Камчатский форум, новости, комментарии, обсуждения

ЦитироватьФранцузские истребители атаковали военную колонну ливийской армии. По сообщению катарского телеканала «Аль-Джазира», уничтожены четыре танка. Кроме того, готовится морская блокада ливийского побережья.

http://news.mail.ru/politics/5540102/
Началась операция за "свободу и независмость" ливийской нефти нации, войска коалиции встали на сторону тех кто ради своей независимости будет более сговорчивым в цене на черное золото, еще несколько миллионов арабов возжелает погибнуть в борьбе с неверными, особенно во франции, где их несколько миллионов...

Уровень жизни населения в Ливии один из самых высоких в Африке. Бесплатная медицина, обучение, бесплатное электричество, за квартиру не платят. Зарплата медсестры 1000$, пособие по безработице 780$. Государство дает деньги на приобретение квартиры, на женитьбу, 50% на покупку машины. Обучение за границей финансируется государством. И много других бонусов. Красота! Только вот сухой закон :(

Давно замечено, что народ без алкоголя начинает странного хотеть, то спортом займутся, то революцию устроят.

Цитата: Скорпион от 10:26, 20 марта, 2011
Давно замечено, что народ без алкоголя начинает странного хотеть, то спортом займутся, то революцию устроят.

арабы вроде не особо спортсмены, зачастую к алкоголю относятся негативно - у них с детства мечта стать террористом  :degsmile

под брюхом европы нажили себе нарыв, который будет сочится много много лет...

Да..., явно перестройка намечается в тех краях, Да что там намечается - идет уже полным ходом, даже в Азербайджане и прочих тоже что-то вроде началось. Обама орел, успешно продолжает начатое Бушами и Клинтоном. Все идет по плану, однако.

Шоу идет под плохо скрытым лозунгом: "Вся нефть - Соединенным штатам!"

Цитата: Dvdov от 18:44, 20 марта, 2011у них с детства мечта стать террористом

не все арабы фанатики

Лига арабских государств, уже выразила свое несогласие с бомбежкой Ливии!
Я фигею с этих арабов, один из самый моощных этносов, а позволяют себя кусками щипать, все потому что трусливые деятели возглавляют их государства, только недоволства могут высказывать по поводу бомбежек европейцами северной Африки  :degsmile
такие как талибы всегда будут, у них единственных самая трезвая оценка происходящего деления нефти и отстутствия желания идти на компромис, так что скоро нас ждут очередные жертвы среди мирного населения...

Блин, ваще жесть, на новости по телеку без слёз не взглянешь - с одной стороны планеты ядерная катастрофа, с другой - 3я мировая.
Ну а как это ещё назвать? Мировая война и есть, и идет уже давным-давно.

Цитата: Выхухоль от 22:52, 21 марта, 2011Блин, ваще жесть, на новости по телеку без слёз не взглянешь

Это ж надо было сказать Америке - приходите, заберите нашу нефть... Вот чем народ думал? Уж лучше свой Кадафи, чем эти акулы...

Цитата: Vabasso от 23:16, 21 марта, 2011Это ж надо было сказать Америке - приходите, заберите нашу нефть... Вот чем народ думал? Уж лучше свой Кадафи, чем эти акулы...

Вы че, думаете простые граждане это говорили? Простые граждане по телеку орут, что США на них напали и хотят отобрать нефть и убить людей, Россия против этого вторжения, по этому по нашему телеку можно показывать че угодно, в т.ч. и правду о том, что твориться в Ливии.
А просьбы начать бомбардировки были от проплаченых пиндосами и иже с ними террористов-повстанцев.

Это мля таким же образом у нас чеченские террористы во главе с кадыровым могут попросить у запада военной помощи для строительства демократии :(

Цитата: Выхухоль от 23:28, 21 марта, 2011Это мля таким же образом у нас чеченские террористы во главе с кадыровым могут попросить у запада военной помощи для строительства демократии

Надо было не выпендриваться, тихо убить Кадафи или хотя бы попытаться... А америки боюсь - жуть... У них вся политика - нападения

Цитата: Vabasso от 23:37, 21 марта, 2011Надо было не выпендриваться, тихо убить Кадафи или хотя бы попытаться... А америки боюсь - жуть... У них вся политика - нападения

Блин, вы че, не понимаете, что там задача абсолютно иная чем убрать Кадафи. Там нужно полностью засажать верхушку власти пиндосскими ставленниками и официально организовать военный контроль типа чтоб всё спокойно было и подобных инцидентов не повторилось, а втихаря использовать нефть и др. ценности. А с таким пафосом это делается в показательно-поучительных целях, чтоб каждый знал, что может быть следующим.

И че вам всем Кадафи-то не нравится? Вы че, все западное телевидение смотрите, где мозги промывают, что он геноцид устраивает и т.п.? Тут уже вон выше сказали какой при нем уровень жизни и добавлю, что он очень мудро все это время использовал деньги от экспорта нефти, миллиарды вкладывал в свою экономику и, кстати говоря в западную тоже дохера на добровольных началах вложил. Видимо международным террористам (я их п-другому назвать ваще никак не могу) захотелось хапнуть ещё больше, заодно и соседние страны припугнуть.

И кто инетесно следующий будет?

Цитата: Выхухоль от 23:50, 21 марта, 2011И че вам всем Кадафи-то не нравится?

А я с вами согласна, всем понятно что это только для достижения одной цели - нефть.. (просто каждый по своему выражается).

Цитата: Выхухоль от 15:50, 21 марта, 2011

И кто инетесно следующий будет?

Венесуэла скорее всего будет следующей, ну в ближайшие лет 5 этот островок "инакомыслия" надо будет ликвидировать, хотя бы его верхушку  ... Орагнизовать цветную революцию, и в зависимости от ситуации осуществить переворотик маленькой или большой кровью. Уже отработана эта схема, проколы есть маленкие, как типо несостоявшейся революции в Китае, но применительно к небольшим государствам вполне осуществимо.
Вообще, этот конфликт цивилизаций (арабо-мусульманской) может просто все вывернуть наизнанку, но почему то после этих обострений у нас в Росси ради калы активизируются, боишься блин в самолет сесть...

Чавес и Кадафи всегда были для меня политическими героями :(
Ппц, я не верю, что Венесуэла следующая будет. Вон Чавес изо всех сил пытается добиться покровительства какой-нить ядерной державы. Но чёт не выходит у него нехрена ( Иран, наверное.

Гейдар Джемаль: Каддафи устроит Европе «красивую» жизнь

Какая судьба ждет Ливию, рассуждает председатель Исламского комитета России Гейдар Джемаль.

http://svpressa.ru/politic/article/40689/ (http://svpressa.ru/politic/article/40689/)ппц... :bams: и в принципе сходится со снами А.Драгунова...

Цитата: хулиган от 16:45, 21 марта, 2011
Гейдар Джемаль: Каддафи устроит Европе «красивую» жизнь

Какая судьба ждет Ливию, рассуждает председатель Исламского комитета России Гейдар Джемаль.

http://svpressa.ru/politic/article/40689/ (http://svpressa.ru/politic/article/40689/)

Цитировать– Нам (России) это стратегически невыгодно?

– Нет никакого «нам». Есть клан Дмитрия Анатольевича Медведева, есть клан Владимира Владимировича Путина, есть Семья (Ельцина – «СП») и «Альфа-групп». А что касается России, она – пока – тихо лежит в морозильном шкафу. Вот когда будет разморозка, тогда и будем говорить, что нам выгодно, а что - нет.

сильно сказано

Удар по Ливии http://www.vedomosti.ru/newspaper/article/256877/udar_po_livii
Франция, США и их союзники начали военную операцию против Ливии по иракскому сценарию. Реакция России противоречива: операции она не помешала и тут же начала ее осуждать.

"Никаких разночтений нет, настаивает кремлевский чиновник: Россия осуждает происходящее в Ливии, поэтому поддержала санкции и не наложила вето на резолюцию № 1973, но считает военный способ разрешения конфликта неприемлемым. По мнению чиновника, недостаточно ясна ситуация в регионе, а также механизмы и параметры военного вмешательства".

"Не читал, но осуждаю" ©

Похоже список Аманов у богоизбранных пополнился. В этом году праздник пурим 20 марта. Русский царь, Сталин, Хусейн, теперь еще Каддафи, кстати Сербию тоже бомбить в марте начали.

Цитата: Выхухоль от 16:11, 21 марта, 2011
Чавес и Кадафи всегда были для меня политическими героями :(
Ппц, я не верю, что Венесуэла следующая будет. Вон Чавес изо всех сил пытается добиться покровительства какой-нить ядерной державы. Но чёт не выходит у него нехрена ( Иран, наверное.

В Венесуэле не все так шоколадно, как нам по телику вещают. Политикой Чавеса недовольна практически вся думающая часть населения страны - врачи, бизнес, интеллигенция. Он все сделал так, что нет возможности реализовать себя при нынешнем укладе власти. Довольны только голодранцы, которых большая часть населения страны. Чавес сделал для них мизерные цены на основные товары. Например, бензин по цене воды. Уровень криминала один из самых высоких по Латинской Америке. А Чавес качает нефть и грозит кулаком Штатам. Если бомба революции и рванет, то это будет взрыв изнутри, а не снаружи.

Толковый текст:
Ливия: кто подстроил революцию (http://kungurov.livejournal.com/33074.html)...

ЦитироватьМежду тем сегодня стало известно о гибели сына лидера ливийской Джамахирии Хамиса, он скончался в госпитале от полученных во время покушения ранений. Несколько дней назад пилот ливийских вооруженных сил намеренно врезался на самолете в укрепление, где находился сын М.Каддафи с семьей

Читать полностью: http://top.rbc.ru/special/libya/21/03/2011/563497.shtml
если честно, мне жаль этого парня, держался хорошо и говорил очень трезво...

КРАСНОРЕЧИВЫЕ ЦИФРЫ И ФАКТЫ СОЦИАЛИСТИЧЕСКОЙ ЛИВИЙСКОЙ ДЖАМАХИРИИ:

Цитировать•ВВП на душу населения - 14 192 $.
•На каждого члена семьи государство выплачивает в год 1 000 $ дотаций.
•Пособие по безработице - 730 $.
•Зарплата медсестры - 1 000 $.
•За каждого новорожденного выплачивается 7 000 $.
•Новобрачным дарится 64 000 $ на покупку квартиры.
•На открытие личного бизнеса единовременная материальная помощь - 20 000 $.
•Крупные налоги и поборы запрещены.
•Образование и медицина бесплатные.
•Образование и стажировка за рубежом - за счёт государства.
•Сеть магазинов для многодетных семей с символическими ценами на основные продукты питания.
•За продажу продуктов с просроченным сроком годности - большие штрафы и задержание подразделениями спецполиции.
•Часть аптек - с бесплатным отпуском лекарств.
•За подделку лекарств - смертная казнь.
•Квартирная плата - отсутствует.
•Плата за электроэнергию для населения отсутствует.
•Продажа и употребление спиртного запрещены - «сухой закон».
•Кредиты на покупку автомобиля и квартиры - беспроцентные.
•Риэлторские услуги запрещены.
•Покупку автомобиля до 50% оплачивает государство, бойцам народного ополчения - 65%.
•Бензин стоит дешевле воды. 1 литр бензина - 0,14 $.

http://newsland.ru/news/detail/id/659618/cat/42/

На одном международном русскоязычном форуме гражданин Германии в ответ на эти факты сказал, что народу не только колбаса нужна, но и демократии надо. Вот как мозги то просирают, куда там нашим Вестям24.

Посмотрим как запоет народ демократической Германии когда к ним толпы африканских эмигрантов хлынут...  :degen

Завтра утром, возможно, узнаем много интересного от скандально низложенного бывшего русского посла в Ливии.

с предыдущей ссылки:

ЦитироватьПочему же ливийский обыватель ведется на эту разводку, если он живет припеваючи? Да потому же, почему и совки в 80-х с упоением ломали СССР. Совбыдло возжелало иметь свободу, демократию и зарплаты, как на Западе, при том, что даже мысли ни у кого не возникло, что с бесплатным жильем, здравоохранением, образованием и социальными гарантиями при капитализме придется расстаться. Массам капитализм представлялся, как социализм, при котором полно всяких свобод, денег и барахла,  тупые совки понятия не имели о безработице, олигархах, бесправии, тотальной преступности и коррупции, экономических кризисах, социальной незащищенности и прочих побочных эффектах капиталистического рая.

Цитата: Aquaholic от 18:43, 22 марта, 2011<В Венесуэле> Довольны только голодранцы, которых большая часть населения страны.

Отлично сказано! Голодранцам, коих большая часть в стране, нельзя давать права голоса! Так победим!

Цитата: Шкипер от 06:21, 23 марта, 2011Отлично сказано! Голодранцам, коих большая часть в стране, нельзя давать права голоса! Так победим!

Вы о чем?  В Венесуэле нищее большинство народа поддерживает своего президента. Он им создал комфортные в их понимании условия проживания (существования).  За это они не мешают ему жировать на продаже содержимого недр.

Шкипер, я только сейчас увидел изменения в своей карме и сопутствующий вопрос от вас - "Голодранцы не люди?"

Искренне не понимаю самой постановки вопроса и твоего негодования. Перечитал свои предыдущие посты и не нашел там ничего такого, что указывало бы на то, что я не считаю голодранцев людьми.  Или резанул сам литературный термин, который я применил к той части населения Венесуэлы, который живет по нашим меркам асоциально и при этом доволен жизнью и не хочет ничего менять? Тогда с этим к доктору, а не в мою карму!  :degsmile

Цитата: Aquaholic от 22:48, 22 марта, 2011
Вы о чем?  В Венесуэле нищее большинство народа поддерживает своего президента. Он им создал комфортные в их понимании условия проживания (существования).  За это они не мешают ему жировать на продаже содержимого недр.

Индейцы не в силах оценить весь блеск американских бус. Счастья своего не знают. Заграница им поможет.
Это сарказм. Шкипер знает это слово.

Каддафи пришёл к власти в результате военного переворота, был 30 лет диктатором и первым открыл огонь по своим же гражданам - это факт. Поэтому никакого оправдания к таким персонажам по идее быть не должно, милосердие - да, но не оправдание.
И это касается всех диктаторов, "наследных" мудаков и других современных царей и императоров включая Саркози и Обаму.
Нет сегодня на планетете правительства не достойного виселицы..Ни одного, включая самую последнюю бл**ь в секретариате.
Но..
Операция в Ливии идёт по мандату ООН и все вопли по этому поводу можно смело засунуть себе же в жопы. У каждого члена ООН и тем более Совета Безопасности было всё необходимое чтобы обсудить и решить как действовать. Никто не мешал России или Китаю наложить вето на решение. Этого не было сделано, а значит - утритесь и молча наблюдайте. Нахуя то эфир баламутить?
Если недовольны своим правительством - выскажите это на выборах, улицах, митингах, а не в эфире педерастическо-новостных программ уже после того, как служивые люди вышли на задание и с той и с другой стороны. Опять политики намудачили, а рабятам расхлёбывать.
Идёт простая воровская разборка с применением артиллерии и авиации. Мы такие уже видели, пора привыкнуть..

:coolgay сильно.    http://artemdragunov.livejournal.com/ (http://artemdragunov.livejournal.com/)

Белоруссия осудила войну в Ливии и готова вмешаться

ЦитироватьТакже в данном заявлении Республика Беларусь призывает государства, принимающие участие в военной операции, немедленно прекратить боевые действия, которые приводят к человеческим жертвам. «Урегулирование конфликта является внутренним делом Ливии и должно быть обеспечено самим ливийским народом без военного вмешательства извне»,- также говорится в документе. Кроме того, стало известно, что президент Белоруссии рассматривает вариант вмешательства в войну в Ливии совместно с Уго Чавесом и другими опальными лидерами.

http://via-midgard.info/news/article/9490-belorussiya-osudila-vojnu-v-livii-i-gotova.html

хотя если серьезно , то конечно фигня все это

 Ну, Венесуэла далеко. А вдруг Беларусь следующая? И вето никто не будет накладывать? А вдруг потом - Россия?

Цитата: рус от 14:22, 23 марта, 2011Белоруссия осудила войну в Ливии и готова вмешаться

Она то куда? Сидела бы тихо...

А по мне так Кадафи м***к. Деньги вроде есть а армий современной нет. И достойный отпор агрессору дать не чем. О чём он думал?

Цитата: Скорпион от 21:46, 22 марта, 2011
Завтра утром, возможно, узнаем много интересного от скандально низложенного бывшего русского посла в Ливии.

оказывается не узнаем, о каг, открестился

Да шо вы шум подняли? Одним арабом больше, одним меньше. Причины все прекрасно понимают. Вопрос в другом. Когда наша очередь? Наверное, когда последняя ракета в шахте сгниет. А то и раньше. Вон, ФигТеДама говорит, что мы морального права не имеем жить на Камчатке. Скоро нас соберут в одной какой нибудь области за полярным кругом благодаря таким дамам и  как рекомендовал Рыжий Солженицкер, и буде Российская Ливия. А там, в Ливии, обычные разборки международной братвы.

Цитата: Flomzik от 18:22, 23 марта, 2011
А по мне так Кадафи м***к. Деньги вроде есть а армий современной нет. И достойный отпор агрессору дать не чем. О чём он думал?

Ну да не чем....Вкратце, по данным Межд.Военное Обозрение и Википедия:
Численность от 72 т.ч. до 94 т.ч. (под ружье по мобил. программе в течение 4-х суток может встать более 1,5 млн. чел.).

Танки:
Т-90                                                        184 ед.+ 80 ед. хранения
Т-72                                                        200 ед.+ 115-140 ед. хранения
Т-62                                                        140 ед.+ 70 ед. хранения
Т-55                                                         500 ед.+ 1100 ед. хранения    
БМП-1                                                       более 1000 шт.
БТР-50/60                                                   около 950 шт.
EE-11 Urutu Бр-р                                      100 ед (по др. данным 180 ед)   
OT-62/OT-64 SKOT                                       от 65 ед.
БРДМ/ЕЕ-9-Cascavel-100                                120-150 ед.
2С1 «Гвоздика»     122 мм САУ                    130 ед-180 ед    
2С3 «Акация»  152 мм САУ                            60 ед (по др. данным 100 ед.)
152-мм самоходная гаубица vz.77 "Дана"    80 ед
M109 (САУ) США   155 мм САУ                         14 шт.+ 35 ед. хранения
Пальмария (САУ) Италия    155 мм САУ    150 ед + 30 ед. хранения    
105 mm Howitzer M101    США   105-мм гаубица    42 ед
Д-30 122-мм гаубица                                     190 ед    
Д-74    122-мм гаубица                                     60 ед+ 40 шт. модернизированнных на хран.
130-мм М1954 (М-46)130 мм гаубица             330 ед+ 40-100 шт. модерн.
152-мм гаубица МЛ-20 152 мм гаубица             25 ед
Минометы 80 мм-200 мм                                 650 ед.
Тип 63 (РСЗО)    РСЗО                              300 ед
БМ-11 РСЗО                                               200 ед
Град (РСЗО)                                               230 ед +150 ед. хранения   
RM-70       РСЗО                              100 ед
Луна РК (отрк) ракетн. комплекс                     45-65 ед.
БРДМ-2 c ПТРК «Малютка»          ПТРК         90 ед.    
Малютка (ПТРК)       ПТРК                           620 (по др.данным 880 шт.)    
Фагот (ПТРК),9М113 «Конкурс»    ПТРК          1940 (по др.данным 2300 шт_    
Милан (ПТРК)    ФранцияГермания ПТРК    400 ед    
Carl Gustaf M2    Швеция ПО                       400[ +80 шт.-?]    
M-40A1    Соединённые Штаты Америки ПО   220    
РПГ-7 (А)                                            РПГ    2300 (по др. данным 4000 шт.)
Стрела-1,Стрела-2,Стрела-10    ЗРК            400[ 620 шт.]    
Crotale (ЗРК)      ЗРК малой дальности            24[30 шт.]    
Шилка   ЗСУ                                           250[320 шт.]    
ЗПУ-2                                                     100    
С-60    ЗП    Зенитная пушка                            90[160 шт.]

6-9 Дивизионов С-200 + 14 Дивизионов С-150

"ВМФ – самая слабая сторона ливийской армии(в составе  боевые корабли: 2 ПЛ пр.641, 2 (3) фрегатов проекта 1159, десантный корабль типа PS-700, 5 тральщиков проекта 266МЭ, 6 РК проекта 205 и типа «Комбатант-2G», 79 патрульных катеров, малый ракетный корабль пр. 1234,-наиболее мощный НК в ВМС Ливии)
ВВС Ливии достаточно многочисленны и могут создать  затруднения для ОВВС НАТО. Здесь стоит отметить 124 истребителя МиГ-23 различных модификаций(МЛД, МС, УМ), они способны на достаточно энергичный и высокоманевренный ближний бой с применением ракет с ИК ГСН Р-60М и Р-73, а при соответствующей доработке БРЭО,- и РВВ-АЕ. Скорее всего Ил-76МД доставил из Беларуссии именно ракеты класса «воздух-воздух» Р-73 и Р-77, также ПЗРК «Игла-С1». Завоевание превосходства в воздухе МиГи-23 должны будут вести только в глуби воздушного пространства Ливии, чтобы не попасть в зону действия корабельных ЗРК «Иджис». Но со временем и ВВС будут нести большие потери, т.к. войска ПВО не смогут обеспечить длительный зонтик из-за устаревших комплексов С-125 и С-200..."


"Всего насчитывается более 480 боевых самолетов, в том числе семь дальних бомбардировщиков Ту-22Б. Вертолетный парк составляет более 140 (230) боевых вертолетов."

"Военные аналитики и эксперты считают армию Ливии одной из самых мощных в арабском мире. По имеющимся данным на вооружении Ливии находятся: более тысячи БМП, более 1000 танков, 200 с лишним самолетов-истребителей, примерно столько же штурмовиков и бомбардировщиков и огромная система ПВО. И это при населении в шесть миллионов человек."

"Лидер Ливии Муаммар Каддафи не бросает все силы армии на подавление вооруженного восстания в стране, поскольку бережет войска на случай вторжения иностранных государств. Как рассказал телеканалу "Al Arabiya" один из сыновей полковника Саади Каддафи, глава государства не собирается уходить в отставку."

Цитата: Динамо К от 04:42, 24 марта, 2011и огромная система ПВО

Которая приказала долго жить в первый же день налёта.

Цитата: Flomzik от 20:49, 23 марта, 2011
Которая приказала долго жить в первый же день налёта.

Это Евроньюс сказал? Кто-то же сбил тот натовский самолёт. А если на тебя все "цивилизованные" государства Европы и Америки кинут свои войска, то что будет с той Ливией/Ираком/Югославией/Гренадой/Северной Кореей и т.д.? Пока ещё непонятно чем всё кончится. Будем смотреть.

Цитата: Скорпион от 20:52, 23 марта, 2011
Это Евроньюс сказал? Кто-то же сбил тот натовский самолёт. А если на тебя все "цивилизованные" государства Европы и Америки кинут свои войска, то что будет с той Ливией/Ираком/Югославией/Гренадой/Северной Кореей и т.д.? Пока ещё непонятно чем всё кончится. Будем смотреть.

Самолёт же вроде сказали повстанческий был. Да, что делать?? Отбиваться в любом случае надо.

Цитата: Flomzik от 20:57, 23 марта, 2011
Самолёт же вроде сказали повстанческий был. Да, что делать?? Отбиваться в любом случае надо.

Самолет натовский был, американский или французский, повстанцы взяли летчиков в плен, им жутко повезло, (видимо, что их сразу на кол не посадили) (это диктор так выразился).

Цитата: Aquaholic от 06:59, 23 марта, 2011Искренне не понимаю самой постановки вопроса и твоего негодования. Перечитал свои предыдущие посты и не нашел там ничего такого, что указывало бы на то, что я не считаю голодранцев людьми.  Или резанул сам литературный термин, который я применил к той части населения Венесуэлы, который живет по нашим меркам асоциально и при этом доволен жизнью и не хочет ничего менять? Тогда с этим к доктору, а не в мою карму!

Перефразирую: как называется бОльшая часть населения любой страны? Даже если они голодранцы? Народ, наверное?
Следовательно, ты считаешь, что с мнением народа считаться не нужно, что народ Венесуэлы не имеет права выбрать лидера Венесуэлы. На мой взгляд это в крайней степени неправильно.

Цитата: Шкипер от 05:26, 24 марта, 2011...ты считаешь, что с мнением народа считаться не нужно, что народ Венесуэлы не имеет права выбрать лидера Венесуэлы.

Не нашел такого в своих постах. Помогите цитаткой, плизззз...

(https://pkforum.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg-fotki.yandex.ru%2Fget%2F6004%2Felberet545.39%2F0_591a1_98e1294c_XL.jpg&hash=0e0f3c22761ea20861bd087bebdd40c08a3f790a)

Ливийские повстанцы доблестно отражают нападение наёмников диктатора
no comment

http://tribuna.com.ua/articles/world/267540.htm

украинский спецкорр вещает из лагеря повстанцев, несмотря на то, что местонахождение обязывает там много интересного

Цитата: Aquaholic от 23:45, 23 марта, 2011
Не нашел такого в своих постах. Помогите цитаткой, плизззз...

Если цитируешь, то цитируй так, чтобы не терялся смысл:

ЦитироватьСледовательно, ты считаешь, что с мнением народа считаться не нужно, что народ Венесуэлы не имеет права выбрать лидера Венесуэлы.

Слово "следовательно" многое меняет, не так ли?
Если нужны еще какие-либо пояснения, я предпочел бы ответить в личке, ибо и так слишком много пояснений в этой теме.

Цитата: Скорпион от 19:21, 23 марта, 2011
оказывается не узнаем, о каг, открестился

Всё-таки не открестился:

Бывший посол РФ в Ливии Владимир Чамов, уволенный непосредственно перед голосованием в Совете безопасности ООН по антиливийской операции, считает, что режим полковника Муаммара Каддафи продержится максимум 3-4 месяца. Армия Ливии сможет держаться "ровно столько, на сколько хватит запаса продовольствия", поскольку все поставки с воздуха и с моря заблокированы, заявил он в интервью "Московскому комсомольцу".

По словам В.Чамова, вслед за Ливией "очень скоро придет черед Сирии, а затем и других государств Азии". Дипломат рассказал, что М.Каддафи разрешил въезд в Ливию международной комиссии, которая должна была провести независимое расследование ситуации в стране, однако в тот же день коалиция начала бомбардировки.

Отвечая на вопрос журналиста о том, является ли М.Каддафи умным человеком, В.Чамов отметил, что "вполне", а экстравагантность полковника "не отражается на его деловых качествах". По словам экс-посла, США до сих пор не могут простить лидеру Джамахирии, что тот "выгнал американских военных с базы Улусфилд" на побережье Ливии.

В.Чамов также отверг слова корреспондента о том, что М.Каддафи "угнетал свой народ". Бывший посол рассказал, что в Ливии гражданам свободно предоставлялись беспроцентные кредиты на строительство жилья на 20 лет, литр бензина стоил 10 центов, еда "вообще почти ничего не стоила", а новый внедорожник корейского производства можно было приобрести за 7,5 тыс. долларов. "Теперь этой страны больше нет", – посетовал дипломат.

Отметим, что в России литр бензина стоит почти в 10 раз дороже, а ипотечные кредиты в нашей стране одни из самых дорогих в Европе – на уровне 11-12%.

Высказался В.Чамов и по поводу своей отставки, которая, согласно официальной формулировке, произошла из-за того, что он "неадекватно представлял интересы России в ливийском конфликте". В блогах же появилась информация о том, что посол в телеграмме резко отозвался о президенте РФ Дмитрии Медведеве после того, как России отказалась наложить вето на резолюцию Совбеза ООН по Ливии.

Дипломат отказался оценивать свою отставку, отметив, что он "не дает комментариев действиям президента". Он рассказал, что написал телеграмму, в которой заявил, что не в интересах России терять такого партнера, как Ливию, поскольку российские компании заключили на несколько лет вперед "выгодные контракты на десятки миллиардов евро". Поэтому нейтральную позицию РФ по резолюции ООН "можно в определенном смысле считать предательством интересов России".

По мнению В.Чамова, премьер-министр РФ Владимир Путин, который назвал действия антиливийской коалиции "крестовым походом", оказался недалек от истины. Напомним, что Д.Медведев ранее заявил, что подобные сравнения недопустимы, поскольку, по сути, "ведут к столкновению цивилизаций". Несмотря на то, что бывший чрезвычайный и полномочный посол РФ в Ливии В.Чамов был не просто отправлен в отставку, но и разжалован во всех чинах, званиях и наградах, он продолжит работу в МИД России.


http://top.rbc.ru/special/libya/24/03/2011/565177.shtml

теперь о росси будут думать как о стране пердателей....

Цитата: Dvdov от 21:48, 24 марта, 2011
теперь о росси будут думать как о стране пердателей....

За последние 20 с лишним лет не в первый раз .....

Цитата: Шкипер от 21:31, 24 марта, 2011
Если цитируешь, то цитируй так, чтобы не терялся смысл:Слово "следовательно" многое меняет, не так ли?
Если нужны еще какие-либо пояснения, я предпочел бы ответить в личке, ибо и так слишком много пояснений в этой теме.

Никакой личной переписки. Ты здесь заявил:

ЦитироватьСледовательно, ты считаешь, что с мнением народа считаться не нужно, что народ Венесуэлы не имеет права выбрать лидера Венесуэлы.

Здесь и будешь объясняться - где я это заявил, в каком именно сообщении,  что народ Венесуэлы не имеет права выбрать лидера Венесуэлы.  Приведи цитату с этим утверждением.

Цитата: Aquaholic от 18:43, 22 марта, 2011В Венесуэле не все так шоколадно, как нам по телику вещают. Политикой Чавеса недовольна практически вся думающая часть населения страны - врачи, бизнес, интеллигенция. Он все сделал так, что нет возможности реализовать себя при нынешнем укладе власти. Довольны только голодранцы, которых большая часть населения страны.

Как называется бОльшая часть населения любой страны? Даже если они голодранцы? Народ, наверное?
Следовательно, ты считаешь, что с мнением народа считаться не нужно, что народ Венесуэлы не имеет права выбрать лидера Венесуэлы. На мой взгляд это в крайней степени неправильно.

Шкипер, скажи честно - ты латентный голодранец? Тебе обидно за своих венесуэльских собратьев? Не вижу повода для обид в своем процитированном сообщении. Если прочитать то, что в нем написано без домысливания и, тем более, твоего "расшифровывания", то смысл будет таким:
Народ Венесуэлы в своей массе бедный и ленивый. Их устраивает тот уклад жизни, который им навязал Чавес. Если их это устраивает, то, соответственно, это их выбор и они им довольны. "Расшифровываю" - у голодранцев Венесуэлы есть выбор  они его сделали - это Чавес. Он им дал образ жизни, при котором не надо сильно утруждать себя работой, ведь основные продукты и бензин все равно доступны. И эта жизнь им нравится. Большинству!
Но, есть еще небольшая часть населения Венесуэлы - думающая. Им не нравиться, что приходиться жить в стране, где правящая элита жирует на продаже нефти, одновременно ограничивая их в возможности реализоваться в бизнесе, науке, политике. Они нежелательны для Чавеса. Вот они как раз и лишены выбора. 

Цитата: Скорпион от 21:36, 24 марта, 2011
По мнению В.Чамова, премьер-министр РФ Владимир Путин, который назвал действия антиливийской коалиции "крестовым походом", оказался недалек от истины. Напомним, что Д.Медведев ранее заявил, что подобные сравнения недопустимы, поскольку, по сути, "ведут к столкновению цивилизаций".

А военное вторжение конечно не ведет к "столкновению". Так, по заднему двору прошмыгнули в целях культурного обмена и дружбы народов.

Цитата: Aquaholic от 23:34, 24 марта, 2011
Шкипер, скажи честно - ты латентный голодранец? Тебе обидно за своих венесуэльских собратьев? Не вижу повода для обид в своем процитированном сообщении. Если прочитать то, что в нем написано без домысливания и, тем более, твоего "расшифровывания", то смысл будет таким:
Народ Венесуэлы в своей массе бедный и ленивый. Их устраивает тот уклад жизни, который им навязал Чавес. Если их это устраивает, то, соответственно, это их выбор и они им довольны. "Расшифровываю" - у голодранцев Венесуэлы есть выбор  они его сделали - это Чавес. Он им дал образ жизни, при котором не надо сильно утруждать себя работой, ведь основные продукты и бензин все равно доступны. И эта жизнь им нравится. Большинству!
Но, есть еще небольшая часть населения Венесуэлы - думающая. Им не нравиться, что приходиться жить в стране, где правящая элита жирует на продаже нефти, одновременно ограничивая их в возможности реализоваться в бизнесе, науке, политике. Они нежелательны для Чавеса. Вот они как раз и лишены выбора.  

что-то я недопонял. Ну, что латиносы более или менее практически все расп*здяи - это я знаю из собственного практического опыта. Арабы - примерно то же, с некоторым нац.отличием.
Но.
Есть некоторая небольшая часть народа (выделенная неважно по какому признаку: много книжек прочли, поклонники "забугорья" или культа Вуду, да просто филателисты), которым не нравится власть в собственной стране. Кстати, те, кому не нравится - не обязательно самые умные или "думающие" или те, кому правящая элита мешает реализоваться (или климат, или евреи, или велосипедисты - тут тоже неважно, плохому танцору известно что мешает).
Напрасно вы думаете, что недовольные существующей властью - всегда думающие. И, напротив, напрасно вы думаете, что все, кто поддерживает власть - недумающие (я, к примеру, не люблю нынешнюю российскую власть, но буду доволен, если она будет отправлять революционеров всех мастей на стройки народного хоз-ва, да и на выборах поддержу, если не увижу никого, менее вредного для страны).

Так вот эта самая небольшая часть народа, недовольная властью, нигде и никогда не устраивала революций, максимум - заговор или мятеж (ну типа как сейчас в Ливии). И всегда эти заговоры и мятежи - антидемократичны, поскольку направлены против большинства народа. Вождь мирового пролетарьята в свое время выдал чеканную формулу, справедливую во все времена:  "Лишь тогда, когда "низы" не хотят старого и когда "верхи" не могут по-старому, лишь тогда революция может победить".

Вообще, "выдал он чеканную формулу" еще в «Маевке революционного пролетариата» (1913 г): «Для революции недостаточно того, чтобы низы не хотели жить, как прежде. Для нее требуется еще, чтобы верхи не могли хозяйничать и управлять, как прежде».
Потом он ее "обтесал" в «Крах II Интернационала» (1915-1916) и «Детская болезнь «левизны» в коммунизме» (1920): «Лишь тогда, когда «низы» не хотят старого и когда «верхи» не могут по-старому, лишь тогда революция может победить».
Первый вариант кажется более ёмким и конкретным.

ФОМ: "Почти половина россиян (49 процентов) недовольна происходящими в стране событиями и испытывает готовность лично выйти протестовать. Такие данные в ходе опроса 19-20 февраля получил Фонд общественного мнения.

С конца 2010 года количество недовольных выросло на 17 процентов. По состоянию на 26 декабря, этот показатель составлял 32 процента. Предыдущий же опрос - 13 февраля - показал, что испытывают желание протестовать 44 процента россиян.

Наибольшее недовольство россиян, по данным ФОМ, вызывает рост цен на продукты питания, а также ухудшение материального положения. 96 процентов опрошенных заметили повышение цен на товары и услуги.

Опрос проводился в 100 населенных пунктах. В нем приняли участие 1500 человек."
http://bd.fom.ru/report/map/projects/dominant/dom1111/d111110

Пока "филателистов" половина....

Цитата: обыватель от 14:11, 25 марта, 2011если она будет отправлять революционеров всех мастей на стройки народного хоз-ва, да и на выборах поддержу, если не увижу никого, менее вредного для страны

Этот месседж предназначет для майора ФСБ, просматриваюего форум?

я так например в принципе не согласен со словом "власть", управленцы РФ - это колониальная администрация со своими целями. И эти цели с подавляющим большинством населения, проживающим на территории в прошлом суверенного государства не имеют ничего общего и публично не озвучиваются. Иначе трудно объяснить, почему ДМ сливает одного за другим своих деловых партнеров.

Цитата: обыватель от 14:11, 25 марта, 2011Так вот эта самая небольшая часть народа, недовольная властью, нигде и никогда не устраивала революций, максимум - заговор или мятеж (ну типа как сейчас в Ливии). И всегда эти заговоры и мятежи - антидемократичны, поскольку направлены против большинства народа. Вождь мирового пролетарьята в свое время выдал чеканную формулу, справедливую во все времена:  "Лишь тогда, когда "низы" не хотят старого и когда "верхи" не могут по-старому, лишь тогда революция может победить".

Совершенно неверно.
Во-первых народ сам по себе никогда не устраивает революций. Недовольные массы имеют аналогию воздухного шарика. они ринутся только туда, где есть слабое место. А это слабое место будет задано кем-то извне.
Во-вторых, любой переворот, революция - это битва сильных за власть. Те кто победил в первую очередь должны думать не о лучшей жизни для народа, а о своей сохранности. Лучшая жизнь для народа - это побочный эффект текущей расстановки сил - чем большей часть народа земли ты управляешь - тем безопасней твоя жэизнь как вождя этих народов. Поэтому, кстати говоря, обвинения Сталина в геноциде несостоятельны. Сталин прекрасно понимал, что если он упустит темпы, ему придет каюк. Что в итоге и произошло.
А в третьих, вождь мирового пролетариата - фигура в первую очередь политическая, а во-вторых добившаяся своего. А значит он публично говорил говорил только то, что полезно для революции. Моё же мнение таково: Революция может получиться только при достаточной подготовке населения и только при достаточной финансовой поддержке. Т.е. время и деньги.

Цитата: ☭azl☭ от 21:29, 25 марта, 2011А в третьих, вождь мирового пролетариата - фигура в первую очередь политическая, а во-вторых добившаяся своего. А значит он публично говорил говорил только то, что полезно для революции. Моё же мнение таково: Революция может получиться только при достаточной подготовке населения и только при достаточной финансовой поддержке. Т.е. время и деньги.

Согласен на все 100% с вами в вашем посте. Кроме "при достаточной финансовой поддержке". Реалии российские, нынешние, показывают, что финансовая поддержка абсолютно не обязательна, а извне еще и может быть губительной в компрометирующем смысле. Слабость и неадекватность власти, может дать в один момент полный карт-бланш.
Скажем, два интересных факта- "дело приморских партизан" и "противостояние по часовому вопросу на Камчатке"))). Вроде бы диаметрально противоположные случаи, но показательны, и находятся где-то в одном русле- при минимуме фин.затрат (тем более извне) удается навести "шороху" на весь мир, при полной панике властей, с набором ошибок и стратегических поражений оной же.

Цитата: Динамо К от 22:36, 25 марта, 2011
Согласен на все 100% с вами в вашем посте. Кроме "при достаточной финансовой поддержке". Реалии российские, нынешние, показывают, что финансовая поддержка абсолютно не обязательна, а извне еще и может быть губительной в компрометирующем смысле. Слабость и неадекватность власти, может дать в один момент полный карт-бланш.

Ну вот представьте себе, если бы кто-то начал спонсировать этих партизан. у них бы появлись абрамсы, винтовки натовского образца, беспилотники.
Как бы всё обернулось?

отсутствие фин.поддержки и гарантий, обрекли бы выступления "опозиции" в Ливии в митинг и не более... А так, началось самое сладкое - борьба за демократию!  :puke по факту присвоение энергоресурсов, которые ограничены на нашей планете, и тот будет стоять над миром, кто ими больше запасется... (довольно таки сбитая фраза)
Арабы из Бенгази еще не раз пожалеют о содеяном, так же как и мы, -  сломали систему, вместо того чтоб преобразовать, и осталось большинство у разбитого корыта! Смотрим на глянцевые журналы, завидуем бомонду, или соседям, который крузак себе 200-й купил! Фиг теперь счастливого будущего, ни нам, ни нашим детям, за исключением малых исключений  :hah:

Цитата: обыватель от 14:11, 25 марта, 2011к примеру, не люблю нынешнюю российскую власть, но буду доволен, если она будет отправлять революционеров всех мастей на стройки народного хоз-ва, да и на выборах поддержу, если не увижу никого, менее вредного для страны).

позвольте спросить, а кого вы хотите увидеть, я имею в виду идеологию?

Цитата: ☭azl☭ от 15:25, 25 марта, 2011
Ну вот представьте себе, если бы кто-то начал спонсировать этих партизан. у них бы появлись абрамсы, винтовки натовского образца, беспилотники.
Как бы всё обернулось?

В том то и дело! Ни хрена бы "не обернулось"!)) Ни хватило бы человеческого ресурса. Деньги иногда всего лишь деньги. Идеи и человеческая инициатива гораздо важнее и действеннее. Я потому и привел вторым примером "дело об украденном часе" на Камчатке. При минимуме вложенных средств (около 150 000 руб. по моим подсчетам), подобрался костяк инициативных людей, который решил поставленную задачу.

Цитата: Dvdov от 15:46, 25 марта, 2011
отсутствие фин.поддержки и гарантий, обрекли бы выступления "опозиции" в Ливии в митинг и не более... А так, началось самое сладкое - борьба за демократию!  :puke по факту присвоение энергоресурсов, которые ограничены на нашей планете, и тот будет стоять над миром, кто ими больше запасется... (довольно таки сбитая фраза)
Арабы из Бенгази еще не раз пожалеют о содеяном, так же как и мы, -  сломали систему, вместо того чтоб преобразовать, и осталось большинство у разбитого корыта! Смотрим на глянцевые журналы, завидуем бомонду, или соседям, который крузак себе 200-й купил! Фиг теперь счастливого будущего, ни нам, ни нашим детям, за исключением малых исключений  :hah:

Есть в Китае Синьцзян-Уйгурский район. Сами китайцы его называют "партизанский район". Действительно, существуют отряды, подполье, противостояние с властями. Уйгуры считают врагами американцев, индийцев, коммунистов, демократов, самих китайцев и мн. пр. Ессно нищета. Подпитки финансовой нет, они на фиг "никому не надо". Ну вот, чего-то там борются эти партизаны. Требуют. А требуют (вернее требовали) что бы в районе оставалось не 5% средств, а 95%. И знаете, власти допустили до выборов представителей "партизанщины". Конечно те победили. Случилось перераспределение- 75% остается в районе, 25% идет в центр. Видимо, это начало)).
Я к чему- существуют "внесистемные" силы. Абсолютно не всегда, проявления гражданской позиции, имеют чью-то "волосатую" руку.   
 

Кстати не в первый раз слышу мысль о том, что идеи важнее денег, в первый раз мне это сказал адепт сетевого маркетинга)

Цитата: Динамо К от 21:11, 25 марта, 2011
Есть в Китае Синьцзян-Уйгурский район. Сами китайцы его называют "партизанский район". Действительно, существуют отряды, подполье, противостояние с властями. Уйгуры считают врагами американцев, индийцев, коммунистов, демократов, самих китайцев и мн. пр. Ессно нищета. Подпитки финансовой нет, они на фиг "никому не надо". Ну вот, чего-то там борются эти партизаны. Требуют. А требуют (вернее требовали) что бы в районе оставалось не 5% средств, а 95%. И знаете, власти допустили до выборов представителей "партизанщины". Конечно те победили. Случилось перераспределение- 75% остается в районе, 25% идет в центр. Видимо, это начало)).
Я к чему- существуют "внесистемные" силы. Абсолютно не всегда, проявления гражданской позиции, имеют чью-то "волосатую" руку.   
 

уйгурская история вообще интересна, мощное уйгурское государство там существовало ещё до прихода монголов, а уйгурская письменность была доминирующей в регионе. Китайцы пытаются замирить захваченный (да, была чистой воды оккупация по договорённости с Советами) район, но вполне возможно именно уйгуры и тибетцы станут той силой, которая похоронит Китай в том виде, в котором он известен нам сейчас.

С учетом инсайдерской информации из посольства одной из стран БРИК в Ливии ситуация видится следующим образом.

1. Никакой телеграммы со словом "предательство" или однокоренным Чамов не посылал.
2. МИД Ливии запросил у Посольства РФ информацию о позиции России при голосовании в Совбезе ООН известной резолюции.
3. Чамов запросил Москву и получил из МИДа телеграмму, поручавшую ему довести до сведения ливийского правительства, что при голосовании в ООН российский представитель наложит вето.
Формулировка в телеграмме была таковой, что в ней не было указаний "довести немедленно" или "довести безотлагательно", а лишь - при повторном запросе ливийского правительства.
4. Поскольку к моменту получения этой телеграммы уже было сделано несколько повторных запросов, Чамов немедленно сообщил ливийскому представителю содержание телеграммы, полученной из Москвы.
5. Спустя несколько часов из Москвы была получена новая телеграмма, предписывавшая не доводить до сведения ливийского правительства содержание предыдцщей телеграммы.
6. Чамов ответил, что уже передал информацию ливийскому представителю.
7. Последовало решение, вылившееся в Указ Президента РФ о снятии Чамова с должности посла с известными формулировками.
8. А спустя несколько часов при голосовании в СБ ООН российский представитель воздержался.


http://davnym-davno.livejournal.com/232584.html

Цитата: рус от 20:39, 25 марта, 2011
позвольте спросить, а кого вы хотите увидеть, я имею в виду идеологию?

идеологию - никакую, она меня мало интересует. Знаю, какую не хочу: нацизм, либерализм, а также любые их сочетания, от общечеловекии и либерастии до национал-социализма и фашизма.

Ну без иделогии - это как едросия- остается только жажда загребать побольше бабла. А будущее нашей страны похоже за национализмом, иначе из либеральной помойки не выбраться. имхо конечно.

Цитата: рус от 07:32, 26 марта, 2011
Ну без иделогии - это как едросия- остается только жажда загребать побольше бабла. А будущее нашей страны похоже за национализмом, иначе из либеральной помойки не выбраться. имхо конечно.

хочу напомнить, что величайшего взлета наша Родина достигла под руководством марксиста-ленинца при соотв. идеологии.
И еще напомнить слова другого марксиста (ну, специфического): неважно, какого цвета кошка...

я не поклонник компартии, да вообще не поклонник какой-либо партии. Однако если увижу человека, который, по моему мнению, сможет работать на благо страны, буду голосовать за него независимо от его партийной принадлежности и идеологии. Впрочем, полагаю, появление такого человека маловероятно в ближайшее время. Потому остается голосовать на наименее вредного. Пока, на мой взгляд, "партия воров и жуликов" наименее вредна по сравнению с конкурентами. Хотя, конечно, сволочи.

Цитата: обыватель от 18:35, 27 марта, 2011хочу напомнить, что величайшего взлета наша Родина достигла под руководством марксиста-ленинца при соотв. идеологии

Говорят Сталин поставил крест на марксисткой теории в своей работе "Экономические проблемы социализма в СССР". Может врут, не знаю не читал,  может и не совсем крест.
А дружба народов это конечно хорошо, но одно дело дружба, а другое дело смешивание. Анекдот на эту тему, называется "кошмарный сон брежнева" : на мавзолее сидит негр в зеленой чалме и ест мацу китайскими палочками для риса.

Цитата: Dvdov от 05:48, 25 марта, 2011теперь о росси будут думать как о стране пердателей....

А как еще думать о стране высшее руководство которой постоянно предаёт интересы этой страны?  Только так... :degen

даже не интересы страны, а скорее интересы своих граждан, которые в свою очередь сами равнодушны к своим интересам

Один россиянин спрашивает другого:- Ты не знаешь, за что бомбят Каддафи?
- За то, что угнетал свой народ бесплатной едой, дешевыми кредитами и бензином по 14 центов...
- Вон оно как! Слава богу, что у нас есть "Единая Россия", которая никогда не допустит в стране такого беспредела!

Цитата: Скорпион от 05:15, 26 марта, 2011Кстати не в первый раз слышу мысль о том, что идеи важнее денег, в первый раз мне это сказал адепт сетевого маркетинга)

Идеи всегда важнее денег, я так считаю, хоть и не сетевой маркетинг.

Идея не может развится без денег, но идея может зажечь умы меценатов и получить деньги таким образом.

Цитата: рус от 03:00, 28 марта, 2011Говорят Сталин поставил крест на марксисткой теории в своей работе "Экономические проблемы социализма в СССР". Может врут, не знаю не читал,  может и не совсем крест.

Марксисткая теория - это западный продукт. Сталин, будучи в соратниках у Ленина, тем не менее всегда гнул свою собственную линию.

Цитата: рус от 03:00, 28 марта, 2011А дружба народов это конечно хорошо, но одно дело дружба, а другое дело смешивание. Анекдот на эту тему, называется "кошмарный сон брежнева" : на мавзолее сидит негр в зеленой чалме и ест мацу китайскими палочками для риса.
   

Общество склонно и к смешиванию и к расслоению, главное найти признак.

Наша героическая журналистка, Пола Слиер, решила оставаться в Ливии. Вот ее ночное прямое включение - отчетливо слышно, что за спиной стреляют, а она, чуть вздрогнув, продолжает эфир. Восхищаюсь.

Посмотрите видео на блоге:
http://m-simonyan.livejournal.com/20396.html и http://m-simonyan.livejournal.com/20851.html

Цитата: Aquaholic от 19:43, 22 марта, 2011В Венесуэле не все так шоколадно, как нам по телику вещают. Политикой Чавеса недовольна практически вся думающая часть населения страны - врачи, бизнес, интеллигенция. Он все сделал так, что нет возможности реализовать себя при нынешнем укладе власти. Довольны только голодранцы, которых большая часть населения страны. Чавес сделал для них мизерные цены на основные товары. Например, бензин по цене воды. Уровень криминала один из самых высоких по Латинской Америке. А Чавес качает нефть и грозит кулаком Штатам. Если бомба революции и рванет, то это будет взрыв изнутри, а не снаружи.

Там против нынешнего режима те, кто хочет много воровать, но неоткуда, потому что самые подходящие для воровства отрасли национализированы, которые при другом раскладе стали бы алигархами, и то, простите быдло, из бедняков, которое просто не понимает чем всё обернется, если Чавеса уйдут, что жить придется на свои честно заработанные (а работать, как выше говорилось там не любят и не умеют), лечиться и учиться за деньги и пособия никто платить не будет, они почему-то думают, что придут добрые белые люди и принесут им бабла на блюдце и жевачку в придачу. В бедных кварталах куча всяких гадостей про нынешнее правительство на стенах написано.
Так что в данном случае "реализовать" = "воровать"

Технологию которую применяют в этих странах если применить у нас - будет жуть. И никаких плюсов не будет от такого варианта развития событий

Тему разблокировал. Часть разговора перенесена: http://www.pkforum.ru/board/index.php/topic,7239.msg607116.html#msg607116

Интересно в западных СМИ называют правительственные войска оставшиеся верными присяге - каддафисты. Это войска нато в Афгане оббамисты что ли?))

На территории Сомали возникло новое государство

На территории Сомали появилось новое государство под названием Азания. Одним из инициаторов его создания выступила Кения.
Это объясняется тем, что Найроби выгодно существование своего рода буферной зоны на границе с охваченным гражданской войной соседом. Как сообщает «Фонтанка.Ру», об образовании Азании было объявлено третьего апреля на торжественной церемонии в столице Кении Найроби. В тот же день у Азании появился президент. Им стал Мохаммед Абди Ганди, который в прошлом возглавлял министерство обороны Сомали.
Правительство Кении надеется, что Азания сможет оградить страну от охваченной анархией Сомали. Обращаясь к народу, глава нового государства заявил, что первым делом намерен изгнать боевиков сомалийской террористической группировки «Аш-Шабаб», связанной с «Аль-Каидой», с территории своего государства, передает НИА — Хакасия.
BaltInfo напоминает, что положение в Сомали требует срочного внимания международного сообщества. В стране нет эффективного централизованного правительства с 1991 года. Африканский союз предлагает ООН поддержать идею морской и воздушной блокады Сомали.

Сомалийцы неоднократно просили ввести туда войска ООН, но там нет нефти, потому на них всем навалить с башни.

Глава политического департамента центрального исполкома «Единой России» Алексей Чадаев написал заявление об уходе с этого поста. Об этом он сообщил в четверг в своем «живом журнале».

Как пояснил политик, причиной стал его комментарий по поводу ситуации в Ливии, в котором он назвал решение «присоединиться к хору осуждающих Каддафи ошибкой, которая может стоить Медведеву политического будущего».
Напомним, в начале недели стало известно, что поста первого зампреда комитета Госдумы по делам СНГ лишился единорос Константин Затулин. Он сам связал это с тем, что поддержал точку зрения Владимира Путина в его заочном споре с Медведевым по поводу военной операции в Ливии. Однако в партии объяснили отставку «внутрифракционной ротацией».
http://news.rambler.ru/9542357/
Тако вот она, гражданская позиция некоторых властьимущих тоже может не совмещаться с их должностями.

Только что по Евроньюс трагическим голосом диктор говорит о тысячах мирных жителей, погибших от тяжёлого вооружения каддафистов, тут же идёт видеоряд с подбитым танком и кучей разбросанных огнетушителей, затем сюжет про дружеский огонь натовцами повстанцев и уже вполне себе убедительные кадры из больницы и забинтованными телами.

Косвенно в тему Ливии...
Интервью "единороссом" Константином Затулиным:
Депутат Государственной думы РФ Константин Затулин ("Единая Россия") считает симптоматичным свое смещение с должности первого заместителя председателя комитета Госдумы по делам СНГ и связям с соотечественниками. Почему это должно стать сигналом "Единой России", какие изменения ожидают политическую жизнь страны - в интервью Затулина ИА REGNUM. (http://shurigin.livejournal.com/268482.html)

По рен-тв в новостях говорили, что белорусские военные советники и спецназ помогают кадафистам

Батьке надо было в самом зародыше развития беспорядков прислать свой омон, тогда порядок в этом государстве сохранился

Цитата: рус от 11:25, 10 апреля, 2011По рен-тв в новостях говорили, что белорусские военные советники и спецназ помогают кадафистам

Лучше б там белорусские ПВОшники помогали... :)

Цитата: RuSo от 11:57, 11 апреля, 2011
Лучше б там белорусские ПВОшники помогали... :)

нельзя, это будет открытое вмешательство в военный конфликт, тогда демократизировать начнут самих белоруссов)

Цитата: Скорпион от 02:11, 12 апреля, 2011нельзя, это будет открытое вмешательство в военный конфликт, тогда демократизировать начнут самих белоруссов)

Для того чтоб избежать таких случаев, это делается неоткровенно... Типа отставные офицеры белорусских ПВО поехали в отпуск на средиземноморское побережье Ливии или что-нить типа такого...  :degen

Цитата: RuSo от 21:36, 13 апреля, 2011
Для того чтоб избежать таких случаев, это делается неоткровенно... Типа отставные офицеры белорусских ПВО поехали в отпуск на средиземноморское побережье Ливии или что-нить типа такого...  :degen

именно так они и поступили, а потом в метро Минска некто взорвал нечто

по теме

Цитата: Скорпион от 06:39, 14 апреля, 2011именно так они и поступили, а потом в метро Минска некто взорвал нечто

Откуда сведения, что там присутвуют белорусские спецы? Или забыл добавить "по моему мнению"?...

Цитата: RuSo от 10:35, 15 апреля, 2011
Откуда сведения, что там присутвуют белорусские спецы? Или забыл добавить "по моему мнению"?...

выше была инфа на тему

Как удалось выяснить «КП» от источников в штабе минобороны Белоруссии, практика отправления военных спецов в Ливию существует давно. Часть из них занимаются эксплуатацией военной техники, многие исполняют обязанности советников командиров ливийских воинских частей. Присутствуют в стране и сотрудники белорусского ГРУ. Большей частью это офицеры бывшего 334-го отряда спецназа, дислоцированного в Марьиной Горке под Минском. Но все они заключали индивидуальные контракты с ливийскими властями и получали финансирование именно от них.

http://kp.ru/daily/25664/825870/

Про ПВО, я так понял- нету там белорусских специалистов, да и чего им там делать, Ливия последнее время в сторону французских средств ПВО смотрела... :)

Цитата: RuSo от 18:58, 15 апреля, 2011
Как тут сообщения то удалять свои? ))

никак, что написано пером... только главврач и я владеют магией

Цитата: Скорпион от 04:02, 16 апреля, 2011никак, что написано пером... только главврач и я владеют магией

Уже исправил )

http://vzgliad.ru/politics/2011/4/19/484888.html

ЦитироватьЕС готов направить в Ливию сухопутные войска, которые, подчеркивают в Европе, будут заниматься исключительно охраной конвоев с гуманитарной помощью. Согласованный в Евросоюзе план по переброске солдат начнет реализовываться в случае получения одобрения со стороны ООН. Наблюдатели, впрочем, не верят в мирный характер новой миссии.

Как стало известно минувшей ночью, Евросоюз все-таки согласовал план отправки сухопутных подразделений в ближневосточное государство. Объясняя такое решение, пресс-секретарь высокого представителя ЕС по иностранным делам и политике безопасности Кэтрин Эштон Майкл Манн пояснил, что целью военных станет охрана конвоев с гуманитарными грузами, следующих в осажденный силами Муамара Каддафи город Мисурату и другие населенные пункты страны.«27 стран ЕС единогласно приняли концепцию операции, однако это не является детальным планом действий. Это просто следующий шаг, и мы перейдем к стадии уточнения деталей только в том случае, если получим запрос от ООН», – приводит его слова ИТАР-ТАСС.

вот так вот теперь это называется! Как бы нам Китайцы лет через 15 не ввели свои войска в целях исключительно для защиты своих граждан от каких нибудь приморских партизан... Наше ж правительство и подумать об отказе побоится  :degen

Британская неправительственная организация British Civilians For Peace in Libya провела неделю в Триполи и других городах в западной части страны. После путешествия руководство организации выступило с неожиданным заявлением: свидетельств преступлений режима Каддафи не существует.

– Канадский генерал обвинил Каддафи в использовании тактики ХАМАС

Дэйв Робертс, председатель организации, и еще 12 человек, участвовавших в разных гуманитарных проектах в Рамалле и Газе, прибыли в Ливию и посетили несколько городов. В предварительном докладе они сообщили, что нашли свидетельства гибели мирных жителей в результате бомбардировок авиации NATO. Однако доказательств того, что войска лидера Ливийской Джамахирии Муаммара Каддафи атаковали мирное население в западной части страны, британцы не обнаружили.

Группа посетила Триполи, Зауию, Бин-Валид, Таджуру, Фалшум и другие населенные пункты, передает телеканал Sky News. Дэйв Робертс утверждает, что, хотя работу группы финансировали ливийские спонсоры, представители режима не мешали опрашивать граждан, и никак не вмешивались в их дела.

Робертс и его группа также осудили западные СМИ за искаженные репортажи о происходящем в Ливии. По словам Робертса, журналисты не смогли выполнить свои обязанности о честном информировании общественности.

Следует отметить, что заместитель министра иностранных дел Ливии Халид Каим снова призвал сформировать независимый следственный комитет для проверки ситуации в стране. Он отметил, что Триполи давно предлагал Великобритании расследовать все подозрения в совершении военных преступлений.

Как стало известно, ливийские власти согласились обеспечить свободу передвижения сотрудников гуманитарной миссии ООН, сообщает ВВС.
http://news2.ru/frame.php?story_id=305048

Читаю сейчас свежайшую книгу про Викиликс, выжимка инфы для русскоязычного читателя. Не скажу, что много интересного, но немало прямо таки захватывающих фактов (именно фактов, а не вымыслов). Про роль США в политике Европы и НАТО в т.ч.

Цитата: Скорпион от 08:12, 21 апреля, 2011Читаю сейчас свежайшую книгу про Викиликс, выжимка инфы для русскоязычного читателя. Не скажу, что много интересного, но немало прямо таки захватывающих фактов (именно фактов, а не вымыслов). Про роль США в политике Европы и НАТО в т.ч.

Чего пишут?

Цитировать
журналисты не смогли выполнить свои обязанности о честном информировании общественности

По информационному хайвею за бесплатно не ездит даже правда. ©

Цитата: Phil от 11:02, 21 апреля, 2011
Чего пишут?

дочитаю, завтра выложу наверное, только факты, кто где когда кому и как что сказал) Особенно умилила шпаргалка Госдепа для "независимых" европредставителей в ООН, на какой минуте выступления Ахмадинежада делегация какой страны должна выходить) Бедный шведский представитель не дождался от иранца нужных слов и сидел грустно посылая СОС американцам))

Шлюхи ...

Цитата: Ной от 05:32, 22 апреля, 2011Шлюхи ...

Скорее клоуны

ЦитироватьЛивийские власти вооружают гражданское население, чтобы противостоять любым возможным атаковать наземные силы НАТО, передает Reuters.
«Во многих городах организуются в отряды для борьбы с любым возможным вторжением НАТО», – сказал журналистам представитель правительства Мусса Ибрагим , заявив, что «всему населению» выделяются винтовки и легкое вооружение.
«Если НАТО дойдет до Мисураты или до любого другого ливийского города, то мы устроим НАТО настоящий ад. Мы станем огненным шаром... И им будет в 10 раз хуже, чем в Ираке», – добавил Ибрагим.
Силы НАТО отвергают возможность начала сухопутной операции, хотя на этой неделе США, Англия и Франция отправили в Ливию своих военных инструкторов.
В четверг глава МИД России Сергей Лавров высказал убежденность в том, что коалиция уже «втягивается» в сухопутную операцию в Ливи.

http://www.gazeta.ru/news/lenta/2011/04/21/n_1805361.shtml

Цитата: Скорпион от 00:46, 22 апреля, 2011завтра выложу наверное,

(https://pkforum.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.litres.ru%2Fstatic%2Fbookimages%2F01%2F71%2F41%2F01714145.bin.dir%2F01714145.cover_250.jpg&hash=b416895632cbe29a74f64a55ad4a3dc2d9437c66)
WikiLeaks. Разоблачения, изменившие мир
Надежда Горбатюк
Эксмо | 2011
объем текста: 392kb
язык: Русский

Джулиан Ассанж находится в "красном листе" международных ордеров на орест, в нём находятся всего 10-20 имён, т.е. по опасности США ставят его на один уровень с крупнейшими террористами. Сам Ассанж заявляет, что его цель - разрушить заговоры и сговоры и сделать дипломатию и политику честными и прозрачными.
На Викиликс до сих пор не выложено ни одного документа периода правления Клинтона 1990-2000 гг., что наводит на мысли.
Хорошая цитата одной американской гражданки: "В детстве нас учили, что коммунизм - это плохо, потому что правительство подавляет свободу слова, свободу прессы, соседя следят и стучат друг на друга. 50 лет спустя... Добро пожаловать в Америку - точный аналог того, что как нас учили в детстве, называется плохим режимом."
Ещё одна цитата: "Если бы Иисус явился к нам снова, его бы распяли. Мир неспособен переварить правду."
Из интересного:
- Создание Россией национальной платёжной системы США считает большой угрозой американскому бизнесу компаний Виза и Мастеркард, на американские деньги идёт постоянная компания свёртывания этого проекта. Этим занимаются американские дипломаты.
- Патриоты могут вздохнуть свободно. Российская власть вовсе не куплена на корню Западом, хотя коррумпированность есть и немалая. На сайте есть масса американских депеш, в которых дипломаты жалуются на постоянные проблемы с высшими эшелонами власти России, в то время как многим европейским политикам Госдеп присылает шпаргалки и инструкции как себя вести в разных ситуациях как будто первоклассникам. Русских американцы называют непредсказуемыми дикарями.
- "Мистраль". Что бы ни говорили российские обличители МО РФ, американцы и многие европейцы считают покупку Россией "Мистралей" почти катастрофой. Даже не знаю как Путину удалось уговорить французов на это. Обнародовано много посланий из США ко Франции с предупреждениями и даже угрожающими телеграммами против данной сделки.
- Италия. Сотрудничество Италии с Ираном и Россией в области постройки нефте- и газопроводов резко осуждается США. Также не знаю как нашим удалось уломать Берлускони на помощь в строительстве Южного потока.
- "Набукко" - американская версия южного потока. Непонятно кто и куда будет туда закачивать если по всему региону сами Штаты разожгли массу войн и конфликтов. Видимо это одна из причин почему Германия и Италия предпочли выдержать давление Госдепа и сотрудничать с русскими, т.к. у русских есть и нефть и газ и платежеспособные покупатели не так далеко.
- Швейцарские банки действительно отмывают грязные деньги со всего света.
- Некоторые французские ядерные орудия (так в тексте) нацелены на Берлин (это к вопросу о единстве Евросоюза).
- Совсем недавно Госдеп резко заинтересовался ключевыми предприятими по всему миру. Из наиболее интересного: американские дипломаты без постановки в известность российских властей (читай шпионили) собирали сведения о Владивостокском морском порте, Надымском газопроводе, он назван самым критически важным газовым объектом в мире, нефтепровод "Дружба", Новороссийский морской порт,  (их даже включили в важнейшие для США предприятия и источники сырья. Зачем? Ответов не так много и все удручают. Депеши посольств свидетельствуют об огромном интересе США к этим объектам.
- Помимо этого там масса информации о многом другом. О том как сперва США помогали Саакашвили, а затем слили его после разгрома грузинской армии русскими. О том как словенский чиновник открыто сказавший прессе, что грузины напали первыми был обработан Штатами и через несколько часов резко поменял своё мнени и запел в унисон с остальной Европой. О том, что с сербами у американцев до сих пор проблемы из-за того, что сербы не отказываются от Косово, а Россия поддерживает их в этом. О том, что сперва американцы покупают оппозицию или запудривают ей мозги, а после того как мавр сделал своё дело сливают оппозиционеров в унитаз (Украина, Египет и Тунис из этой серии). Лично для меня было приятно прочитать, что США очень и очень сильно боятся русских властей, которые несмотря на все подгоны проводят самостоятельную и независимую политику практически по всем фронтам, доставляя Штатам массу проблем. Неприятно было прочитать про то, что американские дипломаты искренне не понимают почему русские могут обижаться на какую-то американскую западлянку спустя год-два. Видимо память у американской дипломатии как у золотой рыбки.

П.С. Хоть Ассанж и сам по себе крутой хакер (австралийская полиция подтверждает), но есть версия, что сливали информацию ему недовольные современной американской политикой американские политики и военные чины.

Кстати Ассанж предусмотрительно сообщил, что опубликовано пока 1% всей информации и если с ним или его помощниками что-то случится, то секретная информация, хранящаяся на сотнях тысячах компьютеров по всему миру будет в одночасье выложена в интернет.

Цитата: Скорпион от 18:38, 22 апреля, 2011

Из интересного:
- Патриоты могут вздохнуть свободно. Российская власть вовсе не куплена на корню Западом, хотя коррумпированность есть и немалая.

если не ошибаюсь ВВП америкосы заплатили за торпедированный АПЛ "Мемфисом" АПЛ "Курск" 16 миллиардов долларов, жены героически погибшего личного состава экипажа АПЛ Курска (состоявшие не в гражданском браке) получили по 700 тысяч рублей, серьезный откат  :lol: :lol:

Цитата: captain_pk от 19:31, 22 апреля, 2011
если не ошибаюсь ВВП америкосы заплатили за торпедированный АПЛ "Мемфисом" АПЛ "Курск" 16 миллиардов долларов

нет вроде 17,5 млрд.долл.
овстролиских  :hah:

Цитата: Dvdov от 21:13, 22 апреля, 2011
нет вроде 17,5 млрд.долл.
овстролиских  :hah:

:repa:

да жалко парней, дешево их купили у их семей, но перед этим предали, что бы ни кто не узнал правды.

Цитата: captain_pk от 22:29, 22 апреля, 2011


:repa:

да жалко парней, дешево их купили у их семей, но перед этим предали, что бы ни кто не узнал правды.

Откуда такие данные? Вы товарисч случайно не из внутренних  органов, (я имею ввиду не из торса), и аватарка у вас какая то хитрая ....

Да из моссАДа он, что непонятного :)

Цитата: Dvdov от 11:31, 23 апреля, 2011
Да из моссАДа он, что непонятного :)

О, тогда я позвоню своему шефу, узнаю, он сдеся как сам или по заданию .... :cooler :cooler :cooler

ЦитироватьРанее сегодня премьер-министр Владимир Путин заявил, что никто не давал лидерам некоторых государств права казнить руководителя Ливии Муамара Каддафи. «Ну какое же закрытие неба, если каждую ночь бьют по дворцам... Говорили — не хотим убить Каддафи. Теперь некоторые официальные лица говорят: "Да, стремимся уничтожить Каддафи". А кто позволил это сделать? Что, разве был суд? Кто взял на себя это право казнить человека, какой бы он ни был? И все молчат», — сказал российский премьер.

http://news.mail.ru/politics/5793107
как бы у нас конфликт не разгорелся, а то уже некоторых высокопоставленых поувольняли...

предвыборная компания, не более того

Цитата: рус от 18:21, 27 апреля, 2011предвыборная компания, не более того

Играют в плохого и хорошего президентов.
Звиздец, пиз***ул бы уже кто-нибудь ядерными ракетами по США, о чём все эти нефтяные магнаты столько лет думали, когда при власти были, неужели не понимали, что бабло нужно не на любовниц и роскошь тратить и в европейских банках держать, а пускать его на то, чтобы в случае чего защитить источник этого бабла, то есть свою страну, свою власть и свои нефтяные скважины. Ща ядерное оружие только ленивый под полой не делает, а Кадаффи чем думал?

там щас вообще вроде интересно становится:  :degsmile

ЦитироватьПо сообщениям Русской службы новостей и France Press, а также новостных каналов ливийского телевидения, в Бенгази, Аль-Байда и Дерна на востоке Ливии произошли волнения направленные против «повстанцев». Фактически это контрмятеж, на подконтрольных противникам Каддафи территориях.

Повстанцы открыли огонь по демонстрантам, есть убитые, те в ответ призвали правительственную армию Ливии защитить их. До этого агентство Рейтер передало, что войска Каддафи отошли от Мисураты, Были переданы слова главы МИД ЛИвии Халеда Каима: «...теперь мятежники будут иметь дело с племенами, расположенными вокруг Мисураты, а не ливийской армией... ...Вы увидите, как быстро изменится обстановка, но ливийская армия будет вне этих событий... ...Ливийская армия пыталась найти хирургическое решение, но под ударами с воздуха оно не работает...». Видимо, правительство решило передать вопрос о мятежниках в руки лидеров местных племён, которым естественно не нравиться вторжение «чужаков» с востока страны.

получается в стане мятежников появились свои мятежники :lol: которые поняли что идет тупо раздел ресурсов этой страны...

Интересно девки пляшут, посмотрим как оно дальше будет, контрреволюция в стане западнориентированных мятежников очень необычная ситуация.

На западе Ливии идут бои за город Налут

27.04.11 08:21

Верные Муаммару Каддафи войска ведут наступление на город Налут, чтобы восстановить контроль над границей с Тунисом. В этой местности на западе Ливии в ходе боев за последние 48 часов было убито около 50 солдат регулярной армии. Военная колонна с минометными установками, направлявшаяся в Налут, подверглась атаке ВВС НАТО.
Как сообщило информационное агентство ДЖАНА, ливийское правительство направило официальное обращение в Москву с просьбой созвать экстренное заседание Совета Безопасности ООН, чтобы обсудить "продолжающуюся агрессию крестоносцев, в рамках которой подвергаются бомбардировкам гражданские объекты Джамахирии".
http://www.izvestia.ru/news/news272053/

Я думаю, эти две страны просто стоят на пути у американской гегемонии в Средиземном море и американцы определенно не хотят, чтобы влиятельный российский флот там базировался, а также не хотят, чтобы Китай тянул из Африки энергетические ресурсы.
Вашингтон был застигнут врасплох разразившимися в Тунисе и Египте беспорядками, однако быстро сообразил, что их можно использовать и скрыть за арабскими протестами желание выгнать Россию и Китай, не прибегая к прямой конфронтации, так что протесты в Ливии и Сирии были срежиссированы.
Мы знаем точно, что ЦРУ разжигало конфликт на востоке Ливии уже какое-то время, это известный факт. Публикация телеграмм на WikiLeaks доказывает, что американцы замешаны в разжигании беспорядков в Сирии.
Мы не провоцировали волнений в Египте, Бахрейне, Тунисе или Саудовской Аравии. Мы, вероятно, ответственны за протесты в Йемене, потому что используем беспилотники и наносим удары по некоторым племенным элементам.
Так что, различие в том, что американцы приложили свою руку к делам в Сирии и Ливии, организовывали демонстрации, давали деньги и так далее. Всегда есть недовольные, которых можно купить или которым можно пообещать.
http://news.mail.ru/politics/5796967/

В результате бомбежки силами НАТО столицы Ливии Триполи погиб младший сын Муаммара Каддафи, 29-летний Саиф аль-Араб, и три внука правителя. Сам Каддафи, находившийся в том же здании, не пострадал.
http://news.yandex.ru/yandsearch?cl4url=www.rian.ru%2Farab_ly%2F20110430%2F369658105.html

Муаммар Каддафи взывает к совести России
Муаммар Каддафи, видимо, откликаясь на возмущение российского премьера действиями США и НАТО против Ливии, официально обратился к России с просьбой инициировать экстренный созыв заседания Совета Безопасности ООН. Россия как постоянный член СБ ООН обязана была бы это сделать даже без просьбы государства – жертвы агрессии, особенно в ситуации, когда глава правительства России высказывает свое возмущение действиями агрессора. Пусть и с запозданием, но для российской внешней политики наступил момент истины...
http://www.km.ru/v-mire/2011/04/30/narodnye-volneniya-v-stranakh-arabskogo-mira/muammar-kaddafi-vzyvaet-k-sovesti-ros

Цитата: Скорпион от 19:47, 02 мая, 2011момент истины...

                                У  Владимира  Богомолова  это  показано  в  "Августе сорок  четвёртого" ...

                               
                                 Двойные  стандарты      страны-члены      НАТО  показывают  упомянутое  ещё  с  прошлого  века (в  Югославии  и  др. )

                                Теперь  очередь  за  нашим  Гарантом ?..

                                Посмотрим , на  что  он решится ...


                                 

Цитата: Скорпион от 10:47, 02 мая, 2011
Муаммар Каддафи взывает к совести России
Муаммар Каддафи, видимо, откликаясь на возмущение российского премьера действиями США и НАТО против Ливии, официально обратился к России с просьбой инициировать экстренный созыв заседания Совета Безопасности ООН. Россия как постоянный член СБ ООН обязана была бы это сделать даже без просьбы государства – жертвы агрессии, особенно в ситуации, когда глава правительства России высказывает свое возмущение действиями агрессора. Пусть и с запозданием, но для российской внешней политики наступил момент истины...
http://www.km.ru/v-mire/2011/04/30/narodnye-volneniya-v-stranakh-arabskogo-mira/muammar-kaddafi-vzyvaet-k-sovesti-ros

мое линое мнение (наврятли оно кого интересует конечно) - российская политика присоединилась к "клубу бей лежачего". Красивые слова о красивой жизни внутри нашей страны сами говорят за себя, у нас так же сжирают тех кто осмеливается бросить вызов.  Ливийский островок независимости будет погибать медленно и неотвратимо, и это будет  уроком тем кто  им сочувствует...

Что нужно западу в Ливии?
Пресная вода. Проект по добыче подземных вод http://aftershock-1.livejournal.com/146304.html

Ну и здесь интересное мнение http://fritzmorgen.livejournal.com/393527.html

ресурсы - это второстепенно, прежде всего они не могут ему простить того, что ресурсы он отдал народу.

Цитата: Pilot от 10:23, 05 мая, 2011Что нужно западу в Ливии?
Пресная вода. Проект по добыче подземных вод

Да знаем. "Квант милосердия" смотрели. :yes

США решили отдать деньги Каддафи ливийским повстанцам
По словам Клинтон, власти США ищут законные основания для того, чтобы предоставить заблокированные в соответствии с санкциями ООН счета Каддафи и правительства Ливии для помощи ливийскому народу. Также она призвала усилить дипломатическую изоляцию Каддафи.

Заявление было сделано на встрече представителей международного сообщества в Риме, посвященной ситуации в Ливии. В США размещены активы режима Каддафи на общую сумму около 30 миллиардов долларов, с учетом счетов в странах Евросоюза эта сумма составляет 60 миллиардов долларов.
http://lenta.ru/news/2011/05/05/assets/
война стоила даже ради отличного повода отжать 60 млрд $  :coolgay
несколько миллионов кинут повстанцам, а потом будум им отщипывать и грозить пальчикам, указывая как делать димакратию...  :pain25

Russian, Ukrainian, CIS & Bulgarian medics working in Libya

Дорогие друзья,

Мы обращаемся с просьбой о помощи ко всем людям доброй воли – как можно шире распространить наше Обращение против войны в Ливии.

У нас в Ливии уже почти 2 месяца отключен интернет. Лишь с большим трудом, после недельных усилий мы сумели договориться, чтобы отправить наше Открытое письмо – иная возможность, вероятно, представится не скоро.

Возможности широко рассылать наше Обращение у нас нет, мы лишь пытаемся его отправить в ООН, но почта уходит очень плохо (плохая связь, но может быть письма из Ливии еще и блокируются западными провайдерами), так что не знаем, удастся ли нам отправить почту всем адресатам. Поэтому просим всех, кто может разместить текст обращения на посвященных Ливии сайтах, а также разослать его куда возможно в западные газеты и интернет-издания.

Ситуация в Ливии становится критической: эвакуировались сотрудники болгарского и турецкого посольств, китайцы тоже собираются уезжать – мы опасаемся, что после неудачного покушения на Каддафи в ночь на 1 мая, коалицией уже принято тайное решение о подготовке наземной операции.

Последняя наша надежда, чтобы остановить агрессию против Ливии– это обращение в ООН (после нашего письма Президенту и Премьеру РФ стало, увы, очевидно, что усилий одной России сейчас уже недостаточно) к Китаю и членам Совета Безопасности, но главное – это обращение к людям на Западе через голову их продажных правительств – через СМИ, размещение в интернете, в форумах и т.д. – чтобы переломить западное общественное мнение и заставить их правительства прекратить бомбардировки и пойти на мирное решение проблемы. Сейчас только объединенные усилия всех порядочных людей могут помочь народу Ливии и нам, находящимся вместе с ним.

Заранее благодарим за помощь!

Поздравляем всех с Днем нашей Победы над фашистами 20-го века.

Успехов в борьбе с фашистами 21-го века!

С уважением и надеждой на победу,

Врачи из России и стран СНГ, работающие в Ливии

9 мая, Триполи

(Русский текст нашего обращения приведен после английского)
источник:
Это новое обращение-просьба врачей, составленное уже в канун Дня Победы 9 мая 2011 года. Взято из источника: http://www.facebook.com/home.php?sk=group_184893351548354&view=doc&id=200336093337413

вот инфа с американского сайта:

Новость моего знакомого полковника из Калининграда,только что написал .................


До сих пор смска не проходит. Есть инфа, что юэсэвский флот подошел вплотную к Мисурате и утюжит ракетами город. Пох что военные, что гражданские объекты. Инфа оттуда.
http://www.rususa.com/forum/message.asp-msgid-214809-start-881

Бандиты и убийцы чувствуют свою безнаказанность, и поэтому спокойно "утюжат" Мисурате.
Последнее обращение врачей было также отправлено Н.Старикову http://nstarikov.ru/club/9649
Кто ещё не прочитал -прочитайте, ведь это наши соотечественники обращаются и к нам тоже! Они просят поддержки.

Из Обращения:
...Мы просим всех вас объединить свои усилия, чтобы спасти народ Ливии от геноцида, который сейчас осуществляют армии США и НАТО и остановить агрессию против суверенной Ливии.
...сама идея убийства главы независимого государства, как способа решения политических вопросов является сомнительной и едва ли может считаться лучшим методом ведения международной политики, однако способ её осуществления с помощью ракетно-бомбовых ударов далеко выходит за рамки человеческого здравого смысла. Этот «ракетно-бомбовый метод» давно и хорошо известен американскому руководству, как способ убийства детей и гражданских лиц.
...Знаменитый русский писатель Фёдор Достоевский учил нас, что даже самая благородная цель, включая построение счастья для всего человечества, не может быть оправданием даже одной слезинки ребёнка! Он не мог себе даже в страшном сне представить, что кому-то придёт в голову мостить дорогу к неким «гуманитарным целями» трупами детей.
Однако убивать и терроризировать детей и невинных людей в Ливии – это лишь одна сторона деятельности США и НАТО в регионе.
...Мы обращаемся ко всем честным и благородным людям на Западе и на Востоке с просьбой поддержать наш призыв остановить войну против Ливии. Мы просим вас распространять это послание где возможно – в новостных агентствах, организациях по защите прав человека и иных международных и национальных организациях, просто среди друзей и знакомых, – с тем, чтобы вынудить американских и европейских «ястребов» прекратить агрессию против народа Ливии!"

А что мы сделать на камчатке можем для этих детей? Они родились там где много черного золота, поэтому  должны погибнуть ради блага американских деток - это жизнь. Даже наше государство молчаливо дало согласие на их убийство. 

Цитата: Dvdov от 21:07, 11 мая, 2011...Они родились там где много черного золота, поэтому должны погибнуть ради блага американских деток - это жизнь. Даже наше государство молчаливо дало согласие на их убийство.

Dvdov, Вы сами поняли, что написали? Это рабская психология и согласие на исстребление и нашего населения тоже, ради блага горстки паразитов. Это жизнь?
Если государство в лице Путина заявляет, что "нас заставляют замалчивать информацию о ГМО" -  это значит и Вы молчаливо согласитесь с этим и будете кормить своего ребёнка продуктами, зная, что они стерилизуют род ваш? Если подкупленные и трусливые врачи лживо заявляют о пользе прививок, а своим детям их не ставят, это значит, следуя Вашей логике, можно списать на "жизнь"?
Даже если государство будет молчать и соглашаться, человек должен всегда оставаться человеком, а не людоедом... 

Цитата: Veron от 23:16, 11 мая, 2011
Dvdov, Вы сами поняли, что написали? Это рабская психология и согласие на исстребление и нашего населения тоже, ради блага горстки паразитов. Это жизнь?
Если государство в лице Путина заявляет, что "нас заставляют замалчивать информацию о ГМО" -  это значит и Вы молчаливо согласитесь с этим и будете кормить своего ребёнка продуктами, зная, что они стерилизуют род ваш? Если подкупленные и трусливые врачи лживо заявляют о пользе прививок, а своим детям их не ставят, это значит, следуя Вашей логике, можно списать на "жизнь"?
Даже если государство будет молчать и соглашаться, человек должен всегда оставаться человеком, а не людоедом... 

Верон, не смешите и так уже смешную ...у! Никто не против, все уже поделено, не кипишуй! Или ты уже мысленно бегаешь среди ливийских барханов?

Похоже пошло в ход бактериологическое оружие:

Помогите Ливии - Блог Леонор, 11.05.2011 - Ayuda a Libia
http://leonorenlibia.blogspot.com/2011/05/ayuda-libia.html


Сегодня я прошу из Ливии, если кто может помочь советом - помогите, поскольку овцы умирают от странной болезни.

Продовольствие стало очень ценным в стране, осажденной НАТО, и, вдобавок, из-за непрекращающихся бомбардировок невозможно ввезти продовольствие извне.

Сотни овец умирают и если кто-нибудь может дать несколько советов, спасибо вам.

Симптомы:
- набухание головы
- жидкость в носу
- шея также заполняется жидкостью
- врачи считают, что самки более подвержены болезни
- ягнята заражается при кормлении материнским молоком
- больное животное перестает есть и через 2-3 дня умирает
- глаза становятся желтыми и приоткрываются только наполовину.
- укусов насекомых на теле нет

Ветеринары вводили антибиотики каждый день, но бесполезно.

Николай Сологубовский, Триполи-Тунис, 11 мая 2011 года Господин Зеленин, я бросаю вам перчатку! Ливийскую!

Уважаемые читатели!
Я встречал много гадости и лжи в сообщениях о Ливии, которые передают западные агентства. Но чтобы уважаемое российское агентство скатилось до такой «дезы»!

Источник: http://www.itar-tass.com/c45/139655.html
08:00 11/05/2011Ближний Восток и Северная Африка

Заголовок: Ливийские повстанцы подняли свой флаг в Триполи, захватив военную базу в пригороде столицы

Читаем первый абзац:

«БЕЙРУТ, 11 мая. /Корр. ИТАР-ТАСС Дмитрий Зеленин/. Ливийские повстанцы провели успешную операцию по захвату одной из военных баз в пригороде Триполи. На их сторону перешли военнослужащие регулярной армии, что позволило развить успех и захватить важный рубеж в районе Сук-эль- Джумаа. По свидетельствам очевидцев, над столицей впервые с начала восстания 17 февраля были подняты в ряде кварталов трехцветные королевские флаги».

Я только что связался по телефону с ребятами съемочной группы Русья Аль Яум. Они только что были в районе Сук-эль-Джумаа. Ничего нет подобного! Никакой операции «повстанцев» не было. «Повстанцев» вообще нет в Триполи. Никаские военно служащие не переходили на сторон «повстанцев». Никакого «важного рубежа» нет. Сук, то есть базар живет своей жизнью. Нет ни одного «очевидца», который бы видел королевский флаг.

Второй абзац: «Бои в Триполи продолжаются, повстанцам помогают ВВС НАТО, которые время от времени наносят ракетно-бомбовые удары. Среди правительственных объектов, подвергшихся воздушным рейдам - здания парламента, военной разведки, гостелерадио и информагентства. Укрепленный комплекс Баб- эль-Азизия, где, как предполагается, прячется в бункере полковник Муамар Каддафи, является постоянной целью авианалетов. В настроениях жителей Триполи наступил переломный момент. Ливийского правителя покидают верные ему до сих пор вожди племен».

Никаких боев в Триполи нет. Я вчера утром был в центре столицы, где, как передавали Рейтер и Аль-Джазира, «шли обесточенные бои». Я дал опровержение, но до ИТАР-ТАСС свидетельство российского журналиста не дошло!

А вот то, что «время от времени», как пишет господин Зеленин вместо того, чтобы написать круглосуточно, «ВВС НАТО наносят ракетно-бомбовые удары», это я подтверждаю. Только они в бессильной злобе бомбят все подряд: и правительственные здание, и жилые дома, и снова парламент, и снова библиотеку, и снова Детский центр, и снова Гостелерадио. Теперь «военными объектами» для натовских стервятников стали и информационные агентства.

Завтра «хищники-дроны» нанесут удары и по российским журналистам только потому, что в Триполи осталась только одна российская съемочная группа, которая передает объективные новости на весь мир, на арабском языке. Круглосуточно работают китайские и испанские тележурналисты, репортеры других стран, передавая правдивую информацию для своих стран.

Но ИТАР–ТАСС решило освещать именно из Бейрута и именно распространяя дезинформацию...

Господин Зеленин! Я месяц работал в Триполи и заверяю вас, что заявлять, что «полковник Каддафи прячется в бункере» - подло. Я полагаю, что в этой необъявленной, кровавой войне Запада против Ливии, одна из целей которой – физическое уничтожение человека, лидер Джамахирии имеет право выбирать средства защиты.

Я заверяю вас, что если «в настроениях жителей Триполи наступил перелом», то не в пользу тех, кого вы выгораживаете, и которым вы приписываете «новые победы». И доказательство этому – именно мнение вождей племен, которые СО ВСЕЙ ЛИВИИ собрались в Триполи и сказали: Нет – бомбежкам НАТО! Нет – мятежникам! Да - Каддафи! Да – единой и неделимой Ливии!.

Я был 5 и 6 мая, когда работала Национальная конференция ливийских племен, среди вождей. Посмотрите на их лица, полные мужества и стойкости! Фотографии я делал тогда, когда над Триполи снова проносились самолеты НАТО, буквально пикируя на здание, где собрались представители племен.

Но страха – не было! Было возмущение!

И теперь я понимаю, до какое каления надо довести ливийцев дезинформацией, чтобы они, приняв меня за западного корреспондента, высказывали мне в лицо все непечатное, что они думают и о летчиках, и о западных правителях, которые посылают их на верную смерть. Смерть, которую они сеют на ливийской земле.

И тогда я сказал: «Я – русский репортер!» И надо было видеть, как изменились лица ливийцев! С какой радостью они говорили, что, слава Аллаху, еще есть СМИ, которые говорят правду!

Поэтому, господин Зеленин, я бросаю вам перчатку. Надеюсь, вы принесете свои извинения и в адрес полковника Каддафи, и в адрес других ливийцев. Ваша «деза» разошлась кругами! РУНЕТ протестует!

Вы опорочили честь русского репортера! К барьеру, господит Зеленин!

Северной Корее перчатку бросили ))
Авиаудар ВВС НАТО повредил здание посольства Северной Кореи в Триполи, сообщает Reuters со ссылкой государственную телекомпанию Ливии "Аль-Джамахирия".По сообщениям телеканала, здание существенно пострадало. Стали ли повреждения следствием прямого попадания ракеты, не сообщается. Сведений о пострадавших сотрудниках посольства КНДР в Ливии также нет.

По данным ИТАР-ТАСС, авиаудар был нанесен в ночь с 9 на 10 мая. В результате удара, в частности, было разбито лобовое стекло у стоявшей рядом с посольством машины и повреждена крыша гаража дипмиссии. По сведениям агентства, КНДР в связи с этими событиями призвала прекратить военную операцию в Ливии.

МОСКВА, 14 мая - РИА Новости. Ливийский лидер Муамар Каддафи выступил с новым обращением к сторонникам и заявил, что обстрелы НАТО ему не страшны, "так как он живет в таком месте, где его будет невозможно ликвидировать", сообщает в субботу агентство Ассошиэйтед Пресс.

Ливийский лидер обычно выступал по местному телевидению, однако последнее обращение было записано в аудиоформате, которое транслировали ливийские СМИ.

"Хочу сказать трусливым крестоносцам (НАТО), я живу в месте, до которого вы не сможете добраться и убить меня. Я живу в сердцах миллионов", - заявил Каддафи, говоря об обстрелах ВВС НАТО, в которых гибнут мирные жители, включая корреспондентов.
http://www.rian.ru/arab_ly/20110514/374449305.html

Ливия, ОАЕ, Ирак, Иран - везде нефть. Из-за нее войну, катастрофы...

Цитировать"Президент России Дмитрий Медведев днем 27 мая заявил, что ливийский лидер Муаммар Каддафи "потерял легитимность" и должен уйти из власти, сообщает "Интерфакс". При этом он добавил, что Россия не примет Каддафи на своей территории, если он решит покинуть свою страну.

принялы нас в клуб прихлебаев США! будут в нас все тыкать пальцами  :puke
Осталась одна сильная независимая страна - Китай! Который на днях прямо заявил, что вторжение США на территроию Пакистана будет означть чуть ли не вторжение в Китай.
Может плюшевый медвеженок искал союзников на G8 чтоб была поддержка на следующих выборах против своего сенсея, но все равно очень некрасиво.
Правильно на западе говорят, что в России живет умный, работоспособный 140 миллионный народ, но 1 миллион захватил власть, спаивает, грабит и издевается над нами...

(https://pkforum.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fpics.livejournal.com%2Fputnik1%2Fpic%2F005yer0x&hash=d102934e23e1209acad88cac6e34b07ac41c3461)

Сегодня полковник Каддафи дважды грубо оскорбил Европу и США. Первый раз, выступив с радиообращением к народу, а второй раз, - совсем уж непростительно, - на несколько минут появившись в толпе народа перед Баб аль Азизией, аккурат во время очередного авианалета, и коротко повторив то же самое.
http://putnik1.livejournal.com/1185468.html
Слушайте меня, трусы!
Вы никогда не заставите великий народ Ливии бояться вас. Вам не устрашить несгибаемый Триполи.
Триполи отразил испанцев и варваров Юга, мальтийских рыцарей и византийцев, Триполи на равных боролся с Римом. Под стенами Триполи были биты и итальянцы.

Слава Триполи!
Слава Ливии, Ливии, столкнувшейся нынче с самым диким, смертоносным варварством, но не намеренной сдаваться.
Слышите? Мы не сдадимся!

У нас есть наша земля,и мы живем на ней. Мы можем умереть, - это не так страшно, - но мы не отдадим вам нашу Родину, нашу землю. Мы не сдадимся, мы не прдадим ни ее, ни себя.
Вы тираны.
Вы фашисты.

Ваше дело несправедливое, вы не знаете, что такое Родина.......

У вас есть выбор.
Уйдите назад, откуда пришли, покайтесь, вы, кровопийцы, убирайтесь, уведите прочь своих солдат, раскайтесь и оставьте Ливию ее народу. Ливийцы сами решат исход этой битвы и сами положат конец этому.

Вы хотите слышать волю ливийского народа?
Вы услышите, вы узнаете ее!
Миллионы ливийцев пойдут в горы, пойдут во все районы страны, где прячутся банды, которых вы науськали стрелять в нас. Ливийцы устремятся на восток и на запад, миллионы ливийцев найдут их, где бы они ни прятались, и ваши самолеты не смогут остановить их. Никакие банды не смогут устоять против миллионов мужчин, женщин, детей, стариков, вставших, чтобы освободить нашу землю.

Это наш исторический долг.
Нет слабости в нашей истории и нет предательства . Мы не предадим сами себя. Жгите нас издалека, как вы любите делать, поливайте нас огнем, - мы все равно сильнее ваших ракет и самолетов. Наш голос громче грохота бомбежек. Воля ливийцев сильнее вашего железа.  Не в первый раз вы бомбите нас, а затем, потерпев поражение, жалко каетесь.

Я говорю с простыми ливийцами, и я знаю: народ Ливии готов к славе и дух его высок. Наше поколение не будет стыдиться себя. Наши дети и внуки не будут стыдиться отцов и дедов. Мы победим. Мы разобьем врага. Рано или поздно. Пусть не сейчас, а позже. Мы приняли решение выполнить наш долг перед самими собой. Мы не хотели этой злой, несправедливой войны, - но раз вы ее начали, что ж. Мы готовы умирать.Это н аш долг перед историей, перед нашими дедами, которые жертвовали жизнями за эту землю, и перед грядущими поколенями, которым выпадет счастье родиться в Ливии.

Вы, живущие за морем, вы, посылающие Миражи, чего вы хотите?
Разве мы вредили вам? Разве мы перебирались к вам через море?
Для чего эти бомбежки?
Чтобы сломить нас?
ИДИТЕ В АД!
Мы никогда не сдадимся.
Слышите? Никогда.

Не пугайте нас смертью. Мы приветствуем смерть. Лучше умереть, чем жить под сапогом НАТО. Лучше умереть, чем испугаться ваших ракет и самолетов. Нам это не нужно. Это не жизнь. Смерть героя и мученика в миллионы раз лучше, чем такая жизнь.

Ливийцы, родные мои, укрепляйте свой дух.
Я знаю, вы отважны. Так держите же голову высоко. Смотрите на нашу молодежь, пришедшую ко мне в Баб аль Азизию во время бомбежек. Это - ливийцы. Это ливийцы, которых кто-то хочет сломить и поставить на колени. Это наши мужчины и женщины, это наши юноши и девушки, слишком гордые, чтобы не сражаться, боясь смерти.

Умереть не страшно.
Страшно предать себя и свой долг перед Родиной.
Победа или смерть.
Таков наш долг перед будущим и нашей землей.

Слушайте, вы, пришедшие на нашу землю, чтобы убивать!

Даже ливийские женщины в гневе встали на путь войны. Они тысячами приходят сюда, чтобы обучаться владеть оружием. Смотрите, псы: великие ливийские женщины берут в руки оружие, готовясь к битве.

Вы можете убивать солдат. Но вы никогда не сломите вооруженный народ.

Дерна восстанет.
Бенгази восстанет.
Племена Бреги уже восстали и атакуют вас. Вы уже знаете, как они отважны.

Вы оскверняете Бенгази своими визитами, властью своих грязных марионеток.
Вы оскорбляете людей Бенгази.
Племена сметут позор.
Нет жизни для предателей. Жизнь предателя не стоит ничего. А наш народ вынесет все.

Слушайте, вы: вот он - я, ливиец Муаммар! Я стою здесь, с людьми, и говорю, а бомбы разрываются рядом со мной.
Я вижу в небе вражеские самолеты.
Но я не боюсь.
Рядом со мной мой народ, а моя душа устремлена к Богу.

Вперед!
Миллионы уже идут на запад и на восток, чтобы выполнить свой долг.
Мы победим!

08.06.11 21:48:18 - INT-FAX
ВЕЛИКОБРИТАНИЯ-ЛИВИЯ-ПРЕДУПРЕЖДЕНИЕ

Не только Каддафи, но и ливийским оппозиционерам запрещено нападать на
мирных жителей, предупреждают в Лондоне

Лондон. 8 июня. ИНТЕРФАКС - Силы международной коалиции готовы
наносить удары не только по верным Муамару Каддафи военным, но и по
силам оппозиции, если они будут нападать на мирных жителей,
предупреждают британские власти
По данным газеты "Дейли телеграф", британское правительство
напомнило оппозиционному ливийскому Национальному совету, что нападения
на мирных граждан является нарушением резолюций ООН по Ливии.
Следовательно, силы натовской коалиции имеют право наносить удары и по
оппозиционерам, если они попытаются отомстить жителям городов,
продолжающих поддерживать М.Каддафи.
"До тех пор, пока срок действий нашего мандата в Ливии не истек, мы
будем использовать все доступные средства, чтобы защищать мирных
граждан", - заявил представитель британского правительства. Вместе с
тем, он признал, что на данный момент ливийские оппозиционеры не
нападают на мирных жителей.

Т.е. мирные жители, которые за Запад - это хорошие повстанцы, а мирные жители с оружием, которые за Каддафи - это плохие дяди. Какая каша в головах у этих англичан)

http://www.radioscanner.ru/forum/topic43566.html
Радиолюбители отслеживают авиацию НАТО в Ливии. Всегда свежая информация, что за самолеты и какой страны сейчас в районе боевых действий.

Цитата: Скорпион от 21:06, 09 июня, 2011
http://www.radioscanner.ru/forum/topic43566.html
Радиолюбители отслеживают авиацию НАТО в Ливии. Всегда свежая информация, что за самолеты и какой страны сейчас в районе боевых действий.

Почитал, прикольно. Завидую прошареным радиолюбителям .....

Триполи согласился на референдум
Каддафи готов оставить пост главы государства, но уезжать из Ливии не собирается

Правительство Ливии предлагает провести референдум, на котором граждане определят судьбу полковника Муаммара Каддафи, рассказал его пресс-секретарь Мусса Ибрагим, передает Reuters.

«Если ливийский народ сочтет, что Каддафи должен уйти, он уйдет. Если люди решат, что он должен остаться, он останется», — объяснил Ибрагим. Он подчеркнул, что лидер Ливии не сделает только одного — не уедет за рубеж. «Каддафи никуда не уедет. Он останется в этой стране», — настаивает официальный Триполи.

В начале июня о возможности референдума говорил сын Каддафи, Саиф аль-Ислам.


Ранее правительство уже предлагало начать диалог и готовить страну к выборам, контроль за которыми был бы поручен ООН и Африканскому союзу. Оппозиция не поддержала идею. Позже отказ прозвучал из Вашингтона.

Reuters подчеркивает, что новое предложение Триполи способно усилить разногласия в НАТО. Критики военной кампании напоминают, что она обходится в миллиарды долларов. По мнению Италии, потери среди мирного населения, страдающего от бомбежек, подрывают веру в разумность операции «Одиссея. Рассвет».

П.С. Т.е. ливийский демократический референдум недостаточен, чтобы показать волю народа западным демократиям. Скоро за плохое слово в адрес демократии начнут вешать и расстреливать на стадионах)

Текст обращения М.Каддафи к мировому сообществу (перевод с арабского)
http://kps.net.ru/2011/06/23/tekst-obrashheniya-m-kaddafi-k-mirovomu-soobshhestvu-perevod-s-arabskogo/

Цитировать...Четыре месяца, – четыре месяца! – вы бомбите нашу страну, и все боятся даже сказать слова осуждения. Будь еще в мире Россия, настоящая Россия, единая и великая Россия, защищавшая слабых, вы не посмели бы. Но её нет, её нет, и вы торжествуете. А зря. Вы забыли одно: жизнь умеет разворачиваться, и многое может случиться в будущем.

Ваши стрелы могут вернуться к вам!...

Сегодня по Евроньюс уже в открытую натовцы сказали, что их цель - Каддафи, никакой демократией уже не прикрываются. Надо убить человека, который вернул ливийскую нефть ливийцам.

Полковник Муамар Каддафи заявил, что если НАТО не прекратит бомбардировки Ливии, то ливийский народ устроит в Европе "катастрофу". В США восприняли эти угрозы всерьез.



Муамар Каддафи заявил, что если НАТО не прекратит военные действия в Ливии, то "замечательный ливийский народ" совершит в странах-участницах Североатлантического альянса, прежде всего Франции, Великобритании и Италии, нападения на "жилые дома, офисы и целые семьи", относясь к ним как к "законным мишеням", сообщило в субботу, 2 июля, агентство dpa. "Если вы не прекратите военных действий и не оставите ливийский народ в покое, вас ждет катастрофа", - заявил полковник Каддафи в прямом эфире государственного телевидения.

По словам ливийского лидера, его сторонники способны проникнуть в Европу, "как саранча или пчелы", и "ответить агрессорам их же методами". "Мы можем принять решение обращаться с вами так же, как вы с нами. Если такое решение будет принято, мы можем перенести военные действия в Европу", - заявил Каддафи. Своих политических противников в Ливии он назвал предателями и порекомендовал им попросить прощения у народа и покинуть страну.

В Соединенных Штатах уже заявили, что восприняли угрозы ливийского лидера всерьез. Каддафи - человек, который способен осуществить свои угрозы, и именно это обстоятельство делает его опасным, подчеркнул официальный представитель госдепартамента США Марк Тоунер.

А на самом деле было сказано следующее:
Включите телевизоры, говорю я вам, и вы поймете, что ваши замыслы – бред, потому что в этой войне вам не победить.
Ваши бомбы никого не напугали, война, по сути, закончена. Вы можете, конечно, и дальше атаковать наши дома, и мы можем сделать то же самое в Европе, которая от нас совсем близко, всего лишь за морем. Мы могли бы разрушать ваши дома, ваши офисы, как вы разрушаете наши, мы могли бы назвать ваши семьи "законными военными целями", как вы называете наши семьи и наших детей. Да, мы могли бы ответить вам взаимностью, - око за око и зуб за зуб, дитя за дитя, семья за семью, дом за дом, - если бы мы решили, что вправе сделать это. Ведь Европа недалеко, а нас много, мы как пчелы...

Цитата: Скорпион от 22:04, 02 июля, 2011
Полковник Муамар Каддафи заявил, что если НАТО не прекратит бомбардировки Ливии, то ливийский народ устроит в Европе "катастрофу". В США восприняли эти угрозы всерьез.



.

                                                                            Мож  упомянутый  полковник  погорячился , а  потому  у  США  и  её  жадных  до  чужих углеводородов   друзей  из Европы  появился  основательный  козырь  начать уже СУХОПУТНУЮ  войну  ОБЪЕДИН. силами ?.. :smoke:

Власти Ливии раздают оружие всем желающим

Руководство ливийской Джамахирии обратилось к гражданам страны с призывом вступать в ряды народного ополчения, чтобы дать отпор силам НАТО и повстанцам, передает "Синьхуа".

В официальном обращении Генерального комитета обороны Ливии говорится, что любой гражданин, желающий защищать свою родину, может получить оружие на сборном пункте.

"Главный комитет обороны объявляет об открытии пунктов регистрации ополченцев, мужчин и женщин, которые по доброй воле хотят бороться с силами крестоносцев и бандами предателей", - говорится в послании.

Данное заявление прозвучало на фоне угрозы лидера ливийской революции Муаммара Каддафи о возможности начала боевых действий на территории Европы как меры противодействия военной операции НАТО.

По официальным данным, предоставленным ливийской стороной, на данный момент в результате бомбардировок силами Североатлантического альянса убиты 856 мирных жителей.

Напомним, в феврале 2011г. в Ливии вспыхнула гражданская война, которая расколола страну на запад, где взяли верх сторонники М.Каддафи, и восток, контролируемый мятежниками. 17 марта 2011г. Совет Безопасности ООН принял резолюцию, которая запрещает самолетам армии правительства Ливии осуществлять полеты над территорией страны.

Затем в ливийский конфликт вмешалась международная коалиция, которая начала наносить авиаудары по военным и промышленным объектам, находящимся под контролем сил М.Каддафи. Через некоторое время командование коалицией перешло к НАТО. За время гражданской войны авиация альянса совершила 13,5 тыс. вылетов, из них 5 тыс. 99 – боевых.

В ходе пресс-конференции на заседании совета Россия - НАТО, прошедшей в понедельник, 4 июля, в Сочи, глава НАТО Андерс Фог Расмуссен заявил, что альянс ведет операцию исключительно в рамках резолюции 1973 Совбеза ООН. "Наш мандат очевиден, мы действуем в рамках резолюции СБ ООН 1973, которая разрешает использовать все силы и средства для предотвращения угрозы нападения на гражданское население", - указал генсек.
05 июля 2011 г
http://top.rbc.ru/special/libya/05/07/2011/603897.shtml

Страшилка об угрозе России со стороны НАТО потеряла актуальность. События в Ливии показали военную несостоятельность альянса. Поддержав повстанцев, а по сути, развязав войну против Социалистической Джамахирии, французы, англичане и иже с ними вскоре поняли, что воевать им, собственно, нечем.

Тем временем ситуация вокруг маленькой независимой страны, на которую нацелился самый мощный за всю историю военный альянс, напоминает театр абсурда. Деятели из НАТО продолжают уверять, что Каддафи вот-вот уйдет. А страны одна за другой потихоньку выпадают из конфликта. Дания заявила, что истратила в Ливии весь запас своих бомб, и, если Голландия с ними не поделится, шесть датских F-16 отправятся домой. На попятный пошла и Норвегия: с 1 августа ее операция в Ливии сворачивается. «Мы - маленькая страна и не можем так долго воевать», - пояснил глава государства.

http://www.eg.ru/daily/politics/26440/

Каддафи применил баллистическую ракету
08:32 / 16.08.2011

Правительство Ливии использовало в борьбе с повстанцами советскую баллистическую ракету Р-11 (Scud B по классификации НАТО). С начала вооруженного конфликта между режимом Муаммара Каддафи и повстанцами это первый случай использования баллистической ракеты ливийскими властями.

Баллистическая ракета Scud B поступила на вооружение в СССР еще в 1964 году. Ее дальность стрельбы составляет 300 километров.

Запуск был произведен в воскресенье. Как заявили в Минобороны США, это зафиксировал американский эсминец Aegis в Средиземном море.

По данным РИА Новости, Scud был запущен из Сирта – родного города Муамара Каддафи, расположенного на побережье между Триполи и Бенгази. Остается неясным, какую именно цель собирались поразить ливийские военные.

Ракета, по некоторым данным, упала в пустыне в 80 километрах от стратегически важного города Марса-эль-Брега. Однако представитель Пентагона заявил, что именно Марса-эль-Брега и была мишенью правительственных ракетчиков. При падении ракеты в пустыне никто не пострадал.

Отметим, что арсенал ливийских властей состоит примерно из 100 ракет типа Scud B. Около десяти лет назад велись переговоры об их ликвидации в обмен на снятие санкций с Триполи. Однако возникшие разногласия оставили систему без изменений.
Источник: ДНИ.РУ

Цитата: Скорпион от 20:23, 13 июля, 2011


А страны одна за другой потихоньку выпадают из конфликта. Дания заявила, что истратила в Ливии весь запас своих бомб, и, если Голландия с ними не поделится, шесть датских F-16 отправятся домой. На попятный пошла и Норвегия: с 1 августа ее операция в Ливии сворачивается. «Мы - маленькая страна и не можем так долго воевать», - пояснил глава государства.

http://www.eg.ru/daily/politics/26440/

НАТЕ надо было начать главное при поддержке других демократических государств, для разогрева, а кончить она сама может и без них, тут дело не хитрое...
Всегда поражался стойкости таких людей, особенно вызывает уважение Ф.Кастро. Что бы про него не говорили, но этот дряхлый кубинец сильнее любого америкосовского презика...

Цитата: Dvdov от 17:35, 16 августа, 2011
НАТЕ надо было начать главное при поддержке других демократических государств, для разогрева, а кончить она сама может и без них, тут дело не хитрое...
Всегда поражался стойкости таких людей, особенно вызывает уважение Ф.Кастро. Что бы про него не говорили, но этот дряхлый кубинец сильнее любого америкосовского презика...

Дык. Не каждому же презику так с народом везет. В Америке президента за среднемесячную зарплату 10-15 баксов на пятый день четверовали бы. ))

ВАШИНГТОН, 17 августа. В отношении Ливии и Сирии США будут подходить с позиции "умной силы", заявила государственный секретарь США Хиллари Клинтон.

"Роль лидера дает уверенность, что остальные поддержат тебя в поле. И, думаю, все, что мы делаем, идет в этой канве", — отметила она в ходе совместного с министром обороны Леоном Панеттой интервью, которое они дали в Университете национальной обороны в Вашингтоне.

"Это именно тот вид миропорядка, который я хочу видеть, где есть не только США, которые несут потери и платят по всем счетам, расплачиваясь за всеобщие ценности, пока остальные стоят в сторонке, а где мы можем сказать: США — лидер во всем, и мы ведем за собой остальных", — заявила госсекретарь, комментируя ситуацию с поддержкой, которую выражают представители арабских стран по поводу бомбардировок ливийской армии.

А мне Каддафи не нравится, да и Обама тоже.

Сказка Каддафи закончилась. Еще один нефтяной оппозиционер мирового порядка пал. Ну практически пал, щас весь мир будет дружно трубить о том что добро победило зло.
На моей памяти это было так: пала берлинская стена, рухнул соц лагерь, рухнул СССР и добро почувствовало силу и безнаказаность: самоутвердились на Югославии, прибрали нефть Ирана, взяли под контроль наркоту Афганистана, прибрали нефть Ливии, кто следующий???

вопрос риторический, неодемокраченные остались Россия и Венесуэла

Цитата: Dvdov от 10:38, 22 августа, 2011
нефть Ирана

Ирака

Цитата: Aquaholic от 12:49, 22 августа, 2011
Ирака

точна - Ирака! может не спроста опечатка?

Мои знакомые братишки из ЧВК "Спектр" и "Монолит" таки высадились морским десантом в Триполи и надрали задницу ливийцам. Слава русскому оружию!

Цитата: Sable от 10:34, 23 августа, 2011
Мои знакомые братишки из ЧВК "Спектр" и "Монолит" таки высадились морским десантом в Триполи и надрали задницу ливийцам. Слава русскому оружию!

Че, новый патч появился? :blush2:

Первая ложь об аресте Сейфа ул-Ислама уже вскрылась. Ждём о чём нам врали ещё.

изолировли информационно джамахирию и все тут, больше половины дела в кармане. То что ключевую роль в захвате суграет спецназ коалиции добра, мы узнаем только после падения Триполи...

http://news.argumenti.ru/society/2011/08/121251?type=all#fulltext (http://news.argumenti.ru/society/2011/08/121251?type=all#fulltext)
<Мы пользуемся картинкой из Ливии, которую распространяют западные информационные телеагентства. Российских операторов там нет. Нам даже запретили давать картинку, которую могут прислать местные стрингеры (внештатные корреспонденты)>, - рассказали <Аргументам.ру> в отделе <Города> одного из крупнейших федеральных телеканалов.

По словам выпускающего редактора канала, <буквально несколько назад нам позвонил знакомый, у которого мы раньше всегда брали картинку и короткий текст пояснения к ней и предложил бесплатно перегнать через спутник свой сюжет. Объяснил, что в центре все нормально и спокойно, на Зеленой площади нет никаких оппозиционеров, только местные жители без оружия>.

<Когда я доложил об этом руководству, мне было заявлено, что <категорически берем только западный видеоматериал. Это политика!>. Мне пришлось отказаться>, - говорит редактор.

На другом федеральном канале <Аргументам.ру> также подтвердили, что <мы покупаем только картинку с победой оппозиции. Другие кадры брать запрещено даже бесплатно. Запрещено и брать кадры убитых, раненых во время авианалета НАТО на Триполи>. Редактор подчеркнул, что с подобной цензурой не сталкивался со времен второй войны в Чечне.

Есть инфа что Каддафи с сыном звонили Илюмжинову, и просили передать благодарность людям, которые сопереживают Ливии. Говорит биться будут до самого конца.
Информационная война идет во всю, сеют хаос среди жителей столицы, которая по факту еще не захвачена повстанцами. Хотят убедить ливийцев  что Триполи пал, и сопротивление бесполезно.

Бойцам ливийских повстанцев удалось выбить правительственные войска из крупнейшего нефтяного порта страны - г.Рас-Лануфа, сообщает Reuters со ссылкой на представителя мятежников. По информации, которую также предоставили повстанцы, войска полковника Муаммара Каддафи сейчас отступают к г.Сирту.

"Мы захватили Рас-Лануф, они (правительственные войска) бегут к Рэд Вэлли (район г.Сирта)", - заявил представитель повстанцев Мухамад Заувави. Он также отметил, что оборудованию для транспортировки нефти не нанесено ущерба и оно полностью исправно.

До начала гражданской войны в Ливии через нефтяной терминал в г.Рас-Лануфе ежесуточно проходило порядка 195 тыс. барр. нефти. Другой нефтяной терминал в г.Марса-эль-Брега, который также находится в руках повстанцев, обеспечивал отгрузку 51 тыс. барр. в день.

Помимо дохода от продажи нефти, которую теперь могут осуществлять повстанцы, они имеют доступ к некоторым, ранее замороженным, счетам ливийского правительства - это стало возможно после того как страны, в которых были размещены средства предоставили их в распоряжение мятежников.

Ранее сообщалось о том, что мятежники захватили столичную резиденцию М.Каддафи. Судьба самого лидера Джамахирии остается неизвестной, ни одна из сторон не может дать хотя бы приблизительной информации о месте нахождения полковника.

Отступление из резиденции в Триполи было тактическим шагом, заявил нации Каддафи

время публикации: 03:49
последнее обновление: 04:46     



Квартала Баб эль-Азизия в Триполи больше не существует. Он стерт с лица земли 64 авиаударами НАТО.

Об этом заявил сегодня ливийский руководитель Муаммар Каддафи, выступая с обращением к нации в эфире местной радиостанции. Обращение Каддафи передал также сирийский телеканал "Аль-Уруба", передает ИТАР-ТАСС.

Внезапное исчезновение своих сторонников из Баб эль-Азизии лидер Джамахирии назвал "тактическим шагом". "В борьбе против агрессоров может быть только смерть или победа", - заявил он.

Некоторое время спустя после Каддафи в эфире вещающей в Триполи радиостанции появился официальный представитель ливийских властей Ибрагим Муса. Правительство Муаммара Каддафи может сопротивляться месяцами или годами, заявил он по телефону. "Ливия превратится в вулкан, лаву и пламя", - пообещал Муса.

Тем временем, по данным Переходного национального совета, за три дня боев за Триполи погибли более 400 человек, свыше двух тысяч получили ранения.

Между тем, по другим данным, число погибших в результате натовских бомбардировок и боев в столице составляет более тысячи человек.

Оспидя, вы больше оф. новости читайте. Вам чтоль вчерашней клоунады с картонной площадью мало?

В данный момент связь с Триполи обрезана американцами. Нет не только интернета, но и сотовой связи внутри НАТО, чего не было даже в Афганистане. Нет возможности даже послать СМС.
По некоторым данным Каддафи с сыновьями (да, они оказалось не захвачены повстанцами) и верными частями армии отступил из Триполи. Повстанцы в Триполи, но город пуст. Данные не подтверждены.

Блоггеры раскусили последние 2 фальшивых телесюжета от Би-Би-Си и Евроньюс. Постановочные съемки входа повстанцев в Триполи. Сюжеты уже пропали с экранов.
В принципе, Каддафи уде достаточно сделал для того, чтобы остаться в истории.

— 24.08.2011 07:17 —
Маккейн: следующим после Каддафи будет Асад, да и в России все очень неспокойно

Бывший кандидат в президенты США Джон Маккейн заявил, что события в Ливии должны стать предостережением для российского руководства.

«Башар Асад (после свержения Каддафи. – «Газета.Ru») – следующий... Даже такие места, как Китай, Россия... Там все очень неспокойно. Люди хотят свободы. Именно свободы народ Ливии и достиг», – заявил сенатор от Аризоны в интервью Fox News.

В феврале Маккейн заявлял, что свержение Хосни Мубарака в Египте должно стать предостережением для премьер-министра России Владимира Путина.

«Я не думаю, что все эти события (революции. – «Газета.Ru») ограничены Ближним Востоком... Этот ветер перемен дует и разносится, и если бы я был Владимиром Путиным, то вел бы себя чуть менее самоуверенно, находясь в Кремле со своей кликой из КГБ», – заявил сенатор в интервью CBS.

«И я бы чувствовал себя в меньшей безопасности (после революций на Ближнем Востоке), отдыхая на курорте, где находятся президент Ху и еще несколько человек, управляющие Китаем и решающие судьбу 1,3 млрд жителей этой страны», – отметил экс-кандидат в президенты.

Комментируя февральское заявление Маккейна, пресс-секретарь российского премьера Песков сказал «Интерфаксу»: «Мы с большим уважением относимся к сенатору, его богатому опыту, однако в данном случае, безусловно, вызывает сожаление то, как он последовал примеру эмоциональных некомпетентных оценок, которые несколькими днями раньше начал озвучивать один из журналистов телекомпании Fox (назвавший Путина дьяволом, хуже которого на свете нет ничего – «Газета.Ru»)».

«Иначе как некомпетентными такие параллели не назовешь. Премьер Путин давно «не сидит в Кремле», тем более со своими друзьями из КГБ, как утверждал господин Маккейн. Владимир Путин уже несколько лет работает на посту премьер-министра России», – отметил тогда Песков
http://gazeta.ru/news/lenta/2011/08/24/n_1979749.shtml (http://gazeta.ru/news/lenta/2011/08/24/n_1979749.shtml)

Новый тренд - провести авиаудары по столице, ввести войска и назвать всё это революцией.

Перевод завещания Каддафи на русский http://rossia3.ru/politics/foreign/kaddafi_speach (http://rossia3.ru/politics/foreign/kaddafi_speach)

Цитата: Скорпион от 22:53, 24 августа, 2011
Новый тренд - провести авиаудары по столице, ввести войска и назвать всё это революцией.

Есть такая песенка:
                              "Революция ты научила нас
                               верить в несправедливость добра!"
Все это творится на наших глазах, Самая настоящая дикость и варвоство. При чем цивилизованная европа сято верит что они помогают Ливии, и что им будет также хорошо как в Ираке!

А еще в Ливии массово стали негров-гастеров убивать. С чего бы это?

В Ливии повстанцы готовятся к штурму города Бани-Валида
http://www.1tv.ru/news/world/184323 (http://www.1tv.ru/news/world/184323)

По сообщениям испаноязычного корреспондента в Бани-Валиде 14 часов назад защитники города отказались сдаться, предложение повстанцев о выкупе за сдачу и выдачу Каддафи также отклонено.

Силы НАТО разбомбили отель в Ливии, погибло более 350 человек

В Сирт во время авиаударов НАТО сегодня ночью погибли 354 мирных жителя, передает Reuters. Об этом стало известно со слов представителя Муаммара Каддафи Муссы Ибрагима, который сообщил, что в ходе авиаударов снаряды попали в жилое здание и здание отеля.

Помимо погибших, еще около 700 человек получили ранения, а 89 считаются пропавшими без вести.

Согласно приведенной М.Ибрагимом статистике, за последние 17 дней более 2 тыс. мирных жителей Сирта стали жертвами авиаударов НАТО. Однако, эти данные невозможно проверить, так как связь с родным городом М.Каддафи отрезана с момента падения ливийской столицы - г.Триполи.

Читать полностью: http://top.rbc.ru/special/libya/17/09/2011/616023.shtml (http://top.rbc.ru/special/libya/17/09/2011/616023.shtml)

Цитата: Скорпион от 19:25, 18 сентября, 2011
Об этом стало известно со слов представителя Муаммара Каддафи Муссы Ибрагима

может это просто утка??? только очень жуткая...

немного по теме  :degen :

Уже Евроньюс вещали про это. Так что скорее всего не утка.

Сторонники Каддафи объявили о захвате в плен 17 иностранных наемниковСюжеты
Гражданская война в Ливии
19.09.2011
Сторонники Каддафи объявили о захвате "наемников" из Франции и Великобритании
http://lenta.ru/news/2011/09/19/captured/ (http://lenta.ru/news/2011/09/19/captured/)

В ливийском городе Бани-Валиде захвачены в плен 17 "иностранных наемников", среди которых французы и британцы, заявил в представитель Муаммара Каддафи Муса Ибрагим, сообщает Reuters.
В группу "наемников" входили технические специалисты и военные консультанты, заявил Ибрагим вечером 18 сентября в интервью сирийскому телеканалу Arrai TV. "Большинство из них французы, - сообщил представитель Каддафи. - В группу также входили два британца, катарец и представитель одной из стран Азии". Никаких иных подробностей Муса Ибрагим уточнять не стал.
В свою очередь, командование НАТО заявило, что никто из военнослужащих Альянса не попадал в плен к сторонникам Каддафи. Представители властей Франции и Великобритании также опровергли сообщения о захвате их соотечественников в Бани-Валиде.
Бани-Валид - один из нескольких ливийских городов, остающихся под контролем сторонников Муаммара Каддафи. Утро 16 сентября силы повстанческого Национального переходного совета попытались взять Бани-Валид, однако вечером того же дня были вынуждены отступить. Представители НПС назвали отступление "тактическим ходом", сторонники Каддафи, в свою очередь, объявили об успешном отражении нападения на город.
Силы повстанцев также ведут бои за Сирт - родной город Каддафи, остающийся под контролем его сторонников. Утром 18 сентября представители НПС объявили, что им удалось взять под контроль аэропорт Сирта.
Сирт и Бани-Валид - одни из немногих населенных пунктов, которые пока не перешли под контроль противников Каддафи. По неподтвержденным данным, в одном из этих городах может находиться Муаммар Каддафи. Достоверной информации о местонахождении бывшего ливийского лидера нет с 21 августа, когда силы повстанцев взяли штурмом Триполи.

P.S. Только на прошлой неделе Евроврюс как минимум 2 раза объявляло о захвате этих двух городов. Оказалось, что желаемое снова выдавали за дейтвительное. Остаётся только догадываться о действительной ситуации в Ливии в связи с полным перекрытием потока информации оттуда во внешний мир (постановочные съемки не в счет).

Североатлантический альянс принял решение продлить срок проведения операции в Ливии. Представители стран-участниц НАТО разрешили себе воевать в этой стране, по крайней мере, еще три месяца.

Генеральный секретарь НАТО Андерс Фог Расмуссен в очередной раз заявил, что Альянс успешно действовал на территории Ливии, и поскольку там сохраняется угроза гражданскому населению, НАТО еще рано останавливать операцию. По мнению Брюсселя, войска НАТО действуют в соответствии с резолюцией Совета Безопасности ООН. Российская сторона неоднократно указывала на то, что Альянс позволяет себе слишком широкую трактовку мандата ООН, напоминает "Россия-24".

Ранее дальнейшие планы НАТО по действиям в Ливии раскрыл президент США Барак Обама. Глава американской администрации считает, что военная операция Альянса должна продолжаться, пока существует угроза для мирных ливийцев. Об этом он заявил в преддверии 66-й сессии Генассамблеи ООН.

Вести.ру

То, что основная угроза для мирных ливийцев исходит от самого НАТО и поддерживаемых им "повстанцев", видимо, нисколько не смущает западные демократии. Что на самом деле происходит в Ливии остаётся только догадываться.

Цитата: Скорпион от 11:52, 22 сентября, 2011
Представители стран-участниц НАТО разрешили себе воевать в этой стране, по крайней мере, еще три месяца.

Это ж самое сладкое - пока контракты на углеводороды не распределят между участниками, никто из порбедителей альянса домой не тронется  :yes

За углеводороды теперь страны в пыль стирают, что будет дальше

...война за питьевую воду - за байкал конкретно...

В том районе питьевой воды валом и без Байкала, да и у китайцев всегда плохо с русскими воевать получалось. Скорее всего перестанут прикрываться фиговым листком мандата на убийства, а будут лупить обладателей нефти и газа без предупреждения.

К событиям в Ливии невозможно быть равнодушным, на 28/09/2011, 514 страниц форума Севастополь.инфо (http://forum.sevastopol.info/viewtopic.php?f=11&t=330479)очень подробно

Мне вот это понравилось на севастопольском форуме:
Официальным языком общения на Форуме считается государственный - русский язык.
Цитата из правил форума
:)

извините за оффтоп
(https://fbcdn-sphotos-a.akamaihd.net/hphotos-ak-snc7/s720x720/317613_2104648851622_1107513177_32062583_1007021087_n.jpg)

Цитата: Скорпион от 19:52, 28 сентября, 2011считается государственный - русский язык.

к сожалению это только на Севинфо и в быту. Севастополь - Россия, только для нынешнего российского руководства, это пустой звук ...

Шутка ли, нет...

ЦитироватьСегодня, примерно в 5 часов утра в столицу Ливии вошли несколько мобильных групп бригады специального назначения, которые подчиняются сыну лидера Джамахирии Хамису Каддафи. Сразу было уничтожено несколько блок-постов, которые контролировали центр города. Над зданием, в котором размещена штаб-квартира ЦРУ в этом городе, поднят зеленый флаг Джамахирии. Об этом «Аргументам.ру» рассказал источник в российских спецслужбах, занимающийся мониторингом ситуации в Ливии.

Представители разведсообщества США в регионе ночуют в «зеленой зоне» аэропорта ливийской столицы, поэтому никто из них не пострадал. Однако захвачены документы ЦРУ, которые, как утверждают люди Хамиса Каддафи, «после изучения будут переданы в СМИ и в Совет Безопасности ООН», - рассказал источник.

Бывшее жилое многоэтажное здание в посольском квартале Триполи было занято ЦРУ три недели назад. Там на нескольких этажах размещен дневной офис НАТО и ЦРУ. 

http://news.argumenti.ru/world/2011/09/127270?type=all#fulltext (http://news.argumenti.ru/world/2011/09/127270?type=all#fulltext)

Данная информация была передана одиозным журналистом "Голоса Абиджана" Дамиром, который постоянно находится с правительственными войсками Ливии. Передает новости по мере возможности, редко, в связи с отсутствием связи с внешним миром. Существование этого корреспондента пока официально не подтверждено, хотя действительно существует сайт издания, где работает Дамир.

А тем временем эхо ливийских событий слышится все ближе, АУГ ВМФ России, направляется в Средиземку.
СМИ растрындели за неделю.
(https://pkforum.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fs59.radikal.ru%2Fi164%2F1110%2F34%2Ffe63cf95f960.jpg&hash=c505fc279e252b6b4442e2905128f2aad2ca369f)
(https://pkforum.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.navy.ru%2Fupload%2Fiblock%2Fc1f%2F1.jpg&hash=a18d0d7911c05a2af7460e5b4ee34baf26bb5053)
Слава Богу со всех флотов собрали. В 1999 в Югославию только разведчика послали (((

Цитата: ВВ от 06:23, 06 октября, 2011
Слава Богу со всех флотов собрали. В 1999 в Югославию только разведчика послали (((

И печально известный "Курск"...

Глава ПНС Ливии одобрительно отозвался о периоде итальянской оккупации
01:10 9.10.2011

Мустафа Абд-эль-Джалиль

Глава Переходного Национального Совета Ливии Мустафа Абд-эль-Джалиль заявил, что время итальянской оккупации принесло Ливии больше пользы, чем период правления Каддафи. Североафриканская страна «развивалась», когда ею управляли европейские колонизаторы, считает политик.

Одобрительные слова о времени, когда Ливия была частью Италии, Абд-эль-Джалиль произнес на встрече с итальянским министром обороны Игнацио Ла Руссой. После переговоров, состоявшихся 8 октября в Триполи, Абд-эль-Джалиль снова поблагодарил Рим за участие в операции по свержению Каддафи.

В 2008 году премьер-министр Италии Сильвио Берлускони принес извинения народу Ливии за период колониальной оккупации. Политик признал вину итальянцев перед ливийцами в ходе официального визита Каддафи в Рим, после которого было заключено важное соглашение по нефти, напоминает ANSA.

С бывшей страной-колонизатором Ливии Каддафи поддерживал дружественные отношения. Летом 2011 Берлускони заявил, что боится мести со стороны полковника. «Каддафи хочет убить меня, поскольку считает предателем из-за участия Италии в операции НАТО», сделал заявление политик.

http://www.km.ru/v-mire/2011/10/09/mezhdunarodnaya-politika/glava-pns-livii-odobritelno-otozvalsya-o-periode-italyans (http://www.km.ru/v-mire/2011/10/09/mezhdunarodnaya-politika/glava-pns-livii-odobritelno-otozvalsya-o-periode-italyans)

Власти Ливии подтвердили смерть Каддафи

Председатель исполкома Переходного национального совета Ливии Махмуд Джибриль официально подтвердил гибель бывшего лидера страны Муамара Каддафи. Об этом, ссылаясь на AP, сообщает РИА "Новости". Как заявил Джибриль в ходе пресс-конференции в Триполи, полковник был убит в бою в его родном городе Сирте.

Тело Каддафи доставлено в одну из мечетей города Мисурата, расположенного в 200 километрах восточнее Триполи. Возможно, в этом городе он в ближайшее время и будет похоронен.

Свергнутый ливийский лидер умер от пулевых ранений в голову и живот, сообщил телеканал "Аль-Джазира" со ссылкой на врача, осмотревшего его тело в Мисрате. Ранее телеканал распространил кадры, на которых видно, как люди в камуфляже тащат окровавленное тело Муамара Каддафи по улице.

http://grani.ru/Politics/World/Mideast/m.192474.html (http://grani.ru/Politics/World/Mideast/m.192474.html)

сильного человека крысы  загрызли

Можете закидать меня помидорами, но мне очень жалко, что он погиб... :(

Кидать помидоры надо в тех, кто этому рад.

следующая Сирия?

Остается только отдать должное мужеству этого Лидера... мог сдаться на милость победителям или поджав хвост прятаться и бежать, но он выбрал путь сражаться и умереть как воин...  :uzon:

Смотрим Евроврюс: кадры - разрушенный почти под ноль город, руины, показывают труп Каддафи, который таскают по городу гамадрилы, показывают его тяжелораненного сына, которого взяли живым, но замучали в плену те же гамадрилы. Диктор захлёбывается от радости треща о трусости и прочей херне. Какая трусость? Человек, который имел возможность свалить с миллиардами хоть долларов, хоть евро в люббую точку мира и жить безбедно предпочёл погибнуть в бою за Родину. Причём так воспитал сыновей, что они погибли с ним. Из предметов роскоши показали какой-то блестящий пистолет. Да уж, Абрамович бы от смеха лопнул от такой роскоши. Дай бог европейским лидерам так геройски погибнуть когда придёт их очередь.

И северо-американским- тоже....  :smoke:

Цитата: RuSo от 15:35, 21 октября, 2011
И северо-американским- тоже....  :smoke:

Аплодирую стоя  :cooler

Опровержение информации о гибели Муамара Каддафи;

http://www.youtube.com/watch?v=ByK9d6xc (http://www.youtube.com/watch?v=ByK9d6xc) ... r_embedded
В любом случае Муамар, уже шагнул в бессмертие.

Цитата: ВВ от 17:59, 21 октября, 2011
Опровержение информации о гибели Муамара Каддафи;

http://www.youtube.com/watch?v=ByK9d6xc (http://www.youtube.com/watch?v=ByK9d6xc) ... r_embedded

ссылка не открывается :(  Прощай, Полковник. столько лет быть у руля и быть застреленным безусым юнцом...

Да, он был настоящим и достойным правителем.

в нашем мире не должно остаться достойных, иначе он не рухнет

Вечная ему память! Пусть земля ему будет пухом...

Цитата: Саныч от 22:43, 21 октября, 2011Пусть земля ему будет пухом...

если он все-таки погиб

Цитата: Скорпион от 15:19, 21 октября, 2011
Смотрим Евроврюс: кадры - разрушенный почти под ноль город, руины, показывают труп Каддафи, который таскают по городу гамадрилы, показывают его тяжелораненного сына, которого взяли живым, но замучали в плену те же гамадрилы. Диктор захлёбывается от радости треща о трусости и прочей херне. Какая трусость? Человек, который имел возможность свалить с миллиардами хоть долларов, хоть евро в люббую точку мира и жить безбедно предпочёл погибнуть в бою за Родину. Причём так воспитал сыновей, что они погибли с ним. Из предметов роскоши показали какой-то блестящий пистолет. Да уж, Абрамович бы от смеха лопнул от такой роскоши. Дай бог европейским лидерам так геройски погибнуть когда придёт их очередь.

Да не мог он никуда "свалить". Никуда. Он должен был принять мученическую смерть. Он должен был умереть. Это суть вещей. Все к этому шло.

    "В течение всей жизни следует сопротивляться Смерти, как это делал мой отец, бесстрашно противостоявший ей, пока не достиг столетнего возраста, несмотря на всю ненависть к нему Смерти, пытавшейся покончить с ним, когда ему было только 30 лет. Правильной позицией является сопротивление, а бегство даже за границу от Смерти не спасет. "Где бы вы ни были, Смерть найдет вас, даже если вы спрячетесь в укрепленном замке". Однако если она перевоплотилась в женщину, явилась безоружной в облике покорной жены, пришла тихо, как соблазнительница, и мы ощущаем ее каждой клеточкой тела и опьянены ее дыханием, то тогда сопротивляться ей недостойно мужчины, и следует уступить ей в последний момент."

М. Каддафи. "Деревня, деревня. Земля, земля. Самоубийство космонавта и другие рассказы". Триполи, 1993, с. 65-79. 

Цитата: Динамо К от 18:19, 22 октября, 2011Да не мог он никуда "свалить".

Мог, если бы сразу согласился отдать нефть Западу. Его бы ещё наградили как Горбачёва.

эти идиоты выставили напоказ окровавленое тело Каддафи где-то в овощехранилище. Им не диктатор нужен был, а железная клетка - причем каждому!

да они все больные! с психикой! Дибилы которые снимали тело Кадафи на телефон - мазахисты! обкуренные. Чему они радуются? Что европа их будет иметь?

Я в шоке!
"люди" с детьми идут в этот холодильник, что бы сфотографироваться с изуродованным трупом Кадафи....

Зверюшки приметивные...

Глумиться над трупом...ни в какие рамки :puke

Евреская добрая девочка отожгла:

Цитировать"Народы Ирака и Ливии должны вернуть США всё, что мы потратили на их освобождение"... Заявила Мишель Бахман, конгрессмен и кандидат в президенты от Республиканской партии. Этот цинизм напоминает бюрократические правила фашистской Германии, когда родственникам казненных направляли для оплаты счёт за содержание в тюрьме и похороны

http://www.newsland.ru/user/profile/id/1073715/ (http://www.newsland.ru/user/profile/id/1073715/)

Вернут, никуда не денутся. Углеводородами.

Взамен - "свобода" (пепси, макдональдс, ТВ-шоу)

Отто Эдуард Леопольд Карл-Вильхельм-Фердинандович герцог фон Лауэнбург князь фон Бисмарк унд Шёнхаузен сказал: «Никогда не врут так много, как перед выборами, во время войны и после охоты»

ЦитироватьВ "смерти" полковника Каддафи очень много странного и нелогичного. Никаких попыток идентифицировать ДНК, убийство, а не суд, глава ПНС на следующий день заявил о готовности уйти в отставку, "Каддафи" обещают похоронить в тайном месте, чтобы никто не мог потом сделать эксгумацию... Всё это не укладывается в логическую картину.

В интернет просочилась информация , что убитый — не Каддафи, а его двойник по имени Али Маджида Аль-Андалус, житель Сирта.

может он дейстивтельно где-то живой и не вредимый  :repa:

«Лидер Каддафи свидетельствует в своём завещании, что он – Муаммар Бен Мохамед Бен Абделлах Бен Абдессалем Бен Хамид Бен Амуньяр Бен Хамид Бен Найель Эль Касси Эль Каддафи.

Он отдаёт следующие распоряжения:

– Он желает, чтобы его похоронили согласно нормам Ислама и в той одежде, которую он носил, когда умер.

– Он хочет быть похороненным на кладбище в Сирте рядом со своим народом и своей семьёй.

– Он хочет, чтобы с его семьёй, особенно с женщинами и детьми, обращались с уважением.

– Нужно, чтобы ливийский народ сохранил свою идентичность, свои достижения, свою историю и образы своих предков и своих героев.

– Надо продолжить сопротивляться любой иностранной агрессии против Ливии.

– Нужно доверять свободным людям в Ливии и во всём мире, чтобы иметь стабильную жизнь.

Он добавил, что долг и честь заставили его выбрать сопротивление. И даже если ливийцы не одержат победу быстро, она придёт к будущим поколениям: тот, кто сражается за свою страну – герой, напротив, тот, кто продаёт свою страну – предатель.

Он передаёт слова прощания всем членам своей семьи, тем, кто верен Ливии, и всем людям в мире, поддержавшим их – хотя бы сердцем».
__________________________________________________________________________________________

У меня напрашиваются определённые выводы. Возможно, дело не только в нефти и распределении доходов от её продажи.
Если ливийская Джамахирия станет открытой страной, то любой сможет своими глазами увидеть, как можно жить при справедливом распределении доходов, а это тревожный знак для коррумпированных режимов очень многих стран.

Махмуд Умар аль-Хасани, Сирт

Цитата: Динамо К от 19:06, 27 октября, 2011любой сможет своими глазами увидеть, как можно жить при справедливом распределении доходов, а это тревожный знак для коррумпированных режимов очень многих стран.

Именно по этой причине были выпилены почти все коммунистические и социалистические режимы. Сразу после этого стали закручивать гайки над трудящимися всех стран и отбросили маски при неоколонизации ресурсообладающих стран.

Цитата: Скорпион от 19:13, 27 октября, 2011
Именно по этой причине были выпилены почти все коммунистические и социалистические режимы. С

у Китая то не выпилили ;)

Потому и написал почти всех. КНР и КНДР одни из последних. Как только выпилят их Европа и США тут же возродят рабство, клеймение рабов и сегрегацию по классовому признаку. Сейчас рабство снова стало экономически выгодно, так что...

Это и есть философия США, чтоб другие страны играли по их правилам, и моделировали государство по их указке.
Западная Европа самый главный союзник янок в этом. С ее помощью эта "модель" навязна восточной европе. Эти сателиты не имеют право иметь своей внешней политики. Например прибалты, поляки, грузинцы и т.д. обязаны лаять при первой же возможности на Россию, у них своя роль. италяшки и французы с англичанцами обязаны быть в "авангарде" при распила очередной жертвы демократии.
Эта коалиция очень грамотно выбирает очередную жертву. Первые признаки жеотвы - это независимая политика! Например пополизы с ОАЭ богаты, но на рожон не лезут, а только помагают во всем для наведения порядка, повышают авторитет на ближнем востоке.   Естественно природные ресурсы автоматом зачисляют государство в потенциальную жертву. Относительно мощный Ирак сам спровацировал агрессию напав на Кувейт. Америкосам как раз был на руку этот конфликт. Хусейн сообразил, пошел на отступную, но было поздно, американцы поняли что за него никто не заступится в арабском мире и добили его. Та же Россия пасанула перед штатами, когда те бомбили наших братьев на балканах.
Щас со стороны даже интересно в этом плане наблюдать. Такое ощущение, что северную африку специально всю взбунтовали, что только напасть на нефтеносную Ливию: аху-ный сценарий! - как по нотам!
Каддафийская Ливия - это дествительно показательная страна для всей северной африки! Уровень жизни высок. К тому же его политика по созданию африканского союза,  денежные средства на счетах, слабая оборона только способствавали его свержению
Успокоится щас все немного, может даже америксы сменят президента, но закулисами движуха идет. В недрах пентагона полюбосу рождается план по очередному клочку независимости - кто первый? можно по пути будет навести порядок в Сирии, Забросить десант в Эфиопию, чтоб спасти мир от злых пиратов, но самые лакомые куски все-таки Иран и Венесуэла.
Ирану уже мы обламали постаку оборонительных комплексов по указке пиндосов. Революции в этом регионе (ближний восток-сев.африка) расшатали большинство режимов. У ирана нет союзников, и он наиболее потенциально опасен, так как  в перспективе может создать ядерное оружие. Если в ближайшие пару лет Ахмаденижад не прогнется - пирда ему!

Цитата: Dvdov от 20:35, 27 октября, 2011
Ирану уже мы обламали постаку оборонительных комплексов по указке пиндосов. Революции в этом регионе (ближний восток-сев.африка) расшатали большинство режимов. У ирана нет союзников, и он наиболее потенциально опасен, так как  в перспективе может создать ядерное оружие. Если в ближайшие пару лет Ахмаденижад не прогнется - пирда ему!

Все не просто в мире этом. )) Хреново, что России всегда приходится находиться между молотом и наковальней.
Вот лабает Иран сейчас едреную бонбу, того и гляди слабает. Нае...(г)нут США Иран - будут козлами. А если не на(г)нут? Через кого едреная бонба в Европу поедет? А если она по Европе жахнет, то куда всю грязь-то понесет? Да и, кстати, кто у радикальных исламистов на пути по суше первым-вторым лежит?
С той-же Венесуэлой все не так просто. Это на словах батька Чавес весь крутой антиамериканец. А на деле почти половина нефти сливается в США, и 25% импорта (жратва и промоборудование) идет из США. Так что, говорить Чавес может что угодно, но пока он будет своевременно и в нужном объеме поставлять нефть в Америку, ни кто его пальцем не тронет. В конце концов, не американцам же работать на буровых в Венесуэле.
Так что, американцы решают проблемы своей страны, и что об этом думают другие их интересует ровно в той степени, в какой это не мешает решать основные задачи.
А разве когда-то было по-другому? Вы с зарплаты сначала кормите соседей, а потом то, что осталось, несете в семью? Или нет?
На самом деле, не так важно, что делают американцы, они решают свои задачи. Важно, что делаем мы. И, если американцы могут позволить себе (по вашим словам) прошвырнуться при случае по Сибири, то, что мешает нам прошвырнуться по Техасу? Особое строение генов или форма черепа? ))

СМИ распространили завещание зверски убитого вождя ливийского народа Муаммара Каддафи. Ему выпала великая честь умереть, защищая Родину.
Именем Аллаха, Милостивого Аллаха
Вот уже 40 лет, или больше, не помню, я делал всё, что мог, чтобы дать людям дома, больницы, школы; когда они были голодны, я кормил их, даже превратил Бенгази из пустыни в плодородную землю. Я противостоял атакам этого ковбоя Рейгана – пытаясь убить меня, он убил мою ни в чём не повинную приёмную дочь, ребёнка, у которого не было ни отца, ни матери.
Я помогал моим братьям и сёстрам из Африки средствами для Африканского Союза, делал всё, что было в моих силах, чтобы помочь людям понять идею настоящей демократии, где, как в нашей стране, правят народные комитеты. Но этого было недостаточно, говорили мне, ведь даже те люди, у которых дома на 10 комнат, новая одежда и мебель, не были довольны. В своём эгоизме они хотели получить ещё больше и, общаясь с американцами и другими нашими гостями, говорили, что нуждаются в «демократии» и «свободе», абсолютно не понимая, что это закон джунглей, где всё достаётся самому большому и сильному. И всё же их зачаровывали эти слова. Они не понимали, что в Америке нет ни бесплатной медицины, ни бесплатных больниц, ни бесплатного жилья, ни бесплатного образования и пищи, за исключением лишь тех случаев, когда людям приходится просить милостыню или стоять в долгой очереди за тарелкой супа.
Нет, что бы я ни делал, некоторым всё было мало. Другие же знали, что я – сын Гамаля Абделя Насера, который был единственным настоящим арабским и мусульманским лидером, когда он постановил, что Суэцкий канал принадлежит народу, он был подобен Салах-аль-Дину. Я пытался следовать по его пути, когда постановлял, что Ливия принадлежит моему народу. Я пытался оградить людей от колониального засилья – от тех воров, что нас обкрадывали.
И вот я стою под ударами самой сильной армии во всей военной истории, а мой младший африканский сын Обама пытается убить меня, забрать наше бесплатное жильё, медицину, образование, пищу и заменить всё это воровством на американский манер под названием «капитализм». Все мы в странах третьего мира знаем, что это значит. Это значит, что странами управляют корпорации, что люди страдают, и поэтому у меня нет иного пути.
Я должен удерживать свою позицию, и, если Аллах пожелает, я отдам жизнь за этот путь – путь, который обогатил нашу страну плодородной землёй, принёс народу здоровье и пищу и даже позволил нам помогать нашим африканским и арабским братьям и сёстрам работать с нами здесь, в Ливийской Джамахирии.
Я не хочу умирать, но если это необходимо ради спасения этой страны, моего народа, тысяч моих детей, то так тому и быть.
Пусть это завещание будет моим посланием миру, свидетельством, что я сопротивлялся атакам натовских крестоносцев, противостоял жестокости, предательству, выстаивал перед натиском Запада и его колониальных амбиций; был рядом со своими африканскими братьями, моими истинными братьями – арабами и мусульманами, был маяком, в то время как другие превращались в пылающие крепости.
Я жил в скромном доме, в бедуинском шатре, и никогда не забывал своей юности, проведённой в Сирте; я не расходовал наше национальное достояние неразумно, и, как и наш великий мусульманский лидер Салах-ад-Дин, освободивший Иерусалим ради Ислама, довольствовался немногим.
На Западе меня называют «сумасшедшим», «безумным», но они знают правду – и всё же продолжают лгать. Они знают, что наша страна независима и свободна, что она не в колониальных тисках; что моё видение, мой путь был и остаётся ясным для моего народа и что я буду сражаться до последнего вздоха за нашу свободу, да поможет нам Всемогущий оставаться верными и свободными.
Аллах Всемогущий поможет нам оставаться честными и свободными.

Цитата: Divers от 04:43, 28 октября, 2011

Завещание Муаммара Каддафи

СМИ распространили завещание зверски убитого вождя ливийского народа Муаммара Каддафи. Ему выпала великая честь умереть, защищая Родину.
Именем Аллаха, Милостивого Аллаха
Вот уже 40 лет, или больше, не помню, я делал всё, что мог, чтобы дать людям дома, больницы, школы; когда они были голодны, я кормил их, даже превратил Бенгази из пустыни в плодородную землю. Я противостоял атакам этого ковбоя Рейгана – пытаясь убить меня, он убил мою ни в чём не повинную приёмную дочь, ребёнка, у которого не было ни отца, ни матери.
Я помогал моим братьям и сёстрам из Африки средствами для Африканского Союза, делал всё, что было в моих силах, чтобы помочь людям понять идею настоящей демократии, где, как в нашей стране, правят народные комитеты. Но этого было недостаточно, говорили мне, ведь даже те люди, у которых дома на 10 комнат, новая одежда и мебель, не были довольны. В своём эгоизме они хотели получить ещё больше и, общаясь с американцами и другими нашими гостями, говорили, что нуждаются в «демократии» и «свободе», абсолютно не понимая, что это закон джунглей, где всё достаётся самому большому и сильному. И всё же их зачаровывали эти слова. Они не понимали, что в Америке нет ни бесплатной медицины, ни бесплатных больниц, ни бесплатного жилья, ни бесплатного образования и пищи, за исключением лишь тех случаев, когда людям приходится просить милостыню или стоять в долгой очереди за тарелкой супа.
Нет, что бы я ни делал, некоторым всё было мало. Другие же знали, что я – сын Гамаля Абделя Насера, который был единственным настоящим арабским и мусульманским лидером, когда он постановил, что Суэцкий канал принадлежит народу, он был подобен Салах-аль-Дину. Я пытался следовать по его пути, когда постановлял, что Ливия принадлежит моему народу. Я пытался оградить людей от колониального засилья – от тех воров, что нас обкрадывали.
И вот я стою под ударами самой сильной армии во всей военной истории, а мой младший африканский сын Обама пытается убить меня, забрать наше бесплатное жильё, медицину, образование, пищу и заменить всё это воровством на американский манер под названием «капитализм». Все мы в странах третьего мира знаем, что это значит. Это значит, что странами управляют корпорации, что люди страдают, и поэтому у меня нет иного пути.
Я должен удерживать свою позицию, и, если Аллах пожелает, я отдам жизнь за этот путь – путь, который обогатил нашу страну плодородной землёй, принёс народу здоровье и пищу и даже позволил нам помогать нашим африканским и арабским братьям и сёстрам работать с нами здесь, в Ливийской Джамахирии.
Я не хочу умирать, но если это необходимо ради спасения этой страны, моего народа, тысяч моих детей, то так тому и быть.
Пусть это завещание будет моим посланием миру, свидетельством, что я сопротивлялся атакам натовских крестоносцев, противостоял жестокости, предательству, выстаивал перед натиском Запада и его колониальных амбиций; был рядом со своими африканскими братьями, моими истинными братьями – арабами и мусульманами, был маяком, в то время как другие превращались в пылающие крепости.
Я жил в скромном доме, в бедуинском шатре, и никогда не забывал своей юности, проведённой в Сирте; я не расходовал наше национальное достояние неразумно, и, как и наш великий мусульманский лидер Салах-ад-Дин, освободивший Иерусалим ради Ислама, довольствовался немногим.
На Западе меня называют «сумасшедшим», «безумным», но они знают правду – и всё же продолжают лгать. Они знают, что наша страна независима и свободна, что она не в колониальных тисках; что моё видение, мой путь был и остаётся ясным для моего народа и что я буду сражаться до последнего вздоха за нашу свободу, да поможет нам Всемогущий оставаться верными и свободными.
Аллах Всемогущий поможет нам оставаться честными и свободными.

Факты ливийской Джамахирии при Муаммаре Каддафи:
ВВП на душу населения — 14192 $.
На каждого члена семьи государство выплачивает в год 1 тыс. $ дотаций.
Пособие по безработице — 730 $.
Зарплата медсестры — 1 тыс. $.
За каждого новорождённого выплачивается 7 тыс. $.
Новобрачным дарится 64 тыс. $ на покупку квартиры.
На открытие личного бизнеса единовременная материальная помощь — 20 тыс. $.
Крупные налоги и поборы запрещены.
Образование и медицина бесплатные.
Образование и стажировка за рубежом — за счёт государства.
Сеть магазинов для многодетных семей с символическими ценами на основные продукты питания.
За продажу продуктов с просроченным сроком годности — большие штрафы и задержание подразделениями спецполиции.
Часть аптек — с бесплатным отпуском лекарств.
За подделку лекарств — смертная казнь.
Квартирная плата отсутствует.
Плата за электроэнергию для населения отсутствует.
Продажа и употребление спиртного запрещены — «сухой закон».
Кредиты на покупку автомобиля и квартиры — беспроцентные.
Риэлторские услуги запрещены.
Покупку автомобиля до 50 % оплачивает государство, бойцам народного ополчения — 65 %.
Бензин стоит дешевле воды. 1 литр бензина — 0,14 $.

И в дополнение к выше вложенному хочу высказать своё сожаление о том, что наше правительство не остановило агрессию против Ливии. Так было и раньше: Югославия, Ирак, теперь Ливия... Кто следующий? Белоруссия? А как работала пропоганда НАТО? Сообщала в СМИ о том, что их лидер сбежал с Ливии, в то время как он оставался до последнего вздоха в своей, пока ещё свободной, стране. Так же поступали в своё время фашисты, сбрасывая листовки с информацией о том, что Сталин бежал с Москвы.
События в Ливии это один из результатов СССР. При том же Брежневе Каддафи спокойно приезжал к нам и никто не смел его трогать или в чём то обинять. Это я о Западе и Европе. Сейчас же, когда некому стало постоять за такие страны как Ливия (за себя бы постоять), стали возможны подобного рода документы ООН, призванные прикрыть варварский захват страны, целью которого захват ресурсов.
Я выражаю соболезнования Народу Ливии, и посмертное восхищение смелостью и стойкостью Каддафи.
Кстати на эту тему был поднят вопрос и в Госдуме:

ЦитироватьПри обсуждении повестки дня пленарного заседания Госдумы 21 октября 2011 г. выступил депутат Б.С. Кашин:
- Уважаемые депутаты!
В связи с жестоким убийством при участии НАТО ливийского лидера Муаммара Каддафи, предлагаю включить в порядок работы сегодняшнего заседания рассмотрение заявления Государственной Думы с выражением соболезнований гражданам Ливии. Проект заявления будет представлен до перерыва.
Предложение поддержала КПРФ, ЛДПР, а также пять депутатов от "Справедливой России". «Справедливоросска» Э.Г. Глубоковская голосовала против. Остальные члены фракции не приняли участие в голосовании. В том числе и те, кто любит демонстрировать свою «оппозиционность», например депутат О.Г. Дмитриева.
«За» проголосовали двое из "Единой России"- С.И. Шаврин и А.Н. Чилингаров. Еще один «единоросс», Р.А. Шлегель, воздержался. Против голосовали 152 представителя партии власти, не приняли участие в голосовании 156 человек. В результате предложение было отклонено.

Партия власти - подружка НАТО?

Цитата: nextstep от 04:32, 28 октября, 2011

С той-же Венесуэлой все не так просто. Это на словах батька Чавес весь крутой антиамериканец. А на деле почти половина нефти сливается в США, и 25% импорта (жратва и промоборудование) идет из США. Так что, говорить Чавес может что угодно, но пока он будет своевременно и в нужном объеме поставлять нефть в Америку, ни кто его пальцем не тронет. В конце концов, не американцам же работать на буровых в Венесуэле.

Договорились, напишу Чавесу, чтоб не беспокоился! Раз он поставляет нефть в сша - ему ничего не будет!  :coolgay
Еще надо будет в Кремель письмо написать, чтоб на Иран напали, а то мы оказывается первые под угрозой! И Каддафи напишу. Он же в европу нефть поставлял, скажу что что на него не нападали и что его не убили - пусть не притворяется!  :degen

Памяти Муамара Каддафи посвящяется:
http://media.kamtv.ru/video/8HH4Y3BA8SX5/ (http://media.kamtv.ru/video/8HH4Y3BA8SX5/)Памяти-Муамара-Каддафи#

Цитата: Divers от 13:05, 31 октября, 2011
Памяти Муамара Каддафи посвящяется:
http://media.kamtv.ru/video/8HH4Y3BA8SX5/ (http://media.kamtv.ru/video/8HH4Y3BA8SX5/)Памяти-Муамара-Каддафи#

нда, действительно наверое в Ливии мы подсознательно видим распавшийся СССР

Статья Кургиняна, немного в тему:
Не говорите мне, что можно только проклинать вазу, оплакивать ее или склеивать суррогат (http://www.kurginyan.ru/publ.shtml?cmd=art&theme=10&auth=&id=2317)
Политолог Сергей Кургинян - о четвертом варианте интеграции

http://media.kamtv.ru/video/DD826DD4YSN3/ (http://media.kamtv.ru/video/DD826DD4YSN3/)Сражайся-Муамар

Вот собственно то, зачем всё было устроено:

PressTV: В крупнейшем нефтяном терминале Ливии высадились 12 тыс. американских солдат.

22.01.2012, Тегеран 20:31:31 Контингент войск США в количестве 12 тыс. человек высадился в крупнейшем нефтяном терминале Ливии - городе Марса-эль-Брега, передает иранский телеканал Press TV со ссылкой на арабские СМИ.

"Хотя развертывание войск, как говорят, направлено на поддержание стабильности и безопасности в регионе, войска, как ожидается, должны взять под контроль ключевые нефтяные месторождения в стране и стратегические порты", - говорится в сообщении.

Отметим, официального подтверждения этой информации нет.

Марса-эль-Брега стал одним из первых городов, вышедших из-под контроля официального Триполи во время гражданской войны 2011г. В августе 2011г. войска Переходного национального совета (ПНС) захватили город после недельного штурма.

Отметим, ранее разъяренная толпа в Бенгази взяла приступом здание ПНС Ливии, потребовав от переходного правительства большей "прозрачности" и "справедливости", а также учета народного мнения при принятии нового закона о выборах в переходный парламент страны.

Гражданская война в Ливии вспыхнула в феврале 2011г. В ходе продолжительного противостояния ливийским оппозиционерам при активной воздушной поддержке западной коалиции удалось сломить сопротивление регулярной армии, подконтрольной полковнику Муаммару Каддафи. В конце августа мятежникам удалось захватить столицу Ливии г.Триполи. В октябре 2011г. М.Каддафи, с августа находившийся в бегах, погиб при невыясненных обстоятельствах в окрестностях города Сирт.

Ливийцев оставили со свободой и голой задницей под прицелом кучи вооруженных отморозков, а большие дяди захапали ливийскую нефть.

тут уже ничего не поделаешь - как по ноткам

Следующий на очереди Иран, потом придёт очередь демократизировать Россию. Этот прогноз кажется всё реальнее.

Цитата: Скорпион от 13:51, 23 января, 2012ивийцев оставили со свободой и голой задницей под прицелом кучи вооруженных отморозков, а большие дяди захапали ливийскую нефть.

Только потеряв сыр ворона обрела право голоса.

Цитата: Скорпион от 14:46, 23 января, 2012ледующий на очереди Иран, потом придёт очередь демократизировать Россию. Этот прогноз кажется всё реальнее.

Уже демократизируют. Сейчас главная задача Госдепа США и разных навальных делегитимитизация выборов выборов президента России. А дальше все пойдет как в Ливии и Сирии. 

Цитата: Скорпион от 13:51, 23 января, 2012Вот собственно то, зачем всё было устроено:
PressTV: В крупнейшем нефтяном терминале Ливии высадились 12 тыс. американских солдат.
Ливийцев оставили со свободой и голой задницей под прицелом кучи вооруженных отморозков, а большие дяди захапали ливийскую нефть.

не стоит подхватывать какой-то фимозный иранский высер
второй раз за недолгое время галимое вранье постите и тут же космические выводы из него делаете
в оконцовке получается так же некрасиво как с "партией педофилов" - сообщается ложь, которую остальные присутствующие радостно муссируют, и не подумав проверить
части якобы с Мальты - а больше неоткуда им там взяться
тогда просто вопрос - а какие конкретно части армии США? Анонимы какие-то. Вообще-то присутствие 12 тысяч войск на микроскопической Мальте никто не видел. А эта масса народа сил требует массу еды, топлива и т.д. Утаили огромное шило в маленьком мешочке, гыг.
Все пошло 13.01.2012 от бывшего конгрессмена США Синтии МакКинни - http://www.infowars.com/us-deploys-12000-troops-in-libya/ (http://www.infowars.com/us-deploys-12000-troops-in-libya/)
хз зачем ей это надо
ссылается на африканские, арабские и русские анонимные Интернет-источники, мдя
офиц. Мальта уже опровергла ее заявление - http://www.maltatoday.com.mt/en/newsdetails/news/national/There-are-no-US-troops-in-Malta-says-government-20120116 (http://www.maltatoday.com.mt/en/newsdetails/news/national/There-are-no-US-troops-in-Malta-says-government-20120116)
и посольство США также опровергло эту утку - http://www.timesofmalta.com/articles/view/20120120/local/US-embassy-denies-Malta-troops-claim.403109 (http://www.timesofmalta.com/articles/view/20120120/local/US-embassy-denies-Malta-troops-claim.403109)

Росбалт тоже эту новость опубликовал. Посмотрим, что завтра про неё скажут.

РБК перепечатал и украинские и казахские СМИ.

И вот какой поворот:
В Ливии сторонники Каддафи захватили г.Бани-Валид
Причиной для столкновений послужили аресты "неблагонадежных" граждан. Фото: (с) Associated Press
http://www.rbc.ua/rus/top/show/v-livii-storonniki-kaddafi-zahvatili-g-bani-valid-23012012204500 (http://www.rbc.ua/rus/top/show/v-livii-storonniki-kaddafi-zahvatili-g-bani-valid-23012012204500)

Ливийская революция зашаталась
Переходные власти с трудом контролируют ситуацию в стране
2012-01-25 / Николай Сурков
Сразу в нескольких ливийских городах вооруженные сторонники свергнутого режима атаковали силы Переходного национального совета (ПНС). Самые масштабные столкновения произошли в Бани-Валиде, в 200 километрах к юго-востоку от столицы страны, Триполи. Вылазки каддафистов и острые разногласия в стане революционеров делают весьма неустойчивым положение ПНС, крах которого может привести к хаосу.

Поводом для мятежа в Бани-Валиде стали аресты бывших сторонников Муаммара Каддафи. Несколько сотен боевиков, вооруженных автоматами и гранатометами, напали на базу, где размещены силы ПНС. Погибли четыре человека, свыше 20 получили ранения. По данным Reuters, правительственные отряды были выбиты из города, а вчера местные старейшины избрали собственный городской совет, не подчиняющийся ПНС.

Во время гражданской войны Бани-Валид, оплот влиятельного племени Варфалла, до последнего сохранял верность полковнику Каддафи. Там, в частности, долго скрывался его сын Сейфульислам. Однако информация о том, что в понедельник мятежники подняли над городом зеленые флаги прежнего режима, не подтвердилась. Старейшины выразили недоверие центральным властям и пообещали оказать ожесточенное сопротивление, если ПНС попытается силой вернуть себе контроль над городом.
Подробнее: http://www.ng.ru/world/2012-01-25/8_livia.html (http://www.ng.ru/world/2012-01-25/8_livia.html)

Цитата: Скорпион от 07:24, 25 января, 2012Переходные власти с трудом контролируют ситуацию в стране
2012-01-25 / Николай Сурков

Что это? "Сурковская пропаганда?"  :degen :degen :degen

Цитата: Космас от 10:13, 25 января, 2012
Что это? "Сурковская пропаганда?"  :degen :degen :degen

Оф. власти Египта отрицают данный инцидент.

Цитата: Скорпион от 07:24, 25 января, 2012время гражданской войны Бани-Валид, оплот влиятельного племени Варфалла, до последнего сохранял верность полковнику Каддафи. Там, в частности, долго скрывался его сын Сейфульислам. Однако информация о том, что в понедельник мятежники подняли над городом зеленые флаги прежнего режима, не подтвердилась. Старейшины выразили недоверие центральным властям и пообещали оказать ожесточенное сопротивление, если ПНС попытается силой вернуть себе контроль над городом.
Подробнее: http://www.ng.ru/world (http://www.ng.ru/world)

Скоро Ливия распадется как Югославия, американские миротворцы без работы не останутся. Разделяй и властвуй.

Цитата: слепорожденный камчадал от 10:39, 25 января, 2012Скоро Ливия распадется как Югославия

ой, горе-то какое

Цитата: Ismail от 11:08, 25 января, 2012ой, горе-то какое

Горе что Америка никогда не распадется.

Нигер отказался выдать Ливии сына М.Каддафи

Власти Ливии обратились к руководству Нигера с требованием выдать им сына свергнутого и убитого ливийского лидера Муаммара Каддафи, находящегося на территории этой западноафриканской страны. Нигер в ответ отказался экстрадировать Саади Каддафи, выразив сомнение в беспристрастном суде, который может ждать его на родине, передает Reuters.

Официальный представитель правительства Нигера Мару Амаду заявил, что позиция Нигера по поводу выдачи С.Каддафи остается неизменной.

"Мы выдадим Саади Каддафи только правительству с непредвзятой и независимой судебной системой", - отметил он.

Напомним, ранее в телефонном разговоре с корреспондентом телеканала "Аль-Арабия" С.Каддафи отметил, что готов вернуться в Ливию "в любую минуту". По его словам, движение сторонников свергнутого полковника охватит всю страну, а преданные его отцу люди есть даже в Переходном национальном совете (ПНС).

С.Каддафи сбежал из Ливии в Нигер в августе 2011г. после падения режима своего отца. В ноябре 2011г. президент Нигера Махамаду Иссуфу подтвердил, что местные власти предоставили С.Каддафи убежище по гуманитарным соображениям. В декабре 2011г. власти Мексики объявили, что им удалось предотвратить нелегальный въезд С.Каддафи в страну. Сообщалось, что С.Каддафи и несколько его родственников планировали найти убежище на территории Мексики при помощи местной преступной организации.

В конце 2011г. Интерпол выдал ордер на арест С.Каддафи. По данным организации, сын бывшего лидера Джамахирии командовал подразделениями армии М.Каддафи, которые были причастные к разгону акций протеста и незаконному присвоению чужого имущества.

Напомним, что сам М.Каддафи погиб вскоре после задержания его бойцами ПНС Ливии 20 октября. В ПНС заявили, что в М.Каддафи попала случайная пуля во время перестрелки бойцов сил оппозиции с его сторонниками. Однако, по некоторым данным, перед смертью бывшего главу Ливии жестоко пытали в течение нескольких часов.

http://top.rbc.ru/politics/11/02/2012/637387.shtml (http://top.rbc.ru/politics/11/02/2012/637387.shtml)

Любимая телеведущая Каддафи убита в тюрьме в Ливии
http://news.mail.ru/politics/8136419/?frommail=1 (http://news.mail.ru/politics/8136419/?frommail=1)

КАИР, 19 фев — РИА Новости, Маргарита Кислова. Известная в Ливии журналистка и телеведущая Галя аль-Мисрати, пользовавшаяся огромной популярностью в годы правления Муамара Каддафи, была убита в тюремной камере в столице страны Триполи, сообщает в воскресенье арабский спутниковый телеканал «Аль-Арабийя».
Как сообщили знакомые тележурналистки, Галю убили из-за хорошего к ней отношения Каддафи и ее категорического неприятия победивших повстанцев. Своей позиции женщина никогда не скрывала, неоднократно выступала с резкой критикой новых властей и даже обещала мстить за убитого полковника.

Галя аль-Мисрати в последний раз появилась перед телекамерами 30 декабря прошлого года. В кадре она молчала и держала листок с указанием даты. На лице женщины были видны следы побоев. Видевшие эти кадры зрители говорили о том, что аль-Мисрати, скорее всего, отрезали язык. После этого журналистка пропала, и никто не знал, где она находится — до последних дней, когда поступила информация о ее убийстве в тюремной камере.

Источники также сообщили, что убийство произошло 17 февраля и было «приурочено» к годовщине начала в Ливии восстания против режима Муамара Каддафи.

Официальные ливийские власти пока никак не комментируют эту информацию.

В середине февраля 2011 года в Ливии начались массовые демонстрации с требованием ухода правившего страной более 40 лет полковника Каддафи, которые впоследствии переросли в вооруженное противостояние между силами режима и оппозицией, получившей поддержку сил НАТО.

Во время почти десяти месяцев боевых действий противникам Каддафи удалось установить контроль практически над всей территорией Ливии. В феврале оппозиция сформировала в Бенгази Переходный национальный совет (ПНС), который объявила единственным легитимным органом власти в стране. Каддафи погиб в октябре 2011 года в районе своей «малой родины» — города Сирт — от рук захвативших его в плен повстанцев.

В последнее время из Ливии неоднократно поступала информация об издевательствах и пытках в тюрьмах над сторонниками погибшего ливийского вождя, а также об убийствах людей, кто так или иначе был связан с прежним режимом. В ПНС эту информацию не комментируют.

Сирия только идет к этому...

Что то затихли ливийские камрады :devil. Резать больше некого?

Цитата: Скорпион от 14:11, 20 февраля, 2012
В середине февраля 2011 года в Ливии начались массовые демонстрации с требованием ухода правившего страной более 40 лет полковника Каддафи

Массовые? Я вам не скажу за всю Ливию, но в Триполи на тот момент никаких демонстраций не было замечено.
Разве что любопытных пловцов из местных, подсекающих за нашими девчонками в "Палм-сити", стало больше. Охрана запаривалась их отгонять от берега.  :nunu:

Ах какой был мужчина,
Настоящий полковник :o.(//)

Цитата: ВЛАД-Z от 01:01, 07 марта, 2012
Массовые? Я вам не скажу за всю Ливию, но в Триполи на тот момент никаких демонстраций не было замечено.
Разве что любопытных пловцов из местных, подсекающих за нашими девчонками в "Палм-сити", стало больше. Охрана запаривалась их отгонять от берега.  :nunu:

Пруфлинк в студию

Пруфлинк, в данном случае, это я сам.  :)

Цитата: Asta Gomes от 23:44, 06 марта, 2012Что то затихли ливийские камрады :devil. Резать больше некого?

Ну у них там сейчас своя тихая мирная внутренняя резня, демократические головорезы пускают кровь сторонникам павшего режима, ну и между собой кусаются... Это все мировым полицаям мало интересно...  :degen

Но нефть то они на экспорт гонят?

Цитата: Asta Gomes от 23:34, 08 марта, 2012
Но нефть то они на экспорт гонят?

Да наверное. Есть же и среди них, кто способен добывать её самостоятельно.  :)

Спасибо, успокоил.

Так даже? Не знал, что так важно.  :)

Волновалась, смогут ли оппозиционеры, после прихода к власти в Ливии продолжить добычу нефти. Теперь в будущее смотрю с оптимизмом: если к власти в России придут оппозиционеры, то после массовой резни продолжат дело предшественников :degsmile

вывод какой? - простой! Бежгим в опозицию  :degen

Цитата: Dvdov от 09:45, 09 марта, 2012вывод какой? - простой! Бежгим в опозицию 

Вывод: хрен редьки не слаще, но в случае революции многие не доживут до осознания этого очевидного факта.

Цитата: Asta Gomes от 23:34, 08 марта, 2012
Но нефть то они на экспорт гонят?

Кто они? И что гонят? Вроде нефть в Ливии качают европейцы под охраной своего СН, типа иностранный легион?

"[М. Сулейман] добавил к этому: «Ливан – единственная страна, которая нанесла Израилю военное поражение, и еврейское государство до сих пор оправляется после него».
В самом деле, в 2006-м единственное, что не дало Израилю стереть Ливан с карты – это силы самообороны Хезболлы, обратившие [евреев] «в бегство с поджатыми хвостами». «Многонациональное разнообразие Ливана являет собой полную противоположность расистской системе Израиля, которой не место в этом мире», - подчеркнул президент [Сулейман]."
Там в принципе про все ближевостчные страны.


http://perevodika.ru/articles/21199.html (http://perevodika.ru/articles/21199.html)

Попытаемся вернуть Измаила в обсуждаемую им тему.

Цитата: Asta Gomes от 14:38, 19 сентября, 2012Да ну . Местные на истребителях летать не умеют.

Цитата: Ismail от 16:24, 19 сентября, 2012умеют, не умеют - не в этом дело

Цитата: Ismail от 12:22, 17 сентября, 2012в этих "частностях" заключается суть

Очень терзают сомнения, что эта война политическая. На мой взгляд это "чей-то" очень грамотно отлаженный бизнес. Война- это такая кормушка (не сравнить ни с САМИТом ни Олимпиадой вместе взятыми). На войне зарабатывается столько вагонов денег, что  самым богатым(известным) людям планеты и не снилось.
А кто сказал, что политики не бизнесмены? Они живут на одну зарплату?

Цитата: Lёxus от 12:58, 20 сентября, 2012На войне зарабатывается столько вагонов денег, что  самым богатым(известным) людям планеты и не снилось.

Акценты не так расставлены :lol:

"что  самым богатым(известным) людям планеты снилось так это как На войне зарабатывается столько вагонов денег! "
:degen

Нефтепроводы и скважины не пострадали, отгрузка не прекращалась ни на минуту. Вот только отчисления налогов пропали :lol: :lol: :lol:

В ливийском Бени-Валиде идут бои со сторонниками Каддафи, десятки убитых, сотни раненых

ФОТО: Reuters
В ливийском городе Бени-Валид, где по некоторым данным в субботу был захвачен и убит младший сын Муамара Каддафи, идут бои, жертвами которых стали десятки человек, сообщает телекомпания France 24.

Власти в Триполи в последнее время утверждали, что в Бени-Валиде скрываются сторонники Каддафи. В субботу проправительственные силы начали наступление на город. Бои шли прямо в центре населенного пункта. Число убитых только на данный момент составляет, по меньшей мере, 26 человек, а раненых – более 200.

Ранее сообщалось о том, что в ходе столкновений в Бени-Валиде погиб Хамис Каддафи, младший сын бывшего ливийского лидера Муамара Каддафи. Говорилось и об аресте бывшего пресс-секретаря убитого экс-диктатора Муссы Ибрагима, однако на его странице в Facebook появилась аудиозапись, где эта информация опровергается.

Миссия ООН в Ливии выразила озабоченность развитием событий в Бени-Валиде, призвав обе стороны к достижению мирных договоренностей.  «Газета.Ru»

Цитата: Скорпион от 16:34, 21 октября, 2012В ливийском городе Бени-Валид, где по некоторым данным в субботу был захвачен и убит младший сын Муамара Каддафи, идут бои, жертвами которых стали десятки человек, сообщает телекомпания France 24.

Кого сейчас интересует гражданская война в Ливии, главное ведь, что там победила демократия- ненавистная правящая элита свергнута "независимыми" мятежными оппозиционерами...   Многие и в России этого добиваются :degsmile

http://iton.tv/ekho-planety/item/878-tajny-arabskogo-dvora-kaddafi-zhiv

Возможно Каддафи жив и ждёт своего часа

В Ливии пригласили обратно генералов и офицеров Каддафи, Игил прижал.

Цитата: Скорпион от 10:26, 20 марта, 2011
Давно замечено, что народ без алкоголя начинает странного хотеть, то спортом займутся, то революцию устроят.

В Ливии население бухает алкоголь. Гонят сами, тишком. Вонючий и слабенький. Власть на это закрывает глаза (или - закрывала: как там сейчас с властью и алкоголем, не знаю).

Там сейчас власть на любой вкус, захотел шариат - пошел к полевому командиру, захотел бухнуть - в другую банду.

Настоящая власть там теперь у тех, кто бомбил...

Цитата: ВЛАД-Z от 19:35, 24 января, 2015
Настоящая власть там теперь у тех, кто бомбил...

ессно, и многие на форуме прямо ждут гуманитарных бомбардировок. Так и хочется поскакать на руинах. И расстрелять несогласных, полная демократия тогда наступит.

В западном инете пишут, что российские дроны и спутники изучают Ливию

Интересно а как они это узнали? Ну про дроны понятно - летают там, а спутники как? Оне ж порхают по орбитам вокруг всей земли. Кто то в центре ВКС проболтался?  :degen

координаты спутников тоже не так сложно узнать, если очень надо

Орбиты не шифруют, правда и не афишируют. Но при запуске международное сообщество информируется о параметрах орбиты запущенного спутника и примерного назначения. Да и у многих есть системы отслеживания спутников. Определить что какой то спутник пасётся на конкретной территории не представляется возможным без слива из конторы которая этот район пристально изучает.  :moral :degen
Заснять картинку спутнику не составляет труда, но сам снимок ничего не даёт, нужна его обработка, сравнение с предыдущими, фиксация изменений и там много чего ещё. Этим занимаются аналитики, военные как правило. Землю вообще фотают все кому не лень, начиная от погодников, геологов и кончая вояками. Селфи млин.  :bams: :lol:

По идее в 21 веке наши и ихние спутники находятся под наблюдением постоянно с обеих сторон, технически тут проблем нет.

Цитата: Скорпион от 16:27, 29 октября, 2015спутники находятся под наблюдением постоянно

Ага, где то год назад наши амерам пальчиком погрозили за маневрирование на орбите спутника указанного как мусор, а пол года назад уже амеры нам - за наш. Остальные молчат в тряпочку.  :degen

Цитата: Goga от 16:19, 29 октября, 2015
Определить что какой то спутник пасётся на конкретной территории не представляется возможным без слива из конторы которая этот район пристально изучает.

Ну, ну.  :smoke:

Цитата: Отшельник от 22:25, 29 октября, 2015Ну, ну.  :smoke:

:moral Ну и где мысль?  :repa: :degen Колись.  :p

Цитата: Goga от 22:41, 29 октября, 2015
:moral Ну и где мысль?  :repa: :degen Колись.  :p

Я выразил сомнение в отношении конкретной фразы.
_{Остальное связывает подписка на неразглашение.}

Цитата: Отшельник от 22:56, 29 октября, 2015Я выразил сомнение в отношении конкретной фразы.

Определить что какой то спутник пасётся на конкретной территории не представляется возможным без слива из конторы которая этот район пристально изучает.

Спутник летает вокруг земли и щелчков затвора фотоаппарата в космосе не слышно, тем более на земле.  :moral :degen Пролетает он регулярно, по обычным своим траекториям, ведь специально менять параметры орбиты затратно. Связь спутника с землёй идёт непрерывно или сеансами, определить что он сбрасывает невозможно если это военный спутник, шифровано всё. Если б это было не так то нам спутники запускать было ни к чему, снимай инфу с супостатовских аппаратов и всё.  :kult: :uzon:  По ориентации спутника и "нацеливанию" оного на определённый район тоже слабо. Спутник всегда автоматически держит ориентацию на землю и пристальное наблюдение за этим параметром ничего не даст.
Единственный способ узнать что спутник чего то нащёлкал это слив с центра обработки или деза.

Цитата: Goga от 15:52, 30 октября, 2015Спутник летает вокруг земли

не всегда

У нас неравные условия спора.

Цитата: Скорпион от 16:06, 30 октября, 2015не всегда

геостационарные тоже летают вокруг земли, просто орбита синхронна с вращением поверхности земли, неподвижность кажущаяся. 

Цитата: Отшельник от 16:59, 30 октября, 2015У нас неравные условия спора.

В чём неравенство?  :shoking