Камчатский форум, новости, комментарии, обсуждения

Предлагаю высказаться активистов данной партии о целях и задачах?

Цитата: Джокер от 22:30, 28 октября, 2006
А чего все время ко мне 212 придирается, редачит типа первоисточник ?

Ну хорошо, отвечу не в привате, хотя ответ тот же. :)

Ничего личного, обычное следование Правилам форума. http://www.pkforum.ru/board/rules.htm

Цитата: Джокер от 22:52, 28 октября, 2006
Партия Президента молчит все еще, но ответит достойно, я уверен.

Советую дождаться понедельника - в будние дни активность пользователей выше, а следовательно и шансов получить ответ - больше. ;)

да никто тут не будет представлять партию )))

Цитата: Джокер от 23:11, 28 октября, 2006
Оно так и ест на самом деле. Никто и никак. Да, еще взносы надо там платить... Когда уже кончится его срок...

так ты не плати и выйди из этой компании.... может ты лично питаешь глубокую симпатию к местным руководителям ЕР - Б.Н. так сиди и не чирикай... :degsmile

Цитата: Джокер от 23:11, 28 октября, 2006
Оно так и ест на самом деле. Никто и никак. Да, еще взносы надо там платить... Когда уже кончится его срок... Я просто тебе честно говорю, до сих пор противно...

а тебе чем она так не нравиться? партия? мож пить надо меньше?

По сабжу (история реальная):

Дело было в преддверие выборов каких-то. Сидит себе человек в офисе, работу работает, добросовестный такой человек, добросовестно работает, причем много лет. Заходит в кабинет его шеф ("знатный" единорос) и спрашивает: "А за какую партию ты будешь голосовать в воскресенье?" Человек честно и говорит: "Только не за "Единую Россию"!" Прошло, вроде, четыре года - добросовестный человек все также добросовестно работает. О судьбе "знатного единороса" не знаю, говорить не стану.

Я привел факт без комментариев.

К единоросам сам отношусь с некоторым предубеждением. ;)

Обсуждается закон о том чтобы отменить выборы градоначальников, вс? это ведет к прошлому. И скоро мы будем все состоять в одной партии))) как раньше)

я готов спорить) интересная же штука))) что кому не нравиться тут?

Такое впечатление, что в этой ветке или половину повырезали или одно из двух... ;D

"Смешались в кучу кони, люди..."

Какой-то сотрудник проработал 30 лет на предприятии и ему говорят: или в партию или на пенсию? И вот этот сотрудник, видима, напился и начал с горя в форум писАть ?!

Джокер скоро забаница, а Единая Россия так и будет... вот и весь сказ ;D

пугает следующее: партия ЕДРО все больше и больше напоминает КПСС....
она и раньше мне никогда не нравилась, но теперь.....

факт: на одном крупном предприятии нашего города всех работников в принудительном порядке ЗАГОНЯЮТ в партию. то есть приходит человек и говорит: "сколько в отделе человек? 15? - вот вам 15 заявлений". к непослушным обещают применять репрессирвные меры воспитательного характера....

это что - "демократия по "Единой России"?

лично я - ПРОТИВ!!!!

обращаюсь к местным партбоссам - может лучше остановить эту порочную практику?....
совести у вас давно уже нет, так хоть лицо попробуйте сохранить...

Цитата: Tiamat от 23:07, 28 октября, 2006
да никто тут не будет представлять партию )))

Рассер бы и мог представить партию, но вот уже около годы собирается из не? выйти. А вообще с Pol согласен.

Почитал ваши перлы... Как представитель самой мощной партии  :kult: выношу вам общественное порицания и ставлю на вид. Всем.  :degen

как в неё можно вступить ???
что для этого надо ??

Цитата: DISSIDENT от 10:38, 05 марта, 2010как в неё можно вступить Huh
что для этого надо ??

Для того, чтобы вступить  - нужно подать заявление сторонника партии, чтобы встать на партийный учет. Согласно устава партии, членом партии может стать гражданин России из числа сторонников, со стажем сторонника не менее 6 месяцев. По истечении 6 месяцев, если сторонник желает вступить в партию - пишет заявление о вступлении. Потом его пригласят на собрание какого-либо отделения партии (или конкретного отделения, если он писал заявление именно в это отделение), где его кандидатуру рассмотрят, с учетом того, как он себя проявил, пока был сторонником. Обратиться можно в местное отделение партии, если живешь в Петропавловске. Это на "Горизонте", за ТЦ "Пирамида", найти нетрудно.

да нет, уже в партию не загоняют? уже надо постараться чтоб туда попасть...

Цитата: Pol от 05:42, 11 декабря, 2006пугает следующее: партия ЕДРО все больше и больше напоминает КПСС....

Прошло четыре года...

Цитата: 212-й от 07:19, 06 марта, 2010Прошло четыре года...

А КПСС все нет и нет!  :degen

ога, стало ищё хужи  :lol:

Цитата: Космас от 23:02, 05 марта, 2010
А КПСС все нет и нет!  :degen

КПСС нет, конечно, но знамя едросами подхвачено - без сомнений. :)

Цитата: Dvdov от 03:24, 06 марта, 2010да нет, уже в партию не загоняют? уже надо постараться чтоб туда попасть...

Этого недостаточно, еще надо избавиться от недостойных, что уже в партии.  :degen

Цитата: 212-й от 08:08, 06 марта, 2010КПСС нет, конечно, но знамя едросами подхвачено - без сомнений. Улыбка

Сумлеваюсь...

Цитата: Космас от 23:10, 05 марта, 2010
Этого недостаточно, еще надо избавиться от недостойных, что уже в партии.  :degen

вроде как такой процесс пошел, покрайнемере публично уже не раз об этом говорилось...

Цитата: Космас от 23:11, 05 марта, 2010
Сумлеваюсь...

Значит думаешь - уже хорошо! :)

Цитата: 212-й от 08:16, 06 марта, 2010Значит думаешь - уже хорошо! Улыбка

Ты таки заметил! Я безмерно польщенъ!  :degen

Да что ты... Песчинка... Бонзам бы твоим понимания, что страна в культурном и политическом анусе...

Telegraph: Горбачев сравнил «Единую Россию» с КПСС

Экс-глава СССР Михаил Горбачев раскритиковал действующие власти России, обвинив их в отходе от принципов демократических реформ, которые он начал еще в начале 1980-х годов, пишет The Telegraph.
В своем выступлении, посвященном грядущей 25 годовщине начала перестройки, он заявил, что власти «пытаются проводить политику модернизации страны не заботясь о населении».
Кроме того, издание пишет о том, что Горбачев раскритиковал «Единую Россию», возглавляемую Владимиром Путиным, за монопольное право на власть, сравнив ее с монополией на власть КПСС во времена СССР.
По мнению Горбачева, большинство институтов власти в России сегодня не обладают никакими полномочиями. «У нас есть парламент, но его сложно назвать парламентом в традиционном смысле этого слова. У нас есть суды. У нас есть все, но, одновременно с этим, нет ничего. Все это лишь декорации», – сказал Михаил Горбачев. «Газета.Ru»

http://www.gazeta.ru/news/lenta/2010/03/06/n_1466342.shtml

тоже мне патриот нашолся. где он сейчас?

Да уж, прислушиваться к Горбачеву, особенно к тому, что он говорит о КПСС... Ну я даже не знаюкак это прокомментировать. Это неправильно, думаю.  :degen

Цитата: Космас от 07:00, 08 марта, 2010Ну я даже не знаюкак это прокомментировать. Это неправильно, думаю.

так ты лучше дейстия едросни комментируй...лучше будет... :degsmile

Цитата: хулиган от 07:07, 08 марта, 2010так ты лучше дейстия едросни комментируй...лучше будет... Degsmile

Зачем мне твой хлеб отнимать. Продолжай и дальше.

Цитата: Космас от 07:15, 08 марта, 2010Зачем мне твой хлеб отнимать. Продолжай и дальше.

а где ты это видел? :moral

только щас узнал, почему лидер ЕР краб  :degen

Цитата: Космас от 23:10, 05 марта, 2010
Этого недостаточно, еще надо избавиться от недостойных, что уже в партии.  :degen

а кто был первый недостойный?

С одного камчатского форума, копирайт не мой.

До выборов депутатов 14-ти региональных заксобраний остается три недели. Molgvardia.ru совместно с газетой «Re:акция» запускают такой нехитрый проектик. Сформулируй ответ на вопрос: Почему я проголосую за «Единую Россию»?
Лучшие эссе будут опубликованы в самой рейтинговой молодежной газете страны.
http://molgvardia.livejournal.com/586488.html

Так вот, я очень люблю сложные вопросы. А этот оказался настолько сложным, что казалось на него вообще невозможно ответить. Но я смог :)
Как вы думаете, опубликуют это в газете?

_________________________________________________

Я проголосую за "Единую Россию", потому что я потеряю рассудок, сойду с ума и забуду о том, что всё эти люди сделали с людьми вокруг меня.

Забуду гордых пенсионеров, мечтавших выйти на пенсию и увидеть мир, собирающих сейчас бутылки на помойках, чтобы выжить. Забуду свою тётю, умершую от рака за год до пенсии, и подарившую перед этим мне и сестре сберкнижки на 800 рублей каждая - деньги, которые она скопила на путешествия. Но я радуюсь за неё, потому что она не дожила до 1993-го, она не узнала, что ещё до нашего совершеннолетия на этих книжках нам после деноминации оставили по 80 копеек, которые после всех индексаций превратились рублей в 10. Теперь этого на поездку в автобусе не хватит, не то что на путешествия.

Забуду деревню, в которую провели газ, но отопление там никто не ставит, потому что один только котёл стоит 600 рублей, а зарплата 250 рублей. Да и доски от коровников колхоза ещё не все сожгли, лучше уж и дальше ими печку топить.

Забуду глаза профессора, в которых застыли боль и стыд, когда он смотрел на нас, молодых физиков - которые никому не нужны, и которые никогда не увидят того, о чём он нам рассказывает, и чем сам занимался в наши годы - токамаков, огромных ускорителей, научных вычислительных центров.

Забуду лица ребят, обдолбанных дурью, с пустыми глазами, ничего не понимающих, зато знающих, что надо дать денег вот этому толстому милиционеру, чтобы он отвязался и не обламывал кайф...

И забуду своего отца, ставшего из почётного передовика производства и ветерана труда никому не нужным пролетарием, выйдя на пенсию. Который продолжает ездить на работу, несмотря на страшные боли в спине. Который по вечерам пересчитывает похороненных друзей, спившихся от безысходности.

Вот, когда я это всё забуду и тронусь умом, я пойду и проголосую за "Единую Россию".

Мда. Информационный солдат. Либо он действительно не понимает, либо это чернуха-заказуха. И вот помня о таких и надо идти и голосовать за Единую Россию, тогда уж.

Цитата: Космас от 22:57, 11 марта, 2010
Мда. Информационный солдат. Либо он действительно не понимает, либо это чернуха-заказуха. И вот помня о таких и надо идти и голосовать за Единую Россию, тогда уж.

аха...посмотрим много ли вас наберется...народ глаза открывает... :degsmile

Цитата: Космас от 22:57, 11 марта, 2010
Мда. Информационный солдат. Либо он действительно не понимает, либо это чернуха-заказуха. И вот помня о таких и надо идти и голосовать за Единую Россию, тогда уж.

Да не. Простой форумчанин с параллельного форума, Черный Сталкер ник. Молодой, следит за политикой.

Цитата: Скорпион от 08:15, 12 марта, 2010Да не. Простой форумчанин с параллельного форума, Черный Сталкер ник. Молодой, следит за политикой.

Похоже, слишком молодой. Потомучто все, о чем он говорит, случилось или появилось гораздо раньше Единой России. Создание той же Молодой гвардии - это попытка возродить воспитание молодежи, чтобы небыло тех самых наркопустых глаз, чтобы молодежь думала о будущем России и своих потомках.

Хм. А разве ВВП не преемник ЕБН? И соответственно ЕР не преемница ранее существоваших властных течений? Даже лица вроде одни и те же и риторика, только названия и даты меняются.

Цитата: хулиган от 08:00, 12 марта, 2010аха...посмотрим много ли вас наберется...народ глаза открывает... Degsmile

Главное, что народ не просто глаза открыл, а еще и думать начал. Всерьез и надолго, что называется. Ну, допустим, Единая Россия начнет потихоньку сдавать свои позиции. Что будет? А будет то, что уже начинает наблюдаться - жучары, для которых главное свои мелкие шкурные интересы, побегут в другие партии. Как, например, в последнее время делают некоторые наши нетоварищи по партии - не получив поддержки среди однопартийцев, которые совсем неглупые люди, - они перебегают в другие партии. Которые якобы готовы поддержать те, у кого начинают, как вы говорите "открываться глаза". У вас неверно направлены недовольства. Нужно не всю Единую Россию полоскать - а различать кто есть кто, особенно когда выбираете депутатов.

Цитата: Скорпион от 08:26, 12 марта, 2010Хм. А разве ВВП не преемник ЕБН? И соответственно ЕР не преемница ранее существоваших властных течений? Даже лица вроде одни и те же и риторика, только названия и даты меняются.

Вроде, да не совсем так. Я уже устал повторять - от всех нас зависит какой будет состав правящей партии. Если людям пофигу, если они считают ЕР корнем всех бед - то так и будет. Не пойдут в партии достойные люди. А они там нужны. Они там нашей стране нужны, неужели не понятно?

Слов мало. Вот коммунисты в свое время первыми шли в атаку, ехали поднимать из разрухи и нищеты окраины. Видя такие примеры за ними пойдут многие. А чем может похвастать ЕР? Лексус за 4 ляма? Тройные подбородки?

названия партий меняются, суть остаётся прежней

Цитата: Скорпион от 08:34, 12 марта, 2010Слов мало. Вот коммунисты в свое время первыми шли в атаку, ехали поднимать из разрухи и нищеты окраины. Видя такие примеры за ними пойдут многие. А чем может похвастать ЕР? Лексус за 4 ляма? Тройные подбородки?

Ну и? А как такие коммунисты появились? Ты думаешь это были простые крестьяне чтоли сразу?
Идейные люди должны идти в партию, преданные стране. Не прихлебалы, которым пофигу, что за партия, для которых главное, чтобы эта партия власть формировала, а должны прийти люди - для которых дело главное. И пока люди не поймут, что хаять партии и лексусы можно до бесконечности, а чтобы ситуацию изменить - нужно ее начать менять самим, то так и будут только причитания да жалобы, что все не то и не так. Вот такие люди, как те самые коммунисты, должны пойти сейчас в атаку на нынешнюю ситуацию, а не сидеть полупьяными по ночам на форумах, обхаивая даже тех, кто что-то да предпринимает для улучшения ситуации.

Цитата: Космас от 08:47, 12 марта, 2010Вот такие люди, как те самые коммунисты, должны пойти сейчас в атаку на нынешнюю ситуацию, а не сидеть полупьяными по ночам на форумах, обхаивая даже тех, кто что-то да предпринимает для улучшения ситуации.

Чтобы им статью за экстремизм впаяли? Нет спасибо.

Цитата: Космас от 23:20, 11 марта, 2010
Похоже, слишком молодой. Потомучто все, о чем он говорит, случилось или появилось гораздо раньше Единой России.

значит до нас не считается, даааа  :hah: ветром надуло  :kult:

космас где статистика по финансированию и освоению направления нанотехнологий и краткий экскурс пенсионерам и жителям предпенсионного возраста по Петропавловску?

или видать ошиблась в тебе партия   :p

Цитата: Космас от 23:28, 11 марта, 2010
Нужно не всю Единую Россию полоскать - а различать кто есть кто, особенно когда выбираете депутатов.

уважте кто есть кто?

Цитата: Космас от 23:31, 11 марта, 2010
Вроде, да не совсем так. Я уже устал повторять - от всех нас зависит какой будет состав правящей партии. Если людям пофигу, если они считают ЕР корнем всех бед - то так и будет. Не пойдут в партии достойные люди. А они там нужны. Они там нашей стране нужны, неужели не понятно?

вы пологаете, да всё  нормально смотрю с этим, и так цирк устроили с певцами и танцорами, "три прихлопа два притопа" и "бичи с рублёвки Сифон и Барада", смешно смотреть на на это пёстрое переплетение. Вы так и не ответили кто был первым недостойным, А?

Цитата: Космас от 23:47, 11 марта, 2010
Ну и? А как такие коммунисты появились? Ты думаешь это были простые крестьяне чтоли сразу?
Идейные люди должны идти в партию, преданные стране. Не прихлебалы, которым пофигу, что за партия, для которых главное, чтобы эта партия власть формировала, а должны прийти люди - для которых дело главное. И пока люди не поймут, что хаять партии и лексусы можно до бесконечности, а чтобы ситуацию изменить - нужно ее начать менять самим, то так и будут только причитания да жалобы, что все не то и не так. Вот такие люди, как те самые коммунисты, должны пойти сейчас в атаку на нынешнюю ситуацию, а не сидеть полупьяными по ночам на форумах, обхаивая даже тех, кто что-то да предпринимает для улучшения ситуации.

вы это к каким действиям пролитарии подстрикаете?

Цитата: Космас от 23:31, 11 марта, 2010
от всех нас зависит какой будет состав правящей партии.

А "Вы" - это кто?  :lol:

Цитировать
Если людям пофигу, если они считают ЕР корнем всех бед - то так и будет.

Люди, у которых еще осталось желание и время оглянуться вокруг себя, считают, что надо по возможности валить из страны если не самим, то уж детям "Адназначно" . Поскольку от смены наклеек содержание косервной банки не меняется, а качество по мере хранения становится сомнительтным

Цитировать
Не пойдут в партии достойные люди. А они там нужны. Они там нашей стране нужны, неужели не понятно?

Они действительно, очень нужны НАШЕЙ стране, но они абсолютно не нужны ресурсодобывающей корпорации оккупировавшей НАШУ страну

Цитата: Скорпион от 06:57, 12 марта, 2010Я проголосую за "Единую Россию", потому что я потеряю рассудок, сойду с ума и забуду о том, что всё эти люди сделали с людьми вокруг меня.

Ты знаешь... но с объективной точки зрения непонятно причем ЕР... она всерьёз оформилась только в 2000-х... а то что ты пишешь- это дело рук и наследие столь почитаемого теперь в народе ЕБН- мученик, чего там...

Цитата: Скорпион от 06:57, 12 марта, 2010Вот, когда я это всё забуду и тронусь умом, я пойду и проголосую за "Единую Россию".

Сдается мне, ты уже и так всё забыл...

Цитата: Скорпион от 08:34, 12 марта, 2010Вот коммунисты в свое время первыми шли в атаку, ехали поднимать из разрухи и нищеты окраины.

И что? какое о них сейчас мнение в народе?  Тож мне удачный пример... :degsmile

Цитата: RuSo от 00:45, 13 марта, 2010Сдается мне, ты уже и так всё забыл...

Копирайт не мой, напоминаю для тех кто невнимателно читает буквы

Цитата: RuSo от 00:48, 13 марта, 2010И что? какое о них сейчас мнение в народе?  Тож мне удачный пример...

Спроси у народа. Я про свое мнение писал. За такими бы людьми пошел.

Цитата: Космас от 08:47, 12 марта, 2010Идейные люди должны идти в партию, преданные стране. Не прихлебалы, которым пофигу, что за партия, для которых главное, чтобы эта партия власть формировала, а должны прийти люди - для которых дело главное.

Могу даже подсказать одного такого человека, правда недостаток у него есть по нынешним временам - взяток не берет:
http://www.mediaryazan.ru/articles/detail/15283.html
еще можно успеть его спасти если он действительно нужен, конечно.

Цитата: Скорпион от 03:28, 13 марта, 2010правда недостаток у него есть по нынешним временам - взяток не берет:

Один вопрос:- А те кто взятки дают? Они тож  все члены ЕР или же это простые российские обыватели?...

Цитата: FISHKA от 18:08, 12 марта, 2010Люди, у которых еще осталось желание и время оглянуться вокруг себя, считают, что надо по возможности валить из страны если не самим, то уж детям "Адназначно" . Поскольку от смены наклеек содержание косервной банки не меняется, а качество по мере хранения становится сомнительтным

К сожалению, это одна из основных проблем. На Камчатке - так тем более. Здесь много людей, которые оказались здесь "на время". А временщикам пофиг. Им лень пальцем шевельнуть, их ситуация удручает, но они ничего делать нехотят, потомучто думат, что они тут "временно". Это их "временно" может протянуться очень долго, но тем не менее, за это время временщики живут ожиданием свалить отсюда, и потому ничего не предпринимают.
А те кто хотят свалить из консервной банки - рано или поздно поймут, что это - не выход. Ну конечно, если им хватит ума вообще об этом задуматься.

Кстати, а как в партию вступить? Какие требования? Членские взносы какие? Что там делать надо?

Да я буквально недавно отвечал на ваш вопрос. Хотите вступить в партию? Вступите. Никто вам не сможет помешать.
По части взносов дополню. Сейчас взносы являются добровольными - то есть, жестких требований нет, платишь - хорошо, платишь больше - еще лучше. Примерно так.

Цитата: Космас от 22:36, 12 марта, 2010
К сожалению, это одна из основных проблем. На Камчатке - так тем более. Здесь много людей, которые оказались здесь "на время". А временщикам пофиг. Им лень пальцем шевельнуть, их ситуация удручает, но они ничего делать нехотят, потомучто думат, что они тут "временно". Это их "временно" может протянуться очень долго, но тем не менее, за это время временщики живут ожиданием свалить отсюда, и потому ничего не предпринимают.
А те кто хотят свалить из консервной банки - рано или поздно поймут, что это - не выход. Ну конечно, если им хватит ума вообще об этом задуматься.

мудрый космас когда мы и я в том числе услышу от вас статистику по пенсионерам??

Цитата: Скорпион от 02:02, 13 марта, 2010Спроси у народа. Я про свое мнение писал. За такими бы людьми пошел.

Пастуха, стало быть, ждешь?  :degen

Цитата: Космас от 08:05, 13 марта, 2010Да я буква

Ну в что там в партии делать? Что там вообще происходит?

Вот представьте такую картину:

Фамильный дом, даже поместье, пожалуй. Уже сотни лет он передается по наследству от поколения к поколению, прапрадеды, деды и отцы достраивали имение, обустраивали его в расчете на продолжение рода. И вот случилось несчастье - загорелся.
Горит, пока, правда не очень сильный пожар, но молодое поколение, которому это имение вот-вот достанется, увидев, что происходит - спасает самое ценное -- диван, телевизор и вытаскивают это все на улицу.
Ставит диван на безопасном расстоянии и ждет пожарных, удобно, в принципе, устроившись на диване.

Будущие наследники, сидя на диване ждут прибытия пожарных, ругая стариков, что те неправильно жили, неправильно их воспитывали - слишком жестоко и строго.

Наконец, появляются пожарные, начинают, не оценив ситуацию полностью, тушить пожар. Тушат тушат... С дивана только и слышно, как пожарные неправильно все делают, неправильно заходят в огонь, неправильно его локализовывают и тому подобное. Сидящие на диване даже замечают, что пользуясь моментом, некоторые, не совсем порядочные, пожарные начинают кое-что рассовывать по карманам - вдруг никто не видит и не заметит - все ведь можно будет списать на пожар!

Соседи стоят и наблюдают - как хорошо горит соседское имение - такое большое, они ведь все время завидовали такому большому дому.

Но некоторые из ближайших соседей не выдерживают и начинают пожарным помогать, но не особо напрягаясь - что нить там подать или поднести. Кое-кто из сидящих надиване это увидев и вспомнив, что в доме остались старики - подскакивают с дивана и пытаются помогать бороться с пожаром. Большинство же на диване так и осталось -- наблюдает все со стороны и бросает едкие комментарии "о тупых и  вороватых пожарных". Они знают, если чо - они и у соседей поживут.

Старики в меру своих сил пытаются с пожаром бороться, они знают главное -- нужно продолжать борьбу и создавать препятствия пожару, пока он не распространился и не разгорелся, главное - свести ущерб к минимуму.

В общем, сомнений нет -- пожар будет рано или поздно побежден, но вот размер ущерба, и время на тушение сильно зависит от тех, кто наблюдает за всем с безопасного расстояния на диване.

Вот как вы назовете этих людей, что сидят на диване? Можете не скупиться на едкие эпитеты.  :degen

Да, кстати, а пожарные то знают - что это был поджог!

с утра грибы? :degen

Ну пасскажите же про партию? Какие мероприятия проводится, как идет партийная жизнь? Что там делается вообще, какой континент состоит там в основном? Я реально думаю вступить, вот и спрашиваю. Расскажите, очень интересно

Цитата: Космас от 12:22, 13 марта, 2010
Пастуха, стало быть, ждешь?  :degen

Пастухов хватает, а вот примеров для подражания маловато.

Забавно наблюдать как рядовой член партии считает себя прикосновшимся, посвящённым в Великий Замысел, считает себя частью чего-то глобального. Как новообращённый сектант, враз просветлённый, пытается наставить на путь истинный всех своих знакомых.
Не понимая, что он всего лишь ездовая лошадка для верхушки.
Это применимо ко всем партиям, не только к ЕР. Просто ЕР партия большая, у власти. И эффект более заметен.

Цитата: Скорпион от 22:18, 13 марта, 2010Пастухов хватает, а вот примеров для подражания маловато.

Ну что тебе уже Химмаер или лётчег- камикадзе (не помню как звали) уже не примеры?  А так рьяно о них тут отзывался... :degen

Цитата: Darjeeling от 23:10, 13 марта, 2010Не понимая, что он всего лишь ездовая лошадка для верхушки.

Для вас это может быть открытием, но вы тоже ездовая лошадка для "верхушки", независимо от вашей партийно-церковной принадлжености...  :degen

Цитата: RuSo от 14:19, 13 марта, 2010
Для вас это может быть открытием, но вы тоже ездовая лошадка для "верхушки", независимого от вашей партийно-церковной принадлжености...  :degen

Не открытие. По крайней мере осознаю это с прискорбием.

Цитата: RuSo от 23:19, 13 марта, 2010"верхушки"

а кто она?

Цитата: Darjeeling от 23:21, 13 марта, 2010Не открытие. По крайней мере осознаю это с прискорбием.

Ну это уже вопрос восприятия и мотивации- либо искать для себя возможности и что-то делать в сложившейся ситуации, либо скорбить и ничего не делать... дык с чего вы взяли что первое забавней второго... :)

Год назад был в одной компании. Сидим, выпиваем. Присутствовали два члена партии. Ну и спор какой-то около-политический вышел.
Я возьми и ляпни, что анархист. Надоели эти разговоры, хотел прекратить.
Два члена партии переглянулись и говорят: "Ты анархист, потому что МЫ это тебе позволяем".
Каково! Это как же мозги загажены. Шестёрка, а уже в глобальных масштабах себя осознаёт.

Цитата: абревиатура от 23:28, 13 марта, 2010а кто она?

Вот бы самому узнать, наверное те кто стоят за ВВП и ДАМ, а так же те кто "держит" аппозиционные силы... :)

Цитата: Darjeeling от 23:30, 13 марта, 2010Каково! Это как же мозги загажены. Шестёрка, а уже в глобальных масштабах себя осознаёт.

Дураков у нас в стране всегда богато было... :)

Цитата: RuSo от 23:30, 13 марта, 2010Вот бы с

а как ими стать

Цитата: RuSo от 14:33, 13 марта, 2010
Дураков у нас в стране всегда богато было... :)

Да, много. Каков интересно процент дураков и карьеристов в правящей партии, вступивших ради должности или чтобы в прокуратуру не загреметь. Вот из-за таких персонажей у меня наверное и негативное отношение.

Цитата: Космас от 22:36, 12 марта, 2010

А те кто хотят свалить из консервной банки - рано или поздно поймут, что это - не выход. Ну конечно, если им хватит ума вообще об этом задуматься.

Да, с прискорбием приходится признать, что эзопов язык Вам недоступен. Банка - это некая "партия", меняющая названия ("этикетки"), но не меняющая сути, при  этом самоизолировавшаяся от внешней среды ("простого народа") путем консервации.
Как учит история, в перспективе возможны сл. варианты развития событий:
1) от скопившихся, в результате гнилостных процессов, газов банка взорвется, уделав содержимым всех, кто случайно (или неслучайно :)) оказался рядом (революция);
2)Проржавеет, расползется и будет постепенно поглощена окружающей средой  (эволюция)

Все. Система нестабильна, посему - обречена

Плохо вас история учит, а может это у вас такое отношение к "учебе". "Да, с прискорбием приходится признать".

Да, про "Великий замысел", к которому прикасаются  - он прост, я его прочитал еще у Ильфа и Петрова - "Спасение утопающих - дело рук самих утопающих". А еще есть такая сказка детская, про двух лягушек в банке со сметаной. Так что кому забавно наблюдать - наблюдайте, только молча.  :degen

Спасутся избранные. Об этом тоже мы читали.
В этом всё и дело. Остальных куда денете?

Цитата: абревиатура от 22:04, 13 марта, 2010Ну пасскажите же про партию? Какие мероприятия проводится, как идет партийная жизнь? Что там делается вообще, какой континент состоит там в основном? Я реально думаю вступить, вот и спрашиваю. Расскажите, очень интересно

Контингент разный. От простых людей, до руководителей разных уровней.
Из последнего, "что там делается вообще" - недовольство со стороны местных представителей партии действиями городской администрации в отношении ЖКХ, желание все обследовать и изучить, удостовериться в обоснованности принимаемых решений и мер. Какова ситуация сейчас, я думаю вы в курсе, раз интересуетесь - перерасчет за услуги ЖКХ пока не делается. Так что, если реально подумываете вступить - вступайте. Я тоже подумывал года два, пока партия сама ко мне не пришла  :degen Так что действуйте - действие важнее слов.

Цитата: Космас от 06:17, 14 марта, 2010Я тоже подумывал года два, пока партия сама ко мне не пришла

А как она к тебе пришла? Детальнее не расскажешь?

Люди в штатском сделали предложение от которого невозможно отказаться)

Цитата: Darjeeling от 06:13, 14 марта, 2010Спасутся избранные. Об этом тоже мы читали.
В этом всё и дело. Остальных куда денете?

Вам шаблон, похоже, мешает читать и воспринимать информацию. Я же вам говорю - спасутся те, кто для спасения что-то предпринимает. Остальные - это судя по вашему шаблону "народ". Только вот народ никуда не денется. Хотя, думаю, есть такие кто бы очень хотел чтобы он "делся" куда-нибудь подальше.

Так что не надо мне тут приписывать "избранности". Я из того же народа, только равнодушия во мне гораздо меньше. Просто наступил такой момент в моей жизни, когда я осознал, что "забавное наблюдение" ничего не создает и не меняет. Создать или изменить способно только намерение подкрепленное действием.

Цитата: 212-й от 06:21, 14 марта, 2010А как она к тебе пришла? Детальнее не расскажешь?

Ну не прям лично ко мне, а в наш коллектив приехал один из основателей камчатской ЕР, вернее Петропавловской, и предложил у нас создать отделение партии. Вот тут я и понял, что хотеть вступить можно сколько угодно долго, а тут уже нужно просто вступать.

Цитата: Космас от 06:17, 14 марта, 2010Из последнего, "что там делается вообще" - недовольство со стороны местных представителей партии действиями городской администрации в отношении ЖКХ, желание все обследовать и изучить, удостовериться в обоснованности принимаемых решений и мер. Какова ситуация сейчас, я думаю вы в курсе, раз интересуетесь - перерасчет за услуги ЖКХ пока не делается.

ок, этим наверное не вся же партия занимается, а небольшое количество людей. Какие функиции у рядовых партийцев? Например у Вас? Действительно интересно.

Цитата: Космас от 06:17, 14 марта, 2010Контингент разный. От простых людей, до руководителей разных уровней.
Из последнего, "что там делается вообще" - недовольство со стороны местных представителей партии действиями городской администрации в отношении ЖКХ, желание все обследовать и изучить, удостовериться в обоснованности принимаемых решений и мер. Какова ситуация сейчас, я думаю вы в курсе, раз интересуетесь - перерасчет за услуги ЖКХ пока не делается. Так что, если реально подумываете вступить - вступайте. Я тоже подумывал года два, пока партия сама ко мне не пришла   Так что действуйте - действие важнее слов.

[/color]
Космас...стесняюсь спросить...Вы дурак,или просто прикидываетесь? :smoke:

Цитата: хулиган от 06:37, 14 марта, 2010Космас...стесняюсь спросить...Вы дурак,или просто прикидываетесь? :smoke:

Стеснялись бы себе и дальше. Сошли бы за умного.  :degen

Цитата: хулиган от 06:37, 14 марта, 2010Я тоже подумывал года два, пока партия сама ко мне не пришла

Не виноватая я...она сама ко мне пришла.... :lol: я бы от нее бежал...и подальше... :degsmile

Цитата: Pilot от 06:36, 14 марта, 2010ок, этим наверное не вся же партия занимается, а небольшое количество людей. Какие функиции у рядовых партийцев? Например у Вас? Действительно интересно.

Главное, что требуется от рядовых партийцев - перестать быть наблюдателем. Начать что-то делать. Участвовать в партийных мероприятиях, действиях, выбирать кандидатов от партии и поддерживать их на выборах, брать на себя ответственность за свои действия. Есть желание что-то делать для других - получишь возможность.

Я вот помню женщину одну (меня тогда самого только приняли в партию), которая приехала с проблемой своего маленького поселка. Решилась и обратилась к политсовету городского отделения с просьбой помочь в ситуации, когда люди могут зимой просто замерзнуть. Взяла на себя такую ответственность. Проблему помогли решить. И ей дали возможность работать в партии, участвовать в принятии решений. Вот такие люди нужны.

про женщину из поселка напоминает советские показные хроники семимильных шагов капитализма  :lol: как в фильмах советских,  приезжают из тьмутаракани со своими проблемами в район, к советской власти на местах, которая так споро и красиво все разрешает, а потом хором поют песни :lol: и выдвигают доярку в депутаты...

Цитата: Космас от 21:17, 13 марта, 2010
От простых людей, до руководителей разных уровней.

От простых шестерок до высокопоставленных... партией, разумеется

Цитировать
Из последнего, "что там делается вообще" - недовольство со стороны местных представителей партии действиями городской администрации в отношении ЖКХ, желание все обследовать и изучить, удостовериться в обоснованности принимаемых решений и мер.

А что ж "партийные активисты" не озаботились желанием "все обследовать и изучить, удостовериться в обоснованности"  и пр. и пр. когда рвали на груди рубахи и брызгали слюной убеждая выбирать в "меры" своего однопартийца? Обещали , что все будет под контролем . Ну вот. Народ поверил. Народ ведь у нас - что дети малые  :lol:

Цитата: Космас от 21:09, 13 марта, 2010
А еще есть такая сказка детская, про двух лягушек в банке со сметаной.

А еще есть классика, которую необходимо внимательно изучать всем кандидатам в диктаторы и диктаторишки: "Сказка о рыбаке и золотой рыбке" и сказка "Чипполино"

А вот интересно...
Когда члены этой партии возглавляющие различные авторитетные гос организации, своих людей, причём не всегда компетентных иногда и без высшего образования, ставят на различные посты, партия их только по головке гладит?
ведь коррупция это не только "преступная деятельность, заключающаяся в использовании должностными лицами доверенных им прав и властных возможностей в целях личного обогащения", но и получение каких то иных благ. Будь то любовницы, просто "ты мне, я тебе" и т.д.
Может ли партия что то реально решать?
В советское время даже жёны ходили в партком дабы пожаловаться на мужей...
И компартия ими занималась...
А человек исключённый из партии в те времена не мог занять даже должности начальника отдела или мастера цеха...
А сейчас исключите вы каковонить чиновника, он факовым пальцем помашет и останется на месте...

Просто соратники по партии настолько прочно связаны друг с другом "невидимыми" нитями, что порыв в одном месте чреват для всего клубка цепной реакцией уничтожения. Поэтому - своих не сдадут. Ни при каких обстоятельствах. Что мы и наблюдаем сейчас в нашем славном городе Петропавловске-Камчатском

Цитата: Космас от 06:51, 14 марта, 2010Главное, что требуе

И чо, вот так вот приходишь с заявлением и тебя сразу же в жидомасоны принимают? Ни тебе проверок, ни рекомендаций?

Цитата: абревиатура от 22:32, 14 марта, 2010И чо, вот так вот приходишь с заявлением и тебя сразу же в жидомасоны принимают? Ни тебе проверок, ни рекомендаций?

По части жидомасонства вам ничего не могу сказать, но если это вам действительно нужно - думаю найдете возможность вступить в их число.  :degen Ну а по части вступления в Единую Россию я вам уже рассказал. Сразу не примут, это факт.

Цитата: абревиатура от 13:32, 14 марта, 2010
И чо, вот так вот приходишь с заявлением и тебя сразу же в жидомасоны принимают? Ни тебе проверок, ни рекомендаций?

Как же, как же. Держите карман шире. Требуется рекомендация, по-моему, 2 членов. Затем - кандидатский стаж. Все как в праматери КПСС

Цитата: Космас от 00:06, 15 марта, 2010Сразу не примут, это факт.

а спорим,примут? :yes

Цитата: Космас от 12:50, 13 марта, 2010
Вот представьте такую картину:

Фамильный дом, даже поместье, пожалуй. Уже сотни лет он передается по наследству от поколения к поколению, прапрадеды, деды и отцы достраивали имение, обустраивали его в расчете на продолжение рода. И вот случилось несчастье - загорелся.
Горит, пока, правда не очень сильный пожар, но молодое поколение, которому это имение вот-вот достанется, увидев, что происходит - спасает самое ценное -- диван, телевизор и вытаскивают это все на улицу.
Ставит диван на безопасном расстоянии и ждет пожарных, удобно, в принципе, устроившись на диване.

Будущие наследники, сидя на диване ждут прибытия пожарных, ругая стариков, что те неправильно жили, неправильно их воспитывали - слишком жестоко и строго.

Наконец, появляются пожарные, начинают, не оценив ситуацию полностью, тушить пожар. Тушат тушат... С дивана только и слышно, как пожарные неправильно все делают, неправильно заходят в огонь, неправильно его локализовывают и тому подобное. Сидящие на диване даже замечают, что пользуясь моментом, некоторые, не совсем порядочные, пожарные начинают кое-что рассовывать по карманам - вдруг никто не видит и не заметит - все ведь можно будет списать на пожар!

Соседи стоят и наблюдают - как хорошо горит соседское имение - такое большое, они ведь все время завидовали такому большому дому.

Но некоторые из ближайших соседей не выдерживают и начинают пожарным помогать, но не особо напрягаясь - что нить там подать или поднести. Кое-кто из сидящих надиване это увидев и вспомнив, что в доме остались старики - подскакивают с дивана и пытаются помогать бороться с пожаром. Большинство же на диване так и осталось -- наблюдает все со стороны и бросает едкие комментарии "о тупых и  вороватых пожарных". Они знают, если чо - они и у соседей поживут.

Старики в меру своих сил пытаются с пожаром бороться, они знают главное -- нужно продолжать борьбу и создавать препятствия пожару, пока он не распространился и не разгорелся, главное - свести ущерб к минимуму.

В общем, сомнений нет -- пожар будет рано или поздно побежден, но вот размер ущерба, и время на тушение сильно зависит от тех, кто наблюдает за всем с безопасного расстояния на диване.

Вот как вы назовете этих людей, что сидят на диване? Можете не скупиться на едкие эпитеты.  :degen

Да, кстати, а пожарные то знают - что это был поджог!

сколько стариков космас пенсионного и предпенсионного возраста осталось?

в остальном, пример неудачный, связь непрослеживается, это вобще чо горит? дурик очередной или дом пенсионеров, которые последнее время пачками грорят?

п.с. следующий раз просто записывайте сказанное  :lol: :lol:

Цитата: Космас от 21:09, 13 марта, 2010
Плохо вас история учит, а может это у вас такое отношение к "учебе". "Да, с прискорбием приходится признать".

Да, про "Великий замысел", к которому прикасаются  - он прост, я его прочитал еще у Ильфа и Петрова - "Спасение утопающих - дело рук самих утопающих". А еще есть такая сказка детская, про двух лягушек в банке со сметаной. Так что кому забавно наблюдать - наблюдайте, только молча.  :degen

и чему же учит история ??  :lol: :lol: стоп космас сказки больше не приводи, только историю, примеры, историю я люблю, было бы интересно узнать чему же она нас учит, человек тебе говорит прописные истины а вы ему о том что он плохо учился и незнает истории, позвольте узнать, О ЧЁМ УЧИТ ИСТОРИЯ??

Цитата: хулиган от 03:55, 15 марта, 2010а спорим,примут?

почему

Цитата: абревиатура от 05:21, 15 марта, 2010почему

у меня друззя депутаты есть... :brovki:

Цитата: хулиган от 05:31, 15 марта, 2010у меня друззя депутаты есть...

и что? вы всмысле хотите мне через них составить протекцию?

Цитата: абревиатура от 05:44, 15 марта, 2010и что? вы всмысле хотите мне через них составить протекцию?

эээ...я про себя говорил...а не про абревиатуру... :lol:

Цитата: хулиган от 05:56, 15 марта, 2010эээ...я про себя говорил...а не про абревиатуру...

Вы - эгоист.

Цитата: абревиатура от 06:20, 15 марта, 2010Вы - эгоист.

я анархист... :lol:

Цитата: хулиган от 06:32, 15 марта, 2010я анархист... :lol:

Ну это недолго - это пока те двое друзей вам позволяют  :degen

Цитата: Космас от 23:49, 14 марта, 2010
Ну это недолго - это пока те двое друзей вам позволяют  :degen

Зато вы ощущаете крылья вседозволенности за спиной  :degen Впрочем, тоже ненадолго  :smoke:

Очень грустно и до слёз обидно сознавать, но, анализируя нынешнюю социально-экономически-политическую обстановочку в нашем великом государстве, легко можно понять, что ЕР осталось не очень долго дышать - лет этак 5, потом анархия... потом опять революция, опять передел, главное, чтобы под шумок Россию не продали соседям те, кого не успели исключить из Великой партии. И обидно за тех, кто поверил в этот спектакль, за КОСМАСа бедолагу, который после этого перейдет в разряд разочарованных граждан.. НО
     Главное - не состоять в Великой и Ужасной партии (независимо от её названия), которая издает мудрые тезисы и кричит о своем крутом Плане ВВП, который даже сформулировать никто не может. Главное - делать что-либо нужное и полезное для Родины и народа нашего.

Кстати а что там с планом удвоения ВВП к этому году?

Цитата: captain от 04:54, 15 марта, 2010это вобще чо горит? дурик очередной или дом пенсионеров, которые последнее время пачками грорят?

Читать вообще умеете? Там буквами написано, что горит.

Цитата: Phil от 22:57, 15 марта, 2010анализируя нынешнюю социально-экономически-политическую обстановочку в нашем великом государстве

Вы аналитик?

Цитата: Космас от 05:15, 16 марта, 2010Ты забавная!

а еще и умная... ;)

Цитата: Phil от 13:57, 15 марта, 2010
потом опять революция, опять передел, главное, чтобы под шумок Россию не продали соседям

Как пишут в романах "драматизм ситуации " заключается в том, что если произойдет крах существующей, очень неэффективной системы, то страна уже точно не поднимется никогда. Это будет предсмертная судорога Империи.

Цитата: FISHKA от 05:25, 16 марта, 2010Как пишут в романах "драматизм ситуации " заключается в том, что если произойдет крах существующей, очень неэффективной системы, то страна уже точно не поднимется никогда. Это будет предсмертная судорога Империи.

Ну а выход то какой? Сложить лапки и все, судя по вашему?

Цитата: хулиган от 05:22, 16 марта, 2010а еще и умная... Подмигнул

Люблю умных женщин. Вот бы еще и некоторые мущины тоже такими были!

Цитата: Космас от 05:29, 16 марта, 2010Вот бы еще и некоторые мущины тоже такими были!

наверное вы про себя? так не переживайте...по ходу вам уже это не грозит. :degen

Цитата: хулиган от 05:31, 16 марта, 2010наверное вы про себя? так не переживайте...по ходу вам уже это не грозит. Degenerat

За себя не переживаю - я в себе уверен.  :degen Вот за вас - абсолютно противоположная ситуация. Я вот был крайне удивлен, что вам больше 20 лет.

Да, я обратил внимание, что про упоминание "некоторых мущин" вас зацепило. Вот странно, почему?  :degen

Цитата: Космас от 05:29, 16 марта, 2010Люблю умных женщин.

а как же сиськи? :bams:

Цитата: Космас от 05:34, 16 марта, 2010Вот за вас - абсолютно противоположная ситуация.

за меня тоже не надо... :yes

Цитата: Космас от 05:34, 16 марта, 2010Да, я обратил внимание, что про упоминание "некоторых мущин" вас зацепило. Вот странно, почему?

это с чего такие выводы? мне вообще-то пох...каждый сам кузнец своего счастья... :moral

Цитата: Космас от 05:27, 16 марта, 2010Ну а выход то какой? Сложить лапки и все, судя по вашему?

нет млять....всем вступить в ЕР или сочувствовать... :degen

Цитата: хулиган от 05:43, 16 марта, 2010а как же сиськи? :bams:

Тоже люблю!  :degen

Цитата: Космас от 05:34, 16 марта, 2010Я вот был крайне удивлен, что вам больше 20 лет.

Тут немало таких же, которые не пышут любовью к едру, до сих пор удивляет?)

Давайте пофантазируем. Представьте, что 100% населения вступило в партию. Раз тема про ЕР на Камчатке, то всё население Камчатки вступило в ЕР. Члены ЛДПР, коммунисты и др. перекованы или изгнаны с позором. Явка на выборы, естественно тоже 100 %.
Что тогда будет со всеми нами?

Излучатели и пятиминутки ненависти)

Цитата: Darjeeling от 06:57, 16 марта, 2010Что тогда будет со всеми нами?

"мы все сдохнем!"(с)

Цитата: хулиган от 22:09, 15 марта, 2010
"мы все сдохнем!"(с)

Ну это да. С точки зрения партии, что будет?  :shuffle

Цитата: Darjeeling от 07:10, 16 марта, 2010С точки зрения партии, что будет?

все в Космас... :degen

Цитата: Darjeeling от 07:10, 16 марта, 2010С точки зрения партии, что будет?

Антиутопия Евгения Замятина "МЫ" - вот что будет. И всем в этой теме отписавшимся советую прочесть  :yes

Цитата: Катёнок от 07:38, 16 марта, 2010И всем в этой теме отписавшимся советую прочесть

дашь? :blush2:

http://az.lib.ru/z/zamjatin_e_i/text_0050.shtml

Цитата: Darjeeling от 06:57, 16 марта, 2010Давайте пофантазируем. Представьте, что 100% населения вступило в партию. Раз тема про ЕР на Камчатке, то всё население Камчатки вступило в ЕР. Члены ЛДПР, коммунисты и др. перекованы или изгнаны с позором. Явка на выборы, естественно тоже 100 %.
Что тогда будет со всеми нами?

А тогда не будет смысла в партии. Может быть, даже лучше совсем без партий, потомучто это распыление и разделение людей по разным лагерям. Лучше чтобы у всех был один приоритет - благополучие страны и ее граждан, а в идеале -всего человечества, вне зависимости от вероисповедания. В общем, чтобы была всеобщая вселенская любовь.  :degen Что-то вроде "царствия небесного" на земле  :degen Как такой вариант?

Цитата: Космас от 08:24, 16 марта, 2010Лучше чтобы у всех был один приоритет - благополучие страны и ее граждан, а в идеале -всего человечества, вне зависимости от вероисповедания. В общем, чтобы была всеобщая вселенская любовь.   Что-то вроде "царствия небесного" на земле   Как такой вариант?

всем по потребностям...коммунизьм? значит опять к этому нас ведете...:degen

Цитата: хулиган от 08:36, 16 марта, 2010всем по потребностям...коммунизьм? значит опять к этому нас ведете...Degenerat

Всем по потребностям? "Коммунизьм"? Хмм... что-то здесь у вас не то...

Цитата: Космас от 08:24, 16 марта, 2010благополучие страны и ее граждан, а в идеале -всего человечества

это где-то мы уже слышали..."Пролетарии всех стран-объединяйтесь" ... и пролетайте... :degen

Цитата: хулиган от 08:36, 16 марта, 2010всем по потребностям...коммунизьм? значит опять к этому нас ведете...

Налицо яркая подмена понятий
Закон звучит так : «От каждого по способностям — каждому по труду»
И что в этом плохого, ответьте мне?

Цитата: Шкипер от 00:13, 16 марта, 2010
Закон звучит так : «От каждого по способностям — каждому по труду»

а разве не "от каждого по способностям, каждому по потребностям"? :repa: плохо то, что пропадает стимул работать по способностям, все равно дадут столько сколько надо :)

Цитата: Космас от 20:15, 15 марта, 2010
Читать вообще умеете? Там буквами написано, что горит.

Цитата: Космас от 12:50, 13 марта, 2010
Фамильный дом, даже поместье, пожалуй. Уже сотни лет он передается по наследству от поколения к поколению, прапрадеды, деды и отцы достраивали имение, обустраивали его в расчете на продолжение рода. И вот случилось несчастье - загорелся.

когда прапрадеды, деды и отцы прекратили достраивать и обустраивать?
"в расчете на продолжение рода" какого?
но это тривиальные вопросы, у меня главный, за что ваша партия так ненавидит русский народ?

На сколько я знаю, основной закон социализма в марксисткой теории звучит так, как я уже отметил выше. Поправьте, если ошибаюсь.

Цитата: Шкипер от 00:24, 16 марта, 2010
На сколько я знаю, основной закон социализма в марксисткой теории звучит так, как я уже отметил выше. Поправьте, если ошибаюсь.

Так в том сообщении речь шла не о социализме, а о коммунизме. Так что все правильно там было сказано. )

Да. Сам поспешил с ответом. Сейчас перечитал некоторые документы.
Но тем не менее социализм рассматривается как промежуточная стадия на пути к коммунизму. Причем социализм должен существовать  несколько поколений, чтоб закрепиться на культурном уровне. Это нужно, чтоб перейти от формулы: "каждому по труду" к формуле: "каждому по потребностям". Так что большой ошибки, по сути, нет.

Цитата: Шкипер от 00:13, 16 марта, 2010
Налицо яркая подмена понятий
Закон звучит так : «От каждого по способностям — каждому по труду»
И что в этом плохого, ответьте мне?

двойку вам всем по политэкономии социализьма.
Потому что основной закон социализьма звучит примерно так (запомнил на всю жизнь, т.к. из-за этой ошибки пришлось пересдавать зачет):
все более полное удовлетворение все возрастающих потребностей советского человека в условиях всенародной собственности на средства производства... Там еще много слов, но суть именно в этом.

И никаких "способностей-потребностей-по труду".

Цитата: Guest от 09:21, 16 марта, 2010плохо то, что пропадает стимул работать по способностям, все равно дадут столько сколько надо

Поэтому неприменно надо сломать систему? Не проще ли пересмотреть систему поощрений?  :degen

Цитата: обыватель от 06:40, 16 марта, 2010
двойку вам всем по политэкономии социализьма.
Потому что основной закон социализьма звучит примерно так (запомнил на всю жизнь, т.к. из-за этой ошибки пришлось пересдавать зачет):
все более полное удовлетворение все возрастающих потребностей советского человека в условиях всенародной собственности на средства производства... Там еще много слов, но суть именно в этом.

Такая трактовка относится к эпохе "развитого социализма", т.е. эпохе "дорогого Леонида Ильича". Хрущев обещал коммунизм к 1980 году. Но когда паровоз застрял, придумали, что между просто социализмом и просто капитализмом существует промежуточная стадия "развитой социализм". Вот там-то нас и ждала засада

Цитата: Космас от 23:24, 15 марта, 2010
А тогда не будет смысла в партии. Может быть, даже лучше совсем без партий, потомучто это распыление и разделение людей по разным лагерям. Лучше чтобы у всех был один приоритет - благополучие страны и ее граждан, а в идеале -всего человечества, вне зависимости от вероисповедания. В общем, чтобы была всеобщая вселенская любовь.  :degen Что-то вроде "царствия небесного" на земле  :degen Как такой вариант?

Не первый Вы романтик-утопист. Судя по всему, сейчас из общеобразовательных курсов  изъяли "политлекбез". Как всегда, с водой выплеснули младенца.
Ну, в общем были уже в истории такие фантазеры, которые думали, что директивными методами и под руководством мудрого и честного правителя (правительства, партии и т.п.) люди однажды "перекуются" в ангелоподобных особей. И настанет на Земле царствие свободного труда и раскрепощенного духа. С раскрепощенностью - получилось. Все остальное, увы!
Разочаровавшись в населении, которое никак не хотело добровольно шагать в "светлое будущее" некоторые нетерпеливые практики от утопического социализма переходили к насильственным действиям по перековке сознания. Плоды пожинаем до стих пор. Поэтому Ваша надежда на ЕР, как локомотив очередной перестройки абсолютно наивна. Отцы-основатели все бывшие члены КПСС. Не афишируют, конечно, но факт остается фактом. И как их научили в свое время, так они и работают.
В основе известный принцип: "не можешь - научим, не хочешь - заставим! " Последнее утверждение вольно или невольно прорывается во всех Ваших высказываниях. Насилие же, как опять-таки, известно из истории порождает только насилие.

Цитата: Катёнок от 22:38, 15 марта, 2010
Антиутопия Евгения Замятина "МЫ" - вот что будет. И всем в этой теме отписавшимся советую прочесть  :yes

А еще неплохо классику - Дж. Оруэлла, например

Что интересно Оруэлл был фанатом СССР, но после посещения страны-идола написал Скотный двор, разочаровался...

Если говорить об Оруэлле и Замятине в сравнении, хотя и понимаю, что немного не по теме, но все-таки, "Мы" написан намного раньше, в 1920 году, то есть Замятин увидел "радужные" перспективы централизации власти и тоталитаризма общества до того, как сие начало воплощаться в жизнь, а Оруэлл отписал уже, так сказать, постфактум. Так вот, обладая хотя бы этими двумя книженциями, не бумагой их естетственно, а смыслом их, как ни прискорбно, имеем кучу шансов повторить указанный путь  :smoke:

Цитата: Катёнок от 05:04, 17 марта, 2010Так вот, обладая хотя бы этими двумя книженциями, не бумагой их естетственно, а смыслом их, как ни прискорбно, имеем кучу шансов повторить указанный путь

Светлое будущее капитализма же прекрасно описано Хаксли в романе "О, дивный новый мир!" и Стугацкими в "Хищных вещах века".  :pom:

Цитата: Rara_Avis от 21:48, 16 марта, 2010
Светлое будущее капитализма же прекрасно описано Хаксли в романе "О, дивный новый мир!" и Стугацкими в "Хищных вещах века".  :pom:

Не спорю. Своими указаниями на Оруэла и Замятина я вовсе не выразила ненависти к капитализму. Моя политическая позиция - толерантная индиффирентность (= мне пох)  :smoke:

Цитата: FISHKA от 20:38, 16 марта, 2010Такая трактовка относится к эпохе "развитого социализма", т.е. эпохе "дорогого Леонида Ильича".

Да вот хрен вам! Эту мысль высказал великий товарищ !!!Сталин!!! в своем труде 'Экономические проблемы социализма в СССР'

Нифига ж вообще не знаете! Побольше своего оруела читайте

Цитата: абревиатура от 22:53, 16 марта, 2010
Нифига ж вообще не знаете! Побольше своего оруела читайте

Так, собственно, и я о том же. Прежде чем очередной раз рулить в очередное болото не мешает остановиться, почитать инструкцию и изучить карту. Может быть, рядом находится хорошее шоссе....

Итить. Ну чего можно ждать от партии, которую возглавляют типы типа Грызлова!?  :repa:

Цитата: Катёнок от 05:04, 17 марта, 2010Если говорить об Оруэлле и Замятине в сравнении, хотя и понимаю, что немного не по теме, но все-таки, "Мы" написан намного раньше, в 1920 году, то есть Замятин увидел "радужные" перспективы централизации власти и тоталитаризма общества до того, как сие начало воплощаться в жизнь, а Оруэлл отписал уже, так сказать, постфактум.

А по вашему мнению до 1920 года в России было развито местное самоуправление и институт демократических свобод?...  :degen

Цитата: RuSo от 02:18, 17 марта, 2010
А по вашему мнению до 1920 года в России было развито местное самоуправление и институт демократических свобод?...  :degen

Возможно, это покажется Вам странным, но, "таки да". А в настоящее время - только вывески. Приоритет формы над содержанием.

Цитата: RuSo от 02:18, 17 марта, 2010
А по вашему мнению до 1920 года в России было развито местное самоуправление и институт демократических свобод?...  :degen

Здрасьте-приехали! Вы уж совсем дурой-то меня не выставляйте.


В 21 году вводится НЭП, если я не ошибаюсь, который воспринимается как попытка смягчения выбранного курса, поскольку НЭП сменяет политику "военного коммунизма", принятую в Гражданскую войну.
О коллективизации речи еще не идет. Тем более роман "Мы", раз уж мы о нем, датирован 1920 годом. Гражданская война вот-вот закончилась. Если можно сказать, что закончилась, поскольку Колчак в 1920отказывается от титула "правителя России" в пользу Деникина, то есть власть Советов еще не повсеместно установлена, и передел ее продолджается. И в этом же году Колчака расстреливают. В апреле Деникин передает свои полномочия Врангелю, остатки армии которого в октябре бегут в Константинополь. Осенью начинается "Бузарская операция" Фрунзе. И в ноябре Гражданская война заканчивается победой большевиков после осады Константинополя.
Но у Советов еще нет четкой линии политики, только наметки и идеи. В июле 1920 года линия политики партии прибретает сугубо большивисткий оттенок, к 3 Интернационалу партия ставит целью уйти от социал-демократических идеалов.
Но вот Рабоче-крестьянская инспекция уже создана и находится в руках Сталина.
А страна массово празднует 3 годовщину Переворота и создается Всероссийская Ассоциация Пролетарских Писателей.
Ну и в декабре курс бумажного рубля падает в более чем 10 тыс. раз по сравнению с 1913 годом, распространяется бартар и натуральная оплата труда. Создаются предпосылки НЭПа.

Так вот, мораль сей сказки такова:
1. Не оценивайте моих знаний, пока не в курсе относительно их объема.
2. В данной политико-экономико-идеологической ситуации увидеть наметки рьяной централизации и тотализации власти было все-таки тяжеловато, поскольку разруха и хаос по сути окружали автора в годы написания романа. Конечно, анархия рождает порядок и все такое. Но одно дело, когда оцениваем ситуацию мы - потомки, обладающие знаниями об историческом процесе, а другое - когда развитие ситуации прогнозируется современниками, не обладающими даром ясновидения и прочими сверхъестественными способностями.
3. Раз пошла такая пьянка, режь последний огурец.
  Товарищ, абривиатура, хотелось бы пояснить вам следующее:

Цитата: Катёнок от 21:51, 16 марта, 2010
толерантная индиффирентность (= мне пох)

Смысла в нет в нашем государстве иметь активную политическую позицию, потому как рядовых граждан управленцы не спрашивают относительно их желаний или "требований", максимум куда может привести активная политическая позиция - это на Магадан. А пока еще не отняли свободу слова и у стен не появились уши, я позволяю себе, наверное, в последний раз высказаться в этой ветке, поскольку женщине в политике все-таки делать нечего, несколько постов назад просто не сдержалась в комментариях по поводу Космаса, ну да бог с ним, точнее, ну да партия с ним...

Цитата: FISHKA от 19:07, 17 марта, 2010Возможно, это покажется Вам странным

Скорее, мне это покажется глупым нежели странным... :)

Цитата: Катёнок от 19:10, 17 марта, 2010Не оценивайте моих знаний, пока не в курсе относительно их объема.

Извините, но читаю написанное... создалось такое впечателнеи после вашего первоначального поста, что до 20х годов всё было верри вэл, а потом пришли большевики и понеслось угнетение народа... :)

Цитата: Катёнок от 19:10, 17 марта, 2010И в ноябре Гражданская война заканчивается победой большевиков после осады Константинополя.

А турки-то в курсе? ;)

Цитата: RuSo от 21:06, 17 марта, 2010создалось такое впечателнеи после вашего первоначального поста, что до 20х годов всё было верри вэл, а потом пришли большевики и понеслось угнетение народа...

вам всю историю отписать или как? Описать гражданскую войну, революцию, кровавое воскресенье, первую мировую? вам указать направления революционной мысли нродников, эсеров, социал-демократов, большевиков с меньшевиками? что еще?

Цитата: RuSo от 21:06, 17 марта, 2010А турки-то в курсе?

в курсе, в курсе  :yes навскидку http://www.historicus.ru/grazhdanskaya_voyna/

а, и еще, вот уж где складывается впечатление

Цитата: RuSo от 12:06, 17 марта, 2010
что до 20х годов всё было верри вэл, а потом пришли большевики и понеслось угнетение народа...

так это здесь

Цитата: FISHKA от 10:07, 17 марта, 2010
Возможно, это покажется Вам странным, но, "таки да". А в настоящее время - только вывески. Приоритет формы над содержанием.

Цитата: Катёнок от 21:13, 17 марта, 2010вам всю историю отписать или как?

Как бэ.. зачем?...

Цитата: Катёнок от 21:13, 17 марта, 2010в курсе, в курсе  

Ну для меня это стало настоящим открытием... :yes Нада и правда современные учебники по истории полистать- чего там нового в них придумали ещё...  Так, глядишь, и про конницу Буденого в степях Аргентины чего-нить есть... :)

Цитата: RuSo от 21:34, 17 марта, 2010Так, глядишь, и про конницу Буденого в степях Аргентины чего-нить есть...

это вряд ли. От Крыма до Константинополя (Царьграда-Стамбула) всяко ближе, чем до Аргентины  :)

Цитата: Катёнок от 19:10, 17 марта, 2010бы пояснить вам следующее

А мне асболютно толерантно индиффирентно ваше объяснение и ваше мнение, поскольу я абсолютно тоталитарно централизован.

Цитата: Катёнок от 19:10, 17 марта, 2010несколько постов назад просто не сдержалась в комментариях по поводу Космаса

Я польщен! Вот только прореагировали вы совсем  не на ту цитату, на которую действительно стоило бы. Можно сказать, что вы купились. Незадорого.  :degen

Цитата: Космас от 06:16, 18 марта, 2010Я польщен!

купился.... :lol:

Цитата: Катёнок от 19:10, 17 марта, 2010толерантная индиффирентность (= мне пох)

:uzon:

Цитата: RuSo от 12:06, 17 марта, 2010
Скорее, мне это покажется глупым нежели странным... :)

Так расширяйте кругозор :)

Цитата: Катёнок от 21:13, 17 марта, 2010в курсе, в курсе   навскидку http://www.historicus.ru/grazhdanskaya_voyna/

Только сейчас заметил исправление вашего поста... По ссылке ничего про осаду Константинополя большевиками нет... :(

Цитата: FISHKA от 07:47, 18 марта, 2010Так расширяйте кругозор 

Хотите об этом поговорить?

Цитата: RuSo от 00:43, 18 марта, 2010
Хотите об этом поговорить?

С Вами? Думаю, что это будет неэффективное использование отведенного мне жизненного времени :)

http://www.newsland.ru/News/Detail/id/474625/ обещаний-то, обещаний было...

Цитата: FISHKA от 18:02, 18 марта, 2010С Вами? Думаю, что это будет неэффективное использование отведенного мне жизненного времени

Расслабьтесь, я из вежливости спросил...  :)

Цитата: Космас от 21:16, 17 марта, 2010
Я польщен! Вот только прореагировали вы совсем  не на ту цитату, на которую действительно стоило бы. Можно сказать, что вы купились. Незадорого.  :degen

Космас извини за то что я мучил провоцирующими тебя вопросами, по жизни может вы и хороший человек, а то что х*рнёй занялись пологаю это пройдёт с возрастом и будет вам счастье

Цитата: Скорпион от 09:22, 18 марта, 2010
http://www.newsland.ru/News/Detail/id/474625/ обещаний-то, обещаний было...

Ну, в общем "наш бронепоез стоит на запасном пути". Вот только топка остыла. А вообще-то с легкостью "догоним, перегоним, порубаем", но в стороне от остального человечества.

Ждём комментов от Космаса по каждому пункту

Вот поэтому я зеваю и ухожу, когда начинаются обещания, а смотрю и вспомниаю то, что этот человек или те. кто за ним уже сделали.

Так народ уже откомментировал :) . Можно не мучаться в поисках подтверждений

"В результате уже
-В 2004 году каждый в РФ заплатил за тепло и электроэнергию в два раза больше.
-В 2005 году каждый олигарх в РФ получает свою долю от использования природных богатств.
-В 2006 году каждый высококвалифицированный рабочий будет иметь работу дворника.
-В 2008 году каждая олигархическая семья будет иметь недвижимость за границей,для их достойной жизни в третьем тысячелетии.
-К 2017 году РФ будет полным сырьевым придатком мира без своей промышленности
"

И все-таки ждем выступления начальника транспортного цеха)

Насчет туристического рая в Чечне - почти сбылось!

Цитата: FISHKA от 05:48, 19 марта, 2010-К 2017 году РФ будет полным сырьевым придатком мира без своей промышленности

  это  кто  ж  ТАК  РАЗМЕЧТАЛСЯ ! ? .. :degsmile :lol:

Цитата: Военмор от 20:53, 18 марта, 2010

  это  кто  ж  ТАК  РАЗМЕЧТАЛСЯ ! ? .. :degsmile :lol:

А у нас есть динамично развивающаяся промышленность? За исключением добывающей?

Цитата: FISHKA от 21:04, 18 марта, 2010
А у нас есть динамично развивающаяся промышленность? За исключением добывающей?

          Развивающаяся  промышленность  есть , другое  дело  не  настолько  ДИНАМИЧНО  развивающаяся , как  требует  время  :
          прежде  всего  металлургия ( например  Ново-Липецкий  металлургический  комбинат , поставляющий    различного  вида  прокат , не  уступающий  по  качеству  мировому  уровню ) , Череповецкий  комбинат  и  др. предприятия , производящие  готовый  продук  или  полуфабрикаты  , а  не  гонят  СЫРЬЁ  на  потребу зарубеж .

          треть  "оборонки"  за  последние  пару  лет  начала  "работать"  уже  на  перспективу , а  не  занимаеЦа  малоперспективной  модернизацией  уже  моральноустаревших  образцов  вооружения .

          Другое  дело , что  это  НЕДОСТАТОЧНО , чтобы  удовлетворить  отечественную  промышленность , особенно  в  области  СТАНКОСТРОЕНИЯ - основы  любой  промышленности  даже  развивающихся  стран ., поэтому  ни  о  каком  участии   в  числе  РАЗВИТЫХ  ПРОМЫШЛЕННЫХ  стран  речь  пока  не  может  идти , но  чтобы  РОССИЯ  в  перспективе  утратила  свою  промышленность  и  привратилась  в  "банановую  республику" -    НИКТО  НЕ  ДОЖДЁТСЯ  и  отмечаю  это  без   всякого  "квасного  патриотизма" , вот  так ... :smoke:

Цитата: Военмор от 21:36, 18 марта, 2010
          , но  чтобы  РОССИЯ  в  перспективе  утратила  свою  промышленность  и  привратилась  в  "банановую  республику" -    НИКТО  НЕ  ДОЖДЁТСЯ  и  отмечаю  это  без   всякого  "квасного  патриотизма" , вот  так ... :smoke:

А "цена вопроса" ? Опять "трудовые отряды" сформированные "спец. органами" ?

Где же вечно бдящие правозащитники! Пора наверное уже поднимать им крик о репрессиях? Ну как они это умеют. Да вот Скворцов-то - в Единой России. А потому правозащитникам и "правдоискателям" - не интересен.

Похоже, приговорен.

Цитата: Скорпион от 05:43, 19 марта, 2010Ждём комментов от Космаса по каждому пункту

Если не так это трудно, не соблаговолил бы ты эти пункты собрать все вместе, чтобы ответить одним выстрелом? А то я не совсем понимаю, о чем речь.

Цитата: FISHKA от 07:30, 19 марта, 2010А "цена вопроса" ? Опять "трудовые отряды" сформированные "спец. органами" ?

      Если  Кремль  надумает  наступать  на  те  же  ГРАБЛИ , то  его  и  "спецорганы"  не  спасут ... :degsmile

Партия ЕдРо уже давно дискредитировала.
http://www.livejournal.ru/themes/id/18656
http://www.ng.ru/politics/2002-12-23/1_bear.html

Не знаю, сообщалось это уже на форуме. Если да, то можно туда перенести.
По инициативе единоросски Ирины Яровой в Петропавловск приехала комиссия, задача которой - проверка тарифов ЖКХ.
Претензии у комиссии возникли к постановлению Скворцова о повышении нормативов на отопление для малоэтажных домов, в результате которого они будут платить в 2 раза больше жителей многоэтажек (если нет счётчиков). И намерение того же Скворцова сделать перерасчёт за отопление за прошлый год и заставить горожан доплатить за прошлый год от 5 до 30 тыс. руб. на квартиру.
К тому же комиссия сделала выводы, что можно снизить тарифы ЖКХ, если повысить эффективность работы системы и предложила конкретные меры этого повышения.

Если 2 мегаинициативы Скворца будут отменены и снизятся тарифы, то скажу Яровой спасибо. Не забыла о Камчатке.

Надо порыться поискать речи камчатского ЕдРа в защиту скворцова на прошлых выборах. Чего это они не поделил вдруг.

Председатель Госдумы и глава высшего совета партии «Единая Россия» Борис Грызлов на выборах президента в 2012 году поддержит тандем Путин - Медведев. Об этом он заявил в ходе онлайн-интервью в редакции «Газеты.Ru».

«Как я уже говорил, в связке Медведев - Путин противоречий быть не может по определению. Это мое понимание. Поэтому в этой связке работа будет проходить до 2012 года, а я думаю, что и после в этом же тандеме будет идти работа по руководству нашей страной. Поэтому я поддержу тандем», - сказал он.

Вот и вся партия ...  :hah:

Дети наследуют корону?

http://www.anekdot.ru/a/an1003/o100320;10.html
№19

Хотелось бы услышать комментарии сторонников партии о законопроекте «О внесении изменений в отдельные законодательные акты РФ в связи с совершенствованием правового положения государственных (муниципальных) учреждений», который эта партия приняла в думе 23 апреля???

26 апреля 2010  / Новая газета

Средние учебные заведения переведут на коммерческие рельсы, а бесплатные — обанкротят


Одобренная президентом инициатива «Наша новая школа» вместе с принятым Госдумой законопроектом, «совершенствующим» положение государственных учреждений, может привести к тому, что бесплатные образовательные программы сократятся, количество платных услуг существенно возрастет, а невостребованные школы будут либо закрыты, либо приватизированы предприимчивыми инвесторами. Родители школьников начали сбор подписей под открытым письмом президенту Дмитрию Медведеву.[/b]

Утром школа, вечером деньги

Инициатива была подписана 21 января 2010 года — президент назвал ее долгосрочной государственной стратегией в сфере образования. А тремя неделями ранее правительство внесло в Думу тактический законопроект со скучным названием «О внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации в связи с совершенствованием правового положения государственных учреждений», который быстро прошел три чтения. После его вступления в силу все образовательные учреждения будут получать из бюджета субсидии в рамках выполнения государственного задания плюс большую самостоятельность в распоряжении заработанными деньгами.

Школы и детские сады вовсе не просили отпускать их в свободное плавание. Допустим, в Петербурге не нашлось ни одного образовательного учреждения, которое рискнуло бы стать автономным. «Через несколько лет нам придется делать дорогостоящий ремонт, — объяснила заведующая одним из детских садов. — И кто мне даст необходимые средства?» Заведующая другим садиком — новым, суперсовременным — тоже побоялась перехода. «Те нормативы финансирования, которые действуют сегодня, могут быть изменены, — говорит она. — И откуда я тогда буду брать деньги для обслуживания бассейна и прочих «излишеств»?» Между тем президентская инициатива обещает, что «школы станут современными зданиями — с оригинальными архитектурными и дизайнерскими решениями, медиатекой, высокотехнологичным учебным оборудованием, широкополосным интернетом и интерактивными учебными пособиями, условиями для занятий спортом и творчеством». Но откуда у учреждений, получающих субсидии на исполнение государственных заданий, появятся средств а на все это великолепие?

Конечно, это зависит от величины субсидий. По словам начальника инспекции Комитета по образованию Смольного Николая Пахомова, учреждения, которые перейдут на автономный режим, будут получать деньги в зависимости от количества воспитанников или учащихся по действующим нормативам плюс средства, необходимые для обслуживания своих зданий. Но нормативное финансирование — это величина непостоянная...

Принцип «Деньги следуют за учеником» выглядит абсолютно справедливым, если не брать в расчет малокомплектные сельские школы, которых в России немало. Впрочем, с проблемой недобора учеников сталкиваются и городские школы, и его причины совсем необязательно связаны с низкой квалификацией учителей или некомпетентностью руководства. Те школы, руководители которых не сумели выбить дополнительное финансирование за счет особых отношений с чиновниками и обложить данью родителей, рискуют попасть в замкнутый круг. Для того чтобы привлечь новых учеников, нужно отремонтировать помещения, привести в порядок школьные стадионы, но денег на это нет, поскольку в неотремонтированную школу учеников приходит мало.

Добро пожаловать в долговую яму

Не менее интересен вопрос, касающийся образовательных стандартов. «Проекты новых стандартов для средней и старшей школы сейчас находятся в стадии разработки, их еще никто не видел, — поясняет зампред Комитета по образованию Государственной Думы Олег Смолин. — Но в 2007 году парламент изменил закон, определяющий их содержание. Теперь в стандартах прописывают требования к компетенциям, то есть умениям школьников, которые, естественно, привязаны к ЕГЭ . Там не будет оговорено, сколько часов должно быть отведено на формирование этих умений». При этом в утвержденной президентом инициативе отмечается, что «в любой образовательной программе будет две части — обязательная и та, которая формируется школой. Чем старше ступень, тем больше возможности выбора». Войдет ли необязательная часть программы в государственное задание или родителям придется оплачивать ее дополнительно?

«Сегодня вам никто не скажет, сколько бесплатных уроков останется в новой школе после того, как закон «О внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации в связи с совершенствованием правового положения государственных учреждений, — говорит Смолин. — Все зависит от нормативных актов, которые будут разработаны чиновниками в центре и на местах. Но очевидно, что образовательные учреждения выталкивают на рынок».

— Школам придется зарабатывать, поэтому количество платных услуг существенно возрастет, — считает депутат Госдумы Оксана Дмитриева. — Однако продать эти услуги удастся не всем. Ведь если престижная гимназия сможет набрать детей, родители которых будут оплачивать факультативные и внеаудиторные занятия, то простой школе это не светит.

Надо сказать, что ни образовательная инициатива, ни законопроект, «совершенствующий правовое положение госучреждений», не дают прямого ответа на вопрос о том, что будет с теми, кто не сумел удержаться на плаву. Однако некоторые положения, которые содержатся в этих документах, заставляют насторожиться.

В стандартах будут сформулированы требования не только к результатам обучения, но и к тем условиям, которые должны быть созданы для их достижения. А если этих условий (например, спортивного зала, не говоря уже об интерактивных учебных пособиях и широкополосном интернете) нет? Фактически в руках у чиновников оказывается инструмент, позволяющий оптимизировать сеть образовательных учреждений, то есть закрыть лишние школы как не соответствующие стандартам.

Во-вторых, в законопроекте записано, что государство не несет ответственности за результаты хозяйственной деятельности «новых бюджетных» и автономных учреждений. И если какой-нибудь вуз, школа или детский сад увязнут в долгах, то кредиторы могут заблокировать их счета и вывезти все движимое имущество, включая стол и телефон директора. После этого — де-факто — образовательное учреждение перестанет существовать.

Наконец, в-третьих, в образовательной инициативе прописана возможность и целесообразность развития «концессионных механизмов для привлечения к управлению школами частных инвесторов».

— На практике это означает, что часть образовательных учреждений может быть доведена до банкротства и их имущество — здания, участки земли — перейдет к частным лицам, — считает Оксана Дмитриева. Правда, председатель комитета Госдумы по бюджету и налогам Андрей Макаров утверждает, что банкротство нового бюджетного учреждения невозможно по Гражданскому кодексу. «Посмотрите в закон, и вы увидите, что передача в залог недвижимого и особо ценного движимого имущества без согласия собственника невозможна», — успокаивает он общественность. Ключевая фраза здесь «без согласия собственника»: все будет зависеть от воли конкретных чиновников на местах.


Реформы после выборов

Правительство согласилось отложить вступление закона в силу — это произойдет не в 2011-м, а лишь с июля 2012 года. По одной версии, потому, что за оставшиеся до конца года месяцы чиновники просто не успеют откорректировать все законы, в которые вносятся изменения, и разработать все нормативные акты. По другой версии, верхи не хотят увеличивать количество недовольных в преддверии парламентских  и президентских  выборов 2011–12 годов (недаром вступление закона в силу предусмотрено уже после их окончания). Но в любом случае закон планируется принять в ближайшее время — и после того, как он будет подписан президентом, никто уже точно не будет заниматься его обсуждением или дискутировать о сути предстоящих реформ. А дальше центр будет перекладывать ответственность на регионы, регионы — на центр, депутаты — на чиновников, а чиновники — на депутатов. И крайними в этих разборках окажутся дети.

Судя по всему, смириться с таким положением готовы не все — родители петербургских школьников уже выложили в интернете текст открытого письма Дмитрию Медведеву, которого призывают не подписывать новый закон. «Общество лишено возможности обсудить этот закон в рамках какой бы то ни было дискуссии. Такие масштабные перемены нельзя вводить без всенародного обсуждения, без честного ответа на все интересующие граждан вопросы», — возмущены родители.

http://www.kadis.ru/daily/?id=79219

в рыбачем целых три садика   :repa:

Цитата: captain от 06:05, 30 апреля, 2010Средние учебные заведения переведут на коммерческие рельсы, а бесплатные — обанкротят

еще в тему - обязательных бесплатных предметов, по 4-5 часов в неделю будет всего 4

русский язык
математика
физкультура
и основы религиоведения типа

короче, та часть плана 'Ост' (для тех, кто в курсе) доктора Геббельса и господина Розенберга, кторая отвечала за образование постепенно осуществляется.

Ничо, зато вотки и пива завезут в города и посёлки, чтобы не приходили в голову лишние мысли.

Цитата: Скорпион от 22:48, 29 апреля, 2010
Ничо, зато вотки и пива завезут в города и посёлки, чтобы не приходили в голову лишние мысли.

грустно от этих размышлений

Цитата: captain от 06:12, 01 мая, 2010грустно от этих размышлений

Надо биться!

Цитата: Космас от 23:27, 30 апреля, 2010
Надо биться!

Космас, какой же ты все-таки идеалист... Можно даже сказать романтик!  :smoke:

Цитата: Катёнок от 09:05, 01 мая, 2010Космас, какой же ты все-таки идеалист... Можно даже сказать романтик!

Реалисты и прагматики будут сидеть по норам и пить горькую, сокрушаясь и кляня треклятое правительство.  :lol:

Цитата: Olvin от 00:48, 01 мая, 2010
Реалисты и прагматики будут сидеть по норам и пить горькую, сокрушаясь и кляня треклятое правительство.  :lol:

а мне пох. Угадайте, кто я  :degen

Цитата: Катёнок от 09:51, 01 мая, 2010а мне пох. Угадайте, кто я

Даже боюсь предположить. :)

Цитата: Космас от 23:27, 30 апреля, 2010
Надо биться!

в чем суть?

Борис Сорокин выяснил, что происходит в первичных партийных организациях "Единой России"

Член Совета Федерации Федерального Собрания РФ прибыл на Камчатку

ПЕТРОПАВЛОВСК-КАМЧАТСКИЙ, 30 апреля, Север ДВ. Неофициальный, живой и, по отзывам всех участников, очень продуктивный разговор состоялся у члена Совета Федерации Федерального Собрания РФ Бориса СОРОКИНА с секретарями первичных отделений партии "ЕДИНАЯ РОССИЯ". Об этом сообщили РИА Север ДВ в пресс-службе партии.

"Я стараюсь как можно чаще приезжать на Камчатку, чтобы сделать глоток здешнего воздуха, вникнуть в то, что здесь происходит. Сегодня мне было важно узнать, что происходит в первичных партийных организациях, в ячейках, на которых лежит основная партийная работа. Участники встречи высказывали все, что накопилось, что волнует, причем не только как членов Партии, но и как простых горожан, жителей края. Разбирались, обсуждались проблемы, намечались пути дальнейшей работы", - сказал Борис Сорокин. Очередной рабочий визит члена Совета Федерации совпал с 15-летней годовщиной Законодательного собрания края, деятельность которого, как он отметил, высоко оценивается на самых разных уровнях.

"15 лет - молодой, но емкий возраст, был и период становления законодательной базы, и лихие 90-е, и объединение в край. Я знаю, как относятся в Совете Федерации и в Госдуме к Законодательному собранию края - только позитивно, и мне приятно, что в Совете Федерации я представляю Законодательное собрание Камчатки. Не ошибусь, если скажу, что так активно, пожалуй, не работает никакое другое в России". Что касается работы в Совете Федерации, Борис Сорокин отметил: "Наша главная победа в том, что мы научились блокировать и направлять на доработку законы, Совет Федерации получается своеобразного рода фильтром и все разговоры и рассуждения на тему, что без Совета Федерации можно легко прожить - необъективны, посмотрите, практически во всех развитых странах двухпалатный парламент, совместная работа палат и дает необходимый эффект". Общение с секретарями первичных отделений "ЕДИНОЙ РОССИИ" коснулось и мониторинга отношения к Партии среди населения, и основных проблем, которые волнуют каждого жителя.

"Мы должны доводить до людей всю правду, уметь разговаривать с ними, отвечать на любые вопросы, никто не отменял наш главный тезис - "Все на благо человека". Жизнь на Камчатке нелегкая и недешевая, одной красоты природы людям недостаточно, больно смотреть на то, как выглядит столица края. О каком желании иностранных инвесторов можно говорить при нынешнем состоянии Петропавловска? Но нам надо искать и находить пути борьбы с негативом, депрессией, научиться гасить злобу и вместе работать на общее благо, мы должны расти, развиваться, добиваться поставленных целей, тогда мы вернем людям веру в себя, в свой край и в свою страну", - сказал в заключение Борис Сорокин.

Борис - ты .. прав!  :shoking

Цитата: Космас от 08:27, 01 мая, 2010Надо биться!

Поподробней пожалуйста раскройте суть вашей реплики.

Цитата: Катёнок от 22:58, 01 мая, 2010"Мы должны доводить до людей всю правду, уметь разговаривать с ними, отвечать на любые вопросы, никто не отменял наш главный тезис - "Все на благо человека". Жизнь на Камчатке нелегкая и недешевая, одной красоты природы людям недостаточно, больно смотреть на то, как выглядит столица края. О каком желании иностранных инвесторов можно говорить при нынешнем состоянии Петропавловска? Но нам надо искать и находить пути борьбы с негативом, депрессией, научиться гасить злобу и вместе работать на общее благо, мы должны расти, развиваться, добиваться поставленных целей, тогда мы вернем людям веру в себя, в свой край и в свою страну", - сказал в заключение Борис Сорокин.

Так и было. Сорокин молодец, вот если бы все такие были в партии.

Цитата: Космас от 01:45, 02 мая, 2010
Так и было. Сорокин молодец, вот если бы все такие были в партии.

А если бы ещё и не только говорили! Цены б им не было!
Болтология и сотрясание воздуха.
Больше от ЕдРа ничего не слышно.

Цитата: ms743 от 10:11, 03 мая, 2010А если бы ещё и не только говорили! Цены б им не было!
Болтология и сотрясание воздуха.
Больше от ЕдРа ничего не слышно.

Да, кроме болтологии ничего нет. Но это по-вашему. А вот захотели бы доказать обратное - нашли бы достаточно фактов.

Цитата: Космас от 07:18, 04 мая, 2010А вот захотели бы доказать обратное - нашли бы достаточно фактов.

Да "бы" оно как Бы всем мешает, и едру и не-едру  :degen

Цитата: Катёнок от 22:19, 03 мая, 2010
Да "бы" оно как Бы всем мешает, и едру и не-едру  :degen

Вот именно. БЫ или не БЫ. Принцип  "я обкакал, а ты попробуй отмойся" рулит, что называется. Я бы хотел привлечь внимание тех, кого волнует будущее России. Посмотрите, у нас НЕТ альтернативы Единой России. Всего лишь, нужно перестать себя дистанцировать от происходящего, и взять в свои руки (головы) ответственность за будущее нашей страны. "Единая Россия" создала уже для этого возможность, и если ты не сачкуешь - вперед. Сачкам разрешается причитать и всхлипывать о том, что "Единая Россия" ни то, ни сё.

А тем, кого уже надрессировали против "Единой России", я бы вот что сказал:

Ребята, вы подумайте сами, а какая сила должна наводить порядок в нашей стране? Кому бы вы доверили, коль сами не желаете, сделать лучше всех? Какой политической силе? КПРФ, ЛДПР, Справедливой России? Это все одно и то же. Не надо питать иллюзий. Те, кто хочет остаться у власти, будут в любой из этих партий, если она победит на выборах.

И еще подумайте - когда вам внушают, различными способами, что "Единая Россия" - это хреново, вы просто попробуйте кавычки убрать, может тогда понятно станет, против чего вас дрессируют. Уже очевидно, что различными способами пыьаются дискредетировать "Единую Россию", поскольку она заявила себя правящец партией и взяла на себя многое. Подкладывают, что называется, бомбы замедленного действия. Используя недалеких депутатов, и другие способы. Тенденция такова - снести. Толпа должна озлобленно пойти и снести. А что дальше? Большинство не думает, о том, что дальше. А дальше, в лучшем случае - это можно вспомнить начало 90-х, или может еще подальше в историю - 1917 год.

Поэтому, я бы призвал тех, кто действительно думает о будущем, кто готов тратить себя - действуйте - "Единая Россия" создала канал - используйте его. Другого варианта для нас нет.

Вот как-то так, я думаю.

Цитата: Космас от 22:41, 03 мая, 2010
Посмотрите, у нас НЕТ альтернативы Единой России.

И ЕР очень много приложила усилий, чтобы не было конкурентов. А теперь чешет репу почему нет умных людей, готовых вывести страну из попы.

ЦитироватьРебята, вы подумайте сами, а какая сила должна наводить порядок в нашей стране? Кому бы вы доверили, коль сами не желаете, сделать лучше всех? Какой политической силе? КПРФ, ЛДПР, Справедливой России? Это все одно и то же. Не надо питать иллюзий. Те, кто хочет остаться у власти, будут в любой из этих партий, если она победит на выборах.

Доверили бы тем людям, которые не боятся выйти на улицу и поговорить с простыми людьми, а не спец. отобранными. Тем у которых не 2 подбородка и з виллы на Багамах и т.д. Покажите мне хоть одного олигарха, который состоит в ЕР и поехал на целину?

Цитировать
И еще подумайте - когда вам внушают, различными способами, что "Единая Россия" - это хреново, вы просто попробуйте кавычки убрать, может тогда понятно станет, против чего вас дрессируют. Уже очевидно, что различными способами пыьаются дискредетировать "Единую Россию", поскольку она заявила себя правящец партией и взяла на себя многое. Подкладывают, что называется, бомбы замедленного действия. Используя недалеких депутатов, и другие способы. Тенденция такова - снести. Толпа должна озлобленно пойти и снести. А что дальше? Большинство не думает, о том, что дальше. А дальше, в лучшем случае - это можно вспомнить начало 90-х, или может еще подальше в историю - 1917 год.

Кто дрессирует? Американцы? Мусульмане? Евреи? Террористы? Нам врагов не надо, мы сами справимся (С) Дивов О.

ЦитироватьПоэтому, я бы призвал тех, кто действительно думает о будущем, кто готов тратить себя - действуйте - "Единая Россия" создала канал - используйте его. Другого варианта для нас нет.
Вот как-то так, я думаю.

Поэтому я бы на месте ЕР подумал откуда такаое неприятие её людьми. Может что-то в консерватории поправить? Вот как-то так я думаю.

у нас щас альтернативы ЕР действительно нет - вот что плохо, у нас общество не готово, в генах заложенно чтоб управляли сверху

Космас, при всем уважении, только что решил посмотреть цели партии ЕР на оффсайте. Как-то не густо и расплывчато для большой и серьезной партии:

Цитировать2.1. ОСНОВНЫМИ ЦЕЛЯМИ ПАРТИИ ЯВЛЯЮТСЯ:

2.1.1. Обеспечение соответствия государственной политики, решений, принимаемых органами государственной власти Российской Федерации и субъектов Российской Федерации, органами местного самоуправления, интересам большинства населения Российской Федерации.

2.1.2. Формирование общественного мнения в Российской Федерации в соответствии с основными положениями Программы Партии, политическое образование и воспитание граждан, выражение мнений граждан по любым вопросам общественной жизни, доведение этих мнений до сведения широкой общественности, органов государственной власти и органов местного самоуправления и влияние на формирование их политической воли, выражаемой ими в голосовании на выборах и референдумах.

2.1.3. Выдвижение кандидатов (списков кандидатов) Партии на выборах Президента Российской Федерации, депутатов Государственной Думы Федерального Собрания Российской Федерации, в законодательные (представительные) органы государственной власти субъектов Российской Федерации, выборных должностных лиц местного самоуправления и в представительные органы муниципальных образований, участие в указанных выборах, а также в работе избранных органов.

Т.е. существует три пункта, из которых второй - это пропаганда правильности остальных двух, а третий - выдвижение кандидатов. Первый пункт пока к реальности имеет мало отношения, пока основные предприятия находятся в руках олигархов, а руководители страны всеми силами пытаются признать истинной версию Геббельса о расстреле поляков в Катыни.
Для сравнения программа-минимум КПРФ (отрывок):

Цитировать— установить власть трудящихся, народно-патриотических сил;

— остановить вымирание страны, восстановить льготы для многодетных семей, воссоздать сеть общедоступных детских садов, обеспечить жильём молодые семьи;

— национализировать природные богатства России и стратегические отрасли экономики, доходы этих отраслей использовать в интересах всех граждан;

— вернуть в Россию из зарубежных банков государственные финансовые резервы, использовать их на экономическое и социальное развитие;

— сломать систему тотальных фальсификаций при проведении выборов;

— создать реально независимую судебную систему;

— осуществить срочную программу мер по борьбе с бедностью, ввести государственный контроль над ценами на товары первой необходимости;

— пересмотреть законы, ухудшающие материальное положение граждан и позволяющие растаскивать природные ресурсы страны, прежде всего — закон о "монетизации" льгот, Трудовой, Жилищный, Земельный, Лесной и Водный кодексы. Не допустить повышения пенсионного возраста;

— восстановить ответственность власти за жилищно-коммунальное хозяйство, установить плату за жилищно-коммунальные услуги в размере не более 10% дохода семьи, прекратить выселение людей на улицу, расширить государственное жилищное строительство;

— увеличить финансирование науки, обеспечить учёных достойной заработной платой и всем необходимым для исследовательской деятельности;

— восстановить высокие стандарты всеобщего бесплатного среднего и высшего образования;

Согласитесь, тут ЕР проигрывает вчистую, в том, что у неё нет конкретных целей. А нет целей - нет единения.

Цитата: Скорпион от 08:56, 04 мая, 2010Покажите мне хоть одного олигарха, который состоит в ЕР и поехал на целину?

Покажи мне хоть одного олигарха, который не состоит в ЕР и поехал на целину (Ходорковского не предлагать)...  :degen
Тем не менее некоторым из них предложили профинансировать различные стройки- от этого предложения они не смогли отказаться...  :degen

Цитата: Шкипер от 10:49, 04 мая, 2010Согласитесь, тут ЕР проигрывает вчистую, в том, что у неё нет конкретных целей. А нет целей - нет единения.

Почитай программный документ партии, принятый 21 ноября прошлого года на съезде:
http://www.ideologiya.ru/index.php?option=com_content&task=view&id=9736

Сравни с другими партиями.

А по поводу того, кто там чего декларирует - КПРФ может заявлять все что угодно, равно как и любая другая партия, только какое это имеет отношение  к действительности?

Если анализировать два сравниваемых текста - в первом приводятся ЦЕЛИ, а во втором (КПРФ) - задачи. Это, если подумать, несколько разные вещи. Цели достигаются путем выполнения задач.

Цитата: Скорпион от 08:56, 04 мая, 2010И ЕР очень много приложила усилий, чтобы не было конкурентов. А теперь чешет репу почему нет умных людей, готовых вывести страну из попы.

Возникает вопрос, на основе чего ты делаешь такие выводы? Интересно.

А теперь давай разберем по деталям твою мысль:

1. Приложила много усилий - да, факт, приложила и будет прилагать. Но только не для того, чтобы не было конкурентов (они есть, и названия этих партий ты сам легко назовешь), а чтобы конкуренты не пришли во власть. Это, очевидно, цель любой партии, как политической силы - сохранение своей власти.

2. Чешет репу... не будем комментировать, скажем только, что умные люди есть, и Единая Россия это знает. Никто не говорит, что их нет (за исключением некоторых персонажей). Они есть, нужно только их мотивировать действовать, работать, причем так, чтобы личное благополучие было следствием их работы, полезной для страны, а не наоборот, когда сейчас многие ставят личное благополучие на первое место, забывая обо всем остальном, живя по принципу Après nous le déluge - после нас хоть потоп. Вот в чем цель.

Но на это требуется время. И еще одно немаловажное условие - понимание. Люди должны ПОНИМАТЬ, что уйдут годы напряженной работы, прежде, чем мы приблизимся к уровню жизни, который считаем достойным. Я говорю об уровне жизни всего населения. Кто-то ведь считает, что он уже живет лучше, чем раньше.

Цитата: Скорпион от 08:56, 04 мая, 2010Кто дрессирует? Американцы? Мусульмане? Евреи? Террористы? Нам врагов не надо, мы сами справимся (С) Дивов О.

Не важно, кто, важен факт, что дрессируют. Я тебе посоветую почитать С. Кара-Мурзу, думаю ты по-любому о нем слышал. Почитай про манипуляции сознанием.

Цитата: Космас от 18:33, 04 мая, 2010Я тебе посоветую почитать С. Кара-Мурзу

Удивляюсь я с вас

Цитата: абревиатура от 10:37, 04 мая, 2010
Удивляюсь я с вас

А я нет. Именно эти манипуляции с сознанием и проводятся регулярно в ЕдРе. Дело в том, что состоящие в ЕдРе, я лично, могу поделить грубо на 3 категории.

• Убеждённые - те, которые всем сердцем и мозгом убеждены в том, что цели и задачи партии истинно верны, что эти цели будут непременно достигнуты и, что вся партия в целом служит именно для их достижения
• Ищущие выгоду - те, которые считают, что пребывание в ЕдРе даст им какую-либо выгоду, карьерный или политический рост, связи и т.д. ЧИ в итоге приведт к росту личного благосостояния (Ничего так цель, тут всё понятно) Из таких и состоит коррумпированная верхушка. В том числе и верхушка партии.
• Обработанные - те, которым путем применения специальных манипуляций с сознанием (в том числе по методам С. Кара-Мурзу) внушена мысль о том, что цели и задачи партии истинно верны, что эти цели будут непременно достигнуты и, что вся партия в целом служит именно для их достижения. А ткаже, что альтернативы ЕдРу в современной России - нет.

Цитата: ms743 от 21:50, 04 мая, 2010Убеждённые - те, которые всем сердцем и мозгом убеждены в том, что цели и задачи партии истинно верны, что эти цели будут непременно достигнуты и, что вся партия в целом служит именно для их достижения

Вы думаете такие есть?

Цитата: абревиатура от 13:34, 04 мая, 2010
Вы думаете такие есть?

а как же Космас?

Цитата: Катёнок от 00:36, 05 мая, 2010а как же Космас?

а что Космас, я думаю он из тех, кто готовит 3-ью группу

2 4elovek, Шкипер: ваши посты теперь в этой теме (http://www.pkforum.ru/board/index.php/topic,28366.0.html).

Вы зря так, друзья. Кто-то ведь должен подумать об индивидуумах, направить их в нужном им же направлении, задать курс, так сказать. Пускай даже и путем обработки мозгов. А что такое партия? Некоторые это воспринимают как нечто чуждое. Отчасти - они правы, но лишь отчасти, но что сейчас мы можем предложить взамен тому, что имеем? В будущем, может мы и придумаем что-то более эффективное, чем политические партии. Главное ведь что - сохранение нации, народа, страны, реализация каких-то планов, достижение целей - развитие, в конце концов, благосостояние нации. А что мы сейчас имеем? Нам говорят, что все чего мы достигли - фигня, все это было ненужным, и очень затратным - жрать было нечего, грубо говоря, зато в космос летали? А если подумать - на каком уровне развития космических технологий сейчас "авангард мира" - США?  Сейчас выясняется, что они только приближаются к советским технологиям, и это спустя столько лет! Они используют советские технологии 25-летней давности! Для этой сферы - это очень давний срок. Сравните с информационными технологиями, к примеру, что значат в этой сфере 25 лет?

Так что, не надо считать партии чем-то чуждым, это ведь такие же граждане, как и все остальные. Разные персонажи есть среди партийных, но это не так важно, как генеральная линия партий. Только задумайтесь, а кто должен думать о нашем будущем, и что-то делать ради этого в нашей современной системе? Вождь племени? Совет старейшин? "Неизвестные отцы"? Кто? Или может достаточно того, чтобы просто жить индивидуально и независимо, по принципу "моя хата с краю...". Вспомните муравьев, думаю эти существа каждого заставляли восхищатся ими, ведь это подлинный природный пример народа, как единого целого. Чего может достигнуть отдельно взятый муравей?

всех муравьев - в ЕР!  :coolgay
только почему люди считают, что в этой партии много приспособлнцев, которые действуют в угоду своих интересов и личной выгоды?
Хотябы тот факт, что большинство в Госдуме и з ЕР, и большинство думцев - москвичи? - даже тут приписывать заслуги СССР кощунственно. Как можно принимать законы, имея представление о регионах не выезжая за пределы садового кольца?

Цитата: Dvdov от 06:51, 05 мая, 2010только почему люди считают, что в этой партии много приспособлнцев, которые действуют в угоду своих интересов и личной выгоды?

А это тема отдельного разговора, что называется. Современные политические партии практически беззащитны от поступления в них "контры". И эта возможность используется. Более того, "контра" поддерживается теми, кому уже удалось "закрепиться". Причины этого - нежелание людей активно участвовать в жизни своей страны, вернее, это одна из причин. И для этого созданы условия, чтобы люди не совались "куда не следует". Лозунг "политика - грязное дело" - это есть подтверждение моим словам.

Цитата: Космас от 06:36, 05 мая, 2010Только задумайтесь, а кто должен думать о нашем будущем, и что-то делать ради этого в нашей современной системе? Вождь племени? Совет старейшин? "Неизвестные отцы"?

Неизвестные отцы насколько я помню думали не о будущем, а том как выжить в банке с такими же пауками. И вообще там всё плохо кончилось.

Цитата: Космас от 06:36, 05 мая, 2010Главное ведь что - сохранение нации, народа, страны, реализация каких-то планов, достижение целей - развитие, в конце концов.

Для меня главное - свобода человека. Возможность быть свободным, в том числе, и от партий.

А с другой стороны... Вроде и поспорить не с чем. Никто из разумных людей и противиться не станет. А вот копнёшь глубже - засада. :) Что такое сохранение нации? В моём понимании - сохранение и развитие культуры; воспитание молодого поколения; уважение подвигов поколений предыдущих; свобода во всех её проявлениях, включая религиозную, экономическую и политическую, вкусовую. В чём мы расходимся? В возможности, в так называемом "допуске", к свободе. Сталинисты, единоросы (не прошу прощения за сравнение) - считают, что именно они должны определять, что возможно в нашей стране, что допустимо знать, совершать гражданам нашей страны, а что нет. Это противно.

Цитата: 212-й от 07:05, 05 мая, 2010В чём мы расходимся? В возможности, в так называемом "допуске", к свободе. Сталинисты, единоросы (не прошу прощения за сравнение) - считают, что именно они должны определять, что возможно в нашей стране, что допустимо знать, совершать гражданам нашей страны, а что нет. Это противно.

Ты изначально заблуждаешься. Я уже говорил, что никакой свободы нет. Все, что мы можем назвать свободой - это всего-лишь возможность выбора из определенного набора вариантов, причем этот набор уже заранее определен. И не Единой Россией, и не КПСС. Свобода от партий возможна, и я за такое будущее. Но в настоящем свободы от партий нет, коль ты живешь в системе. Жизнь отшельника вдали от цивилизации - вот возможность жить свободно. Выберешь ли ты такую свободу, если для тебя главное - свобода? Ответь искренне.

Довольно многие считают, что для обретения свободы достаточно перейти кордон.

Цитата: Скорпион от 07:22, 05 мая, 2010Довольно многие считают, что для обретения свободы достаточно перейти кордон.

Ты, как всегда, напустил туману. Какой кордон, как перейти? Какой свободы? Не ясно  :degen

Главное, что остальные поняли)

Цитата: Скорпион от 07:31, 05 мая, 2010Главное, что остальные поняли)

Ой ли? Не все думают так , как ты. Учись на моем примере, как оппозиции многим персонажам форума  :degen

Цитата: Космас от 07:20, 05 мая, 2010Ты изначально заблуждаешься.

Это только лишь по твоему мнению. :)

Цитата: Космас от 07:20, 05 мая, 2010Я уже говорил, что никакой свободы нет.

Это только лишь твоё мнение. :)

Цитата: 212-й от 07:36, 05 мая, 2010то только лишь твоё мнение. Улыбка

А доказательно меня опровергнуть ты сможешь? "Это только ты такой (особый, не такой,как все или как Я") - не аргумент. Я утверждаю - свобода индивидуума в наше время возможна только в изоляции его от социума. Иначе - никакой свободы нет. Опровергнешь?

Цитата: Космас от 21:36, 04 мая, 2010
Кто-то ведь должен подумать об индивидуумах, направить их в нужном им же направлении, задать курс, так сказать. Пускай даже и путем обработки мозгов.

о_О бугогашечки

Цитата: Космас от 21:36, 04 мая, 2010
на каком уровне развития космических технологий сейчас

пока космические корабли...


Короче! Задолбала вся эта болтовня с вашей стороны, походу вы и в партии этим же самым занимаетесь. Я и не только Я лично вам уже несколько раз !конкретные! вопросы задавали по теме вашей партии! Понимаете - конкретные, а не все эти сюси-муси про свободу и прочие смыслы жизни! А вы в ответ всякую хрень несете не в тему! Вы чо не отвечаете? Или вам есть что скрывать, или вообще сказать нечего, или вы мне лично отвечать не хотите, да и не только мне?

Отмазки типа 'а кто вы такой что бы я вам отвечал' не принимаются, назваля груздем - полезай в кузов!
а если нет... то и нефиг трындеть дарагой таварищ партеец

Цитата: абревиатура от 18:35, 05 мая, 2010о_О бугогашечки

Цитата: абревиатура от 17:44, 19 ноября, 2009
Зачем вся эта ирония и стеб! Это не место для бугагашечек

Это вам сейчас смешно. Вы просто вспомните тот факт, что вам всю вашу сознательную жизнь обрабатывают мозги, начиная с пеленок - родители, родственники, друзья, книги, мульфильмы и так далее.

Цитата: абревиатура от 18:35, 05 мая, 2010Отмазки типа 'а кто вы такой что бы я вам отвечал' не принимаются, назваля груздем - полезай в кузов!
а если нет... то и нефиг трындеть дарагой таварищ партеец

Я не поленюсь, и составлю выборку ваших конкретных вопросов.

На ваши вопросы я вам ответил. Степень конкретности ответа зависит от конкретности вопроса. На ваши вопросы, типа "Что вы думаете о..." я вам отвечал, о том, что думаю КОНКРЕТНО Я.

Ну вот, к примеру, из последнего. Не все вопросы адресованы мне, правда, да и не все сообщения можно назвать вопросами, но тем не менее (в обратной хронологии). Давайте вместе поищем конкретику.

Цитата: абревиатура от 17:21, 04 мая, 2010
а что Космас, я думаю он из тех, кто готовит 3-ью группу

Цитата: абревиатура от 17:37, 01 мая, 2010
Поподробней пожалуйста раскройте суть вашей реплики.

Цитата: абревиатура от 09:05, 26 апреля, 2010
Хотелось бы услышать комментарии сторонников партии о законопроекте «О внесении изменений в отдельные законодательные акты РФ в связи с совершенствованием правового положения государственных (муниципальных) учреждений», который эта партия приняла в думе 23 апреля???

Цитата: абревиатура от 00:02, 01 мая, 2010А вы когда прокомментируете в ветке 'Партия Единая Россия на Камчатке'  '«О внесении изменений в отдельные законодательные акты РФ в связи с совершенствованием правового положения государственных (муниципальных) учреждений»' которое ваша партия приняла.

Это ведь к вам обращние было, или вы не поняли?

Ответ:

Цитата: Космас от 17:15, 30 апреля, 2010
Я ответил, правда в параллельной ветке, или вы не видели?

Это что касается упоминания "введения платных предметов". Я ответил как гражданин - мое мнение, как обывателя, негативное. Как эксперт, правовую оценку этого я вам дать не смогу, так как экспертом не являюсь.

[/color]

Цитата: абревиатура от 13:07, 30 апреля, 2010
а может  и не было вовсе никаких мертвых поляков? может это поляки расстреляли немцев?

Цитата: абревиатура от 23:50, 22 апреля, 2010
чо та как то скучно стало... вялый какой то холивар и ср*ч нынче... может все же про евреев темку создать?

Цитата: абревиатура от 12:13, 26 марта, 2010
А может отдельную тему про евреев создать?

А вот мне особенно понравился ответ  :degen:

Цитата: абревиатура от 14:21, 17 марта, 2010
А мне асболютно толерантно индиффирентно ваше объяснение и ваше мнение, поскольу я абсолютно тоталитарно централизован.

[/b]

Этот вопрос был не ко мне, но зато он конкретный:

Цитата: абревиатура от 20:18, 15 марта, 2010
Вы аналитик?

Цитата: абревиатура от 13:32, 14 марта, 2010
И чо, вот так вот приходишь с заявлением и тебя сразу же в жидомасоны принимают? Ни тебе проверок, ни рекомендаций?

Тоже не ко мне

Цитата: абревиатура от 14:28, 13 марта, 2010
а кто она?

Вот ко мне вопрос, но сложно назвать его конкретным :degen

Цитата: абревиатура от 12:35, 13 марта, 2010
Ну в что там в партии делать? Что там вообще происходит?

Ко мне и конкретный вопрос и ответ на него:

Цитата: абревиатура от 22:37, 12 марта, 2010
Кстати, а как в партию вступить? Какие требования? Членские взносы какие? Что там делать надо?

Цитата: Космас от 23:05, 12 марта, 2010
Да я буквально недавно отвечал на ваш вопрос. Хотите вступить в партию? Вступите. Никто вам не сможет помешать.
По части взносов дополню. Сейчас взносы являются добровольными - то есть, жестких требований нет, платишь - хорошо, платишь больше - еще лучше. Примерно так.

То, что я отвечал тоже приведу:

Цитата: Космас от 18:11, 05 марта, 2010
Для того, чтобы вступить  - нужно подать заявление сторонника партии, чтобы встать на партийный учет. Согласно устава партии, членом партии может стать гражданин России из числа сторонников, со стажем сторонника не менее 6 месяцев. По истечении 6 месяцев, если сторонник желает вступить в партию - пишет заявление о вступлении. Потом его пригласят на собрание какого-либо отделения партии (или конкретного отделения, если он писал заявление именно в это отделение), где его кандидатуру рассмотрят, с учетом того, как он себя проявил, пока был сторонником. Обратиться можно в местное отделение партии, если живешь в Петропавловске. Это на "Горизонте", за ТЦ "Пирамида", найти нетрудно.

[/color]

Вот очень хороший вопрос, но непонятно, кто должен на него ответить:

Цитата: абревиатура от 20:40, 06 декабря, 2009
вообще странно все это действительно
откуда такая отака на ментов
неужели действительно накипело?

Думаю достаточно.

Цитата: Космас от 21:48, 05 мая, 2010Ну вот, к примеру, из последнего. Не все вопросы адресованы мне, правда, да и не все сообщения м

а чо грмасничать то, я же написал 'по теме вашей партии!'

вот по поводу того то в парти происходит на бытовом уровне, у вас интересновалс уже давно. вы мне ответили тока как в нее вступить..

а вот по поводу 'О внесении изменений в отдельные законодательные...' я попросил прокомментировать, навреняка среди партейцев ведеться работа по объяснению политики партии. то что вам как обывателю это не нравиться, это малоинтресно.

Цитата: абревиатура от 22:06, 05 мая, 2010вот по поводу того то в парти происходит на бытовом уровне, у вас интересновалс уже давно. вы мне ответили тока как в нее вступить..

а вот по поводу 'О внесении изменений в отдельные законодательные...' я попросил прокомментировать, навреняка среди партейцев ведеться работа по объяснению политики партии. то что вам как обывателю это не нравиться, это малоинтресно.

Попробую сам конкретизировать за вас:

Что происходит на бытовом уровне? Не совсем понял, если честно. Видимо тут имеется ввиду участие в организации праздничных мероприятий, проведение собраний в отделениях партии, проведение заседаний политсовета, собрание конференций и выдвижение делегатов на различные мероприятия, организационно-методическая работа?
Все это проводится, периодически или постоянно. Наибольший интерес представляет работа политсовета - на нем готовятся или принимаются различные решения. Например, о необходимости изменения работы депутатов городской думы, и о степени доверия к их работе со стороны выдвинувшей их партии. На данный момент нынешняя городская дума получила характеристику "карманной" думы градоначальника. Или, например, о необходимости проверки обоснованности повышения стоимости услуг за коммуналку и привлечении к этому различных комиссий.

По поводу объяснения политики партии в части упомянутого вами закона  - отвечаю - каких-то специальных особых объяснений для членов партии не ведется. Думаю, тут достаточно публичных комментариев и обсуждений по этому закону. Добавлю только, что сказал Сорокин - мы (Совет Федерации) научились отклонять и направлять на доработку в думу законы, хоть это и бывает проблематично.

Ну а то, что вам не интересно мое мнение, даже как обывателя - вот вам и ответ, почему я вам отвечаю без интереса, а иногда могу и не ответить вовсе. Так что не обессудьте.  :degen

Манифест партии «Единая Россия» на выборах в ГД РФ 2003 года, советую, доставляет

- В 2004 г. каждый житель России будет платить за тепло и электроэнергию в два раза меньше, чем сейчас

- В 2005 г. каждый гражданин России будет получать свою долю от использования природных богатств России

- В 2006 г. у каждого будет работа по профессии

- К 2008 г. каждая семья будет иметь собственное благоустроенное жилье, достойное третьего тысячелетия, вне зависимости от уровня сегодняшнего дохода

- К 2008 г. Чечня и весь Северный Кавказ станет туристической и курортной "Меккой" России

- К 2010 г. будет построена транспортная магистраль Санкт-Петербург-Анадырь, Токио-Владивосток-Брест и другие

- К 2017 г. Россия будет лидером мировой политики и экономики

Скажете, что этого не может быть? Это будет! Мы - партия "Единая Россия" - сделаем это! Тысячу лет Россия была основным элементом мировой политики и экономики. Скажете, что в стране упадок и это никогда не повторится? У нас есть общественные силы, готовые поддержать возрождение России. Мы на пороге взрывного роста национальной экономики и мы сделаем этот шаг. Через 15 лет Россия будет лидером мировой экономики и политики. И весь мир на это посмотрит.

Цитата: Космас от 06:36, 05 мая, 2010Чего может достигнуть отдельно взятый муравей?

Поднять (в среднем) в 6 раз больше собственного веса. И выделить до 0,5 грамма достаточно чистой (в зависимости от вида) муравьиной кислоты.  И этого вполне достаточно.
В США есть, так называемая, Великая Американская Мечта, которая гласит, что в стране равных возможностей, каждый, кто достаточно хорошо и упорно работает, в итоге достигает успеха. В нашей стране такое просто не возможно, учитывая сложившуюся политическую и экономическую ситуацию. Пока финансовые потоки не станут прозрачны, пока правительство (во главе с премьером и президентом) будет продолжать финансирование заведомо коррупционных проектов (к примеру возрождение Тольяттинского АЗ, нацпроект чистая вода http://edinros.er.ru/er/rubr.shtml?110129 (http://edinros.er.ru/er/rubr.shtml?110129) рулевым которого является Б.Грызлов и его приспешники, а также, наше "любимое" нанотехнологическое знамя,жэ которым счас не размахивает только ленивый) не будет к правящей партии веры и уважения. Как нет и сейчас.
И это я ещё про дороги промолчал.

Таким образом, как нашим муравьям не собирайся, а результат, если не предрешён, то предсказуем. Все хорошие начинания старательно хоронятся. Виновников тому - масса. Но основное, кто их координирует.
А известно, что рыба тухнет с головы.

Проза : Владимир Сорокин - День Опричника (Аудиоспектакль) (2009)
Название: День Опричника
Год издания: 2009
Жанр: Современная проза
Исполняют: Михаил Горевой, Михаил Ефремов, Александр Ф. Скляр, Алексей Горбунов, Владимир Сорокин
Издательство: Нигде не купишь

Описание: День опричника — это один рабочий день государева человека Андрея Комяги — понедельник, начавшийся тяжелым похмельем. А далее все по плану — испепелить начисто дом изменника Родины, разобраться с шутами-скоморохами, слетать по делам в Оренбург и Тобольск, вернуться в Москву, поужинать с Государыней, а вечером попариться в баньке с братьями-опричниками. Следуя за главным героем, читатель выясняет, во что превратилась Россия к 2027 году, после восстановления монархии и возведения неприступной стены, отгораживающей ее от запада.

Аудио кодек: MP3
Битрейт аудио: 256
Продолжительность: 05:26
Размер: 614 MB

Качну послушать)

Цитата: ms743 от 06:27, 06 мая, 2010А известно, что рыба тухнет с головы.

Да, а чистят ее с хвоста - вы не добавили.

Вопрос, кто-нить видел плакаты с картинкой, как у моего форумского аватара? Я мельком глянул и удивился, плакат рекламировал какое-то мероприятие на 23 апреля?

Цитата: Космас от 21:35, 06 мая, 2010Да, а чистят ее с хвоста - вы не добавили.

А есть ли смысл чистить тухлую рыбу? Она уже непригодна к употреблению в пищу  :smoke:

Цитата: Космас от 12:35, 06 мая, 2010
Вопрос, кто-нить видел плакаты с картинкой, как у моего форумского аватара? Я мельком глянул и удивился, плакат рекламировал какое-то мероприятие на 23 апреля?

в новостях на камчатке посмотри, я там выкладывала  :yes

Цитата: Катёнок от 21:39, 06 мая, 2010в новостях на камчатке посмотри, я там выкладывала  Yes

Ишь ты. Нашел! http://www.pkforum.ru/board/index.php/topic,13584.msg548023.html#msg548023  :degen

Забавное совпадение, однако. Я такой плакат увидел вчера впервые. В городском отделении партии.  :shoking

Цитата: Катёнок от 21:38, 06 мая, 2010А есть ли смысл чистить тухлую рыбу? Она уже непригодна к употреблению в пищу  :smoke:

Ну если говорить именно о рыбе - то конечно, не зачем. А мы ведь вкладываем иной смысл, верно?

Цитата: Космас от 13:22, 06 мая, 2010
Ну если говорить именно о рыбе - то конечно, не зачем. А мы ведь вкладываем иной смысл, верно?

нет, смысл метафоры перекладывается полностью, иначе метафора терят свой смысл, а уводить разговор со смысла метафоры подобными оборотами - не комильфо

Цитата: Космас от 22:19, 06 мая, 2010Я такой плакат увидел вчера впервые. В городском отделении партии.

ну все, Космас, это знак! Партия тебя не забудет  :degen

Цитата: Катёнок от 22:43, 06 мая, 2010нет, смысл метафоры перекладывается полностью, иначе метафора терят свой смысл, а уводить разговор со смысла метафоры подобными оборотами - не комильфо

Фу. Фраза-детектор - "не комильфо".  :degen Что касается технологии обработки рыбы - гниющая голова и чистка с хвоста - процессы обычно не связанные,  если разбирать смысл метафоры. До гниения головы существует еще стадия окоченелости рыбы.

И в чём же великий смысл этой изменённой метафоры?

Цитата: ms743 от 08:35, 07 мая, 2010И в чём же великий смысл этой изменённой метафоры?

Смысл в том, что рыба гниет с головы, в силу ее анатомии. А чистят рыбу с хвоста. Так как проще ее очистить от чешуи, если чистить ее против направления роста этой чешуи. Великость метафоры, думаю, может нам раскрыть Катёнок. Я же ничего великого не вижу.

И всё-же чистить тухлую рыбу мы не станем. Лучше отловить (купить) новую. Смысл метафоры надо пояснять? ;)

Цитата: ms743 от 08:59, 07 мая, 2010И всё-же чистить тухлую рыбу мы не станем. Лучше отловить (купить) новую. Смысл метафоры надо пояснять? Подмигнул

Ага, "объясните тупому".  :degen

Нет смысла что-то чистить каким бы то ни было образом, если оно уже не имеет практической цели применения.

Все, ну вас, политиканов, в баню! Пошла я отсюда

Цитата: Катёнок от 09:41, 07 мая, 2010Нет смысла что-то чистить каким бы то ни было образом, если оно уже не имеет практической цели применения.

правильно! нужна революция

хренассе!  :shoking вы еще меня в вожди революции запишите!  :degen

Цитата: Катёнок от 04:10, 08 мая, 2010хренассе!  В шоке! вы еще меня в вожди революции запишите!  Degenerat

Поздно! Уже записана.  :degen

Ирина Яровая: Ленин, если бы вышел из Мавзолея, содрогнулся бы
Депутат Государственной Думы рассказала магаданцам об оппозиции, особенностях русского народа, молодежи и СМИ
http://severdv.ru/news/show/?id=40272&p=

Отдельно приведу комментарии пользователей к этому материалу, а то там могут и почистить:

Цитироватьdezavi, 25.5.2010, 01:35
Учись народ! наша Ирина начинала секретарем-машинисткой, потом за "отличную" работу попала в прокуратуру, а уж оттуда в депутаты:)) Нынче ведет себя как барыня !!Классический пример кухарки, которая может управлять государством - Ленин жил, ленин жив и пожалуйЛенин будет жить!!!
magadan, 25.5.2010, 00:49
ув. редактор Север ДВ, видать на вас надавили, что вы сегодня подчистили текст. Вчера он был поострее и почестнее. Но мы скопировали, не волнуйтесь. "Выступала Ирина Яровая больше часа, перескакивая с одной темы на другую. Потом и в телеэфире выступила. Только и там - общие фразы, без конкретных предложений, без собственного видения путей решения проблем. После ее выступления у магаданцев (причем и у сторонников "Единой России") остался неприятный осадок о деятельности конкретного депутата Государственной Думы. Да и жевательная резинка в гостинице дорого обошлась магаданцам – депутат успела пожаловаться на горничную во все инстанции, включая столицу, всех на ноги подняла. Магадан не остался в долгу – прозвал её барыней от "Единой России". А это большой минус в работе партии, которая стремится к победе на региональных выборах в октябре. То есть, принесла ли командировка депутатов в Магадан пользу для партии - это еще вопрос. Очевидно, что для представителей всех политических направлений главный вопрос дня - как не дать той или иной партии захватить свой "большой кусок пирога". А вот для чего же на самом деле народные избранники находятся в Государственной Думе – там, видимо, давно уже никто не помнит..." Вы написали правду, чего же стесняться...

Не могу не поделиться ещё одним текстом (Грызлов частенько радует "перлами"):

Грызлов ушел в античность
// В переводе на русский
Журнал «Власть»   № 20 (873) от 24.05.2010

14 мая на заседании центрального совета сторонников "Единой России" глава высшего совета партии, спикер Госдумы Борис Грызлов назвал лозунг, который он будет использовать на предстоящих в октябре выборах в региональные парламенты: "На одну из избирательных кампаний я шел со слоганом "Борис Грызлов грызет козлов". Я думаю, что к этому слогану пришла пора вернуться". На первый взгляд заявление Грызлова может показаться отдающей скудоумием не очень смешной шуткой. Однако при детальном разборе сказанного выясняется, что это далеко не так. В русском языке выражение "грызть козлов" не используется, и потому смысл его не ясен. Но при переводе на древнегреческий обнаруживается весьма остроумная игра слов: козел — tragos, грызть — trogo. Таким образом, Грызлов тонко отсылает слушателя к древнегреческой культуре, где культ козла был широко распространен и жертвоприношения этих животных сопровождались ритуальными песнопениями с участием ряженых. Из этого действа со временем вышел театр, а греческое слово трагедия, которым в те времена назывались все театральные постановки, в дословном переводе есть не что иное, как козлиная песня. То есть грызение козлов — это прямой намек на театральную постановку. А в контексте упомянутых Грызловым выборов этот намек становится официальным объявлением о том, что октябрьская кампания будет спектаклем. Причем его сценарий уже написан: на том же заседании спикер заверил аудиторию, что "участвовать (в выборах.— "Власть") могут многие партии, а побеждать будем мы". Иными словами, Грызлов прямо указывает на то, что выборы станут трагедией для оппозиции.
http://kommersant.ru/doc.aspx?DocsID=1366673

осторожней, а не то Космас забанит!  :degen

Цитата: Dvdov от 07:39, 26 мая, 2010осторожней, а не то Космас забанит!  Degenerat

Ненененене. Не забаню! Честно!  :degen

Космас...а что ты на это скажешь? обрати внимание на комменты....прально сказали_Геббельс отдыхает... :lol:

http://kamtime.ru/node/720 (http://kamtime.ru/node/720)

Цитата: хулиган от 20:04, 26 мая, 2010Космас...а что ты на это скажешь? обрати внимание на комменты....прально сказали_Геббельс отдыхает... :lol:

Ну и что я должен сказать-то?  "О да круто, Гебильс риальна атдыхает" или согласен я с комментариями или нет? :degen Ты то сам что на это скажешь?

Что касается Яровой - некоторые вещи она говорит действительно здравые. Только часто они повторяются. Наверное пользуется услугами пеарщиков.  :degen

А вот еще: увидел в статье знакомый штамп (шаблон), цитирую - "Только и там - общие фразы, без конкретных предложений, без собственного видения путей решения проблем. " Этим штампом можно комментировать кого угодно, можно просто делать "копировать-вставить" все время, слив практически гарантирован.  :degen

Цитата: Космас от 21:18, 26 мая, 2010Ну и что я должен сказать-то?

:lol: млять...хорошо вас научили...
а по поводу Яровой-проститутка чистой воды...политическая... :yes

Цитата: хулиган от 21:37, 26 мая, 2010:lol: млять...хорошо вас научили...

Я вас отсылаю почитать рассказ Шукшина, фрагмент которого я привел.  :degen

У нас гласность, вы имеете полное право думать и писать о Яровой что угодно, но до вступления в противоречие с законом.  :degen

Цитата: Космас от 21:40, 26 мая, 2010Я вас отсылаю почитать рассказ Шукшина, фрагмент которого я привел.

не говорите, что мне делать...могу и вас отослать...почитать цели и задачи вашей партии :degen

Цитата: Космас от 21:40, 26 мая, 2010У нас гласность

:shoking где?

Цитата: Космас от 21:40, 26 мая, 2010вы имеете полное право думать и писать о Яровой что угодно, но до вступления в противоречие с законом.

закон что дышло...особенно в нашей Рассеи... :degen

Цитата: Космас от 21:40, 26 мая, 2010У нас гласность, вы имеете полное право думать и писать о Яровой что угодно, но до вступления в противоречие с законом.

недолго нашей гласности поживать-то осталось, скоро закончится, так что до встречи на магадане  :degen

Цитата: Катёнок от 21:46, 26 мая, 2010недолго нашей гласности поживать-то осталось, скоро закончится, так что до встречи на магадане  Degenerat

Теперь только там будем встречаться что-ли?  Не самый удобный вариант.  :degen

Цитата: хулиган от 21:44, 26 мая, 2010В шоке! где?

Не напрашивайтесь на рифму!  :degen Вы же прочитали эту статью? Значит не все так плохо  :degen

Депутат Государственной Думы рассказала магаданцам об оппозиции, особенностях русского народа, молодежи и СМИ.


"А, кроме того, господин Зюганов забыл, верит ли он в Бога или он атеист – это вообще достойно отдельного обсуждения. И все коммунисты путаются - креститься им или не креститься. Вот в этом должна быть резкость, если хотите, и острота наших с вами претензий по отношению к оппозиции", - отметила Яровая.

а какое жидам в правительстве нашей страны до этого дела?

В целом Ирина Яровая четко дала понять, что другие партии не в состоянии работать также эффективно, как это делает "Единая Россия". "Нет сегодня против их яда нашего противоядия. Просто нет"


ну да комунисты тихо курят ва сторонке


Она считает, что молодежи нужно меняться, чтобы не "работать на плантациях". ... об инициативах по поддержке молодежи умолчала, да и как меняться молодежи - рецептов не дала. Напротив, по мнению Ирины Яровой, российские выпускники не заслуживают квотирования рабочих мест на предприятиях, так как после обучения в вузах они не становятся настоящими специалистами.  

без комментариев


"Выпускников высших учебных заведений у нас почти в два раза больше чем в Советском Союзе. И что мы имеем? Мы имеем поколение, которое имеет большие амбиции, несовпадающие с их возможностями, в том числе личностными, интеллектуальными. И когда мы говорим, что нужно квотировать места для молодежи, давайте себе ответим честно на вопрос – мы сегодня можем заставить предприятия брать на работу молодого человека с дипломом, но который некомпетентен. Не можем. Все развалится тогда, если будут приходить работать люди некомпетентные", - сказала Яровая.

у вас появились вопросы? у меня тоже, потому что этот человек лжёт и манипулирует фактами и принципами


Примечательно, что вспомнила депутат и об особенностях русского народа, а именно о его "примитивном отношении к своей работе". "У нас еще есть одна национальная особенность - у нас все знают, что должен делать президент и премьер, но при этом никто не знает, что нужно делать на своем рабочем месте. Это что президент виноват, или региональная власть виновата? Нет, конечно. Это уровень вот такого простого, примитивного отношения к своим собственным обязанностям. И мы с вами должны понимать эту феноменальность сознания. И именно на этом сознании пытается работать наша оппозиция", - рассказала она.
Правда, на каком тогда сознании пытается играть "Единая Россия" Ирина Анатольевна так и не пояснила.


не торопитесь соглашаться, не всё здесь просто! Народ у нас терпеливый и работящий, был бы с претензией на большие амбиции, то давно уже бы к чертям собачим это правительство смёл. Разве народ виноват что ему в голову всю жизнь вдалбливают что он быдло и занижают национальную самооценку. Разве народ виноват в том что Эстония занимает первое место в мире по экспорту цветных металлов или ВВП инкогнито отдыхает в Венеции у Дирипаско или что Россия занимает лидирующие места по низкому уровню жизни в мире.

Но ярче всех, на мой взгляд, отливает в граните координатор государственно-патриотического клуба "Единой России", депутат Госдумы Ирина Яровая (лидерам оппозиции по поводу митингов в Калининграде): "Такое впечатление, что зарубежные друзья вновь вам подкинули деньжат или стволовые клетки оживили. Но все зря. Россия сегодня уже не поддастся на ваши провокации."   Трудно придумать более яркую иллюстрацию на тему "у кого что болит". Ведь, по забавному совпадению, г-жа Яровая перешла из партии "Яблоко" (в которой провела все 90-е и почти все 00-е годы) в партию "Единая Россия" в 2007 году, ровно в том, когда "Яблоко" публично отказалось от зарубежного финансирования, бывшего до тех пор основой формирования партийной кассы. (Ничего не имею против зарубежного финансирования per se, просто как штрих). На этом фоне кажется очевидным, почему г-жа Яровая неожиданно поминает вдруг стволовые клетки. И не смущает ее же фраза по поводу Миронова: "Во все времена главной угрозой России было предательство элит... Политическая конъюнктура для серьезного политика - вещь недопустимая. Нельзя рассчитывать на человека, который с такой легкостью жонглирует убеждениями." Нет, я еще раз напомню, что это говорит человек, который в 2007 году был заместителем председателя партии "Яблоко", а в 2008 году стал член президиума генсовета партии "Единая Россия".

Вы бы хоть приводили ссылки на оригинал, как это обычно принято. А то еще подумают, что это ваши мысли.  :degen

И, кстати, за последний пост - большое спасибо. Я серьезно. Он направил меня в нужном направлении.

Примечательно, что вспомнила депутат и об особенностях русского народа, а именно о его "примитивном отношении к своей работе". "У нас еще есть одна национальная особенность - у нас все знают, что должен делать президент и премьер, но при этом никто не знает, что нужно делать на своем рабочем месте. Это что президент виноват, или региональная власть виновата? Нет, конечно. Это уровень вот такого простого, примитивного отношения к своим собственным обязанностям. И мы с вами должны понимать эту феноменальность сознания. И именно на этом сознании пытается работать наша оппозиция", - рассказала она.
Правда, на каком тогда сознании пытается играть "Единая Россия" Ирина Анатольевна так и не пояснила.


"Да, людей, которые жалуются ныне на  нашу  нацию,  необходимо  прежде всего спросить: а что сделали вы, чтобы улучшить дело,  чтобы  вытравить эти слабости? Если наш народ оказывает недостаточную поддержку мероприятиям наших правительств (а мы-то знаем,  что  серьезных  мероприятий  со стороны последних, пожалуй, и не было), то можно ли все это поставить  в счет нашему народу? Не объясняется ли это, напротив, в большей мере тем, что сами правительства не умеют выполнять своего элементарного долга? Мы спрашиваем: что сделали наши правительства, чтобы опять заразить наш народ духом гордого самоутверждения, мужественного упрямства и гневной ненависти?"

© Mein Kampf

а то еще подумают, что это мои мысли

Цитата: Космас от 16:50, 26 мая, 2010
Вы бы хоть приводили ссылки на оригинал, как это обычно принято. А то еще подумают, что это ваши мысли.  :degen

И, кстати, за последний пост - большое спасибо. Я серьезно. Он направил меня в нужном направлении.

Вероятно,  вы правильно пошли, взяв это направление, впрочем, этот короткий путь я указывал вам и раньше

Цитата: captain от 05:30, 27 мая, 2010Вероятно,  вы правильно пошли, взяв это направление, впрочем, этот короткий путь я указывал вам и раньше

Честно признаться, я надеялся, что такого комментария с вашей стороны, все-таки, не будет (хотя вашу реакцию уже довольно просто спрогнозировать). Ан нет! Я был слишком оптимистичен. :degen

Цитата: Космас от 21:51, 26 мая, 2010
Честно признаться, я надеялся, что такого комментария с вашей стороны, все-таки, не будет (хотя вашу реакцию уже довольно просто спрогнозировать). Ан нет! Я был слишком оптимистичен. :degen

розвёл!  :lol:
хитрый, как и вся еэр  :coolgay

Что касается сообщения zylys.

Моя паранойя сигнализирует мне, что это засланец!  :degen

Давайте-ка проверим, на всякий случай.  :degen

Он оставил на нашем форуме целых 3 сообщения, начиная с 15 июня 2009 года:

Цитата: zylys от 21:56, 15 июня, 2009
Думаю, все слышали что на прошлой неделе американский дед завалил охраника-негра в музее холеным костям. Новость вспыхнула яркой вспышкой и пропала на следующий день. Это мне напомнило, как горстка отчаяных поставила на уши весь бомбей, попутно геноцидировав всех избранных данного города. Всплеск и тишина. Оно и понятно, мосад работает по тихому. Эффективность данного чопа периодически демонстрирует ре-нтв. А дед навряд ли выживет. Это вам не иван грозный с братской окраины. Таких викингов долго не живут.

Цитата: zylys от 16:59, 04 июля, 2009
Россия - светское государство говорите...

И вот последнее было только сегодня выше.

Цитата: Космас от 07:05, 27 мая, 2010Он оставил на нашем форуме целых 3 сообщения, начиная с 15 июня 2009 года:

прикажете банить?  :degen

Цитата: Космас от 07:05, 27 мая, 2010Моя паранойя сигнализирует мне, что это засланец! 

паранойе привет  :uzon:

Цитата: Катёнок от 07:26, 27 мая, 2010паранойе привет  :uzon:

Да спасибо, вы ей тоже симпатичны!  :degen

забанте его немедленно!!!

п.с. действительно заигрался человек

Правильно, валите все на zylys. Травите его паранойей. Как он вообще посмел влезть в ваш междусобойчик. Чужие здесь не ходят?

Цитата: zylys от 12:02, 27 мая, 2010Правильно, валите все на zylys. Травите его паранойей. Как он вообще посмел влезть в ваш междусобойчик. Чужие здесь не ходят?

Ходят. А вернее - проходят.  :degen

Цитата: zylys от 03:02, 27 мая, 2010
Правильно, валите все на zylys. Травите его паранойей. Как он вообще посмел влезть в ваш междусобойчик. Чужие здесь не ходят?

Почему не ходят? Сообщения не лишены интересности, пиши дальше. Помни только о правилах и о том, что главврач всегда прав)

Цитата: zylys от 03:02, 27 мая, 2010
Правильно, валите все на zylys. Травите его паранойей. Как он вообще посмел влезть в ваш междусобойчик. Чужие здесь не ходят?

да, крайне интересно вас "услышать" ещё

Цитата: zylys от 04:23, 27 мая, 2010"Да, людей, которые жалуются ныне на  нашу  нацию,  необходимо  прежде всего спросить: а что сделали вы, чтобы улучшить дело, .......
Мы спрашиваем: что сделали наши правительства, чтобы опять заразить наш народ духом гордого самоутверждения, мужественного упрямства и гневной ненависти?"
© Mein Kampf

А в 1945 году Адольф Алоизович говорил, что германский народ должен полностью погибнуть, как не оправдвший надежд правительства. И ему с народом не повезло :lol:

Цитата: lugger от 22:21, 27 мая, 2010
А в 1945 году Адольф Алоизович говорил, что германский народ должен полностью погибнуть, как не оправдвший надежд правительства. И ему с народом не повезло :lol:

вы уверены

Не совсем о Камчатке, но...

(https://pkforum.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fs59.radikal.ru%2Fi166%2F1007%2F73%2Ffa12b5c2bd65.jpg&hash=9812b9a446b238136044d82afdfda9f29773d4a0)

А если и по нашему району такое распоряжение выйдет, Космаса клонируют?  :repa: