Камчатский форум, новости, комментарии, обсуждения

Форумы по интересам => Бизнес форум Камчатки => Тема начата: Батя от 01:41, 09 августа, 2005

Опрос
Вопрос: Можно ли в двадцатилетнем возрасте за год ЧЕСТНО ЗАРАБОТАТЬ деньги на покупку квартиры в П-К?
Вариант 1: да голосов: 8
Вариант 2: нет голосов: 12
Название: квартира в Петропавловске
Отправлено: Батя от 01:41, 09 августа, 2005
Можно ли в двадцатилетнем возрасте за год ЧЕСТНО ЗАРАБОТАТЬ деньги на покупку квартиры в П-К? Если "да", то каким образом.
Название: Re: квартира в Петропавловске
Отправлено: Helene от 11:11, 09 августа, 2005
НЕТ!!!!

Патриот,    оч. интересно  узнать, задавать однозначные  и  бессмысленные  вопросы   это  Ваше  хобби???
Название: Re: квартира в Петропавловске
Отправлено: 212-й от 11:16, 09 августа, 2005
Цитата: Helene от 11:11, 09 августа, 2005
НЕТ!!!!

Патриот,? ? оч. интересно? узнать, задавать однозначные? и? бессмысленные? вопросы? ?это? Ваше? хобби???

Лена, видимо патриот задал такой вопрос, прочитав реплику Линкса2000 о том, что он таки имел квартиру на свои деньги к 20 годам, если я не ошибаюсь. :hash
Название: Re: квартира в Петропавловске
Отправлено: Helene от 11:24, 09 августа, 2005

Всмысле  патриот снова решил  вступить  в  дискуссию и  доказать   посетителям что  Линакс 2000 недостойный член нашего общества! ЭХ! Советской власти на него нет:))))))))))))))))))) Сталин бы не позволили Линексу2000 приобрести в 20 лет  собственное  жилье)))))

Интересно, если   после   моих  реплик  создавать новую тему, то вааще  рехнуться   можно??
Название: Re: квартира в Петропавловске
Отправлено: kozba от 11:29, 09 августа, 2005
если за 6.000 $ то можно
Название: Re: квартира в Петропавловске
Отправлено: Vad от 17:33, 09 августа, 2005
Цитата: патриот от 01:41, 09 августа, 2005
Можно ли в двадцатилетнем возрасте за год ЧЕСТНО ЗАРАБОТАТЬ деньги на покупку квартиры в П-К? Если "да", то каким образом.

Можно.
Если человек занимается бизнесом или устроился на хорошую работу или удачно сходил пару раз в море.
Однокомнатную - вполне.
Я тоже заработал на однокмнатную где-то за год, правда не в 20, а в 25. (в 20 мне она еще не была нужна.)
Название: Re: квартира в Петропавловске
Отправлено: RaceR HI от 23:06, 09 августа, 2005
Мне кажется нет. Хотя, "честно заработать деньги", понятие далеко неоднозначное...
Название: Re: квартира в Петропавловске
Отправлено: Батя от 00:48, 10 августа, 2005
Вопрос действительно родился в результате дискуссии, правда, Линкс2000 тут не при ч?м.
Я считаю, что в 20 лет, когда нет ещ? достойного образования и квалификации, заработать за год на квартиру невозможно. Особенно, если учесть, что при этом надо ещ? тратиться на питание, одежду и развлечения. Плюс ко всему, человек, утверждающий, что сделал это, ещ? и очно учился в ВУЗе.
Я не поверил. Но, может быть, я ошибаюсь, почему и обратился с таким вопросом.
Прич?м меня не столько интересует результат голосования, сколько аргументация.
Квартир за 6000$ и даже за 10000$ я в объявлениях не увидел.
Бизнес, удачная работа в 20 лет? Нельзя ли поконкретнее.
Два раза за год удачно сходить в море? Это реально? Сколько на этом можно заработать? Опять таки 20 лет и очная уч?ба в ВУЗе ?
Название: Re: квартира в Петропавловске
Отправлено: Dusya от 08:27, 10 августа, 2005
Цитата: патриот от 00:48, 10 августа, 2005
Вопрос действительно родился в результате дискуссии, правда, Линкс2000 тут не при ч?м.
Я считаю, что в 20 лет, когда нет ещ? достойного образования и квалификации, заработать за год на квартиру невозможно. Особенно, если учесть, что при этом надо ещ? тратиться на питание, одежду и развлечения. Плюс ко всему, человек, утверждающий, что сделал это, ещ? и очно учился в ВУЗе.
Я не поверил. Но, может быть, я ошибаюсь, почему и обратился с таким вопросом.
Прич?м меня не столько интересует результат голосования, сколько аргументация.
Квартир за 6000$ и даже за 10000$ я в объявлениях не увидел.
Бизнес, удачная работа в 20 лет? Нельзя ли поконкретнее.
Два раза за год удачно сходить в море? Это реально? Сколько на этом можно заработать? Опять таки 20 лет и очная уч?ба в ВУЗе ?

Патриот, написали и сидите...ухмыляетесь, зная, кто вступит в дискуссию. Если вы настолько тупы и твердолобы, что вам тысячу раз надо повторять, даже время на таких не хочется тратить. У вас что, уже склероз развился, так полистайте ветку, прочитайте вслух два-три раза :hah:, вдруг запомните :hah:
Если вы неудачник по жизни и зарабатывать научились только гроши, да и то в преклонном возрасте, то других по себе не равняйте.
А насчет цен лучше помолчите, вы в своей жизни ничего крупного не покупали, все вылизывали на шару, потому и не знаете. Например, в 90-м году моя полуторка в 40 квадратов в отличном состоянии с ремонтом стоила 4200 долларов, полгода назад продала ее за 15.
Название: Re: квартира в Петропавловске
Отправлено: Klyk от 10:46, 10 августа, 2005
Реально... за два точно.
год накоплений + кредит....ещ? год. вот и живу в новой квартире, только не в 20, а в 21.
А про очную уч?бу в вузе... дык и что?
ну видел я етих товарисчей которые УЧАТСЯ. только потом 2 слов связать не могут и везде им надо пальцем тыкать и разжовывать что к чему..... так вот они (те кто УЧИТСЯ) и за три года не купят квартиру....
вс? это ИМХО.
Название: Re: квартира в Петропавловске
Отправлено: DelMaster от 11:19, 10 августа, 2005
Заробатывать деньги учишся также как знакомится с девчатами, сначала тормозишь, тупишь, набиваешь шишки, но приобретая опыт начинаешь делать это легко и непринужденно удивляясь как это ты раньше не делал этого, ведь это так просто...

Я 5 лет потратил, на тупежь - работа на фиксированнй зарплате без перспектив роста, по правилу лишьбы на пиво хватало, теперь набиваю другие шишки, есть люди которые не тратят на понимание столько времени... Могу подсказать как человеку, котрый может переустановить и настороить винду, заробатывать 20 - 30 т.р. в месяц с условием полной занятости, чтоб зарбатывать больше надо еще обладать некоторыми организторскими талантами и более глубокими знаниями, но есть и другие пути, все что нужно - это инициатива в их поиске и как бы не банальнно это звучало - ориентация на успех.

Я например не смогу за год заработать на квартиру, но это не повод не пытаться сделать этого.
Название: Re: квартира в Петропавловске
Отправлено: Fate от 15:12, 10 августа, 2005
Патриота растерзали прямо...

Сходить пару раз в море? Уж точно не матросом и даже не радистом.
Я недавно интересовалась квартирным вопросом. Так самое дешевое что я нашла была 1-комн. квартира в малосемейке за 18 тыс. бакинских. Вот так.
Название: Re: квартира в Петропавловске
Отправлено: Dusya от 18:45, 10 августа, 2005
Цитата: Klyk от 10:46, 10 августа, 2005
Реально... за два точно.
год накоплений + кредит....ещ? год. вот и живу в новой квартире, только не в 20, а в 21.
А про очную уч?бу в вузе... дык и что?
ну видел я етих товарисчей которые УЧАТСЯ. только потом 2 слов связать не могут и везде им надо пальцем тыкать и разжовывать что к чему..... так вот они (те кто УЧИТСЯ) и за три года не купят квартиру....
вс? это ИМХО.

смотря какая спецуха, если учишься на инязе и зарабатываешь синхронным переводом, то не только два слова связывать можешь, а только улучшаешь свои навыки
Название: Re: квартира в Петропавловске
Отправлено: Perla Negra от 20:45, 10 августа, 2005
мда....чего так людей с высшим не любите-то????зависть,пту?
Название: Re: квартира в Петропавловске
Отправлено: Klyk от 08:26, 11 августа, 2005
Да нет, высшее.
Вопрост в том, какой от него толк.
Просто видел многих краснодипломников, которые не способны сами принять решение... и им приходится разжовывать, как они привыкли в университете. :(
И вообще речь не об этом.
Название: Re: квартира в Петропавловске
Отправлено: Klyk от 08:34, 11 августа, 2005
ЦитироватьСходить пару раз в море? Уж точно не матросом и даже не радистом.
Я недавно интересовалась квартирным вопросом. Так самое дешевое что я нашла была 1-комн. квартира в малосемейке за 18 тыс. бакинских. Вот так.
:)
а ты в завойко поинтересуйся. Знакомая счас там пер?т 3-х комнатную за 18.
кстати  в завойко на однокомнатню, думаю, можно за ког насобирать легко.
Название: Re: квартира в Петропавловске
Отправлено: Perla Negra от 23:47, 11 августа, 2005
по-моему,автор завидует....нашелся поблизости предприимчивый образованный недурак,устроился.....народ у нас не любит,когда кто-то лучше его
Название: Re: квартира в Петропавловске
Отправлено: Dusya от 00:09, 12 августа, 2005
Цитата: singlewhite от 23:47, 11 августа, 2005
по-моему,автор завидует....нашелся поблизости предприимчивый образованный недурак,устроился.....народ у нас не любит,когда кто-то лучше его
еще автору очень хочется, чтобы все были уравнены в своей нищете (как в совдепии) и о квартирах не смели мечтать, лишь возможно к старости, когда дети уже вырастут в одной комнате с родителями где-нить в общаге.
Название: Re: квартира в Петропавловске
Отправлено: Klyk от 08:19, 12 августа, 2005
Каждой семье по комнате в общаге!
Каждую квартиру на 3 семьи!
Долой собственников!!!
Название: Re: квартира в Петропавловске
Отправлено: Vad от 11:26, 12 августа, 2005
? ? ? ? ? ? ? Каждой твари - по паре! (девиз преподавателей) :degen

То, что можно купить квартиру в П-К накопив деньги за год - не вызывает вопросов, т.к.
такие факты имеются и не в единственном числе.
Сейчас пытаются увести дискуссию по направлению, что любой человек может купить квартиру за год.
А вот это уже совсем другая тема.
Название: Re: квартира в Петропавловске
Отправлено: Linka_L от 13:09, 12 августа, 2005
заработать, то можно и за год... однако первоначально вопрос прозвучал как:

ЧЕСТНО ЗАРАБОТАТЬ деньги на покупку квартиры

надо бы автору по точнее определить, что ОН подразумевает под ентим понятием...
а бирживые махинации - честно? :)
Название: Re: квартира в Петропавловске
Отправлено: Vad от 14:17, 12 августа, 2005
Видима, честно - в рамках закона.

Хотя с таким подходом автора... везде можно найти изьян
или сам нечестно заработал, или организация нечестная и т.д.....

Название: Re: квартира в Петропавловске
Отправлено: Батя от 00:30, 13 августа, 2005
Именно так. Честно - в рамках закона. Без мошеничества. С выплатой налогов.
Ну и естественно, что если я свою зарплату складываю в чулок, а питаюсь и одеваюсь на мамины деньги, то это не считается.

Ясно, что нечестным пут?м заработать на квартиру можно. Ясно, что в 30 лет можно вполне легально заработать на квартиру за год. Но ведь речь шла о 20-летнем возрасте.

Цитата: Dusya от 08:27, 10 августа, 2005
Например, в 90-м году моя полуторка в 40 квадратов в отличном состоянии с ремонтом стоила 4200 долларов, полгода назад продала ее за 15.
Я не помню, какие тогда были цены на квартиры. Может быть и 4200$, но ведь заработки тогда были поскромнее.
Название: Re: квартира в Петропавловске
Отправлено: Dusya от 08:39, 13 августа, 2005
Цитата: патриот от 00:30, 13 августа, 2005
Я не помню, какие тогда были цены на квартиры. Может быть и 4200$, но ведь заработки тогда были поскромнее.
Не помните цен, т.к. сами утверждали, что не покупали, а получали. Вы хоть одну квартиру в своей жизни-то купили?
А насчет заработков.....я например не вагоны разгружала и не бумажки со стола на стол перекладывала, а за мой синхронный перевод платили 100 баксов в день. По уму такая работа стоит 15-30 баксов в час в зависимости от квалификации, но у меня было 100 в день, я была совсем не претензии :shuffle
И перевод документации стоит по-разному, или письмецо накатать, или тех.документацию по строит.объекту перевести, что будет сдаваться в пакете госкомиссии, причем еще свою печать внизу поставить, т.е. ответственность.
Работа разная и оплата тоже.
Название: Re: квартира в Петропавловске
Отправлено: Батя от 12:23, 13 августа, 2005
100$ в день, 4200$ - квартира. Квартира - 42 рабочих дня при низкой квалификации. А при высокой - 140 часов. Нет ничего проще.
Название: Re: квартира в Петропавловске
Отправлено: Dusya от 22:38, 13 августа, 2005
Цитата: патриот от 12:23, 13 августа, 2005
100$ в день, 4200$ - квартира. Квартира - 42 рабочих дня при низкой квалификации. А при высокой - 140 часов. Нет ничего проще.
если примитивно арифметически, то да, если учитывать специфику Петропавловска, где практически никто не будет платить 30 в час, а предпочтут платить за день, то 100 - нормально. К тому же нет в Петропавловске такого количества работы синхронистом, чтобы отработать подряд полтора месяца при такой оплате. У меня получалось 5-6-7 дней в месяце, остальные деньги зарабатывались на переводе документации, мне за листик платили от 5 до 20 долларов в зависимости от сложности документа.
Если чел трудолюбив, то заработать на квартиру нетрудно.
Название: Re: квартира в Петропавловске
Отправлено: Denny-boy от 23:25, 13 августа, 2005
Дуся, смотри на вещи реально: заработать такие деньги под силу ОЧЕНЬ немногим... Не может полгорода переводить за такие деньги или делать ещ? что-нибудь в этом роде. Просто нет такого количества высокооплачиваемой работы, у нас тут не Америка и не Европа. Если тебе посчастливилось попасть в хорошую контору с хорошими возможностями для заработка, то это совсем не значит, что все остальные лентяи, которые не желают переходить на другую хорошую высокооплачиваемую работу просто из лени. Дуся, нет столько хороших работ на всех... Надо же кому-то работать дворником, нянечкой в детском саду и пр. Нормально заработать можно только при 90% или даже больше везения. Русские чаще выбирают между трудоголизмом, ведущим к материальному благополучию, и семейным счастьем второе, что, на мой взгляд, правильно :)
Название: Re: квартира в Петропавловске
Отправлено: MichaelVK от 23:29, 13 августа, 2005
Цитата: Linka_L от 13:09, 12 августа, 2005

а бирживые махинации - честно? :)

а что Вы подразумеваете под биржевыми махинациями?
Название: Re: квартира в Петропавловске
Отправлено: Батя от 02:59, 14 августа, 2005
Речь не ид?т о многих, речь ид?т о единицах. Меня интересует, реально ли  20-летнему студенту-очнику за год заработать на квартиру. Пока, в пользу такой возможности, что-то конкретное говорит только Дуся. Но у меня слишком много причин не всему, сказанному Дусей, верить.
Синхронный перевод ? это высший пилотаж, и он хорошо оплачиватся. Но стоил ли он 100$ в день в 90-м году? Пятнадцать лет назад доллар был значительно тяжелее, чем сейчас. Покупательная стоимость доллара  с тех пор упала в 3 раза. 
У меня  вызывает сильное сомнение, что на синхронный перевод приглашали 20-летнюю студентку.
Я не верю, что у не? было 5-7 дней синхронного перевода в месяц. Может быть, 7-10 дней в год, это более реально.
Я не верю, что цена на лист перевода могла достигать 20$. Зачем тогда мучаться с синхронным переводом?

Я готов признать свою неправоту, если найд?тся ещ? один 20-летний студент-очник, который смог без помощи родителей за год накопить на квартиру.

Я готов признать свою неправоту, если найд?тся человек, лично знающий Дусю, который подтвердит, что она в 20-летнем возрасте купила квартиру без помощи родителей или какого-нибудь спонсора.
Название: Re: квартира в Петропавловске
Отправлено: Dusya от 05:56, 14 августа, 2005
Цитата: патриот от 02:59, 14 августа, 2005

Я готов признать свою неправоту, если найд?тся человек, лично знающий Дусю, который подтвердит, что она в 20-летнем возрасте купила квартиру без помощи родителей или какого-нибудь спонсора.

Если у вас в жизни ничего не получается, это не значит, что все такие....мне вас жаль, вы неудачник.....и неудачник вы в первую очередь от того, что заражены черной завистью к чужому успеху...типично плебейское качество.
Название: Re: квартира в Петропавловске
Отправлено: Dusya от 06:07, 14 августа, 2005
Цитата: Denny-boy от 23:25, 13 августа, 2005
Дуся, смотри на вещи реально: заработать такие деньги под силу ОЧЕНЬ немногим... Не может полгорода переводить за такие деньги или делать ещ? что-нибудь в этом роде. Просто нет такого количества высокооплачиваемой работы, у нас тут не Америка и не Европа. Если тебе посчастливилось попасть в хорошую контору с хорошими возможностями для заработка, то это совсем не значит, что все остальные лентяи, которые не желают переходить на другую хорошую высокооплачиваемую работу просто из лени. Дуся, нет столько хороших работ на всех... Надо же кому-то работать дворником, нянечкой в детском саду и пр. Нормально заработать можно только при 90% или даже больше везения. Русские чаще выбирают между трудоголизмом, ведущим к материальному благополучию, и семейным счастьем второе, что, на мой взгляд, правильно :)
Да я и не утверждаю, что все могут....просто я против утверждения патриота, что якобы невозможно априори...
у меня есть знакомый, который купил квартиру в 21, купил бы и раньше, если бы не прогуливал почти все заработанное, потом женился, поднапрягся, скопил и купил. А писать свои программы начал еще в 15, его заметили, работал на одного крутого дядечку в Петропавловске, тот потом в Москву уехал, а шабашку серьезную продолжал ему подкидывать....
Другой знакомый очень удачно сходил в рейс на крабовике в Колхозе и купил после одного рейса старой планировки двушку...
Третья девочка, поступив в Мухинское в Питере, была замечена известной американской дизайнерской фирмой, ей предложили серьезный контракт, работала с третьего курса, денег много получала, вполне бы хватило на квартиру, просто она у нее уже была от бабушки.
Такие примеры есть, понятно, что не всем везет оказаться в нужном месте, в нужный час, да еще оказаться умным, способным, предприимчивым, но такое возможно.
У патриота так никогда не получалось, вот и душит его черная зависть, что кто-то умнее. Самое простое заявить, что эти заработки нечестные, другое ведь противопоставить не может. Причем огульно, на форуме, не зная человека....Мне его остается только пожалеть, так и помрет, надеясь на шару от государства
Название: Re: квартира в Петропавловске
Отправлено: Батя от 09:32, 14 августа, 2005
Цитата: Dusya от 08:27, 10 августа, 2005
Патриот, написали и сидите...ухмыляетесь, зная, кто вступит в дискуссию. Если вы настолько тупы и твердолобы, что вам тысячу раз надо повторять, даже время на таких не хочется тратить. У вас что, уже склероз развился, так полистайте ветку, прочитайте вслух два-три раза :hah:, вдруг запомните :hah:
Если вы неудачник по жизни и зарабатывать научились только гроши, да и то в преклонном возрасте, то других по себе не равняйте.
А насчет цен лучше помолчите, вы в своей жизни ничего крупного не покупали, все вылизывали на шару, потому и не знаете. Например, в 90-м году моя полуторка в 40 квадратов в отличном состоянии с ремонтом стоила 4200 долларов, полгода назад продала ее за 15.
Дуся, я посмотрел твой профиль. Так тебе в 90-м году было 16 лет.
:hah: Оказывается ты в 16 лет заработала на квартиру синхронным переводом.
Название: Re: квартира в Петропавловске
Отправлено: Dusya от 10:20, 14 августа, 2005
Цитата: патриот от 09:32, 14 августа, 2005
Дуся, я посмотрел твой профиль. Так тебе в 90-м году было 16 лет.
:hah: Оказывается ты в 16 лет заработала на квартиру синхронным переводом.
Кто сказал, что я в 90-м квартиру купила??? я ее купила в 20 почти в 21 год, сейчас точно не скажу или в 94, или в 95-м, но я еще студенткой была

P.s. Признаю собственную опечатку, что квартира моя 4200 стоила не в 90-м, а в 90
Название: Re: квартира в Петропавловске
Отправлено: Denny-boy от 22:15, 14 августа, 2005
Можно заработать. Хотя мои знакомые сделали это и не в 20 лет, но вс?-таки:
1) мой одногруппник уже в 23 купил свою первую квартиру в Екатеринбурге (я там учился), потом основал свое агентство недвижимости и теперь рублевый миллионер. Механизм заработка прост: занял денег, купил, продал. Просто только на первый взгляд. Когда он рассказывал как не мог спать спать ночами, чтобы первая сделка не сорвалась и он смог отдать долги  и т.п. я понял, что ни за какие деньги не буду заниматься таким рисковым бизнесом. Хотя факт, можно заработать очень хорошо.
2) другой парень с параллельного факультета в 22 уже основал свою фирму по торговле пиломатериалами. Пару раз прогорал, набирался опыта, попадал на сч?тчик, но, в конце концов, вс?-таки выплыл и сейчас неплохо зарабатывает. Его рассказы приводить не буду, скажу только, что в свои 28 он уже наполовину седой.

Если сидеть на месте и ждать  моря погоды, то точно ничего в материальном плане не изменится. Вопрос в том, готовы ли Вы рисковать ради шанса прилично зарабатывать в будущем?

Но! С другой стороны раз общество не может достойно оплачивать врачам, учителям, работникам ЖКХ и т.п. их труд, то оно ОБЯЗАНО предоставлять им какие-либо бонусы в виде либо дешевых кредитов на квартиры, либо вообще предоставлять квартиры бесплатно. Ведь без труда этих людей общества просто не станет.

Вопрос не так однозначен как кажется.
Название: Re: квартира в Петропавловске
Отправлено: Батя от 01:14, 15 августа, 2005
Рубл?вый миллионер - это не густо. Я тоже рубл?вый миллионер.
Это не ответ на вопрос.
Напоминаю вопрос. Возможно ли  двадцатилетнему студенту-очнику честно (не нарушая законов) в течение года заработать на квартиру? Прич?м я акцентирую внимание на возрасте. 23 года - это уже, как правило, не студент.
Очень желательно узнать как это удалось сделать. У меня тоже есть знакомые, "купившие" в студенческом возрасте квартиру. Только деньги на покупку им выделили родители.
Название: Re: квартира в Петропавловске
Отправлено: Denny-boy от 08:22, 15 августа, 2005
Разговор был не о том, когда с жилищным вопросом было лучше, тогда или сейчас. Я просто ответил на Вашу реплику о том, что в СССР молодым специалистам давали жиль?. То, КАК они получали это жиль?, через какие унижения этим молодым специалистам приходилось пройти, чтобы получить разваливающуюся халупу, не подлежит описанию. На мой взгляд уж лучше дать возможность людям купить квартиру, пусть даже в кредит, пусть с помощью родителей и друзей, но купить без хождений годами по разным кабинетам. Из моих знакомых в 25 лет почти все обзавелись собственным жиль?м. Прич?м сами выбирали район, этаж и пр., что ,согласитесь, очень ценно. Как плюсы, так и минусы были и будут всегда в этой сфере. Не надо идеализировать ни то, ни другое.
Название: Re: квартира в Петропавловске
Отправлено: Dusya от 08:26, 15 августа, 2005
Цитата: патриот от 01:14, 15 августа, 2005
Напоминаю вопрос. Возможно ли? двадцатилетнему студенту-очнику честно (не нарушая законов) в течение года заработать на квартиру?
Патриот, тебе уже тысячу раз объясняли, как это делается, но ты тылдычишь свое....и опять по кругу...у попа была собака..... :degsmile
Такой тормоз, как ты, точно ни в жизнь бы в 20 лет не то что на квартиру, даже на питание не заработал :degsmile
Название: Re: квартира в Петропавловске
Отправлено: Vad от 10:03, 15 августа, 2005
Цитата: патриот от 01:14, 15 августа, 2005
Рубл?вый миллионер - это не густо. Я тоже рубл?вый миллионер.

Честный рублевый миллионер? Чем докажете?  :degsmile

Цитировать
Это не ответ на вопрос.
Напоминаю вопрос. Возможно ли двадцатилетнему студенту-очнику честно (не нарушая законов) в течение года заработать на квартиру? Прич?м я акцентирую внимание на возрасте. 23 года - это уже, как правило, не студент.
Очень желательно узнать как это удалось сделать. У меня тоже есть знакомые, "купившие" в студенческом возрасте квартиру. Только деньги на покупку им выделили родители.

А прогуливать пары ради бизнеса допустимо?
Или это уже будет нечестный заработок?

У меня есть два примера знакомых, которые купили квартиры в 20 лет учась очно вместе со мной, вдали от родителей
и т.д. Правда мы учились на разных курсах и в разных группах и это относится к Владивостоку.
Такие примеры подойдут?

Первый занимался, как это сейчас говорят, посреднической торговой деятельностью. т.е. находил покупателей
для продавцов(предприятия) или наоборот и получал свои комиссионные. В то время это хорошо оплачивалось.
Сначала занимался всем подряд, затем занялся исключительно металлом и металопрокатом.
На второй год работы (и третий год учебы) он купил себе квартиру, причем двухкомнатную в хорошем районе.
В первый год он купил машину и прочие мелочи.

Второй знакомый в интституте стал заниматься программированием для одной крупной конторы.
(в то время это тоже было в новинку и хорошо оплачивалось)
Кроме этого он еще таксовал и занимался прочими приработками. За год купил себе квартиру в малосемейке.
(когда срочно встал вопрос о женидьбе на однокурснице и рождении ребенка).
Название: Re: квартира в Петропавловске
Отправлено: Батя от 23:34, 15 августа, 2005
Цитата: Vad от 10:03, 15 августа, 2005
Честный рублевый миллионер? Чем докажете?? :degsmile
Миллион рублями это 35 тыс. баксами. Это даже на хорошую двухкомнатную квартиру не тянет.

Цитата: Vad от 10:03, 15 августа, 2005
А прогуливать пары ради бизнеса допустимо?
Или это уже будет нечестный заработок?
Нечестный ( в смысле - незаконный), если не платить налоги.

Цитата: Vad от 10:03, 15 августа, 2005
Первый занимался, как это сейчас говорят, посреднической торговой деятельностью. т.е. находил покупателей
для продавцов(предприятия) или наоборот и получал свои комиссионные. В то время это хорошо оплачивалось.
Сначала занимался всем подряд, затем занялся исключительно металлом и металопрокатом.
В 20 лет посредник в металлопрокате?! Между кем и кем? Там что, идиоты сидели, которые напрямую договориться не могли?


Цитата: Vad от 10:03, 15 августа, 2005
Второй знакомый в интституте стал заниматься программированием для одной крупной конторы.
(в то время это тоже было в новинку и хорошо оплачивалось)
Кроме этого он еще таксовал и занимался прочими приработками. За год купил себе квартиру в малосемейке.
(когда срочно встал вопрос о женидьбе на однокурснице и рождении ребенка).
Это уже реально. Институт-то он закончил?
Название: Re: квартира в Петропавловске
Отправлено: Dusya от 23:57, 15 августа, 2005
Цитата: патриот от 23:34, 15 августа, 2005

Это уже реально. Институт-то он закончил?
вроде Вад про окончание института ни-че-го не писал, патриот сам сочинил, сам и мысль дальше развивает :degsmile
там у Вада даже оговорочка про женитьбу на ОДНОКУРСНИЦЕ есть, значит еще студентом был :gy:
Название: Re: квартира в Петропавловске
Отправлено: Батя от 01:10, 16 августа, 2005
Эх Дуся, Дуся ... Вад, конечно, пойм?т. А тебе опять надо объяснять.
Я просто поинтересовался, не вылетел ли счастливый молодой папаша из института вследствие зарабатывания на малосемейку.
Название: Re: квартира в Петропавловске
Отправлено: Dusya от 01:35, 16 августа, 2005
Цитата: патриот от 01:10, 16 августа, 2005
Эх Дуся, Дуся ... Вад, конечно, пойм?т. А тебе опять надо объяснять.
Я просто поинтересовался, не вылетел ли счастливый молодой папаша из института вследствие зарабатывания на малосемейку.

ах ну да, я же по себе меряю, а вам было настолько тяжело учиться, сплошная зубрежка, что даже в голову не могло прийти, знаяться чем-то еще. Знаете, еще в школе видно, как некоторым способным деткам на дом.задание по математике требуется полчаса, а некоторым и полдня мало будет.
Название: Re: квартира в Петропавловске
Отправлено: Батя от 02:21, 16 августа, 2005
Дуся, не надо про математику. Давай лучше про синхронный перевод. Я показал специалистам во это:

Цитата: Dusya от 22:38, 13 августа, 2005
если примитивно арифметически, то да, если учитывать специфику Петропавловска, где практически никто не будет платить 30 в час, а предпочтут платить за день, то 100 - нормально. К тому же нет в Петропавловске такого количества работы синхронистом, чтобы отработать подряд полтора месяца при такой оплате. У меня получалось 5-6-7 дней в месяце, остальные деньги зарабатывались на переводе документации, мне за листик платили от 5 до 20 долларов в зависимости от сложности документа.
Если чел трудолюбив, то заработать на квартиру нетрудно.


Долго смеялись.
Название: Re: квартира в Петропавловске
Отправлено: Охотник от 17:35, 16 августа, 2005
Цитата: патриот от 01:14, 15 августа, 2005
Возможно ли? двадцатилетнему студенту-очнику честно (не нарушая законов) в течение года заработать на квартиру? Прич?м я акцентирую внимание на возрасте.

Возможно. Очень, ОЧЕНЬ сложно, и далеко не каждому, но - можно. Зато раньше было вообще нереально.
Название: Re: квартира в Петропавловске
Отправлено: Dusya от 18:42, 16 августа, 2005
Цитата: патриот от 02:21, 16 августа, 2005
Дуся, не надо про математику. Давай лучше про синхронный перевод. Я показал специалистам во это:


Долго смеялись.
твои специалисты видно не синхроным переводом занимаются, а ПЕРЕВОДОМ бабушек через дорогу.
какой ты, такие и друзья.
синхронный перевод всегда нормально оплачивался, например у меня друг вообще за письменный перевод берет 3 ЦЕНТА ЗА ЗНАК, про синхронный вообще молчу, он берет оплату только по часам. И платят, т.к. эксперименты с плохими спецами на серьезных переговорах никому не нужны.
Название: Re: квартира в Петропавловске
Отправлено: Ilya Rudomilov от 03:51, 17 августа, 2005
ЦитироватьДа нет, высшее.
Вопрост в том, какой от него толк.
Просто видел многих краснодипломников, которые не способны сами принять решение... и им приходится разжовывать, как они привыкли в университете. :(
И вообще речь не об этом.
Высшее образование - не гарантия того, что это хороший специалист. Но без высшего образования не может быть перспектив роста. Проверено.
ЦитироватьТо, что можно купить квартиру в П-К накопив деньги за год - не вызывает вопросов, т.к.
такие факты имеются и не в единственном числе.
Потому что и сейчас на Камчатке очень много шальных денег, денег, которые лишь ленивый не может взять. Анархия.
ЦитироватьНе помните цен, т.к. сами утверждали, что не покупали, а получали. Вы хоть одну квартиру в своей жизни-то купили?
А насчет заработков.....я например не вагоны разгружала и не бумажки со стола на стол перекладывала, а за мой синхронный перевод платили 100 баксов в день. По уму такая работа стоит 15-30 баксов в час в зависимости от квалификации, но у меня было 100 в день, я была совсем не претензии
И перевод документации стоит по-разному, или письмецо накатать, или тех.документацию по строит.объекту перевести, что будет сдаваться в пакете госкомиссии, причем еще свою печать внизу поставить, т.е. ответственность.
Работа разная и оплата тоже.
Что могу сказать - одним словом, повезло. Но многие ли могут похвастаться тем, что получают по 30 баксов в час? И что, всем идти в переводчики? Вы думаете, что подготовка у переводчиков лучше, чем у преподавателей иностранных языков? Моя девушка учится в лингвистическом ВУЗе, так там у преподавателей подготовка значительно лучше, чем у переводчиков.
ЦитироватьМожно заработать. Хотя мои знакомые сделали это и не в 20 лет, но вс?-таки:
1) мой одногруппник уже в 23 купил свою первую квартиру в Екатеринбурге (я там учился), потом основал свое агентство недвижимости и теперь рублевый миллионер. Механизм заработка прост: занял денег, купил, продал. Просто только на первый взгляд. Когда он рассказывал как не мог спать спать ночами, чтобы первая сделка не сорвалась и он смог отдать долги ?и т.п. я понял, что ни за какие деньги не буду заниматься таким рисковым бизнесом. Хотя факт, можно заработать очень хорошо.
2) другой парень с параллельного факультета в 22 уже основал свою фирму по торговле пиломатериалами. Пару раз прогорал, набирался опыта, попадал на сч?тчик, но, в конце концов, вс?-таки выплыл и сейчас неплохо зарабатывает. Его рассказы приводить не буду, скажу только, что в свои 28 он уже наполовину седой.

Если сидеть на месте и ждать ?моря погоды, то точно ничего в материальном плане не изменится. Вопрос в том, готовы ли Вы рисковать ради шанса прилично зарабатывать в будущем?

Но! С другой стороны раз общество не может достойно оплачивать врачам, учителям, работникам ЖКХ и т.п. их труд, то оно ОБЯЗАНО предоставлять им какие-либо бонусы в виде либо дешевых кредитов на квартиры, либо вообще предоставлять квартиры бесплатно. Ведь без труда этих людей общества просто не станет.
Название: Re: квартира в Петропавловске
Отправлено: Ilya Rudomilov от 03:52, 17 августа, 2005
На очень большом риске в самом деле можно заработать. Но так можно и последнее потерять. Если терять нечего - тогда можно попробовать. Но я думаю, что большинство нормальных людей не согласятся на такой риск.
ЦитироватьА писать свои программы начал еще в 15, его заметили, работал на одного крутого дядечку в Петропавловске, тот потом в Москву уехал, а шабашку серьезную продолжал ему подкидывать....
Очень интересно. Я и сам программист, первые программы начал писать в 14, работать тоже в 14. Работал и на крутых дядечек, и на очень крутых, и даже из Москвы. Но квартиру что-то так и не купил. Мне очень интересно, почему этот дядечка предпочел 15-летнего подростка специалистам с высшим образованием?..
ЦитироватьВторой знакомый в интституте стал заниматься программированием для одной крупной конторы.
(в то время это тоже было в новинку и хорошо оплачивалось)
А я вот думаю, что сейчас услуги программистов намного лучше оплачиваются, нежели раньше. Но вот почему-то очень многие хорошие программисты и после окончания ВУЗов живут в общагах.

А теперь я немного посчитаю. Нормальная двухкомнатная квартира стоит ~1 млн. рублей, это ~35 тыс. баксов. В среднем, по-минимуму, на нормальную жизнь ежемесячно нужно 3 тыс. рублей, это ~100 баксов. 35000/12+100= ~3016 баксов. А теперь покажите мне студента, который может ежедневно ходить на пары (т.к. иначе его отчислят к чертовой матери в нормальном ВУЗе) и еще получать по 100 000 рублей ежемесячно. У меня знакомый директор огромного охранного агенства со штатом в 1000 человек получает 30 000 рублей.

PS Имхо, нереально за год заработать 1 млн. рублей.
Название: Re: квартира в Петропавловске
Отправлено: Dusya от 04:17, 17 августа, 2005
Цитата: Ilya Rudomilov от 03:52, 17 августа, 2005
Очень интересно. Я и сам программист, первые программы начал писать в 14, работать тоже в 14. Работал и на крутых дядечек, и на очень крутых, и даже из Москвы. Но квартиру что-то так и не купил. Мне очень интересно, почему этот дядечка предпочел 15-летнего подростка специалистам с высшим образованием?..
Потому как в программировании высшее образование не всегда подразумевает умение писать высококачественные программы. А в Москве такого рода услуги стоят заоблачных денег, т.е., тут две причины, почему его предпочли: экономия + гарантия качества, зачем изобретать велосипед за двойную цену, если дядечка знает, кто ему сделает эту же работу дешевле и на известном ему высоком уровне.
ЦитироватьА теперь я немного посчитаю. Нормальная двухкомнатная квартира стоит ~1 млн. рублей, это ~35 тыс. баксов. В среднем, по-минимуму, на нормальную жизнь ежемесячно нужно 3 тыс. рублей, это ~100 баксов. 35000/12+100= ~3016 баксов. А теперь покажите мне студента, который может ежедневно ходить на пары (т.к. иначе его отчислят к чертовой матери в нормальном ВУЗе) и еще получать по 100 000 рублей ежемесячно. У меня знакомый директор огромного охранного агенства со штатом в 1000 человек получает 30 000 рублей.
Скажу так, заработать могут те, у кого спецуха креативная, за рядовую и обычную работу, которую выполнить может каждый в данной профессии, никто хорошо платить не будет. А за креатив платят, только не все на него способны. Доля везения тоже присутствует, оказаться в нужном месте и в нужный час, чтобы тебя заметили и оценили.
Уверена, что студент, подрабатывающий админом в какой-нибудь компании, не заработает на квартиру за год, а другой студент, чьи проф.умения уникальны, например, в компьютерном дизайне, может ту же квартиру заработать на нескольких контрактах.
Название: Re: квартира в Петропавловске
Отправлено: Fate от 15:39, 17 августа, 2005
Дуся, если вы заработали на квартиру за год, то остается вам только поаплодировать.
Тем не менее у меня создается такое впечатление, что вы всеми силами стараетесь оскорбить Патриота, а не доказать собственную правоту.
Я признаюсь мне нереально заработать, если только не пойти на высокооплачиваемую....
Название: Re: квартира в Петропавловске
Отправлено: Vad от 16:28, 17 августа, 2005
Цитата: Ilya Rudomilov от 03:52, 17 августа, 2005
Но вот почему-то очень многие хорошие программисты и после окончания ВУЗов живут в общагах.
Первое заблуждение программистов
Писать программы и зарабатывать деньги - это не одно и то же.
Видел много примеров, когда люди программирующие на 'ACCESS'е зарабатывают
много больше чем "крутые программисты" программирующие на С и т.д.

Цитировать
А теперь я немного посчитаю. Нормальная двухкомнатная квартира стоит ~1 млн. рублей, это ~35 тыс. баксов. В среднем, по-минимуму, на нормальную жизнь ежемесячно нужно 3 тыс. рублей, это ~100 баксов. 35000/12+100= ~3016 баксов. А теперь покажите мне студента, который может ежедневно ходить на пары (т.к. иначе его отчислят к чертовой матери в нормальном ВУЗе) и еще получать по 100 000 рублей ежемесячно. У меня знакомый директор огромного охранного агенства со штатом в 1000 человек получает 30 000 рублей.

PS Имхо, нереально за год заработать 1 млн. рублей.

Расчет неверен.

Почему двухкомнатная, а не 4-х комнатная?  :degsmile

Кому в 20 лет нужна двухкомнатная квартира, тем более "хорошая".
12-15 тыс $ заработать за год реально.
К тому же речь не идет о постоянной работе на которую нужно ходить каждый день, речь идет о
суммарном заработке.
Деньги можно заработать на контрактных работах по заказу, на обслуживании, на продаже и сопровождении
собственных и чужих разрботок... Да мало-ли...
Чел может работать в 10 фирмах и они ему будуть платить за то, что если что-то где-то произойдет, он сразу
же все исправит. А если он с прямыми руками, он сделает и настроит все так, что его будут вызывать нечасто.
Название: Re: квартира в Петропавловске
Отправлено: Dusya от 18:39, 17 августа, 2005
Цитата: Fate от 15:39, 17 августа, 2005
Дуся, если вы заработали на квартиру за год, то остается вам только поаплодировать.
Тем не менее у меня создается такое впечатление, что вы всеми силами стараетесь оскорбить Патриота, а не доказать собственную правоту.
да нет, это Патриот пытается меня и остальных оскорбить, эта тема плотно обсуждалась на политическом форуме несколько месяцев назад, до патриота не дошло, поднял тему повторно. Это он пытается доказать, что все, у кого появилась квартира в студенческом возрасте, воры или нахлебники у родителей, или зарабатывают не тем местом. Так кто кого оскорбляет?
Если патриоту что-то недоступно, это не значит, что такого быть не может априори. Способности у всех разные, значит и результат тоже. Он же пытается доказать, что купить квартиру ни для кого, никогда в этом возрасте невозможно.
Название: Re: квартира в Петропавловске
Отправлено: Батя от 22:08, 17 августа, 2005
Дуся, у меня возникло впечатление, что ты вообще не знаешь, что такое синхронный перевод. Где это ты могла часами заниматься синхронным переводом? Приведи хоть один пример.
Название: Re: квартира в Петропавловске
Отправлено: Denny-boy от 22:15, 17 августа, 2005
Может остановимся на нынешней стадии этой ветки форума? Ничего нового уже давно тут не видно...
Название: Re: квартира в Петропавловске
Отправлено: Ilya Rudomilov от 02:09, 18 августа, 2005
ЦитироватьПотому как в программировании высшее образование не всегда подразумевает умение писать высококачественные программы. А в Москве такого рода услуги стоят заоблачных денег, т.е., тут две причины, почему его предпочли: экономия + гарантия качества, зачем изобретать велосипед за двойную цену, если дядечка знает, кто ему сделает эту же работу дешевле и на известном ему высоком уровне.
Могу сказать, что профессионализм приходит с опытом. А какой может быть профессионализм в 15 лет?
Соглашусь, высшее образование не нужно при разработке приземленных проектов. А вот для выполнения действительно технически сложных нужно не просто знать язык, нужно знать и смежные области, в т.ч. множество областей математики. А откуда они в 15 лет? Конечно, их можно и с опытом получить, но нужны годы, многие годы работы.
В Москве высокая стоимость работ подкреплена качеством и гарантиями. И в Москве множество студентов могут замечательно написать любые программы.
ЦитироватьСкажу так, заработать могут те, у кого спецуха креативная, за рядовую и обычную работу, которую выполнить может каждый в данной профессии, никто хорошо платить не будет. А за креатив платят, только не все на него способны. Доля везения тоже присутствует, оказаться в нужном месте и в нужный час, чтобы тебя заметили и оценили.
Уверена, что студент, подрабатывающий админом в какой-нибудь компании, не заработает на квартиру за год, а другой студент, чьи проф.умения уникальны, например, в компьютерном дизайне, может ту же квартиру заработать на нескольких контрактах.
На чистом креативе денег много не заработаешь. Да и не совсем понятно, что вы подразумеваете под словом "креатив"? Системное программирование, администрирование тоже включено в это понятия? Хорошие техники получают намного больше, чем хорошие дизайнеры - а все потому, что от их работы зависит функциональность и надежность, а не просто красота.
ЦитироватьПервое заблуждение программистов
Писать программы и зарабатывать деньги - это не одно и то же.
Видел много примеров, когда люди программирующие на 'ACCESS'е зарабатывают
много больше чем "крутые программисты" программирующие на С и т.д.
Да, нужно и "теплое место" найти. Я много раз видел, как за совершенно тупую работу платят кучу денег - просто это "теплое место".
ЦитироватьКому в 20 лет нужна двухкомнатная квартира, тем более "хорошая".
Мне. :) Я живу в чужом городе.
ЦитироватьК тому же речь не идет о постоянной работе на которую нужно ходить каждый день, речь идет о
суммарном заработке.
Деньги можно заработать на контрактных работах по заказу, на обслуживании, на продаже и сопровождении
собственных и чужих разрботок... Да мало-ли...
Т.е. это "шабашки", на них себе только имя испортить можно. А если хочешь быть хорошим, востребованным специалистом, то и об имени, репутации своей нужно беспокоиться.
Цитироватьда нет, это Патриот пытается меня и остальных оскорбить, эта тема плотно обсуждалась на политическом форуме несколько месяцев назад, до патриота не дошло, поднял тему повторно. Это он пытается доказать, что все, у кого появилась квартира в студенческом возрасте, воры или нахлебники у родителей, или зарабатывают не тем местом. Так кто кого оскорбляет?
Вот у меня нет ни одного знакомого, кто смог бы исключительно своими силами купить в студенческие года себе квартиру. А те, кто смог купить, получили деньги от родителей.
Название: Re: квартира в Петропавловске
Отправлено: Dusya от 05:48, 18 августа, 2005
Цитата: патриот от 22:08, 17 августа, 2005
Дуся, у меня возникло впечатление, что ты вообще не знаешь, что такое синхронный перевод. Где это ты могла часами заниматься синхронным переводом? Приведи хоть один пример.
патриот, тебе не терпится узнать кто я, что я и быстренько начать писать анонимки по организациям :degsmile  таких, как ты над обходить стороной, т.к. нет ничего ужаснее ЗАВИСТЛИВОЙ нищеты.  А до 99 года работы по синхронному переводу у меня было предостаточно, причем только в одном предприятии, компания жила за счет одного большого и выгодного контракта со Штатами. В остальных компаниях....поменьше....синхронный был раз в сто лет, зато письменного валом.
А может ты мне скажешь на основании ЧЬЕГО мнения ты решил, что к синхронному переводу я не имею никакого отношения??? :hah:
Немного в Петропавловске такой работы и большинство тех, кто в этом успешен я знаю.
Название: Re: квартира в Петропавловске
Отправлено: Perla Negra от 11:09, 18 августа, 2005
часами? всякие конференции,круглые столы и прочая ерунда длится по 6-8 часов. меня к концу дня мутить начинало. даже перерыва на обед не делали.

а вот 3 тыс на норм. жисть - это вы загнули. скажите мне,где так можно жить,я перееду.
Название: Re: квартира в Петропавловске
Отправлено: Vad от 11:27, 18 августа, 2005
Цитата: Ilya Rudomilov от 02:09, 18 августа, 2005
Могу сказать, что профессионализм приходит с опытом. А какой может быть профессионализм в 15 лет?
Соглашусь, высшее образование не нужно при разработке приземленных проектов. А вот для выполнения действительно технически сложных нужно не просто знать язык, нужно знать и смежные области, в т.ч. множество областей математики. А откуда они в 15 лет? Конечно, их можно и с опытом получить, но нужны годы, многие годы работы.
Если у человека сеть склонность и талант и голова на месте, то он и в 15 лет может сделать такое к чему другие,
подходят только на склоне лет когда опыт есть, а энергия уже кончилась.
Кстати, меня как раз в 15 лет научили основам программирования на языке похожем на BASIC за 3 часа (это при моих то средних способностях... просто учителя были талантливые). И идей что сделать на компьютере в эти годы было хоть
отбавляй и знаний математики в объеме продвинутой средней школы для этого хватало. Другое дело, что заработать на
этом в то время было невозможно. Поэтому меня нисколько не удивляют 15 летние компьютерные гении, а если у них еще
есть и коммерческая хватка - то вот он новый Бил Гейтс. С опытом, к сожалению, приходит и ограниченность кругозора.

Цитировать
Хорошие техники получают намного больше, чем хорошие дизайнеры - а все потому, что от их работы зависит функциональность и надежность, а не просто красота.
Хороших техников много, для этого нужна только голова и усидчивость. А хороших дизайнеров, действительно
хороших - мало. Потому, что дизайнеру нужны еще талант и способности. Поэтому и получают они больше.
И работают эксклюзивно. Я в своей жизни реально видел только одного такого.

Цитировать
Да, нужно и "теплое место" найти. Я много раз видел, как
за совершенно тупую работу платят кучу денег - просто это "теплое место".
Это просто зависть.
Работать на дядю и получать много денег, ничего не делая, - мечта лентяя и системного
администратора. :degsmile Для того чтобы получать много и самому нужно делать много
нового и оригинального.

Цитировать
Мне. :) Я живу в чужом городе.Т.е. это "шабашки", на них себе только имя испортить можно. А если хочешь быть хорошим, востребованным специалистом, то и об имени, репутации своей нужно беспокоиться.
"шабашки" - это не работа, это отношение к ней, отсюда и все проблемы с репутацией и т.д.

Цитировать
Вот у меня нет ни одного знакомого, кто смог бы исключительно своими силами купить в студенческие года себе квартиру. А те, кто смог купить, получили деньги от родителей.
А никто не говорит, что их очень много, но они есть.
Милиардеров тоже можно по пальцам пересчитать.
У вас есть знакомые милиардеры? ?:degsmile
Цитировать
Название: Re: квартира в Петропавловске
Отправлено: Батя от 01:29, 19 августа, 2005
Цитата: Dusya от 18:42, 16 августа, 2005
например у меня друг вообще за письменный перевод берет 3 ЦЕНТА ЗА ЗНАК,

Брать то он бер?т, жаль только не да?т никто. :gy:
Название: Re: квартира в Петропавловске
Отправлено: Батя от 01:34, 19 августа, 2005
Цитата: Dusya от 22:38, 13 августа, 2005
К тому же нет в Петропавловске такого количества работы синхронистом, чтобы отработать подряд полтора месяца при такой оплате. У меня получалось 5-6-7 дней в месяце, остальные деньги зарабатывались на переводе документации, мне за листик платили от 5 до 20 долларов в зависимости от сложности документа.
Если чел трудолюбив, то заработать на квартиру нетрудно.


Цитата: Dusya от 05:48, 18 августа, 2005
синхронный был раз в сто лет, зато письменного валом.
Название: Re: квартира в Петропавловске
Отправлено: Батя от 01:51, 19 августа, 2005
Цитата: Dusya от 05:48, 18 августа, 2005
патриот, тебе не терпится узнать кто я, что я и быстренько начать писать анонимки по организациям :degsmile
Как только коснешься конкретики, Дуся тут же в кусты. Прич?м каждый раз отмазки забавные, то Патриот прид?т с топором и отбер?т вс? заработанное непосильным трудом (см. политический форум), то патриот анонимками завалит ( и наверняка насмерть завалит!). :nunu:
Цитировать

Цитата: Dusya от 05:48, 18 августа, 2005
А может ты мне скажешь на основании ЧЬЕГО мнения ты решил, что к синхронному переводу я не имею никакого отношения??? :hah:
Немного в Петропавловске такой работы и большинство тех, кто в этом успешен я знаю.
НЕ СКАЖУ!!! А то прид?шь с топором, а потом анонимками, анонимками. :str:

Дуся, а что ты считаешь синхронным переводом? Когда злой янки говорит фразу, потом жд?т, когда ты е? перевед?шь, а потом говорит следующую фразу, то это не есть синхронный перевод. При синхронном переводе речь и перевод звучат почти одновременно. И такой работы в Петропавловске не то чтобы немного, е? практически нет. :yes
Название: Re: квартира в Петропавловске
Отправлено: Ilya Rudomilov от 02:06, 19 августа, 2005
ЦитироватьЕсли у человека сеть склонность и талант и голова на месте, то он и в 15 лет может сделать такое к чему другие,
подходят только на склоне лет когда опыт есть, а энергия уже кончилась.
В 15 лет идей в самом деле множество, но вот опыта и знаний явно не хватает. Не стоит сваливать в кучу "поделки на коленке" в 15 лет и серьезные программные продукты в более зрелом возрасте. Это - вещи совершенно разные. И в программировании нужен талант, даже свой стиль и своя марка. Программист - он как художник. А где вы видели профессионального художника в 15 лет? Как я вижу, объяснять прописные истины сотрудников ИТ-сферы вам бесполезно - вы там никогда не работали и не можете представить себе того, о чем я вам говорю.
ЦитироватьПоэтому меня нисколько не удивляют 15 летние компьютерные гении, а если у них еще
есть и коммерческая хватка - то вот он новый Бил Гейтс. С опытом, к сожалению, приходит и ограниченность кругозора.
А меня удивляют. За всю свою жизнь видел лишь талантливых и перспективных (и то очень мало). Причем они всегда в тени псевдо-гениев, которых вы клеймите "гениями". С полной уверенностью гением можно назвать лишь зрелого человека, проявившего свои способности.
А Гейтс для меня не кумир. Он бизнесмен, а не программист. И не стоит вспоминать о нем во время разговоров о программировании. Весь его успех основан на бизнесе, купле/продаже продуктов и софтверных компаний, специалистов, а не собственных строках кода.
Название: Re: квартира в Петропавловске
Отправлено: Dusya от 02:52, 19 августа, 2005
Цитата: Ilya Rudomilov от 02:06, 19 августа, 2005
С полной уверенностью гением можно назвать лишь зрелого человека, проявившего свои способности.
ой, как все запущено-то???? Причем возраст, опыт и гениальность???? Или дано, или нет, а если идиот, то навсегда.

"ГЕНИЙ м. лат. незримый, бесплотный дух, добрый или злой; дух?покровитель человека, добрый и злой. || Самобытный, творческий дар в человеке; высший творческий ум; созидательная способность; высокий природный дар, дарования; самобытность изобретательного ума. || Человек этих свойств или качеств. Гениальный, исполненный гения; самобытный, творческий, самодарный. Гениальность ж. качество, свойство гениального." (В.Даль)



Название: Re: квартира в Петропавловске
Отправлено: Vad от 09:45, 19 августа, 2005
Цитата: Ilya Rudomilov от 02:06, 19 августа, 2005
В 15 лет идей в самом деле множество, но вот опыта и знаний явно не хватает. Не стоит сваливать в кучу "поделки на коленке" в 15 лет и серьезные программные продукты в более зрелом возрасте. Это - вещи совершенно разные. И в программировании нужен талант, даже свой стиль и своя марка. Программист - он как художник. А где вы видели профессионального художника в 15 лет? Как я вижу, объяснять прописные истины сотрудников ИТ-сферы вам бесполезно - вы там никогда не работали и не можете представить себе того, о чем я вам говорю.А меня удивляют. За всю свою жизнь видел лишь талантливых и перспективных (и то очень мало). Причем они всегда в тени псевдо-гениев, которых вы клеймите "гениями". С полной уверенностью гением можно назвать лишь зрелого человека, проявившего свои способности.
А Гейтс для меня не кумир. Он бизнесмен, а не программист. И не стоит вспоминать о нем во время разговоров о программировании. Весь его успех основан на бизнесе, купле/продаже продуктов и софтверных компаний, специалистов, а не собственных строках кода.

Мы здесь говорим не о программировании, а о возможности заработка денег на квартиру в том числе в ИТ сфере.

По поводу ваших рассуждений о гениях и о программировании хочу заметить, что вы очень невнимательны и
и категоричны. Если вам действительно 18 лет, то это простительно, но в таком случае это ставит под сомнение
все ваши безапеляционные утверждения в этой ветке. Кстати, всю свою жизнь я проработал именно в ИТ сфере
и непонятно, каких прописных истин я не понимаю... :degsmile

Бил Гейтс - это как раз подходящий пример, для этой ветки. Человек, ставший самым богатым на земле именно за
счет ИТ сферы - яркий показатеть того что в этой сфере можно добится многого(а не только покупки квартиры)
и в достаточно юном возрасте.
Нелюбовь к нему программистов и системщиков - это на 50% - помесь максимализма, зависти и кривости собственных рук.

Если есть желание поговорить о программировании, то пошу в соотв. форум.
Название: Re: квартира в Петропавловске
Отправлено: Ilya Rudomilov от 03:30, 20 августа, 2005
ЦитироватьПо поводу ваших рассуждений о гениях и о программировании хочу заметить, что вы очень невнимательны и
и категоричны. Если вам действительно 18 лет, то это простительно, но в таком случае это ставит под сомнение
все ваши безапеляционные утверждения в этой ветке.
Хотел бы увидеть эти безапеляционные утверждения, которые вы ставите под сомнение.. :)

Ответ: - В другой теме, если нужно
Название: Re: квартира в Петропавловске
Отправлено: Dusya от 21:27, 21 августа, 2005
Цитата: Ilya Rudomilov от 02:09, 18 августа, 2005
В Москве высокая стоимость работ подкреплена качеством и гарантиями.
Не факт, Москва-большой лохотрон, за клиента не держатся, т.к. завтра придет новый, уверенный, что в Москве все лучшее и опять отвалит завышенную цену.
Название: Re: квартира в Петропавловске
Отправлено: Dusya от 21:28, 21 августа, 2005
Цитировать
На чистом креативе денег много не заработа ешь. Да и не совсем понятно, что вы подразумеваете под словом "креатив"? Системное программирование, администрирование тоже включено в это понятия? Хорошие техники получают намного больше, чем хорошие дизайнеры - а все потому, что от их работы зависит функциональность и надежность, а не просто красота.
"Человеческие мозги состоят из двух половинок, разделяемых линией Мейсона - Диксона. Слева от линии раздела находятся области, отвечающие за логику, анализ, линейное мышление и детали. Справа же сосредоточены ?другие полезные штуки: эмоции, синтез, подтекст и общая картина. Естественно, в решении любой задачи так или иначе участвуют оба полушария. И все же левое полушарие сделало за последние века более яркую карьеру, а вместе с ним делали карьеру индивидуумы, у которых это полушарие работает эфективнее.
НО на смену Веку Информации приходит Век Концепции. Логика отдыхает, интуиция празднует победу. Но математики и аналитики вряд ли примут на веру неблагоприятный для них прогноз.
..................................
Название: Re: квартира в Петропавловске
Отправлено: Dusya от 21:29, 21 августа, 2005
Специально для этой публики - три логических аргумента:
1) угроза  с востока:
точнее аутсорсинг: расчеты показывают, что к 2010 году каждое десятое рабочее место в области информационных технологий переместится из США и Европы в Азию. Уже сейчас в офисных зданиях Нью-Дели тысячи бухгалтеров заполняют налоговые декларации для американских компаний, тысячи юристов разбирают американские иски, тысячи рентгенологов вглядывают в флюорографические снимки американских пациентов. Но на воток уходят не все профессии - а лишь те, которые можно свести к нерушимому набору правил, инструкций и установленных процедур. Профессии левого полушария.
На долю европейцев остается немало возможностей: не останутся безработными программисты, способные проектировать принципиально новые системы, банкиры, нутром чувствующие психологию клиента, и юристы, способные одной полуулыбкой убедить в своей правоте краснорожих присяжных из Южной Оклахомы. Пока Азия продает на рынке труда дешевые левые полушария, Европе впору предложить миру подорожавшие правые.
2) компьютеры:
в 21 веке машины заменили человеческие мускулы. В 20-м- компьютеры заменили человеческие мозги, вернее, их левые полушария. Компьютеры могут длать то же самое, что и наши левые полушария, - но умеют лучше. Проигрыш в соревновании неизбежен, если мы не научимся использовать наше преимущество - в наших черепных коробках, справа.
3) Левые полушария принесли нам изобилие. Наши прадеды коротали зимние вечера при свете лучины, нам они уже ни к чему, у нас есть электричество. Почему же тогда в США - стране, занимающей первое место в мире по производству электроэнергии, - производство стеариновых свечей стало отраслью с 2-х-миллиардным годовым оборотом? Это непостижимо умом - вернее, левым полушарием. А правое охотно утверждает, что кроме утилитарных функций современному человеку хочется чего-то еще. Индустриальный век был построен на спинах рабочих. Век информации - на левых полушариях инженеров и программистов. Сегодня на правых полушариях закладывается фундамент нового века - Века Концепции.
Значит ли это, что с сегодняшней бизнес-элитой покончено? Да, если она по-прежнему будет держатся за то, чему ее учили в школе. Нет, если овладеет новыми навыками. Научится делать то, что компьютеры не умеют делать быстрее, а китайцы - дешевле. То, что удовлетворяет непостижимым и далеким от утилитарности запросам современного потребителя."

Илья, это так...рассуждения на тему креатива, не знаю, поймете....нет или же опять воскликнете: "чушь....талант = профессионализм + опыт" :degen
Название: Re: квартира в Петропавловске
Отправлено: o-sa.ru от 21:34, 23 августа, 2005
Цитата: Dusya от 21:27, 21 августа, 2005
Не факт, Москва-большой лохотрон, за клиента не держатся, т.к. завтра придет новый, уверенный, что в Москве все лучшее и опять отвалит завышенную цену.
Факт! Москва большой лохотрон! А эти лохотроны можно подумать отсутствуют в других городах, в провинции? масшабы, масштабы разные...и соответственно аппетиты!
Я в Мосвке 2-а года... могу сказать следующие: "...за клиента не держатся, т.к. завтра придет новый..." - полностью не согласен! в корне! Клиент придет, но вопрос какой!?? ответ:-никакой! За клиента идет борьба! скидки, дисконты... бонусная система, подарки...
(Могу судить даже по своему ООО"...", в котором работаю не последним человеком). если сотрудник "упустил" клиента по своей вине, он потеряет работу!!! Придет новый!!! На его место очередь!!!
"...в Москве все лучшее и опять отвалит завышенную цену..." -хорошие вещи, стоят хорошо! так как это не жалкая китайская подделка!!!

Про квартиру могу заметить следующие: На хату в П-Камчатском, я уже заработал, по моим сведеньям на мои деньги можно купить 2-ку скажем на ул.Кроноцкая д16-18.(Статуправление) с приличным ремонтом. Для москвы этих денег не достаточно...нужно  скажем так раз 7...
Название: Re: квартира в Петропавловске
Отправлено: Дороти от 22:38, 25 августа, 2005
Ну,пора ,наверно,и мне вставить словечко...Я работала с 17 лет,сначала училась на дневном,когда переехала на Камчатку - пришлось перейти на заочное.Через 4 года (к 21 году) у меня были все надбавки и коэфф.1,8,я получала грязными 300 р.,имела 1 категорию(моя специальность связана с проектированием,коротко - конструктор - строитель).Никогда не отвергала любого приработка,работала после работы,бралась за курсовые студентам (за лист платили исходя из ф.А4 - 25 р,листы в основном были большие),работы всегда хватало...После смены у кульмана мыла в конторе полы...Были и другие приработки....Но даже при том,что доллар в то время не стоил столько,сколько сейчас,я никогда бы не смогла накопить на покупку квартиры....И поклонникам Советов(тем,кто считает,что в СССР все блага раздавались направо и налево) тоже хочу сказать,что и получить квартиру было нереально,несмотря на то,что как раз наша организация и занималась гражданским строительством...Очередь была такая,что получить что-то можно было только к пенсии(может быть) или в подменном,в старой хрущобе...Конечно,в 20 лет денег мне хватало на жизнь,на уч?бу,на отдых,и на книжку можно было отложить,но квартиру - нет.И если бы мне не досталась наша"старушка"-вагончик в наследство от родителей,то жила бы где-нибудь в общаге,это точно :((
Название: Re: квартира в Петропавловске
Отправлено: Dusya от 01:59, 26 августа, 2005
Цитата: Dorothy от 22:38, 25 августа, 2005
Ну,пора ,наверно,и мне вставить словечко...Я работала с 17 лет,сначала училась на дневном,когда переехала на Камчатку - пришлось перейти на заочное.Через 4 года (к 21 году) у меня были все надбавки и коэфф.1,8,я получала грязными 300 р.,имела 1 категорию(моя специальность связана с проектированием,коротко - конструктор - строитель).Никогда не отвергала любого приработка,работала после работы,бралась за курсовые студентам (за лист платили исходя из ф.А4 - 25 р,листы в основном были большие),работы всегда хватало...После смены у кульмана мыла в конторе полы...Были и другие приработки....Но даже при том,что доллар в то время не стоил столько,сколько сейчас,я никогда бы не смогла накопить на покупку квартиры....И поклонникам Советов(тем,кто считает,что в СССР все блага раздавались направо и налево) тоже хочу сказать,что и получить квартиру было нереально,несмотря на то,что как раз наша организация и занималась гражданским строительством...Очередь была такая,что получить что-то можно было только к пенсии(может быть) или в подменном,в старой хрущобе...Конечно,в 20 лет денег мне хватало на жизнь,на уч?бу,на отдых,и на книжку можно было отложить,но квартиру - нет.И если бы мне не досталась наша"старушка"-вагончик в наследство от родителей,то жила бы где-нибудь в общаге,это точно :((
Дороти, ты о каких годах говоришь?
Для сравнения, в 90 гг (помню, что ближе к моему окончанию школы, значит в период с 88- 89-90-гг) в Москве однокомнатная самая-самая дешевая стоила от 2 тысяч долларов всего. Про Петропавловск не знаю.
Когда ты получала 300 рэ, сколько однушка стоила в Петропавловске?
Название: Re: квартира в Петропавловске
Отправлено: o-sa.ru от 02:03, 26 августа, 2005
Зато сейчас Квартира в Москве в новых домах от 1,8тыс.$/метр...
Название: Re: квартира в Петропавловске
Отправлено: Дороти от 02:19, 26 августа, 2005
20 лет мне было в 1986 г.В этот период со мной работала женщина,она с семь?й купила в Ленинграде 2-х комн.квартиру в спальном районе,они отдали за нее 25 тыс.$.Цифру я запомнила точно,т.к. она это постоянно обсуждала на работе и делилась подробностями процесса.Про Москву не знаю,врать не стану.В эти же годы,1987-89 моя мать широко занималась квартирным вопросом,у нее была кв.в Минской обл,абсол.нов.,новой планировки однокомн.Она перешерстила тогда уйму вариантов,прич?м в разных городах,в частности,в том же Л-де,там живут е? с?стры и она подумывала перебраться к ним,но цены были просто нереальные - за комнату в коммуналке на Московском пр-те или на Благодатной(рядом с сестрой) просили в те годы 12-15-20 тыс $.Вобщем,единственным приемлемым вариантом стал обмен в П-Камчатский,на 2х комн.раздельные,на Пограничной 26,без доплаты.
Название: Re: квартира в Петропавловске
Отправлено: Dusya от 02:23, 26 августа, 2005
Цитата: anatoli от 02:03, 26 августа, 2005
Зато сейчас Квартира в Москве в новых домах от 1,8тыс.$/метр...

усредненно да, от 1500 до..........
Меньше 38 квадратов уже не строят, т.е. минимальная цена за однушку в полной Ж#пе - 57 000 без отделки, без труб, проводки, только окна и картонная дверь
Название: Re: квартира в Петропавловске
Отправлено: Dusya от 02:30, 26 августа, 2005
Цитата: Dorothy от 02:19, 26 августа, 2005
20 лет мне было в 1986 г.В этот период со мной работала женщина,она с семь?й купила в Ленинграде 2-х комн.квартиру в спальном районе,они отдали за нее 25 тыс.$.Цифру я запомнила точно,т.к. она это постоянно обсуждала на работе и делилась подробностями процесса.Про Москву не знаю,врать не стану.В эти же годы,1987-89 моя мать широко занималась квартирным вопросом,у нее была кв.в Минской обл,абсол.нов.,новой планировки однокомн.Она перешерстила тогда уйму вариантов,прич?м в разных городах,в частности,в том же Л-де,там живут е? с?стры и она подумывала перебраться к ним,но цены были просто нереальные - за комнату в коммуналке на Московском пр-те или на Благодатной(рядом с сестрой) просили в те годы 12-15-20 тыс $.Вобщем,единственным приемлемым вариантом стал обмен в П-Камчатский,на 2х комн.раздельные,на Пограничной 26,без доплаты.
Не буду спорить, но прекрасно помню, что мои кое-как выдернули заработанную валюту из развалившегося Внешторгбанка и думали, куда деньги деть, год выфчисляю примерно, вычислением, если я была в 8-м классе где-то, значит это 88-89 гг. Вот тогда занюханная однушка-хрущевка в Москве тянула на 2 тыщи.
А в Питере....Мне в 94 предлагали купить на Ленинском проспекте (согласна, что не шибко престижен, но и не попа полная) за 10 тысяч долларов всего.... однушку, 40 метров в новом доме. А за 23 одни знакомые родителей в те времена купили офигительную трешку  в Пушкине, кот. сейчас подороже некоторых районов Питера.
Название: Re: квартира в Петропавловске
Отправлено: o-sa.ru от 02:34, 26 августа, 2005
Цитата: Dusya от 02:23, 26 августа, 2005
усредненно да, от 1500 до..........
Меньше 38 квадратов уже не строят, т.е. минимальная цена за однушку в полной Ж#пе - 57 000 без отделки, без труб, проводки, только окна и картонная дверь
Ага 1500 в Красногорске...с голыми стенами! Мне предложили 2-ку 98метров, в расрочку на 20 лет, думаю....
Название: Re: квартира в Петропавловске
Отправлено: Dusya от 02:38, 26 августа, 2005
Цитата: anatoli от 02:34, 26 августа, 2005
Ага 1500 в Красногорске...с голыми стенами! Мне предложили 2-ку 98метров, в расрочку на 20 лет, думаю....
Красногорск - престижное Подмосковье, но все зависит от того, где работаешь, наличие машин на ВСЕХ членов семьи и готовность торчать в пробках по 2 часа минимум в день. Я, например, не готова. Работаем оба в Москве и жить в Подмосковье для нас приемлемо только на даче 5 месяцев в году.
Все под индивидуальные потребности.
Название: Re: квартира в Петропавловске
Отправлено: o-sa.ru от 02:50, 26 августа, 2005
Я сам работаю в Москве, квартиру тоже снимаю в Москве, до этого жил у тетки в Красногорске, уже 2 года живу самостоятельно...
На дорогу ранише тратил 1,5 часа из дому до работы в один конец на общественном транспорте,
Когда купил машану 1-2 когда жил у тетки, сейчас 15-30 минут...
В некоторых случаях конечно лучше и быстрей на метро.
Название: Re: квартира в Петропавловске
Отправлено: Батя от 23:29, 26 августа, 2005
А кто помнит поч?м был доллар в 1988 г?
Название: Re: квартира в Петропавловске
Отправлено: o-sa.ru от 23:35, 26 августа, 2005
Вопрос очень интересный $$$...
Наверняка меньше деревянного....
Название: Re: квартира в Петропавловске
Отправлено: Батя от 00:08, 27 августа, 2005
Нет, уже больше. Рубль начал падать с началом рыночных реформ, с 1986 года.
Название: Re: квартира в Петропавловске
Отправлено: o-sa.ru от 00:33, 27 августа, 2005
есть информация что в 1995г. 1$ стоил по тем деньгам 4133-00р
Название: Re: квартира в Петропавловске
Отправлено: Dusya от 00:57, 27 августа, 2005
Цитата: anatoli от 00:27, 27 августа, 2005
Вспомнил... точно! Я еще тогда в школе у сокласника купил 1$ примерно за 10 наших
нуу тебя явно надули :degen
Помню, что меньше рубля тогда официально он весил, а на черном рынке за него давали 3.
Хотела найти архив курса валют, фигушки, самое раннее - 1991 год.
Название: Re: квартира в Петропавловске
Отправлено: Dusya от 00:59, 27 августа, 2005
Цитата: anatoli от 00:33, 27 августа, 2005
есть информация что в 1995г. 1$ стоил по тем деньгам 4133-00р
помню, что в 94 было 1 к двум (двадцати, нулей было видимо-невидимо), я как раз платила за Англию
Название: Re: квартира в Петропавловске
Отправлено: o-sa.ru от 01:08, 27 августа, 2005
я в архиве нашел ссълку только на 95 год...
Мне тоже кажется! что он меньше рубля весил...
Название: Re: квартира в Петропавловске
Отправлено: Батя от 01:38, 27 августа, 2005
Наш?л. 61 копейка за доллар - официальный курс. 2 рубля за доллар - на ч?рном рынке.

Я вот почему заинтересовался ? меня смутила цена в 2 тыс долларов за однокомнатную квартиру в Москве. Наш?л свой старый комсомольский билет, там указывалась зарплата и взносы. Зарплата в 88 году у меня была 500 руб в месяц. Получается, я без подработок за год мог купить квартиру в Москве. Что-то мне слабо в это верится.
Название: Re: квартира в Петропавловске
Отправлено: o-sa.ru от 01:48, 27 августа, 2005
Сейчас бы квартира стоилабы таких денег.... :shuffle

Название: Re: квартира в Петропавловске
Отправлено: Дороти от 02:09, 27 августа, 2005
я вот помню,были такие чеки Внешторга,с ними в "Бер?зку" ходили,я у перекупщиков покупала за 1 чек-10руб,эти жуки вс? время там у входа ошивались..
Название: Re: квартира в Петропавловске
Отправлено: Dusya от 08:36, 27 августа, 2005
Цитата: Dorothy от 02:09, 27 августа, 2005
я вот помню,были такие чеки Внешторга,с ними в "Бер?зку" ходили,я у перекупщиков покупала за 1 чек-10руб,эти жуки вс? время там у входа ошивались..
может у этих жуков они 10 и стоили, а у людей знающих курс чека или бонна был равен доллару - ок.3 руб.
Название: Re: квартира в Петропавловске
Отправлено: Dusya от 08:47, 27 августа, 2005
Цитата: патриот от 01:38, 27 августа, 2005

Я вот почему заинтересовался ? меня смутила цена в 2 тыс долларов за однокомнатную квартиру в Москве. Наш?л свой старый комсомольский билет, там указывалась зарплата и взносы. Зарплата в 88 году у меня была 500 руб в месяц. Получается, я без подработок за год мог купить квартиру в Москве. Что-то мне слабо в это верится.

Не надо забывать про два главных фактора, во-первых в Москве не так много народа зарабатывало 500 рублей, материковская зарплата была ок.120 руб., во-вторых - народ был дикий, только-только вынырнул из совдепии, где о ПОКУПКЕ квартиры речь не шла вообще, а как только массовое сознание включилось, что можно покупать-продавать, цены тут же взлетели.
Но еще лет 7 назад однушку самую плохонькую, на первом этаже, очень далеко от метро, где-нить на Подбельского, например, можно было взять 10-12 тысяч. Новая планировка однокомнатной 7 лет назад стоила 20-24 тысячи. Многие в то время грамотно вложили деньги.. У нас знакомый здорово на этом сыграл, прямо накануне кризиса продал свою долю акций нефтебазы в Подмосковье, вытянул 800 000 долларов, на эти деньги накупил простецких одно-двух-комнатных в Москве, после этого кризис, потом постепенный рост стоимости квартир. В итоге, сегодня его бывшие партнеры пашут, как проклятые,  на достойную жизнь, а он путешествует по миру, ему лень даже деньги с квартиросъемщиков собирать, у него на это специально нанят человек. Мужик вовремя соориентировался. Молодец, что еще скажешь.
По результатам последней переписи, 16% москвичей живут, как рантье и не заморачиваются по утрам вставать и тащиться в душном метро на работу.
Одной знакомой паре досталась большая квартира на Тверской в наследстве от тетушки, они привели риэлторов, чтобы оценили, за сколько ее можно сдать. Им дали перечень требований к ремонту и обстановке, сейчас они занимают деньги у банка, чтобы их выполнить и будут сдавать за 7 тысяч долларов. Вся семья планирует забить на работу и радоваться жизни.
Название: Re: квартира в Петропавловске
Отправлено: Denny-boy от 09:28, 27 августа, 2005
Рантье это, конечно, круто, но реально лишь для тысячных процента россиян. Не понял, к чему о них вообще упомянули.
Название: Re: квартира в Петропавловске
Отправлено: Батя от 09:51, 27 августа, 2005
К сожалению, рантье ? это сейчас реальный бизнес. И не только в Москве. Во многих крупных городах сейчас вед?тся активное жилищное строительство. При этом купить квартиру очень трудно ? высокие цены. А вот снять квартиру ? пожалуйста.
Квартиры скупаются богатыми людьми. Двойная выгода ? хорошее вложение денег плюс рента.
16% в Москве ? цифра пугающая, но реальная.
Название: Re: квартира в Петропавловске
Отправлено: Дороти от 18:46, 27 августа, 2005
Цитата: Dusya от 08:36, 27 августа, 2005
может у этих жуков они 10 и стоили, а у людей знающих курс чека или бонна был равен доллару - ок.3 руб.
курс 3 рубля был в 93г,а не в 83 году....большинство граждан о долларе читало только в худ.литературе.. :degsmile .А в 83-ем была только 88-я статья УК..........кстати,по-моему до сих пор не отмененная  :gy:
Название: Re: квартира в Петропавловске
Отправлено: Dusya от 22:33, 27 августа, 2005
Цитата: Dorothy от 18:46, 27 августа, 2005
курс 3 рубля был в 93г,а не в 83 году....большинство граждан о долларе читало только в худ.литературе.. :degsmile .А в 83-ем была только 88-я статья УК..........кстати,по-моему до сих пор не отмененная? :gy:
в 93 там было куча нулей, 3 рубля не могло быть. Статья до сих пор не отменена, однако на рынке на КП стоит толпа валютчиков и прекрасно себя чувствует.
А в старые времена большинство в глаза не видела ни долларов, ни чеков, ни боннов, однако черный рынок с этими деликатесами существовал
Название: Re: квартира в Петропавловске
Отправлено: o-sa.ru от 03:46, 01 сентября, 2005
В Москве обменники на каждом шагу!
А вот когда я в этом году проезжал Воронеж, обменника не нашел! Спросил "...где у вас тута $ меняют..." меня к тем самым валютчикам и направили... еле нешел...
Название: Re: квартира в Петропавловске
Отправлено: Дороти от 22:47, 01 сентября, 2005
наверно такие направляльщики попались  :degsmile а может у них процент от валютчиков.. :degsmile
Название: Re: квартира в Петропавловске
Отправлено: o-sa.ru от 22:55, 01 сентября, 2005
это врят ли... кментам не рескнул обращаться, хотя их как мусора было... :hah:
Название: Re: квартира в Петропавловске
Отправлено: Dusya от 23:31, 01 сентября, 2005
Цитата: anatoli от 03:46, 01 сентября, 2005
В Москве обменники на каждом шагу!
А вот когда я в этом году проезжал Воронеж, обменника не нашел! Спросил "...где у вас тута $ меняют..." меня к тем самым валютчикам и направили... еле нешел...
Центральная часть России - настоящая глубинка в плохом понимании этого слова. Петропавловск, несмотря на его удаленность, еще продвинутый город. А если поехать куда-нить в серединку страны, вообще волосы дыбом встают. Какие там обменники? Какая там оплата карточкой? Глаза у продавца округлятся, если протянешь ему карточку.
Недавно в Псковскую область ездила, там в "Супермаркете" (так гласила вывеска) мне колбасу вначале взвесили в отделе ?2, потом я потащилась в кассу с бумажкой (а на ней сумма карандашом), пробила, обратно в отдел, колбасу мне еще завернули в серого цвету бумажку. Валюту не пробовала там менять, но и обменника ни одного не встретила в городе населением в 50 тысяч :degen
Название: Re: квартира в Петропавловске
Отправлено: o-sa.ru от 01:06, 02 сентября, 2005
Меня другая картина больше интересовала, чем люди там живут... Вот едешь мимо и удивляешься...
Название: Re: квартира в Петропавловске
Отправлено: Dusya от 06:20, 02 сентября, 2005
Цитата: anatoli от 01:06, 02 сентября, 2005
Меня другая картина больше интересовала, чем люди там живут... Вот едешь мимо и удивляешься...
чем чем? натуральным хозяйством и фуныриком на досуг.
Название: Re: квартира в Петропавловске
Отправлено: Alexey от 17:33, 02 сентября, 2005
И пьют как черти!
Название: Re: квартира в Петропавловске
Отправлено: o-sa.ru от 20:50, 02 сентября, 2005
Цитата: Grant от 17:33, 02 сентября, 2005
И пьют как черти!
Пожалую вот это в основном и делают!
Название: Re: квартира в Петропавловске
Отправлено: Lynx2000 от 18:53, 03 сентября, 2005
Тему прочитал...
Патриоту:

В 20 лет - мой 4 курс эконом.фака. На 5-ом нас фактич. "послали" на долгую преддипломную практику.
Заработать? Можно!
Разве я забыл сказать что в море я не ходил? ;) По "обскому водохранилищу"...
В конце 1 курса я и 2 моих друга ('95 г.) поставили контейнер на рынке автозапчестей, посадили продавца.
Товар: автошины, масла, присадки, автохимия.
Дальше, благодаря старшему брату еще машины из Владика гоняли на продажу.

2-х комнатная квартира на '97 г. в ашем городе обошлась примерно в $ 8'000 USD, а курс если не изменяет память перед
черным понедельником в августе 98 г. был 1 к 6(7) за доллар