Камчатский форум, новости, комментарии, обсуждения

Состав:
Губернатор Камчатского края, Председатель                                                                                     ИлюхинВладимир Иванович

Заместитель Председателя Правительства Камчатского края, заместитель Председателя            Унтилова Ирина Леонидовна

Заместитель руководителя Агентства по внутренней политике Камчатского края, секретарь       Шевцова Елена Леонидовна

заместитель Уполномоченного по правам человека и защите детства в Камчатском крае             ЕпхиеваМарина Артуровна

заместитель начальника полиции УМВД России по Камчатскому краю                                            Лукинёва Светлана Михайловна
(прим. недавно выведена из состава)

Председатель Законодательного Собрания Камчатского края (по согласованию)                         РаенкоВалерий Федорович

председатель ТСЖ «Тихий океан» (по согласованию)
   Бахтина
Елена Геннадьевна

индивидуальный предприниматель (по согласованию)                                                                   Бородавкин Андрей Геннадьевич

оператор ЭВМ КГУ «Центр Социальной реабилитации» (по согласованию)                                  Власова Елена Ивановна

пенсионер (по согласованию)                                                                                                            Галкина Надежда Борисовна

индивидуальный предприниматель (по согласованию)                                                                    Елагина Галина Андреевна

председатель общественного консультативного Совета при ОФМС по Камчатскому краю          Манжос Виктор Васильевич

старший бухгалтер Камчатского регионального филиала ОАО «Россельхозбанк»                        Пылева Евгения Александровна

ведущий программист ОАО «Ростелеком» (по согласованию).                                                        Рубцова Ирина Александровна


П О С Т А Н О В Л Е Н И Е
ГУБЕРНАТОРА КАМЧАТСКОГО КРАЯ

16.03.2012   №   55
             г. Петропавловск-Камчатский

Об утверждении Положения о Совете при Губернаторе Кам-чатского края по развитию гражданского общества

В целях содействия развитию институтов гражданского общества на территории Камчатского края

ПОСТАНОВЛЯЮ:

1.   Утвердить Положение о Совете при Губернаторе Камчатского края по развитию гражданского общества согласно приложению.
2.   Настоящее постановление вступает в силу через 10 дней после дня его официального опубликования.




Губернатор Камчатского края                                                               В.И. Илюхин

http://www.kamchatka.gov.ru/index.php?cont=komis&act=info&id=332 (http://www.kamchatka.gov.ru/index.php?cont=komis&act=info&id=332)

СОВЕТ ПО РАЗВИТИЮ ГРАЖДАНСКОГО ОБЩЕСТВА ПРИ ГУБЕРНАТОРЕ КАМЧАТСКОГО КРАЯ
17 мая 2012 г.                         Правительство Камчатского края
18 час.                                                                                                     Малый зал

Протокол
заседания Совета по развитию гражданского общества  N1

ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ:
Заместитель Председателя Правительства Камчатского края, Заместитель Председателя Совета по развитию гражданского общества – И.Л. Унтилова
ПРИСУТСТВОВАЛИ:
1.   И.Л. Унтилова
2.   М.А. Епхиева
3.   С.М. Лукинева
4.   Е.Л. Шевцова
5.   В.В. Манжос
6.   Е. А. Пылева
7.   А. Г. Бородавкин
8.   Н. Б. Галкина
Присутствует 8 членов Совета из 13.
ВЫСТУПАЛИ:
Унтилова И.Л. – считать заседание Совета правомочным, повестку заседания принять.
ПРОГОЛОСОВАЛИ: единогласно
ВЫСТУПАЛИ:
Унтилова И.Л. – с информацией по включению вопросов в план работы Совета на 2012 год.
В план работы Совета на 2012 год предлагаем внести следующие вопросы:
1.   Обеспечение безопасности детей в образовательных учреждениях Камчатского края.   
2.   Организация системы дошкольного образования в Камчатском крае.
3.   Организация системы детского здравоохранения в Камчатском крае.
4.   Развитие малого и среднего бизнеса в Камчатском крае.
5.   Организация контроля над эффективностью использования бюджетных средств на строительные, ремонтные, дорожные работы, расселение жителей из ветхих и аварийных домов. Организация работы по привлечению иностранной рабочей силы.
6.   Об организации работы по обеспечению любительского и спортивного рыболовства в Камчатском крае.         
7.   Внесение поправок в Закон Камчатского края «О референдуме».
8.   Реализация социально-экономической программы по развитию сельских поселений и поселков на территории Камчатского края.

Лукинева С. М. – рассмотреть ответственных за предоставление информации на заседаниях Совета со стороны членов Совета и со стороны руководителей органов исполнительной власти Камчатского края.
Пылева Е. А. – для конструктивной работы Совета необходимо обмениваться тезисами выступлений в срок за 10 дней до заседания Совета.
Епхиева М. А. – внести временной регламент для выступающих и обсуждения вопросов.
Шевцова Е. Л.  – имеющиеся в плане 9 вопросов распределить на 4 заседания,  следующее заседания Совета назначить на июнь, последующие на сентябрь, октябрь, ноябрь 2012 года.







РЕШИЛИ:
I.   План работы Совета по развитию гражданского общества  принять за основу. Распределить 9 вопросов на 4 заседания, согласно следующему порядку:
I ЗАСЕДАНИЕ ( 8 Июня 2012 года)
1.   Организация контроля над эффективностью использования бюджетных средств на строительные, ремонтные, дорожные работы, расселение из ветхих и аварийных домов. Создание информационного краевого ресурса по вопросам ЖКХ. 
Информация: Министр жилищно-коммунального хозяйства и энергетики Камчатского края  Алексеев А.В., член Совета по развитию гражданского общества, ИП, Бородавкин А.Г.
2.   Организация работы по привлечению иностранной рабочей силы на дорожных работах в Камчатском крае.
Информация: Министр жилищно-коммунального хозяйства и энергетики Камчатского края  Алексеев А.В., руководитель Агентства по занятости населения Камчатского края Ниценко Н.Б., Председатель общественного консультативного Совета при ОФМС России по Камчатскому краю  Манжос В.В., член Совета по развитию гражданского общества, индивидуальный предприниматель  Бородавкин А.Г.
3.   Об организации работы по обеспечению любительского и спортивного рыболовства в Камчатском крае.   
Информация:  Министр рыбного хозяйства Галицын В. М., руководитель Агентства лесного хозяйства и охраны животного мира Камчатского края   Ермоленко Н. Л., член Совета по развитию гражданского общества, Власова Е.И.
II ЗАСЕДАНИЕ (Сентябрь 2012 года)
1.     Обеспечение безопасности детей в образовательных учреждениях Камчатского края.
Информация:  Министр образования Камчатского края Тюменцев В.Л., заместитель главы Администрации Петропавловска-Камчатского городского округа Г. А. Шайгородский, заместитель начальника полиции УМВД России по Камчатскому краю по охране общественного порядка Лукинева С.М., член Совета по развитию гражданского общества
Елагина Г.А.
2.   Организация системы дошкольного образования в Камчатском крае.
Информация:  Министр образования Камчатского края Тюменцев В.Л., заместитель главы Администрации Петропавловска-Камчатского городского округа Г. А. Шайгородский, член Совета по развитию гражданского общества Пылева Е.А.
III ЗАСЕДАНИЕ (Октябрь 2012 года)
1.   Организация системы детского здравоохранения в Камчатском крае.
Информация:  Министр здравоохранения Камчатского края
Лемешко  Т.В.
2.   Развитие малого и среднего бизнеса в Камчатском крае.
Информация:  Министр инвестиций и предпринимательства Камчатского края Герасимова О.В.
IV ЗАСЕДАНИЕ (Ноябрь 2012 года)
1.   Предложения о внесении поправок в Закон Камчатского края «О референдуме».
Информация:  Начальник Главного правового управления Губернатора и Правительства Камчатского края Гудин  С.Н., Председатель избирательной комиссии Камчатского края Иринина И.В., член Совета по развитию гражданского общества Пылева Е.А.
2.   Реализация социально-экономической программы по развитию сельских поселений и поселков на территории Камчатского края.
Информация: ВрИО  Министра сельского хозяйства, пищевой и перерабатывающей промышленности Камчатского края Ермаков И.А., Руководитель агентства по вопросам местного самоуправлению Камчатского края Лебедев С.В.
Членам Совета представить изменения и дополнения в план работы Совета в срок до 25 мая 2012 года на электронный адрес ответственного секретаря.
II.   Подготовить письма руководителям органов исполнительной власти Камчатского края и Петропавловск-Камчатского городского округа за подписью Заместителя Председателя Правительства Камчатского края Унтиловой И.Л. о предоставлении тезисов доклада своего выступления на заседаниях Совета не позднее, чем за 10 дней до выступления на Совете на электронный адрес ответственного секретаря Совета avp@kamchatka.gov.ru.
III.   Полученные тезисы выступлений рассылаются на электронные адреса членов Совета ответственным секретарем Совета.
IV.   Распределить вопросы по работе Совета на 2012 год между членами Совета.
V.   Внести регламент для доклада – 10 минут – 15 минут, для выступления  5-7 минут.
      




Заместитель Председателя Правительства
Камчатского края,
Заместитель Председателя Совета
по развитию гражданского общества               И.Л. Унтилова

СОВЕТ ПО РАЗВИТИЮ ГРАЖДАНСКОГО ОБЩЕСТВА ПРИ ГУБЕРНАТОРЕ КАМЧАТСКОГО КРАЯ
8 июня 2012 г.                         Правительство Камчатского края
16 час.                                                                                                     Малый зал



Повестка заседания №  2
Совета по развитию гражданского общества
при Губернаторе Камчатского края.

1.   Организация контроля над эффективностью использования бюджетных средств на строительные, ремонтные, дорожные работы, расселение из ветхих и аварийных домов. Создание информационного краевого ресурса по вопросам ЖКХ. 

Информация:

Коренев Виктор Александрович, И.о Министра строительства Камчатского края;
Кондрашин Сергей Геннадиевич, Глава администрации Петропавловск-Камчатского городского округа;
Цыплаков Михаил Александрович, И.о Министра транспорта и дорожного строительства Камчатского края;
Алексеев Алексей Валерьевич, Министр жилищно-коммунального хозяйства и энергетики Камчатского края;
Бородавкин Андрей Геннадьевич, член Совета по развитию гражданского общества при Губернаторе Камчатского края.






2.   Организация работы по привлечению иностранной рабочей силы на дорожных работах в Камчатском крае.

Информация:

Ниценко Наталья Борисовна, руководитель Агентства по занятости населения Камчатского края;
Манжос Виктор Васильевич, Председатель общественного консультативного Совета при ОФМС России по Камчатскому краю
Бородавкин Андрей Геннадьевич, член Совета по развитию гражданского общества при Губернаторе Камчатского края.

3.   Об организации работы по обеспечению любительского и спортивного рыболовства в Камчатском крае.

Информация: 

Галицын Владимир Михайлович,  Министр рыбного хозяйства Камчатского края;
Кривоносов Евгений Сергеевич, представитель неформального объединения рыболовов – любителей;
Боготопов Владимир Георгиевич, руководитель туристической компании «Вулкан».



ПРОТОКОЛ
Заседания Совета по развитию гражданского общества при Губернаторе
Камчатского края

г. Петропавловск-Камчатский

08.06.2012 №2

Присутствовали:

Губернатор Камчатского края   В.И.Илюхин

Шевцова Елена Леонидовна, Епхиева Марина Артуровна, Лукинёва Светлана Михайловна, Раенко Валерий Федорович, Бахтина Елена Геннадьевна, Бородавкин Андрей Геннадьевич, Власова Елена Ивановна, Галкина Надежда Борисовна, Манжос Виктор Васильевич, Рубцова Ирина Александровна

Приглашенные:

Кондрашин С.Г., Коренев В.А., М.А. Цыплаков Алексеев. А. В., Галицын В. М. , Ниценко Н. Б., А.С. Лошкарев К.С. Лысенко, В.В. Сон , В.Г. Боготопов, Е.С. Кривоносов




1. Организация контроля над эффективностью использования бюджетных средств на строительные, ремонтные, дорожные работы, расселение из ветхих и аварийных домов. Создание информационного краевого ресурса по вопросам ЖКХ

( В.И. Илюхин, А.В. Алексеев, А.Г. Бородавкин, В. А. Коренев, С. Г. Кондрашин, Н.А. Цыплаков, А.С.Лошкарев, Е. И. Власова))

1.   Информацию принять к сведению.
2.   Предложить Министерству жилищно-коммунального хозяйства и
энергетики Камчатского края дополнительно проработать предложения А.Г.
Бородавкина, Е.И. Власовой об эффективной работе страницы Министерства
ЖКХ и энергетики Камчатского края в части освещения работы ЖКХ
Камчатского края. Сделать ресурс доступным и понятным
срок - сентябрь 2012 года;
3.   Рекомендовать руководителям отраслевых ИОГВ Камчатского края
обязать заказчиков строительных работ обеспечить размещение
информационных стендов с указанием координат исполнителя работ при
размещении заказов при проведении ремонтных и строительных работ на дорогах края.
Срок - сентябрь 2012 года

2. Организация работы по привлечению иностранной рабочей силы на дорожных работах в Камчатском крае

( В.И. Илюхин, Н.Б.Ниценко, В.В. Манжос, А.Г. Бородавкин, Е. И. Власова)

1.   Информацию принять к сведению
2.   Рекомендовать руководителям отраслевых ИОГВ Камчатского края
продолжить работу в части привлечения жителей Камчатского края на
дорожных, строительных работах Камчатского края.
срок - постоянно


3. Об организации работы по обеспечению любительского и спортивного рыболовства в Камчатском крае. Разрешение противоречий между собственниками рыбопромысловых участков и субъектами предпринимательской деятельности в сфере рыболовного туризма. Обеспечение преимущественных прав аренды рыбопромысловых участков сельским поселениям

( В.И. Илюхин, В.М. Галицин, Е.И. Власова, В.Г. Боготопов,
Е.С. Кривоносое)
1.   Информацию принять к сведению.
2.   При Совете создать рабочую группу по вопросам совершенствования организации работы в части любительского и спортивного рыболовства на территории Камчатского края.
3.   Рабочей группе поручить подготовить предложения Губернатору Камчатского края в адрес Федеральных органов исполнительной власти касающиеся возможностей регулирования вопросов по спортивному и любительскому рыболовству субъектами РФ.





Губернатор Камчатского края,   В.И. Илюхин
Председатель Совета

Заместитель руководителя Агентства по внутренней Политике Камчатского края ,
Ответственный секретарь   Е.И. Шевцова

СОВЕТ ПО РАЗВИТИЮ ГРАЖДАНСКОГО ОБЩЕСТВА ПРИ ГУБЕРНАТОРЕ КАМЧАТСКОГО КРАЯ
14сентября 2012 г.                 Правительство Камчатского края
18 час.                                                                                                     Малый зал



Повестка заседания N 3
Заседания Совета по развитию гражданского общества
при Губернаторе Камчатского края.


1.   Обеспечение безопасности пребывания детей в образовательных учреждениях Камчатского края. Организация системы дошкольного образования в Камчатском крае.
Докладчики: 
Елагина Галина Андреевна -  член Совета по развитию гражданского общества при Губернаторе  Камчатского края;
Пылева Евгения Александровна -  член Совета по развитию гражданского общества при Губернаторе  Камчатского края;
Тюменцев Виктор Леонидович – ВрИО Министра образования Камчатского края;
Шайгородский Грант Анатольевич - заместитель главы Администрации Петропавловска-Камчатского городского округа.
2.   Установка плавучей теплоэлектростанции в городе Вилючинске.
Докладчики: 
Коншин Александр Тимофеевич - Председатель Камчатского регионального отделения РОДП «ЯБЛОКО»;
Сазанюк Владислав Алексеевич – начальник аналитического отдела дирекции строящихся плавучих атомных теплоэлектростанций филиала концерна ОАО «Росэнергоатом»;
Информация:
Семчев Владимир Андреевич - Глава Петропавловск-Камчатского городского округа, член делегации от Камчатского края по линии «Росэнероатома» на действующие атомные электростанции и строящиеся ПАТЭС в России;
Липаков Евгений Леонидович – Глава администрации Вилючинского городского округа;
Кондратьев Сергей Борисович - ВрИО Министра жилищно-коммунального хозяйства и энергетики Камчатского края.



СОВЕТ ПО РАЗВИТИЮ ГРАЖДАНСКОГО ОБЩЕСТВА ПРИ ГУБЕРНАТОРЕ КАМЧАТСКОГО КРАЯ
14сентября 2012 г.                                       Правительство Камчатского края
18 час.                                                                                               Малый зал
Протокол № 3

Председательствующий:   Илюхин Владимир Иванович

Члены Совета:  Унтилова И.Л., Раенко В.Ф., Шевцова Е.Л., Епхиева М.А.,
Монастырский В.И., Бородавкин А.Г., Пылева Е.А., Елагина  Г.А.,
Власова Е.И., Бахтина Е.Г., Галкина Н.Б.

           

1.      Обеспечение безопасности пребывания детей в образовательных учреждениях Камчатского края. Организация системы дошкольного образования в Камчатском крае.

ВЫСТУПАЛИ: Елагина Г.А.,Тюменцев В.Л., Шайгородский Г.А.,
                           Пылева Е. А.,  Унтилова И.Л.

РЕШИЛИ:    

Принять информацию к сведению.

Рекомендовать:

Министерству образования и науки Камчатского края:

1.   Продолжить оснащение образовательных учреждений Камчатского края системами видеонаблюдения;
срок - в соответствии с планом
2.   Изучить вопрос по обеспечению образовательных учреждений  рабочими тетрадями, продолжить работу по решению вопросов, связанных с обеспечением образовательных школ необходимой учебной литературой;
срок – в соответствии с планом
3.   Разместить на сайте Правительства Камчатского края на страничке министерства данные по госзакупкам за 2011-2012 годы по приобретению учебных пособий для образовательных учреждений;
срок – до конца года
Администрации Петропавловск-Камчатского городского округа,
УМВД по Камчатскому краю:
1.   Ужесточить весь комплекс мер по реализации программы по безопасности пребывания детей в образовательных и дошкольных учреждениях Камчатского края
срок – постоянно
Членам Совета при Губернаторе Камчатского края по развитию гражданского общества:
1.   Предоставлять информацию о нарушениях, связанных с беспрепятственным входом посторонних в общеобразовательные и дошкольные учреждения города, а также иные нарушения в соответствующие органы и инстанции города Петропавловска-Камчатского
срок – постоянно

2.   Установка плавучей тепловой электростанции в городе Вилючинске.

ВЫСТУПАЛИ: Коншин А.Т., Сазанюк В.А., Семчев В.А., Кондратьев С.Б., Липаков Е.Л.


РЕШИЛИ:    

Принять информацию к сведению

Рекомендовать:

Филиалу концерна ОАО «Росэнергоатом»

1.   Повысить информированность населения Камчатского края о ходе строительства ПАТЭС, в том числе через проведение круглых столов и иных мероприятий  на базе камчатского информационного центра «Росатом».
срок – постоянно
2.   Организовать контроль по своевременному созданию сопутствующих инфраструктурных объектов (в том числе жилых зданий для сотрудников ПАТЭС и объектов социальной сферы) при строительстве морских гидротехнических и береговых сооружений, необходимых для эксплуатации ПАТЭС.
срок – постоянно

ВрИО заместителя Председателя Правительства Камчатского края Унтиловой И.Л.

1.   Организовать экологическую конференцию «Экологические аспекты атомной энергетики» с привлечением специалистов.
срок – 1 квартал 2013 года

   
   
Председатель Совета   В.И. Илюхин

Секретарь Совета   Е.Л. Шевцова

Не не я к баррикадам пока не готов (за себя говорю)
Баррикады этож когда верхи не могут, а низы не хотят (с).
Почитал http://kamvesti.com//index.php?option=com_content&task=view&id=1803&Itemid=53 (http://kamvesti.com//index.php?option=com_content&task=view&id=1803&Itemid=53) походу бумага наждачная, крупнозернистая.

Цитата: Андруха от 21:32, 07 октября, 2012
Так мы для чего и открыли тему... Может кто услышит.Есть такое... Но не все боятся и это уже хорошо.

Храбрость - удел личностей героических, молодцы. Внесите на рассмотрение вопрос о необходимости создания Комитета по исследованию общественного сознания с последующим (через 2-3 года) включением в его структуру отдела коррекции, могу выступить с докладом и взять на себя эту тему. Это вполне нормальная и в данный исторический момент крайне необходимая вещь, потому что при отсутствии идеологии и веры в сознании граждан, единственный способ сохранить этнос - корректировать общественное сознание через формирование элиты так, чтобы люди учились самостоятельно думать и творить, а не руководствовались тупыми стереотипами и привычками, как собачки Павлова за кусочек сахара, в то же время понимая, что их в очередной раз обманули. У меня есть наработки, могу принять участие. Но только после Нового Года, сейчас пока что времени нет. Работа очень объемная, необходимо будет привлечение группы специалистов на постоянной основе, необходимо будет очень много работать с людьми, очень большая исследовательская и коррекционная работа, состоящая из множества этапов. Но результаты будут просто великолепны, это и искоренение коррупции, предупреждение её возникновения если быть точнее, и увеличение в разы результативности работы государственных и муниципальных органов власти в лице её представителей, как следствие - снижение социальной напряженности, налаживание реального (а не номинального, как сейчас) взаимодействия гражданин - власть, и многое другое. Это - приоритеты. А бороться за права рыболовов-любителей должны не ИП Бородавкин, а они, рыболовы-любители, потому что ИП Бородавкин, не являясь рыболовом-любителем, не знает всех нюансов, как осчастливить этих самых рыболовов и как бы взахлёб рыболовы не рассказывали о своих проблемах, не сможет Андруха это прочувствовать и понять, что и как надо делать. И это нормальное явление, не в минус Андрухе. Хотя, конечно, рыболовам наверняка очень приятно, что есть человек, который хочет о них заботиться(Андрухе в плюс), а человеку приятно ощущать себя таким добрым и хорошим, заботящимся о сирых и убогих, обиженных рыболовах-любителях, но это все пиар (подмена идеологии и деятельности их имитацией) и не более того. На выхлопе же получается как всегда. Собрали Совет, посидели, послушали друг друга, проголосовали ЗА "принять к сведению", министрам - рассмотреть вопросы подробнее и всё. Министры рассмотрят, скажут, что все гуд, все правильно, что-либо менять нельзя, потому что все по закону. Результат нулевой, зато активистам кажется, что они развернули бурную деятельность по развитию ГО. Обидно за них, за Андрея, Лену, Женю. Ребята-то хорошие. И, получив нулевой результат через полгода-год рассмотрений, собраний, обсуждений, они просто поймут, что зря убили свое время, ощутив сплошное разочарование. А потом что? Мутные митинги с лозунгами "мы всех спасем - идите за нами"? Скорее всего их сознание погрузится в пучину негативного отношения к тем, кто "мешал развивать гражданское общество" - министрам, депутатам, принимавшим законы, исполнителям, которые нифига сроду не исполняют, теряют и забывают. Вообще на мой взгляд этот Совет - изначально мёртвая идея - формализовать гражданские инициативы и поставить их на поток невозможно, они в итоге перестанут быть действительно гражданскими инициативами, став инициативами членов этого Совета. Можете на меня обижаться, конечно, но это моё субъективное мнение, которое я просто высказал и абсолютно никому не навязываю.

Цитата: Phil от 22:47, 07 октября, 2012Внесите на рассмотрение вопрос о необходимости создания Комитета по исследованию общественного сознания с последующим (через 2-3 года) включением в его структуру отдела коррекции

новая секта? и за чей счет банкет,позвольте спросить???

Цитата: Phil от 22:47, 07 октября, 2012но это все пиар (подмена идеологии и деятельности их имитацией) и не более того

Да... После таких оценок действительно не жалко всё бросить к чертям собачьим и обратно в свою норку залечь. Хотя подобные высказывались и выше.

Ну что ж, "тогда война окончена, всем спасибо".

Андрей, реакция вполне предсказуемая.  Я уже говорила о том, что одно только словосочентание "совет при губернаторе" для большинства уважаемых граждан звучит как ругательное. И, честно говоря, не стоит здесь собачиться из-за ерунды.
Сколько было скептицизма, когда началось "солнцезащитное" движение? Но на какое-то время удалось камчатское время отстоять. Сейчас вот опять, похоже, от "имени народа" наши уважаемые "избранники" попросят уствновить московское время на нашей территории.
Мы направили свои обращения в обе "ветви" нашего кривого дерева - в ЗАКС и губернатору. Да вот незадача - молчат! Вот тут-то и подключиться бы скептикам, дабы не создавалось ощущения у наших властьпредержащих, что тема волнует только небольшую группировку   группку людей, которые по какой-то непонятной причине числят себя представителями "гражданского общества".  Тут и призадумаешься: то ли общество исключительно "негражданское", то ли общество само по себе , а "граждане" находятся сами знаете где

Мы же не волшебники. Мы ток учимся. И не очень-то нам рады, вообще говоря. И заседания совета больше напоминают военно-спортивную игру "Зарница" -  одни нападают, а другие- обороняются. Но в общем, все заранее срежессировано и победитель известен. Пока говорить о конструктивной работе не приходится. Но мы попытаемся. Не получится, ну не обессудьте. Все-таки, как в анекдоте , устоять "в одиночку с тремя гранатами против семи немецких танков" дело довольно проблематичное.
Поэтому, конструктив нужен, хотя бы между нами, гражданами. И мы готовы обсуждать самые "горячие" вопросы и задавать их губернатору. Но мы не должнны быть голословны. Нам нужны факты, документы и пр. свидетельства неустроенности нашей жизни. "Сдавать" мы никого не собираемся и не будем. Тут порукой только  наше честное слово , а верить ему или нет - дело каждого из вас

ИМХО: Уходить с этого ресурса было ошибкой... Сейчас просто ни кто не в курсе как все начиналось.

Андрей! Не обращай внимание на провокации. (это я про высказывания Фила и  Асты).

А кто сказал, что будет легко.

Цитата: Asta Gomes от 12:32, 08 октября, 2012
А подставлять плечи под разваливающюся вертикаль власти, сглаживать конфликты-это означает замедлять распад этой коррумпированной системы.

Дело в том (если следовать приведенной аналогии), что подставив плечо под разваливающуюся постройку можно предотвратить получение травмы людьми, которые к этой постройке не имеют никакого или весьма отдаленое отношение.  Хотя, разумеется, риск, бытm погребенным под обломками тоже достаточно велик. Но это же не повод сидеть и скулить в своей норе, хая все и всех и бояться высунуть нос наружу. Вплне возможно, что нарисованные Вашим воображением страхи и риски значительно преувеличены, относительно их объективного влияния на ход исторических процессов :)

Цитата: Ацтек (Ной) от 03:28, 08 октября, 2012
Вот проблема - Больная тема - взятки, откаты. Какие документы я, как гражданин и как обыватель, могу представить? Никаких! Их просто нет в той природе, в которой кручусь я. А кто может - не предоставит. Скорее всего (90%) тот, кто может, сам, в той или иной степени, замаран. Нельзя кучкой людей идти против системы. Играть по их правилам на их же поле? Заведомо проигрышный вариант.

А мы и не призываем к противостоянию. Мы, же все "в системе" хотим мы это признавать или нет. Все-таки, эволюционный путь развития предпочтительнее революционного. Относительно документов - я не имела в виду, что каждому необходимо запастись компроматом и начать плевать против ветра. Но если  у Вас есть на руках некие факты, подтверждающие, к примеру, факты воровства, коррупци и пр. и Вы  готовы вынести вопрос на обсуждение, то мы готовы вникать в проблему  и пытаться ее разрешить.
Но, даже, если у Вас нет никаких документов и доказательств произвола, но Вы его, что называется, "шкурой" чувствуете, то это повод сделать запрос - а не  назрела ли необходимость в серьезной и независимой экспертизе, аудите и т.д.? И если эта ситуация волнует и окружающих, то, видимо, что-то где-то задымило и надо искать где, пока пожар не раздулся.

Цитата: Ацтек (Ной) от 03:28, 08 октября, 2012

И разве вся наша гоп-компания, пардон, руководство, не в курсе , если не всех, то, хотя бы большинства  наболевших проблем и города и отдельно взятых граждан?

Думаю, что иной раз все же, не в курсе. Или недостаточно информирована

Ну вот пример, мы выбрали новую УК, а старое УК ЖКХ не отдаёт накопленные деньги за капремонт и текущий ремонт новой номпании, и сами весь год ничего не делали, то есть крутят наши денги и плевать на всех хотел кандидат в депутаты Ребенок  начальник ЖКХ. Сейчас с потолка течёт как решето, не знаю куда звонить. Вот вам и коррупция, на счету нашего дома кап. и тек. около миллиона рублей, погода стала никакая а им по..уй, процветают ребята.

УЖКХ не отдает деньги на каком основании?

Цитата: Александр Владимирович от 13:49, 08 октября, 2012Ну вот пример, мы выбрали новую УК, а старое УК ЖКХ не отдаёт накопленные деньги за

Александр Владимирович, ну вот честно, ну вот мне интересно - ВЫ действительно не знаете что делать в данной ситуации, или ждете высадки десанта спец войск гражданского общества у ВАС на районе, для быстрых решений ВАШИХ проблем?

 

ЦитироватьАлександр Владимирович

Так как у Вас дела то? Есть новости?

Цитата: Asta Gomes от 12:32, 08 октября, 2012А подставлять плечи под разваливающюся вертикаль власти, сглаживать конфликты-это означает замедлять распад этой коррумпированной системы.

Т.е. своим бездействием Вы способствуете прогрессу общества?  :degsmile
Чупа-чупс Вам в руки и стульчик в первые ряды. Детский наивняк: мы ничего не будем делать, система развалится, чиновники приползут и сами предложат их возглавить.  :bams:

ЕР через таких бездельников перешагнет и не заметит.

Махатма Ганди путем акций ненасильственного гражданского неповиновения добился большего чем все вооруженные восстания против английских оккупантов. До революции среди образованных молодых людей считалось делом чести не подавать руки жандармам и полицейским. Пригласить полицейского в дом считалось недостойным поступком для купца. Взятки им давали у порога. Солженицын по этому поводу сильно ругался. Как так не подать руки жандарму! Из за этого многие достойные молодые люди отказывались идти служить, а надо ведь было бороться с революционерами. И мое мнение что порядочные люди должны идти в политику, бороться на выборах, становиться депутатами, главами муниципалитетов. Пусть даже на всю Думу как говорил Ленин будет один наш депутат, все равно он будет доводить до общества наши идеи. А вот когда люди идут в разные советы которыми себя окружила власть,  для придания себе легитимности то какими бы ни были их цели они становятся соучастниками власти. Это все равно что идти на воровскую малину играть в карты с шулерами, и убеждать окружающих: Глядите как я сейчас губера и всю его комарилью  как лохов разведу. 

Вы можете предложить конкретные шаги по изменению качества власти и жизни в стране развалившегося социализма и провалившегося капитализма?
Было бы куда,  большинство "простого народа" рвануло бы из удушающих объятий нашей власти.... Да некуда. И революций - наелись досыта. Почему бы не попробовать мирный путь развития?

Цитата: Asta Gomes от 01:23, 10 октября, 2012И мое мнение что порядочные люди должны идти в политику, бороться на выборах, становиться депутатами, главами муниципалитетов.

Так Ви таки уже в пути? Уже боритесь и становитесь? ;) Или вы таки то о чем я подумал?
________________________________________________________________________________________________
Александр Владимирович, ну не теряйтесь у Вас очень интересный случай.
ИМХО как раз для этого совета.

Цитата: Андруха от 23:44, 07 октября, 2012
Да... После таких оценок действительно не жалко всё бросить к чертям собачьим и обратно в свою норку залечь. Хотя подобные высказывались и выше.

Ну что ж, "тогда война окончена, всем спасибо".

О, нет, Андрей, о великий ПЖ! Не оставляйте нас без вашей заботы! Не залегайте в норку, мы не выживем без вашей социально-значимой работы и заботы о нас! Воюйте за нас! А мы будем подобно амёбам потреблять плоды Вашего творчества и любить Вас за это всю свою жизнь. Кстати что за плоды, кроме вышнаписанных текстов протоколов собраний?

ЦитироватьКстати что за плоды,

И кто их ест?

Цитата: Катарсис от 11:14, 08 октября, 2012
ИМХО: Уходить с этого ресурса было ошибкой... Сейчас просто ни кто не в курсе как все начиналось.

Андрей! Не обращай внимание на провокации. (это я про высказывания Фила и  Асты).

А кто сказал, что будет легко.

А что "ВСЁ" начиналось-то? Эт вы о чём, уточните, пожалуйста, гражданин. И с чего это вдруг мои и Асты высказывания - провокации, а ваши например высказывания - не провокации? Откуда столько предвзятости? Я же не выдаю оценок вашим высказываниям и вам в том числе, правда? Потому что считаю себя человеком культурным, вежливым и терпимым.

А по поводу движухи, наводимой этим супер-советом по гражданскому обществу, так она по своей сути даже не пахнет, а прямо таки воняет беспонтовым пиаром. И этот пиар одна сторона хочет направить за себя, а вторая сторона изначально создала сей проект для того, чтобы поржать над этими ГА (гражданскими активистами). И ГА регулярно дают массу поводов для поржать - это и есть плоды творчества данной секты "Совет по гражданскому обществу". Ниочём, смешно, пшик. Грустно, конечно, но это - факт. Рыболовов-любителей они защищають и нелегальную миграцию хотят контролировать и таблички шобы дорожные рабочие вешали на своих местах работы, а исчо патэс надо не привозить суда, шобы не было ядерного взрыва. Это - гражданское общество??? Тоска глухая берет меня

Цитата: Отшельник от 00:49, 08 октября, 2012
В коленно-локтевой позе находятся как раз те, кто призывает ничего не делать.
Самоустранится - это встать в коленно-локтевую позу по отношению к партии власти. При этом никого не волнует, ворчите Вы или получаете наслаждение.

А вы ворчите или получаете удовольствие, разрешите полюбопытствовать? Просто вы об этом говорите так, будто у вас широчайший опыт и в том и в другом. Самоустраниться от чего? Что вас так прям и подрывает в какую-нибудь позу встать? Будьте свободнее, естественнее, не манерничайте и радуйтесь тому, что у вас есть. Потому что даже этого могло бы не быть и вас тоже могло бы не быть, если бы например ваш далекий предок вас не зачал... Мир вам.

Цитата: FISHKA от 13:17, 08 октября, 2012
А мы и не призываем к противостоянию. Мы, же все "в системе" хотим мы это признавать или нет.

А вы выйдите из системы. Это просто. Живите не по законам, написаным в укладах и положениях, а по законам истинным, не нарушая их. Не можете? Тогда живите в системе и берегите её, потому что иначе умрёте вместе с ней.

Цитата: Phil от 09:17, 10 октября, 2012А по поводу движухи, наводимой этим супер-советом по гражданскому обществу, так она по своей сути даже не пахнет, а прямо таки воняет беспонтовым пиаром. И этот пиар одна сторона хочет направить за себя,

Фил, вы ведь помошник депутата Пономарева (или как там на Вашем бюрократическом языке называетесь, не сильна в этом). Я Вас читала в ветке по "Солнышку", писали много, а на митингах засветиться побоялись. Далее, ветка о нашем музее. Я приходила к Вам, писала заявление и что? Пустота... Если бы мы параллельно с этим, не собирали подписи по дворам, учреждениям и не написали бы письмо губернатору, то плыл бы сейчас наш музей во Владик. А Вы просто пропиарились на этой теме. Далее. Безопасность детей - тоже очень много слов, а на деле? Побоялись придти к губернатору и высказать свою позицию. Понимаю, страшно, можно и теплое место потерять, если что -то не то ляпнешь. После того, как власть постаралась предпринять меры по защите школ и стала сообщать об этом с СМИ, Вы (да именно Вы), смогли оторвать свой зад от уютного кресла и пройти по школам и проверить, соответствует ли заявленное истине? Нет. А ведь именно Ваш работодатель расклеивает свои фото по школам, по поводу страхования детей. Кстати, получить эту страховку невозможно, уже пыталась. Далее. Дороги. Тоже куча Ваших (вкупе с Астой) постов, о плохих дорогах, и что дальше? Вы попытались найти грамотных спецов, полезли в ГОСТы, теорию, попытались выяснить почему наши дороги сходят со снегом, попытались донести выкладки грамотных людей до губернатора? Опять нет.Далее. Рыболовство. Да, Андрей и Лена не силны в этом. НО! Он нашел и привел на этот совет заинтересованных людей, тех, кто вариться в этой "каше" и кто смог аргументированно спорить с администрацией. А где были в это время Вы? Ведь  этих людей-то искали через форум. И они не пиарились, а просто отстаивали свою точку зрения. Что Вам помешало тоже придти?
Продолжать?

Работа у человек такая. Стоять на защите интересов господствующей группировки. Каждый зарабатывает (или отрабатывает?) - как может. Не стоит принимть близко к сердцу. Мудрые восточные люди давно заметили:"собака лает, а караван идет"

Цитата: Phil от 09:17, 10 октября, 2012
А что "ВСЁ" начиналось-то? Эт вы о чём, уточните, пожалуйста, гражданин. И с чего это вдруг мои и Асты высказывания - провокации, а ваши например высказывания - не провокации? Откуда столько предвзятости? Я же не выдаю оценок вашим высказываниям и вам в том числе, правда? Потому что считаю себя человеком культурным, вежливым и терпимым.

А по поводу движухи, наводимой этим супер-советом по гражданскому обществу, так она по своей сути даже не пахнет, а прямо таки воняет беспонтовым пиаром. И этот пиар одна сторона хочет направить за себя, а вторая сторона изначально создала сей проект для того, чтобы поржать над этими ГА (гражданскими активистами). И ГА регулярно дают массу поводов для поржать - это и есть плоды творчества данной секты "Совет по гражданскому обществу". Ниочём, смешно, пшик. Грустно, конечно, но это - факт. Рыболовов-любителей они защищають и нелегальную миграцию хотят контролировать и таблички шобы дорожные рабочие вешали на своих местах работы, а исчо патэс надо не привозить суда, шобы не было ядерного взрыва. Это - гражданское общество??? Тоска глухая берет меня

Флаг в руку...

ЦитироватьФил, вы ведь помошник депутата Пономарева

Тогда все ясно.... Очередное обострение перед выборами.

ЦитироватьПобоялись придти к губернатору и высказать свою позицию

А то.... Так можно и мягкое кресло под задом потерять.

Вы Фил очень переменчивы, если проследить все Ваши сообщения в течении длительного периода, то складывается впечатление, что у Вас каша в голове.

Цитата: Катарсис от 10:52, 10 октября, 2012депутата Пономарева

Что удивительно, депутата Пономарева на Камчатке видят крайне часто. Кто может подсказать, Пономарев хоть месяц в году проводит на Камчатке? А в России?;-)

Скорпион, возобнови пож. список тролей!

Цитата: Катарсис от 11:30, 10 октября, 2012
Скорпион, возобнови пож. список тролей!

Готово

Цитата: голдик от 09:58, 10 октября, 2012
Фил, вы ведь помошник депутата Пономарева (или как там на Вашем бюрократическом языке называетесь, не сильна в этом).

С бюрократическим языком я незнаком. Больше как-то по-человечески привык общаться. Пономарев - не депутат, а член Совета Федерации Федерального Собрания РФ от Камчатского края.

Цитата: голдик от 09:58, 10 октября, 2012
Я Вас читала в ветке по "Солнышку", писали много, а на митингах засветиться побоялись.

А чего мне бояться? ОМОНовцев с дубинками чтоль? :) Во-первых я болел тогда неслабо, а во вторых, привык выбирать, с кем мне и чем заниматься и я не выбрал тех, с жёлтыми флагами, толстыми небритыми одноглазыми мордами и хитрым прищуром стукачей, товарисчей, которые бодро-весело слили всю затею, потому что смогли убедить наших активистов в том, что я - посланник из ФСБ или ЦРУ. Чего только я в свой адрес не слышал тогда. К слову, дальше изначально составленной программы действий дело не сдвинулось. Откуда взялась программа действий, апогеем которой стал митинг, вы в курсе? Не общаюсь и не имею общих дел с людьми, которые мне не верят и которым не верю сам. Этому научился за свои недолгие годы жизни.

Цитата: голдик от 09:58, 10 октября, 2012
Далее, ветка о нашем музее. Я приходила к Вам, писала заявление и что? Пустота... Если бы мы параллельно с этим, не собирали подписи по дворам, учреждениям и не написали бы письмо губернатору, то плыл бы сейчас наш музей во Владик.

Ну конечно, это всё вы с вашими дворами, учреждениями и пр.и т.п. Молодцы, больше сказать нечего, серьезно. Так и надо проявлять гражданскую активность. Действительно, если бы в одно лицо приперся к губернатору и сказал: "Губернатор, надо спасать музей". Как вы считаете, он бы услышал голос одного человека? А заявление ваше естественно погрязло в ворохе бумаги под моим рабочим столом вместе с пивными бутылками, обертками от гамбургеров и использованными презервативами :degen А, если бы вы не написали заявление нашему В.А.Пономареву, кто бы отстаивал музей перед губернатором и в большей степени перед московскими чиновниками, ответственными за этот вопрос? Ваше послание, вы считаете, возымело такое магическое и гипнотизирующее влияние на всех, что музей вроде бы как спасли?

Цитата: голдик от 09:58, 10 октября, 2012
А Вы просто пропиарились на этой теме.

Оч любопытно. Я приобрел известность, общественное уважение и признание по той теме?  :lol: Не знал и не предполагал этого. Мне это даже неприятно, если честно, не люблю звёздный налёт.

Цитата: голдик от 09:58, 10 октября, 2012
Далее. Безопасность детей - тоже очень много слов, а на деле? Побоялись придти к губернатору и высказать свою позицию.

Ага. Побоялся. Я вообще всех боюсь. Даже вот сейчас сижу и боюсь. В той ветке проходило обсуждение, я в нем принял участие и не более того. Пробивать все вопросы, которые кто-то озвучивает, умозрительно представляя себе варианты их решения, я не планирую, потому что не являюсь Бэтманом, меня просто не хватит на все это. Работаю с тем, что первостепенно нужно в данный момент и провожу исследовательскую работу, кроме того, занимаюсь еще некоторыми вещами, о которых не могу вам сказать во избежание недопонимания, не поймете по причине нехватки знаний в данной области.

Цитата: голдик от 09:58, 10 октября, 2012
Понимаю, страшно, можно и теплое место потерять, если что -то не то ляпнешь. После того, как власть постаралась предпринять меры по защите школ и стала сообщать об этом с СМИ, Вы (да именно Вы), смогли оторвать свой зад от уютного кресла и пройти по школам и проверить, соответствует ли заявленное истине? Нет. А ведь именно Ваш работодатель расклеивает свои фото по школам, по поводу страхования детей. Кстати, получить эту страховку невозможно, уже пыталась.

Есть люди, которые специально для этого занимают свои должности и делают вид, что они выполняют свои функции или выполняют свои функции. Не планирую их подменять. Если есть какая-то фактура - приходите, обсудим, выясним, кого надо - попробуем направить на путь истинный. У меня, к большому сожалению, нет 1500 глаз, чтобы знать обо всём, где и что происходит. Если вы видите, что где-то что-то не так, как должно быть по-вашему, обращайтесь к тем, кто отвечает за данный участок работы. Если в ответ отписки, отсутствие действий, берёте ваши обращения с отметкой о получении, с которыми вы обращались в эти структуры, полученные ответы и приходите к нам. Всё просто. Дальше начинаем всю эту трихомонаду раскручивать, выяснять, в чем причины, какие следствия, что нужно предпринять для изменения, повышения и расширения. А то приходят в основном люди, которые говорят: "Дайте денег на квартиру и машину и на первое время. А то я приехал сюда из Башкортостана, а жить негде и не на что." Круто, ага. Или приходят всякие прощелыги и начинают ныть, что им жить негде, а у самих, как потом выясняется, две трехкомнатных, оформленных на детей и сами они вчера из них выписались, чтобы сегодня прийти и сказать "Мне жить негде". Приходите, давайте сотрудничать, если есть такое желание. Волшебник в голубом вертолете не прилетит и бесплатно кино не покажет, и эскимо в подарок не оставит, не надейтесь, забудьте об этой дурацкой песне из детства. Живите настоящим и будущим, а не мечтами из серии "вот ... было бы хорошо бы .... если бы... к примеру Фил прокатился по школам, просмотрел, что там с установкой видеонаблюдения..." Ага. А я сижу в кожаном кресле с подогревом и жду, когда же мне Голдик с форума обозначит фронт работ.

Цитата: голдик от 09:58, 10 октября, 2012
Далее. Дороги. Тоже куча Ваших (вкупе с Астой) постов, о плохих дорогах, и что дальше? Вы попытались найти грамотных спецов, полезли в ГОСТы, теорию, попытались выяснить почему наши дороги сходят со снегом, попытались донести выкладки грамотных людей до губернатора? Опять нет.Далее. Рыболовство. Да, Андрей и Лена не силны в этом. НО! Он нашел и привел на этот совет заинтересованных людей, тех, кто вариться в этой "каше" и кто смог аргументированно спорить с администрацией. А где были в это время Вы? Ведь  этих людей-то искали через форум. И они не пиарились, а просто отстаивали свою точку зрения. Что Вам помешало тоже придти?
Продолжать?

Вы можете сколько угодно писать о проблемах, которые есть. Вы можете долго и нудно говорить о том, что вот, мол, вы не контролируете дорожников, вы не выполнили те функции, которые выполнять обязан специально-обученный контролирующий орган, который кстати получает за это деньги и немалые. Вы не ищете заинтересованных людей, которые будут аргументированно спорить там с кем-то где-то. А зачем мне их надо искать, если им это не надо? Если им это надо - пускай идут и говорят за себя, пускай приходят ко мне и говорят, что им где-то кто-то мешает делать их нужное и полезное дело, вставляет палки в колеса, топит в бюрократии. Если им это не надо - как я смогу переставлять за них ноги? Эти люди ленятся шевелить мозгой и задними конечностями, почему вы считаете, что за них данные функции обязан выполнять я?

Вот вы, к примеру, обеспокоились темой музея. Так? Что вы сделали? Вы пошли, собрали подписи под письмом. Откуда вы придумали такой способ работы для достижения нужного на ваш взгляд результата? Кто в конце концов боролся и воевал за наш музей? Вы знаете об этом? В.А.Пономарев тогда поставил на уши и местных и московских, которые отвечают за данную тему. Или вы считаете, что вот, вы письмо накропали и губернатор решил, что да, надо бы прислушаться к мнению подписантов. Наивный вы человек, если и правда верите в то, что эти вопросы решаются так запросто. Если бы так было, мы бы жили в нирване.

Можете продолжать.

По поводу страховки уточните, когда, куда обращались, с кем персонально общались, какой был ответ и пр. В личку скиньте информацию, желательно как можно полнее. Если что-то не знаете или не помните - не страшно, разберемся, найдем, решим ситуацию. Бывают технические накладки, в которых виноваты исполнители. И не надо стесняться говорить о том, что там-то и тот-то косячит. Это - нужное дело. Нужное не только вам, а всем тем, кто был в вашей ситуации и тем, кто может оказаться по той причине, что вы постеснялись обратиться и сказать "вот здесь и вот это не работает / работает не так, как заявлено". Понимаете, о чем я?

[/quote]

Цитата: Александр Владимирович от 13:49, 08 октября, 2012
Ну вот пример, мы выбрали новую УК, а старое УК ЖКХ не отдаёт накопленные деньги за капремонт и текущий ремонт новой номпании, и сами весь год ничего не делали, то есть крутят наши денги и плевать на всех хотел кандидат в депутаты Ребенок  начальник ЖКХ. Сейчас с потолка течёт как решето, не знаю куда звонить. Вот вам и коррупция, на счету нашего дома кап. и тек. около миллиона рублей, погода стала никакая а им по..уй, процветают ребята.

Ребенок стал там главным 2 или 3 месяца назад. Вы же знаете, что такое коммунальная контора, Александр Владимирович. А УК УЖКХ - очень большая коммунальная контора, которая морально гнилая, которая привыкла работать через одно место, в которой по слухам не крал, не откатывал и не халтурил только самый спившийся слесарь. Вы и правда верите в то, что за 2-3 месяца возможно наладить порядок в хаосе, заменив только руководство?

Извините за длинный пост из двух частей(в один не влезло), но есть у меня привычка отвечать на заданные вопросы.

Цитата: Phil от 13:08, 10 октября, 2012
Извините за длинный пост из двух частей(в один не влезло), но есть у меня привычка отвечать на заданные вопросы.

Увы не на все...  ;)

Скорее, есть привычка вопросы забалтывать. Все, что Вы написали сводится к простым действиям - сделайте и доложите нам. А лучше, пойдите прочь.....

Фил оказывается особа приближенная к... Основная его работа не сопли детям вытирать а заниматься сбором информации, сплетен и слухов о происходящем в правительстве и заксе края чтобы босс на заграничных гольфовых полях не терял контроль над обстановкой. Именно как фискала следует оценивать должность Фила. Те кто требует от помощника сенатора каких то иных действий просто не понимает специфики данной работы.

Интересно, Рушаныча и Асмаева примут в этот совет?) Не удивлюсь, что войдут прокуроры, менты, судьи, преподы юрфака, профсоюзы и лояльные какие-нибудь деятели)) Во всех регионах есть уполномоченные по правам человека, не детей, а именно человека) а у нас) почему? обидно) нужно создать уполномоченного по правам человека при губернаторе

Цитата: Алексей Петров от 11:09, 10 октября, 2012Пономарев хоть месяц в году проводит на Камчатке? А в России?;-)

я думаю, что да, он наверно прилетает на 1 июля - день образования Камчатского края, он ведь наш сенатор) Еще возможно на совет директоров Океанрыбфлота) Рыбные Пживчки веть не чета справедливоросовским чопавцам))

Цитата: АНДРАМЕДЫЧ! от 13:34, 10 октября, 2012
Интересно, Рушаныча и Асмаева примут в этот совет?) Не удивлюсь, что войдут прокуроры, менты, судьи, преподы юрфака, профсоюзы и лояльные какие-нибудь деятели)) Во всех регионах есть уполномоченные по правам человека, не детей, а именно человека) а у нас) почему? обидно) нужно создать уполномоченного по правам человека при губернаторе

Инициатива о создании определенного органа (в данном случае получился совет) исходила не от органов власти, а от определенного круга лиц. Вопрос об этом встал после активных обсуждений в ветке про безопасное детство и др. Изначально была задумка создать не "ручной" орган, да и не является совет таковым...
Обидно одно, что представители от власти в совете не настроены решать вопросы, а наоборот...

а Совет где размещаться будет? Нужно смотреть кто помещение даст, а от сюда уже плясать про управление) Если бюджет, то  :shuffle

Он размещается (по крайне мере, его "гражданская" часть) в  виртуальном информационном пространстве, образуемом интернетом, сотовой связьи ит.п. Периодически, мы встречаемся в "реале". Так было и во время акций в защиту камчатского времени (похоже, что все возвращается на круги своя). Обсуждаем наиболе болезненные прблемы, волнующие нас всех повседневно. Пытаемся донести значимость и необходимость решения данных проблем до губернатора и "команды". Никаких финансовых затрат, при этом, администрация края не несет. Ну, разве что, дополнительно оплачивает электроэнергию, расходуемую на освещение зала заседаний (малого) и работу микрофонов. У нас нет никакой официальной информационной площадки, но на заседания совета приглашаются представители СМИ. Причем, нас сразу же предупредили, что СМИ-шники вольны описывать в свободной форме свои впечатления и умозаключенияо деятельности совета. Кстати, на заседания совета приглашаются, без каких-либо предварительных условий , по инициативе членов совета любые специалисты, или эксперты или граждане, которые имеют что сказать по даному вопросу, причем, действительно, имеют возможность высказаться, задать вопросы и , иногда в ходе заседания получить вполне взвешенный и неформальный ответ.
Сложности в работе совета, безусловно, есть. Дело новое и есть некоторые чиновники, которым этот совет как бревно в глазу (исключительно личное ощущение)

Цитата: Алексей Петров от 11:09, 10 октября, 2012
Что удивительно, депутата Пономарева на Камчатке видят крайне часто. Кто может подсказать, Пономарев хоть месяц в году проводит на Камчатке? А в России?;-)

У него рабочее место в городе-герое Москве. Ему, чтобы куда-то оттуда уехать, в т.ч. на Камчатку, надо целую бюрократическую спецоперацию произвести

Цитата: Катарсис от 13:15, 10 октября, 2012
Увы не на все...  ;)

Задавайте, если есть, о чем спросить.

Цитата: FISHKA от 13:18, 10 октября, 2012
Скорее, есть привычка вопросы забалтывать. Все, что Вы написали сводится к простым действиям - сделайте и доложите нам. А лучше, пойдите прочь.....

Не. Не так поняли. Все, что я написал, сводится к одному действию - если кто-то не даёт что-то делать - обращайтесь, поможем. Но не надейтесь, что за вас что-то кто-то будет делать. СССР умер вместе с этой традицией, когда партия заботилась обо всех, а все сидели и ждали, когда с неба счастья кусок упадет.

Цитата: Asta Gomes от 13:31, 10 октября, 2012
Фил оказывается особа приближенная к... Основная его работа не сопли детям вытирать а заниматься сбором информации, сплетен и слухов о происходящем в правительстве и заксе края чтобы босс на заграничных гольфовых полях не терял контроль над обстановкой. Именно как фискала следует оценивать должность Фила. Те кто требует от помощника сенатора каких то иных действий просто не понимает специфики данной работы.

Не угадали. Моя работа во взаимодействии с теми, кто способен что-либо делать, кто умеет работать и делать что-либо полезное и нужное жителям нашего края. А также с теми, чьи права нарушают, кому не дают жить и творить вопреки законодательству. И еще моя работа - помогать окружающим. Но не в том помощь, чтобы давать денег на пиво или покупать всем желающим квартиры, а в том, чтобы оказывать содействие в реализации инициатив. Ну и собственные инициативы тоже конечно бывают, когда хватает времени.

Вам, конечно, дано понимать всё, в том числе специфику работы помощника сенатора :yes. Оценивать мою должность - дело глупое и ненужное никому, кроме трепачей, потому что от этого никому не станет ни холодно ни жарко. К тому же эти оценки не будут основаны ни на чем, кроме субъективистского бреда людей, не обладающих пониманием оцениваемого вопроса, значит они(оценки) не будут адекватными и соответствующими суровой действительности. Так, ниочем, фигню какую-нибудь написать - невелик труд. Если есть предложения какие-то, касаемо общественных проблем - всегда рад обсудить, подсказать, что и как сделать для достижения определенного результата, помочь в реализации. Если есть желание просто языком потрепать и оценить меня или кого-то еще - это неинтересно. Ну так, разве что посмеяться немножко можно. Поверьте, есть люди, которые не пуржат на форумах, словоизливаясь на кого-то своими оценками, а работают и делают общее и нужное дело. И здесь, на форуме, тоже такие есть. А наши гражданскообщественные Члены Совета по гражданскому обществу только-только начинают понимать (а может и нет?), куда они попали и как работает наша система управления страной. Желаю им не уставать саморазвиваться и познавать всё как можно более подробно и непредвзято, без оценочных характеристик, а объективно оценивая действительность.

Цитата: FISHKA от 14:32, 10 октября, 2012
Сложности в работе совета, безусловно, есть. Дело новое и есть некоторые чиновники, которым этот совет как бревно в глазу (исключительно личное ощущение)

Это те чиновники, которым поручают заниматься вашими инициативами :yes. У них своих заморочек хватает, надо отчеты радужные писать, а тут еще и вы со своими планами-прожектами. Таких чиновников надо увольнять, это мое личное мнение. Потому что их работа интересна им только с точки зрения "быть на хорошем счету, чтобы сделать карьеру" и "получить зарплату, чтобы одеть-обуть-накормить своё семейство". Такие чиновники формально подходят  вопросам, не вникая в суть, в результате мы имеем то, что имеем. Такая ситуация наблюдается уже лет 90 примерно, если не больше, и вот, в наше время народ только начинает по-немножку понимать, что к чему, стремится к самоорганизации, это просто прекрасно. Но попадаются такие уникумы, которые, встраиваясь в эти самоорганизующиеся общественные образования, начинают мутить воду, подстрекать к революциям, акциям протеста, кричать о том, что все неправильно, поэтому надо все сломать и построить заново, надо все забрать у всех, а потом поделить по-честному. Это же все пройденные этапы, надо мыслить по-новому, учитывая опыт прошлого. Если кто несогласен - давайте обсудим. Только не надо писать, что я такой-сякой, нехороший, хороший, красный, белый или синий, это не даст ничего. Обсуждения не получится.

Цитата: Phil от 16:15, 10 октября, 2012
У него рабочее место в городе-герое Москве. Ему, чтобы куда-то оттуда уехать, в т.ч. на Камчатку, надо целую бюрократическую спецоперацию произвести

Фил, только что вашими устами было сделано чистосердечное признание с повинной, спс!)

Цитата: Phil от 16:57, 10 октября, 2012
Но попадаются такие уникумы, которые, встраиваясь в эти самоорганизующиеся общественные образования, начинают мутить воду, подстрекать к революциям, акциям протеста,

И кого же мне напомнил этот автопортрет  :repa:  ;)

Цитата: Скорпион от 17:11, 10 октября, 2012
Фил, только что вашими устами было сделано чистосердечное признание с повинной, спс!)

Гм. Или вы что-то не поняли, или я дурак. У вас есть рабочее место? Где оно расположено? Почему вы с него не уходите домой? У нашего Пономарева такая же ситуация, его рабочее место как члена Совета Федерации расположено в городе Москва. :yes

Цитата: FISHKA от 17:33, 10 октября, 2012
И кого же мне напомнил этот автопортрет  :repa:  ;)

Это усредненно-общий портрет наших оппозиционэров, типа Лёхи Петрова или Пучковского, которы нифига делать не умеют, кроме как шум поднимать. И ладно бы шум получался, а то так, шорох. Хорошо, что народ у нас неглупый, видят таких персонажей.

Цитата: Phil от 17:38, 10 октября, 2012Гм. Или вы что-то не поняли, или я дурак. У вас есть рабочее место? Где оно расположено? Почему вы с него не уходите домой? У нашего Пономарева такая же ситуация, его рабочее место как члена Совета Федерации расположено в городе Москва.

Если у депутата города Петропавловск-Камчатский работа и постоянное место пребывания в Москве, то для многих избирателей он политический труп.

Цитата: Phil от 17:41, 10 октября, 2012Это усредненно-общий портрет наших оппозиционэров, типа Лёхи Петрова или Пучковского

Ты считаешь, что имеешь право так их называть потому что водку с ними вместе пил или сам только что придумал?

Цитата: Phil от 16:57, 10 октября, 2012Это же все пройденные этапы, надо мыслить по-новому, учитывая опыт прошлого. Если кто несогласен - давайте обсудим.

Модернизация, стало быть :repa: Наномысли... нанообсуждения.... А мы тут всё по старинке  :shuffle

Цитата: Phil от 13:06, 10 октября, 2012не мечтами из серии "вот ... было бы хорошо бы .... если бы... к примеру Фил прокатился по школам, просмотрел, что там с установкой видеонаблюдения..." Ага. А я сижу в кожаном кресле с подогревом и жду, когда же мне Голдик с форума обозначит фронт работ.

Да не мечтаем мы, а ходим :) А почему бы и не прокатиться, не посмотреть? Министры даже не побоялись запачкаться, прокатились :yes Наверно не успели Вам в этом доложиться, что выполнили свой фронт работ :)

Цитата: Phil от 13:06, 10 октября, 2012вы письмо накропали и губернатор решил, что да, надо бы прислушаться к мнению подписантов. Наивный вы человек

Вы считаете нашего губернатора ТАКИМ??

В этом-то между нами и разница - Вы обычный чиновник, создающий видимость работы и имитацию кипучей деятельности, ну, а, мы  сиволапые, все по старинке, ножками...

Цитата: Phil от 16:44, 10 октября, 2012Не угадали. Моя работа во взаимодействии с теми, кто способен что-либо делать, кто умеет работать и делать что-либо полезное и нужное жителям нашего края. А также с теми, чьи права нарушают, кому не дают жить и творить вопреки законодательству. И еще моя работа - помогать окружающим. Но не в том помощь, чтобы давать денег на пиво или покупать всем желающим квартиры, а в том, чтобы оказывать содействие в реализации инициатив.

Фил, все поняли что вы и ваш босс милостыню не раздаете, вы мыслите глобально, как Илюхин. Проекты меньше чем строительство ПАТЭС или перегораживания плотиной Охотского моря для вас не интересны.

Цитата: Phil от 16:44, 10 октября, 2012Вам, конечно, дано понимать всё, в том числе специфику работы помощника сенатора . Оценивать мою должность - дело глупое и ненужное никому, кроме трепачей, потому что от этого никому не станет ни холодно ни жарко. К тому же эти оценки не будут основаны ни на чем, кроме субъективистского бреда людей, не обладающих пониманием оцениваемого вопроса, значит они(оценки) не будут адекватными и соответствующими суровой действительности.

Ну не надо заниматься самоуничижением. Вы же не узбек с тележкой на рынке. Вы наместник сенатора на земле, он через вас получает информацию как живут неблагодарные избиратели. И работа у вас нервная и опасная. Вспомните хотя бы тетку которая совершила самосожжение в приемной ЕР. Тамошний столоначальник получил ожоги пытаясь спасти безумную посетительницу. Так что лично я оцениваю вашу должность как весьма важную и хочу чтобы вы ей соответствовали.

Цитата: Phil от 16:44, 10 октября, 2012А наши гражданскообществен ные Члены Совета по гражданскому обществу только-только начинают понимать (а может и нет?), куда они попали и как работает наша система управления страной.

Фил вы говорите как сотрудник оккупационной администрации. Что значит ваша система?

Цитата: голдик от 19:12, 10 октября, 2012
Да не мечтаем мы, а ходим :) А почему бы и не прокатиться, не посмотреть? Министры даже не побоялись запачкаться, прокатились :yes Наверно не успели Вам в этом доложиться, что выполнили свой фронт работ :)Вы считаете нашего губернатора ТАКИМ??

В этом-то между нами и разница - Вы обычный чиновник, создающий видимость работы и имитацию кипучей деятельности, ну, а, мы  сиволапые, все по старинке, ножками...

:coolgay Давайте все вместе будем ездить и смотреть, как кто-то где-то работает, устанавливая систему видеонаблюдения, так по-вашему? Для чего? У меня хватает задач помимо того, чтобы ездить лицом торговать, вынося мозг работающим людям, хмуря при этом брови и делая вид знатока. Если бы что-то где-то не делалось - тогда да, туда и съездить надо, узнать причины и дальше по плану. А так, просто гонять туда-сюда, это интересно, согласен, но это не работа, это прогулка. Губернатор у нас впервые за долгие годы очень даже отзывчивый, но он не решает вопросы, которыми ведает министерство обороны, хотя и способен на определенные решения повлиять определенным образом. Поэтому ваше письмо с подписями, оно безусловно полезно было, молодцы, правда, но не оно явилось главным рычагом, запустившим механизм спасения музея. Хотя без письма все могло бы быть по-другому. Так что вам, сиволапым, памятник я бы все таки поставил, в честь того, что вы все ж таки созрели на какую-то инициативу, касающуюся не только вопросов повышения заработной платы и снижения стоимости услуг ЖКХ.

Цитата: Asta Gomes от 19:15, 10 октября, 2012
Фил, все поняли что вы и ваш босс милостыню не раздаете, вы мыслите глобально, как Илюхин. Проекты меньше чем строительство ПАТЭС или перегораживания плотиной Охотского моря для вас не интересны.

Ну не надо заниматься самоуничижением. Вы же не узбек с тележкой на рынке. Вы наместник сенатора на земле, он через вас получает информацию как живут неблагодарные избиратели. И работа у вас нервная и опасная. Вспомните хотя бы тетку которая совершила самосожжение в приемной ЕР. Тамошний столоначальник получил ожоги пытаясь спасти безумную посетительницу. Так что лично я оцениваю вашу должность как весьма важную и хочу чтобы вы ей соответствовали.

Фил вы говорите как сотрудник оккупационной администрации. Что значит ваша система?

У вас прекрасное чувство юмора, но шутить с такими сурьезными вопросами не совсем правильно, я считаю. Тут надо очень благоговейно подходить, а вы так... Стыдно должно быть. Очень скромно отношусь к себе, поэтому можете немножко сбавить остроту своего острословия. Если вам действительно интересно, чем занимается наша приемная - приходите, поговорим, всегда рад. Безуных людей хватает везде, это вы правы, но те, кто к нам обращался, не оставались без внимания или без помощи, поэтому самосожжений не ожидаем пока. К нам приходят люди со всего Камчатского края не потому, что мы тут сидим и изображаем кипучую деятельность, докладывая руководству о том, как живут неблагодарные избиратели и собирая сплетни, это не наши методы. Слухами земля полнится и не все так саркастически настроены, как вы.

Сотрудник оккупационной администрации :hah: Аста, молодец, прям аж шутки-прибаутки так и летят в разные стороны, так и норовите подколоть :lol: Это так умилительно. Ха.Ха.Ха. Смешно. Где-то я это уже встречал недавно. :brovki: Система управления любым государством - погуглите, должно помочь :yes

Цитата: Asta Gomes от 19:15, 10 октября, 2012
Фил вы говорите как сотрудник оккупационной администрации. Что значит ваша система?

В этом случае я согласен с вашим мнением. И добавлю свое мнение - это система дальнейшей мягонькой оккуации. Именно под видом "пожеланий и чаяний  ответственных граждан нашего общества" распродавать и доуничтожать что еще осталось. При этом все обосновывать с помощью  чьих-то всяких психологических  местечковых теорий.

Цитата: Скорпион от 17:56, 10 октября, 2012
Ты считаешь, что имеешь право так их называть потому что водку с ними вместе пил или сам только что придумал?

Так это ж они сами себя оппозиционэрами называют. А что тут такого? Не, ну они пацаны-то крутые, вопросы решают важные, я к ним с почитанием, жаль водку не пил с ними, но я вообще водку не пью, не нравится её вкус и запах.

Цитата: Ацтек (Ной) от 21:11, 10 октября, 2012
В этом случае я согласен с вашим мнением. И добавлю свое мнение - это система дальнейшей мягонькой оккуации. Именно под видом "пожеланий и чаяний  ответственных граждан нашего общества" распродавать и доуничтожать что еще осталось. При этом все обосновывать с помощью  чьих-то всяких психологических  местечковых теорий.

Да. Вы правы. Все вокруг враги и предатели, так и норовящие продать и уничтожить то, что осталось. А вас зазомбировать, чтобы вы в сотоянии гипнотического сна не революционировали. Но вы - герой, настоящий патриот, соль земли и совесть нации, не поддающийся никакому вражескому влиянию.

Прошу (пока прошу) всех вернуться к теме!

Phil, Вас это касается в первую очередь! Умерьте свой писательский пыл.

Цитата: Asta Gomes от 01:23, 10 октября, 2012
Махатма Ганди путем акций ненасильственного гражданского неповиновения добился большего чем все вооруженные восстания против английских оккупантов. До революции среди образованных молодых людей считалось делом чести не подавать руки жандармам и полицейским. Пригласить полицейского в дом считалось недостойным поступком для купца.

Хороший пример. Но он немного о другом. В Индии была борьба за независимость от представителей другого этноса. Здесь аккумулировалась энергия этнического конфликта и энергия протеста против оккупационного режима. Эту энергию Ганди направил в ненасильственные действия. Точнее, действия социальной изоляции оккупантов.
Попытка применить этот метод для смены политического режима изнутри одной страны, терпят полное фиаско.
Ожидать, что система будет разлагаться до некого предела, после которой произойдет скачек в лучшую сторону, наивно. Предела-то нет. Есть много примеров, когда в диктаторских режимах люди с голодухи доходили до людоедства, но режим при этом только укреплялся. Так было в России во времена голодомора, так было в африканских странах. Случаи людоедства с голодухи бывают в Северной Корее.
Дна нет. Позиция: чем хуже, тем лучше, стратегически тупиковая.

Цитата: Phil от 22:15, 10 октября, 2012
Политический режим в нашей стране есть следствие определенного способа мышления людей, которые этот самый режим собой представляют. Изолироваться от них или изолировать их от себя - лучший способ допустить "чем хуже, тем лучше". А это не то, что нам, жителям страны, нужно. Надо не ломать то, что строилось десятилетиями, а достраивать то, что хотелось бы видеть. У нас уже ломали дважды. В итоге ничего хорошего не получилось. Разве не так?

Наше общество болеет. Соответственно болеет и хромает все, что происходит в этом обществе. Если дать болезни прогрессировать - общество в итоге вымрет. Это закономерно. Поэтому надо не лениться его оздоравливать так, как можешь. Не с плакатами и флагами на митингах, а там, где ты что-либо умеешь и знаешь. Но самое главное - оставаться человеком, не превращаясь в ходячий желудок.

Да вы философ однако...

Вот с такой философией люди в политике, которые призванны решать вопросы общества (которое вы считаете больным) спокойно закуривают сигару и наблюдают с высока... как за рыбками в аквариуме (иногда конечно подкармливая)

Оффтоп удалён.

Phil, ещё один пост, не касающийся работы "Совета при Губернаторе Камчатского края по развитию гражданского общества" и отправитесь на недельку в бан.

Повестка предстоящего 25 октября заседния
1.   Внесение поправок в Закон Камчатского края «О референдуме».
Докладчики: 
Пылева  Евгения Александровна – Член Совета по развитию гражданского общества;
«Внесение изменений в закон Камчатского края "О
референдуме Камчатского края" и внесение изменений в Закон Камчатского
края "О выборах депутатов представительных органов муниципальных
образований в Камчатском крае в соответствие с Федеральным законом
"Об основных гарантиях избирательных прав и права на участие в референдуме граждан Российской Федерации»».
Информация:
Иринина Инга Витальевна - Председатель избирательной комиссии Камчатского края;
Гудин  Сергей Николаевич - Начальник Главного правового управления Губернатора и Правительства Камчатского края.
2.   Реализация социально-экономической программы по развитию сельских поселений и поселков на территории Камчатского края.
Докладчики: 
Кучеренко Александр Анатольевич -   Министр сельского хозяйства, пищевой и перерабатывающей промышленности Камчатского края;
Лебедев Сергей Владимирович - Руководитель Агентства по вопросам местного самоуправления Камчатского края;
3.   Исчисление времени на территории Камчатского края, выбор     оптимального часового пояса.
Докладчики:
Рубцова Ирина Александровна – член Совета по развитию гражданского общества;
Информация:
Костылев Алексей Владиленович – Председатель Общественной палаты созыва 2006 - 2012 годов.
4.   Разное.

Часть темы почистила. Просьба к Шаманам - принять меры относительно пользователей Asta Gomes, Phil. Флуд и игнорирование замечаний модератора у нас вознаграждаются баном.

А кто-нибудь знает Кривоносова Евгения Сергеевича?
Или контакты этого человека.

Информация по прошедшему 25.10.2012 заседанию совета.

ЦитироватьГубернатор Камчатского края Владимир Илюхин на очередном заседании краевого Совета по развитию гражданского общества сообщил, что считает нецелесообразным изменение исчисления времени полуострова. По его мнению, Камчатка находится в своем комфортном часовом поясе, передает ИТАР-ТАСС.
http://www.vesti.ru/doc.html?id=942542 (http://www.vesti.ru/doc.html?id=942542)

ЦитироватьКамчатским сёлам предстоит решить две насущных проблемы: топливную и инфраструктурную
Петропавловск-Камчатский, 26 октября — АиФ-Камчатка. Развитие камчатских сёл обсудили на заседании Совета при губернаторе Камчатского края по развитию гражданского общества.
В крае действует долгосрочная программа «Социальное развитие села в Камчатском крае на 2010-2012 годы». Но, на удивление, не все муниципальные районы участвуют в её реализации.
http://www.kamchatka.aif.ru/society/news/55085 (http://www.kamchatka.aif.ru/society/news/55085)

ЦитироватьОчередное  заседание Совета при губернаторе Камчатского края по развитию гражданского общества состоялось в четверг, 25 октября. Участники совета во главе с губернатором Камчатского края Владимиром Илюхиным обсудили три вопроса.

По вопросу о реализации долгосрочной краевой целевой программы «Социальное развитие села в Камчатском крае на 2010-2012 годы» выступил министр сельского хозяйства, пищевой и перерабатывающей промышленности Александр Кучеренко. Он  подчеркнул, что не все муниципальные районы живо откликаются и участвуют  в реализации данной программы.
http://poluostrov-kamchatka.ru/pknews/detail.php?ID=37697 (http://poluostrov-kamchatka.ru/pknews/detail.php?ID=37697)

Нужно признать, что информация распространяется очень неплохо. Что не может не радовать))

Цитата: Андруха от 23:12, 26 октября, 2012Нужно признать, что информация распространяется очень неплохо. Что не может не радовать))

Как говорит одна хорошая девушка- Мир спасут журналисты. Если захотят.

СОВЕТ ПРИ ГУБЕРНАТОРЕ КАМЧАТСКОГО КРАЯ
ПО РАЗВИТИЮ ГРАЖДАНСКОГО ОБЩЕСТВА
14сентября 2012 г.                                       Правительство Камчатского края
17 час.                                                                                               Малый зал

Протокол заседания № 4


Председательствующий:   Илюхин Владимир Иванович


Члены Совета:  Унтилова И.Л., Епхиева М.А., Манжос В.В., Шевцова Е.Л.,
Бородавкин А.Г., Пылева Е.А., Елагина  Г.А., Рубцова И.А., Галкина Н.Б..
Власова Е.И., Бахтина Е.Г.

Приглашенные:

Законодательное Собрание Камчатского края                                                                 Бойцов Лев Николаевич,
Первый заместитель Председателя;

Министерство сельского хозяйства и пищевой промышленности Камчатского края   Кучеренко Александр Анатольевич, Министр;



Агентство по внутренней политике Камчатского края                                                         Степанов Виктор Владимирович,
ВрИО руководителя Агентства;

Правовое Управление Аппарата Губернатора и Правительства Камчатского края               Гудин Сергей Николаевич, Начальник Управления;


Управление пресс-службы Аппарата Губернатора и Правительства Камчатского края            Елаш Алексей Александрович,
Начальник Управления;


Избирательная комиссия  Камчатского края                                         Иринина Инга Витальевна,  Председатель;

Агентство по вопросам местного самоуправленияКамчатского края   Деркач Сергей Григорьевич, И.о. руководителя Агентства;

Общественная палата  Камчатского края                                                Костылев Алексей Владиленович, Секретарь;

Камчатское отделение партии «Коммунисты России»                         Асмаев Вячеслав Карпович,
Председатель;

ДВФО РАН лаборатория геофизических полей                                  Смирнов Сергей Эдуардович,   
Научный сотрудник, кандидат физико-математических наук;

ФГУП «КАмчатНиро»                                                                                  Толстяк Денис Александрович,
сотрудник, заведующий сектором СКО;

Газета «АИФ-Камчатка»                                                                       Хитров Владимир Максимович,
журналист;

Газета «Вести»                                                                                   Скалацкий Вячеслав Геннадьевич,
главный редактор;

Эколог                                                                                                         Петров Алексей


1.   Реализация социально-экономической программы по развитию села на территории Камчатского края   

ВЫСТУПАЛИ: Кучеренко А.А., Власова Е.Л., Елагина Г.А.
РЕШИЛИ:
1.   Принять информацию к сведению.
2.   Рекомендовать:
Муниципальным образованиям Камчатского края:
- активизировать работу в части разработок по созданию долгосрочных краевых целевых программ по развитию сел Камчатского края;
- рассмотреть возможность создания условий софинансирования проектов;
- рассмотреть возможность заключения договоров с городскими организациями по подготовке проектно-сметной документации;
- разместить на сайтах Администраций дополнительную информацию о районе, интересных туристических маршрутах и достопримечательностях.
Срок – постоянно


2. Внесение поправок в Закон Камчатского края «О референдуме».
ВЫСТУПАЛИ: Пылева Е. А.,  Иринина И.В., Л.Н. Бойцов.
РЕШИЛИ:    
1.   Принять информацию к сведению.
2.   Рекомендовать:
Пылевой Е.А., члену Совета по развитию гражданского  общества:
- подготовить и направить в адрес секретаря Совета проект изменений в закон Камчатского края «О референдуме Камчатского края» и внесение изменений в Закон Камчатского края «О выборах депутатов представительных органов муниципальных образований в Камчатском крае в соответствие с Федеральным законом «Об основных гарантиях избирательных прав и права на участие в референдуме граждан Российской Федерации»»;
- внести предложения по составу избирательных комиссий;
Срок – до 10 ноября 2012 года
Секретарю Совета по развитию гражданского общества:
направить в Городскую Думу Петропавловск-Камчатского городского округа проект изменений в закон Камчатского края «О референдуме»;
Срок – до 12 ноября 2012 года 


3.   Исчисление времени на территории Камчатского края, выбор оптимального   часового пояса
ВЫСТУПАЛИ: Рубцова И.А., Костылев А.В., Илюхин В.И.
РЕШИЛИ:
1.   Принять информацию к сведению.
2.   Рекомендовать:
Агентству по внутренней политике Камчатского края:                 
подготовить ответ от имени Губернатора Камчатского края в адрес Государственной Думы Российской Федерации по вопросу «Исчисление времени на территории Камчатского края, выбор оптимального часового пояса», в котором указать, что целесообразно сохранить временную разницу с Москвой на 8 часов без перевода часов на «летнее» или «зимнее» время, наиболее оптимальным часовым поясом для Камчатского края считать одиннадцатый часовой пояс (GMT + 12 или UTC + 12)
Срок –26 октября 2012 года
4.   Разное
ВЫСТУПАЛИ: Елагина Г.А., Пылева Е.А., Власова Е.И., Бахтина Е.Г.
РЕШИЛИ:
1.   Принять информацию к сведению.
2.   Рекомендовать:
Региональнойслужбе по тарифам и ценам Камчатского края:
- подготовить комментарии по вопросу повышения тарифов на холодное водоснабжение и водоотведение в период с 16.10.2012 по 31.12.2012
Срок до 15 ноября 2012 года

Агентству по внутренней политике Камчатского края:
- направить запрос в Региональную службу по тарифам и ценам Камчатского края;
- направить запрос в Комитет городского хозяйства г. Петропавловска-Камчатского по строительным работам, которые проводятся рядом со   
сош № 10 и по адресу: ул. Чубарова 4/1.
Срок до 1 ноября 2012 года
- сформировать предложения по работе Совета, подготовить предложения Председателю Совета, в том числе и по списочному составу Совета на основе заявок от общественных организаций.
Срок – до 15 ноября 2012 года

Председатель Совета                                                                   В.И. Илюхин

Секретарь Совета                                                                        Е.Л. Шевцова

Цитата: Андруха от 19:48, 01 ноября, 2012
СОВЕТ ПРИ ГУБЕРНАТОРЕ КАМЧАТСКОГО КРАЯ
ПО РАЗВИТИЮ ГРАЖДАНСКОГО ОБЩЕСТВА
14сентября 2012 г.                                       Правительство Камчатского края
17 час.                                                                                               Малый зал

Протокол заседания № 4


Председательствующий:   Илюхин Владимир Иванович


Члены Совета:  Унтилова И.Л., Епхиева М.А., Манжос В.В., Шевцова Е.Л.,
Бородавкин А.Г., Пылева Е.А., Елагина  Г.А., Рубцова И.А., Галкина Н.Б..
Власова Е.И., Бахтина Е.Г.

Приглашенные:

Законодательное Собрание Камчатского края                                                                 Бойцов Лев Николаевич,
Первый заместитель Председателя;

Министерство сельского хозяйства и пищевой промышленности Камчатского края   Кучеренко Александр Анатольевич, Министр;



Агентство по внутренней политике Камчатского края                                                         Степанов Виктор Владимирович,
ВрИО руководителя Агентства;

Правовое Управление Аппарата Губернатора и Правительства Камчатского края               Гудин Сергей Николаевич, Начальник Управления;


Управление пресс-службы Аппарата Губернатора и Правительства Камчатского края            Елаш Алексей Александрович,
Начальник Управления;


Избирательная комиссия  Камчатского края                                         Иринина Инга Витальевна,  Председатель;

Агентство по вопросам местного самоуправленияКамчатского края   Деркач Сергей Григорьевич, И.о. руководителя Агентства;

Общественная палата  Камчатского края                                                Костылев Алексей Владиленович, Секретарь;

Камчатское отделение партии «Коммунисты России»                         Асмаев Вячеслав Карпович,
Председатель;

ДВФО РАН лаборатория геофизических полей                                  Смирнов Сергей Эдуардович,   
Научный сотрудник, кандидат физико-математических наук;

ФГУП «КАмчатНиро»                                                                                  Толстяк Денис Александрович,
сотрудник, заведующий сектором СКО;

Газета «АИФ-Камчатка»                                                                       Хитров Владимир Максимович,
журналист;

Газета «Вести»                                                                                   Скалацкий Вячеслав Геннадьевич,
главный редактор;

Эколог                                                                                                         Петров Алексей


1.   Реализация социально-экономической программы по развитию села на территории Камчатского края   

ВЫСТУПАЛИ: Кучеренко А.А., Власова Е.Л., Елагина Г.А.
РЕШИЛИ:
1.   Принять информацию к сведению.
2.   Рекомендовать:
Муниципальным образованиям Камчатского края:
- активизировать работу в части разработок по созданию долгосрочных краевых целевых программ по развитию сел Камчатского края;
- рассмотреть возможность создания условий софинансирования проектов;
- рассмотреть возможность заключения договоров с городскими организациями по подготовке проектно-сметной документации;
- разместить на сайтах Администраций дополнительную информацию о районе, интересных туристических маршрутах и достопримечательностях.
Срок – постоянно


2. Внесение поправок в Закон Камчатского края «О референдуме».
ВЫСТУПАЛИ: Пылева Е. А.,  Иринина И.В., Л.Н. Бойцов.
РЕШИЛИ:    
1.   Принять информацию к сведению.
2.   Рекомендовать:
Пылевой Е.А., члену Совета по развитию гражданского  общества:
- подготовить и направить в адрес секретаря Совета проект изменений в закон Камчатского края «О референдуме Камчатского края» и внесение изменений в Закон Камчатского края «О выборах депутатов представительных органов муниципальных образований в Камчатском крае в соответствие с Федеральным законом «Об основных гарантиях избирательных прав и права на участие в референдуме граждан Российской Федерации»»;
- внести предложения по составу избирательных комиссий;
Срок – до 10 ноября 2012 года
Секретарю Совета по развитию гражданского общества:
направить в Городскую Думу Петропавловск-Камчатского городского округа проект изменений в закон Камчатского края «О референдуме»;
Срок – до 12 ноября 2012 года 


3.   Исчисление времени на территории Камчатского края, выбор оптимального   часового пояса
ВЫСТУПАЛИ: Рубцова И.А., Костылев А.В., Илюхин В.И.
РЕШИЛИ:
1.   Принять информацию к сведению.
2.   Рекомендовать:
Агентству по внутренней политике Камчатского края:                 
подготовить ответ от имени Губернатора Камчатского края в адрес Государственной Думы Российской Федерации по вопросу «Исчисление времени на территории Камчатского края, выбор оптимального часового пояса», в котором указать, что целесообразно сохранить временную разницу с Москвой на 8 часов без перевода часов на «летнее» или «зимнее» время, наиболее оптимальным часовым поясом для Камчатского края считать одиннадцатый часовой пояс (GMT + 12 или UTC + 12)
Срок –26 октября 2012 года
4.   Разное
ВЫСТУПАЛИ: Елагина Г.А., Пылева Е.А., Власова Е.И., Бахтина Е.Г.
РЕШИЛИ:
1.   Принять информацию к сведению.
2.   Рекомендовать:
Региональнойслужбе по тарифам и ценам Камчатского края:
- подготовить комментарии по вопросу повышения тарифов на холодное водоснабжение и водоотведение в период с 16.10.2012 по 31.12.2012
Срок до 15 ноября 2012 года

Агентству по внутренней политике Камчатского края:
- направить запрос в Региональную службу по тарифам и ценам Камчатского края;
- направить запрос в Комитет городского хозяйства г. Петропавловска-Камчатского по строительным работам, которые проводятся рядом со   
сош № 10 и по адресу: ул. Чубарова 4/1.
Срок до 1 ноября 2012 года
- сформировать предложения по работе Совета, подготовить предложения Председателю Совета, в том числе и по списочному составу Совета на основе заявок от общественных организаций.
Срок – до 15 ноября 2012 года

Председатель Совета                                                                   В.И. Илюхин

Секретарь Совета                                                                        Е.Л. Шевцова

А почему 14 сентября?

Цитата: k_rina от 20:10, 01 ноября, 2012А почему 14 сентября?

Вот, блин, а я не обратил внимания)) У них там сегодня снова тяжести с почтой и уже не в первый раз. Мне сначало пришло письмо с ответом без текста. Потом с извинениями прислали сам текст. Так что не будем отвлекаться на технические мелочи.

Андрей, сравни свои сообщения о рез-тах заседания в СМИ, и какой-то безлико-кастрированный вариант "Протокол заседания № 4" Там не упомянуты очень дельные предложения Елены и Галины, которые уже озвучены в СМИ.

Да, а  в третьем пункте путаница с часами  еще та.  Придется поправлять.

Такое осчучещщщение, что очередная залипуха для населения - пускание деловой пыли в глаза (которые и так слепые) ..... Детский сад ....

Цитата: Ацтек (Ной) от 22:25, 01 ноября, 2012
Такое осчучещщщение, что очередная залипуха для населения - пускание деловой пыли в глаза (которые и так слепые)

Какие усилия Вы готовы приложить, чтобы развеять свои негативные ощущения? Доклад на какую тему Вы готовы сделать, перед Губернатором, министрами и специалистами в интересующей Вас области?

Вот если Вы откажетесь, то с Вашими репликами Вам самое место в Детском саду.  ;)

Если я озвучу свою тему(ы) - меня упекут за разглашение личной жизни фигурантов моих интересов ...... Если их не заинтересует тема откатов в любой предложеной теме - она умрет.

Цитата: Ацтек (Ной) от 22:47, 01 ноября, 2012Если я озвучу свою тему(ы) - меня упекут за разглашение личной жизни фигурантов моих интересов ...... Если их не заинтересует тема откатов в любой предложеной теме - она умрет.

Можно сие перевести на удобоваримый русский язык? Только не с намеками, а фактами.

Цитата: Андруха от 23:15, 01 ноября, 2012
Можно сие перевести на удобоваримый русский язык? Только не с намеками, а фактами.

упекут же :)

Цитата: Андруха от 23:15, 01 ноября, 2012
Можно сие перевести на удобоваримый русский язык? Только не с намеками, а фактами.

Не-а, не хочу сидеть и выплачивать штрафы .....

Цитата: Ацтек (Ной) от 23:19, 01 ноября, 2012Не-а, не хочу сидеть и выплачивать штрафы .....

Тогда какие претензии к нам? Хочется прикинуться более умным или других дураками обозвать? Не хочешь помогать, хотя бы не мешай никчемной критикой. Если критикуешь, то давай уже по делу.

"сформировать предложения по работе Совета, подготовить предложения Председателю Совета, в том числе и по списочному составу Совета на основе заявок от общественных организаций.
Срок – до 15 ноября 2012 года"

И ни слова о замене действующего ответственного секретаря !


В третьем пункте четко просматривается желание усидеть одной попой на двух, разъезжающихся в противоположных направлениях, стульях. Установить время 11-го часового пояса, сохранив разницу с МСК +8 часов - это нечто.....

Цитата: FISHKA от 23:25, 01 ноября, 2012

И ни слова о замене действующего ответственного секретаря !

Лена, этот вопрос был слишком неожиданный.  Может и не надо рассчитывать  на оперативное решение?

Видимо, но хотелось бы

Цитата: Ацтек (Ной) от 22:47, 01 ноября, 2012
Если я озвучу свою тему(ы) - меня упекут за разглашение личной жизни фигурантов моих интересов ...... Если их не заинтересует тема откатов в любой предложеной теме - она умрет.

Если есть какие-то конкретные примеры коррупции - то это предмет разбирательства прокуратуры. На Совете принято заниматься обобщением проблемы.
Т.е. если сказать, что человек А совершил деяние Б, то за этим следует вывод: наказать А. Это область судебной власти.
Совет работает при исполнительной власти.
Т.е. если сказать, что существует коррупционная схема А, которая реализуется в сделках Б и для ее пресечения надо предпринять такие-то мероприятия, то это уже интересно.

Попробуйте написать в личку членам Совета, что готовы выступить с сообщением "коррупционные схемы откатов в работе малого и среднего бизнеса в Камчатском крае". Отправьте им тезисы своего доклада.
Посмотрите на их реакцию, а уже потом делитесь своими ощущениями.  :yes

Кстати, если для Вашего доклада нужны какие-либо достоверные статистические данные, то члены Совета могут организовать соответствующие запросы.

Цитата: Отшельник от 23:49, 01 ноября, 2012
Если есть какие-.....соответствующие запросы.

Спасибо за наставления и подсказки ..... Попробую по возможности (из-за работы) воспользоваться вашими подсказками ...... А меня не грохнут?

Цитата: Ацтек (Ной) от 23:54, 01 ноября, 2012
А меня не грохнут?

Так гарантий же никто не даст.  :gy:
Но уже прогресс: ощущение, что все это Детский сад пропало!  :brovki:

Цитата: Отшельник от 00:07, 02 ноября, 2012
Так гарантий же никто не даст.  :gy:
Но уже прогресс: ощущение, что все это Детский сад пропало!  :brovki:

Не, хотелось бы посмотреть кто что скажет, так сказать, проверить на лакмусовую бумажку ....... Вот так и вычисляют буйных ..... (это я про себя)

Цитата: FISHKA от 23:25, 01 ноября, 2012"сформировать предложения по работе Совета, подготовить предложения Председателю Совета, в том числе и по списочному составу Совета на основе заявок от общественных организаций

Были в истории факты захвата власти в общественных объединениях, когда вводились в руководящие органы "свои"... Много раз было такое.
Больше чем уверен, что "заявки" от общественных организаций спущены сверху. Это будут так называемые GoNGO. То есть государственные НКО или те, кто кормится с рук государства. К таковым я отношу большую часть наших национальных объединений, казачков, профсоюзы, советы предпринимателей и т.д.
Не думаю что это будет попытка разбавить "жесткую" оппозиционную тусовку, нет. Но, забалтывать они это дело будут однозначно. :devil
А внесите меня в заявку? Как представителя Союза журналистов-экологов. Для понимания, этот Союз - ассоциированный член СЖР.
Лена я серьезно. И сознательно делаю это заявление публично, чтобы не было кривотолков. Я возьму на себя "зеленую" тематику.

Леша, приведенная тобою цитата - это не мое! Это выдержка из протокола, в версии "ответственного секретаря". Думаю, предложенная "реорганизация", в виде "расширения" имеет совершенно конкретного атора. Видимо, предполагались более кардинальные изменения (если вспомнить о некоем "пресс-релизе" из помойки), но, комбинация не вполне удалась.
Насчет твоего предложения - лично я ничего против не имею. Гражданское общество многогранно и в каждой грани отражаются одни и те же проблемы, но под совершенно разными углами :)

Эмоциональный настрой последнего заседания для меня перекликается с одним стихотворением Давида Самойлова. Попытка диалога с равнодушными и неравнодушными:

Их не ждут. Они приходят сами.
И рассаживаются без спроса.
Негодующими голосами
Задают неловкие вопросы.

И уходят в ночь, туман и сырость
Странные девчонки и мальчишки,
Кутаясь в дешёвые пальтишки,
Маменьками шитые на вырост.

В доме вдруг становится пустынно,
И в уютном кресле неудобно.
И чего-то вдруг смертельно стыдно,
Угрызенью совести подобно.

И язвительная умудрённость
Вдруг становится бедна и бренна.
И завидны юность и влюблённость,
И былая святость неизменна.

Как пловец, расталкиваю ставни
И кидаюсь в ночь за ними следом,
Потому что знаю цену давним
Нашим пораженьям и победам...

Приходите, юные таланты!
Говорите нам светло и ясно!
Что вам — славы пёстрые заплаты!
Что вам — низких истин постоянство!

Сберегите нас от серой прозы,
От всего, что сбило и затёрло.
И пускай бесстрашно льются слёзы
Умиленья, зависти, восторга!

(с) Давид Самойлов "Таланты" 1962.

ЦитироватьСостоялось первое в 2013 году заседание Совета при губернаторе по развитию гражданского общества

Во вторник, 8 января, состоялось первое в 2013 году заседание Совета при губернаторе Камчатского края по развитию гражданского общества.

Члены Совета рассмотрели три вопроса: организация медицинской помощи детскому населению; развитие малого и среднего бизнеса; создание Совета при губернаторе Камчатского края по развитию гражданского общества и правам человека.

По первому вопросу докладчики отметили увеличение на 20% количества детей, у кого диагностировано заболевание верхних дыхательных путей. В качестве превентивных мер были названы своевременная вакцинация, пропаганда здорового образа жизни и санаторно-курортное лечение. Причем, по мнению специалистов, необходимо создавать систему оздоровления детей именно на территории Камчатского края, так как выезды за пределы полуострова в южные регионы не всегда дают необходимые результаты.

Соответствующее поручение Владимир Илюхин дал министру здравоохранения Татьяне Лемешко: «На базе наших пионерских лагерей необходимо создавать круглогодичные санатории. Готовьте предложения. Причем, не затягивая, чтобы мы уже в этом году могли изыскать необходимые средства».

Еще одной негативной тенденцией был назван рост числа заболевших туберкулезом. Среди факторов, влияющих на этот показатель, были названы активизация по выявлению больных и нежелание населения своевременно проходить вакцинацию и флюорографические обследования.

«Что касается туберкулеза, то, к сожалению, Камчатка всегда была в «лидерах». Это болезнь социальная. Тут необходимо не только лечить, но и создавать условия – питание, проживание», - подчеркнул губернатор.

Говоря о развитии малого и среднего бизнеса в Камчатском крае, члены Совета отметили эффективную работу Камчатского государственного фонда поддержки предпринимательства. По словам бизнесменов, фонд работает и оказывает реальную поддержку.

«В 2012 году порядка 320 предпринимателей получили финансовую поддержку в фонде. Эта цифра значительно выросла. Причем помощь получают не только предприниматели Петропавловска-Камчатского, но и в северных районах края», - сказала министр инвестиций и предпринимательства Камчатского края Оксана Герасимова.

Члены Совета затронули вопрос высокой стоимости услуг по доставке грузов на полуостров через морской торговый порт Петропавловска-Камчатского, что в свою очередь приводит к увеличению конечной стоимости товаров для потребителя.

«Ситуация, связанная с Петропавловск-Камчатским морским торговым портом непростая. В этом процессе задействовано много сторон, собственников, участников рынка, - сказал губернатор, - и каждый не желает упускать свою выгоду. Поэтому мы совместно с федеральным агентством морского и речного транспорта рассматриваем варианты решения данного вопроса. Среди них – реконструкция существующих причалов в морском порту Петропавловска-Камчатского и, конечно же, глобальное развитие в качестве порта-хаба на северном морском пути».

Стоит отметить, что в 2013 году Совет при губернаторе Камчатского края будет работать в расширенном составе. Уже к следующему заседанию Совет будет именоваться «по развитию гражданского общества и правам человека».

(https://pkforum.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.kamchatka.gov.ru%2Fimg%2Fnews%2Fb%2F23405_21033.jpg&hash=46f2e6f9c6df17cf37333e49af28844d6d6715ff)

(https://pkforum.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.kamchatka.gov.ru%2Fimg%2Fnews%2Fb%2F23405_21034.jpg&hash=0fbd6e56967ebb1e4aba70d170832a902916705a)

(https://pkforum.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.kamchatka.gov.ru%2Fimg%2Fnews%2Fb%2F23405_21035.jpg&hash=ef2f4695ff9ed18a87d14f11ae586b25acbe6c73)

(https://pkforum.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.kamchatka.gov.ru%2Fimg%2Fnews%2Fb%2F23405_21036.jpg&hash=c2876abce505a05b16bfb64610f055bf4828417c)

http://www.kamchatka.gov.ru/index.php?cont=info&menu=1&news_id=23405 (http://www.kamchatka.gov.ru/index.php?cont=info&menu=1&news_id=23405)

Цитата: 4elovek от 18:04, 08 января, 2013Причем, по мнению специалистов, необходимо создавать систему оздоровления детей именно на территории Камчатского края, так как выезды за пределы полуострова в южные регионы не всегда дают необходимые результаты.

Ну и бабла жалко. Лучше своих детей в Анапу отправить.

Цитата: 4elovek от 18:04, 08 января, 2013Еще одной негативной тенденцией был назван рост числа заболевших туберкулезом. Среди факторов, влияющих на этот показатель, были названы активизация по выявлению больных и нежелание населения своевременно проходить вакцинацию и флюорографические обследования.

«Что касается туберкулеза, то, к сожалению, Камчатка всегда была в «лидерах». Это болезнь социальная. Тут необходимо не только лечить, но и создавать условия – питание, проживание», - подчеркнул губернатор.

Так кто мешает? Организовывайте в селах резервации питательные пункты как во время голода в Поволжье. Любимые руководители думают, что хоть все индейцы от тубика вымрут а им какая ПК печаль? Но индейцы вымирать не собираются, стараются в ПК свалить. Плюс многие городские едут на путину на север края, легально или браконьерить. Имеют контакты в том числе и интимные с местным населением. А икру на браконьерских станах, что люди с медицинскими книжками делают? Ну и аборигены, они не люди, им что украсть или макнуть ближнего нельзя?  Везут их в зоны на юг края так что идет нормальный процесс распространения туберкулеза по всему краю.

Цитата: 4elovek от 18:04, 08 января, 2013В 2012 году порядка 320 предпринимателей получили финансовую поддержку в фонде. Эта цифра значительно выросла. Причем помощь получают не только предприниматели Петропавловска-Камчатского, но и в северных районах края», - сказала министр инвестиций и предпринимательства Камчатского края Оксана Герасимова.

Приведите конкретные примеры кому и скока дали. А то енто на рождественскую историю смахивает.

Цитата: 4elovek от 18:04, 08 января, 2013Члены Совета затронули вопрос высокой стоимости услуг по доставке грузов на полуостров через морской торговый порт Петропавловска-Камчатского, что в свою очередь приводит к увеличению конечной стоимости товаров для потребителя.

«Ситуация, связанная с Петропавловск-Камчатским морским торговым портом непростая. В этом процессе задействовано много сторон, собственников, участников рынка, - сказал губернатор, - и каждый не желает упускать свою выгоду. Поэтому мы совместно с федеральным агентством морского и речного транспорта рассматриваем варианты решения данного вопроса. Среди них – реконструкция существующих причалов в морском порту Петропавловска-Камчатского и, конечно же, глобальное развитие в качестве порта-хаба на северном

Какое отношение передел рынка транспортных услуг имеет к гражданскому обществу?

Цитата: Asta Gomes от 19:01, 08 января, 2013Ну и бабла жалко. Лучше своих детей в Анапу отправить.

Аста, прекращаем тупить и включаем моск))
Деньги выделяются только на путевку. Проезд должны оплачивать сами родители. А если в семье еще есть дети, их куда? В камеру хранения?
А если начнут обустраивать здесь санатории, то  и дополнительные рабочие места и детям не надо проходить период аклиматизации на чужбине.

Цитата: Asta Gomes от 19:01, 08 января, 2013Какое отношение передел рынка транспортных услуг имеет к гражданскому обществу?

Ё-маё!! А что, предприниматели уже не являются гражданами этой страны? А люди, которые приобретают товар у этих предпринимателей по завышенным ценам, в результате завышенных транспортных расходов, не являются гражданами страны?

Цитата: 4elovek от 18:04, 08 января, 2013
http://www.kamchatka.gov.ru/index.php?cont=info&menu=1&news_id=23405 (http://www.kamchatka.gov.ru/index.php?cont=info&menu=1&news_id=23405)

Смотрю я и понимаю, что участвовать в этом бл...е более не желаю. :yes
Коллеги, это жопа и я больше ни ногой в этот совет, наскучило - хорошо, что нынче не дошел до совещательной комнаты.
Всмотритесь в фотографии чистенького холуйского зальчика и вспомните поликлиники, больницы, детсады...

Совет ни о чем. Но, с пиаром губернатора и его команды. Теперь и по т.н. правам т.н. человека.
:puke

Цитата: Алексей Петров от 19:45, 08 января, 2013Всмотритесь в фотографии чистенького холуйского зальчика и вспомните поликлиники, больницы, детсады...

Предлагаешь нам в следующий раз там всё изгадить?))
Не помню чьи слова, но звучат примерно так: начинать надо с себя. Они начинают с себя, хотя бы в плане внешнего вида. Уже хорошо.
А вот про состояние больниц и поликлиник вопрос, порой, нужно адресовать в какую-то другую сторону, ибо: деньги выделяются, а как используют... В общем демагогия сейчас опять начнется. Нужно делать. Всем. Хоть что-то. Иначе погрязнем. Обвинять кого-то в чистоте - ну не знаю, пошло, что ли)))

Цитата: Андруха от 19:28, 08 января, 2013А что, предприниматели уже не являются гражданами этой страны?

Какие? Те, которые получают субсидии - нет, я полагаю. Они заодно с Депардьё. Они граждане Единой России, может быть. Хотя бы по причине соучастия в распиле бюджета, получения ростовщических подачек из рук жуликов. Не все, конечно. Но, многие предприниматели платят взятки, многие жульничают с товарами и услугами, большинство безропотно прогибается под мытарей.

Андрей.... Сорри, такова жизнь в России. :yes

Цитата: Asta Gomes от 19:01, 08 января, 2013
Ну и бабла жалко. Лучше своих детей в Анапу отправить.

Ни к селу, ни к городу. Пук в никуда.

Цитата: Asta Gomes от 19:01, 08 января, 2013
Организовывайте в селах резервации питательные пункты как во время голода в Поволжье.

Это единственное управленческое решение, которое смог породить Ваш воспаленный разум?  :degsmile

Цитата: Asta Gomes от 19:01, 08 января, 2013
Приведите конкретные примеры кому и скока дали. А то енто на рождественскую историю смахивает.

На совещании назывались конкретные цифры и некоторые фамилии. Если Вас это действительно интересует, то можете отправить запрос в фонд самостоятельно.

Вообще никто не ограничивает присутствие на совещании всех заинтересованных лиц. Если у Вас возникнет желание принять участие в следующем заседании, сообщите об этом заранее. Можно в личку.

Цитата: Asta Gomes от 19:01, 08 января, 2013
Какое отношение передел рынка транспортных услуг имеет к гражданскому обществу?

Это был ответ на реплику из зала о высоких тарифах, установленных в нашем морпорту. Был задан вопрос, какие меры принимаются властью, чтобы как-то повлиять на тарифную политику. Губернатор сказал, что владельцы морпорта в конце года прислали ему отчет, что за 2012-й год морпорт сработал в убыток на 100 млн. руб. Эта цыфра показалась ему нереальной, поэтому он направил запрос в прокуратуру, чтобы они перепроверили эти показатели. История не закончена.

Цитата: Андруха от 19:54, 08 января, 2013Они начинают с себя,

Андрей, тебя не тошнит??? Большей мерзотины в высказывании и представить не мог. Кошмар...

Цитата: Андруха от 19:54, 08 января, 2013В общем демагогия сейчас опять начнется.

Демагогия год длится...

Цитата: Андруха от 19:54, 08 января, 2013Обвинять кого-то в чистоте - ну не знаю, пошло, что ли)))

А в богатстве обвинять - вовсе позор? Тем более, если они начали с себя.

Молодец, Андрей. Правильные выводы. Скорее всего, именно такое мнение и есть правильное и соответствует моральному облику члена Совета по всяким никаким вопросам.
Ура.

Цитата: Алексей Петров от 19:55, 08 января, 2013
Какие? Те, которые получают субсидии - нет, я полагаю. Они заодно с Депардьё. Они граждане Единой России, может быть. Хотя бы по причине соучастия в распиле бюджета, получения ростовщических подачек из рук жуликов. Не все, конечно. Но, многие предприниматели платят взятки, многие жульничают с товарами и услугами, большинство безропотно прогибается под мытарей.

Фонд, насколько я понял, не дает безвозмездно денег, а дает только кредиты. Отличие этих кредитов от банковских минимальны. Но насторожил следующий момент. Среди пакета документов, которые требует этот фонд, присутствует рекомендация местной исполнительной власти. А это коррупционная лазейка. Если есть желание, можно провести журналистское расследование деятельности этого фонда.

Цитата: Алексей Петров от 20:03, 08 января, 2013

Молодец, Андрей. Правильные выводы. Скорее всего, именно такое мнение и есть правильное и соответствует моральному облику члена Совета по всяким никаким вопросам.
Ура.

Алексей, у тебя абсолютный талант  ммм..... как бы помягче выразиться....вымазать некоторой субстанцией любого, имеющего мнение, отличное от твоего.

Цитата: Алексей Петров от 20:03, 08 января, 2013Молодец, Андрей. Правильные выводы. Скорее всего, именно такое мнение и есть правильное и соответствует моральному облику члена Совета по всяким никаким вопросам.

Никаким так никаким. Да, и мой "моральный облик" не позволяет быть заляпанным дерьмом и с вонючими носками. Уж, извини.
Если хочешь предъявить обвинение, то ищи объект обвинения. "Все хреново и мы все умрем" - не является объектом для обвинения. Чистый пол тоже не объект. А моё желание не сидеть за грязным столом на грязном стуле - тем более.
Не туда агрессию направляешь.

 Это тот совет, в котором гражданское общество представляет  бухгалтер камчатского отделения одного из самых (по сообщениям СМИ) коррумпированных банков РФ?

Цитата: Asta Gomes от 19:01, 08 января, 2013
Ну и бабла жалко. Лучше своих детей в Анапу отправить.

А что плохого в том, что сделают детский санаторий? Хоть убей - не пойму.  Только одно объяснение вертится - на один повод говорить, что все плохо, будет  меньше .

Цитата: island от 20:46, 08 января, 2013гражданское общество представляет  бухгалтер камчатского отделения одного из самых (по сообщениям СМИ) коррумпированных банков РФ?

голословно! ссылку в студию...и если что статья за клевету есть... :yes

Цитата: Алексей Петров от 19:45, 08 января, 2013Коллеги, это жопа и я больше ни ногой в этот совет, наскучило - хорошо, что нынче не дошел до совещательной комнаты.
Всмотритесь в фотографии чистенького холуйского зальчика и вспомните поликлиники, больницы, детсады...

Совет ни о чем. Но, с пиаром губернатора и его команды. Теперь и по т.н. правам т.н. человека.

Цитата: Андруха от 19:54, 08 января, 2013Предлагаешь нам в следующий раз там всё изгадить?))
Не помню чьи слова, но звучат примерно так: начинать надо с себя. Они начинают с себя, хотя бы в плане внешнего вида. Уже хорошо.
А вот про состояние больниц и поликлиник вопрос, порой, нужно адресовать в какую-то другую сторону, ибо: деньги выделяются, а как используют... В общем демагогия сейчас опять начнется. Нужно делать. Всем. Хоть что-то. Иначе погрязнем. Обвинять кого-то в чистоте - ну не знаю, пошло, что ли)))

Детский сад, штаны на лямках. Чистенько там там где бывает губер с холуями. Поскольку сам он и пихвостни с семьями в больницах, школах и детских садах для быдла не бывают то там грязно, линолиум стерт до дыр стены облупились. Это во первых. А во вторых люди обслуживающие домик у Ильича получают иную зарплату и имеют другой соцпакет нежели те кто убирается в школах и больницах.

Цитата: Андруха от 19:28, 08 января, 2013Ё-маё!! А что, предприниматели уже не являются гражданами этой страны?

Ну предприниматели из порта давно не в Рашке обретаются.

Цитата: Отшельник от 19:56, 08 января, 2013Организовывайте в селах резервации питательные пункты как во время голода в Поволжье.

Это единственное управленческое решение, которое смог породить Ваш воспаленный разум? 

Первой моей мыслю было поехать в Корею и договориться о перегораживании Охотского моря плотиной и прокладке кабеля в Австралию.

Цитата: Отшельник от 19:56, 08 января, 2013На совещании назывались конкретные цифры и некоторые фамилии. Если Вас это действительно интересует, то можете отправить запрос в фонд самостоятельно.

Обязательно, только доступа к гостайне не имею.

Цитата: Отшельник от 19:56, 08 января, 2013Вообще никто не ограничивает присутствие на совещании всех заинтересованных лиц. Если у Вас возникнет желание принять участие в следующем заседании, сообщите об этом заранее. Можно в личку.

В качестве форумного тролля?

Цитата: kampartizan от 20:55, 08 января, 2013
голословно! ссылку в студию...и если что статья за клевету есть... :yes

Но это всего лишь вопрос на уточнение.  А что, уже шапки горят?

Цитата: Андруха от 20:41, 08 января, 2013Не туда агрессию направляешь.

Нет агрессии, Андрей.
Есть понимание что Совет умер не родившись, а то еще и переродиться может....
И грусть от факта, что ты - говоришь вещи, которые нормального человека вгоняют в ступор.
Хотя, может я не прав - а Совет при губернаторе и не должен отличаться от Общественной Палаты.

Цитата: island от 21:04, 08 января, 2013Но это всего лишь вопрос на уточнение.  А что, уже шапки горят?

Вы еврей? :moral со своими тупыми вопросами обратитесь в полицию.... :moral

Цитата: Алексей Петров от 21:08, 08 января, 2013И грусть от факта, что ты - говоришь вещи, которые нормального человека вгоняют в ступор.

То, что чистота и порядок это норма - это вгоняет в ступор нормального человека?
Что-то я запутался. Какие вещи я говорю? Или моя надежда, которую я высказал, является поводом для ступора? Где подвох?
Может я получаю от властей какие-то гранты и не в курсе? Так вы мне, ребятки, укажите где они.
Может я кому взятку впопыхах сунул? ( Осталось понять где я взял на это бабок)
Алексей, сформулируй свою претензию ко мне, если не затруднит.

Цитата: Андруха от 21:17, 08 января, 2013Какие вещи я говорю?

Андрей. Выше есть отсылка к конкретной фразе.
Прекращай флуд. Отлично знаешь о чем идет речь.
И в следующий раз думай что называть пошлостью.

Я прекращаю мониторинг и посещение этой ветки. Утрата интереса к субъекту, то есть, к совету.

Цитата: Алексей Петров от 21:26, 08 января, 2013Я прекращаю мониторинг и посещение этой ветки. Утрата интереса к субъекту, то есть, к совету.

так поступают настоящие оппозиционеры...просто сливаются как г**но в унитазе.... :degsmile

Алексей Петров    kampartizan    Хамло площадное. карма -1 :hah: насмешил Леша...ты же в эту тему больше ни ногой? опять народ дуришь? становишься похож на своего брата... :puke вместо того,чтобы что-нить делать в меру своих убеждений,а не хаять тех людей с которыми пуд соли съел,ты просто сливаешься...а они в отличие от тебя пытаются как-то сделать нашу жизнь лучше и честней... :yes

Цитата: island от 20:46, 08 января, 2013
Это тот совет, в котором гражданское общество представляет  бухгалтер камчатского отделения одного из самых (по сообщениям СМИ) коррумпированных банков РФ?

Каким образом бухгалтер одного из камчатских отделений крупного российского банка, имеющего сотни отделений по стране, может быть замазан в коррупционных скандалах этого банка?  :degsmile
Логика на уровне:
"Ну а вашего соседа забирают, негодяя,
Потому что он на Берию похож."
(с) Высоцкий

Если в Вашем посте есть нотка ревности, то совершенно напрасно. Совет - не какая-то закрытая групка людей, узурпирующая право говорить от имени всего гражданского общества. Наоборот, совет открыт для контактов и заинтересован в освещении наиболее широкого круга вопросов, волнующих общество.

Если у Вас есть что сказать по темам природоохраны, экологии, туризма, или чего-то другого, то можете сделать доклад с рекомендациями исполнительной и законодательной власти Камчатского края о принятии необходимых решений. И не надо бояться, что на Вашем выступлении сделает себе пиар какая-либо партия. Совет дистанцируется от каких-либо партий и коммерческих структур.
Ваш политический капитал останется только Вашим политическим капиталом.  :yes
Функция Совета - быть шлюзом и площадкой подобных докладов.

Цитата: Отшельник от 22:39, 08 января, 2013
Каким образом бухгалтер одного из камчатских отделений крупного российского банка, имеющего сотни отделений по стране, может быть замазан в коррупционных скандалах этого банка?  :degsmile

Это был только вопрос на понимание. Но теперь начинаю задумываться, уж больно активно горящие шапки множатся.

Цитата: island от 23:02, 08 января, 2013Но теперь начинаю задумываться

Думать есть чем? ведь вещество в черепной коробке воспалено по-ходу... :yes

Цитата: island от 23:02, 08 января, 2013Это был только вопрос на понимание. Но теперь начинаю задумываться, уж больно активно горящие шапки множатся.

А уборщицы в этом банке, тоже коррупционэрки? :shoking

Цитата: island от 23:02, 08 января, 2013
Это был только вопрос на понимание. Но теперь начинаю задумываться, уж больно активно горящие шапки множатся.

"бухгалтер одного из.... банков" - одна активнейших участников самоорганизовавшегося движения граждан Камчатки за возвращение "камчатского" времени. Не прятала "личико" чтобы не испортить себе "биографию", карьеру и вообще жизнь. И продолжает сохранять активную гражданскую позицию, поднимать острые вопросы и непосредственно участвовать в их решении невзирая на занятость, семейные заботы, воспитание детей и т.д.
А скептики имеют возможность лично познакомиться и пообщаться с нашей "группировкой" , высказать свои сомнения, обозначить важные, с их точки зрения, проблемы и включиться в процесс пробуждения гражданского самосознания.
Мы, конечно, не волшебники. И у нас нет  методичек и "руководств". Мы учимся решать проблемы, не доводя их до "революционной" стадии. И чем больше появится "учеников", тем больше шансов на то, что мы будем жить в приличной стране.

Что касается Фонда поддержки предпринимательства - он реально работает и  реально помогает.  Попробуйте обратиться  и убедитесь сами. Разумеется, на халяву денег никто не раздает. Но и непосильных требований никто не предъявляет

Цитата: Андруха от 19:54, 08 января, 2013
А вот про состояние больниц и поликлиник вопрос, порой, нужно адресовать в какую-то другую сторону, ибо: деньги выделяются, а как используют... В общем демагогия сейчас опять начнется. Нужно делать. Всем. Хоть что-то. Иначе погрязнем.

Кстати о состоянии, губернатор обратился к совету с предложением проконтролировать качество ремонта детской поликлинники. А если мне не изменяет склероз, в совете имеются специалисты по данному профилю ;)
Леха, это собственно я пишу тебе, а не Андрею - вот это конкретное предложение что, плохое?
И вообще должен отметить что конструктива было немало. Конкретные задачи, конкретные предложения по решению проблем.

Цитата: Алексей Петров от 21:08, 08 января, 2013
Есть понимание что Совет умер не родившись, а то еще и переродиться может....

Опять 25, я ж тебе еще за шашлычками пытался объяснить, что нельзя смотреть на вопрос только с одной стороны, ты попробуй и с другой заглянуть. Может там есть вполне объективные причины, а не только "они все плохие, потому что гладиолус"?
Да и решение проблем "в лоб" приводит к их умножению по той простой причине, что все в этом мире взаимосвязано. Частный случай такого подхода - метод "затыкания дыр", активно использовавшийся в последнее время, ну и каков результат?
Одно дело заострить внимание на какой-то проблеме между властью и обществом, совсем другое найти путь решения для данной проблемы не народив еще кучу параллельно.
Я еще в ветке про ЦГВ говорил - для меня главное объективность и адекватность, а кто носитель - неважно.
Если оценка ситуации была объективна (ну ИМХО не всегда, но по ряду вопросов - уже что-то) и предложения реальные и соотвествующие нашему взгляду, почему их не поддержать?
и вот опять возвращаюсь к своему топику про ЦГВ:

Цитата: Disya от 14:13, 10 декабря, 2012системная проработка задачи, которую можно обозначить: взаимодействие между властью и обществом

Виш ли в чем дело, с моей точки зрения тут ключевое слово - взаимодействие. А философский смысл данного понятия - Взаимодействие — объективная и универсальная форма движения, развития, которая определяет существование и структурную организацию любой материальной системы.
Не давление одной стороны на другую, а диалог, актуализация проблем и поиск решений.

Что имеем на данный момент: общество (в лице совета) сделало шаг навстречу власти, и власть (в лице губернатора) на данный момент ответила тоже шагом навстречу обществу. Это что, плохо, неправильно?  :shoking Если уж это не устраивает, то я вообще не понимаю что тогда для тебя хорошо...

Цитата: island от 23:02, 08 января, 2013
Это был только вопрос на понимание. Но теперь начинаю задумываться, уж больно активно горящие шапки множатся.

А по моему, это был вопрос для "потролить"  :nunu:
Кстати, Отшельник не имеет ни малейшего отношения к данному банку в частности и к работе банков в принципе. Так шо у него гореть нечему, так же как и у меня, хотя я к работе банков имею некоторое отношение, то бишь имел лет 12 назад...

Так что можешь не напрягаться, у нас ничего не горит, а на трольляля форумные уже иммунитет  :brovki:
Что касается "бухгалтер одного из.... банков" так тебя Фишка уже фейсом об тейбл приложила, я конечно могу добавить, но смысл  :repa:

Цитата: FISHKA от 00:04, 09 января, 2013Что касается Фонда поддержки предпринимательства - он реально работает и  реально помогает.  Попробуйте обратиться  и убедитесь сами. Разумеется, на халяву денег никто не раздает.

Понятно, что в таком деле обойтись без отката в равно что в брачную ночь провести без невесты.

Цитата: Disya от 13:14, 09 января, 2013Взаимодействие — объективная и универсальная форма движения, развития, которая определяет существование и структурную организацию любой материальной системы.

Это еще называется пособничеством и коллаборационизмом

Цитата: Disya от 13:14, 09 января, 2013Что имеем на данный момент: общество (в лице совета) сделало шаг навстречу власти, и власть (в лице губернатора) на данный момент ответила тоже шагом навстречу обществу.

У вас мегаломания. Какие то известные в узких кругах личности отобранные властью по принципу лояльности и финансовой зависимости это не есть общество. Власть любит приглашать в различные советы и свою партию людей у которых есть репутация в обществе. Власти это идет на пользу а репутации нет.

нимаю, что "ведусь" на провокацию, но все же

Цитата: Asta Gomes от 15:19, 09 января, 2013
Понятно, что в таком деле обойтись без отката в равно что в брачную ночь провести без невесты.

Есть реальные доказательства "откатной" деятельности Фонда? Если есть, могли бы их представить. Боитесь "засветиться" на форуме - есть масса способов отправить информацию анонимно. Уверяю Вас, разыскивать и нарушать Ваши приватные права и свободы никто не будет. Но если Фонд - прикрытие коррупционных схем, давайте будем выводить участников на чистую воду. Если же фактов у Вас нет, то следовательно, Вы злобный клеветник!

Цитировать
Это еще называется пособничеством и коллаборационизмом

А как называется тявканье из-за угла?

Цитировать
У вас мегаломания. Какие то известные в узких кругах личности отобранные властью по принципу лояльности и финансовой зависимости это не есть общество. Власть любит приглашать в различные советы и свою партию людей у которых есть репутация в обществе. Власти это идет на пользу а репутации нет.

Смешно! Какую финансовую зависимость Вы имеете в виду? Поясните, пожалуйста. По поводу нашей репутации можете не беспокоиться! Все заседания совета проходят абсолютно открыто. Если со стороны "солнечной" группы были замечены неблаговидные действия об этом "широкая общественность" была бы оповещена оперативно. Кстати, Вы тоже можете поприсутствовать на заседаниях, и даже выступить, и даже что-то предложить и т.д. Вот только незадача - придется "расшифроваться". Все-таки, там мы присутствуем не под никами, а под реальными ФИО.  Но Вам, как правдолюбцу (правдолюбке?  :repa:) ничто не помешает выступить под своим именем?

Цитата: Asta Gomes от 15:19, 09 января, 2013
Какие то известные в узких кругах личности отобранные властью по принципу лояльности и финансовой зависимости это не есть общество.

:lol: :o :lol:
Я ни понял, де мой мерседес, ну или хотя бы лексус... лояльность, финансовая зависимость  :brovki: улыбнуло

Цитата: Asta Gomes от 15:19, 09 января, 2013
Власть любит приглашать в различные советы и свою партию людей у которых есть репутация в обществе. Власти это идет на пользу а репутации нет.

Спасибо за беспокойство о нашей репутации, но право дело - оно нам (беспокойство) без необходимости  :shy:

Цитата: Asta Gomes от 15:19, 09 января, 2013
Это еще называется пособничеством и коллаборационизмом

а, ну да, забыл... Вообще-то это называется определение:
http://ru.wikipedia.org/wiki/%C2%E7%E0%E8%EC%EE%E4%E5%E9%F1%F2%E2%E8%E5 (http://ru.wikipedia.org/wiki/%C2%E7%E0%E8%EC%EE%E4%E5%E9%F1%F2%E2%E8%E5)

Цитата: FISHKA от 15:42, 09 января, 2013А как называется тявканье из-за угла?

Об этом давным-давно еще написал известный классик "Глупый пИнгвин робко прячет тело жирное в утесах... " :)

Цитата: FISHKA от 15:42, 09 января, 2013А как называется тявканье из-за угла?

Готова быть Моськой если Вы скажете что наш губернатор Слон.

Цитата: Disya от 15:56, 09 января, 2013Я ни понял, де мой мерседес, ну или хотя бы лексус... лояльность, финансовая зависимость   улыбнуло

Общение с ВИПами явно идет вам на пользу. Некоторые рады ушатаному паджерику а вы к меринам и лексусам примериваетесь. А как говорил Ф Искандер мысль стремится к своему осуществлению .

Цитата: Disya от 15:56, 09 января, 2013Спасибо за беспокойство о нашей репутации, но право дело - оно нам (беспокойство) без необходимости

Я за вас не беспокоюсь, вы уже сделали свою ставку.

Цитата: FISHKA от 15:42, 09 января, 2013Если же фактов у Вас нет, то следовательно, Вы злобный клеветник!

Не надо мое личное оценочное суждение подводить под уголовную статью. Пусть чиновники огласят весь список облагодетельствованных предпринимателей. Кому и скока отслюнявили. А пока таких данных в открытом доступе нет я останусь при своем мнении.

Цитата: Asta Gomes от 16:46, 09 января, 2013

Не надо мое личное оценочное суждение подводить под уголовную статью. Пусть чиновники огласят весь список облагодетельствованных предпринимателей. Кому и скока отслюнявили. А пока таких данных в открытом доступе нет я останусь при своем мнении.

Попробуйте сделать официальный запрос. Получите/е получите ответ, обсудим. 

Цитата: Asta Gomes от 15:19, 09 января, 2013Это еще называется пособничеством и коллаборационизмом

Вообще-то указанные Вами понятия относятся к людям, сотрудничающим с представителями оккупационных властей вражеского государства. Вы себя позиционируете как представителя подполья на оккупированной территории? Следовательно, русские и российское государство для вас враги, оккупировавшие Вашу Родину? К каким же угнетенным народам Вы себя относите? К индейцам из резерваций, о которых Вы постоянно говорите? Тогда какое Вам дело до Совета при Губернаторе Камчатского края по развитию гражданского общества? Это дело русских и русского государства. Пытаясь критиковать российские власти Вы становитесь коллаборационистом в собственных глазах, так как критика – это тоже вид сотрудничества. Если же Вы не считаете себя коллаборационистом, то все, что вы пишете на этом форуме, является махровой клеветой, направленной на подрыв существующей власти (обычно этим и занимаются подпольщики). Так что, Вы уж определитесь - кто Вы есть?

Уже сутки причастные к этому совету непрерывно здесь сердятся. Значит неправы.

Цитата: island от 19:36, 09 января, 2013Уже сутки причастные к этому совету непрерывно здесь сердятся. Значит неправы.

Ну да, аргументище,.... сердятся, значит неправы

Цитата: island от 19:36, 09 января, 2013
Уже сутки причастные к этому совету непрерывно здесь сердятся. Значит неправы.

А что Вас смущает? Люди должны молча утереться, когда их обливают помоями? Вы всегда так поступаете? Вам не кажется, что Ваша логика хромает? Еще есть такое понятие как "Демагогия". Вас ЭТО не смущает?

Цитата: island от 19:36, 09 января, 2013
Уже сутки причастные к этому совету непрерывно здесь сердятся. Значит неправы.

а где вы увидели ,что они сердятся господин остров? стараются донести умные мысли до вашего неразвитого мозга и воспаленного воображения! :yes

Цитата: Asta Gomes от 16:46, 09 января, 2013
Общение с ВИПами явно идет вам на пользу.

Я общаюсь не с ВИПами, а с людьми и только в том случае, если они имеют желание общаться со мной.

Цитата: Asta Gomes от 16:46, 09 января, 2013
Некоторые рады ушатаному паджерику а вы к меринам и лексусам примериваетесь.

Ну как бы эта... Мой доход позволяет мне нечто более серьезное чем ушатаный паджерик.  :gy:
А наличие пары высших и некоторых специализированных профессиональных сертификатов позволяют иметь этот самый доход не завися ни от кого.  :smoke: Не сильно много, но вполне на жизнь хватает. Кстати данные в открытом виде имеются на сайте изберкома и за 10ый и за 11ый годы.

Цитата: Asta Gomes от 16:46, 09 января, 2013
Я за вас не беспокоюсь, вы уже сделали свою ставку

Хм... у нас вроде азартные игры под запретом, да и вообще мне пофиг на всякие игры/ставки/фишки/однолапых бандюганов  :pom: так ша никаких стафкоф мну не делал, не мое типа

ЗЫ да собственно че эт я троляля подкармливаю, который(ая?) еще и стеба не понимает  :brovki:

Цитата: Asta Gomes от 16:46, 09 января, 2013Я за вас не беспокоюсь, вы уже сделали свою ставку.

Эка её плющит то!!))
Аста, напоминаю: Вы лично голосовали за Путина, тем самым одобряя ту систему власти, которая существует сейчас и, с которой мы пытаемся наладить адекватную работу. Т.е. одной частью мозга (конечно, при условия его наличия  :brovki:) Вы поддерживаете нынешнего главу государства. Другой частью мозга (чё то я сегодня ращщедрился на раздачу Вам етого вещества  :yes) Вы резко осуждаете наши действия по налаживанию связей с тем ( и его системой), кого Вы горячЁ здесь поддерживали. Раздвоение сознания. Или личности. Шизофрения. Дурдом. Вы уж совместите две своих части...чуть не сказал мозга  :lol: в единое целое то)) А то с Вами даже я в троллизм играть перестану.

Предлагаю модератору этой ветки создать дополнительную , для высокоморальных, высокоразвитых, неподкупных, незапятнанных   и прочая, куда перемещать оных. Пусть там собой любуются. А здесь оставить опорочивших себя общением с властью и поддерживающих их.  Для обсуждения вопросов по сути топика.

Цитата: Romesh от 19:23, 09 января, 2013Вообще-то указанные Вами понятия относятся к людям, сотрудничающим с представителями оккупационных властей вражеского государства.

Да пусть сотрудничают.  Флаг им в руки.  Мне только не нравится название этого Совета которое имеет такое же отношение к правам человека как Уралвагонзавод к железнодорожному транспорту. Смените название на Совет по развитию бизнеса и работайте.

Цитата: Romesh от 19:23, 09 января, 2013Вы себя позиционируете как представителя подполья на оккупированной территории?

Конечно нет. На оккупированной немцами части СССР граждане получили оружие и были организованы отряды для защиты от советских бандитов. Воров тогда вешали. Яркий пример ОПГ Молодая гвардия занимавшаяся грабежом немецких складов.

Цитата: Romesh от 19:23, 09 января, 2013Следовательно, русские и российское государство для вас враги, оккупировавшие Вашу Родину?

Не надо смешивать русский народ и это государство. Самые честные, образованные, трудолюбивые подданные этой страны всегда подвергались жесточайшему насилию , грабежу. Были вынуждены бежать в глухие леса, степи, за границу где их умом и руками были созданы целые направления в науке и технике. И наоборот воры и душегубы делали в этой стране блестящую карьеру. Русские-исторически самая пострадавшая от этого государства нация. При том что не важно руководил им Рюрик и его потомки, Романовская немчура, евреи под водительством Ленина,  очаровательный грузинский бандит или же русский Ельцын.

Цитата: Romesh от 19:23, 09 января, 2013К индейцам из резерваций, о которых Вы постоянно говорите? Тогда какое Вам дело до Совета при Губернаторе Камчатского края по развитию гражданского общества?

Не любите аборигенов?  Защищать надо в первую очередь униженных и оскорбленных: инвалидов, стариков и аборигенов в том числе. А не решать с губернатором проблемы бизнеса. Бизнес тоже раздавлен государством но его проблемы надо обсуждать в другом формате

Цитата: Romesh от 19:23, 09 января, 2013Пытаясь критиковать российские власти Вы становитесь коллаборационистом в собственных глазах, так как критика – это тоже вид сотрудничества.

Да вы софист.

Цитата: Romesh от 19:23, 09 января, 2013Если же Вы не считаете себя коллаборационистом, то все, что вы пишете на этом форуме, является махровой клеветой, направленной на подрыв существующей власти (обычно этим и занимаются подпольщики).

ДА ладно, прямо таки подрыв существующей власти. Ничего с вашей любимой властью не станется. Кого я оклеветала? Есть государственный фонд который раздает деньги предпринимателям. При этом его деятельность абсолютно непрозрачна. И есть люди из совета по правам хомо сапиенса при альфа самце края которых я лично не знаю, но по оговоркам они имеют отношение к бизнесу. Как говорила Алиса: все чудесатее и чудесатее. Не так ли? 

Цитата: Asta Gomes от 22:58, 09 января, 2013А не решать с губернатором проблемы бизнеса.

Если бы у Вас хватило серого вещества, которое я по ошибке определил в Вашей голове, то Вы бы почитали всю информацию о данном заседании совета. Так вот львиную часть времени мы посвятили проблемам БЕСПЛАТНОЙ медицины. Особое внимание было уделено детским учреждениям. Про бизнес даже и не разговаривали. Илюхин даже не дал до конца отчитаться работникам фонда о своей работе. Он дольше объяснял проблемы, связанные со сложившейся ситуацией в морпорте.
Итого: медицине было уделено более часа, бизнесу 20 минут.

Цитата: Asta Gomes от 22:58, 09 января, 2013Да пусть сотрудничают.  Флаг им в руки.

Вас не спрашивали давать кому-то флаг, Вас спросили совсем про другое. Проблемы с пониманием или чтением?

Цитата: Asta Gomes от 22:58, 09 января, 2013ДА ладно, прямо таки подрыв существующей власти. Ничего с вашей любимой властью не станется

Вообще-то Вашей любимой, в которую Вы сейчас усиленно плюёте.

Цитата: Asta Gomes от 22:58, 09 января, 2013При этом его деятельность абсолютно непрозрачна.

Когда и как Вы пытались туда заглянуть? Если не ответите, не опишите весь этот процесс, то уж извиняйте, но окромя диагноза рискуете попасть и на простое народное определение своего статуса)))

Цитата: Андруха от 22:18, 09 января, 2013Аста, напоминаю: Вы лично голосовали за Путина, тем самым одобряя ту систему власти, которая существует сейчас и, с которой мы пытаемся наладить адекватную работу.

Я проголосовала за того кто обладает в этой стране реальной властью. А вы хотели чтобы я голосовала за шутов которых он против себя выставил? Тырить с избирательного участка бюллетень как это делает Кравчук или гордо заявлять Я в выборах не участвовала считаю жалкой фрондой. И Путин в рамках нынешней политической  системы легитимный правитель. 

Цитата: Андруха от 22:18, 09 января, 2013Вы поддерживаете нынешнего главу государства.

Категорически. Добрый царь и плохие бояре.

Цитата: Андруха от 22:18, 09 января, 2013Вы резко осуждаете наши действия по налаживанию связей с тем ( и его системой), кого Вы горячЁ здесь поддерживали

Никогда не осуждала вашего желания побрататься с властью. Это абсолютно правильная позиция. От дружбы с властью еще никто не пострадал. Но не надо маскировать свои вполне понятные интересы заботой о правах человека. Если вы признаете легитимность человека который стал воеводой по монаршей воле без учета мнения населения то как вы можете говорить от имени этого населения? Монарх мог назначить губером Камчатки Рамзана Кадырова или Светлану Хоркину которой однажды ради лузлов сказал что и она может стать губернатором от чего многие интернет хомячки пришли в восторг представив что чиновники начнут вешать в кабинетах фоты губернаторши вырезанные из Плейбоя. И вы бы сказали ну да, а ЧО! Мы и их полюбим. Главное договориться.

Цитата: Asta Gomes от 23:38, 09 января, 2013Никогда не осуждала вашего желания побрататься с властью.

Если бы я хотел "побрататься", то сделал бы это пару лет назад, как мне и предлагалось. Но специально для плохо понимающих, хреново слышащих и отвратительно читающих, повторяю: мне не нужна власть ради власти, мне не нужны деньги ради деньги. Я не готов за эти "ценности" идти по головам и пренебрегать всем и вся.

Цитата: Asta Gomes от 23:38, 09 января, 2013От дружбы с властью еще никто не пострадал.

Вот мама с папой у меня неправильные были: вбили мне в голову такое понятие как совесть, которая не спит, хорошо видит, отлично слышит, в совершенстве владеет пилящими инструментами))) В общем, житья мне не даёт, зараза такая)))

Цитата: Asta Gomes от 23:38, 09 января, 2013Если вы признаете легитимность человека который стал воеводой по монаршей воле без учета мнения населения то как вы можете говорить от имени этого населения?

Какая связь между двумя частями этого предложения? Аста, нельзя теплую чугунную  батарею сравнивать с мягким пушистым ковром, это неправильно)))

Цитата: Asta Gomes от 23:38, 09 января, 2013И вы бы сказали ну да, а ЧО! Мы и их полюбим

Не, Аста, думаю не только у меня возникает желание "полюбить" именно Вас (всё еще очень надеюсь, что Вы особь женского полу))))
Удался вечер)) Аста, завтра есть придёте?))))

Присутствовали с товарищем от КРОД «Славянский Союз» на этом совещание, всю ночь не спал, даже снотворное не помогло. Сложилось впечатление, что губернатор и большая часть совета только на совете узнала, что в медицине далеко не всё благополучно, что зарплата врачей, как и учителей низкая,  а дети 60% болеют ОРЗ и тубиком, что мелкое предпринимательство гибнет на корню, не смотря на разные смешные фонды и т.д.. Эти вопросы ещё поднимали при Бирюкове, при Машковцеве, при Кузьмицком наверно просто не успели, вот сейчас при Ильюхине. Сколько было щенячьей радости, когда построили противотуберкулёзный диспансер в Палане, и вдруг на Совете губернатор  задаётся вопросом, а на кой хер и кто его построил? Такое чувство, что он прилетел с Марса вместе со своей командой, и пытается решить проблемы, созданные неразумными дядями. Про санаторий: эту тему ещё обсуждали в конце 90 и что? Да ничего, благими намерениями  дорога в ад вымощена. Повеселило награждение губернатора,  каким - то знаком отличия администрацией Елизовского района или города  во главе с Шергальдиным,  было сказано: в Елизово уже никто нашу власть не ругает, и заслуга в этом нашего губернатора, только вот пьют много, а так строят спортивные площадки, детские садики, предприятия, ФОКе и прочие. Интересно конечно, сгоняю в Елизово пообщаюсь с народом. Хотели выступить по поводу «Безопасности детей», но после более 2х часового совещания и рассуждения, что, что-то надо делать, и делать немедленно, просто пропало желание, что-либо говорить. Двадцать лет прошло после растаскивания социалистической собственности, 20 лет как якобы строим новое сообщество, причём социальное,  и вдруг  в начале 2013г.  выясняется,  что среди детей растет заболевание тубиком, что врачей катастрофическая нехватка, что у врачей, и учителей  низкая зарплата, и власть об этом, только узнала!? Так и хочется сказать: ребята  вернитесь на грешную землю, сотни миллиардов разворованы и вбуханы в песок, насилие над детьми принимает угрожающие размеры, общество расколото на бедных и богатых, средний и малый бизнес, на олигархов и коррупционеров и ничего, никто не виноват, и самое интересное не говорят, что надо делать и с кем, чтобы решить проблемы? А кто говорит и пытается что-то делать, или отстреливают, или отправляют на нары, и там кончают скоропостижно. И губернатором  Броневич избрана,  главной правозащитницей в нашем крае. Как говорится 6 палата , отдыхает.

Броневич -это ради лузлов. Все кто хотя бы не много знает историю Камчатки последних 20 лет и имеют остаток если уж не совести то брезгливости отшатнуться. А те кто вошел в этот Совет ежели они атеисты тем монопенисуально, а если верующие то Псалтырь 1;1 укажет путь истинный.

Цитата: Александр Владимирович от 15:56, 10 января, 2013
ребята  вернитесь на грешную землю, сотни миллиардов разворованы и вбуханы в песок, насилие над детьми принимает угрожающие размеры, общество расколото на бедных и богатых, средний и малый бизнес, на олигархов и коррупционеров и ничего, никто не виноват, и самое интересное не говорят, что надо делать и с кем, чтобы решить проблемы? А кто говорит и пытается что-то делать, или отстреливают, или отправляют на нары, и там кончают скоропостижно.

Если воздушный шарик, наполненный солнечным газом упылил в заоблачные выси - то без внешнего воздействия он вернуться увы, не может. Только очень большая разница между 1. проделать в нем дырку или 2. притянуть за веревочку, приложив определенное усилие. Вот мне как-то ближе второй способ, т.к. подразумевает не разрушение, а изменение состояния без физической порчи.
А вот эффективность пункта 2 зависит от массы на второй стороне ниточки и приложенного усилия. Если мало усилие - хрен че притянешь, если мала масса - можно и следом улететь, а потом болтаться на стуле в посадочном эшелоне, как тот "летчик" над которым несколько лет назад весь инет ржал. Ток его то спасли офигевшие американские спасатели, а в нашей реальности либо замерзнешь нафиг, либо поцелуешся с турбиной самолета...
А по второму вопросу - есть такое понятие в ядерной физике: критическая масса.

Цитата: Disya от 21:37, 10 января, 2013Если воздушный шарик, наполненный солнечным газом упылил в заоблачные выси - то без внешнего воздействия он вернуться увы, не может. Только очень большая разница между 1. проделать в нем дырку или 2. притянуть за веревочку, приложив определенное усилие. Вот мне как-то ближе второй способ, т.к. подразумевает не разрушение, а изменение состояния без физической порчи.
А вот эффективность пункта 2 зависит от массы на второй стороне ниточки и приложенного усилия. Если мало усилие - хрен че притянешь, если мала масса - можно и следом улететь, а потом болтаться на стуле в посадочном эшелоне, как тот "летчик" над которым несколько лет назад весь инет ржал. Ток его то спасли офигевшие американские спасатели, а в нашей реальности либо замерзнешь нафиг, либо поцелуешся с турбиной самолета...
А по второму вопросу - есть такое понятие в ядерной физике: критическая масса.

Кто нибудь может перевести этот поток сознания на русский язык?

Цитата: Asta Gomes от 22:22, 10 января, 2013
Кто нибудь может перевести этот поток сознания на русский язык?

Ща Отшельник придет и переведет, у него отлично получается мои заносы на нормальный человеческий язык транслировать :shy:, кстати получается даже лучше, чем у меня в голове  :yes

Поробую  :)  Имеются развалины, некогда бывшие жильем. Имеются люди, нуждающиеся в укрытии, по причине наступивших холодов. Необходимо разобрать эти развалины, рассортировать материал, чтобы из того, что имеется в наличии возвести пусть неказистое, но пригодное для жилья сооружение. Работа грязная, пыльная и тяжелая. Но делать ее необходимо. Иначе, все постепенно вымерзнут. Как-то так. Насчет Броневич, в качестве правозащитницы мы впервые услышали на этом заседании. Можно, конечно, устроить демарш и громко хлопнуть дверью. А можно , для начала попытаться понять что к чему и дальше - делать выводы и предпринимать какие-то действия. Никто нам не мешает выражать сомнения и несогласие. В том числе и по поводу отдельный участников "драмы". Даже, если они являются лицами приближенными к.... или трижды представителем КМНС 

Цитата: FISHKA от 23:10, 10 января, 2013Поробую    Имеются развалины, некогда бывшие жильем. Имеются люди, нуждающиеся в укрытии, по причине наступивших холодов. Необходимо разобрать эти развалины, рассортировать материал, чтобы из того, что имеется в наличии возвести пусть неказистое, но пригодное для жилья сооружение. Работа грязная, пыльная и тяжелая. Но делать ее необходимо. Иначе, все постепенно вымерзнут.

Из мультфильма "Маугли".
Между советом стаи и тигром Шер-Ханом происходит конфликт. Шер-Хан произносит монолог, в конце которого весомо заключает:
- А мы пойдем на север, - и с достоинством поворачивается и уходит.

Цитата: Disya от 22:31, 10 января, 2013
Ща Отшельник придет и переведет, у него отлично получается мои заносы на нормальный человеческий язык транслировать :shy:, кстати получается даже лучше, чем у меня в голове  :yes

Я написал спич, потом стёр. Внутренняя самоцензура не позволила выносить саркастические выпады на некоторых участников на всеобщее обозрение.
Потом FISHKA все дипломатично описала.

Поскольку название совета изменилась, то тематику совещаний можно расширить.
Например: "Права человека на независимую информацию". Докладчиками пригласить Алексея, Кравчука, Хитрова. Предложить в сетке вещания по ТВ регулярную рубрику, которую бы вели редакторы ресурса express-kamchatka. И еще много других предложений, касаемых камчатских СМИ.

Вышеозначенные аффары пишут из подполья и наверное не  не нуждаются в Совете возглавляемой лютой правозашитницей Броневич. Если оне переметнутся в стан губера то вся их журналистика превратится в описание индейских плясок, детсадовских утренников,  циклонов, и тренировок каратистов. В общем то чем занимается камчатское телевидение. Хотя разумеется бабло играет свою роль но зачем получать высшее образование чтобы всю жизни снимать детские утренники и народные пляски. И потом как входя в близкие отношения с властью необходимо иметь чувство самоцензуры. Не у всех оно есть.

Почитав Асту Гомек, возникла мысль, а не отсюда ли ноги растут? :)

ЦитироватьГэбэшная мантра «Начни с себя»
Сегодня слушала эфир петербургского «Эха». В студии у Натальи Костициной были волонтеры из «Красивого Петербурга». Вдруг звонит пенсионерка и спрашивает: «А не кажется ли вам, что лучше самим взять лопату в руки и пойти на уборку снега?». Мол, не активничайте, начните с себя.
И дело даже не в том, что женщина не понимает, почему лучше научиться контролировать власть, чем брать самим лопату. Нет, я вовсе не за лентяев. Я лишь за то, чтобы наши сограждане поняли: если они заплатили за уборку снега, горячую воду или вывоз мусора, то снег должен убираться, вода - литься, а мусор — вывозиться.
К сожалению, значительная доля наших сограждан искренне верит, что все дело — в тебе самом. «Начни с себя! Начни!», кричат они без умолку.
Это гэбэшный способ манипуляции, заразивший некоторых сердобольных трудоголиков. Свалить все беды на гражданина, вызвать у него стыд, переориентировать внимание и внушить бесполезность затеи вмешиваться в большие дела.
«Причем тут Путин? Начните с себя!»
«Вместо того, чтобы на митинги ходить, лучше бы во дворе субботник провели»
«Мы не выиграем выборы, пока не начнем политическое просвещение с себя»
«Не считайте деньги с госзакупок — в чужой карман заглядывать некрасиво».
Узнаете брата Колю? И Путин на брифингах, и тролли нашисткие в сети глушат нас этой мантрой. Начни с себя, начни с себя! Куд-д-д-да полез, паскуда, по площадям шастать? Нет уж, гражданин, твое дело маленькое. И за твою жизнь ты отвечаешь сам. Начни с себя и, будь добр, собой закончи.
Не клюйте на уловку, на попытку подсадить вас на совесть, комплекс, чувство такта и воспитания. В кошельки чиновников нос можно и нужно совать. Гораздо умнее и достойнее заставлять работать тех, кому ты обречен платить, чем, отстегивая деньги, самому браться за лопату.
«Начни с себя!» - это классический ход ГБ. Как отвлечение внимания ложными инфоповодами, как ответ на один вопрос другим.
Когда вам советуют не ходить на марш, а погулять с ребенком в парке; когда велят смотреть в свой карман, а не депутатский; когда рекомендуют помогать своим родителям, а не чужим погорельцам, всегда помните — вы имеете дело либо с дураками, либо с наймитами. В столь сложный год помнить о них важно. Не покупайтесь на пропаганду или сверзглупую кухонно-табуреточную мудрость.
Я уже начала с себя. Я не голосовала за ЕР, не воровала из бюджета, не убивала стариков. Даже окурки на тротуар не бросала. Я с себя начала — и?..
Не верьте тем, кто советует сидеть тихо и начинать с себя. Это либо дураки, либо служители власти. Потому что только властям выгоден народ, все проблемы предпочитающий решать сам. И свои, и чужие.
http://www.echo.msk.ru/blog/cincinna_c/986996-echo/ (http://www.echo.msk.ru/blog/cincinna_c/986996-echo/)

По-моему, новость по мотивам заседания совета.

Цитировать23-01-2013
Меры по профилактике и нераспространению туберкулеза будут усилены
Об этом говорилось в ходе рабочего совещания, которое прошло под руководством заместителя председателя правительства Камчатского края Валерия Карпенко.

В ходе совещания обсуждались вопросы проведения текущей и заключительной дезинфекции в очагах туберкулеза в Камчатском крае.     

«Было принято решение усилить контроль за проведением дезинфекционных мероприятий в очагах туберкулеза в Камчатском крае, - сказала министр здравоохранения Камчатского края Татьяна Лемешко. – Мы будем продолжать дальнейшее оснащение центральных районных больниц современными дезинфекционными камерами. Работы по дезинфекции заканчиваются в очагах туберкулеза в Петропавловск-Камчатском городском округе, Вилючинском городском округе, Елизовском городском поселении».

В рабочем совещании также приняли участие руководители управления Федеральной службы по надзору в сфере здравоохранения Камчатского края, Центра гигиены и эпидемиологии Камчатского края, главный внештатный фтизиатр министерства здравоохранения, генеральный директор «Агротехсервис».

http://www.kamchatka.gov.ru/index.php?cont=info&menu=1&news_id=23559 (http://www.kamchatka.gov.ru/index.php?cont=info&menu=1&news_id=23559)

Цитата: 4elovek от 19:28, 23 января, 2013Меры по профилактике и нераспространению туберкулеза будут усилены

Поздно пить нарзан. Пора господину Карпенко покупать для чиновников комплекты химзы, ранцевые огнеметы и выжигать заразу напалмом. В другом топике есть информация о том что власти намерены замутить в Паратунке грандиозное строительство. Будут им туристы и какава в постель с такой эпидемией тубика.

ЦитироватьПродолжается формирование совета по развитию гражданского общества и правам человека

Продолжается прием предложений по кандидатам от общественных объединений Камчатского края в члены Совета при Губеранторе Камчатского края по развитию гражданского общества и правам человека.
Справки по телефону 42-10-14

http://www.kamchatka.gov.ru/index.php?cont=info&menu=1&news_id=23818 (http://www.kamchatka.gov.ru/index.php?cont=info&menu=1&news_id=23818)

ЦитироватьСовет по развитию гражданского общества и правам человека состоялся в Камчатском крае

В ходе заседания были рассмотрены вопросы о работе управляющих организаций в сфере жилищно-коммунального хозяйства, региональной политике в сфере коммунальных услуг и опыте работы ТСЖ. Члены совета приняли решение рекомендовать Региональной службе по тарифам и ценам Камчатского края, министерству ЖКХ и энергетики, государственной жилищной инспекции обеспечить постоянный мониторинг уровня платы граждан за коммунальные услуги в целях недопущения роста платы граждан за коммунальные услуги во втором полугодии 2013 года выше 12 % к уровню декабря 2012 года. Кроме того, органам местного самоуправления, совместно с Ассоциацией председателей советов многоквартирных домов рекомендовано рассмотреть возможность организации обучения лиц, осуществляющих управление многоквартирными домами, и лиц, имеющих такое намерение.

Кроме того, обсуждались вопросы об участии институтов гражданского общества Камчатского края в формировании нетерпимого отношения к коррупции. Экспертами было отмечено, что из антикоррупционных мер, принимаемых Правительством Камчатского края, наиболее эффективными являются меры, связанные с предъявлением квалификационных требований к претендующим на должности государственной или муниципальной службы, проверка сведений, предъявляемых указанными гражданами и создание служб «единого окна», различных электронных сервисов.

На заседании также был утвержден состав комиссии по развитию гражданского общества. В его состав вошли 16 человек – руководители региональной исполнительной власти, депутаты, представители бизнес-сообщества,   общественных организаций и духовенства. Нынешний состав комиссии будет действовать до марта 2015 года.

Совет является консультативным органом при губернаторе Камчатского края. Его основными задачами являются: содействие процессам развития гражданского общества в Камчатском крае; подготовка предложений губернатору по взаимодействию с правозащитными общественными объединениями и организациями, содействие правовому просвещению населения края путем взаимодействия со СМИ и иными структурами гражданского общества.

http://www.kamchatka.gov.ru/index.php?cont=info&menu=1&news_id=26950 (http://www.kamchatka.gov.ru/index.php?cont=info&menu=1&news_id=26950)

Еще одни горлопаны и прикормыши в большинстве своем нарисовались. Везде одна и таже метода. Прикорми  ,,,, и спи спокойно.

Цитата: First Print от 23:30, 24 сентября, 2013Еще одни горлопаны и прикормыши

чем их там прикармливают ? 
Вы сами что сделали для общества? Или  это не входит в ваши жизненные планы?

Цитата: First Print от 23:30, 24 сентября, 2013
Еще одни горлопаны и прикормыши в большинстве своем нарисовались. Везде одна и таже метода. Прикорми  ,,,, и спи спокойно.

Может историю вопроса сначала изучишь прежде чем такое писать...

Цитата: Катарсис от 15:30, 25 сентября, 2013
Может историю вопроса сначала изучишь ,,,,,,,,,,,,,,,,,,...

Уже. Макиавелли  все об таком прекрасно высказался не в одном своем труде.

Вот чтобы всякие здесь не истерили и не писали всякую ерунду предлагаю осветить результаты деятельности Совета за весь пеиод его существования. Если это возможно.
Причем чтобы уйти от множества букв это можно сделать в следующем формате:
Поднятый вопрос на Совете - Решение (или в какой стадии) вопроса.

ПС: А что касается всяких высеров (тупое оскорбление) и сообщений неотносяшихся к теме ввести жесткую модерацию. При этом противоположные мнения должны быть, но не в формате "Все козлы".

 / руководители региональной исполнительной власти, депутаты, представители бизнес-сообщества,   общественных организаций и духовенства/а людей почему не включили.

Цитата: odyssey1 от 16:45, 25 сентября, 2013
/ руководители региональной исполнительной власти, депутаты, представители бизнес-сообщества,   общественных организаций и духовенства/а людей почему не включили.

Есть там люди, причем те кто стоял у истоков создания Совета. А то, что в нынешнем составе есть и "депутаты" и прочие личность мало заинтересованные в полноценном функционировании совета, ну что тут скажешь...- надо идти на компромиссы, без них никак...

ПС: На сайте Камгов не могу найти отдельную ветку по совету (состав, протоколы, планы и пр.), может не там искал?

Цитата: Катарсис от 17:43, 25 сентября, 2013
ПС: На сайте Камгов не могу найти отдельную ветку по совету (состав, протоколы, планы и пр.), может не там искал?

О нашел... http://www.kamchatka.gov.ru/index.php?cont=komis&act=info&id=396 (http://www.kamchatka.gov.ru/index.php?cont=komis&act=info&id=396)

Так что есть там Люди!

Цитата: Катарсис от 17:45, 25 сентября, 2013
Так что есть там Люди!

Но есть и .... (цензура)

Цитата: First Print от 23:30, 24 сентября, 2013Еще одни горлопаны и прикормыши в большинстве своем нарисовались.

Да простят меня модераторы, но составителю сего поста отвечу простенько - сам дурак)) От себя лично скажу так: всегда сам зарабатывал себе на жизнь и "прикармываться" никогда не имел привычки. Так что уж, прекрати проецировать свои головняки на других, умник, блин  :moral

Цитата: Катарсис от 15:30, 25 сентября, 2013Может историю вопроса сначала изучишь прежде чем такое писать...

Не будет он ничего изучать, ибо не надо ему это. Такие и есть горлопаны, поорать да фекалии свои на других посбрасывать.

Цитата: Катарсис от 15:42, 25 сентября, 2013Вот чтобы всякие здесь не истерили и не писали всякую ерунду предлагаю осветить результаты деятельности Совета за весь пеиод

По причине вышесказанного, не хочется даже пытаться "отчитываться". Результаты есть. Пусть не великие и не сиюминутные, но они проявляются даже супротив всей неповоротливой системы.

Собственно, очень обидно, что это начинание приходится теперь еще и оправдывать. Вместо помощи и конструктивных мнений\предложений имеем то, что имеем. Орать и ломать проще всего, потому как ни ума ни талантов никаких не требуется. С созидательной деятельностью проблема...

Андрей, я с тобой не соглашусь...
Отчитываться придётся, причем если не на этом ресурсе, то как минимум на официальном сайте Правительства. Люди должны увидеть результат и только поле этого Вы можете рассчитывать на поддержку общественного мнения. Ну вот просто если взглянуть со стороны: Совет есть, состав определен, вопросы заседаний на сайте Правительства, протоколы с решениями там же... А где информация об исполнении протокольных решений? Её нет! Картина неполная, на какое понимание со стороны простого человека тогда вы рассчитываете?
Узкий круг людей знают о деятельности совета и о том, что это не просто фиктивная структура (не смотря на некоторые сомнительные личности в ее составе), а остальные не видя полной картины так и будут думать, что это очередная "галочка" по работе с обществом...

Да еще: Все вы прошли не малый путь на котором встречалось множество трудностей... но прошли... А тут пару нелестных высеров и все, туши пропало, отчитывается не хочется и вообще все равно обос"ут...??? Да высеры были, есть и будут, это все издержки!

Цитата: Катарсис от 09:13, 26 сентября, 2013
Андрей, я с тобой не соглашусь...
Отчитываться придётся, причем если не на этом ресурсе, то как минимум на официальном сайте Правительства. Люди должны увидеть результат и только поле этого Вы можете рассчитывать на поддержку общественного мнения. Ну вот просто если взглянуть со стороны: Совет есть, состав определен, вопросы заседаний на сайте Правительства, протоколы с решениями там же... А где информация об исполнении протокольных решений? Её нет! Картина неполная, на какое понимание со стороны простого человека тогда вы рассчитываете?
Узкий круг людей знают о деятельности совета и о том, что это не просто фиктивная структура (не смотря на некоторые сомнительные личности в ее составе), а остальные не видя полной картины так и будут думать, что это очередная "галочка" по работе с обществом...

Да еще: Все вы прошли не малый путь на котором встречалось множество трудностей... но прошли... А тут пару нелестных высеров и все, туши пропало, отчитывается не хочется и вообще все равно обос"ут...??? Да высеры были, есть и будут, это все издержки!

я пологаю не лишнее застолбить рубрику в вестях о итогах и трудностях работы, это необходимо. это действительность, которую нкльзя оставлять без внимания.

Спасибо.
А я вот думаю так (не истина в последней инстанции). Все (кто недоволен, а недовольных немало) ругают существующую власть - начиная от президента и заканчивая замшелыми депутатиками местного розлива. Современная структура властных рычагов управления и подавления волеизъявления народа обязана быть выстроена таким образом, чтобы власть удержалась. И не все рычаги видны. Есть и скрытые. Неужели вы думаете, что различные советы при всяких чиновниках, представляющих центральную (или иную) власть могут как то воздействоать на ситуацию в городах,  в регионах и далее по террит. делению? Да нет конечно. Одна из скрытых задач аналогичных мертворожденных "дитяток" - буфер, увод в сторону протестных выступлений граждан РФ. Граждане, вы хотите митинг? Не надо. Есть совет при ,,,,,,, (выберите что или кто). Обратитесь туда, ваши требования рассмотрят, донесут до "папы" (при котором совет) и все. Правда бюррократия, но ничего, это необходимо. И тихо похоронят. А народ подождет, подождет и плюнет, убедившись что этого и следовало ожидать. Потом. Зная, что от совета (или что либо подобное) как части структуры на подавление, пользы не на йоту, и при этом примазываться к нему, значит сознательно идти на подавление собственного народа, потому что действуете вы в рамках существующих законов, а они сами знаете какие, (писались под диктовочку все тех же "любимых" представителей госдепа (ЦРУ) США, не в прямую конечно). А при необходимом моменте, определенные  личности, входящие в совет (или что то аналогичное) просто  подставят и доведут до роспуска. Если будет необходимость.
Идет всероссийский рост розничной цены на автомобильное топливо. Такие советы (или аналоги) могут как то воздействовать? Нет. Рост тарифов на энергоносители. Могут воздействовать? Нет. Миграционная политика РФ (да и местная) доводит регионы до ручки. Могут воздействовать? Нет. Что вы можете? Пробить дедушке или бабушке рецепт на таблетки?

Цитата: First Print от 11:18, 26 сентября, 2013
Спасибо.
А я вот думаю так (не истина в последней инстанции). Все (кто недоволен, а недовольных немало) ругают существующую власть - начиная от президента и заканчивая замшелыми депутатиками местного розлива. Современная структура властных рычагов управления и подавления волеизъявления народа обязана быть выстроена таким образом, чтобы власть удержалась. И не все рычаги видны. Есть и скрытые. Неужели вы думаете, что различные советы при всяких чиновниках, представляющих центральную (или иную) власть могут как то воздействоать на ситуацию в городах,  в регионах и далее по террит. делению? Да нет конечно. Одна из скрытых задач аналогичных мертворожденных "дитяток" - буфер, увод в сторону протестных выступлений граждан РФ. Граждане, вы хотите митинг? Не надо. Есть совет при ,,,,,,, (выберите что или кто). Обратитесь туда, ваши требования рассмотрят, донесут до "папы" (при котором совет) и все. Правда бюррократия, но ничего, это необходимо. И тихо похоронят. А народ подождет, подождет и плюнет, убедившись что этого и следовало ожидать. Потом. Зная, что от совета (или что либо подобное) как части структуры на подавление, пользы не на йоту, и при этом примазываться к нему, значит сознательно идти на подавление собственного народа, потому что действуете вы в рамках существующих законов, а они сами знаете какие, (писались под диктовочку все тех же "любимых" представителей госдепа (ЦРУ) США, не в прямую конечно). А при необходимом моменте, определенные  личности, входящие в совет (или что то аналогичное) просто  подставят и доведут до роспуска. Если будет необходимость.
Идет всероссийский рост розничной цены на автомобильное топливо. Такие советы (или аналоги) могут как то воздействовать? Нет. Рост тарифов на энергоносители. Могут воздействовать? Нет. Миграционная политика РФ (да и местная) доводит регионы до ручки. Могут воздействовать? Нет. Что вы можете? Пробить дедушке или бабушке рецепт на таблетки?

1. Согласен, что по итогу власть выйграла перенаправив основных активистов способных поднять народ на митинги в бюрократическую коллею.
2. Не согласен, что нет толку от совета (отчет покажет).
3. Естественно только одним советом ком проблем не решить, но двигаться то надо. Вы между прочим ничего не предложили действенного.

Цитата: Катарсис от 13:04, 26 сентября, 2013
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,, Вы между прочим ничего не предложили действенного.

Не уполномочен.

Цитата: First Print от 13:09, 26 сентября, 2013
Не уполномочен.

Ну тогда наблюдайте... молча...  :)

Цитата: Катарсис от 13:18, 26 сентября, 2013
Ну тогда наблюдайте... молча...  :)

Я понимаю. Иногда Вам видимо бывает стыдно. Вам с этим жить.

Цитата: First Print от 13:09, 26 сентября, 2013Не уполномочен.

Не гражданин РФ? :shoking

Цитата: First Print от 13:20, 26 сентября, 2013Вам с этим жить.

Да, действительно, Вам с этим жить :yes Тогда зачем по клаве стучать? :repa:

Цитата: голдик от 14:16, 26 сентября, 2013
Да, действительно, Вам с этим жить :yes Тогда зачем по клаве стучать? :repa:

Это у него наверно нервное...  :)

Цитата: Катарсис от 15:42, 25 сентября, 2013А что касается всяких высеров (тупое оскорбление) и сообщений неотносяшихся к теме ввести жесткую модерацию.

Любая критика данной богоделенки должна рассматриваться как подкоп под вертикаль власти и подпиливание духовных скреп.

Цитата: симаргл от 09:33, 26 сентября, 2013я пологаю не лишнее застолбить рубрику в вестях о итогах и трудностях работы

И скромных наградах за непосильный труд.

Б Беттельгейм  в книге: Просвещенное сердце описал работу общественных советов в концлагерях которые позволяли сотне ССовцев управлять лагерем в несколько тысяч заключенных. И он описал моральную деградацию людей которые шли на сотрудничество с фашистами. Шли они не корысти ради хотя активистов лучше кормили, одевали и жили они в отдельных бараках. Многие шли в надежде что смогут кого то спасти от газовой камеры или помочь куском хлеба. На деле оказывалось что активист мог вычеркнуть своего приятеля из списков на уничтожение но взамен он должен был вписать туда имя другого заключенного, так же и с едой, чел мог подогреть пайкой умирающего от голода товарища но эту пайку отбирали у другого. Этот принцип сотрудничества с властью в обмен на право помогать тем кого ты лично знаешь за счет тех кого ты не знаешь остается неизменным.

Почти это я и хотел сказать, по смыслу. Пятая колонна. Это характеризует тех, кто состоит в таких советах - не нравится - пщел вён. Это они так к избирателям, которые могут клавиши тыкать. А тогда к другим как? Кто не может.

Цитата: Asta Gomes от 17:14, 26 сентября, 2013
Любая критика данной богоделенки должна рассматриваться как подкоп под вертикаль власти и подпиливание духовных скреп.

Читаем и цитируем только то, что хочется?

Повторюсь, персонально для Гомес: Противоположные мнения и критика очень полезны, но высказывать ее надо более конструктивно.
А к чему должна применяться жесткая модерация я писал выше...

Цитата: First Print от 17:20, 26 сентября, 2013
Почти это я и хотел сказать, по смыслу. Пятая колонна. Это характеризует тех, кто состоит в таких советах - не нравится - пщел вён. Это они так к избирателям, которые могут клавиши тыкать. А тогда к другим как? Кто не может.

А приходите в Совет?  Как только изъявите такое желание  - сразу найдется  пара-тройка участников, готовых уступить вам место.  Не отказывайтесь -  бонусы и ништяки так и посыпятся на вашу голову. И мешок не забудьте прихватить. Для бонусов.

Цитата: First Print от 11:18, 26 сентября, 2013
Неужели вы думаете, что различные советы при всяких чиновниках, представляющих центральную (или иную) власть могут как то воздействоать на ситуацию в городах,  в регионах и далее по террит. делению? Да нет конечно.

Т.е. Вы сами придумали задачу и сами же ее отвергли. Молодец.
Воздействовать на ситуацию может только власть. А вот призвать власть действовать для решения проблем можно разными способами.
Например:
- СМИ, политическая журналистика. Она у нас в весьма плачевном состоянии.
- митинги, пикеты. Члены этого совета были сами организаторами митингов, участниками пикетов. В той или иной форме участвовали во всех протестных акциях последнего времени. Конечно, по мере  возможности.
- советы при органах исполнительной власти. Совет используется как площадка для четкой формулировки сути претензий. Зачастую готовится аналитический доклад по проблеме. На последнем совете был представлен доклад, где с конкретными цифрами доказывалось, что рост тарифов ЖКХ был гораздо больше обещанных 12%. Если Вы сможете подготовить аналитический доклад, то площадка для его презентации будет Вам предоставлена.

Менять власть можно:
- вооруженным путем. Члены Совета и их соратники против этого;
- в результате выборов. Члены Совета баллотировались от оппозиционных движений;
- в результате референдума. Члены Совета имеют определенные наработки по подготовке референдума, выявили все недостатки законодательной базы для его проведения. Если Вы надумали провести референдум по какому-либо вопросу, то, по крайней мере, консультационная помощь Вам будет оказана.

Цитата: First Print от 11:18, 26 сентября, 2013
Одна из скрытых задач аналогичных мертворожденных "дитяток" - буфер, увод в сторону протестных выступлений граждан РФ. Граждане, вы хотите митинг? Не надо. Есть совет при ,,,,,,, (выберите что или кто). Обратитесь туда, ваши требования рассмотрят, донесут до "папы" (при котором совет) и все.

Можете привести конкретный пример несостоявшихся по этой причине митингов в Петропавловске? Ваши фантазии несостоятельны.

Цитата: First Print от 11:18, 26 сентября, 2013
Идет всероссийский рост розничной цены на автомобильное топливо. Такие советы (или аналоги) могут как то воздействовать? Нет. Рост тарифов на энергоносители. Могут воздействовать? Нет. Миграционная политика РФ (да и местная) доводит регионы до ручки. Могут воздействовать? Нет.

Перечисленные Вами проблемы Совет решить не в состоянии. Какой из этого можно сделать вывод?
Для детского сознания "все или ничего", Совет, конечно, нужно разогнать.
Взрослый человек должен понимать, что формы протестных движений при негативных ситуациях могут быть разные. И если власть не реагирует, то чем больше и разнообразнее будут эти формы, тем лучше. А сталкивать и противопоставлять эти движения и формы стремятся только провокаторы. Чем, собственно, Аста и занимается. Тем самым играя на руку власти.

Цитата: Asta Gomes от 17:14, 26 сентября, 2013
Б Беттельгейм  в книге описал моральную деградацию людей которые шли на сотрудничество с фашистами.

Красный Крест помогал военнопленным западных стран. Конечно же они "деграданты". ;)
А вот морально стойкое советское правительство отказалось от сотрудничества в форме действия Красного креста. Наверно, это предмет особой гордости для Асты. ;)

Аста. гм... критическое здравомыслие и обьективный взгляд, конструктивно излогает мысль не терая связи. лично я радуюсь присутствию рядом таких людей.

а тема, суть увод оппозиции. маккиавели разьеснял. засрали жкх населению голову этой какбы прозрачностью и игрой в как бы контроль.  а членам совета словно преданной сабаке кинули палку в овраг.
я играл в такие игры с дочей кашеваря на кухне, поверьте кусочек теста в ее руках творил с ребенком волшебство.

Цитата: симаргл от 19:47, 26 сентября, 2013
а тема, суть увод оппозиции.

Как говорится, истина конкретна. Кто кого куда увел? Приведите примеры.
Что именно не состоялось благодаря деятельности Совета?

Моя цитата -
Идет всероссийский рост розничной цены на автомобильное топливо. Такие советы (или аналоги) могут как то воздействовать? Нет. Рост тарифов на энергоносители. Могут воздействовать? Нет. Миграционная политика РФ (да и местная) доводит регионы до ручки. Могут воздействовать? Нет. Что вы можете? Пробить дедушке или бабушке рецепт на таблетки?

Цитирую не свое (сокращать нет смысла, очень верно и с гаденьким скрытым смыслом) -
Совет по развитию гражданского общества и правам человека состоялся в Камчатском крае

В ходе заседания были рассмотрены вопросы о работе управляющих организаций в сфере жилищно-коммунального хозяйства, региональной политике в сфере коммунальных услуг и опыте работы ТСЖ. Члены совета приняли решение рекомендовать Региональной службе по тарифам и ценам Камчатского края, министерству ЖКХ и энергетики, государственной жилищной инспекции обеспечить постоянный мониторинг уровня платы граждан за коммунальные услуги в целях недопущения роста платы граждан за коммунальные услуги во втором полугодии 2013 года выше 12 % к уровню декабря 2012 года. Кроме того, органам местного самоуправления, совместно с Ассоциацией председателей советов многоквартирных домов рекомендовано рассмотреть возможность организации обучения лиц, осуществляющих управление многоквартирными домами, и лиц, имеющих такое намерение.

Кроме того, обсуждались вопросы об участии институтов гражданского общества Камчатского края в формировании нетерпимого отношения к коррупции. Экспертами было отмечено, что из антикоррупционных мер, принимаемых Правительством Камчатского края, наиболее эффективными являются меры, связанные с предъявлением квалификационных требований к претендующим на должности государственной или муниципальной службы, проверка сведений, предъявляемых указанными гражданами и создание служб «единого окна», различных электронных сервисов.

На заседании также был утвержден состав комиссии по развитию гражданского общества. В его состав вошли 16 человек – руководители региональной исполнительной власти, депутаты, представители бизнес-сообщества,   общественных организаций и духовенства. Нынешний состав комиссии будет действовать до марта 2015 года.

Совет является консультативным органом при губернаторе Камчатского края. Его основными задачами являются: содействие процессам развития гражданского общества в Камчатском крае; подготовка предложений губернатору по взаимодействию с правозащитными общественными объединениями и организациями, содействие правовому просвещению населения края путем взаимодействия со СМИ и иными структурами гражданского общества.

По итогу, что может совет - рекомендовать, мониторить, создавать всяческие комиссии от решения которых ничего не зависит. Особенно умилило - "содействие процессам развития гражданского общества". Сколько планируется строить, по времени? А то уж как то 20 лет идет стройка и идет. В совете наверняка имеются так называемые бизнесмены. Они что, против самих себя будут? Наличие таких предпринимателей говорит о невозможности совета влиять на ситуации (различные) в городе, области, крае. Просто ноль. Площадка для пиара. Удачи на поприще строительства, каменщики. 

Давайте так. Вот Вы увидели определенные проблемы в обществе:

Цитата: First Print от 20:23, 26 сентября, 2013
Идет всероссийский рост розничной цены на автомобильное топливо. Такие советы (или аналоги) могут как то воздействовать? Нет. Рост тарифов на энергоносители. Могут воздействовать? Нет. Миграционная политика РФ (да и местная) доводит регионы до ручки.

Итак:
- всероссийский рост розничной цены на автомобильное топливо
- Миграционная политика РФ (да и местная) доводит регионы до ручки

Какие конкретные действия Вы собираетесь совершить для решения этих проблем? И чем Совет Вам мешает?

Цитата: Отшельник от 20:37, 26 сентября, 2013
Давайте так. Вот Вы увидели определенные проблемы в обществе:
Итак:
- всероссийский рост розничной цены на автомобильное топливо
- Миграционная политика РФ (да и местная) доводит регионы до ручки

Какие конкретные действия Вы собираетесь совершить для решения этих проблем? И чем Совет Вам мешает?

Речь о том, что на сегодня  такие советы в рамках сегодняшних законов практически ничего не смогут сделать. Только рекомендовать, мониторить (монитроллить) и тому подобное.
Чем мешает? Вводит население в заблуждения от якобы возможности решения различных своих и местных проблем и уводит население от использования своего права на митинги протеста (или аналогичные действия) действиями властей. Я не говорю лишает, а именно уводит, размазывает это право, ссылаясь на пресловутый совет.
И ничего личного. Просто смотришь и умиляешься - все  таки в кремле сидят умнейшие люди, что только не придумают, как только не изгаляются, чтобы остаться у власти. 

Цитата: Отшельник от 19:53, 26 сентября, 2013
Как говорится, истина конкретна. Кто кого куда увел? Приведите примеры.
Что именно не состоялось благодаря деятельности Совета?

не усугубляйтесь блондинке, пример.. пример. хех.
Аста привела пример вам, впаяла его в скрежали сознания забытой догмой. вот вам еще тиматический пример - японци, вырезали с десяток активистов опозиции в китайском лагере и происходило чудо, большенство превращалось в серую массу.

Цитата: First Print от 20:45, 26 сентября, 2013
Речь о том, что на сегодня  такие советы в рамках сегодняшних законов практически ничего не смогут сделать. Только рекомендовать, мониторить (монитроллить) и тому подобное.

Озвученные Вами проблемы Советы решить не в состоянии. С этим никто не спорит. Понизить цену на топливо в рамках действия Совета невозможно!!!

Цитата: First Print от 20:45, 26 сентября, 2013
Чем мешает? Вводит население в заблуждения от якобы возможности решения различных своих и местных проблем и уводит население от использования своего права на митинги протеста (или аналогичные действия) действиями властей. Я не говорю лишает, а именно уводит, размазывает это право, ссылаясь на пресловутый совет.

Вот и конкретика. Здорово! Хотите провести митинг против повышения цен на топливо? Пожалуйста. Обращайтесь в личку к членам Совета (я не в Совете) и они окажут Вам консультационные услуги. Если хотите. Хотя можете действовать самостоятельно.

Когда будете агитировать приходить на митинг, в ответ на возражение, что, мол есть Совет и пусть он решает, можете смело заявлять: "Совет не в состоянии решить этот вопрос! Нам поможет только митинг"! Никто из инициативной группы возражать не будет. Мало того, окажут информационную поддержку. Вперед!

Цитата: симаргл от 20:51, 26 сентября, 2013
не усугубляйтесь блондинке, пример.. пример. хех.
Аста привела пример вам, впаяла его в скрежали сознания забытой догмой. вот вам еще тиматический пример - японци, вырезали с десяток активистов опозиции в китайском лагере и происходило чудо, большенство превращалось в серую массу.

Еще раз. Не уводите разговор в сторону.
Город не такой большой у нас. Перепроверить информацию несложно. Будьте конкретны, кто кого куда увел? Какой именно акции помешал Совет? Может кому-то не помог? Возможно. Но помешал - вряд ли.

2симаргл

Нет конкретики, снимайте возражения против этого Совета. Разговоры на философские темы ведите в других ветках, там и поспорим.

Сергей,хорош метать бисер перед "свинами"... пусть думают,что хотят... только трындеть на форуме могут... дел "0".

Цитата: хулиган от 21:30, 26 сентября, 2013
Сергей,хорош метать бисер перед "свинами"... пусть думают,что хотят... только трындеть на форуме могут... дел "0".

Все, заканчиваю. Пусть форум от нас отдохнет.  :yes

Цитата: хулиган от 21:30, 26 сентября, 2013
Сергей,хорош метать бисер перед "свинами"... пусть думают,что хотят... только трындеть на форуме могут... дел "0".

вас хорошо знаю как личность, водку пил за одним столом. поэтому на 'свина' я не обижаюсь. блажите дальше.

Цитата: хулиган от 21:30, 26 сентября, 2013пусть думают,что хотят... только трындеть на форуме могут... дел "0".

Я так думаю, что это засланные казачки от властей, пытающиеся внести разброд и недоверие)) Бабло федеральное отрабатывают  :bams: Аста уже давно в этом замечена, а вот новые персонажи... Не надо марать имена русских богов  :devil Критики, млин  ;)

Цитата: симаргл от 21:43, 26 сентября, 2013вас хорошо знаю как личность, водку пил за одним столом.

а я не узнаю вас в гриме :moral

Цитата: симаргл от 21:43, 26 сентября, 2013блажите дальше.

интересно в чем моя "благость" :repa:

Цитата: Отшельник от 21:25, 26 сентября, 2013
2симаргл

Нет конкретики, снимайте возражения против этого Совета. Разговоры на философские темы ведите в других ветках, там и поспорим.

пути для самореальзации неисповедимы. чтож помощь совета требуется и очень сильно, если возметесь помочь дело сладится.

я о положении дел в вилюченске, я работаю там по востановлению промышленного хозяйства в муп гтвс, если вы подключетесь возможно хорошие люди победят а плохие нет.
меня зовут саша, если заинтересуетесь то информацию я сброшу на личку андрею и нужен его телефон. ему я доверяю пока больше, извените. дело очень серьезное.
решайте.

Цитата: симаргл от 20:51, 26 сентября, 2013
не усугубляйтесь блондинке, пример.. пример. хех.
Аста привела пример вам, впаяла его в скрежали сознания забытой догмой. вот вам еще тиматический пример - японци, вырезали с десяток активистов опозиции в китайском лагере и происходило чудо, большенство превращалось в серую массу.

Вам никто не мешает стать активистом (вроде не режут) оппозиции и вне заседаний Совета повести за собой массы оболваненных граждан.  Или из  серости комфортнее на других поплевывать?

Цитата: симаргл от 21:53, 26 сентября, 2013меня зовут саша, если заинтересуетесь то информацию я сброшу на личку андрею и нужен его телефон

Для написания личного сообщения ничьего согласия не требуется. Адрес лички надо?  ;)

Цитата: симаргл от 21:53, 26 сентября, 2013работаю там по востановлению промышленного хозяйства в муп гтвс

пока у вас там руководить будет г-жа Чечель, восстановить ни хрена не сможете...

Цитата: Андруха от 22:03, 26 сентября, 2013
Для написания личного сообщения ничьего согласия не требуется. Адрес лички надо?  ;)

андрей это саша с краноцкой вспомнил, давай телефон поговорим, )

Юденрату немцами были предоставлены широкие полномочия. К примеру, администрация сама назначала систему продовольственных карточек. Самый большой паёк (по калорийности на уровне офицера вермахта) давали раввинам, чуть меньше (на уровне солдата вермахта) – интеллигенции и работникам юденрата (в т.ч. полиции). Рабочим – половину пайка интеллигента. Наконец, самый мизерный паёк (1100 калорий в день) приходился на иждивенцев – инвалидов, стариков, детей, домохозяек.

В юденрат от немцев поступала бумага, извещавшая что он должен отобрать энное количество евреев для отправки их в концлагерь. Администрация сама выбирала, кого посылать в печь, и на 90% это был «контингент иждивенцев» – тех, кто не мог или не хотел работать на предприятиях, а на 10% – «неблагонадёжный элемент» (от рецидивистов до коммунистов).

Цитата: odyssey1 от 23:19, 26 сентября, 2013Юденрату немцами были предоставлены широкие полномочия.

Одиссей или как там тебя))) Ты уверен, что твой пост соответствует теме?  :repa:

Канешна это ведь самоуправление на оккупированых территориях  называется .

Цитата: odyssey1 от 00:02, 27 сентября, 2013Канешна это ведь самоуправление на оккупированых территориях  называется .

Ну тады давай сам себя причисляй к какой-нибудь группе. Как иждивенец в печь пойдешь, аль еще сгодишься на что?  :lol:

Цитата: Андруха от 23:43, 26 сентября, 2013
Одиссей или как там тебя))) Ты уверен, что твой пост соответствует теме?  :repa:

Абсолютно соответствует. Вы не видите в чем?

Цитата: Андруха от 00:11, 27 сентября, 2013
Ну тады давай сам себя причисляй к какой-нибудь группе. Как иждивенец в печь пойдешь, аль еще сгодишься на что?  :lol:

Вы себя причисляете к юберменшам? Не рановато ли? Вы уверены, что Ваши победили окончательно?

А вообще людей которые алчут войти в какой нибудь совет понять можно. Советник губернатора-это вам не хвост собачий. Об этом сразу надо известить город и край чтобы ни у кого не осталось иллюзий что аз к самому цареву воеводе в палаты допущен, от козлищь отделен.

Цитата: Asta Gomes от 02:21, 27 сентября, 2013
А вообще людей которые алчут войти в какой нибудь совет понять можно. Советник губернатора-это вам не хвост собачий. Об этом сразу надо известить город и край чтобы ни у кого не осталось иллюзий что аз к самому цареву воеводе в палаты допущен, от козлищь отделен.

Где же вас так прокатили с должностью то высокой?

Я вот думаю, добрая половина нормального состава совета с удовольствием послала бы все это нафиг и занималась своими личными делами, но ведь не бросает... Ах да вы сейчас скажите , что ништяков ждут...

Цитата: Asta Gomes от 02:21, 27 сентября, 2013
А вообще людей которые алчут войти в какой нибудь совет понять можно. Советник губернатора-это вам не хвост собачий. Об этом сразу надо известить город и край чтобы ни у кого не осталось иллюзий что аз к самому цареву воеводе в палаты допущен, от козлищь отделен.

О! Как Вы цените Совет.  :)
Представляя Россию на международных площадках за рубежом, сообщать еще, что я делаю доклады на каком-то там совете при местном губернаторе особого смысла нет.  ;) Звучит не более, чем член Совета многоквартирного дома.
Вот в ноябре ближайший симпозиум. Представил картинку: подхожу я в орг. комитет и сообщаю, что в своей стране, в своём регионе я член Совета при Губернаторе. Первая реакция: "ну и что"? Вторая реакция, вопрос: "желаете снять пентхаус"?  :lol: "Нет" - отвечаю. Интерес к этому факту сразу пропадает.

Зачастую, у многих факт участия в каких-то общественных оппозиционных движениях приходится замалчивать. Преференций это не дает, а статус, наоборот, понижает.

Цитата: Отшельник от 09:37, 27 сентября, 2013Зачастую, у многих факт участия в каких-то общественных оппозиционных движениях приходится замалчивать. Преференций это не дает, а статус, наоборот, понижает.

Анахорет тут недавно одного электрика в почетные жители Петропавловска произвели. Оказалось что все что он  делал в своей жизни делал это на благо народа. Такой вот подвижник и брессребреник. И награда нашла героя. Вы и иже с вами тоже почаще говорите что в разных советах подвизаетесь бесплатно, в ущерб карьере и здоровью и не останетесь без награды

Цитата: Asta Gomes от 12:15, 27 сентября, 2013
Вы и иже с вами тоже почаще говорите что в разных советах подвизаетесь бесплатно, в ущерб карьере и здоровью и не останетесь без награды

- Где же тот пряник, ради которого они все стараются? - гадала старушка Шапокляк. - А! Это же грамотки и медальки!

- Не у-га-да-ли!!!  :lol:

Цитата: Отшельник от 14:52, 27 сентября, 2013
- Где же тот пряник, ради которого они все стараются? - гадала старушка Шапокляк. - А! Это же грамотки и медальки!

- Не у-га-да-ли!!!  :lol:

вы подымали вопрос на совете о отсутствии социальных коммуникаций в петропавловске?

Цитата: симаргл от 17:34, 27 сентября, 2013о отсутствии социальных коммуникаций в петропавловске

Такая проблема существует только в П-К?

Цитата: Akvarely от 19:06, 27 сентября, 2013
Такая проблема существует только в П-К?

увы опозиции есть несколько выходов, играть по своим правилим или играть в чужие игры

медвепуты так размазали законодательную базу, что увы бится путем всенародного голосования за критерии одного пункта одного закона даст разоаый результат и временное чувство победы. бится за идею, сейчас вот суть оппозиции. вести за собой взлететь и сгореть за идею это путь избранных их лики мы носимкак флаги симпатии

Ребята, можно сказать взяли огонь на себя. Страдают, можно сказать когда видят халённые мордашки наших отцов демократии, и стараются переварить тот бред, который они несут об улучшении жизни плебса. Им памятник при жизни ставить надо, а вы на них нападаете, не хорошо.

Или они наоборот получают удовольствие в извращенной форме?

...вот перечитали всю тему !
дальнейшее развитие гражданского общества на полуострове, на наш взгляд, невозможно,
в связи с постоянно убывающим населением,
именно грамотное и боле-менее обеспеченное население валит !!
мы остановились в развитии и развивать нечего скоро станет !
ассимиляция=аккомодации ! (смотрите гугль, долго объяснять)

остальным - учить узбекский язык !!
это факт !
ИМХО !

Цитата: Asta Gomes от 12:15, 27 сентября, 2013Вы и иже с вами тоже почаще говорите что в разных советах подвизаетесь бесплатно, в ущерб карьере и здоровью и не останетесь без награды

Согласен. Награду видно лишь одну: блеяние вот таких... как бы выразиться так, чтобы под наблюдение не попасть...
Когда подымается серьезная тема вот эти вышененазванные орут везде и всюду, что дальше разговоров на кухнях дело не пойдет. Когда вопреки их нытью дело выходит за пределы кухонь, они же начинают визжать, что дело то затеяли ненужное и всё бестолку. Вы уж определитесь что вам надо. Определитесь, а кто есть вы сами. Ваше брюзжание уже поперек глотки, нытики хреновы...
Тема заведена не для вашего нытья и брюзжания. Не нравится - залезьте в свои норы и там хоть захлебнитесь своей желчью. Тема для тех, кто СПОСОБЕН что-то предложить или воплотить, а импотентов хотелось бы отправить в более профильные темы.

Цитата: Васька Кот от 22:45, 27 сентября, 2013остальным - учить узбекский язык !!это факт !ИМХО !

Василий, ты уж определись - это факт или, все-таки, субъективное мнение? Хочешь верить в то, что выразил - мое сожаление. Если еще способен - так не ной!!

ЗЫ Уж извините за эмоциональность, но достало уже до костного мозга. Проще уж с таким настроением массовый акт суицида совершить и никаких проблем.

факт !

Цитата: Андруха от 23:10, 27 сентября, 2013

Когда подымается серьезная тема вот эти вышененазванные орут везде и всюду, что дальше разговоров на кухнях дело не пойдет. Когда вопреки их нытью дело выходит за пределы кухонь, они же начинают визжать, что дело то затеяли ненужное и всё бестолку. Вы уж определитесь что вам надо. Определитесь, а кто есть вы сами. Ваше брюзжание уже поперек глотки, нытики хреновы...
Тема заведена не для вашего нытья и брюзжания. Не нравится - залезьте в свои норы и там хоть захлебнитесь своей желчью. Тема для тех, кто СПОСОБЕН что-то предложить или воплотить, а импотентов хотелось бы отправить в более профильные темы.

ЗЫ Уж извините за эмоциональность, но достало уже до костного мозга. Проще уж с таким настроением массовый акт суицида совершить и никаких проблем.

Андрей, все просто , как пять копеек.  Есть определенная категория людей, которым, как воздух, необходимо обгаживать кого-либо. Для утешения  собственных комплексов.  Тема, в принципе , им не важна.

Где отчет совета о проделаной работе, повлиявшей (в лучшую и худшую  сторону) на жизнь или вообще какую либо деятельность на полуострове?
Не получается предметного диалога.

Цитата: First Print от 08:31, 28 сентября, 2013
Где отчет совета о проделаной работе, повлиявшей (в лучшую и худшую  сторону) на жизнь или вообще какую либо деятельность на полуострове?

Я разделяю Ваше стремление получать отчеты от политиков о результатах работы. Такое стремление справедливо. Только считаю, что оно несколько не по адресу.

Дело в том, что Совет – не Власть.

В отношениях избиратель – Власть должны быть периодические отчеты. Избиратель, реализуя свое избирательное право, делегирует властные полномочия законодательной власти (депутаты]) и исполнительной власти (глава этой исполнительной власти). Делегируя полномочия, он вправе требовать отчет. Однако в нашей стране такая потребность в отчетах политиков не реализуется. Точнее, реализуется очень плохо.

Однако, повторяю, Совет – это не Власть. Никаких властных полномочий туда не делегировано. Совет –это площадка для диалога. Будет отчет? Да, возможно где-то в конце года. В форме: до органов власти доведены сведения по таким-то вопросам. В короткой форме это на сайте есть. В расширенной, требует кропотливого труда, и люди выкроют время и сделают отчет.

До сведения органов власти доведены проблемы о плохом качестве ремонта дорог, о проблемах ЖКХ, в частности, рост тарифов гораздо больше 12%. О проблемах камчатского туризма, на пути туристических потоков не хватает даже элементарного: туалетов и заправочных станций. О проблемах энергетики, о недопустимости установки ПАТЭС. О проблемах камчатской медицины. И много чего еще.

Цитата: First Print от 08:31, 28 сентября, 2013
Не получается предметного диалога.

Вы проявили недовольство повышению цен на топливо, высказали претензию к Совету. Члены Совета готовы оказать Вам консультационную помощь по проведению митинга.

Когда Вы намерены провести митинг протеста? Ждем.

Иначе, действительно, с Вами предметного диалога не получается.

Цитата: Asta Gomes от 22:30, 27 сентября, 2013
Или они наоборот получают удовольствие в извращенной форме?

Удовольствие в извращенной форме получает именно Аста.
Она не любит власть, много говорит об этом. Однако она не собирается организовывать ни одной акции протеста, столь трепетно она к власти относится. Такой винегрет из любви - нелюбви подчеркивает уровень ее извращенности.

Цитата: First Print от 08:31, 28 сентября, 2013
Не получается предметного диалога.

Пока, приходится констатировать, диалога, действительно, нет. Но есть отчетливо выраженная попытка перевести беседу в подобие судебного заседания с заранее подготовленным обвинительным заключением.
Уважаемые оппоненты! Мы все, хотим того или нет, живем там, где живем и пожинаем плоды действия  той политической системы, которую все мы создавали своим участием/неучастием/иллюзиями/надеждами/ошибками и т.д.
Посему, чтобы получился, действительно, конструктивный разговор (настаиваю на разговоре! :) ) необходимо, для начала, выйти из роли обвинителей и обвиняемых и вернуться к своей естественной сущности.
Вообще, было бы неплохо встретиться в "реале" и пообщаться, не прячась за многозначительные псевдонимы. Уверена, что при непосредственном общении, степень агрессивности, по отношению к собеседникам значительно снизится. Но, в общем, можно и на форуме попытаться разговаривать "по взрослому" :)
Хотелось бы напомнить, что совет родился после небезызвестных событий и последующих инициатив по защите камчатского времени (похоже, нас заставят тряхнуть стариной в ближайшее время :(). Такая форма взаимодействия была предложена губернатором, в первую очередь для того, чтобы решать насущные проблемы по мере их появления, не дожидаясь того, чтобы доведенные до отчаяния граждане, вынужденно прибегали к революционным способам протеста. Хотя, никто из представителей "солнечной" инициативной группы, вошедших в состав совета, не давал никаких обещаний и заверений в том, что повторение общественных акций протеста в той или иной форме, не повторится. Более того, как было сказано выше, мы всегда готовы поделиться  (и делимся) приобретенным опытом гражданского противостояния и, по личным убеждениям, участвовать в них самым активным образом. Мы все очень разные по многим личностным, профессиональным, политическим и пр. критериям. Но нас объединило одно - желание напомнить действующей власти, что общество у нас гражданское не по формальным признакам, а по фактическим и принимать решения, задевающие интересы большинства граждан, не считаясь с их мнением - недопустимо. Как бы пафосно это не звучало, но это соответствует действительности.
Теперь, о сиюминутной эффективности деятельности совета. Ждать, что прошло заседание совета и на следующий день все проблемы разрешаться - наивно и безответственно, чтобы не сказать - глупо.
Поскольку, подавляющая часть проблем, стоящих перед каждым человеком: тарифы ЖКУ, качество предоставляемых (зачастую, навязаных!) муниципальных и гос. услуг, медицина, образование, транспортные тарифы, тарифы на ГСМ и пр. и пр. - носят глобальный, а не местный характер, то решить их принципиально, едва ли получится горстке людей на самой-самой окраине новой империи. Но пытаться - надо! Вода камень точит. Надо обсуждать ПРОБЛЕМУ, в первую очередь. Предлагать свои, нетривиальные способы решения. Обсуждать предлагаемый вариант - здесь, в своей "тусовке", с коллегами и т.д. В процессе здорового обсуждения, как правило, рождается конструктивное решение. И вот это, выпестованное решение необходимо всеми доступными способами "проталкивать". И на этом этапе  необходимо подталкивать власть к действию во имя декларируемых ею целей: благополучие граждан и укрепление страны.
Кстати, принимать участие в заседаниях совета (с правом выступить по обсуждаемым темам) может любой желающий. И такие выступления происходят на каждом заседании, бывают весьма конструктивны и принимаются в работу.
Поэтому, давайте будем обсуждать не вообще "как все плохо", а реальные проблемы и предлагать свой вариант решения.
Резонно было бы вообще создать отдельные темы (какие-то уже давно действуют), объединить их в одну рубрику, например, "Гражданское общество"  и там высказываться, исключительно и конкретно по теме.
Для тех же, у кого накопилось много помоев или дурной желчи, а также для тех, перед кем поставлена задача заболтать тему - можно создать отдельную ветку ("ложка дегтя", "плевок в колодец", "шипение из-за угла" и т.п.)  и там, не стесняя себя, испражняться.

Грустно читать.
Четко просматривается:
1 Если есть совет - значит он должен сделать мне "красиво", в любом вопросе, даже не касающемся совета.
2 все козлы, специально рвутся ближе к власти что бы использовать потенциал для достижения личных целей.
...
ИМХО недовольные хватит думать о СЕБЕ ЛЮБИМОМ, и хватит завидовать тому что кто то не делает для себе того что вы сами для себя обязательно бы сделали.  :moral
ps Многих из Совета знаю лично. Одного члена совета знаю близко. Нет прямого использования членства в совете. Но есть косвеное - многие люди узнав о членстве, резко меняют свое отношение на доброжелательное. ИМХО это проблема общества которое живет по принципу дифференциации людей по цвету штанов (с).  Оранжевые штаны - два раза КУ.

Эдакий сюр Перфоманс  во время  чумы . Советы решающие непонятно што генералы ни дня не служивште депутаты которых не выбирали ,Скора канетц .

Цитата: Sinus от 13:39, 28 сентября, 2013
Грустно читать.
Четко просматривается:
1 Если есть совет - значит он должен сделать мне "красиво", в любом вопросе, даже не касающемся совета.
2 все козлы, специально рвутся ближе к власти что бы использовать потенциал для достижения личных целей.
...
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,, ИМХО это проблема общества которое живет по принципу дифференциации людей по цвету штанов (с).  Оранжевые штаны - два раза КУ.

Я просто сказал, что  советы или аналогичные структуры с аналогичными правами не могут повлиять на обстановку в любом населенном пункте или регионе. Они как правило обладают только рекомендательными функциями. И невозможно действенно что либо  изменить в рамках законов РФ, направленных явно не на сторону граждан РФ. Поэтому понимая это и соглашаясь играть по правилам не для граждан  и на поле с "плохим покрытием" - как их назвать?

ПАФОС :hah:. На самом деле членство в этих Советах -попытка обыграть чиновничьих шулеров на их же поле и по их правилам. Шулер по началу тоже демонстративно проигрывает, сдает козыри чтоб потом снять с лоха последние  трусы. А потом говорит, мол по мелочи тебе везло, а когда серьезная игра  пошла тут то ты и облажался. Пусть люди теперь увидят кто настоящий профессионал а кто только клаву дрочить может.

Цитата: Asta Gomes от 14:24, 28 сентября, 2013
ПАФОС :hah:. На самом деле членство в этих Советах -попытка обыграть чиновничьих шулеров на их же поле и по их правилам. ,,,,,,,,,,,,,,,

Они (советы и аналог.)  уже проиграли, когда сели за стол.

Я не буду кормить Троллей.  :yes
Пусть жрут один другого сами  :coolgay

Цитата: Sinus от 14:59, 28 сентября, 2013
Я не буду кормить Троллей.  :yes
Пусть жрут один другого сами  :coolgay

Конечно. Вас то уже продали и подадут на десерт. То то Вы изгаляетесь - то бензогенератор, то солнечные батареи. Вы в совет обратитесь, они Вам тариф на электроэнергию уменьшат, в смысле порекомендуют энергоснабжающей организации снизить тариф. Я думаю понизят ,,,,,  совет

Есть определенный голод на нормальную политическую жизнь. Чтобы нормальная политическая жизнь с эффективной обратной связью возродилась, нужны действия, поступки.
Какие действия могут предложить First Print и Asta Gomes? Никаких.
Своим бездействием они эту власть укрепляют.

Цитата: Отшельник от 16:01, 28 сентября, 2013
Есть определенный голод на нормальную политическую жизнь. Чтобы нормальная политическая жизнь с эффективной обратной связью возродилась, нужны действия, поступки.
Какие действия могут предложить First Print и Asta Gomes? Никаких.
Своим бездействием они эту власть укрепляют.

Так Ваши или ваши (совета) действия власть ослабляют? Для чего? Чтобы РФ путем ослабления власти захватили противники вообще без проблем? Так кто вы друзья или не друзья российского общества?

Цитата: First Print от 15:50, 28 сентября, 2013Вас то уже продали и подадут на десерт.

:degsmile ахереть, аднака аналитик!  :coolgay

Цитата: First Print от 15:50, 28 сентября, 2013Вы в совет обратитесь, они Вам тариф на электроэнергию уменьшат,

Я к маме не бегаю жаловаться, я вообще не жалуюсь никому. Если есть проблема я ее решаю, если не нравится товар я его не покупаю. Зачем мне совет не пойму. Тем более совет по развитию гражданского общества в проекции тарифов на энергию, я какбэ лопатой гвозди не забиваю, я лопатой копаю сыпучее.  :repa:

Ну вот и исче одна группа товарисчей встала на скорбную тропу попандоса .И опять усилия  по созданию гражданского согласия и примирения  пропадут напрасно . Не оценит быдло заботы и начинаний . Быдлу нада снизить тарифы и построить больницы. Ну оно ж свыни как есть свыни о карыте своем думают . Им о развитии гражданскаго общества , митинх там с осуждением террора в нижней вольте . диспут о влиянии  пидирастии на эмансипацию в рамках православной концепции духовного созревания йуных далпайопаф а оне о заводах  разрушеных.

Цитата: k_rina от 00:33, 28 сентября, 2013
Андрей, все просто , как пять копеек.  Есть определенная категория людей, которым, как воздух, необходимо обгаживать кого-либо. Для утешения  собственных комплексов.  Тема, в принципе , им не важна.

вы монтку свою с другой стороны смотрели, утешный вы наш.. в принципе.

Цитата: Отшельник от 11:25, 28 сентября, 2013
До сведения органов власти доведены проблемы о плохом качестве ремонта дорог, о проблемах ЖКХ, в частности, рост тарифов гораздо больше 12%. О проблемах камчатского туризма, на пути туристических потоков не хватает даже элементарного: туалетов и заправочных станций. О проблемах энергетики, о недопустимости установки ПАТЭС. О проблемах камчатской медицины. И много чего еще.

патес устанавливать не будут, тянут газ. проект на реконструкцию котельеой в рыбачем уже делают. под патес добавлю лютою кучу бабла уже распилить успели, даже морское дно подготовили.
далее по тексту у меня вопрос, почему вы это называете 'проблемы'?

Цитата: First Print от 17:04, 28 сентября, 2013
Так кто вы друзья или не друзья российского общества?

Читайте пост Фишки. Там все сказано.

Цитата: Отшельник от 11:45, 28 сентября, 2013
У довольствие в извращенной форме получает именно Аста.
Она не любит власть, много говорит об этом. Однако она не собирается организовывать ни одной акции протеста, столь трепетно она к власти относится. Такой винегрет из любви - нелюбви подчеркивает уровень ее извращенности.

:lol: это любовь

Та к вот оно што оне не знают . Оне планетяне. Или может ви их оскорбляете даунами.Им надо все рассказывать.Предлагаю собрать бабке на комикс для власти где будет доходчиво и понятно рассказано как живут люди. в пидоропадловске.А тем временем\В 2014 году бензин в России может подорожать сразу на 10-15%! Об этом предупредил глава компании «ЛУКойл» Вагит Алекперов в интервью телеканалу «Россия 24». Столь серьезный рост цен (а речь идет о 3-5 рублях за один литр – и если эти прогнозы сбудутся, то 95-й бензин будет стоить 37,5 руб.) будет связан с изменениями в налоговом законодательстве, которые обнародовало правительство. «В подобных условиях нефтяникам необходимо компенсировать инвестиционную составляющую, что, безусловно, скажется на конечном потребителе»,\

Цитата: Отшельник от 16:01, 28 сентября, 2013Есть определенный голод на нормальную политическую жизнь. Чтобы нормальная политическая жизнь с эффективной обратной связью возродилась, нужны действия, поступки.
Какие действия могут предложить First Print и Asta Gomes? Никаких.
Своим бездействием они эту власть укрепляют.

За любыми активными делами идут дела болотные и кировлесовские. Анекдот К. Радека о Сталине; Я ему статью, он мне ссылку, по прежнему актуален. Вы путаете свой сговор с властью с попыткой создать гражданское общество. Во все времена были недовольные властью но одни выходили на площади и участвовали в мятежах, другие как правило зажиточные стремились договориться с властью потому что боялись погромов и грабежей. Ваш духовный отец поп Гапон вовсе не хотел революции, при поддержке полиции он основывал чайные где рабочим можно было отдохнуть после работы, пожаловаться на кровопийц заводчиков и повздыхать что добрый царь правды не знает а то бы мигом зарплату подняли и условия работы улучшили. И вот Гапаон повел рабочих к доброму царю, в последствии святому угоднику Николаю второму. Может святой угодник и желал помочь паре тройке трудящихся, но обиженного быдла набралось уж слишком много. Его пришлось прорядить. Мораль: не надо собственные страхи о том, что мы будем делать если было восстанет, именовать работой по построению гражданского общества

Цитата: Asta Gomes от 01:06, 29 сентября, 2013Ваш духовный отец поп Гапон вовсе не хотел революции, при поддержке полиции он основывал чайные где рабочим можно было отдохнуть после работы, пожаловаться на кровопийц заводчиков

пи..расов, пидафилоф  :yes Пуссирайот.. Сталена.

Цитата: First Print от 14:04, 28 сентября, 2013И невозможно действенно что либо  изменить в рамках законов РФ, направленных явно не на сторону граждан РФ.

Можно массово троллить. Теми же законами. Законотворцы и властьимущие, кстати, сами их же и нарушают.  ;)
Можно их не исполнять. Так же массово. Если законы направлены не на пользу или против своих же граждан. Конституция такое одобряе, а она - высший законодателный свод (писаный) 

У нас право указное, а не конституционное.

Цитата: First Print от 01:44, 29 сентября, 2013У нас право указное, а не конституционное.

Да это понятно, ну дык конституцию то пока не отменили... Две проблемки.. с одной стороны проблема в баранах, а с другой - в крысах.

Цитата: NiХ0 от 01:48, 29 сентября, 2013
Да это понятно, ну дык конституцию то пока не отменили... Две проблемки.. с одной стороны проблема в баранах, а с другой - в крысах.

Это вечная проблема. Просто надо привести количество баранов и крыс к приемлемой цифре. Чтобы остальным не мешали.

Цитата: First Print от 01:51, 29 сентября, 2013Просто надо привести количество баранов и крыс к приемлемой цифре.

и в одном месте скучковать. Тогда и те и другие будут удовлетворены. Вполне!  :)

Цитата: NiХ0 от 01:55, 29 сентября, 2013
и в одном месте скучковать. ,,,,,,,,,,,,,

Точно. За полярным кругом. Вместе с гомосексуалистами. Веселее будет

рпц случаем гапона к лику святых не причислила, знает кто?

Лет этак 5 тому назад г. Невзоров, чтобы не проиграть выборы выдумал подписать "Договоры о дружбе и сотрудничестве" со всеми общественными движениями, в договорах  высокие стороны обещали друг, друга не чмырить, а после выборов сесть и обговорить дальнейшие перспективы развития. После выборов одна из сторон, мягко сьехала в сторону, заявив, что их партия "Отвечает за всё", и им больше никто не нужен. Так что все Советы при губернаторах, градоначальниках, начальников УВД, ФСИН, ФСБ и прочих, мыльный пузырь.

Цитата: zvezda от 15:20, 29 сентября, 2013Лет этак 5 тому назад г. Невзоров, чтобы не проиграть выборы выдумал подписать "Договоры о дружбе и сотрудничестве" со всеми общественными движениями, в договорах  высокие стороны обещали друг, друга не чмырить, а после выборов сесть и обговорить дальнейшие перспективы развития.

Ну, он еще по-честно заработанному миллиону давал, на развитие...  :repa: Правда, не всем. ))))))

Цитата: zvezda от 15:20, 29 сентября, 2013Так что все Советы при губернаторах, градоначальниках, начальников УВД, ФСИН, ФСБ и прочих, мыльный пузырь.

Я так понимаю, что кроме нытья, желчи и дерьма никаких толковых предложений ждать не приходится.
Значит тема себя исчерпала. Видимо, пришла пора её закрывать.

Тему вы просрали, главное сделано, у всех здравомыслящих людей этот Совет иначе как сборище губернаторских прихвостней не ассоциируется. А запретить вам сливаться в экстазе с коррумпированной властью никто не может.

ну так и сваливайте с темы, не нервничайте и спите спокойно. А то от бессилия все тут  забрызгали ядовитой слюной.

Цитата: Asta Gomes от 19:33, 29 сентября, 2013Тему вы просрали

Продукт продекларированного действия представлен исключительно Вами и другими, похожими на Вас, дефекаторами.

Цитата: Asta Gomes от 19:33, 29 сентября, 2013у всех здравомыслящих людей этот Совет иначе как сборище губернаторских прихвостней не ассоциируется.

Наверное поэтому к нам нередко обращаются за помощью люди.

Цитата: Asta Gomes от 19:33, 29 сентября, 2013А запретить вам сливаться в экстазе с коррумпированной властью никто не может.

Есть просто идиоты, а есть конченные дебилы. Идиоту пару раз скажут и он хотя бы отстанет. А вот дебилу бесполезно что-либо объяснять, в силу его особо обостренных обид и комплексов. Вам лично уже много раз объяснили, разжевали и в рот положили. Но увы, не помогло. К сожалению, это неизлечимо.

Во избежании дальнейшего написания\прочтения бреда, тему закрываю.

На некоторое время приведу в чувство эту тему.
Несколько лет этот совет пытался что-то сделать. Или какая-то часть этого совета что-то пыталась сделать. Уже не важно.
Мы еще с середины прошлого года прекратили фактическое участие в этих заседаниях, формально оставаясь в составе.
Во вторник (10 марта 2015) состоится отчетное заседание этого совета в своем первичном составе. Что будет дальше - даже предположить не могу.
Для этого заседания разные ведомства предоставили свои отчеты о выполнении рекомендаций совета, которые прикрепляю во вложении. Можете оценить ценность потраченного нами времени. Там, конечно, затронуты далеко не все проблемы, которые были затронуты в процессе работы, но хотя бы так.
В общем, читайте наш отчет о проделанной работе.

Цитата: Андруха от 22:38, 05 марта, 2015
На некоторое время приведу в чувство эту тему.
Несколько лет этот совет пытался что-то сделать. Или какая-то часть этого совета что-то пыталась сделать. Уже не важно.
Мы еще с середины прошлого года прекратили фактическое участие в этих заседаниях, формально оставаясь в составе.
Во вторник (10 марта 2015) состоится отчетное заседание этого совета в своем первичном составе. Что будет дальше - даже предположить не могу.
Для этого заседания разные ведомства предоставили свои отчеты о выполнении рекомендаций совета, которые прикрепляю во вложении. Можете оценить ценность потраченного нами времени. Там, конечно, затронуты далеко не все проблемы, которые были затронуты в процессе работы, но хотя бы так.
В общем, читайте наш отчет о проделанной работе.

Спасибо за работу . :coolgay

Цитата: Андруха от 22:38, 05 марта, 2015
На некоторое время приведу в чувство эту тему.
Несколько лет этот совет пытался что-то сделать. Или какая-то часть этого совета что-то пыталась сделать. Уже не важно.
Мы еще с середины прошлого года прекратили фактическое участие в этих заседаниях, формально оставаясь в составе.
Во вторник (10 марта 2015) состоится отчетное заседание этого совета в своем первичном составе. Что будет дальше - даже предположить не могу.
Для этого заседания разные ведомства предоставили свои отчеты о выполнении рекомендаций совета, которые прикрепляю во вложении. Можете оценить ценность потраченного нами времени. Там, конечно, затронуты далеко не все проблемы, которые были затронуты в процессе работы, но хотя бы так.
В общем, читайте наш отчет о проделанной работе.

В общем то в отчётах в основном одна говорильня и показуха  :uzon:

Цитата: Тимур Тулеев от 23:12, 19 марта, 2015В общем то в отчётах в основном одна говорильня и показуха

Именно так. По этой причине мы и прекратили свою активную деятельность. Сломать забюрокраченную машину силами маленького коллективчика - работа непосильная. А если Вы почитали тему, то, наверное, заметили, что никто не горел желанием оказывать хоть какую-то помощь.

Вот и получается, что нежелание одних разбюрокрачиваться, а других разбюрокрачивать, приводит к разнообразным бунтам. Прям замкнутый круг какой-то.

Я бы уточнила - желание "разбюрокрачивания" упирается в непонимание того, как это сделать и неприятие предлагаемых вариантов от "ненаших":) Все это приправлено адской смесью из  идеологии "марксизма-ленинизма",  агрессивно внедряемой "православной" идеологии и просто мистическим отрицанием интернета и прочих "адских" коммуникативных технологий. Но самое грустное - это отсутствие того самого "диалога общества и власти". В основном, наблюдается монолог власти :(