Камчатский форум, новости, комментарии, обсуждения

Ну, вот и кончились все предвыборные баталии, постепенно забывается вся грязь, вылетая кандидатами. Но довольны ли вы этими выборами? А может, кто знает какие-то факты фальсификаций, таких как подброс бюллетеней, принуждение голосовать за одного из кандидатов?
В общем итоги выборов обсуждаем здесь.

Итоги голосования:
Машковцев, Михаил Борисович: 49%
Невзоров, Борис Александрович: 38%
Против всех: 12%

Все уже много раз обсуждалось. Жаль. Еще 4 года застоя и разрушения.

Разницы между МБМ и БАН никакой не вижу. Выиграл бы тот - сменили бы шило на мыло. Ситуация нынче такая, что губернатору отдельно взятой области, будь он хоть трижды благородным, не дадут даже рыпнуться.

Я был ни за того, ни за того.

А я так думаю, ребята: старый конь борозды не испортит. Сама не голосовала, но еслибы это случилось, то делала бы свой выбор по этому принципу :))

Результатами не разочарована, т.к. изначально была уверена, что? победит Машковцев. Правда вечером 19.12 меня посетила? шальная мысль: "А вдруг..."
Ан нет...? ?не случилось.
Что ж... будем существовать дальше... правда, незнаю точно какое время... в силу обстоятельств? ?вынуждена знать больше обычного... :krest

Сегодня в обл. администрации выпячив хрудь бродили: Кожемяко, Дудников, Грешных... портфели, наверное, делили...гы:)
к тому же? завтра цельная делегация + МБМ вылетает в столицу нашей Родины...Именно там и будет происходить вся расстановка сил. Ну и определится срок "губернаторства" Машковцева...
Так что? до Нового Года, я забываю ( в силу возможностей) о власти, и готовлюсь к празднику.. А после.. после посмотрим...тем более, что сейчас будет инаугурация (до сих пор незнаю как это слово пишется), потом раздача "слонов"...и... поживем, увидим.. :podmiga

Цитата: Grek от 22:20, 20 декабря, 2004
Я был ни за того, ни за того.

Онкологично.

Цитата: Hunter от 21:08, 20 декабря, 2004
Разницы между МБМ и БАН никакой не вижу. Выиграл бы тот - сменили бы шило на мыло. Ситуация нынче такая, что губернатору отдельно взятой области, будь он хоть трижды благородным, не дадут даже рыпнуться.

Полность согласен, хотя ГУБЕРНАТОР звучит громко, все же он пешка в большой игре, если бы его не было вообще, мало что бы изменилось-((

Цитата: nagan от 10:37, 21 декабря, 2004
хотя ГУБЕРНАТОР звучит громко, все же он пешка в большой игре

Вот в этом все и дело - выбирая губернатора, выбираем кукловодов. Была возможность сменить Карабасов золото-нефтяных на рыбных. 

Цитата: FISHKA от 11:08, 21 декабря, 2004
Вот в этом все и дело - выбирая губернатора, выбираем кукловодов. Была возможность сменить Карабасов золото-нефтяных на рыбных.?

Будет нуна - Майкл станет тем, кем мона.

Цитата: Hunter от 11:10, 21 декабря, 2004


Будет нуна - Майкл станет тем, кем мона.

Майкл+Вова=любоффь :zybastik

Цитата: Mobil man от 12:50, 21 декабря, 2004

Майкл+Вова=любоффь :zybastik

Жириновский? ;)

Цитата: FISHKA от 12:52, 21 декабря, 2004

Жириновский? ;)

Какой там... Володька Путин конечно же. Ни для кого это уже давно не секрет. :podmiga

Цитата: Mobil man от 12:50, 21 декабря, 2004
Майкл+Вова=любоффь :zybastik

Цитата: Mobil man от 13:00, 21 декабря, 2004
Володька Путин конечно же. Ни для кого это уже давно не секрет. :podmiga

Это не любовь, а садо-мазо какое то. Взаимности не наблюдаю, сплошное принуждение. И свидание ВВП сам назначает, попробуй не явись...

Цитата: Lynx2000 от 14:43, 21 декабря, 2004
Это не любовь, а садо-мазо какое то. Взаимности не наблюдаю, сплошное принуждение. И свидание ВВП сам назначает, попробуй не явись...

Ну или даже так. ;)

 :vopros
Мне вот почему то стало интересно, будут у этих итогов последствия для тех людей, которые выступили против Машковцева?

Во всяком случае подозреваю, что для одного депутата однозначно будут...
Очень уж недвусмысленно МБМ намекнул.

М.б. после сег-ей сессии узнаем.

Цитата: Lynx2000 от 13:14, 22 декабря, 2004
:vopros
Мне вот почему то стало интересно, будут у этих итогов последствия для тех людей, которые выступили против Машковцева?

С его-то наполеоновскими комплексами и гипертрофирванной мстительностью - конечно. Если только из Кремля не одернут.

Цитата: Lynx2000 от 13:14, 22 декабря, 2004
Мне вот почему то стало интересно, будут у этих итогов последствия для тех людей, которые выступили против Машковцева?

По оперативным данным, Майкл - чувак очень обидчивый и злопамятный.

Цитата: Hunter от 16:30, 22 декабря, 2004


По оперативным данным, Майкл - чувак очень обидчивый и злопамятный.

Он не злопамятный. Он просто злой.

И память у него хорошая.

И не злой он вовсе. Просто - недобрый :zybastik

 :podmiga
Как сказал один неизвестный: "я человек незлопамятный, отомщу и забуду", закатывая обидчика в асфальт :krest

Цитата: УЗОН от 16:56, 24 декабря, 2004
В том, что Майкл остался на второй срок ни малейшего позитива для области не вижу...? ?Свет и горячая вода, показатель конечно, но не первостепенный... И при НБА свет бы был и некуда не делся бы...

То-то и оно, что и при Невзорыче никакого позитива мы бы не дождались.

Цитата: УЗОН от 16:56, 24 декабря, 2004
Как работник рыбодобывающего предприятия, вообще хватаюсь за голову!

Как работник рыбодобывающего предприятия, ты должен понимать, что при смене власти происходит передел сфер влияния в ключевых отраслях региона. При МБМ квоты хапают одни, при БАН хапали бы другие. Вот и вся разница.

Цитата: УЗОН от 16:56, 24 декабря, 2004
Обязанности начинает исполнять вице-губернатор, т.е. Кожемяко...? ?Ура!!! Наконец-то приморский криминал у нас во власти!!!

Бандиты рулят :zybastik

Цитата: УЗОН от 16:56, 24 декабря, 2004
З.Ы. Думаю всем понятно за кого я отдал свой голос...

Щас подумаем... Неужто за Кузмича? :zybastik

 Всем привет. Вы сами то заметили насколько отличается настроение форума от того, что было перед выборами? Куда делись ярые сторонники Машковцева? Осталось одно разочарование и негатив. Неужели только теперь начали понимать, что Ваш выбор не соответствует Вашему пониманию, что есть власть?
Теперь остается только ждать, когда у руля области встанет Силовик от Путина. Эту информацию слышала еще до выборов, поэтому и было столько грязи в сторону Невзорова, его то труднее будет заставить плясать под дудочку и убрать с дороги, нежели Машковцева. А его быстренько отправят на пенсию или в ИВС, вот только сколько еще дадут времени, он не говорит, хотя наверняка точно знает. Мне кажется, что это произойдет сразу после праздников. А Вы как думаете, я права или нет?
И еще, как Вы думаете, Машковцев сам отдаст власть или ее у него купят за снятие уголовного преследования?

  Да, смотрю и диву даюсь - до чего наш народ недальновиден.  И так было ясно, что Машковцев прекрасно знает, что в губернаторском  кресле ему долго не сидеть. Что это? - он выполняет указы центра или пытается продать свою шкуру за свободу? Как мне кажется, Кожемяко сам выдвигался по приказу из Москвы, а как он был доволен своим 3-им местом, что только не зделаешь, лиж бы Невзоров не прошел! Мне только жаль того, что по многим причинам придется жить на Камчатке, хотя я такой выбор наших руководителей области не желала. Как говорится - каждый народ достоин тех правителей, которых он достоин.... и такой жизни.... на букву г...:krest

Цитата: Melkay от 20:30, 25 декабря, 2004
что только не зделаешь, лиж бы Невзоров не прошел!

:nabekren

Цитата: Melkay от 20:14, 25 декабря, 2004
Всем привет. Вы сами то заметили насколько отличается настроение форума от того, что было перед выборами? Куда делись ярые сторонники Машковцева? Осталось одно разочарование и негатив. Неужели только теперь начали понимать, что Ваш выбор не соответствует Вашему пониманию, что есть власть?

Есть другое объяснение - ярые сторонники Машковцева удовлетворены результатами выборов и теперь успокоились. Кстати из ярых сторонников Машковцева наверно я один и был, остальные голосовали молча.

Цитата: Melkay от 20:30, 25 декабря, 2004
? Да, смотрю и диву даюсь - до чего наш народ недальновиден.? И так было ясно, что Машковцев прекрасно знает, что в губернаторском? кресле ему долго не сидеть. Что это? - он выполняет указы центра или пытается продать свою шкуру за свободу?

Народ за последние годы стал гораздо дальновиднее, от того и проголосовал за Машковцева, а не за Незворова.

 Но более половины активного населения полуострова проголосовало против существующей власти !!!!

 По моему только это и остается... :-\

Цитата: Melkay от 14:02, 26 декабря, 2004
Но более половины активного населения полуострова проголосовало против существующей власти !!!!

Если так считать, то против смены власти проголосовало более 80% населения полуострова.

Цитата: Melkay от 20:14, 25 декабря, 2004
Всем привет. Вы сами то заметили насколько отличается настроение форума от того, что было перед выборами? Куда делись ярые сторонники Машковцева? Осталось одно разочарование и негатив. Неужели только теперь начали понимать, что Ваш выбор не соответствует Вашему пониманию, что есть власть?
Теперь остается только ждать, когда у руля области встанет Силовик от Путина. Эту информацию слышала еще до выборов, поэтому и было столько грязи в сторону Невзорова, его то труднее будет заставить плясать под дудочку и убрать с дороги, нежели Машковцева. А его быстренько отправят на пенсию или в ИВС, вот только сколько еще дадут времени, он не говорит, хотя наверняка точно знает. Мне кажется, что это произойдет сразу после праздников. А Вы как думаете, я права или нет?
И еще, как Вы думаете, Машковцев сам отдаст власть или ее у него купят за снятие уголовного преследования?

Интересное было у многих пожилых настроение на выборах:
"Ничего хорошего не ожидаю. А что делать? Выбирать - то надо!?"
(из одного интервью показанного по местному каналу)

"Кандалы - они не на руках, они в голове."

Цитата: патриот от 01:07, 26 декабря, 2004
остальные голосовали молча.

А ты, видимо, с песней "Партия - наш рулевой"? :zybastik

Цитата: патриот от 01:09, 26 декабря, 2004
Народ за последние годы стал гораздо дальновиднее

Ошибаешься. Просто голосовали по принципу "От добра добра не ищут". Альтернативы, по сути, не было. Невзоров, к сожалению, слишком далек от понятия "народный губернатор". Особенно внешне :zybastik

 :zybastik Такое впечатление, что для победы на выборах, надо сделать пластическую операцию.... Если морда лица понравится бабулькам, то все ОК - ты у власти... :clown

Если харя не пролазит в экран телевизера, операций делать не надо. Надо лишь прекратить ЖРАТЬ и заняться спортом.

Итогами выборов я вполне доволен и убежд?н, что Машковцев по сравнению с Невзоровым куда как меньшее зло. Что же касается предвыборной грязи, то начало "грязелечению" положило Радио-3, которое я просто презираю. А по поводу страданий некоторых авторов хочу рассказать старинный "акендот". Он про шесть противоречий социализма (если кто-то ещ? помнит те времена). Вот он. Безработицы нет - никто не работает. Никто не работает - план выполняют. План выполняют - нигде ничего нет. Нигде ничего нет - у всех вс? есть. У всех вс? есть - все недовольны. Все недовольны - все голосуют "за".

Цитата: Hunter от 10:46, 27 декабря, 2004


Просто голосовали по принципу "От добра добра не ищут". Альтернативы, по сути, не было. Невзоров, к сожалению, слишком далек от понятия "народный губернатор". Особенно внешне :zybastik

Согласен.

Ой Федор, сложно, Вам, наверное.   :zybastik
Я прям  плачу тут, от того, как Вам плохо... аж в истерике бьюсь. :zybastik
А кроме  Радио-3 ничего дргого слушать не пробовали? Говорят, помогает. А то, радио слушаете, вам противно. Может, Вы батенька, от этого  удовольствие получаете? Тык эт  Вам к специалисту надо, который по  садо-мазо  практикуется.
Ладно, хоть только радио-3 слушали, а   представьте, если бы  Вы еще "Причал" смотрели?

По этому  случаю есть анекдот. "Проснулся как то ВВ Путин утром. Захотел сходить в   туалет. Смотрит, а  дырочки то нету! За-ли-за-ли."
 

Цитата: Helene от 11:24, 28 декабря, 2004
За-ли-за-ли."

Этот анекдот, со Сталиным в главной роли, замечательно экранизирован Сергеем Соловьевым, если не ошибаюсь в "Ассе". История вертИтся по спирали. ;D

  Не спорю, Радио-3 - это коммерческая организация и им надо на что-то жить... Но мне кажется, что наличие у нас в области оппозиционных существующей власти СМИ, надо только приветствовать!!! :wow А отношение многих ведущих холдинга к М.Машковцеву всегда было довольно отрицательное,  >:(тем более он сам к этому их подвел - в этом плане я Радио-3 не упрекну, они просто очень не хотели видеть его  у власти и сделали для этого все от них возможное. :boxed

Цитата: Melkay от 17:08, 28 декабря, 2004
Не спорю, Радио-3 - это коммерческая организация и им надо на что-то жить... Но мне кажется, что наличие у нас в области оппозиционных существующей власти СМИ, надо только приветствовать!!! :wow А отношение многих ведущих холдинга к М.Машковцеву всегда было довольно отрицательное, >:(тем более он сам к этому их подвел - в этом плане я Радио-3 не упрекну, они просто очень не хотели видеть его у власти и сделали для этого все от них возможное. :boxed

Однозначно, если это профессиональные СМИ(как Радио-3) а не выборные однодневки.
Кстати, я слышал, что у СМИ, которые находятся в "Типографии" появились проблемы
со  зданием, благодаря вновь избранному. Это правда?

Треха ? коммерческое радио И БОЛЬШЕ НИЧЕГО! ?Кто им заплатит, того они и пропихнут в эфир. А говорить об оппозиционности Радио 3 просто смешно, имхо. Деньги решают вс?! Ведущие же станции пока научились лишь задавать заранее подготовленные и оплаченные "каверзные" вопросы, да "акции" всякие придумывать, массовики-затейники, млин! Нет там, или почти нет, профессионалов! Вот и вещают нам несостоявшиеся учителя-филологи, да Паоло с, без шуток, замечательными певческими данными!

Цитата: 2128506 от 17:30, 28 декабря, 2004
Треха ? коммерческое радио И БОЛЬШЕ НИЧЕГО! ?Кто им заплатит, того они и пропихнут в эфир. А говорить об оппозиционности Радио 3 просто смешно, имхо. Деньги решают вс?! Ведущие же станции пока научились лишь задавать заранее подготовленные и оплаченные "каверзные" вопросы, да "акции" всякие придумывать, массовики-затейники, млин! Нет там, или почти нет, профессионалов! Вот и вещают нам несостоявшиеся учителя-филологи, да Паоло с, без шуток, замечательными певческими данными!

Ну....
Это ж относится к понятиям "финансово-промышленная" группа.
Пропихнуть - то они могут, но не думаю, что больше одного раза.  :zybastik

А профессионализьм... если долго чем-то заниматься ....

ОНИ НЕ КРУТЯТ БГ!  :yyyy  :podmiga

Цитата: Vad от 17:39, 28 декабря, 2004
Пропихнуть - то они могут, но не думаю, что больше одного раза. :zybastik

:zybastik Харош к словам придираться! :zybastik

Цитата: Vad от 17:39, 28 декабря, 2004
ОНИ НЕ КРУТЯТ БГ! :yyyy :podmiga

Если ты вдруг обо мне :podmiga , то мне по барабану, крутят они его или нет, и будут ли крутить! Я ж не о музыкальных вкусах писал! [вкрадчиво так] Хочешь об этом поговорить? :zybastik

Цитата: 2128506 от 17:50, 28 декабря, 2004
Если ты вдруг обо мне :podmiga , то мне по барабану, крутят они его или нет, и будут ли крутить! Я ж не о музыкальных вкусах писал! [вкрадчиво так] Хочешь об этом поговорить? :zybastik

2-12-85-06? ?Твой номер...номер... номер...   :zybastik

Ну наконец-то хоть кто-то кроме Грязьки и меня знает о чем речь!  :zybastik :coolgay Но: :prilichno и на личности не переходи! :zybastik

  Если не скажешь, где такие прикольные смайлики берешь ---- затопчууууу... :beee

Цитата: Melkay от 18:13, 28 декабря, 2004
Если не скажешь, где такие прикольные смайлики берешь ---- затопчууууу... :beee

Хватит бегать за мной по всем топикам!  :zybastik Глянь сюда: http://www.petropavlovsk.ru/forum/index.php?topic=3756.msg75793#msg75793 , а потом сюда загляни  http://www.petropavlovsk.ru/forum/index.php?topic=428.msg75797#msg75797  :hash :beer :zybastik

Цитата: 2128506 от 17:30, 28 декабря, 2004
Треха ? коммерческое радио И БОЛЬШЕ НИЧЕГО! ?Кто им заплатит, того они и пропихнут в эфир. А говорить об оппозиционности Радио 3 просто смешно, имхо. Деньги решают вс?! Ведущие же станции пока научились лишь задавать заранее подготовленные и оплаченные "каверзные" вопросы, да "акции" всякие придумывать, массовики-затейники, млин! Нет там, или почти нет, профессионалов! Вот и вещают нам несостоявшиеся учителя-филологи, да Паоло с, без шуток, замечательными певческими данными!

В "Трехе" сейчас работает несколько очень неплохих журналистов, без профильного образования, но имеющих серьезный опыт, который позволяет, в некоторой степени, компенсировать отсутствие знаний. Другое дело, что руководство коммерческой структуры, коей является "мэдияхольдинк Тройка", используют эфир в своих, не всегда адекватных, интересах. Это налагает сильный отпечаток на информационную политику входящих в холдинг СМИ, но винить в этом работников смысла нет. Что же касается ведущих радиоэфира, то меня порой очень удивляет, как, до сих пор, оттуда не выгнали взашей того же Паолу, несущего изо дня в день такой бред, что у слушателей сворачиваются уши (кстати, в отличие от тебя, я о его вокальных данных весьма скромного мнения, а однажды, услышав, как он пел песню, у меня сложилось впечатление, что у него нет даже слуха). А в остальном - обычное провинциальное радио.

Специально для Helene:
Плакать, Леночка, не надо ? от этого морщинки прежде времени появляются. А Радио-3 я слушал только в период предвыборной кампании, надеясь услышать что-нибудь осмысленное в новостях. Не услышал. Сейчас с удовольствием снова его не слушаю. Но считаю, что для полноты восприятия мира нормальному человеку нужно периодически делать то, что ему не нравится. Так что Радио-3 иногда слушать буду ? а вдруг людьми станут? И садо-мазо здесь ни при ч?м. Кстати, в переводе с латыни helene означает светлая. Как же Вы с таким именем так сумрачно (это я эвфемизм употребил) выражаетесь? Ну, сказали бы, что обожаете Радио-3 и не одобряете его противников. А Вы мораль читаете, диагноз ставите?
Что же до меня, то я по-прежнему презираю это радио. Если бы оно и весь медиа-холуйдинг просто гнали рекламу, то тут уж действительно нечем крыть ? люди деньги зарабатывают. Но ведь это они первыми всеми доступными средствами начали лить грязь ушатами. И, полагаю, перестарались. Вот если бы они только рекламой ограничились, то ?быть бы Бориске на царстве?. И мне даже интересно, а чья была идея использовать чернуху? А кроме этого ещ? депутаны с депутастами подсуетились, рыбные генералы плавники растопырили и клешнями щ?лкнули! И вс?-таки не прош?л Невзоров. Тут уж самое время о профессионализме поговорить. Это что же, ?Причал? с его малограмотной Валяевой и мычаще-экающим Пановым победил? Или экзальтированный Дима Билец? Это смешно. Зато факт, что Радио-3 в предвыборной агитации и денежку срубило, и услугу оказало не в полном объ?ме. А если уж совсем строго, то и вовсе не оказало ? Невзоров не прош?л. И призов Радио-3 в этом году на радийных конкурсах ни одного не взяло (Радио-СВ взяло три).
Кстати, уж до чего мне антипатичен Ефимов, а однако ж умудрился безупречно провести информационную политику своего TVK. И Радио-СВ сработало отлично: там и Машковцев, и Невзоров могли прокукарекать о своих достоинствах. А Радио-3 Машковцева к себе не пустило. А оно никого поначалу не пускало, но стоило Кожемяке тряхнуть мошной, как тут же дверь перед ним открылась. И что, после этого Радио-3 достойно уважения?
Впрочем, Вам, Лена, никто не вправе запрещать любить и уважать его. Пожалуйста. Но и мне никто не запретит презирать его же. Вот и останемся каждый при сво?м, но, надеюсь, вс?-таки с уважением. Ф?дор.

Цитата: Hunter от 20:14, 28 декабря, 2004
В "Трехе" сейчас работает несколько очень неплохих журналистов, без профильного образования, но имеющих серьезный опыт, который позволяет, в некоторой степени, компенсировать отсутствие знаний.

Фик знает! Может ты как профи и прав, но мне, как слушателю и зрителю, не видать там ни опыта, ни знаний - все сделано "на коленке".

Цитата: Hunter от 20:14, 28 декабря, 2004
(кстати, в отличие от тебя, я о его вокальных данных весьма скромного мнения, а однажды, услышав, как он пел песню, у меня сложилось впечатление, что у него нет даже слуха).

В составе Камчатской хоровой капеллы слушал его не раз, а туда, поверь мне Евгений Иванович Морозов непоющих не берет!  :podmiga

Цитата: Ф?дор от 23:27, 28 декабря, 2004
Что же до меня, то я по-прежнему презираю это радио. Если бы оно и весь медиа-холуйдинг просто гнали рекламу, то тут уж действительно нечем крыть ? люди деньги зарабатывают. Но ведь это они первыми всеми доступными средствами начали лить грязь ушатами. И, полагаю, перестарались.

Открою тебе страшную тайну: грязь лилась не только со стороны БАН, но и со стороны МБМ, причем, с какой больше - еще взвесить надо.

Судя по всему, ты неплохо осведомлен о ситуации в камчатских СМИ. В таком случае должен понимать, что политику формируют не рядовые сотрудники, а руководство. Не нужно, наверное, тебе объяснять, что за человек Эдик Лобачев или его кореш Сергей Нигорян? Эти ребята сделали ставку и проиграли. При этом во время игры вели себя нечестно, но разве должны за это расплачиваться их подчиненные? Паша с Машей сделали ставку на другую лошадь, и выиграли. Ефа, в этом отношении, конечно, вел себя значительно осторожнее, но он столько раз уже обжигался, что было бы глупо, на его месте, класть все яйца в одну корзинку. Политика ГТРК на выборах также отражала позицию своего руководителя - человека, который в принципе никогда не пойдет ни на какие альянсы, если есть хоть малейшая вероятность проигрыша. СВ - та же ситуация. Все было настолько шатко и зыбко, что "типа нейтралитет" был самым правильным вариантом поведения. Но гнобить после победы тех, кто был в оппозиции - подло, впрочем, коммунисты на этом съели не одну собаку, а Машковцев, как я уже говорил - человек очень злопамятный.

Цитата: 2128506 от 10:37, 29 декабря, 2004
Фик знает! Может ты как профи и прав, но мне, как слушателю и зрителю, не видать там ни опыта, ни знаний - все сделано "на коленке".

Провинциальное ТВ, батенька, сравнивать с ЦТ смысла нет. Я в позапрошлом годе был на конкурсе "Новости. Время местное", и в споре с такой же провинцией - наши рулят :podmiga

Цитата: 2128506 от 10:37, 29 декабря, 2004
В составе Камчатской хоровой капеллы слушал его не раз, а туда, поверь мне Евгений Иванович Морозов непоющих не берет!? :podmiga

Вот и орал бы себе в хоре, так он еще и вокал пытается изображать. Если бы ты ЭТО услышал, понял бы, о чем я :zybastik

To Hunter:

ЦитироватьНо гнобить после победы тех, кто был в оппозиции

Ну дайте же официальную ссылку -? на документ, заявление или выступление официального лица! Обсуждается то, что вряд ли будет, и вопли наших журналистов для меня не авторитет. Кстати, законных оснований для разборок по поводу здания хватало давно. И, IMHO, В.С. Ефимов вел себя просто порядочно, несмотря на неоднозначное мое к нему отношение. Это не просто "нескладывание яиц в одну корзину," своя позиция у него уже давно. Кстати, со злопамятностью сталкивались лично? Всегда в политике подставляете вторую щеку?
С увавжением - vmk10.

Цитата: vmk10 от 14:44, 29 декабря, 2004
To Hunter:
Ну дайте же официальную ссылку -  на документ, заявление или выступление официального лица! Обсуждается то, что вряд ли будет, и вопли наших журналистов для меня не авторитет.

Угу, стенограмму звонка Майкла начальнику Госимущества не надо? А про вопли журналистов... очевидно, авторитетом для тебя является заявления действующей власти? Вот она-то точно ВСЕГДА говорит только святую правду.

Цитата: vmk10 от 14:44, 29 декабря, 2004
Ефимов вел себя просто порядочно, несмотря на неоднозначное мое к нему отношение. Это не просто "нескладывание яиц в одну корзину," своя позиция у него уже давно.

Разумеется, разумеется. Но позиция когда-то должна формироваться, верно?

Цитата: vmk10 от 14:44, 29 декабря, 2004
Кстати, со злопамятностью сталкивались лично?

Приходилось общаться с людьми, которые столкнулись с этой чертой его характера.

To Hunter:

ЦитироватьПриходилось общаться с людьми, которые столкнулись с этой чертой его характера.

Мне приходилось и с другими. Не голословно ли Ваше утверждение? Поживем-увидим.

ЦитироватьУгу, стенограмму звонка Майкла начальнику Госимущества не надо? А про вопли журналистов... очевидно, авторитетом для тебя является заявления действующей власти? Вот она-то точно ВСЕГДА говорит только святую правду.

Авторитетом для меня являлся бы, например, показ вышеупомянутого письма той же "Тройкой" по телевидению с приведением выходных данных и должности подписавшего. Так же как и при любой власти авторитетным является любое официально напечатанное сообщение\заявление\письмо и т.п., где есть реквизиты органа и лица, несущего ответственность. Сие еще - и даже отнюдь - не означает, что в официальных заявлениях правда, но дает каждому человеку уверенность, что власть заявила или сделала то-то и от этого не сумеет отвертеться.
А иначе - любые заявления журналистов имеют авторитетность только исходя из их авторитета лично для Вас, исходя из того доверия, которое Вы к ним питаете. Это не всегда совпадает.
С уважением - vmk10.
P.C. Что ж Вы раздраженный какой-то? С Новым Годом!

Цитата: vmk10 от 15:47, 29 декабря, 2004
P.C. Что ж Вы раздраженный какой-то? С Новым Годом!

Кто, я? Ради бога, ничего похожего.

Цитата: vmk10 от 15:47, 29 декабря, 2004
Мне приходилось и с другими.

Если бы их не было, наверное, Майкл не стал бы второй раз губернатором.

Цитата: vmk10 от 15:47, 29 декабря, 2004
Авторитетом для меня являлся бы, например, показ вышеупомянутого письма той же "Тройкой" по телевидению с приведением выходных данных и должности подписавшего. Так же как и при любой власти авторитетным является любое официально напечатанное сообщение\заявление\письмо и т.п., где есть реквизиты органа и лица, несущего ответственность.

Письмо было представлено Совету Народных депутатов. Они его очень внимательно изучали. Там достаточно юридически подкованных людей, чтобы признать документ действительным.

To Hunter:

ЦитироватьПисьмо было представлено Совету Народных депутатов. Они его очень внимательно изучали. Там достаточно юридически подкованных людей, чтобы признать документ действительным.

Кем было представлено? "Тройкой?" Для подобной практики ГКИ согласие СНД не требуется, оно должно было быть в "Тройку" и отправлено. Поймите, мы же с Вами не о юридических основаниях говорим - а они-то есть, поверьте! - про сам факт. Ну что бы не показать это письмо по ТВ и прокричать, что это зажим и т.п.? И, кстати, М.Б. на вопрос "Эдика" (чей-то ник) о закрытии "Тройки" уже ответил: "Эдик, не дождетесь!" в своих ответах на Kamcity, гляньте там. Пока, кстати, он был в Москве после выборов, не исключаю всякого.
А кстати, сайт у СНД есть? Интересно бы посмотреть дела тех же Токманцева и Яровой.
С уважением - vmk10.

Цитата: Hunter от 15:59, 29 декабря, 2004

Письмо было представлено Совету Народных депутатов. Они его очень внимательно изучали. Там достаточно юридически подкованных людей, чтобы признать документ действительным.

И не только юридически. Токманцев - кандидат экономических наук. Уч?ный человек. У него интеллект в каждом слове чувствуется.

Цитата: патриот от 00:25, 30 декабря, 2004
Токманцев - кандидат экономических наук. Уч?ный человек. У него интеллект в каждом слове чувствуется.

Нда, тут ты прав. Но Токманцев был занят своим геморроем, над ним вотум висел :zybastik

Цитата: vmk10 от 16:15, 29 декабря, 2004
Пока, кстати, он был в Москве после выборов, не исключаю всякого.

Могат быть, могат быть. Но о чем это говорит? О том, что он совершенно не был в курсе дела?

2 Hunter:
Уважаемый Охотник! Я прекрасно осведомл?н, что и из лагеря Машковцева помоев было предостаточно. Правда, я считаю, что вс?-таки в меньшем объ?ме ? это раз, и второе ? не он и его команда начали этот процесс. Их ?стартовый? номер был второй. Фигурально выражаясь, если тебя забрасывают грязью, а ты в ответ только бельишко отстирываешь, то нечего рассчитывать на победу. Кучка эстетствующих чистюль порукоплещет тебе, а остальные покрутят пальцем у виска и в лучшем случае запишут тебя в слабаки. Поэтому ответные действия Машковцева со товарищи считаю порочными, но объективно логичными и оправданными грязью противной стороны (Как выразился-то, а? Сам от себя этого не ожидал.) К тому же, повторюсь, Машковцев несравнимо меньшее зло, чем Невзоров.
Что же до действий медиа-продаждинга, то и в самом деле не Гузель Латыпова и е? товарки определяют его политику. Но она и иже с ней е? озвучивают. Озвучивать-то можно по-разному. Они ? очень ретиво. А мужики ? нет. Тот же Трефилов что-то вещал нехорошее, но лично у меня это в памяти не застряло. И вот по этому же поводу свежий пример. Одна из новостных ведущих сообщила, что на инаугурации гости будут ?банкетничать? в двух буфетах, прич?м в буфете с Машковцевым будут те и те, а в другом ? ?не те?. И вывод: вот на таком, ?буфетном?, уровне Машковцев показывает сво? отношение к людям. Ну что за детский лепет? И для кого он? Ведь и так понятно, что если гостей больше одного, то не все будут рядом с виновником торжества, прич?м по правую руку. В общем, очередной прилюдно выпущенный миазм Радио-3.
Про Эдуарда Лобач?ва не скажу почти ничего, потому что сказать хочется много. Вот замечу лишь, что у него проблемы с русским разговорным и логикой житейской. Однако именно он д?ргает за голосовые связки Г.Латыповой. В самостоятельности я ей отказываю. Во-первых, по определению е? как лица зависимого, во-вторых, по определению е? как лица зависимого и не владеющего информацией в полном объ?ме, в-третьих, по определению е? как лица зависимого, не владеющего информацией в полном объ?ме и слабого профессионально.
Вот и вс? пока. Таково мо? мнение мужчины. А у мужчины, как известно, в жизни есть только два сильных чувства: любовь к алкоголю и любовь к справедливости.

Цитата: Ф?дор от 20:21, 30 декабря, 2004
Я прекрасно осведомл?н, что и из лагеря Машковцева помоев было предостаточно. Правда, я считаю, что вс?-таки в меньшем объ?ме ? это раз, и второе ? не он и его команда начали этот процесс. Их ?стартовый? номер был второй.

Разумеется, Федя. Все так говорят. И БАН говорит (кто бы мог подумать!!) то же самое :zybastik

Цитата: Ф?дор от 20:21, 30 декабря, 2004
К тому же, повторюсь, Машковцев несравнимо меньшее зло, чем Невзоров.

Ну, что-ж. А вот я считаю, что меньшим злом не является ни один из них. Потому сознательно голососовал "против всех". Как в первом, так и во втором туре.

Цитата: Ф?дор от 20:21, 30 декабря, 2004
Что же до действий медиа-продаждинга, то и в самом деле не Гузель Латыпова и е? товарки определяют его политику. Но она и иже с ней е? озвучивают. Озвучивать-то можно по-разному. Они ? очень ретиво. А мужики ? нет. Тот же Трефилов что-то вещал нехорошее, но лично у меня это в памяти не застряло. И вот по этому же поводу свежий пример. Одна из новостных ведущих сообщила, что на инаугурации гости будут ?банкетничать? в двух буфетах...

Согласен. Но тут не было злого умысла. Просто некоторое число людей, во главе с Лобачевым, вело (идейно и/или за деньги) проневзоровскую политику, а молодежные коллективы заражаются общим настроением так же легко, как ангиной и трипером. Вот и весь секрет.

Цитата: Ф?дор от 20:21, 30 декабря, 2004
Про Эдуарда Лобач?ва не скажу почти ничего, потому что сказать хочется много. Вот замечу лишь, что у него проблемы с русским разговорным и логикой житейской. Однако именно он д?ргает за голосовые связки Г.Латыповой. В самостоятельности я ей отказываю. Во-первых, по определению е? как лица зависимого, во-вторых, по определению е? как лица зависимого и не владеющего информацией в полном объ?ме, в-третьих, по определению е? как лица зависимого, не владеющего информацией в полном объ?ме и слабого профессионально.

Вот видишь, все ты прекрасно понимаешь :podmiga

Цитата: Ф?дор от 20:21, 30 декабря, 2004
Таково мо? мнение мужчины. А у мужчины, как известно, в жизни есть только два сильных чувства: любовь к алкоголю и любовь к справедливости.

Решпект, чувак. Сильно сказал.

4 HUNTERа:
Согласен, ?злого умысла? и в самом деле не было. Была оплаченная некачественно выполненная работа. А вообще-то, положа руку на пульс, до этого Радио-3 мне мало дела. Просто хочется ?товаров разных и качеством прекрасных?. Кстати, не удивлюсь, если через некоторое время та же самая ?Территория? захиреет и сойд?т на нет. Предвыборная тема естественным образом стала неактуальной, а для серь?зного анализа у них нет соответствующего интеллектуального обеспечения. Ну и хрен с чесноком им в ложку!
Напоследок мои поздравления Охотнику и всем гостям форума с Новым годом! Друзья, примите во внимание, что водку лучше всего закусывать двумя вещами:
1) манной кашей,
2) винегретом.
Потому что манка выходит легче, а винегрет ? красивее.

Цитата: Ф?дор от 20:21, 30 декабря, 2004
А у мужчины, как известно, в жизни есть только два сильных чувства: любовь к алкоголю и любовь к справедливости.

Как женщина, думаю, что неплохо было бы полюбить ответственность за все предыдущее.

Дорогая FISHKA! Конечно же, полностью Вас поддерживаю, но и удивляюсь, что Вы столь серь?зно восприняли мои слова. Я-то имел в виду только вызвать улыбку. Тогда вот Вам вполне серь?зные слова. Надеюсь, у Вас есть тот, кто может их произнести:
Одна судьба у наших двух сердец ? замр?т тво? и моему конец!
Будьте счастливы!!!

Цитата: Ф?дор от 14:11, 31 декабря, 2004
до этого Радио-3 мне мало дела. Просто хочется ?товаров разных и качеством прекрасных?.

Не любо, не слушай, а врать не мешай :zybastik

Цитата: Ф?дор от 14:11, 31 декабря, 2004
Кстати, не удивлюсь, если через некоторое время та же самая ?Территория? захиреет и сойд?т на нет. Предвыборная тема естественным образом стала неактуальной, а для серь?зного анализа у них нет соответствующего интеллектуального обеспечения.

"Территория" - пока единственная более-менее любопытная попытка создания информационного дайджеста. По сравнению с Ефой, она - сочнее и живее. Ошибок масса, факт, сам люблю посмотреть и посмеяться над пассажами той же Тани Сулаквелидзе. Однако, повторюсь - никто не пытается больше сделать ничего похожего.

ЗЫ: И тебя с Новым годом! :podmiga

4 HUNTERа:
Что касается ?Территории?, то в нынешнем виде она не более чем упражнение по плевкам в длину и на точность. Если у ребят (в смысле, девушек, а точнее, девушки) есть нормальные профессиональные амбиции и хотя бы приблизительное понятие о чести, то эта программа должна стать конструктивно-оппозиционной. Правда, и Эдичка Лобач?в должен дать добро (или тот, кто за ним стоит).
Что же касается Ефимова, то ты его, на мой взгляд, его же рожей и меряешь. Я для сравнения записывал новости TVK и 10-го канала. Так вот, полнота информации TVK ничуть не уступает ?канализационщикам?, при этом достоверность неоднократно была выше, а вони популистской меньше. Рожа у Ефимова и в самом деле малопривлекательна (а я и не всматриваюсь в его небритые щ?ки), и речь его не то что несовершенна, но порой и просто неправильна. Особенно смешно, когда он представляет выпускающую бригаду и вдруг забывает, а кто ж у него там за пультом сидит. Однако ж он просто да?т информацию, а 10 КАНАЛизация ещ? и навязывает сво? мнение.
В общем, искренне надеюсь, что эфир для ?троечников? станет средой информационной, конструктивно-оппозиционной, а не полем брани (в прямом смысле слова). Но для этого им прид?тся очень потрудиться, в том числе и душевно. Пока же они элементарно ляпают грязь, а это дело, как известно, порождает очень энергозатратный процесс под названием ?отмывание?. Кстати, такой при?м широко использует Жирик. Правда, он умишко свой при этом дома не забывает и периодически про него вспоминает.

Цитата: Ф?дор от 20:41, 05 января, 2005
Однако ж он просто да?т информацию, а 10 КАНАЛизация ещ? и навязывает сво? мнение.

Ефа, для Камчатки - величина. Тут не поспоришь, такого богатого опыта нет больше НИ У КОГО. У "10 канала" своего Ефы, к сожалению нет, Гуля Латыпова пока совершает очень много тактических ошибок в работе. Однако она тоже вполне может стать величиной, если продержится в камчатской журналистике столько же, сколько Ефа.

А я нелюблю Ефу

А Горшков незнает ПДД - падла

4 HUNTERa:
Что касается Ефимова, то лично я его ТАКОЙ уж журналистской величиной не считаю. Он обыкновенный медиа-делец, который в сво? время в одном месте удачно прогнулся сам, а в другом ? столь же удачно прогнул других. Его личные общечеловеческие качества далеки от идеала. Мне как-то довелось побыть с ним в одном помещении, так по моим ощущениям от него так и пр?т какая-то мутная волна. Однако при вс?м этом возраст да?т себя знать не только одутловатостью и одышкой (для него), но и возрастанием терпимости и сопутствующей житейской мудрости (у него же). Так что, не питая личных симпатий к этому Ефе, как ты его называешь, я отдаю должное его подходу к организации работы ТVK. А вот действительно приличным журналистом в сво? время был Александр Хакимов (Александр и Искандер ? суть одно и то же, да и не возражал он против такого обращения, когда мы с ним общались).
Что же касается Латыповой, то она пока даже элементарно малограмотна. Очень смешно было слушать е? обвинительные словеса по поводу чьей-то безграмотности, в то время как сама она ляпнула минимум две несуразности (это было заметно даже среднеграмотному мне). А об общей эрудиции пока и говорить не приходится, потому что говорить не о чем. Я считаю, что подбор кадров ?по знакомству? на Радио-3 себя, мягко выражаясь, не оправдал.
А вот что меня по-настоящему интересует, так это Радио-СВ. Лично никого из них я не знаю, да и сайт у них вс? ещ? в разработке. Но их работу я нахожу очень качественной. Если знаешь что-то о них интересное, то поделись.
А вообще, пора бы организовать тему под названием ?Камчатские СМИ?, а то мы тут с тобой только вдво?м и общаемся.

Простите, что вклиниваюсь в настоящий  мужской разговор  :podmiga

Но, мне  так кажется,  что у Федора   патологическое неприятие "Тройки", и все  что к ней относится.  Поэтому объективно сравнивать камчаткие СМИ  уже сложно.

Вот тут шел разговор кто кому и как  продался на выборах.
А ведь на это  проблему можно посмотреть и с  другой стороны.

У "Тройки" и "Причала" были основные кандидаты. И если на 10 канале Машковцева увидеть было невозможно, то и на "Причале" Невзоров появился лишь  в конце первого  тура. И Валяева с Пановым очень сильно лукавили ( тьфу какое слово)...врали что  с Борей они никогда не работали... Ну да ладно.
Причал и "Тройку" после   выборов можно назвать законными любовницами. ( мол давали только  своему)
А остальные: СВ, ТВК, ( ГТРК не беру, т.к. контора государственная и не имела право  "пускать" кого-то  одного) получаются  проститутки. Этому чуть-чуть, и тому, чтобы не обидно.


Теперь о Ефимове. То, что он фигура одиозная - никто не спорит.  НО! Он берет харизмой. Именно многие  его смотрят по  привычке, либо для того, чтобы узнать последние сплетни. 

"Территория" - программа, которой Камчатка еще не знала. Взять хотя бы   студию. Ефе с его жалюзями еще далеко. Попытка сделать качественный продукт очевидна. Согласна, что  не все  пока гладко. Но ведь для этого нужно время...
Поживем, видим.

Цитата: Ф?дор от 17:39, 06 января, 2005
4 HUNTERa:

Ты мене льстишь :yyyy Я всего один :zybastik

Цитата: Ф?дор от 17:39, 06 января, 2005
Что касается Ефимова, то лично я его ТАКОЙ уж журналистской величиной не считаю. Он обыкновенный медиа-делец, который в сво? время в одном месте удачно прогнулся сам, а в другом ? столь же удачно прогнул других. Его личные общечеловеческие качества далеки от идеала.

Это качества многих известных журналистов. Заметь, говорю "известных", а не "хороших" или "принципиальных". Слово "величина" использую именно в этом смысле :podmiga

Цитата: Ф?дор от 17:39, 06 января, 2005
А вот действительно приличным журналистом в сво? время был Александр Хакимов (Александр и Искандер ? суть одно и то же, да и не возражал он против такого обращения, когда мы с ним общались).

Согласен. Однако, и он имеет склонность менять взгляды и увлекаться риторикой.

Цитата: Ф?дор от 17:39, 06 января, 2005
Что же касается Латыповой, то она пока даже элементарно малограмотна.

Тоже согласен. Но это дело поправимое, было бы желание.

Цитата: Ф?дор от 17:39, 06 января, 2005
А вот что меня по-настоящему интересует, так это Радио-СВ. Лично никого из них я не знаю, да и сайт у них вс? ещ? в разработке. Но их работу я нахожу очень качественной. Если знаешь что-то о них интересное, то поделись.

Знаю кое-кого, а как же. На "СВ" работают ребята "второго исхода", которые ушли с умирающего "Лукоморья" в 99 году ("первый исход", как тебе, очевидно, известно, был в 98 на "Радио-3").

Цитата: Ф?дор от 17:39, 06 января, 2005
А вообще, пора бы организовать тему под названием ?Камчатские СМИ?, а то мы тут с тобой только вдво?м и общаемся.

Эт можно.

Цитата: Helene от 17:39, 06 января, 2005
Простите, что вклиниваюсь в настоящий? мужской разговор?

Но, мне? так кажется,? что у Федора? ?патологическое неприятие "Тройки", и все? что к ней относится.? Поэтому объективно сравнивать камчаткие СМИ? уже сложно.

Вот тут шел разговор кто кому и как? продался на выборах.
А ведь на это? проблему можно посмотреть и с? другой стороны.

У "Тройки" и "Причала" были основные кандидаты. И если на 10 канале Машковцева увидеть было невозможно, то и на "Причале" Невзоров появился лишь? в конце первого? тура. И Валяева с Пановым очень сильно лукавили ( тьфу какое слово)...врали что? с Борей они никогда не работали... Ну да ладно.
Причал и "Тройку" после? ?выборов можно назвать законными любовницами. ( мол давали только? своему)
А остальные: СВ, ТВК, ( ГТРК не беру, т.к. контора государственная и не имела право? "пускать" кого-то? одного) получаются? проститутки. Этому чуть-чуть, и тому, чтобы не обидно.


Теперь о Ефимове. То, что он фигура одиозная - никто не спорит.? НО! Он берет харизмой. Именно многие? его смотрят по? привычке, либо для того, чтобы узнать последние сплетни.?

"Территория" - программа, которой Камчатка еще не знала. Взять хотя бы? ?студию. Ефе с его жалюзями еще далеко. Попытка сделать качественный продукт очевидна. Согласна, что? не все? пока гладко. Но ведь для этого нужно время...
Поживем, видим.

Очень острый взгляд. Можно поинтересоваться местом работы девушки, столь толково мыслящей в данной тематике? :zybastik

Дорогая HELENE, прежде всего хочу сообщить Вам, что на данный момент у меня только одна патология, прич?м врожд?нная: я неумолимо двигаюсь к небытию, из которого, собственно, и приш?л. Впрочем, это всех касается. Над другими патологиями обещаю поработать, но за успех не ручаюсь. Радио-3 я просто не люблю, посему Ваш ярлык неуместен. А в дискуссии по поводу этого радио участвую потому, что мне интересно мнение других людей, даже если оно не совпадает с моим. При этом я не ставлю цель добиться победы в любом случае. Более того, если Вы меня переубедите, то я сочту себя обогащ?нным. Но пока Ваши доводы слабы.
Довольно странным кажется мне мерить достоинства/недостатки передачи отсутствием/наличием жалюзи. Что же касается самой передачи, то Камчатка и в самом деле ещ? не знала? названия ?Территория?. Кстати, авторам не мешало бы делать отчисления Никите Михалкову: у него ?Территория любви?, а у них ?Территория? тоже чего-то. Согласен с Вами лишь в роли времени ? оно и в самом деле вс? расставит на свои места. Если сгинет эта передача, то я порадуюсь своей прозорливости, а если окрепнет, то не огорчусь своему поражению, потому что буду в информационном выигрыше.
Что же касается так называемой харизмы Ефимова (очень хотелось написать ?херизмы?), то я специально залез в словарь. ХАРИЗМА (греч. charisma ? милость, божественный дар), исключительная одаренность; харизматический лидер ? человек, наделенный в глазах его последователей авторитетом; харизма основана на исключительных качествах его личности ? мудрости, героизме, ?святости?. По дефиниции, как говорят математики, это не о н?м. Но в целом его информационная политика более качественная, нежели Радио-3.
Что же касается использованного Вами слова ?проститутки?, то у одних народов это называется полигамией, у других ? полиандрией, а применительно к СМИ это вообще называется объективностью. То же Радио-СВ не стало выступать этаким судией, а и в самом деле ДАЛО? возможность выступать всем желающим и платящим за это денежки. А Ваше разлюбезное Радио-3, пожалуй, даже обокрало себя в ?однополой любви? и тем самым продемонстрировало свою НЕВЗРелость.
И последнее. Мне было бы очень интересно и приятно, если бы кто-нибудь с того же Радио-3 заглянул к нам ?в гости? и что-нибудь сказал. Была бы хоть какая-то обратная связь.
HUNTER, понятно, что ты один. Четв?рку я использовал по дурацкой американской моде: для них что four, что for ? един ч?рт. В следующий раз напишу по-русски ?для?.
Всех с праздником!!! Ф?дор.
P.S. Вдруг вспомнился студенческий тост: чтобы пилось и елось, чтоб хотелось и моглось, чтоб всегда и чтоб везде было с кем и было где. Ура!

Цитата: Ф?дор от 22:38, 07 января, 2005
Что же касается так называемой харизмы Ефимова (очень хотелось написать ?херизмы?), то я специально залез в словарь. ХАРИЗМА (греч. charisma ? милость, божественный дар), исключительная одаренность; харизматический лидер ? человек, наделенный в глазах его последователей авторитетом; харизма основана на исключительных качествах его личности ? мудрости, героизме, ?святости?.

Да перестань. Слово "харизма" уже давно потеряло свое изначальное значение :zybastik Сегодня харизма это то, что выделяет человека из массы.

Цитата: Ф?дор от 22:38, 07 января, 2005
По дефиниции, как говорят математики, это не о н?м. Но в целом его информационная политика более качественная, нежели Радио-3.

Более "мягкая" - может быть. Качество же, в данном случае - понятие весьма субъективное.

Цитата: Ф?дор от 22:38, 07 января, 2005
Что же касается использованного Вами слова ?проститутки?, то у одних народов это называется полигамией, у других ? полиандрией, а применительно к СМИ это вообще называется объективностью.

Решпект. Совершенно не обратил внимания на тот абзац.

Цитата: Ф?дор от 22:38, 07 января, 2005
И последнее. Мне было бы очень интересно и приятно, если бы кто-нибудь с того же Радио-3 заглянул к нам ?в гости? и что-нибудь сказал. Была бы хоть какая-то обратная связь.

К вам - это куда?

Цитата: Ф?дор от 22:38, 07 января, 2005
HUNTER, понятно, что ты один. Четв?рку я использовал по дурацкой американской моде: для них что four, что for ? един ч?рт.

Развеселила не цифра "4", а сочетание "4 Huntera" :zybastik

Федор!
а где и кем вы работаете?

LORD SET! Даже не знаю, как и в какой форме ответить на ваш вопрос. А чем вызван интерес к моей персоне? Поясните ?глубину вашего вопроса? (цитата из фильма ?Иван Бровкин?, который я вчера случайно посмотрел и даже получил неожиданное душевное удовольствие).
HUNTER! Про харизму я упомянул лишь потому, что это слово употребила HELENE. А ?к нам? ? это как раз сюда, на форум. Правда, мне кажется, что скоро эта тема (выборы, СМИ) угаснет. А жаль. И мне в самом деле было бы интересно узнать мнение даже той же Латыповой. В сво? время ?Вести? со своего форума печатали некоторые сообщения и было довольно интересно. Но это дело заглохло. Сейчас там (на форуме) ?царят? И.Кравчук и некий ФУКС. Кравчук постоянно оправдывается, а ФУКС ? обличает. При этом оба ещ? и сквернословят. В общем, скучно.

А просто ответить трудно?

Ну чего....
Все уже слышали?! Первые ИТОГИ ВЫБОРОВ:

Решением региональной энергетической комиссии, с 1-го января 1 киловатт для населения стоит 2 рубля 50 копеек. Таким образом, Камчатка уверено лидирует по дороговизне электроэнергии.

90 рублей 40 копеек за квадратный метр жилья будет предложено платить населению областного центра с 1-го марта.
radio3.ru

А еще - в перспективе распределение биоресурсов!
И останемся мы, как в анекдоте, с 3 гранатами против 7 немецких танков.

LORD SET! Отвечаю: я работаю в Обществе Безграничной Безответственности ?Нигде? в должности старшего ?Никто?. При этом ? любитель смешных историй и вина, когда компания тесна. Знаю 333 способа лени и в совершенстве ? таблицу умножения (со школы помню, никак не могу забыть). Кстати, предлагаю зайти в анекдоты ? там я отличный ?акендот? разместил. Желаю успеха!
P.S. Я так понимаю, что эта тема на последнем издыхании?

Цитата: Ф?дор от 22:38, 07 января, 2005
Дорогая HELENE, прежде всего хочу сообщить Вам, что на данный момент у меня только одна патология, прич?м врожд?нная: я неумолимо двигаюсь к небытию, из которого, собственно, и приш?л. Впрочем, это всех касается. Над другими патологиями обещаю поработать, но за успех не ручаюсь.

словоблудие! и ?ничего боле! Уважаемый ?Федор, пожалуйста не надо больше такого количества ?слов. У меня ? мозги сворачиваются. Надеюсь на понимание.
:nabekren

Цитата: Ф?дор от 22:38, 07 января, 2005
Более того, если Вы меня переубедите, то я сочту себя обогащ?нным. Но пока Ваши доводы слабы.

надысь побывала ?в ? столице Поднебесной, в славном городе Пекине. Так вот, знаете почему китайцы долго живут, и славятся отменным здоровьем? ?Потому что ?никогда в ? споре не пытаются ?переубедить собеседника. Я последую их ?примеру.

Цитата: Ф?дор от 18:43, 11 января, 2005
LORD SET! Отвечаю: я работаю в Обществе Безграничной Безответственности ?Нигде? в должности старшего ?Никто?. При этом ? любитель смешных историй и вина, когда компания тесна. Знаю 333 способа лени и в совершенстве ? таблицу умножения (со школы помню, никак не могу забыть). Кстати, предлагаю зайти в анекдоты ? там я отличный ?акендот? разместил. Желаю успеха!
P.S. Я так понимаю, что эта тема на последнем издыхании?

Я то думал ...

Милая HELENE! Я очень рад, что у Вас есть, чему сворачиваться, и огорч?н тем, что оно сворачивается. А ещ? не понимаю, какая связь между темой форума и моей персоной? Человек я непубличный и известен только в своей профессиональной среде, которая от Вас, уверен, далека. При этом оставляю за собой право употребить то количество слов, которое считаю нужным. А для Вас же самое простое ? не обращать на них внимание. Как сказал HUNTER, ?не нравится ? не слушай, а врать не мешай?.
А по поводу китайцев хочу сообщить Вам следующее: если бы Ваш кругозор был хоть чуточку шире поперечного сечения их палочек, то Вы бы знали истинное состояние их здоровья и продолжительности жизни. И об их философии Вы судите минимум по десятому пересказу. Если б было так, как Вы понимаете, то в мире царила бы тишина. Подобное (правда, о свете) говорил Воланд Левию Матвею.
В общем, семантический анализ Вашего сообщения очевидно указывает на поверхностность суждений. Из этого я заключаю, что Вы молоды. И очень надеюсь, что красивы. Вот с этим ? молодостью и красотой ? я Вас от всей души поздравляю. А сам же удаляюсь с форума. С уважением. Ф?дор.
P.S. LORD SET! Извини, если чего-то не оправдал.
P.P.S. Чуть не забыл. Всех с нашенским праздником ? со Старым Новым Годом!

Цитата: Ф?дор от 12:55, 12 января, 2005
Милая HELENE! Я очень рад, что у Вас есть, чему сворачиваться, и огорч?н тем, что оно сворачивается. А ещ? не понимаю, какая связь между темой форума и моей персоной? Человек я непубличный и известен только в своей профессиональной среде, которая от Вас, уверен, далека. При этом оставляю за собой право употребить то количество слов, которое считаю нужным.

Что Вы! Что Вы! Ни в коей мере не мешаю Вам разглагольствовать!  О! Прочитала тут анекдотец. Если я правильно поняла, вы их  любите!
В  городе Отребьевске  был  установлен рекорд  в книгу Гиннеса. Местный житель Краснобаев М.У.  непрерывно нес ахинею в течение 28 часов 18 минут.  Что на 18 минут больше его собственного рекорда, установленного в прошлом году. На вопрос корреспондента, когда он обнаружил в себе такую уникальную способность, Краснобаев ответил, что определенные предпосылки он ощущал еще с самого раннего детства. Но окончательно  он поверил в себя лишь пять лет назад на встрече с   избирателями, кошда баллотировался  в местную Думу.

Цитата: Ф?дор от 12:55, 12 января, 2005
А по поводу китайцев хочу сообщить Вам следующее: если бы Ваш кругозор был хоть чуточку шире поперечного сечения их палочек, то Вы бы знали истинное состояние их здоровья и продолжительности жизни. И об их философии Вы судите минимум по десятому пересказу. Если б было так, как Вы понимаете, то в мире царила бы тишина. Подобное (правда, о свете) говорил Воланд Левию Матвею.

Да я   вроде и не утверждала о глубоком познании китайцев и  их  философии. Всегда  пытаюсь  "взять" все  самое  лучшее. А палочками я есть так  и не научилась.  :podmiga

Цитата: Ф?дор от 12:55, 12 января, 2005
В общем, семантический анализ Вашего сообщения очевидно указывает на поверхностность суждений.

Ой не судите так  строго все  мои ( да и не только мои) суждения на   форуме. Особенно форуме. От этого  портится настроение и   ухудшается процесс пищеварения. А это очень важно в  обеденное время! А за  молодость и красоту -  спасибо! Постараюсь  оправдать Ваши надежды.
P.S. И не уходите надолго  из форума. Порой очень хочется    пообщаться   с   умным   человеком!
P.S.S. Спасибо за   поздравление! Хоть не  отношусь к "Вашенским", но принимаю это на свой счет!
С уважением, Helene.

Цитата: Ф?дор от 12:55, 12 января, 2005
А сам же удаляюсь с форума. С уважением. Ф?дор.

Ну и напрасно.

Цитата: Ф?дор от 12:55, 12 января, 2005
А сам же удаляюсь с форума.

Жаль.

Цитата: Ф?дор от 12:55, 12 января, 2005
А сам же удаляюсь с форума. С уважением. Ф?дор.
P.S. LORD SET! Извини, если чего-то не оправдал.

Жаль что сваливаешь ...

Ответил да.
Причин много.
Прошу прощенья если уже кто-то выражал подобную точку зрения выше, но меня порадовало прежде всего то, что наш известный холдинг не смог запудрить мозги "Землякам". Думаю многие ощутили на себе пресс грамотного и последовательного вдалбливания в мозги имени, угодного определ?нным кругам. По моему за эти выборы мы испытали на себе все возможные и невозможные методы. Но к сожалению, бухнуто столько бабок просто на ветер, конечно наверняка, озолотились люди в определ?нных кругах, но мы простые жители ничего кроме разочарования не ощутили (это мнение многих людей моего круга общения). А ведь думаю можно было-бы пустить эти деньги действительно на доброе дело.
В какой-то момент, перед самими выборами, чувстуя нахрапистость аппонента Губернатора, я стал ловить себя на мысли, что власть скоро изменится. Всякие
там пробеги, голубые ленточки, пикеты, реклама в газетах на первых полосах, транспаранты, баннеры на улицах, по телику (хорошо поставленным голосом ди-джей извсестной радиостанции нам методично вдалбливает"Нам нужен НОВЫЙ губернатор, Прорв?мся земляки"). Но в субботу, накануне выборов по "Радио Юность" (есть такая московская радиостанция), шла передача, что-то вроди поздравлений в эфире, и какая-то молоденькая девчушка с Камчатки передала песно для Машковцева, со словами не терять дух и т.д., тут у меня отлегло...
Я не ярый сторонник Машковцева, но многое в его политике нравится. Думаю основное качество, чиновника такого ранга, это порядочность, у него есть.

Цитата: Shaman от 12:43, 13 января, 2005
меня порадовало прежде всего то, что наш известный холдинг не смог запудрить мозги "Землякам". Думаю многие ощутили на себе пресс грамотного и последовательного вдалбливания в мозги имени, угодного определ?нным кругам. По моему за эти выборы мы испытали на себе все возможные и невозможные методы. Но к сожалению, бухнуто столько бабок просто на ветер, конечно наверняка, озолотились люди в определ?нных кругах, но мы простые жители ничего кроме разочарования не ощутили (это мнение многих людей моего круга общения). А ведь думаю можно было-бы пустить эти деньги действительно на доброе дело.
В какой-то момент, перед самими выборами, чувстуя нахрапистость аппонента Губернатора, я стал ловить себя на мысли, что власть скоро изменится. Всякие
там пробеги, голубые ленточки, пикеты, реклама в газетах на первых полосах, транспаранты, баннеры на улицах, по телику (хорошо поставленным голосом ди-джей извсестной радиостанции нам методично вдалбливает"Нам нужен НОВЫЙ губернатор, Прорв?мся земляки"). Но в субботу, накануне выборов по "Радио Юность" (есть такая московская радиостанция), шла передача, что-то вроди поздравлений в эфире, и какая-то молоденькая девчушка с Камчатки передала песно для Машковцева, со словами не терять дух и т.д., тут у меня отлегло...
Я не ярый сторонник Машковцева, но многое в его политике нравится. Думаю основное качество, чиновника такого ранга, это порядочность, у него есть.

Согласен. Еще до первого голосования, сложилось такое же мнение о выборах, кандидатах и наших СМИ и отношение к Машковцеву (с точки зрения его личных качеств).

Планомерный разгром Акроса - несомненное доказательство его порядочности. >:(

А также остальных "рыбников" посмевших возражать. А также постоянная забота о правильном размещении доходов населения (тарифы на бытовуху). А также активная антизащита экологических, экономических и пр. интересов области и проживающего в ней "народа".

Цитата: Mobil man от 18:09, 13 января, 2005
Планомерный разгром Акроса - несомненное доказательство его порядочности. >:(

Платил бы "Акрос" честно налоги, никто его и громить бы не стал.

Цитата: Mobil man от 18:09, 13 января, 2005
Планомерный разгром Акроса - несомненное доказательство его порядочности. >:(

Цитата: FISHKA от 09:45, 14 января, 2005
А также остальных "рыбников" посмевших возражать. А также постоянная забота о правильном размещении доходов населения (тарифы на бытовуху). А также активная антизащита экологических, экономических и пр. интересов области и проживающего в ней "народа".

Цитата: патриот от 09:02, 15 января, 2005
Платил бы "Акрос" честно налоги, никто его и громить бы не стал.

Согласен с Патриотом. Более двух лет назад я еще занимался предупреждением, выявлением и пресечением преступлений в сфере экономики.

Почти против всех должностных лиц крупных рыбодобывающих предприятий возбуждались уголовные дела на основании признаков составов преступлений предусмотренных Ч. 1 и 2 ст. 199 УК РФ (Уклонение от уплаты налогов или страховых взносов в государственные внебюджетные фонды с организации) и ст. 193 (Невозвращение из-за границы средств в иностранной валюте). Такие предприятия имели зарубежом незарегистрированные филиалы в нарушение закон-ва о валютном регулировании и контроле.

Можно спорить до хрипоты, возможно вы тоже правы и имеете полное право выражать свою точку зрения, как впрочем и я...

Цитата: Lynx2000 от 11:38, 15 января, 2005
Почти против всех должностных лиц крупных рыбодобывающих предприятий возбуждались уголовные дела
Такие предприятия имели зарубежом незарегистрированные филиалы в нарушение закон-ва о валютном регулировании и контроле.

Поскольку характерная особенность нашей страны вне зависимости от существующего политического строя - неоднозначность действующих законов, то это вынуждает искать обходные пути. Дело у нас в стране можно "пришить" любому гражданину с улицы.  А можно не замечать глобальных наруений закона. Какой будет заказ. Первым пример подает государство, постоянно меняя правила игры и бессовестно шарясь в карманах своих граждан.

Цитата: FISHKA от 14:09, 15 января, 2005

Поскольку характерная особенность нашей страны вне зависимости от существующего политического строя - неоднозначность действующих законов, то это вынуждает искать обходные пути. Дело у нас в стране можно "пришить" любому гражданину с улицы.? А можно не замечать глобальных наруений закона. Какой будет заказ. Первым пример подает государство, постоянно меняя правила игры и бессовестно шарясь в карманах своих граждан.

Да, с данным утверждением трудно спорить и в отношении "обходных путей" я согласен, но практически в любом зак-ве различных стран можно найти "лазейки"...

Однако, если выявлен факт нарушения закона, и, существует "нарушитель" - субъект сос-ва преступления, а также и все остальные признаки этого преступления. Получается как в игре - попался - будешь отвечать, не попался - сумел обвести гос-во вокруг пальца.

В каком то фильме гл. герой утверждал: "Не стоит играть с государством - у него все карты крапленые".

P.S. "Дело пришить" любому гражданину не так уж и просто.

А в свете новых законодательных инициатив по борьбе и профилактике терроризма?

Ой я ща рассплачусь от умиления, какой Машковцев честный...на него грязь злыдни льют, а он все равно честный, потому что  за народ.  Вы хоть сами верите ЧТО говорите? Угу и денег  у него нет совсем, потому что не ворует! Живет только на  зарплату около 2-х тысяч долларов в месяц. Какой губер! Картины с него писать, а другим  губернаторам пример брать! Ну и хрен с этой    камчатской экономикой! НЕ развивается - и правильно! НЕчего всяческому злу развиваться!
Ну и что что тарифы  на элэнергию самые высокие в стране! Правильно! НЕчего  людям детей кормить, пусть лучше за свет платят!! Ура товарищи!
Тьфу!
Умные же многие люди! Вы что с полуострова никогда не выезжали? Вам что сравнивать не с чем?
Самый богатый ресурсами регион живет хуже всех на Дальнем Востоке! Это что никого не волнует? Да меня просто  бесит, когда  я смотрю на свой любимый город. Достроили  3 коробки, и рады. Мол жилье сдаем! И никто не задумался КАКИЕ ОГРОМНЫЕ суммы на это строительство  затратила администрация Машковцева на это! Хотя все  нормальные  и толковые  руководители привлекают инвесторов или стоят за счет будущих жильцов. А у нас  миллионы из бюджета потратили, квартиры несколько человек получили, Машковцев помелькан на телеэкранах..... а прокуратора до сих пор разбирается КТО получил ордера..

Цитата: Lynx2000 от 11:38, 15 января, 2005
Согласен с Патриотом. Более двух лет назад я еще занимался предупреждением, выявлением и пресечением преступлений в сфере экономики.

Угу а уголовным делом Машковцева о нецелевом использовании  бюджетных денег, случаем не Вы занимались?

Цитата: Helene от 21:58, 15 января, 2005
Самый богатый ресурсами регион живет хуже всех на Дальнем Востоке! Это что никого не волнует?

Самый богатый на Дальнем Востоке? :shoking

В экономике есть такие понятия как экономическая целесообразность и принцип сравнительного преимущества.

Изначально основной отраслью (сейчас бюджетообразующая) была рыбодобывающая.

Издержки на производство 1 ед. продукции на Камчатке будут выше пр-ва аналогичного товара в Хабаровском крае или Приморье. Тарифы на эл. энергию имеют не последнее значение в производстве и формировании затрат. А у нас они выше...
Соответственно и выработка эл. энергии нам обходится дороже.

При СССР экономика полуострова субсидировалась за счет союзного бюджета.

Сейчас же у нас рыночные отношения (не совсем цивилизованные), а по законам рынка выгодно производить продукцию пользующуюся спросом и с наименьшими издержками чем у конкурентов (принцип сравнительного преимущества). Или предлагать услуги - туризм.

На Камчатке же пока не вижу собственных дешевых источников выработки энергии, кроме наших ТЭЦ (хотя считается, что загружены на 60-70%) для которых необходимо закупать топливо (недешево, включая транспортировку).

Строительство жилья также в наших условиях (по требованиям СНИП) обходится дороже.

Туристическая же деятельность сейчас приносит незначительные поступления в областной бюджет. Для ее развития необходимо развивать сопутствующую инфраструктуру: дороги, гостиницы, точки общепита, транспорт, и тд. Для этого нужны деньги и привлечение инвестиций.

На Чукотке тоже много полезных ископаемых, есть нефть, газ и цветные металлы, но добывать их оч. дорого, потому что затраты на добычу значительны.

P.S. Helene, я бывал в разных местах нашей страны в ближнем и дальнем зарубежье, и, есть с чем сравнивать. Например, я приехал сюда пять лет назад.

Цитата: FISHKA от 20:10, 15 января, 2005
А в свете новых законодательных инициатив по борьбе и профилактике терроризма?

Какие закон-е инициативы вы имеете в виду? Разве кроме заявлений президента, было что-то еще предложено правительством и ГД РФ?

Нормально все прошло. Хоть милиционер бывший во власть не пролез

Цитата: патриот от 10:21, 16 января, 2005

Самый богатый на Дальнем Востоке? :shoking

А вы знаете, у кого из наших соседей есть такие природные ресурсы??  :shoking
Рыба, золото, геотермальные источники...
И только у нас все это так бездумно используется.

Цитата: Helene от 22:11, 16 января, 2005


А вы знаете, у кого из наших соседей есть такие природные ресурсы??? :shoking
Рыба, золото, геотермальные источники...
И только у нас все это так бездумно используется.

Золота на Чукотке и в Магаданской области значительно больше, чем на Камчатке. Геотермальные источники есть также на Чукотке и в Якутии. В якутии кроме того алмазы, что перекрывает все наши природные ресурсы, вместе взятые. Рыба добывается и на Чукотке, и в Магадане и ?Приморье. Кроме того, в Приморье, Якутии и Хабаровском крае значительно больше людских ресурсурсов, что самое главное. Опять таки -железная дорога...
Короче, хуже, чем у нас экономико-географическое положение только у Магадана, но там очень много золота.

Мда...опять получается - "Хорошо там, где   нас нет?".
Надоело, если честно! В любом  случае имея ресурсы Камчатки нельзя  жить так плохо. И по  моему мнению, это плохая  работа администрации Машковцева. 

Цитата: CENMAX от 20:07, 16 января, 2005
Нормально все прошло. Хоть милиционер бывший во власть не пролез

Конечно, лучше скромный инженер с маниакальными синдромами и комплексом сверхгениальности.

Цитата: Helene от 12:02, 17 января, 2005
Мда...опять получается - "Хорошо там, где? ?нас нет?".
Надоело, если честно! В любом? случае имея ресурсы Камчатки нельзя? жить так плохо. И по? моему мнению, это плохая? работа администрации Машковцева.?

Ну так живите хорошо!

МИлый  патриот!  Да я, Слава Богу,  и так  неплохо живу! И знаете почему? Потому что РАБОТАЮ!  Поэтому и  имею то, о чем   многие  взрослые мужики пока только  мечтать могут! Вот только  в отличие от Машковцева и его К,  очень хочу, чтобы хорошо жили большая часть жителей Камчатки. Нет не тех, про   просиживает штаны, а тех кто работает!

Цитата: патриот от 01:30, 17 января, 2005

Золота на Чукотке и в Магаданской области значительно больше, чем на Камчатке.

А вы что знаете все разведанные запасы что ли? :vopros

ЦитироватьГеотермальные источники есть также на Чукотке и в Якутии. В якутии кроме того алмазы, что перекрывает все наши природные ресурсы, вместе взятые.

Действительно. Только вот геотермальных источников на Чукотке и в Якутии столько же, сколько на Камчатке алмазог. :zybastik

ЦитироватьРыба добывается и на Чукотке, и в Магадане и? Приморье.

И вправду. Приморье и Магадан, а также Сахалин добывают тоже много рыбы. Только в основном в прикамчатских водах? :zybastik - восточная часть Охотского, Берингово море, Камчатско-Командорская подзона.? Что-то похожее еще на Дальнем Востоке по биоресурсам есть только в районе Кунашира и Итурупа.

ЦитироватьКроме того, в Приморье, Якутии и Хабаровском крае значительно больше людских ресурсурсов, что самое главное.

Чистая правда. Это преимущество.

ЦитироватьОпять таки -железная дорога...

В Якутии ж/д на самом-самом крайнем-крайнем юге. 98% процентов Якутии не охвачено ж/д, ее только начали строить в сторону Якутска. Строят медленно.(https://pkforum.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg.photobucket.com%2Falbums%2Fv393%2FAntiromantik%2Fdeal.gif&hash=2c2e0107191ec24fa8fa1bfcac62485ceb13b517)

ЦитироватьКороче, хуже, чем у нас экономико-географическое положение только у Магадана, но там очень много золота.

Действительно, хуже задницы сложно придумать. Только что же ваши любимые коммунисты ничего не сделали для улучшения этого географического положения? В данном случае, замечу, что также не оправдываю политику дореволюционного и послереволюционного правительств.

Находиться на пересечении морских путей между Канадой, Штатами, Японией, иметь богатейшие рекреационные ресурсы, опять же рыба, полезные ископаемые и не извлекать выгоду из этого. Это мы умеем.

Помню, добила фраза Машковцега: "На туризм на Камчатке рассчитывать не стоит. У нас максимум 2-3 месяца в году пригодных..."Интересно, как бы прореагировали на это губернаторы Аляски, Хоккайдо, владельцы горнолыжных курортов Европы, Штатов... Так (https://pkforum.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg.photobucket.com%2Falbums%2Fv393%2FAntiromantik%2Fs_uma_soshel.gif&hash=fb2620b87b21cd2156a214e135de2588f828815a) или так (https://pkforum.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg.photobucket.com%2Falbums%2Fv393%2FAntiromantik%2Fpalka.gif&hash=dbf9fd73bacc142dd547cc85b1df267731222e85) или так :asshole

Наверное Машка и лыж то в глаза то невидывал? :biggrin

Цитата: Helene от 12:18, 21 января, 2005
МИлый? патриот!? Да я, Слава Богу,? и так? неплохо живу! И знаете почему? Потому что РАБОТАЮ!? Поэтому и? имею то, о чем? ?многие? взрослые мужики пока только? мечтать могут! Вот только? в отличие от Машковцева и его К,? очень хочу, чтобы хорошо жили большая часть жителей Камчатки. Нет не тех, про? ?просиживает штаны, а тех кто работает!

За милого - спасибо. И я рад, что Вы хорошо жив?те, не смотря на то, что работаете.
Ещ? узнать в ч?м заключается Ваша работа, и есть ли от не? польза кому-нибудь помимо Вас.
Кстати, Машковцев много сделал для того, чтобы большая часть жителей Камчатки жила лучше. Благодаря этому он и выиграл выборы.

Цитата: Mobil man от 14:35, 21 января, 2005

Действительно, хуже задницы сложно придумать. Только что же ваши любимые коммунисты ничего не сделали для улучшения этого географического положения? В данном случае, замечу, что также не оправдываю политику дореволюционного и послереволюционного правительств.

И в самом деле. Ведь нет ничего проще, чем улучшить географическое положение. Отбуксировать Камчатку южнее - всего делов то.

Цитата: Mobil man от 14:35, 21 января, 2005
Находиться на пересечении морских путей между Канадой, Штатами, Японией, иметь богатейшие рекреационные ресурсы, опять же рыба, полезные ископаемые и не извлекать выгоду из этого. Это мы умеем.

Интересно с какого перепугу мы оказались на пересечении морских путей? Конечно это можно организовать. Нокакие товары мы будем отправлять и принимать? Или Вы предлагаете перебрасывать товары самол?тами на Камчатку, а потом грузить их на корабли?
Кстати, когда Машковцев заговорил о добыче золота на Камчатке, тут подняли такой же шум, как и недавно с шельфом.

Цитата: Mobil man от 14:35, 21 января, 2005
Помню, добила фраза Машковцега: "На туризм на Камчатке рассчитывать не стоит. У нас максимум 2-3 месяца в году пригодных..."Интересно, как бы прореагировали на это губернаторы Аляски, Хоккайдо, владельцы горнолыжных курортов Европы, Штатов... Так (https://pkforum.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg.photobucket.com%2Falbums%2Fv393%2FAntiromantik%2Fs_uma_soshel.gif&hash=fb2620b87b21cd2156a214e135de2588f828815a) или так (https://pkforum.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg.photobucket.com%2Falbums%2Fv393%2FAntiromantik%2Fpalka.gif&hash=dbf9fd73bacc142dd547cc85b1df267731222e85) или так :asshole

К сожалению Машковцев прав. Ни в США, ни в Евпропе, ни на Хокайдо нет таких морозов, какие сейчас стоят у нас. Горнолыжные трассы у нас коротковаты (включая Морозку). А главная проблема - наша удал?нность от центров цивилизации, к нам не приедешь на автомобиле.

Цитата: патриот от 02:13, 23 января, 2005
Ещ? узнать в ч?м заключается Ваша работа, и есть ли от не? польза кому-нибудь помимо Вас.
Кстати, Машковцев много сделал для того, чтобы большая часть жителей Камчатки жила лучше. Благодаря этому он и выиграл выборы.

Знаете,  каждый человек (работающий) приносит кому-нибудь пользу.  Ну, за  исключением бездельников и  пустословов.  Даже как их любят называть коммунисты, спекулянты. Да-да.  Я очень рада многочисленным магазинчикам около моего дома. И пустья  переплачу несколько  рублей, но  зато  в любое время  дня и ночи, без нервотрепки, и за несколько  минут  приобрету все  необходимое.

Знаете, по  роду   своей  профессии, мне  приходится  много общаться  с  разными людьми, в  том  числе и   с властьимущими. 
И по  моему мнению,  Машковцев за 4 года  ничего не  сделал, чтобы  народ жил лучше. Если у Вас есть   конкретные  примеры, буду рада   их  услышать, и, возможно, согласиться.

Знаете, отступая  от темы, хочу   сказать. Машковцев и  люди ему подобные,  занимаются  одурманиванием мозгов   малограмотным  старушкам и  имбицильным подросткам.  К примеру,   митинг, проведенный в   пятницу  около памятника  Ленину.  Посмотрев   выпуски новостей местных ТВ каналов, послушав различные  радиостанции я долго смеялась.  Собрали людей для того, чтобы против   льгот повыступать, а  сами   цветы к  памятнику вождю возложили.  Хвалили  местные  власти, в то время, когда именно от них  зависит  выплата денег за  льготы. Стыдно должно быть местным коммунякам.  Хотя для них, такое понятие как стыд, наверняка, неизвестно.

Цитата: патриот от 02:57, 23 января, 2005
К сожалению Машковцев прав. Ни в США, ни в Евпропе, ни на Хокайдо нет таких морозов, какие сейчас стоят у нас. Горнолыжные трассы у нас коротковаты (включая Морозку). А главная проблема - наша удал?нность от центров цивилизации, к нам не приедешь на автомобиле.

Ну относительно морозов: Недумаю что на горнолыжном курорте Вербье (который в Швейцарии) темпер ниже чем у нас http://www.gismeteo.ru/towns/99898.htm. Наши местные базы я б вообще в расчет небрал, че позорится то ...
Я так считаю что следует развивать (дикие спуски) то есть на вертике с вулкана ...
поездки по всяким долинам и паркам, восхождения и спуски, и летом и зимой, милое дело ...
Удаленность - Да, это трабл ...
Но ведь летает же народ ...

Цитата: патриот от 02:57, 23 января, 2005
К сожалению Машковцев прав. Ни в США, ни в Евпропе, ни на Хокайдо нет таких морозов, какие сейчас стоят у нас. Горнолыжные трассы у нас коротковаты (включая Морозку). А главная проблема - наша удал?нность от центров цивилизации, к нам не приедешь на автомобиле.

Вообще детский сад какой-то про морозы. Какие у нас сейчас морозы, я что-то в толк не возьму? - 30 что ли? :vopros Зима в Хоккайдо по температурному режиму практически идентична зиме на юге Камчатки и Сахалина и Курилах. Что на зеркало-то пенять? У нас вечно все не так, всегда что-то мешает. Да, в России климат суровее, чем в большинстве развитых стран, но посмотрите на страны третьего мира, находящиеся в тропиках? Или наоборот страны, схожие с Россий по климату - Швеция, Норвегия, Канада, Финляндия, США (Аляска)? Не вижу зависимости слова "развитый" от слова " благоприятный климат".

Цитата: Mobil man от 16:59, 24 января, 2005

Вообще детский сад какой-то про морозы. Какие у нас сейчас морозы, я что-то в толк не возьму? - 30 что ли? :vopros

Ну вот прош?л январь, начался февраль. И что за это время Камчатка могла бы заработать на туристах?

Цитата: патриот от 00:06, 02 февраля, 2005


Ну вот прош?л январь, начался февраль. И что за это время Камчатка могла бы заработать на туристах?

Так Вам что, развернутую программу развития зимнего туризма в Камчатской области и КАО подбросить? С экономическими расчетами, источниками финансирования, инвесторами(поименно)? Вы, случаем, не являетесь советником МБМ по экономическим вопросам? Те люди, которые всерьез занимаются тур.бизнесом оч.хорошо представляют что можно предложить зимой на Камчатке. Неплохо бы областной администрации не отмахиваться от отрасли, которую весь мир считает прибыльной, а активно помогать в ее развитии. И не спешить превращать Камчатку с прилегающими морями-океанами в пром.зону - тогда уж точно сюда никто не поедет.

Вербье - это центр Европы. И трассы там поинтереснее (перепад 1830 м). А то, что там температура похожа на нашу, так это же в горах, а внизу средняя температура января - ноль градусов. В Хоккайдо похолоднее, средняя темп-ра января - минус пять градусов, но согласитесь, это значительно теплее, чем у нас.
Чем вы будете заманивать к нам туристов? Иностранные туристы приезжают, как правило, на одну неделю. Какую рекламу сделали бы нам туристы, попавшие на Камчатку в январе?
Резко увеличить количество туристов нам не удастся ни при каких капитальных вложениях. Туристический бизнес на Камчатке развивается вполне адекватно возможностям Камчатки.
Кстати, большая часть иностранных туристов приезжает к нам стрелять наших мишек. И практически всех крупных медведей уже выкосили.
На сч?т пром.зоны на Камчатке, так это Helene хочет здесь золото добывать. Да и всякие невзоровы камчатский шельф не ради Камчатки защищают. Просто им там труднее браконьерить будет, а на нефть наложить руку они не сумеют, покрупнее хищники есть. Вот и весь расклад.

Цитата: патриот от 00:14, 06 февраля, 2005
На сч?т пром.зоны на Камчатке, так это Helene хочет здесь золото добывать. Да и всякие невзоровы камчатский шельф не ради Камчатки защищают. Просто им там труднее браконьерить будет, а на нефть наложить руку они не сумеют, покрупнее хищники есть. Вот и весь расклад.

Ваши слова надеюсь  станут пророческими....  ой прелесть какая... Я - главный  золотодобытчик...мне даже такое   присниться не могло... Теперь цель в жизни появилась -  золото добывать. Как  только начну, обещаю вспомнить патриота добрым словом!

Цитата: Helene от 22:11, 16 января, 2005


А вы знаете, у кого из наших соседей есть такие природные ресурсы??? :shoking
Рыба, золото, геотермальные источники...
И только у нас все это так бездумно используется.

Цитата: Helene от 00:19, 06 февраля, 2005

Ваши слова надеюсь станут пророческими.... ой прелесть какая... Я - главный золотодобытчик...мне даже такое присниться не могло... Теперь цель в жизни появилась - золото добывать. Как только начну, обещаю вспомнить патриота добрым словом!

А почему только добрым словом? Хочу процент! ;D

Цитата: патриот от 00:14, 06 февраля, 2005
Вербье - это центр Европы. И трассы там поинтереснее (перепад 1830 м). А то, что там температура похожа на нашу, так это же в горах, а внизу средняя температура января - ноль градусов. В Хоккайдо похолоднее, средняя темп-ра января - минус пять градусов, но согласитесь, это значительно теплее, чем у нас.

Насчет Вербье - возможно. Вот выдержка из реферата про Хоккайдо: "средняя температура января от -2,7 (г.Хакодате) до -10,8 (г.Асахигава)". В Петропавловске средняя температура февраля (на восточном побережье это самый холодный месяц) -7,8 градусов, январь еще примерно на градус теплее, в Елизово и окрестностях - около -10. Что людей-то дурачить? >:(

В Елизово сейчас -14. В январе было значительно холоднее. Что людей-то дурачить?

Цитата: FISHKA от 20:07, 20 декабря, 2004
Все уже много раз обсуждалось. Жаль. Еще 4 года застоя и разрушения.

Я боюсь, не четыре, а сто сорок четыре и так далее. И от Майкла это не зависит. Летом я была в Петропавловске и случайно попала на его прямой эфир. Он обсуждал телезрительские звонки на весьма серьезные, злободневные темы: от воды до детских площадок. Звонки были в самых скандальных тонах. Меня поразило, во-первых, то, как ЭТО выпускали в эфир (по опыту знаю, здесь редакторы просто повесили бы трубку), - было очень похоже на провокацию в прямом эфире; во-вторых, то, как держал себя Майкл. Я сидела и думала: "Ну, вот сейчас сорвется, вот сейчас..." А не дождалась... Удивительной выдержки мужик, терпеть такое хамство... И мне стало понятно, почему его, мягко скажем, не очень любят: не нравится людям, когда им правду нелицеприятную говорят. Звонит женщина: "ЗАПРЕТИТЬ СТАВИТЬ ПАЛАТКИ РЯДОМ С ДОМАМИ И СТРОИТЬ НА ДЕТСКИХ ПЛОЩАДКАХ!!!" Вот, прямо орет так, что уши закладывает у экрана!!! И Майкл ей вежливо объясняет, что ни то, ни другое невозможно, и любой губернатор может такое обещать только на предвыборной стадии, а действующий не имеет права так дурить головы жителям, поэтому лично он и не будет обнадеживать женщину - он не золотая рыбка. Все правильно, невозможно! И здесь такие же точно проблемы, и так же митингуют жители, у которых застраивают особняками детские площадки, и так же точно Матвиенко объясняет, что она ничего не может сделать, потому как овес нынче дорог (земля, в смысле), а денюжки ой как нужны! Правда! За нее и гнобят... А по мне - так я бы его и на третий срок выбрала, и на четвертый. Только, видимо, не судьба ему: уж и так, и эдак пытался Путин его снять, а теперь все станет намного проще - он его просто не назначит:))

Цитата: Sandra от 02:50, 08 февраля, 2005
А по мне - так я бы его и на третий срок выбрала, и на четвертый.

Так может мы Вам его красиво упакуем и перешлем?
Вы его наблюдаете и слушаете эпизодически, а мы в динамике. Так вот он совершенно спокойно отказывается сегодня от того, что горячо защищал вчера. Например, когда он был просто главным коммунистом - очень напористо призывал водителей автобусов выходить на забастовки, а жителей - перекрывать дороги. А еще - был ярым противником повышения ст-ти коммуналки и много чего вспомнить можно, но неохота. Тот еще хамелеон. Не обольщайтесь на его счет.

Цитата: патриот от 00:44, 08 февраля, 2005
В Елизово сейчас -14. В январе было значительно холоднее. Что людей-то дурачить?

Патриот, ты рулишь!(https://pkforum.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg.photobucket.com%2Falbums%2Fv393%2FAntiromantik%2Fdegsmile.gif&hash=ef87cd2dee8d4ee338e4e0b0fc6628537e63f147) ;D