руб привез на недельку или купил на месте, шобы нескучно было), а вот третий как раз очень вероятно в гости приехал.
И все это им не помешало соблюсти правила приличия, так что повторюсь - воспитание аднака.

Камчатский край



02 июля 2014
Отмена квотирования на привлечение иностранных трудовых мигрантов
Федерация Независимых Профсоюзов России выступила с заявлением в связи с рассмотрением в Госдуме РФ законопроекта, предполагающего отмену квотирования на привлечение иностранных трудовых мигрантов.
Заявление
Федерации Независимых Профсоюзов России
2 июля 2014 года в Государственной Думе Федерального собрания РФ планируется рассмотрение в первом чтении законопроекта, разработанного депутатами Яровой, Хинштейном, Вахаевым, Валеевым, Гутеневым, Скочем. Суть законопроекта: вместо квотирования, как основного механизма контроля за привлечением иностранных трудовых мигрантов, предлагается повсеместное введение системы покупки патентов.
Сегодня правительство России ежегодно определяет квоты на привлечение работодателями иностранных трудовых мигрантов. Размер этих квот регулируется как заявками работодателей, так и оценкой государственных органов, профсоюзов. Означенные депутаты предлагают ликвидировать квоты. Вместо них иностранным мигрантам будут продавать патенты.
Таким образом, государственное регулирование притока мигрантов будет по факту ликвидировано. Законопроект не предусматривает никакой возможности повлиять на процесс привлечения иностранной рабочей силы и со стороны представителей российских работников - профсоюзов.
Федерация Независимых Профсоюзов России оценивает данный законопроект как направленный против интересов российских трудящихся, в том числе и временно безработных.
Система квотирования, при всем ее несовершенстве, является формой защиты российского рынка труда. Предложенная ликвидация этой системы означает - миллионы людей либо лишатся работы, либо будут вынуждены конкурировать за рабочее место с трудовым мигрантом из страны с более низким уровнем зарплаты, более низким социальным обеспечением, более слабой законодательной защитой.
Мы призываем депутатов Государственной Думы голосовать против принятия этого законопроекта и защитить интересы своих избирателей.

Федерация профсоюзов Камчатки

Ну вот не сцука ли Яровая и компания??? ппц теперь Камчатке...едьнехочу,купил патент и делай что хочешь...я понимаю конечно,что власть ищет способы наполнения бюджета,но не таким же образом!!!! :devil

патент не выход...

Цитата: хулиган от 18:49, 02 июля, 2014Отмена квотирования на привлечение иностранных трудовых мигрантов

Ещё по теме.

ЦитироватьГлава Минвостокразвития Александр Галушка доложил на совещании, что законопроект о территориях опережающего развития (ТОР) предусматривает возможность привлечения в них иностранной силы в обход установленных квот. При этом Галушка отметил, что Китай заинтересован в экспорте трудовых ресурсов, иными словами - рабочей силы на Дальний Восток.

Отсюда - http://www.newsru.com/russia/03jul2014/expan.html

http://zakon.ru/Blogs/opasno_privlekatelno/12747

Цитировать12.12.2013 г. Президент Российской Федерации Владимир Путин огласил ежегодное Послание Президента Российской Федерации Федеральному Собранию, в котором четко и однозначно поставил перед соответствующими властными структурами следующие задачи:
- улучшение делового климата РФ, в частности, путем подъёма Сибири и Дальнего Востока как «национального приоритета на весь XXI век, беспрецедентного по масштабу»;
- улучшение состояния рынка труда и упорядочение иностранной трудовой миграции в РФ[1].
Процесс решения первой из вышеуказанных задач, можно сказать, «движется семимильными шагами»: об этом может свидетельствовать оперативные подготовка  и внесение на обсуждение проекта ФЗ «О территориях опережающего социально-экономического развития и иных мерах государственной поддержки регионов Дальнего Востока» (далее – «Проект[2]»).
Согласно п. 1 ст. 2 данного Проекта под ТОРами следует понимать территории регионов Дальнего Востока, на которых в соответствии с решением Правительства Российской Федерации в целях развития регионов Дальнего Востока установлены особые правовые режимы осуществления предпринимательской и иной деятельности.
При этом, помимо прочего, особый правовой режим предполагает просто беспрецедентные льготы в трудовой сфере: статья 20 Проекта устанавливает, что
-  получение работодателем разрешений на привлечение и использование иностранных работников не требуется;
- приглашения на въезд в Российскую Федерацию в целях осуществления трудовой деятельности, а также разрешения на работу иностранным гражданам на территории опережающего социально-экономического развития выдаются без учета квот на их выдачу;
- оформление приглашений на въезд в Российскую Федерацию в целях осуществления трудовой деятельности (при необходимости оформления таких приглашений) и разрешений на работу иностранным гражданам осуществляется через управляющую компанию или дочернее общество управляющей компании;
И самое «вкусное»:
- требование к размеру заработной платы (вознаграждения) высококвалифицированного специалиста, предусмотренное Федеральным законом "О правовом положении иностранных граждан в Российской Федерации", не применяется.
Казалось бы, вот оно, счастье: устранение ненужных, на первый взгляд, нормативных барьеров как для работодателя, так и для работника, особенно если его трудовая деятельность на территории РФ требует получения визы; решение проблем со «слишком дорогими» ВКС, которых раньше некоторые компании (ИП) не могли себе позволить из-за императивных норм п. 1 ст. 13.2 ФЗ «О правовом положении иностранных граждан в РФ»; возможность забыть это неприятное и сулящее множество проблем слово – «квоты»...
Но к чему в итоге приведет реализация таких существенных «послаблений» на практике?
Этим вопросом озадачились специалисты Юридической фирмы «Инмар».
В частности, Ксения Рубец, принимавшая участие в IV Петербургском Международном Юридическом Форуме 2014 г., посетила сессию под названием «Работник в транснациональной компании. Найм иностранного персонала в условиях мировой глобализации[3]», в ходе которой обсудила со Статс-секретарем, первым заместителем руководителя ФМС РФ Егоровой Е.Ю[4]. проблему фактического действия статьи 20 Проекта.
По мнению Ксении Рубец, за фасадом вышеназванных льгот скрывается благодатное поле для существенных нарушений норм трудового и миграционного законодательства, среди которых - отсутствие контроля со стороны ФМС за фактическим исполнением условий трудового (гражданско-правового) договора с иностранным работником и неограниченный приток иностранных граждан в регион, что никак не вяжется с улучшением состояния рынка труда и упорядочением иностранной трудовой миграции в РФ (усиление ответственности работодателей за использование труда иностранных работников; найм на основании патента; контроль за целями въезда иностранных граждан и прочее и прочее).
Таким образом, не смотря на уже существующие недостатки в контроле и регулировании иностранной рабочей силы в РФ со стороны ФМС, положения Проекта могут еще более усугубить ситуацию, просто сняв с Миграционной службы обязанность по такому контролю и переложив ее на пока еще «эфемерную» Управляющую компанию.
Эдакое немудреное решение «Есть проблемы в исполнении полномочий? Нет полномочий – нет проблем!».
При этом, сам представитель ФМС – Егорова Е.Ю. – согласилась с Ксенией Рубец, в частности, сказав о том, что «Если не применять к ВКС критерий заработной платы, то сама идея ВКС – дискредитируется. Это оправдано в отношении «Сколково», поскольку «Сколково» - локальная точка с абсолютно особым правовым режимом. Применительно же к Дальнему Востоку реализация норм статьи 20 Проекта не совсем, на мой взгляд, верна и обоснована».
Чтож, поживем – увидим.
Остается надеяться, что в исполнение положений статьи 20 Проекта будут разработаны четкие и понятные как работодателю, так и работнику инструкции, правила и механизмы, уточняющие и упорядочивающие такие привлекательные, но, при этом, «опасные» льготы.