Центр гражданской взаимопомощи

Цитата: Asta Gomes от 02:54, 18 декабря, 2012
Господа, мутные вы какие то.

сорри, технология нано комуфляжа еще не доведена до ума 

ЦитироватьГоворите на непонятном сленге,

ЦГВ, мозговые штурмы, Кре@тово, граждане, форум, удочка?

Цитироватьу вас конспиративные малины.

Коркино 

ЦитироватьВы часом не саентологи?

А ета хто?  шутка  мы им не интересны, у нас бабла нетуть

Цитата: Sinus от 09:24, 18 декабря, 2012
Андруха, а ты заглотил наживку Тролля
Выплюнь сейчас же, а то пронесет понесет

Дим, а по мойму тут многоэтажная многоходовка 
Типа трехмерных шахмат (ну должен я как то муть поддерживать? )

Цитата: Отшельник от 00:53, 18 декабря, 2012
Следует отметить, что на начальном этапе ЦГВ является обществом под названием "Помоги советом".

Обществом? Наверное, общественным объединением или общественной организацией? Кстати, действительно, какая организационно-правовая форма объединения предполагается?

Цитировать
Как помогает ЦГВ? Принимается заявка. Обрабатывается база знаний. Лучшая практика предлагается в качестве решения.
Базу знаний применительно к Камчатскому краю еще предстоит создать.

В проблему создания базы данных упираемся постоянно. Для этого требуются не только  и не столько энтузиасты, сколько соответствующая техническая, системная, программная и т.д. основа+специалисты по разработке, адмистрированию и оперативному сопровождению. А все это требует денег.
Какие варианты финансирования? О добровольных пожертвованиях здесь говорить не уместно - требуется стабильное финансирование.
Вот тут начинают появляться сомнения, поскольку, "кто платит, тот и девушку танцует". 

Цитировать
Следующий этап:
ЦГВ публикует в СМИ, в соц. сетях призыв. Волонтеры реагируют либо сбором денег, либо участием в общественных акциях.

Поскольку, СМИ у нас полностью зависимые ( мы в этом убедились во время "солнечной" компании) речь должна идти о создании собственных СМИ, либо о публикациях в т.н. "оппозиционных" изданиях с очень ограниченным кругом читателей. И это - повод для конфронтации с властьпредержащими. Если призыв будет воспринят как "подрывающий основы" - организацию либо прикроют (повод найдется), либо попробуют включить в систему (наиболее вероятно), заменив независимых идеологов движения "карманными". Соц сети - не слишком эффективный инструмент.

Цитировать
Грамотные инструкторы ЦГВ, имеющие опыт работы, организуют работу волонтеров.

Где будут набираться грамотности потенциальные инструкторы?  На семинарах? Кто преподаватели? Источники финансирования?

В общем, вырисовываются контуры некой разветвленной структуры со своими "Учителями", "Исполнителями" и пр. признаками сектантства (Привет Асте !)

Не утверждаю. Буду рада оказаться неправой. Но сомнения гложат

Цитата: FISHKA от 12:04, 18 декабря, 2012
Обществом? Наверное, общественным объединением или общественной организацией? Кстати, действительно, какая организационно-правовая форма объединения предполагается?

Общество с ограниченной/неограниченной ответственностью
Какая форма? Да пока никакая. Пока регистрироваться не собираемся, так же как и инициативная группа. Вот если масштабы ЦГВ будут значительными, тогда и можно подумать о регистрации.

Цитата: FISHKA от 12:04, 18 декабря, 2012
В проблему создания базы данных упираемся постоянно. Для этого требуются не только  и не столько энтузиасты, сколько соответствующая техническая, системная, программная и т.д. основа+специалисты по разработке, адмистрированию и оперативному сопровождению. А все это требует денег.
Какие варианты финансирования? О добровольных пожертвованиях здесь говорить не уместно - требуется стабильное финансирование.
Вот тут начинают появляться сомнения, поскольку, "кто платит, тот и девушку танцует". 

Простой способ получить финансирование — зарегистрировать НКО, получить грант камчатского правительства в обмен на PR. Они дают 200 тыр на открытие и 1200 тыр в год на поддержание. Такой путь неприемлем! Так что стабильных денег нет и не будет. Источник финансирования — добровольные пожертвования. И здесь всё взаимосвязано с объёмом  добрых дел. Мало дел — мало денег, много дел — много денег.
Пытаться сразу глобалить — тупиковый путь.

Цитата: FISHKA от 12:04, 18 декабря, 2012
Поскольку, СМИ у нас полностью зависимые ( мы в этом убедились во время "солнечной" компании) речь должна идти о создании собственных СМИ, либо о публикациях в т.н. "оппозиционных" изданиях с очень ограниченным кругом читателей. И это - повод для конфронтации с властьпредержащими. Если призыв будет воспринят как "подрывающий основы" - организацию либо прикроют (повод найдется), либо попробуют включить в систему (наиболее вероятно), заменив независимых идеологов движения "карманными". Соц сети - не слишком эффективный инструмент.

Чтобы опубликовать объявление по организации поисков пропавшего ребёнка не нужно быть оппозиционной газетой.

Цитата: FISHKA от 12:04, 18 декабря, 2012
Где будут набираться грамотности потенциальные инструкторы?  На семинарах? Кто преподаватели? Источники финансирования?

В общем, вырисовываются контуры некой разветвленной структуры со своими "Учителями", "Исполнителями" и пр. признаками сектантства (Привет Асте !)

Не утверждаю. Буду рада оказаться неправой. Но сомнения гложат

Что я имел ввиду под словом «инструктор»? Допустим понадобилось организовать поиск детей в лесу в районе пос. Термальный (не дай бог!). Ну приехали туда волонтеры, кто во что одет с минимальными знаниями о лесе, лавинах. И дальше что? Ясно, что понадобится человек с опытом работы гидом. Он и будет называться инструктором ЦГВ. И не более того! Никакого сектантства!
Захотели дети озеленить свой район. Стали рассаживать деревья кто во что горазд. Ближайший ветрюган эти деревца повалит, Автодор выкосит с обочин ненужную растительность и т.п. Ясно, что понадобится человек, который сможет улаживать детские конфликты, знает план застройки города, имеет любовь к садоводству. Он и будет называться инструктором ЦГВ. И не более того! Грамотные инструкторы будут набираться их таких же волонтеров. Если какой-нибудь волонтер захочет провести семинар в области своей компетенции, то он будет называться преподавателем ЦГВ.

ЦГВ — это способ самоорганизации общества. Если жителям Камчатки не нужно самоорганизовываться, значит так тому и быть. И тогда не нужно заявлять, что у нас живут умные отзывчивые люди. Значит здесь живут эгоисты со своими фобиями мирового заговора.

 
Спасибо за разъяснение.  Кстати, по поводу "мирового заговора". Чужой опыт иной раз тоже не лишний. Что-то подобное в мире существует?

На счет встречи на новогодних каникулах. Тема уже была открыта здесь. Там об этом и поговорим.

Цитата: FISHKA от 12:04, 18 декабря, 2012
В проблему создания базы данных упираемся постоянно. Для этого требуются не только  и не столько энтузиасты, сколько соответствующая техническая, системная, программная и т.д. основа+специалисты по разработке, адмистрированию и оперативному сопровождению. А все это требует денег.

А вот тут как раз портал www.wiki-help.ru нам и в помощь, то бишь, создан и сопровождается профессионалами и не наша забота думать о его финансировании. Наша забота - наполнение нашими местными проблемами и (оч желательно) решениями. Увы, не для всех проблем на текущий момент мы сможем их найти
Учитывая что во время мероприятия в ноябре портал выдерживал 20тыс. подключений для просмотра он-лайн видео потока, и несколько сотен участников (находящихся там и в регионах), усиленно пытающихся уронить сайт  , аппаратная площадка и толщина канала - будь здоров.

Цитата: FISHKA от 14:55, 18 декабря, 2012

Спасибо за разъяснение.  Кстати, по поводу "мирового заговора". Чужой опыт иной раз тоже не лишний. Что-то подобное в мире существует?

В мире существует довольно давно и серьезно развернуто. Кстати, если мне не изменяет склероз, в одной из лекций упоминалось, с какого конкретно движения "слямзена" сама принципиальная идея. Естественно доработанная для наших Россейских условий, причем это решение работает в ряде городов нашей страны уже несколько лет. Правда, должен отметить, это дело имеет место быть в значительно более близких к федеральному центру и/или регионах много крупнее нашего...

Блаблаблабла...

Чем реально занимаетесь?

Цитата: 212-й от 17:42, 18 декабря, 2012
Чем реально занимаетесь?

В ЦГВ вошли люди, которые занимались проблемой часовых поясов, люди, которые организовывали работу волонтеров по поиску Ольги Беспрозванной и люди, которые вошли в Совет при Губернаторе Камчатского края по развитию гражданского общества.

Все остальное на этапе становления.

Я искренне и честно уважаю сделанное ранее! Но пока, как я вижу, представители ЦГВ занимаются только пиаром новообразования.

Цитата: 212-й от 18:18, 18 декабря, 2012
Я искренне и честно уважаю сделанное ранее! Но пока, как я вижу, представители ЦГВ занимаются только пиаром новообразования.

Конечно становление ЦГВ начинается с PR. В наше время это никого не должно удивлять.

Вопрос встречный: какую конкретно помощь Вы бы хотели получить от такого центра?
Только не надо "Блаблаблабла". Побольше конкретики.

Цитата: Отшельник от 18:40, 18 декабря, 2012Конечно становление ЦГВ начинается с PR.

То есть в настоящий момент ваша организация реальными делами не занимается, а занята пиаром возможных в непрозрачном отдалённом будущем хороших дел.

Цитата: Отшельник от 18:40, 18 декабря, 2012Вопрос встречный:

Мне представляются сомнительными неявные цели центра, который не осуществляет реальной деятельности.

Цитата: 212-й от 19:29, 18 декабря, 2012ваша организация реальными делами не занимается

Открывается новый банк. Ни одного клиента. Вопрос: какие первые дела банка в данном случае?

Цитата: 212-й от 19:29, 18 декабря, 2012Мне представляются сомнительными неявные цели центра, который не осуществляет реальной деятельности.

Ответ на этот вопрос начнет вырисовываться при ответе на первый)))

Цитата: Андруха от 19:50, 18 декабря, 2012Открывается новый банк. Ни одного клиента.

Хотел бы я посмотреть на того идиота, что открывает банк, не имея ни одного клиента! 

Простите, ребята, но пока ваша затея выглядит как благотворительное общество по переводу старушек через дорогу в советском МЖК!

Пиаритесь? Пиартесь.

Цитата: 212-й от 20:03, 18 декабря, 2012Хотел бы я посмотреть на того идиота, что открывает банк, не имея ни одного клиента! 

В начале 90-х так и было.
Любая контора: магазин, СТО, юридическая консультация, кафе - абсолютно ВСЕ открываясь, сначала заявляют о себе любыми доступными способами. Ибо как о них узнают?
С нами такая же история. Мы ВОТ))) Надо что-то делать с происходящим. Изменить ВСЁ вокруг - невозможно, а вот начать с себя - вполне реально. Пора расставаться с безграмотностью и равнодушием. Евгений, ты против такого нашего желания? Или будешь в нас чем-нибудь кидаться)))

Уважаемые участники и модераторы! Прошу не бросать в меня помидорами, но я позволю себе разместить здесь анонс организации (центральной)
О проекте «Гражданская взаимопомощь»

5 июня 2012 года Комитет гражданских инициатив, созданный по инициативе Алексея Кудрина, приступил к реализации проекта «Гражданская взаимопомощь».

Директор проекта  –  Анатолий Ермолин, эксперт Открытого правительства,  в прошлом независимый депутат Государственной думы ФС РФ, активный участник и разработчик известных общественных проектов «Новая цивилизация», Федерация Интернет Образования, «Лига Дела» и др..

Цель проекта - создание сетевой системы самоорганизации и  взаимопомощи граждан, опирающейся на волонтёрские Центры помощи, действующие на муниципальном и местном уровнях.

Каждый центр рассчитан для обслуживания территории с общей численностью населения от 2000 до 5000 человек. В отличие от традиционных общественных приёмных  Центры помощи работают по принципу  «Ситуационных центров», распределяющих полученные от граждан «паспорта проблем» между специально обученными волонтёрами из числа местного населения.

Проект предусматривает подготовку и работу волонтёров по ключевым областям развития местных сообществ и органов местного самоуправления:
1.    Развитие человеческого потенциала:

1.1.   Образование, профориентация, наставничество;

1.2.   Воспитание, социализация, развитие личности и др.
2.   Помощь пострадавшим и нуждающимся:

2.1.   Помощь при чрезвычайных ситуациях;

2.2.   Помощь больным и престарелым и др.
3.   Защита прав граждан:

3.1.   Защита прав потребителей в т.ч. в сфере ЖКХ;

3.2.   Защита прав военнослужащих и др.
4.   Развитие комфортной среды проживания:

4.1.   Развитие городских пространств:

4.2.   «Градозащита» и др.
5.   Развитие экономического потенциала:

5.1.   Развитие университетских кластеров;

5.2.   Поддержка инноваций и др.
6.   Развитие эффективности управления:

6.1.   Борьба с коррупцией;

6.2.   Развитие услуг «Электронного правительства» и др.

 

Принцип работы Центров - «Учёба через Дело» - предполагает, что уже сегодня, помогая соседям и реализуя гражданские инициативы, волонтёр делает полезное для своего сообщества Дело, обучаясь при этом управлению развитием местных территорий (подготовка кадрового резерва для органов местного самоуправления).

В целях обучения региональных Групп запуска проекта на базе Инновационного центра «Кре@тово» (Московская область, Раменский район, пос. Кратово) проводится специализированная  авторская Школа «Волонтёры местного самоуправления».

Фокус школы, помимо подготовки по направлениям волонтёрской деятельности, -  компетенции проектирования, управления знаниями, краудсорсинга, демократии совместной работы и wiki-правительства.

Разработчики и организаторы школы – известные российские учёные, практики и специалисты в области молодёжного самоуправления:

- д.п.н. профессор Прутченков А.С.

- к.п.н., лауреат Премии Президента РФ в области образования  доцент Ермолин А.А.

- к.п.н. доцент Шкробова М.А.

- к.пс.н. доцент Высоцкий В.Б.

- лауреат конкурса «Лучший учитель года г.Москвы по экономике»  Кривенков С.В.

Спикеры вечерних встреч с интересными людьми школы: Борис Акунин, Юлий Гусман, Сергей Арцибашев, Юрий Грымов и другие деятели культуры науки и искусства РФ.

Контактная информация:

Телефон в Московском офисе:  514 07 76

Станица школы в интернете: www.wiki-help.ru

Директор проекта Ермолин Анатолий Александрович:  a.ermolin@komitetgi.ru

Зам. Директора проекта Петров Андрей Петрович:  a.petrov@komitetgi.ru

Координатор программ взаимодействия с регионами Усольцева Наталия Анатольевна: n.usoltseva@komitetgi.ru

После прочтения данной информации становится понятно, отуда такая "неубиваемая" интернет-площадка и "толстый" канал. Во главе инициативы стоят люди далко не бедные и с далеко неоднозначной репутацией

Согласна, гражданам объединяться пора. Но совершенно не хочется вставать под чьи-то знамена и быть "солдатиками" в чьей-то большой игре.

ЦитироватьПосле прочтения данной информации становится понятно, отуда такая "неубиваемая" интернет-площадка и "толстый" канал. Во главе инициативы стоят люди далко не бедные и с далеко неоднозначной репутацией

Согласна, гражданам объединяться пора. Но совершенно не хочется вставать под чьи-то знамена и быть "солдатиками" в чьей-то большой игре.

Ну вот и первый результат.
По крайней мере один человек прочитал и сделал САМ выводы.
По моему отлично.
ps  не стоит это решение приписывать к заслугуам ЦГВ Камчатка. Человек сам сделал.

Цитата: 212-й от 19:29, 18 декабря, 2012
То есть в настоящий момент ваша организация реальными делами не занимается, а занята пиаром возможных в непрозрачном отдалённом будущем хороших дел.

Значитца чтобы небыло кривотолков... Учитывая, что центр только только начинает работать, что все участники проекта имеют вполне себе основную работу, которой зарабатывают на жизнь, никто не в отпуске/отгулах/загулах/прогулах и.т.п. При всём этом, в данный конкретный момент, раскручиваются три конкретные проблемы (точнее одна из проблем уже отработана, ждемс решения суда), вторая связана с косяками управляющей компании по замене счетчиков, третья со "странностями" в расселении из ветхого и аварийного жилья. И на стартовой проработке еще несколько проблем, по большей части связанных с детями.

Достаточно, или мне тут все проблемы начать расписывать с фамилиями, адресами и телефонами? И уж чтобы за мной наверняка пришли, за нарушение закона о персональных данных, со сканами паспортов? (для тех кто в танке - это был стеб, паспортных данных мы ни у кого не спрашиваем, ибо без необходимости)

Цитата: FISHKA от 20:41, 18 декабря, 2012
Уважаемые участники и модераторы! Прошу не бросать в меня помидорами, но я позволю себе разместить здесь анонс организации (центральной)

За что кидаться то? первое - я прямо указывал откуда ноги растут, и совершенно согласен с Димой, что первый (ну вернее уже второй, но другой) результат достигнут, кто-то копнул поглубже 
есть только одно но, касабельно "центральной" - об ентом ниже

Цитировать
После прочтения данной информации становится понятно, отуда такая "неубиваемая" интернет-площадка и "толстый" канал. Во главе инициативы стоят люди далко не бедные и с далеко неоднозначной репутацией

Не бедные это мягко сказано только вот суть не в этом 
Я, еще на первом листе кажется, вполне конкретно сказал - проходило все в комплексе, владелец которого там присутствовал (правда не все время, дня за три/четыре до окончания приехал), более того, есть запись встречи с ним и вообще, он и на прощальном ужине присутствовал 

ЦитироватьСогласна, гражданам объединяться пора. Но совершенно не хочется вставать под чьи-то знамена и быть "солдатиками" в чьей-то большой игре.

Теперь что касается центра... Тут ситуация очень интересная.
Там, на месте, очень конкретно делался упор на то, что КГИ не является "начальством", ну вообще, никак, что мы работаем на принципе партнерства. Т.е. они сами по себе, мы сами по себе. Никаких отчетов не запрашивают и требований не предъявляют.
Что касается нашего пребывания там за их счет я об ентом не писал еще... Вобщем суть в следующем - был заключен официальный договор. С их стороны обязательства понятны, с нашей стороны - разработка проекта ЦГВ привязанного к реалиям нашего региона, ну и еще по мелочи . Вощем чистой воды договорные отношения, ИМХО обе стороны свои обязательства выполнили, но учитывая что партнер серъезный и интересный есть желание наладить долговременные и стабильные отношения. Ничего не напоминает?

Цитата: Disya от 21:04, 18 декабря, 2012третья со "странностями" в расселении из ветхого и аварийного жилья.

и Филя с вами???

Цитата: хулиган от 21:39, 18 декабря, 2012и Филя с вами??

Нет

Цитата: FISHKA от 20:41, 18 декабря, 2012
Во главе инициативы стоят люди далко не бедные и с далеко неоднозначной репутацией

упс, упустил очень важный момент...

Специально выделил в цитате, дело в том, что данное утверждение неверно, хотя на первый и на второй взгляды вполне логично. Дело все в том, что КГИ реализует проекты, предложенные не изнутри организации, а с наружи. Т.е. автор какого-то проекта приходит в комитет, где проект просматривают в электронный микроскоп, и при заинтересованности проект запускают, и как я понял (по "Школа новой власти" и "Гражданская взаимопомощь") руководителем проекта становится его автор. В данном конкретном случае это Анатолий Александрович Ермолин.
Кое-кто из авторов потом становятся постоянными сотрудниками КГИ  это я типа намякиваю - если кто-то в состоянии разработать нужный проект федерального масштаба - его есть кому посмотреть... Только предупреждаю, эксперты там - ух... и жесть...

Цитата: Disya от 21:35, 18 декабря, 2012

Я, еще на первом листе кажется, вполне конкретно сказал - проходило все в комплексе, владелец которого там присутствовал

Что касается нашего пребывания там за их счет я об ентом не писал еще... Вобщем суть в следующем - был заключен официальный договор. С их стороны обязательства понятны, с нашей стороны - разработка проекта ЦГВ привязанного к реалиям нашего региона, ну и еще по мелочи . Вощем чистой воды договорные отношения, ИМХО обе стороны свои обязательства выполнили, но учитывая что партнер серъезный и интересный есть желание наладить долговременные и стабильные отношения. Ничего не напоминает?

Вы как-то все полунамеками с самого начала пишете. Возможно просто это Ваша манера изложения? Но, на мой взгляд, следовало начать с начала. А именно, так вот прямо и сказать, что по инициативе Фонда развития гражданских инициатив, создателем которого является всем известный опальный министр финансов г-н Кудрин, создается сетевая организация с региональными отделениями, наделенными большой степенью свободы в выборе направлений деятельности. Ну и так далее....
И тогда, каждому было бы абсолютно понятно "откуда дровишки". А вот кто базу предоставлял для проведения семинара, или кто поездку финансировал - дело второстепенное. Хотя, сам факт финансирования говорит об определенной зависимости с одной стороны и определенной заинтересованности - с другой.
Да и не забыть упомянуть о лояльном отношении к вновь создаваемой структуре действующего Президента страны. Просто, для того, чтобы не запутаться - вроде бы, примкнул к инициативе оппозиционных структур, а оказался в рядах активных сторонников действующего режима. Политика - штука хитрая. И создание разветвленной  и хорошо структурированной организации наводит на определенные размышления. Даже тогда, когда целью создания объявляются асолютно благородные задачи. Сколько раз уже это было!

Да, а вот это: "есть желание наладить долговременные и стабильные отношения. Ничего не напоминает?" 
Мне не напоминает. А можно расшифровать?

И опять мы сваливаемся в политику... Вот можно хоть немного без нее родной обойтись, глянув со стороны - принесет ли данный проект какой-то профит жителям края или нет?

Но "раз пошла такая пьянка, реж последний огурец...":

Цитата: FISHKA от 00:54, 19 декабря, 2012
Вы как-то все полунамеками с самого начала пишете. Возможно просто это Ваша манера изложения? Но, на мой взгляд, следовало начать с начала.

С моей точки зрения, я как раз и начал с начала - с описания проекта 
А вообще да, у меня такая манера изложения, причем всегда, я даже дочкам не разжовываю их вопросы - оставляю место для полета их собственной мысли. 

Цитата: FISHKA от 00:54, 19 декабря, 2012А именно, так вот прямо и сказать, что по инициативе Фонда развития гражданских инициатив, создателем которого является всем известный опальный министр финансов г-н Кудрин, создается сетевая организация с региональными отделениями, наделенными большой степенью свободы в выборе направлений деятельности. Ну и так далее....

Мне кажется, вот это как раз не главное. Но при всем этом, первой строкой в первом посте:

Цитировать

Цитата: Disya от 14:13, 10 декабря, 2012
В рамках реализации Комитетом гражданских инициатив проекта «Гражданская взаимопомощь» http://www.komitetgi.ru/projects/68/ , в Петропавловске-Камчатском открылся центр гражданской взаимопомощи: ЦГВ – Камчатка.

Прямо вот так и даже с ссылкой на сайт комитета, а банальный поиск в яндексе по строчке "комитет гражданских инициатив" выдает вагон и 33 маленьких тележки информации, в.т.ч. с фотографиями и ссылками на видео, там и ссылка на википедию есть, где все достаточно подробно расписано, даже с фамилиями членов комитета и списком первоочередных проектов. Т.е. даже на сайт КГИ заходить не надо, достаточно посмотреть википедию для получения общего мнения о проекте.
! Внимание вопрос: !
На кой леший, мне тут на форуме, выкладывать вагоны материала, который любой, умеющий пользоваться компьютером подключенным в Сеть получит за полминуты просто жамкнув на ссылку?

Цитата: FISHKA от 00:54, 19 декабря, 2012И тогда, каждому было бы абсолютно понятно "откуда дровишки". А вот кто базу предоставлял для проведения семинара, или кто поездку финансировал - дело второстепенное. Хотя, сам факт финансирования говорит об определенной зависимости с одной стороны и определенной заинтересованности - с другой.

Далеко не каждому, ну как минимум потому что не все знают кто такой Кудрин и что произошло год с копейками тому назад. Хотя на форуме народ более подкованный сидит. А вопрос по базе и финансам - действительно вторичен, более того, я в него даже углубляться не хотел, где-то там на первом листе это вполне себе четко сказано.
Что есть заинтересованность - оно и ёжику понятно иначе на кой леший нужно было бы в проект вбахивать столько сил и средств. И для чего оно надо - не только на сайтах Кудрина и КГИ подробно расписано, даже в википедии выжимкой на один абзац основная мысль доведена.
А вопрос верю / не верю, а если верю, то до какой степени - это решать каждому лично.

Цитата: FISHKA от 00:54, 19 декабря, 2012Да и не забыть упомянуть о лояльном отношении к вновь создаваемой структуре действующего Президента страны. Просто, для того, чтобы не запутаться - вроде бы, примкнул к инициативе оппозиционных структур, а оказался в рядах активных сторонников действующего режима. Политика - штука хитрая. И создание разветвленной  и хорошо структурированной организации наводит на определенные размышления. Даже тогда, когда целью создания объявляются асолютно благородные задачи. Сколько раз уже это было!

Причины лояльности Президента мне не известны, понятно что есть некоторые собственные мысли по данному поводу, но это мои мысли и они останутся пока при мне.
Теперь о действующих или бездействующих режимах и всем таком - немного поварившись в политике я пришел к определенному выводу: я сторонник объективности и адекватности, а кто их носитель мне не важно.
Вот (с моей точки зрения) объективный взгляд на ситуацию:
http://akudrin.ru/news/2012-vlast-i-nashi-obshchie-riski.html  (очинь многа букаф)
А вот адекватное решение:

Цитировать
В заявлении о создании Комитета изложены основные намерения организации:
- cоздание инфраструктуры поддержки гражданских инициатив;
- открытое оппонирование действиям власти, невзирая на лица и должности;
- предложения для публичного обсуждения и гражданской экспертизы альтернативных вариантов решения политических, экономических и социальных проблем.
В число первоочередных проектов Комитета относятся:
«Справедливый суд» — реальная независимость судебной системы, включая выборность председателей судов.
«Школа местного самоуправления» — поиск, анализ и распространение лучшего опыта.
«Открытый бюджет» — публичность формирования и исполнения бюджета на всех уровнях, включая муниципальный.
«Прозрачная полиция» — публикация детальной криминальной статистики, общественный аудит, выборность начальников отделений.
«Гражданская взаимопомощь» — укрепление горизонтальных связей в обществе.
«Здравоохранение для всех» — переход от «дикого» рынка платных медицинских услуг к системе обеспечения качественной помощи всем категориям граждан.
«Равный старт» — общедоступность качественного образования, которое должно обеспечивать успешный выход на рынок труда.

Проекты эти очень хорошо системно проработаны и реализуются (я сужу по двум, в которых принял участие), такого уровня проработки я не видел даже в тех федеральных ITшных проектах, в коих мне довелось принять участие по работе.

Цитата: FISHKA от 00:54, 19 декабря, 2012Да, а вот это: "есть желание наладить долговременные и стабильные отношения. Ничего не напоминает?" 
Мне не напоминает. А можно расшифровать?

Можно банальные договорные бизнес отношения.

И напоследок я скажу...  ну не то чтобы совсем напоследок  , а в завершение поста:
Если вдруг этот проект окажется очередным пшиком или каким-то очередным способом развести население нашей страны - в нашем конкретном случае из центра уйдут те, на ком он сейчас держится и я следом нафиг с пляжу (а может и первым...)
А судя по контенгенту на самом сейшене в Кре@тово, подобная участь постигнет большинство центров, что в итоге приведет к развалу структуры.
! Внимание вопрос: !
И на кой фиг надо было вбухивать столько сил и средств, привлекать умеющий думать и желающий что-то исправить народ? Чтобы в итоге все развалить?
Вот как-то так...

PS а для того, чтобы получить информацию, позволящую делать более объективные выводы, у нас есть много много гигобайт видео аттуда (черд, я уже замучился намякивать)

Мне кажется, тут акцентируют внимание не на том, на чем нужно. Скажу как я все вижу на данный момент, конкретно на сегодняшний день. У меня есть желание поделиться опытом разрешения разного рода проблем плюс научиться тому, с чем еще не сталкивался. Находится проблема какого-то конкретного человека, коллективно решается что нужно сделать, это что-то делается, достигается результат. Сейчас все на инициативах, нет денег, нет никого, кто бы стоял за всем, всё делается своими руками. Пока все так - я буду участвовать, если в какой-то момент мне что-то не понравится, никто меня не держит, бумажки я не подписывал, клятвы не приносил. А помогать друг другу я считаю полезным и нужным занятием.