Камчатский форум, новости, комментарии, обсуждения

Сегодня ССП арестовала Алексея. Повод - несвоевременная уплата штрафа (задержка 1 месяц)!  Слов нет! И нет большего злодея на территории Камчатского края!
Антона (сына), чьи права столь ревностно отстаивают, к отцу не пустили. Что у нас происходит с людьми за дверями прапвоохранительных органов - рассказывать не надо. Нужно предупредить расправу за этой самой дверью!

Вот это да!  :shoking :shoking :shoking

Мля, вот сцуки!  :devil Добрались всё-таки. Он же недавно по поводу ПАТЭС ещё был на слушаниях.
Чего делать, как помочь можем?

это всего на несколько дней. ссп щас практикует задержания должников по выплатам. сидят они там же где алкаши-водители. не надо паники ничего страшного не произошло. у вас мало информации чтобы делать выводы.

Цитата: boss от 16:53, 22 июня, 2011
это всего на несколько дней. ссп щас практикует задержания должников по выплатам. сидят они там же где алкаши-водители. не надо паники ничего страшного не произошло. у вас мало информации чтобы делать выводы.

Это самая настоящая травля человека, несогласного с имеющимся положением вещей и активно отстаивающим свою точку зрения.

А откуда инфа?

Цитата: FISHKA от 16:41, 22 июня, 2011
несвоевременная уплата штрафа

:shoking Какая сумма является достаточной для ареста?

За неуплату штрафов в установленные сроки предусмотрен административный арест. Или для вас это новость и сейчас здесь из Петрова будут делать политзаключенного и вообще жертву системы?

Просто инетерсно знать, какую сумму он задолжал государству. Наверное, вокруг неё и можно будет вести дискуссию о возможной политической подоплека шага ССП.

Достаточно 50 рублей.
Разговаривал недавно по этому поводу с одним судьей, говорит, что в принципе по 20.25 сажают только тех, кто либо является злостным неплательщиком, либо не является по повестке. Тех, кто штраф все-таки заплатил (но невовремя), ведет себя адекватно, по повестке явился в установленное время - обычно не сажают. Штрафуют, либо вообще отпускают. Сумма штрафа непринципиальна.

да постоянно народ за такую фигню задерживают, нифига страшного. они там отсыпаются и отъедаются. штрафы надо вовремя оплачивать. причем крепят как простых работяг там и комерсов - нет разницы никакой. а из петрова щас реально попытаются сделать жертву произвола государственного.

Цитата: AlexK от 17:07, 22 июня, 2011
Достаточно 50 рублей.
Разговаривал недавно по этому поводу с одним судьей, говорит, что в принципе по 20.25 сажают только тех, кто либо является злостным неплательщиком, либо не является по повестке. Тех, кто штраф все-таки заплатил (но невовремя), ведет себя адекватно, по повестке явился в установленное время - обычно не сажают. Штрафуют, либо вообще отпускают. Сумма штрафа непринципиальна.

За не вовремя оплаченые 100р я как-то провел двое суток в номере на четверых с совмещенным санузлом. Соседи рассказали что и на 15 оформть могут - не вопрос.

согласно закону вилка - "на усмотрение суда", но вообще, по практике - арест назначается по 20.25 ч. 1, только в том случае, если правонарушитель злостный, имеет неоднократные случаи неуплаты, что признается отягчающими обстоятельствами, либо (что бывает ооочень редко) правонарушитель сам просит наказание в виде ареста, ввиду отсутствия денежных средств,
а в стандартном варианте - это просто наказание в виде штрафа в двойном размере

по крайней мере, в нашем суде - это такая редкость арест за штрафы, на моем веку была только тетенька со штрафом более 150 000 руб., тогда да - дали 15 суток

Цитата: DelMaster от 17:36, 22 июня, 2011
провел двое суток в номере на четверых с совмещенным санузлом.

Кормили хорошо?
Пойду-ка я гайцам отдам стольник, пусть подавятся!

Это не тот Петров, который про митинг поясовой лживую статью написал?

Цитата: Скорпион от 18:08, 22 июня, 2011
Это не тот Петров, который про митинг поясовой лживую статью написал?

нет.
статью ту Александр Петров написал.

Цитата: Лайса от 18:11, 22 июня, 2011
нет.
статью ту Александр Петров написал.

аа, сорри тогда, но должников реально сейчас так садят, не надо "забывать" платить вовремя

а кто это?

А чо такое ССП?

Кхе, мне вот то же пришло письмо "счастья". Решение суда.
И мне интересно, почему меня не преглашают на заседание суда, я бы хотел высказать свою позицию. Или заочный суд это по закону? Кто в теме поясните.

Скорее всего почта не занесла повестку, приглашать должны обязательно

Цитата: Erra от 18:49, 22 июня, 2011
А чо такое ССП?

Служба Судебных Приставов

ЦитироватьСкорее всего почта не занесла повестку, приглашать должны обязательно

Дело в том, что какието нуждающиеся люди, здали на металл все почтовые ящики нашей улицы, поэтому я раз в неделю Сам заезжаю на почту и забираю все то что мне там пришло.
Так вот, получаю конверт, заказной с уведомлением. На конверте штампы :
- мирового судьи;
- концелярии мировых судей;
- суебная повестка.
Открываю конверт, там вижу:
-Судебный приказ, со словами ПОСТОНОВИЛ взыскать.................
- копию судебного приказа для истца
Такие дела, а мне бы хотелось пообщаться с мировым судьей.
На каком этапе я просрал повестку в суд?

Тогда можешь обращаться в прокуратуру с жалобой, можно для начала к мировому судье зайти, может, действительно ошибка

Цитата: Капаец от 19:53, 22 июня, 2011
Дело в том, что какието нуждающиеся люди, здали на металл все почтовые ящики нашей улицы, поэтому я раз в неделю Сам заезжаю на почту и забираю все то что мне там пришло.
Так вот, получаю конверт, заказной с уведомлением. На конверте штампы :
- мирового судьи;
- концелярии мировых судей;
- суебная повестка.
Открываю конверт, там вижу:
-Судебный приказ, со словами ПОСТОНОВИЛ взыскать.................
- копию судебного приказа для истца
Такие дела, а мне бы хотелось пообщаться с мировым судьей.
На каком этапе я просрал повестку в суд?

Тут повестки и не было, т.к. с некоторых пор решения по штрафам-налогам выносятся судебным приказом, когда присутствие должника необязательно. Подробностей не знаю, но , кажется, судебные приказы может выносить ССП.   На каждые 100 рублей судей не напасёшься.

Опа, т.е. арестовать можно без суда?

Цитата: Скорпион от 20:31, 22 июня, 2011
Опа, т.е. арестовать можно без суда?

После остановки транспортного средства и пробивании по базе, что у водителя есть неоплаченные штрафы, сотрудник ГИБДД либо составляет протокол аб административном правонарушении по части 1 статьи 20.25 КоАП, либо доставляет водителя в ОВД, где и составляется протокол АПН.
   После составления протокола, он согласно части 2 ст 28.2должен быть немедленно передан на рассмотрение судье, поэтому водитель задерживается до начала суда, поскольку согласно статье 29.6 КоАП РФ дело подлежит рассмотрению в суде в день поступления с обязательным участием правонарушителя и отложение рассмотрения дел об административных правонарушениях данной категории в связи с неявкой лица, не предусмотрено.

Или там специфика?

Ага, причем какой нибудь истец (любой) может на любого Человека написать заяву мировому судье, а потом заочный суд и ..... привет нары?
Чето мне это напоминает 1937 год СССР, суды троек.
Ага?

ЦитироватьОпа, т.е. арестовать можно без суда?

Читай внимательно. Решение о штрафе/налоге принимается заочно. А вот об аресте - только в присутствии.

Заочный суд применяется вроде как только в очень редких случаях к реальным отморозкам и террористам.

Цитата: AlexK от 20:46, 22 июня, 2011
Читай внимательно. Решение о штрафе/налоге принимается заочно. А вот об аресте - только в присутствии.

Так о чем и речь. Присутствия-то не было.

ЦитироватьТак о чем и речь. Присутствия-то не было.

И что, кого-то арестовали?

ЦитироватьТут повестки и не было, т.к. с некоторых пор решения по штрафам-налогам выносятся судебным приказом, когда присутствие должника необязательно.

В каком законе РФ об этом можно прочитать?

Цитата: AlexK от 20:57, 22 июня, 2011
И что, кого-то арестовали?

5 сек

ч. 2 ст. 126 ГПК РФ: Судебный приказ выносится без судебного разбирательства и вызова сторон для заслушивания их объяснений.

Статья 128. Извещение должника о вынесении судебного приказа

Судья высылает копию судебного приказа должнику, который в течение десяти дней со дня получения приказа имеет право представить возражения относительно его исполнения.

Статья 129. Отмена судебного приказа

Судья отменяет судебный приказ, если от должника в установленный срок поступят возражения относительно его исполнения. В определении об отмене судебного приказа судья разъясняет взыскателю, что заявленное требование им может быть предъявлено в порядке искового производства. Копии определения суда об отмене судебного приказа направляются сторонам не позднее трех дней после дня его вынесения.

Первая попавшаяся ссылка:

Вопрос:

"Мне из суда пришел судебный приказ о взыскании с меня суммы долга, а меня даже в суд не вызывали, как такое может быть?" И.Молчанова , г.Верещагино.
Ответ:

         В случае образования задолженности кредитная организация может принять решение о взыскании данной суммы с помощью судебных приставов. Для ускорения процедуры вынесения решения о долге кредитная организация обращается к мировым судьям с   заявлением о выдаче судебного приказа с комплектом документов, подтверждающих долг. Судебный приказ выносится без судебного разбирательства и вызова сторон для заслушивания их объяснений в соответствии со ст.126 ГПК РФ.

В соответствии со ст.128 ГПК РФ в течение десяти дней со дня получения приказа должник имеет право представить возражения относительно его исполнения. Судья отменяет судебный приказ, если от должника в установленный срок поступят возражения относительно его исполнения в соответствии со ст.129 ГПК РФ . В определении об отмене судебного приказа судья разъясняет взыскателю, что заявленное требование им может быть предъявлено в порядке искового производства.
В случае, если в установленный срок от должника не поступят в суд возражения, судья выдает взыскателю второй экземпляр судебного приказа, заверенный гербовой печатью суда, для предъявления его к исполнению. По просьбе взыскателя судебный приказ может быть направлен судом для исполнения судебному приставу-исполнителю.

Ага, Спасибо!
Завтра поеду к мировому судье, говорить разговоры. Поглядим что будет.

Кстати, о решениях суда..

В КоАПе написано, что гражданин вправе обжаловать решение суда в течение 10 дней с момента ознакомления (в т.ч. получения по почте). И должен оплатить штраф в течение 30 суток после истечения срока обжалования. У меня лежат два решения - в одном написано, что пох когда получил, оставалось еще несколько дней на оплату, не оплатил - однозначно виноват. В другом (обжалование первого) написано, что гражданин сам должен был выяснять, какое решение было вынесено, а не ждать его по почте, поэтому первое решение - правильное.
Тенденция мне однозначно не нравится..

Цитата: AlexK от 21:15, 22 июня, 2011
Кстати, о решениях суда..
В КоАПе написано, что гражданин вправе обжаловать решение суда в течение 10 дней с момента ознакомления (в т.ч. получения по почте). И должен оплатить штраф в течение 30 суток после истечения срока обжалования. У меня лежат два решения - в одном написано, что пох когда получил, оставалось еще несколько дней на оплату, не оплатил - однозначно виноват. В другом (обжалование первого) написано, что гражданин сам должен был выяснять, какое решение было вынесено, а не ждать его по почте, поэтому первое решение - правильное.
Тенденция мне однозначно не нравится..

Срок отсчитывается после 10 дней на обжалование. А с получением ситуация действительно неясная, почта она у нас так работает, что... Тенденция плохая, да.

Посидит, чай, одумается, о делах суетных- грешных поразмышляет... а вот оно кстати полезно, иногда остановиться, задуматься... на всё воля божья:)

ССП это КГБ в миниатюре, пришли - забрали, пришли - выселили, и всё по решению суда. Что такое российские суды говорить не буду, да и судьи люди далеко не свободные и телефонное право действовало, действует и думаю ещё лет 10 будет действовать. Вся ситуация в том, что опоненты Алексея доки во всяких штучках, подставить, закрыть, очернить и т.д. Был бы Петров никто и звать его ни как, и гулял бы сейчас на свободе, но так как он везде лезет и хочет доказать свою правоту, порой и правильную, то естественно получает под дых. Это вполне естественный процесс, одним, дубинкой по муссалам, другим пулю в лобешник, третьим штраф 500 рублей, ну а четвёртым нары на трое или пятнадцать суток, а то и на годик с лишнем. Система такая. Кстати Алексей Петров один из ранних борцов за Демократию, в отдельно взятом регионе, постоянно проявлял и проявляет себя на разных политических и общественных тусовках И то, что он стал заметен после событий в переводе часовых стрелок, и надоедать сильным мира сего, я имею виду власти маленькой губерни, в которой воцарилась власть бывших комсомольских вождей плавно перешедших в ярых противников коммунизма и поборников демократии, говорит что его решили шугануть. По большому счёту кто из нас не грешен, порой складываются ситуации, что нет денег на булку хлеба, а здесь ещё личные проблемы, вот и получил Алексей. Государство в лице ССП-КГБ решило его поставить на путь истинный, ну а с другой стороны предупредить и остальных кто страх потерял и пытается искать точку соприкосновения, т.е справедливость в этом мире.

Цитата: boss от 17:08, 22 июня, 2011
а из петрова щас реально попытаются сделать жертву произвола государственного.

А это именно так и есть. Абсолютный произвол. Когда приходят приставы и конфискуют компьютер у ребенка, чтобы его (компьютер) продать, чтобы вырученные от продажи деньги вернуть ребенку,  защищая, тем самым его права - это вообще, как можно охарактеризовать?

Цитата: Александр Владимирович от 23:23, 22 июня, 2011
  Государство в лице ССП-КГБ решило его поставить на путь истинный, ну а с другой стороны предупредить и остальных кто страх потерял и пытается искать точку соприкосновения, т.е справедливость в этом мире.

Абсолютно в точку!

тошно уже от всяких борцов за демократию... и откуда такие бредовые ассоциации с КГБ? НКВД бы ещё вспомнили или царскую охранку... человек не платит штрафы, а из него делают мученика!

Цитата: boss от 23:55, 22 июня, 2011
тошно уже от всяких борцов за демократию... и откуда такие бредовые ассоциации с КГБ? НКВД бы ещё вспомнили или царскую охранку... человек не платит штрафы, а из него делают мученика!

Логично, я согласен, живем по чужим правилам, надо по ним и играть.

Цитата: Александр Владимирович от 23:23, 22 июня, 2011
И то, что он стал заметен после событий в переводе часовых стрелок, и надоедать сильным мира сего, я имею виду власти маленькой губерни, в которой воцарилась власть бывших комсомольских вождей плавно перешедших в ярых противников коммунизма и поборников демократии, говорит что его решили шугануть.

Участие Алексея в событиях с часовыми поясами и стало той "последней каплей", после которой была дана команда "Фас". И понеслось...

Цитата: planer от 17:56, 22 июня, 2011
Кормили хорошо?
Пойду-ка я гайцам отдам стольник, пусть подавятся!

Да вобщем-то борьщики, супчики, кашка гречневая с тушенкой, хлеб только черный =) Но войти во вкус не успел, мне девушка катлетки возила, сам вкусно кушал и соседей подкармливал, потом ей коллективное письмо благодарности передали - маляву с зоны  :lol:

2 Неугомонная, по своему опыту могу сказать что злостность нарушителя, сумма шатрафа и желание никакой роли не играет. У судьи готовое судебное решение и он там просто фомилии перебивал в верде в процессе, причем мою фомилию вбить даже не удосужился, у меня досих пор хранится где-то эта залипуха с чужой фомилией по которой сержант меня прям с зала суда в кутузку увез ) Кстати 2 года назад когда меня безопастники проверяли, долго смеясь рассказали что у полицаев я там в какой-то базе как самовольно покинувший места не столь одаленные. Спрашивали как это я вырвался с ИВС и паспорт забрал =) Долго думал как с такой меткой в турцию слетать умудрился и почему еще на свободе. =)

Цитата: Лимонка от 09:08, 23 июня, 2011
Участие Алексея в событиях с часовыми поясами и стало той "последней каплей", после которой была дана команда "Фас". И понеслось...

Уверяю вас, когда дают команду фас люди под следствием сидят годами а не каких-то 15 суток, прием попытка выяснить кто ведет дело и в чем соственно вопрос расценивается как "сбор информации о следствии" и попытка помешать "следствию", что собственно и приводит к задержанию на период следствия кторое может длится сколько душе угодно.

ЦитироватьИ понеслось...

Что понеслось то? Начал забывать оплачивать штрафы?

Цитата: AlexK от 10:10, 23 июня, 2011
Что понеслось то? Начал забывать оплачивать штрафы?

Почитайте, информация от первоисточника, т.е. самого Алексея Петрова
http://kamchatinform.ru/News/writer/171.aspx
http://portalpk.ru/blog/3344

Цитата: boss от 23:55, 22 июня, 2011
тошно уже от всяких борцов за демократию... и откуда такие бредовые ассоциации с КГБ? НКВД бы ещё вспомнили или царскую охранку... человек не платит штрафы, а из него делают мученика!

Много вы знаете! Тем, кто не в курсе, лучше вообще не выступать! :moral

Цитата: DelMaster от 09:49, 23 июня, 2011
2 Неугомонная, по своему опыту могу сказать что злостность нарушителя, сумма шатрафа и желание никакой роли не играет. У судьи готовое судебное решение и он там просто фомилии перебивал в верде в процессе, причем мою фомилию вбить даже не удосужился, у меня досих пор хранится где-то эта залипуха с чужой фомилией по которой сержант меня прям с зала суда в кутузку увез ) Кстати 2 года назад когда меня безопастники проверяли, долго смеясь рассказали что у полицаев я там в какой-то базе как самовольно покинувший места не столь одаленные. Спрашивали как это я вырвался с ИВС и паспорт забрал =) Долго думал как с такой меткой в турцию слетать умудрился и почему еще на свободе. =)

хм, дело в том что я не говорю как человек пространственный, а говорю как человек работающий в этой системе непосредственно  :degen
я не знаю, как на участках в ПК, но в Елизово посадить за штраф - это бооольшая редкость.
На счет готовых шаблонов - ошибаетесь, приходится каждый раз ковыряться, особенно в опусах гаишников, разбирая их почерк в протоколах и каждый раз новые формулировки правил ПДД
а на счет ошибки в фамилии, не забывайте что судья тоже не робот, а человек. А порой когда по 20-30 процессов в день, что наше государство считает нормальным и не удосуживается платить за второй участок, считая - что это не есть работа сверх, - может быть всякое, когда уже глаза просто отказываются видеть что-либо
На этот случай есть всегда возможность, в случае обнаружения ошибки вынести определения об исправлении описки

Цитата: Neugomonnaya от 10:39, 23 июня, 2011
хм, дело в том что я не говорю как человек пространственный, а говорю как человек работающий в этой системе непосредственно  :degen
я не знаю, как на участках в ПК, но в Елизово посадить за штраф - это бооольшая редкость.
На счет готовых шаблонов - ошибаетесь, приходится каждый раз ковыряться, особенно в опусах гаишников, разбирая их почерк в протоколах и каждый раз новые формулировки правил ПДД
а на счет ошибки в фамилии, не забывайте что судья тоже не робот, а человек. А порой когда по 20-30 процессов в день, что наше государство считает нормальным и не удосуживается платить за второй участок, считая - что это не есть работа сверх, - может быть всякое, когда уже глаза просто отказываются видеть что-либо
На этот случай есть всегда возможность, в случае обнаружения ошибки вынести определения об исправлении описки

Хорошо =) Дайте пожалуйста определение слова злостный неплатильщик =) Другх неоплаченых штрафов у меня небыло. Надеюсь смнений в том что я привез в суд квиток оплаченого штрафа и что у меня бы нашлись еще 200р. нет ?=) Насчет конвейра, когда я вышел из зала суда и сержант вежливо дожидавшийся меня за дверью проводил меня в камеру к еще троим парням находящимся там по сходному вопросу, там был один осужденный за 50р на трое суток, из чего я сделал вывод что ко мне отнеслись еще лояльно... Через 20 минут за нами прислали уазик и отвезли в апартаменты и я так пологаю что, этот несуществующий конвейр, ограничен только вместительностью "апартаментов", если память мне не изменяет то на этаже 12 номеров =)

Цитата: DelMaster от 10:56, 23 июня, 2011
Хорошо =) Дайте пожалуйста определение слова злостный неплатильщик =) Другх неоплаченых штрафов у меня небыло. Надеюсь смнений в том что я привез в суд квиток оплаченого штрафа и что у меня бы нашлись еще 200р. нет ?=) Насчет конвейра, когда я вышел из зала суда и сержант вежливо дожидавшийся меня за дверью проводил меня в камеру к еще троим парням находящимся там по сходному вопросу, там был один осужденный за 50р на трое суток, из чего я сделал вывод что ко мне отнеслись еще лояльно... Через 20 минут за нами прислали уазик и отвезли в апартаменты и я так пологаю что, этот несуществующий конвейр, ограничен только вместительностью "апартаментов", если память мне не изменяет то на этаже 12 номеров =)

я еще раз повторюсь, что я не говорю за судебные участки ПК,
есть такое понятие "на усмотрение суда", так что - конкретного нарушения ваших прав ни в чем не было.
На счет оплаченного квитка - если вы оплатили штраф в срок - т.е. в 30 дневный срок с момента получения постановления о назначении административного наказания, например ГАИ, и представили его в суд - то дело по 20.25 ч. 1 должно быть прекращено судьей.
Если же вы оплатили его позже, то наказания вам уже не избежать, в редких случаях может быть прекращено за малозначительностью, в частых случаях - к вам будет применено наказание в виде штрафа в двойном размере (что в свою очередь, не освобождает вас от уплаты самого штрафа, как некоторые ошибочно думают), либо арест.

я полагаю, что верным будет применение ареста по 20.25 в случае имеющихся отягчающих обстоятельств, как то - непризнание вины, либо совершение однородного административного правонарушения, по которому не истек годичный срок со дня окончания исполнения постановления о назначении административного наказания

т.е. если у вас не было неоплаченных штрафов на данный момент, но были например год назад - то это и есть отягчающее обстоятельство. А о них, как правило, все очень быстро забывают, и судят по тому что есть на сей день.

Цитата: Neugomonnaya от 11:06, 23 июня, 2011
т.е. если у вас не было неоплаченных штрафов на данный момент, но были например год назад - то это и есть отягчающее обстоятельство. А о них, как правило, все очень быстро забывают, и судят по тому что есть на сей день.

Вообще небыло неоплаченых штрафов =)

Цитата: DelMaster от 11:09, 23 июня, 2011
Вообще небыло неоплаченых штрафов =)

ну вас же привлекли за неоплаченный штраф, как же не было?

в любом случае, если вы не согласны, у вас есть право обжаловать решение (постановление) суда, так в чем проблема?

а на каком участке у вас было рассмотрено дело? может на сайте оно есть, мне прям даже стало интересно посмотреть данное постановление

ЦитироватьНа счет оплаченного квитка - если вы оплатили штраф в срок - т.е. в 30 дневный срок с момента получения постановления о назначении административного наказания, например ГАИ, и представили его в суд - то дело по 20.25 ч. 1 должно быть прекращено судьей.

Некоторые суды не считают, что момент получения что-либо значит..
"Таким образом, гражданин ... , достоверно зная о возбуждении в отношении него дела об АП, будучи надлежащим образом извещен о месте и времени рассмотрения дела, не предпринял мер по выяснению проведенного рассмотрения дела и по своевременному получению постановления." - это из решения городского суда.

нет, не так, вы не  о том

я говорила - об оплате штрафа не по постановлению суда

давайте сначала на примере:
вас штрафует ГИБДД, например, за - ну за что, за не пристегнутый ремень безопасности - штраф 500 руб. Вам выписывается постановление, которое вы вправе также обжаловать. По истечении 10 дней оно вступает с этого времени. Т.е., например - 01.06.2011 вы совершаете правонарушение, и этим же числом вам выписывают постановление, тогда 11.06.2011 оно вступает в законную силу. С этого момента - с 11.06.2011 начинает течь срок в течение которого вы должны оплатить штраф. То есть до 12.07.2011 года вы должны его оплатить.
В случае, если вы этого не сделали, инспектор ГИБДД либо вызывает вас либо при составлении очередного штрафа на очередное правонарушение составляет на вас протокол уже по ч.1 ст. 20.25 КоАП РФ - за несвоевременную оплату штрафа.
Далее дело поступает к мировому судье, для рассмотрения административного материала по существу - выходит административное дело.
Вы вызываетесь в суд по повестке
Момент - в случае, если вы не известитесь, суд все равно рассмотрит административное дело в ваше отсутствие, т.к. судом были предприняты все меры для надлежащего извещения. Поскольку сроки по административным правонарушениям довольно малы - тянуть их просто некуда.
Далее, выносится постановление - в ваше отсутствие - это может быть только штраф в двойном размере. Т.е. вы уже получите 1000 руб. И должны еще оплатить сам штраф.
Если суд посчитает, что вас нужно арестовывать, то выбудете подвергнуты приводу в суд.

а постановление суда уже по административному правонарушению вступает в течении 10 дней, НО
если вы получили его позже и желаете обжаловать, то данный срок уже будет считаться с момента получения вами постановления суда.
В случае, если вы его не получили, но так же желаете обжаловать, а срок пропустили, - восстанавливайте срок, с указанием уважительности причин его пропуска, и обжалуйте

ха ха ну так в чём проблема? суд постановил взять под стражу и всё! какая нафиг политика? поинтересуйтесь как часто в Петропавловске народ закрывают на разные небольшие сроки.

Цитата: Neugomonnaya от 11:11, 23 июня, 2011
ну вас же привлекли за неоплаченный штраф, как же не было?

в любом случае, если вы не согласны, у вас есть право обжаловать решение (постановление) суда, так в чем проблема?

а на каком участке у вас было рассмотрено дело? может на сайте оно есть, мне прям даже стало интересно посмотреть данное постановление

Напротив КП, здание деревянное двух-этажное, было это в 2007 году, помоему в феврале.

Цитата: DelMaster от 11:49, 23 июня, 2011
Напротив КП, здание деревянное двух-этажное, было это в 2007 году, помоему в феврале.

так тогда была немного другая практика, чем сейчас
разъяснения по данному поводу уже вышли, и суд действует уже не так как в 2007

Прекратите, а! Прав босс -  поинтересуйтесь статистикой "закрывания" неплательщиков и все станет ясно!
Это-система, такая же, как рассылать бумажки с просроченной пеней в 0,5 копеек!
Не надо делать из Петрова политического терпилу. И часовые пояса тут не при чем!  Остальные, и, кстати, более активные участники ИГ на свободе (Слава Богу!).
Петров считает, что алименты платить не должен, а вот закон говорит об обратном. Ну иди и судись! Нет, в итоге присел на трое суток. а мог и на 15...

Когда депутата Хамитзянова за пьянку за рулем закрыли, все обрадовались - мол за дело загремел, а когда Петрова на 3-е суток за алименты - возмущаться начали!

Ладно истерику устраивать. Обычный административный арест на несколько суток.
Бывает, ничего страшного.
Сейчас массу народу так крепят. У меня минимум двое знакомых налипли на адмарест в последний месяц. У первого пять суток, у второго 15 (походу, на судью на$%*@пался). А потом после одного ареста еще + 15 суток за другой штраф у другого судьи. Так что уже месяц почти сидит  :degsmile.
Кстати, арест является наказанием только за неуплату штрафа, и от собственно уплаты штрафа никак не освобождает.

Я думаю Петрову нужен просто хороший адвокат который знает формальности коие необходимо соблюсти дабы доказать что не верблюд. Дейвствительно сфигале и кому надо платить алименты, если ребенок живет с ним и он о нем заботится?

Цитата: Rara_Avis от 12:42, 23 июня, 2011
Ладно истерику устраивать. Обычный административный арест на несколько суток.
Бывает, ничего страшного.

Цитата: Helene от 12:22, 23 июня, 2011
Когда депутата Хамитзянова за пьянку за рулем закрыли, все обрадовались - мол за дело загремел, а когда Петрова на 3-е суток за алименты - возмущаться начали!

Если бы действитель Петров был злостным неплательщиком алиментов, тогда бы и вопросов не возникало. Но в данном случае и слепому понятно, что это - политический заказ. Да, Алексей не ангел, он скор на язык, но это не дает никому прав фабриковать дело о неуплате алиментов и преследовать человека.

У меня вообще возникло предложение: надо соствить письмо-обращение к Президенту, Премьеру, в Генпрокуратуру, а так же в СМИ, где ясно и четко изложить суть проблемы: с человека, который живет с сыном, воспитывает его, требуют алименты в ползьзу того же сына, при этом накладывая арест на имущество, принадлежащее самому же ребенку. Мало того, фабрикуется дело, а в нарушение законодательства с жесткого диска компьютера, принадлежащего ребенку, была изъята информация личного характера (фото оттуда было в заказной статейке про "неуплату алоиментов").

Можно вновь собрать подписи тех, кто не согласен с таким положением дел, когда могут высосать из пальца дело на человека и мытарить его. А еще очень желательно во всех СМИ и по интернет-блогам, по возможности, разместить это же письмо-обращение. Как показала практика, власти очень боятся огласки таких ситуаций. Думаю, в предвыборный период такая "агитация" будет не слишком приятна тем, кто по роду деятельности обязан следить, дабы таких перекосов не было.

Еще раз подчеркну, что, разумеется, Петров - не самый простой человек и не святой. Однако, ни одна соответствующая организация не имеет права нато, чтобы заставлять платить алименты отца-одиночку на ребенка, которого он же и воспитывает.

Дай Бог терпения, здоровья и ума Алексею, дабы выдержать всю эту навязанную ему волокиту.

Цитата: DelMaster от 13:33, 23 июня, 2011
Я думаю Петрову нужен просто хороший адвокат который знает формальности коие необходимо соблюсти дабы доказать что не верблюд. Дейвствительно сфигале и кому надо платить алименты, если ребенок живет с ним и он о нем заботится?

тем более, что практика по таким делам существует

Цитата: Neugomonnaya от 13:47, 23 июня, 2011
тем более, что практика по таким делам существует

Очень хреново, что такие "дела" вообще существуют! Так ведь любого можно по судам затаскать, придумав дело о "неуплате" алиментов, квартплаты, налогов, штрафов и еще чего угодно.  Дело, прежде чем попасть в суд, должно пройти достаточную предварительную подготовку, а не быть просто "изобретенным". Ведь иначе, действительно, на каждого можно спокойно заводить "дело" о неуплате алиментов, вплоть до тех, у кого и детей нет совсем. А еще проще - завести "дело", что такой-то и такой-то является верблюдом, а незаконно имеет паспорт гражданина РФ. И доказывать придется обратное: собирать справки от ветеринарных врачей, от терапевтов, характеристики с места работы или службы, личное фото, фото верблюда и его биологические характеристики....

в ООН напишите и в Гаагский суд... там любят обиженных

Цитата: boss от 13:59, 23 июня, 2011в ООН напишите и в Гаагский суд... там любят обиженных

Потребуется - напишем.  Издеваться над человеком системе не позволительно. Но пока, думаю, в Генпрокуратуру и в СМИ, вкупе с открытым письмом к Президенту на доступных интернет-площадках,  на первых порах будет вполне достаточно. И можете ёрничать сколько душе угодно.  Защищая Петрова, в данном случае мы защитим и сами себя от потенциального открытия подобных "дел" на каждого из нас. 

Цитата: MVG от 13:46, 23 июня, 2011
Однако, ни одна соответствующая организация не имеет права нато, чтобы заставлять платить алименты отца-одиночку на ребенка, которого он же и воспитывает.

Есть закон, который нужно исполнять. Если ты не согласен - иди в суд. Это нормальная практика любого правового государства.

Цитата: Helene от 14:10, 23 июня, 2011
Есть закон, который нужно исполнять. Если ты не согласен - иди в суд. Это нормальная практика любого правового государства.

Ага, а чтобы было неповадно думать еще о чем-то, тебе поводов идти в суд штук сорок за год наклепают. И будь счастлив, у тебя есть право доказывать свою невиновность!

Свои семейные дела по воспитанию ребёнка надо было закрывать раньше. Воспитываешь его самостоятельно- иди в суд и требуй пересмотра дела. Всё это решаемо и насколько я понимаю сама проблема возникла не вчера и не позавчера, а много лет назад. Прекрасно понимаю позицию данного гражданина: " Мне пох на всё, сын живёт со мной, кто спросит все это знают..." Вот и печальный итог! Мой родственник-балбес налип на 15 суток за вождение по синеве, за две недели таких залётчиков-алиментчиков и прочих неплательщиков привозили пачками. ТРИ ДНЯ! Не больше они там сидели. По началу шок у всех, потом крепкий сон, кормёжка и на волю. Никаких издевательств! Были люди которые сразу предлагали деньги большие за свободу потому как бизнес традает от простоя, но нифига. Все сидели до конца! Дали возможность вышибать долги в пользу государства таким способом- фигли делать надо платить. А политика тут реально ни причём!

Цитата: MVG от 13:54, 23 июня, 2011
Очень хреново, что такие "дела" вообще существуют! Так ведь любого можно по судам затаскать, придумав дело о "неуплате" алиментов, квартплаты, налогов, штрафов и еще чего угодно.  Дело, прежде чем попасть в суд, должно пройти достаточную предварительную подготовку, а не быть просто "изобретенным". Ведь иначе, действительно, на каждого можно спокойно заводить "дело" о неуплате алиментов, вплоть до тех, у кого и детей нет совсем. А еще проще - завести "дело", что такой-то и такой-то является верблюдом, а незаконно имеет паспорт гражданина РФ. И доказывать придется обратное: собирать справки от ветеринарных врачей, от терапевтов, характеристики с места работы или службы, личное фото, фото верблюда и его биологические характеристики....

поверьте, у суда нет времени "изобретать дела"

Цитата: boss от 14:40, 23 июня, 2011
Свои семейные дела по воспитанию ребёнка надо было закрывать раньше. Воспитываешь его самостоятельно- иди в суд и требуй пересмотра дела. Всё это решаемо и насколько я понимаю сама проблема возникла не вчера и не позавчера, а много лет назад. Прекрасно понимаю позицию данного гражданина: " Мне пох на всё, сын живёт со мной, кто спросит все это знают..." Вот и печальный итог! Мой родственник-балбес налип на 15 суток за вождение по синеве, за две недели таких залётчиков-алиментчиков и прочих неплательщиков привозили пачками. ТРИ ДНЯ! Не больше они там сидели. По началу шок у всех, потом крепкий сон, кормёжка и на волю. Никаких издевательств! Были люди которые сразу предлагали деньги большие за свободу потому как бизнес традает от простоя, но нифига. Все сидели до конца! Дали возможность вышибать долги в пользу государства таким способом- фигли делать надо платить. А политика тут реально ни причём!

Ок, путь политика и ни при чем. Но разве где-то в семейном кодексе указано обязательное установление  места проживания ребенка при разводе родителей? На своем личном опыте скажу - нет. Даже когда в заявлении на развод пишется, что просишь решением суда установить место проживание ребенка с тем или иным родителем,  суд не всегда делает это.

И вопрос не в том, сколько должен сидеть арестованный. Вопрос в том, что "дело" не было качественно подготовлено к суду. У нас не существует презумпции виновности. У нас существует презумпция невиновности. Это суд должен доказать, что Петров действительно уклоняется от уплаты алиментов, а не Петров должен доказывать, что он воспитывает ребенка. Была проведена соответсвующая предсудебная подготовка? Очевидно - нет. Не уж=то судебные приставы и иные "органы" не видели, что ребенок, "в пользу" которого они арестовывали имущество, находится в доме ответчика? А самого ребенка спросить никак? Сын Алексея находится в том возрасте, когда суд обязан учитывать его мнение.

А уж сравнение ареста за вождение "по синиве" и данного случая вообще некорректно. Вождение в пьяном виде - нарушение закона. Петров же сам страдает от нарушения закона.

алименты выплачивать обязали? обязали. платил? не платил. в чем проблема?
кстати  сравнение ареста за вождение "по синиве" вообще не было. они сидят вместе. и алкаши и неплательщики. сам виноват что неплатил. налоги и штрафы обязательны для всех.

Цитата: Neugomonnaya от 14:42, 23 июня, 2011
поверьте, у суда нет времени "изобретать дела"

Зачем это делать суду? На то есть "органы", специально обученные люди. Суд же просто может подойти к уже готовому "делу" формально, не проверив доказательную базу со стороны истца. Есть жалоба? Ок - штраф, преследование и так далее. А обоснована ли эта жалоба? - Да какая разница!

Цитата: boss от 15:16, 23 июня, 2011
алименты выплачивать обязали? обязали. платил? не платил. в чем проблема?

Благоприобретателем по алиментам является кто? - Правильно, ребенок. Алименты платятся не другому супругу, а на ребенка.  Благоприобретатель проживает совместно с Петровым, соответственно, он должен отдавать эти деньги не кому-то, а ребенку - благоприобретателю.  Форма уплаты алиментов может быть различной, не обязательно в виде почтового или банковского перевода. Соответственно, факт неуплаты алиментов отсутствует, как таковой. В противном случае необходимо доказать, что Алексей Петров в действительности не тратил денег на сына.

Цитата: boss от 15:16, 23 июня, 2011
кстати  сравнение ареста за вождение "по синиве" вообще не было. они сидят вместе. и алкаши и неплательщики. сам виноват что неплатил. налоги и штрафы обязательны для всех.

В контексте поста упоминание о Вашем родственнике, получившем административный арест за вождение в нетрезвом виде, увязано с упоминание ареста Петрова. Соотвественно, воспринимается, как сравнение. И тот факт, кто и как сидит, не важен. Важно, что человек получил арест за то, что, якобы, не платил алименты, то есть - не выделял денег на воспитание собственного ребенка, проживающего с ним же. При этом достаточного уровня доказательств собрано не было.

да что тут необосновано???? есть злостный неплательщик и всё!
человек может каждый день носить кучу денег детям, но если это не зафиксировано документально и ничем не подтверждено значит он неплательщик! не смог решить свои семейные дела до ареста, значит откинется и займётся ими вплотную. если его закрыли без основания- опять откинется и в суд решать свои вопросы. пока что инфа такая- денег не платил пошли в тюрьму! а вы про политику какую то...

Цитата: boss от 15:30, 23 июня, 2011
да что тут необосновано???? есть злостный неплательщик и всё!
человек может каждый день носить кучу денег детям, но если это не зафиксировано документально и ничем не подтверждено значит он неплательщик! не смог решить свои семейные дела до ареста, значит откинется и займётся ими вплотную. если его закрыли без основания- опять откинется и в суд решать свои вопросы. пока что инфа такая- денег не платил пошли в тюрьму! а вы про политику какую то...

Доказать тот факт, что Петров тратит деньги на ребенка легче легкого: достаточно опросить самого благоприобретателя, кто его содержит (напоминая, сын Алексея в том возрасте, когда его мнение обязательно должно учитываться в вопросах такого уровня).  Попыток сделать это не было. Соответсвенно, предсудебная подготовка проведена некачественно, если вообще проводилась.

И про политику, я даже написал, что оставим этот вопрос в стороне в самом начале предыдущего ответа. Читайте внимательно. Однако, я оставляю за собой право думать, что "политический наезд" на Петрова все же имеет место, так как имею тому неоспоримые, на мой взгляд доказательства. Но приводить их сейчас не стану, согласившись с Вами, взять за основу только формальную сторону "дела".

Цитата: MVG от 15:41, 23 июня, 2011
Доказать тот факт, что Петров тратит деньги на ребенка легче легкого: достаточно опросить самого благоприобретателя, кто его содержит (напоминая, сын Алексея в том возрасте, когда его мнение обязательно должно учитываться в вопросах такого уровня).  Попыток сделать это не было. Соответсвенно, предсудебная подготовка проведена некачественно, если вообще проводилась.

И про политику, я даже написал, что оставим этот вопрос в стороне в самом начале предыдущего ответа. Читайте внимательно. Однако, я оставляю за собой право думать, что "политический наезд" на Петрова все же имеет место, так как имею тому неоспоримые, на мой взгляд доказательства. Но приводить их сейчас не стану, согласившись с Вами, взять за основу только формальную сторону "дела".

Так его за алименты или за штраф таки?

А в вышнем посте вы абсолютно неправы.  Есть решение суда об уплате алиментов. Если обстоятельства изменились, то нужно опять же подавать в суд и добиваться пересмотра прежнего решения, только и всего.
Пока прежнее решение суда не отменено, оно имеет силу. "Доказывать" что-то по этому поводу нужно прежде всего суду, а не приставам, они не обладают правом отменять решения суда,  они обязаны следить за их выполнением. С таким же точно успехом можно доказывать свою правоту соседям по лестничной клетке.
Предсудебная проверка в этом случае проведена правильно. Данное дело касается конкретного нарушения А. Петрова - неисполнение решения суда.  Решение суда не исполняется? - не исполняется! Значит, возможен арест. Его взаимоотношения с бывшей супругой и сыном в данном случае не могут являться предметом рассмотрения и не являются.

Очень хорошо отношусь к Леше Петрову, но в данном случае он-таки неправ. Ему нужно было не пускать все самотеком, а в судебном порядке добиться отмены алиментов, кстати, если сын проживает с ним, то алименты вообще должна платить мать.
Впрочем, от трех дней административного ареста никто еще не умирал, наказание, прямо скажем, незначительное.
Уверена, что к его политической работе это не имеет никакого отношения.

Цитата: Rara_Avis от 16:17, 23 июня, 2011
  Есть решение суда об уплате алиментов.

Да, есть. Да об уплате алиментов, но на кого и кто является благоприобретателем? И какова форма уплаты алиментов, это тоже есть в решении суда?

Цитата: Rara_Avis от 16:17, 23 июня, 2011кстати, если сын проживает с ним, то алименты вообще должна платить мать.

Согласен, что по закону именно мать должна платить в нынешней ситуации деньги на содержание ребенка, но вот подавать ли на нее в суд - дело самого Алексея.

Цитата: Rara_Avis от 16:17, 23 июня, 2011
Впрочем, от трех дней административного ареста никто еще не умирал, наказание, прямо скажем, незначительное.

Вопрос не в тяжести наказания, а в том, что человек понес его незаслуженно.

Цитата: Rara_Avis от 16:17, 23 июня, 2011
Уверена, что к его политической работе это не имеет никакого отношения.

Абсолютно уверен в обратном.

Цитата: MVG от 16:21, 23 июня, 2011
Да, есть. Да об уплате алиментов, но на кого и кто является благоприобретателем? И какова форма уплаты алиментов, это тоже есть в решении суда?

Вы нам вопросы задаете?? Или нам что-то доказываете?? Мы не против Петрова! Речь идет только о том, что ему надо было вовремя обращаться в суд и не доводить дела до административного ареста!

Цитата: MVG от 16:21, 23 июня, 2011
Да, есть.

Значит, надо исполнять (и)или добиваться нового решения.

ЦитироватьДа об уплате алиментов, но на кого и кто является благоприобретателем? И какова форма уплаты алиментов, это тоже есть в решении суда?

Разумеется, это есть в решении суда.
Вы намекаете на то, что алименты платятся "на ребенка". Это верно "де факто", но не "де юро". Выплаты производятся родителю ребенка, который указан в решении. Ребенок до достижения совершеннолетия не может распоряжаться никакими деньгами, это законодательно определено.
В абсурдности сложившейся ситуации виноват не суд, а сам Алексей, который зная о наличии судебного решения, не попытался инициировать его отмену. Разумеется, суд сам по своей инициативе проверять кто с кем живет, и не надо ли чего нового вынести с момента прошлого разбирательства, не будет, это очевидно. Между тем - неисполнение судебного решения (вне зависимости от его содержания) - есть нарушение законодательства, и это тоже очевидно.
Я Леше очень сочувствую, но ситуация целиком и полностью зависит только от него самого.

Цитата: MVG от 15:20, 23 июня, 2011
Зачем это делать суду? На то есть "органы", специально обученные люди. Суд же просто может подойти к уже готовому "делу" формально, не проверив доказательную базу со стороны истца. Есть жалоба? Ок - штраф, преследование и так далее. А обоснована ли эта жалоба? - Да какая разница!

не согласна.
Зачастую, даже получая повестки - ответчики не ходят и не хотят ходить в суд, доказывать свою правоту. Предложите его силком доставлять и вытягивать из него доводы против истца?
Так же и с правонарушителями, 80% из 100 не являются имея на руках повестку.
И вы не правы в том, что нет разницы. Мало какому судье хочется, чтобы его решение отменили за необоснованностью, именно поэтому прилагаются все усилия чтобы разобраться в ситуации, зачастую имея доводы только одной стороны - истца, и нередко бывает так, что и из истца приходится "тянуть истину". Именно поэтому по рядовым, казалось бы, делам, делается куча-куча запросов на тот случай, что "а вдруг что-то здесь не так".

ЗЫ. и не нужно думать, что я тут сижу такая деловая по ту сторону баррикады, и рассуждаю, какая судебная система невиноватая.
На меня и на родных, и знакомых так же МИФНС шлепает заявления о выдаче судебных приказов на несуществующие машины и земельные участки, либо на то, что уже  100 лет как оплачено; также некие коммунальные организации не стесняются в процессе подделывать документы о задолженности, раскидывать задолженность минувших пяти лет на нынешний период и ты.ды. и всякое другое.
Но, если бы я не была заинтересована в том, чтобы отстаивать свою правоту, вряд ли бы суд выносил решения в мою пользу, т.к. по бумагам истца выходило все красиво. И на все 100% суд никогда бы не смог выяснить, что что-то здесь не так. Поэтому - говорите, бейтесь, доказывайте, а не сидите на одном месте, говоря потом, что дескать система-то вся гнилая

Цитата: AlexK от 10:10, 23 июня, 2011
Что понеслось то? Начал забывать оплачивать штрафы?

Начал не соглашаться с абсурдными обвинениями. Система по нарастающей демострирует свои кулаки.

Решение суда, алименты, процедура, судебная тяжба....Это всё понятно. Петров сел, или Иванов, уже не суть важно. Какого дьявола материалы с арестованного ССП (опечатанного, находящегося на ответственном хранении) оборудования попадают в СМИ? Суд вынес распоряжение или предписание на предоставление личной информации находящейся на арестованном имуществе?

А в СМИ они попадают под нажимом представителей власти на учредителей этого СМИ, после беседы с московским "куратором" этого СМИ.
"Куратор", некогда скандально известный на Камчатке деятель, сейчас работает в ГД в одном замечательном комитете, что правда не мешает ему светиться с коллегами в закрытых заведениях Москвы одной....направленности.
Если истории предадут ход (тот же Петров), масса нюансов вылезет по этой ситуации.
На 100% уверен, да и знаю, что Петрову просто затыкают рот. И причина стоит в шапке одной из тем этого форума. Ибо политика и бизнес у нас закручены так, что тот московский "куратор", имеет отношение и к той теме на форуме. А Петров "много вякает и лезет и лезет не в своё дело"...

Neugomonnaya
Скажите пожалуйста. Как мировые судьи по ст. 20.25 к ответственности привлекают. Административный орган составляет протокол, указывает в нем, что нарушитель не предоставил квитанцию об оплате штрафа, и потом направляет мировому? Мировой на основании этого штрафует?

Цитата: АНДРАМЕДЫЧ! от 20:46, 23 июня, 2011
Neugomonnaya
Скажите пожалуйста. Как мировые судьи по ст. 20.25 к ответственности привлекают. Административный орган составляет протокол, указывает в нем, что нарушитель не предоставил квитанцию об оплате штрафа, и потом направляет мировому? Мировой на основании этого штрафует?

Мировой на основании этого принимает решение. Штраф, арест, или штраф и арест или ещё что-то или невиновен или дело на доработку.

Скорпион
Я это тоже так предпологаю, мне просто интересен ответ Neugomonnaya. Она как раз в судебной системе работает

Цитата: Динамо К от 19:53, 23 июня, 2011
Решение суда, алименты, процедура, судебная тяжба....

Угадайте с первого раза, будет ребенок, явившийся свидетелем "правовых действий" гос.машины горячим патриотом страны, лелеющей и оберегающей эту самую машину?

О каких алиментах вы, кретины, тут околесицу несёте - и те, кто защищает, и те, кто хает?
Мой младший брат удостоился административного ареста вовсе не за неуплату алиментов.
А за совершенно иное.
О чём - ни слова тут не было сказано.
Вам же, говноедам - лишь бы погаными языками почесать.
"Мы Пастернака не читали, но гневно осуждаем..."
Тьфу на вас, паршивая советская отрыжка - комсомольским задором от вас воняет.

 :lol:
Давно так не ржала, чтоб аж до слёз  :degen

Цитата: Александр Петров от 00:55, 27 июня, 2011
Мой младший брат удостоился административного ареста вовсе не за неуплату алиментов.
А за совершенно иное.

Вы не могли бы уточнить для непосвященных, за что он арестован? Чтобы никто не путался в догадках.

Цитата: АНДРАМЕДЫЧ! от 20:46, 23 июня, 2011
Neugomonnaya
Скажите пожалуйста. Как мировые судьи по ст. 20.25 к ответственности привлекают. Административный орган составляет протокол, указывает в нем, что нарушитель не предоставил квитанцию об оплате штрафа, и потом направляет мировому? Мировой на основании этого штрафует?

а вас какая часть данной статьи интересует?

Цитата: Александр Петров от 00:55, 27 июня, 2011
Вам же, говноедам - лишь бы погаными языками почесать.
"Мы Пастернака не читали, но гневно осуждаем..."
Тьфу на вас, паршивая советская отрыжка - комсомольским задором от вас воняет.

Такова обратная сторона славы  :degsmile

Цитата: Александр Петров от 00:55, 27 июня, 2011
О каких алиментах вы, кретины, тут околесицу несёте - и те, кто защищает, и те, кто хает?
Мой младший брат удостоился административного ареста вовсе не за неуплату алиментов.
А за совершенно иное.

Здесь Александр Петров видимо предлагает расширить список проступков за что может быть посажен его брат.
А он потом зайдет попозже и выберет верный ответ...

Вроде как фигурант на воле должен уже быть...Ждём его реакции на этот топик...

В 13-00, проезжая по ул. Советской мимо остановки (магаз."Дары природы") видел человека очень похожего на Алексея Петрова.

Я вот до сих пор удивляюсь почему у Александра Петрова нет бана..  :repa: столько говнищагадостей из его уст в адрес форумчан..  :degen

Марта, щас забаним Александра Петрова, и ни когда больше не узнаем подробностей громкого дела.
После того, как узнаем, забаним...

Цитата: Шаman от 16:52, 27 июня, 2011
Марта, щас забаним Александра Петрова, и ни когда больше не узнаем подробностей громкого дела.
После того, как узнаем, забаним...

Саша  :4mok

А что, неужели это ЧМО Шура Петров являет из себя источник достоверных сведений? Я бы затер его вместе с его последним постом. Кроме срача от него ждать нечего.

А это тот, который чтоль стрёмные фотки фоткает а потом на них копирайт на весь кадр приклеивает?

Фотограф он неплохой. Как человек он гавно.  :lol:

Дык фото-то может и не сильно плохие были, но из-за копирайта их невидна была :(

МИД РФ готовит документы о выдворении А. Петрова в США, как злостного опортуниста и дисидента. Западная пресса уже говорит о новых гонениях в России, и в частности на Камчатке в отношении свободолюбивых граждан.

Цитата: Александр Владимирович от 21:03, 27 июня, 2011
МИД РФ готовит документы о выдворении А. Петрова в США, как злостного опортуниста и дисидента. Западная пресса уже говорит о новых гонениях в России, и в частности на Камчатке в отношении свободолюбивых граждан.

ссылку в студию! :degsmile

Цитата: Александр Владимирович от 21:03, 27 июня, 2011
МИД РФ готовит документы о выдворении А. Петрова в США, как злостного опортуниста и дисидента. Западная пресса уже говорит о новых гонениях в России, и в частности на Камчатке в отношении свободолюбивых граждан.

СУПЕР-новость!!!  :shoking Мы уже прям прославились... Источник, на самом деле, озвучьте!)

Вот Лёша вернётся и всё нас расскажет..  :yes ))) И в жосад Петрова старшего..  :devil

Цитата: Александр Владимирович от 21:03, 27 июня, 2011
МИД РФ готовит документы о выдворении А. Петрова в США, как злостного опортуниста и дисидента. Западная пресса уже говорит о новых гонениях в России, и в частности на Камчатке в отношении свободолюбивых граждан.

А дисидентам в Штатах прожиточный минимум (штатовский!) гарантируют? И жилплощадь с интернетом? :repa:

А давайте бунт организуем и нас всех вышлют?
Мне показалось, что это шутка, про высыл...

Доброй ночи.

На первых строках письма - всем спасибо.
Всем кто поддержал. Так как, я точно знаю что невиновен и готов по пунктам доказывать этот для меня непреложный факт.

Шаман, прошу особо - не бань Сашу. Он прав, хотя тон, признаю, несколько неуместный у него.

Меня закрыли за заплаченный штраф. Виноват закон не соответствующий международным нормам, виновата почта (уж если верить судье, что постановление было направлено мне по почте...), и на мой взгляд, если мое оценочное суждение интересно, судья "лепит" приговоры от фонаря или по злобе.

Я сейчас сяду, приготовлю большой подробнй пост, в основу которого ляжет и мое обжалование судебного решения, а к утру я его тут повешу.

Сразу оговорюсь, по алиментам - тема вовсе отдельная. И это однозначно заказ, однозначно замешана "контора глубинного бурения", курирует все это чиновник из краевого правительства. Еще раз повторюсь, давайте отложим алиментную историю на потом. 6-го очередной суд, после так ж опубликую все материалы. Но, сейчас могу сказать вслух - судебные приставы нарушили закон. Пуст подадут в суд - даже басманый суд вынесет решение не в их пользу!

Босс специально тебе: ты иногда несносен. Но, я не в обиде. Каждый имеет право быть настолько слепым, чтобы нести ахинею. И я это тебе говорю не потому, что "синева" пишется через "е", а потому что ты пишешь что я не платил алименты.
Ты кто, босс? Юный пристав? Судья? Как то от твоих собщений несет, чесслово.

В общем, об алиментной истории - позже. И с пониманием того, что и я и Антон знаем - мы не должны алиментов никому.

Rara_Avis, маленькая ремарка для тебя. Я тоже к тебе очень хорошо отношусь. Ты же знаешь, старая любовь не ржавеет. Но меня всегда, с самого нашего знакомства, ставил в тупик твой откровенный, ничем не прикрытый цинизм в мой адрес! Шучу, конечно... Хотя, знаешь, считать маленькой, вполне допустимой, пустячной накладочкой лишение меня свободы - это ты сгоряча! И неважно сколько еще твоих друзей "выхватили" этот приз. Это же, СВОБОДА, понимаешь?!:-)

Итак, я готовлю пост по моему отбыванию пяти суток в спецприемнике с 21-го по 27-е июня 2011 года.

Цитата: FISHKA от 23:33, 22 июня, 2011
Когда приходят приставы и конфискуют компьютер у ребенка, чтобы его (компьютер) продать, чтобы вырученные от продажи деньги вернуть ребенку,  защищая, тем самым его права - это вообще, как можно охарактеризовать?

... я очень несносен... и считать себя офигенно крутым политиком на которого уже прут заказы... слов нет- скромность !

Лёша, с возвращением!  :4mok Очень рада, что ты снова с нами )))

Но вот по поводу вот этого:

Цитата: Алексей Петров от 02:01, 28 июня, 2011
Шаман, прошу особо - не бань Сашу. Он прав, хотя тон, признаю, несколько неуместный у него.

Извини, конечно, но твой брат перешёл все границы..  :degen

Цитата: boss от 02:07, 28 июня, 2011
... я очень несносен... и считать себя офигенно крутым политиком на которого уже прут заказы... слов нет- скромность !

Мантию почистить не забыл? Судить взялся? А если я скажу что я не считаю себя политиком, а мню гражданином, тут как?

А то что негодяи отбирают у граждан их имущество и продают с молотка - это ты куда денешь? Судья, ау? Оправдай это, ась?
Да, чтобы было понятно - имущество было моего сына, то есть, гражданина, живущего у себя дома, имеющего право владеть, пользоваться и распоряжаться.

В целом Босс... Ты извини, конечно, такие вещи за ником - некорректно. Есть желание поговорить не скрываясь за маской - милости прошу. Это будет по крайней мере честно. Тем более я не именую произошедшее заказом - это просто система. "Заказом" были адвокат Крузе, чиновник Котляр, журналист Обехов... И то, каждый из случаев можно поставить под сомнение.

И в завершение, Босс... Я нескромен. Я пристаю к женщинам, люблю вкусную еду, очень люблю путешествовать (пешком). Ради этого я жертвую удобствами и благами - у меня нет телевизора, давно не делался ремонт дома, езжу я на "микриках"... Мою нескромность могут подтвердить многие тут присутствующие дамы - я их откровенно люблю. Есть и мужчины, которые могут признать мою нескромность - они мне завидуют, потому что я люблю их любимых женщин:-). И я с этими мужчинами дружу. Чесслово, Босс. Я очень нескромен! Я даже хвастаюсь, что сидел за одним столом с главами государств (и нашего тоже!), я вожу дружбу с Сергуней из Анавгая. Я даже однажды "рулил" большим самолетом.

Скромен ты, упрекающий меня - я же хвастун и трепло. :-)
Проехали? Или в личку пиши. Ок?:-)

В силу того, что у Ульзаны не получается отправить сообщение (написать получается, а вот отправить - нет).. Макс попросил меня передать его слова..

Цитата: Aquaholic от 17:54, 27 июня, 2011
Фотограф он неплохой. :lol:

как минимум чрезвычайно спорное утверждение!)))).. копирайты оно в самом деле ставит талантливо..

Цитата: Алексей Петров от 02:58, 28 июня, 2011
Шаман, прошу особо - не бань Сашу. Он прав, хотя тон, признаю, несколько неуместный у него.

блин, просто верх дипломатичности)!)).. уволок в мемориз)).. один пархатый назвал всех.. не буду повторять, сами помните, а другой говорит, ну чё вы обиделись, он несколько неуместно выразился..

хорошая вещь инет.. для таких как свердлов.. морда целая))

для тех, кто в танке:

Цитата: Александр Петров от 00:55, 27 июня, 2011
..вы, кретины, тут околесицу несёте..
..Вам же, говноедам - лишь бы погаными языками почесать.
..Тьфу на вас, паршивая советская отрыжка - комсомольским задором от вас воняет.

Цитата: Алексей Петров от 02:58, 28 июня, 2011
Он прав, хотя тон, признаю, несколько неуместный у него.

И мой товарищ серый брянский волк.

Утопия вместо предисловия.

Губернатор нашего края Владимир Иванович Илюхин принял правильное решение построить лагерь для гастарбайтеров.  Он позже поправился (поправили?), сказав, что будет построен поселок для приехавших строителей. Жаль, лагерь – лучше звучало. Да и знакомое каждому дальневосточнику слово «лагерь» точнее отражает смысл задумки: построить место временного содержания под надзором (стражей?) тех, из-за кого «полезла вверх» преступность, кто отравляет жизнь горожанам...

Но, у меня есть встречное предложение к Владимиру Ивановичу. Я предлагаю одновременно с началом строительства лагеря-поселка для вынужденных переселенцев, приступить к возведению нового пенитенциарного комплекса. Причина проста: судебные решения об административных арестах стали нормой для Камчатского края. Притом, для получения решения о посадке, судье  достаточно знать что, к примеру, оштрафованный гражданин на три дня задержал уплату штрафа. И даже неважно, что этот гражданин вовсе не знал об этом штрафе ничегошеньки.

Представляете сколько граждан единовременно сядет в спецприемник? Вот и пробок на дороге не станет, несогласных с возведением на Камчатке ПАТЭС не будет, а пришлые нерусскоговорящие граждане тем временем сейсмоусилят опустевшие коробки.

Конечно, я нарисовал утопию. Но, я ее не сам придумал. Ее подсказали мне камчатские судебные приставы, мировой судья 17 участка Иван Иванович Легров и мои сокамерники из спецприемника.

Моя арестантская правда.

Меня оштрафовали дважды. Оштрафовал судья Легров И.И. по рассмотрения протокола из Роскомнадзора. 22 февраля редактор газеты «Справедливая Камчатка», он же гражданин Петров Алексей Викторович был оштрафован на полторы и три тысячи рублей. Редактором газеты я был до первого апреля. И до 3-го июня о штрафе не знал – мне хватает головной боли от всякого рода мытарей и сам я не побежал узнавать к какой еще мере меня приговорили. Я верил, что решение суда меня найдет, а я просто оплачу штраф «согласно выставленному счету». Судебное решение я увидел только 3 июня у судебного пристава Поповой Е.Е.
Я пришел к ней сам. Судебный пристав Попова Е.Е. в моих действиях увидела состав правонарушения. Я, мол, в течение 30 суток не оплатил штраф. Однако, в ее протоколах моей рукой тотчас было написано «к сожалению, решение о взыскании штрафа получено только сейчас, обязуюсь погасить 6 июня 2011 года». Погасил я задолженность 7 июня, когда пристав Попова смогла принять меня и принять деньги.
Итак, с момента уведомления меня о существовании штрафа прошло 4 дня. Я уже много лет не меняю место жительства, исправно изымаю почту из почтового ящика и могу с уверенностью сказать, что оплатил бы штрафы сразу «по уведомлению», если бы таковое наступило ранее.
После оплаты мной штрафа добровольно и в полном объеме, судебный пристав Попова Е.Е. направила протокол с моей ремаркой судье Легрову И.И. и уже 10 июня мне была доставлена повестка с требованием явиться в суд 21 июня текущего года. Будучи уверенным в своей правоте, зная, что задолженность погашена я со спокойной душой пришел в суд.
Мировой судья Легров И.И. взял у меня паспорт и до конца заседания мой основной документ находился у него. Он сразу попросил меня забрать прочие документы из общей обложки. Я еще подумал, что сейчас и обложку попросит снять. Судья вынес решение, согласно которому я был лишен свободы на пять суток. Срок отбытия наказания исчислять с 17 часов 40 минут, то есть, с момента оглашения Постановления по делу об административном правонарушении.
Итак, судья вынес решение о взыскании штрафов, мне об этом никто вовремя не сообщил, а сообщили только когда истек срок оплаты. После уведомления меня о наличии штрафа и оплаты оного, меня посадили в тюрьму не приняв к сведению довод о том, что я не мог оплатить штраф не зная о существовании такового. Финита!

Продолжение в следующем посте.

Детсад «Колючка» и его воспитанники.

Я встал на путь исправления 21 июня 2011 года. В моей камере №1 кроме меня было еще два парня. Оба осуждены судьей Легровым. У Андрея срок аналогичный моему и он вышел на свободу в тот же день что и я, только днем, а Сергей получил десятку и еще отбывает административный арест. У них – просрочка штрафов в несколько дней, то есть, формальная причина наказания та же что и у меня.
Первая камера прожила «троицей» двое суток. Было холодно, очень плохо кормили, но главное – Сергею принесли сигарет и мы много болтали за жизнь. Все трое арестантов оказались папашами своих мальчишек и девчонок, а мы с Сергеем – были отцами, самостоятельно воспитывающими своих сыновей.
На третий день нас разбросали по разным камерам, так как в спецприемник привезли даму и ей понадобилась отдельная камера.
В десятой камере на момент моего «поселения» туда «чалились» трое. Я занял последнюю свободную «шконку» - скрипучую кровать с панцирной сеткой. Скажу честно – Виталий, с которым мы сдружились - имел все права считаться «авторитетом». Не только потому что за его плечами реальный срок в прошлом, но еще и по характеру – он лидер. Без всяких «блатных» приколов. Просто спокойный человек, который в каждую единицу времени – знает что делать. Второй «арестант», сменивший моего сокамерника Марата, был уже человеком совсем взрослым. Если не сказать пожилым. Он нам и рассказал, как в далеких восьмидесятых сидел в «единичке», то есть в ИТК №1, которая стала теперь спецприемником и изолятором временного содержания. Этот наш сокамерник оказался мастером на веселые остроумные рассказы, пересыпанные очень «выпуклой» детализацией советского и перестроечного времени. Когда-нибудь я расскажу его историю, она станет отдельной «батально-исторической» главой, заменив в учебнике истории нашей страны несколько лживо-героических страниц. Были еще Женя и Миша. Журналы с кроссвордами и единственная на всю камеру ручка подолгу оставалась у них – чесслово, они -  упорные парни!
Главная беда для всех арестантов – холод и некачественная кормежка.
Матрасное хозяйство еще можно признать годным к эксплуатации, а вот одеяла – уже не годятся даже в красную армию. Подушки тоже – одно название в наволочке. Постельное белье выдают, но очень древнее, прошедшее сотни стирок, хотя розы и другие цветы, названия которых никто не знает, на бельишке еще не выцвели! Большинство спит в одежде.
За пять дней самой плохой едой стала кукурузная (пшеничная?) каша. Ее подали на второй день моего пребывания в камере. На третий день была та же каша, но уже со «взорванной» курицей. Мы все пришли к выводу, что это давешнее блюдо, в которое добавили куриные консервы очень мелкого помола – крупицы курятины были единичными и на вкус почти не ощущались. Каково же было наше удивление, когда на обед нам принесли рассольник с подозрительно знакомой крупой... Да, сколько все «маялись животом» я рассказывать не стану.
Хорошо было то, что нам приносили передачки – родственники передавали домашние вареники, суп, а друзья – приносили корейскую лапшу и обеды из гастронома №5. В дефиците был чай, сигареты и сахар.
Десятка жила дружно, без лишней расторопности и напоследок пожелала мне удачи и всех благ. Я так же пожелал ребятам скорейшего выхода из «мешка» - тогда и летняя погода в Петропавловске установится надолго, добавил я.

Вместо промежуточного эпилога.

Я остро чувствовал лишение меня свободы. Я успел передать сыну немного денег и сказать нужные слова. На самом деле, все время пока я был за решеткой, я думал только об Антоне и как он там без меня. Нормально, обошлось. Антон молодец. Он все понимает и дразнит меня арестантом.
За время пребывания в тюрьме я прочитал несколько детективных романов, с удовольствием «проглотил» майнридовский томик, с коллегами по несчастью мы разгадали десятки кроссвордов, а я досчитал до десяти тысяч в уме и не сбился.
Теперь, идя в суд, даже по самому пустяковому делу, я буду помнить как тонка грань между свободой и темницей. Как призрачна бывает надежда на справедливость суда и как непросто доказать себе самому непричастность к своему частному случаю системы...
С собой нужно иметь теплые вещи, желателен небольшой запас сигарет, чая и сахара. Не стоит отказывать себе в ручке, стопочке стандартных листочков бумаги – пригодится для написания жалоб, разгадывания кроссвордов и просто ведения тюремного дневника.

Я обжалую решение судьи Легрова И.И., так как считаю его абсурдным по форме и не соответствующим духу Права. Мое мнение таково: наказание должно быть соразмерно правонарушению, при принятии решения о наказании нужно учитывать субъективную сторону правонарушения – наличие умысла, виновные действия и так далее. У меня не было умысла не оплатить штраф, я согласился с решением суда о взыскании штрафа, и я не уклонялся от его уплаты.

Желающим ознакомиться с документами – я вышлю их почтой, на моем сайте (www.kamchatinform.ru (http://www.kamchatinform.ru)) будет висеть отредактированный вариант моих размышлений со всеми документами. Вечером адвокат привезет мне все документы и все будет предоставлено к обозрению.

Цитата: Алексей Петров от 06:53, 28 июня, 2011

Я обжалую решение судьи Легрова И.И.

Обжалуют решения и те двое ребят, которые сидели со мной - я им чуть в этом подсоблю. Может проймет систему, может коллегиально судьи усомнятся в правильности выбранного"направления правосудия":-)

Ознакомился.
Нет там политики. Там есть Легров. Довольно специфический судья, абсолютно непробиваемый.
Уберите политику и глубинное бурение - и я буду двумя руками за Петрова в данной ситуации.

Цитата: Алексей Петров от 02:01, 28 июня, 2011

Меня закрыли за заплаченный штраф. Виноват закон не соответствующий международным нормам, виновата почта (уж если верить судье, что постановление было направлено мне по почте...), и на мой взгляд, если мое оценочное суждение интересно, судья "лепит" приговоры от фонаря или по злобе.

вы же сами написали, что оплатили его позже срока, а это уже и есть состав ч. 1 ст. 20.25 КоАП РФ,
и таких штрафов у вас два, т.е. имеется отягчающее обстоятельство
то, что вы получили сведения об имеющихся штрафах позже, почему ж вы ждали суда и не обжаловали действия ССП ?
к сожалению вы забываете о том, что не судьи выдумывают закон, они на это не имеют полномочий,
арест как мера наказания  прописана в статье, то бишь - в законе


а ваши постановления лежат тут, и очень давно:
http://17.kmch.mirsudrf.ru/modules.php?name=info_pages&id=709

http://17.kmch.mirsudrf.ru/modules.php?name=info_pages&id=710

ЗЫ. Я не защищаю судью, я всеми руками за тех, кто считает нужным и верным отстаивать свои права и интересы. Но только делайте это грамотно, а то как-то обидно становится за наших людей.
И, к сожалению, это не политика суда, как органа, а политика государства в том, что в наше время обычный гражданин уже обязан знать все и вся, в т.ч. законы, и желательно, до буквы, с чем я в корне не согласна. Но, поскольку, раз уж мы живем в такой стране, приходится соответствовать и подстраиваться

Цитата: Neugomonnaya от 10:07, 28 июня, 2011
вы же сами написали, что оплатили его позже срока, а это уже и есть состав ч. 1 ст. 20.25 КоАП РФ,
и таких штрафов у вас два, т.е. имеется отягчающее обстоятельство

Римское право повержено:-)
Спасибо за ссылки. Не могу перманентно сидеть в сети, а уж тем более - нет желания он-лайн "вершить правосудие". А то, того и гляди -уважаемый суд подключится и...:-)
А если бы я умер? Умер до оплаты и просрочил ее, Вы бы тоже считали что был тот же состав правонарушения? Или смерть является деянием однозначно снимающим груз вины?!
Еще раз. Только тогда может возникнуть состав, когда гражданин физически существует, когда он не лишен рассудка, когда он знает о вынесенном решении. Или будем настаивать на презумпции виновности?
Обсуждения увы вести не могу. Застудил зуб, сейчас геометрия лица даже у кота вызвала вопросы. Поеду отдамся в руки медицины. Хотя, есть еще неполученные повестки. Буду просить у хирурга-стоматолога совершить акт эвтаназии!;-)

Цитата: Алексей Петров от 10:27, 28 июня, 2011
Римское право повержено:-)
Спасибо за ссылки. Не могу перманентно сидеть в сети, а уж тем более - нет желания он-лайн "вершить правосудие". А то, того и гляди -уважаемый суд подключится и...:-)
А если бы я умер? Умер до оплаты и просрочил ее, Вы бы тоже считали что был тот же состав правонарушения? Или смерть является деянием однозначно снимающим груз вины?!
Еще раз. Только тогда может возникнуть состав, когда гражданин физически существует, когда он не лишен рассудка, когда он знает о вынесенном решении. Или будем настаивать на презумпции виновности?
Обсуждения увы вести не могу. Застудил зуб, сейчас геометрия лица даже у кота вызвала вопросы. Поеду отдамся в руки медицины. Хотя, есть еще неполученные повестки. Буду просить у хирурга-стоматолога совершить акт эвтаназии!;-)

если бы вы умерли, что не дай Бог, вряд ли должным образом ССП смогло бы составить протокол на Вас... я такие возвращаю и безвозвратно
По умершим и несуществующим у нас другой орган специализируется - МИФНС. Это их стезя ;-)

ЗЫ. Римское право римским, но оно увы, не знало такой штуки - как административное право, ну не было у римлян такой нужды (им повезло больше, чем нам ;) 0)

Алексею Петрову
Уважаемый Алексей. Прочитав Ваши такие мирные, абсолютно правдивые и вполне художественные описания пережитого, хотела бы сказать следующее.
Во-первых, позвольте поблагодарить Вас за то, что вы озвучили всю эту ситуацию, хорошо известную каждому, в том числе и относительно упомянутого Вами судьи, процессуальная деятельность которого не у одного вас вызывает справедливое возмущение.
Во-вторых,  не могу не выразить сочувствие по поводу,  на мой взгляд, совершенно необоснованного ( поскольку часть первая  ст.20.25 КоАП РФ , предусматривает альтернативу административному аресту, и  с учетом данных о вашей личности (публичный человек, отец, воспитывающий ребенка),  а также обстоятельств совершения правонарушения ( не получали уведомления, оплатили сразу,  как только стало известно о необходимости это сделать) суд обязан был назначить вам другое наказание.
В-третьих, извиниться, поскольку изначально, не зная ситуации, лично я отнеслась к информации о вашем аресте скорее негативно, а эмоциональное выступление вашего брата ( которого теперь я очень хорошо понимаю) только добавило отрицательных тонов во всю эту историю. И хотя я прямо не высказалась как-либо насмешливо или критично, но именно так я и думала. Сейчас я думаю иначе. Поставила себя на ваше место, тьфу-тьфу, не дай бог.

А всем, кто ёрничал под флагом "суров закон, но закон" одно скажу- посидите в камере хотя бы сутки, походите  в туалет без дверей в компании посторонних людей, из которых обязательно найдется кто-нибудь с тюремным прошлым, покушайте помои - тогда и вы поймете, что не все законы хороши и не все судьи правы. И надо что-то менять. И в  законе и в статусе судей. 

Цитата: Алексей Петров от 02:01, 28 июня, 2011
Rara_Avis, маленькая ремарка для тебя. Я тоже к тебе очень хорошо отношусь. Ты же знаешь, старая любовь не ржавеет. Но меня всегда, с самого нашего знакомства, ставил в тупик твой откровенный, ничем не прикрытый цинизм в мой адрес! Шучу, конечно... Хотя, знаешь, считать маленькой, вполне допустимой, пустячной накладочкой лишение меня свободы - это ты сгоряча! И неважно сколько еще твоих друзей "выхватили" этот приз. Это же, СВОБОДА, понимаешь?!:-)

Леш, извини меня, я перечитала посты, и вижу, что действительно, их можно было принять как цинизм. Во-первых меня сбили с толку "алименты", во-вторых упоминания о политической составляющей.
Суть моих постов сводилась не к тому, что "ничего страшного, посидит - выйдет", а к тому, что какая тут политика, когда людей на месяц закрывают без всякой оной. И к тому, что данная неприятность, к сожалению, может случится с каждым, для этого не нужно быть злостным нарушителем закона.
По поводу того, что ты рассказал о своих штрафах - жесть, конечно. Так можно подвести под монастырь абсолютно любого, выписав ему пару штрафов и не известив.
Вообще, на месте топикстартера я бы 10 раз подумала, стоит ли открывать эту тему. Это твои личные дела, и только ты сам можешь решить, стоит озвучивать их или нет. То же и об алиментах.

если не получено извещение почтой, можно вроде оспорить, пусть найдут квиток с автографом

Цитата: Rara_Avis от 13:36, 28 июня, 2011
на месте топикстартера я бы 10 раз подумала, стоит ли открывать эту тему. Это твои личные дела,

Я бы  не  стала создавать эту тему, если бы не знала, что Леша для определенных структур - как заноза, которую не вытащить без хирургического вмешательства. Обстоятельства, при которых была получена информация об аресте, давали основания предполагать очередной "наезд". Поэтому, Леша, если я вторглась за дозволенные пределы, пожалуйста, извини!

Цитата: FISHKA от 14:59, 28 июня, 2011
Я бы  не  стала создавать эту тему, если бы не знала, что Леша для определенных структур - как заноза, которую не вытащить без хирургического вмешательства.

Да это уже не первый год, как Алексей местным чинушам кровь заворачивает. :degen

я все прочитала. и сегодня пойду оплачу штраф, который висит с декабря 2010 г.

не хочу, что бы меня  тоже арестовали.

Цитироватья все прочитала. и сегодня пойду оплачу штраф, который висит с декабря 2010 г.

Поздно. За Вами уже выехали. :)

А у меня на днях приятеля арестовали за то, что на моцыке без прав :( У него бензик кончился посреди дороги :(

Цитата: Neugomonnaya от 10:07, 28 июня, 2011

а ваши постановления лежат тут, и очень давно:
http://17.kmch.mirsudrf.ru/modules.php?name=info_pages&id=709

http://17.kmch.mirsudrf.ru/modules.php?name=info_pages&id=710

если бы эта система еще предупреждения гражданам рассылала:)
а то получается как в "Автостопом по галактике"
уведомление было вывешено на альфацентавре еще два световых года назад и сами виноваты шо не потрудились явиться:)

Лексей, я рад, что ты свободен как птица в полёте. Читал твои воспоминания о тяжёлой судьбе политзэка и на глазах наворачивались слёзы. А, сколько их ещё томятся в камерах, и за колючей проволокой русских патриотов. Посмотри, ты открыл глазам многим жителям нашего края, они оказываются, не знали что в камере холодно, и осуждённых кормят пойлом, как свиней. Многие думали, что вы в камере принимали солнечные ванны, каждые два часа вас проверял врач на предмет какого-либо заболевания, а на завтрак вам готовили шашлык лучшие повара Камчатки. Два раза в сутки вам меняли постель, а душ и ванны вы принимали по мере необходимости, я уже не говорю про библиотеку, кинозалы и прочие развлечения.  Со времён царизма ничего не поменялось в исправительной системе России. Алексей, прошу тебя будь бдителен, враг не дремлет!

у меня заместителя "закрыли" на трое суток за неуплату штрафа ГИБДД. Он в своё время привык оплачивать у приставов (тогда ещё не закрывали), да ещё и постановление он тогда потерял.... короче, не оплатил. Вызвали его в ГИБДД, оп получил копию постановления и оплатил в тот же день. Принёс оплаченную платежку в ГИБДД, они ему в ответ выдали повестку в суд. В пятницу его дело рассмотрел судья Легров и "закрыл" на трое суток. Зам позвонил мне и я приехал в ИВС, где он передал мне папку, в которой было и постановление. Это все произошло в пятницу около полудня. Я сразу отправился в офис, где у меня имелась доверенность от зама (как физического лица) на представление его интересов (я юрист и иногда представлял по дружески его интересы). Составил жалобу на постановление и сразу отправился к Легрову. Сначала он отказывался принимать жалобу, ссылаясь на то, что я должен подать её через канцелярию (которая уже не работала, т.к. у женщин короткий день работы). У меня, естественно, был включен диктофон, и я предупредил Легрова о производимой мною записи разговора, после чего зацитировал ему статьи, указывающие на необходимость незамедлительного принятия им жалобы на постановление об административном нарушении, по которому избрана мера в виде административного ареста. Короче, кое как, всучил я ему эту жалобу. Сам отвёз его помощника в суд на Ленинской улице, где жалобу рассматривал судья Баздникин. Баздникин оставил мою жалобу без удовлетворения. Зам отсидел до понедельника, а когда вышел - мы принялись за дальнейшее обжалование. Основным аргументом мы выдвигали то, что назначение административного ареста допускается в исключительных случаях, когда по обстоятельствам дела, с учетом личности нарушителя, применение других предусмотренных в соответствующей статье мер административной ответственности будет признано недостаточным. А так как мой зам не привлекался ранее к административной ответственности, имеет постоянное место работы, добровольно исполнил тербование об уплате штрафа до перивлечения его к административной ответственности, то и арест к нему был приминен незаконно, в нарушение закона.
Областной суд отменил постановление Легрова.
Я предлагал заму подать в суд на РФ, но, к моему великому сожалению, он не захотел продолжать сутяжничество. Было это в 2007 году, т.е. пять лет назад.
Я думаю, что с адвокатом вместе Вы справитесь с произволом.

Цитата: lisichka от 15:17, 28 июня, 2011
я все прочитала. и сегодня пойду оплачу штраф, который висит с декабря 2010 г.

не хочу, что бы меня  тоже арестовали.

можешь расслабиться, к административной ответственности могут быть привлечены в течение 2 месяцев, т.е. если у тебя декабрьский штраф, то ты должна была оплатить его не позднее февраля... тогда у тебя и пошел срок по администраивному нарушению за неуплату штрафа, который окончился не позднее апреля  :cooler

Цитата: Алексей Петров от 06:52, 28 июня, 2011
Судебное решение я увидел только 3 июня у судебного пристава Поповой Е.Е.

Возможность исполнения постановления о привлечении к ответственности по делу об административном правонарушении поставлена в прямую зависимость от получения лицом копии постановления.

Цитата: AlexK от 17:07, 22 июня, 2011
Разговаривал недавно по этому поводу с одним судьей, говорит, что в принципе по 20.25 сажают только тех, кто либо является злостным неплательщиком, либо не является по повестке. Тех, кто штраф все-таки заплатил (но невовремя), ведет себя адекватно, по повестке явился в установленное время - обычно не сажают. Штрафуют, либо вообще отпускают. Сумма штрафа непринципиальна.

я скажу исходя из практики, это всё бред сивой кобылы !!! сажаю всех. судья ваш говорит все не как есть, а как должно быть.... или может это его личная практика, тогда честь ему и хвала. чтобы убедиться в моих словах - посчитайте количество решений мировушек на их сайтах, а я знаю это из общения с т.н. пострадавшими, все они как один социально благополучные люди, оплатившие штраф с просрочкой, но оплатившие...

Цитата: boss от 17:08, 22 июня, 2011
да постоянно народ за такую фигню задерживают, нифига страшного. они там отсыпаются и отъедаются.

от сумы до тюрьмы не зарекайся, не ровен час и сам отоспишься и отъешся, тогда и поговорим..... и не в петрове тут дело...

Цитата: Neugomonnaya от 17:43, 22 июня, 2011
согласно закону вилка - "на усмотрение суда", но вообще, по практике - арест назначается по 20.25 ч. 1, только в том случае, если правонарушитель злостный, имеет неоднократные случаи неуплаты, что признается отягчающими обстоятельствами, либо (что бывает ооочень редко) правонарушитель сам просит наказание в виде ареста, ввиду отсутствия денежных средств,
а в стандартном варианте - это просто наказание в виде штрафа в двойном размере

по крайней мере, в нашем суде - это такая редкость арест за штрафы, на моем веку была только тетенька со штрафом более 150 000 руб., тогда да - дали 15 суток

у нас, походу, два разных суда: один - который знаю я, и который пересажал значительную часть населения города; а вот второй - какой-то мифический правовой и гуманный суд.... а кстати, где он ?

Цитата: Капаец от 18:55, 22 июня, 2011
Кхе, мне вот то же пришло письмо "счастья". Решение суда.
И мне интересно, почему меня не преглашают на заседание суда, я бы хотел высказать свою позицию. Или заочный суд это по закону? Кто в теме поясните.

заочное отменить - как пить дать....

Цитата: Капаец от 19:53, 22 июня, 2011
Дело в том, что какието нуждающиеся люди, здали на металл все почтовые ящики нашей улицы, поэтому я раз в неделю Сам заезжаю на почту и забираю все то что мне там пришло.
Так вот, получаю конверт, заказной с уведомлением. На конверте штампы :
- мирового судьи;
- концелярии мировых судей;
- суебная повестка.
Открываю конверт, там вижу:
-Судебный приказ, со словами ПОСТОНОВИЛ взыскать.................
- копию судебного приказа для истца
Такие дела, а мне бы хотелось пообщаться с мировым судьей.
На каком этапе я просрал повестку в суд?

судебный приказ - это упрощенка, для его отмены достаточно направить в суд одно слово - "несогласен", и всё.... тогда и будет вам настоящий процесс с вашим участием....

Цитата: boss от 23:55, 22 июня, 2011
тошно уже от всяких борцов за демократию... и откуда такие бредовые ассоциации с КГБ? НКВД бы ещё вспомнили или царскую охранку... человек не платит штрафы, а из него делают мученика!

так он же штраф оплатил...

Цитата: DelMaster от 09:49, 23 июня, 2011
2 Неугомонная, по своему опыту могу сказать что злостность нарушителя, сумма шатрафа и желание никакой роли не играет. У судьи готовое судебное решение и он там просто фомилии перебивал в верде в процессе, причем мою фомилию вбить даже не удосужился, у меня досих пор хранится где-то эта залипуха с чужой фомилией по которой сержант меня прям с зала суда в кутузку увез )

да вот, говорят другой суд есть, может мы с тобой просто не в том были...

Цитата: Neugomonnaya от 10:39, 23 июня, 2011
хм, дело в том что я не говорю как человек пространственный, а говорю как человек работающий в этой системе непосредственно  :degen
я не знаю, как на участках в ПК, но в Елизово посадить за штраф - это бооольшая редкость.
На счет готовых шаблонов - ошибаетесь, приходится каждый раз ковыряться, особенно в опусах гаишников, разбирая их почерк в протоколах и каждый раз новые формулировки правил ПДД
а на счет ошибки в фамилии, не забывайте что судья тоже не робот, а человек. А порой когда по 20-30 процессов в день, что наше государство считает нормальным и не удосуживается платить за второй участок, считая - что это не есть работа сверх, - может быть всякое, когда уже глаза просто отказываются видеть что-либо
На этот случай есть всегда возможность, в случае обнаружения ошибки вынести определения об исправлении описки

то есть из всего сказанного вы главным образом узрели проблему описок  :degsmile
вот я как-то умудряюсь в свои шаблончики жалоб вписывать разные фамилии и разные обстоятельства, написаные корявым почерком гайцев, а судьи и их помощники оказывается так не умеют  :brovki:

Цитата: Neugomonnaya от 11:11, 23 июня, 2011
в любом случае, если вы не согласны, у вас есть право обжаловать решение (постановление) суда, так в чем проблема?

а проблема в том, что сперва человек сидит... или для вас это мелочь ?...

Цитата: Neugomonnaya от 11:11, 23 июня, 2011
а на каком участке у вас было рассмотрено дело? может на сайте оно есть, мне прям даже стало интересно посмотреть данное постановление

да читайте любое, на любом участке... их там как у дурака фантиков...

Цитата: DelMaster от 11:49, 23 июня, 2011
Напротив КП, здание деревянное двух-этажное, было это в 2007 году, помоему в феврале.

да Легров,это 1-й участок был....

уважаемый, boryapk

есть другой суд, в Елизово,  например. За все время работы в нем, увы, наверное вам на зло, но по 20.25 как-то нет такой обширной  практики людей арестовывать.
И увы, нет никаких таких очень ответственных, которые "все же оплатили", наоборот - из раза в раз, штрафы как по кругу, и не оплачиваются, пока не доходят до пятого, у некоторых до шестого раза "в двухкратном размере". К сожалению.
На этот счет мы уже по своей инициативе запихиваем в руки правонарушителю, если он дай бог явился таки на процесс, заявление о приобщении копии квитанции к материалам дела, чтобы списать такое дело в архив и не вспоминать о нем никогда.

и в шаблончиках жалоб (не ваших) бывают такие ошибки, что диву даешься
а когда еще и с цитатами литературными, так вообще закачаешься  :degen

на счет обжалования - ну обжалуйте действия пристава до суда, или тягаться не хочется? вас же не тянут прямо из кабинета пристава в кабинет судьи, а потом на нары
кстати, по приставам, - их протоколы по 20.25 в меньшинстве, по Елизовскому району, основная масса ГИБДД, и во всех как под один шаблон объяснения правонарушителей - "забыл", "не было денег" (как правило, при штрафе в 100 рублей) и т.д., и единицы "оплатил, квитанция дома"

Не нужно узкого мышления, бывает и по-другому.

Цитата: Neugomonnaya от 10:26, 29 июня, 2011
и в шаблончиках жалоб (не ваших) бывают такие ошибки, что диву даешься
а когда еще и с цитатами литературными, так вообще закачаешься  :degen

речь не об описках в шаблончиках, а о том, что решения выносятся по одному шаблону, без учета личности и обстоятельств..... это бессмысленно отрицать

Цитата: Neugomonnaya от 10:26, 29 июня, 2011
уважаемый, boryapk

есть другой суд, в Елизово,  например. За все время работы в нем, увы, наверное вам на зло, но по 20.25 как-то нет такой обширной  практики людей арестовывать.
И увы, нет никаких таких очень ответственных, которые "все же оплатили", наоборот - из раза в раз, штрафы как по кругу, и не оплачиваются, пока не доходят до пятого, у некоторых до шестого раза "в двухкратном размере". К сожалению.
На этот счет мы уже по своей инициативе запихиваем в руки правонарушителю, если он дай бог явился таки на процесс, заявление о приобщении копии квитанции к материалам дела, чтобы списать такое дело в архив и не вспоминать о нем никогда.

Цитата: boryapk от 01:00, 29 июня, 2011
я скажу исходя из практики, это всё бред сивой кобылы !!! сажаю всех. судья ваш говорит все не как есть, а как должно быть.... или может это его личная практика, тогда честь ему и хвала. чтобы убедиться в моих словах - посчитайте количество решений мировушек на их сайтах, а я знаю это из общения с т.н. пострадавшими, все они как один социально благополучные люди, оплатившие штраф с просрочкой, но оплатившие...

Цитата: Neugomonnaya от 10:26, 29 июня, 2011
на счет обжалования - ну обжалуйте действия пристава до суда, или тягаться не хочется? вас же не тянут прямо из кабинета пристава в кабинет судьи, а потом на нары
кстати, по приставам, - их протоколы по 20.25 в меньшинстве, по Елизовскому району, основная масса ГИБДД, и во всех как под один шаблон объяснения правонарушителей - "забыл", "не было денег" (как правило, при штрафе в 100 рублей) и т.д., и единицы "оплатил, квитанция дома"

речь не о ССП и ГИБДД, они то как раз в этом случае всё далают как и должны, т.е. обеспечивают сбор. речь о законности применения ареста к таким, как петров, которые забывают, но в итоге оплачивают до ареста. у них ведь нет отягчающих вобще. как можно применять такую меру в отношении людей без отягчающего ?!  :smoke:

Цитата: boryapk от 10:43, 29 июня, 2011
речь не о ССП и ГИБДД, они то как раз в этом случае всё далают как и должны, т.е. обеспечивают сбор. речь о законности применения ареста к таким, как петров, которые забывают, но в итоге оплачивают до ареста. у них ведь нет отягчающих вобще. как можно применять такую меру в отношении людей без отягчающего ?!  :smoke:

стоп!
а я и не говорила что-либо о том, что обжаловать решение суда не надо.
Надо, коли есть желание, только думать на счет этого нужно побыстрее, ибо сроки малы
просто я не берусь конкретно судить о документе, которого "в лицо" не видела, а для полного разбора нужно откидывать все эмоции и оперировать законом, а не только словом на форуме
в случае, если действительно нет отягчающих, согласна с вами, поскольку арест - крайняя мера, по определению и даже с исключениями к применению к определенным категориям лиц

У меня вот вопрос для практикующих по административке. Ситуация - получаю по почте 14 марта постановление со штрафом, вынесенное 10 февраля. Отправлено 10 марта. Оплачиваю штраф 31 марта. Ну как обычно, приставы, протокол по 20.25, суд. Судья говорит - было еще 7 дней на оплату, поэтому сам виноват, мог бы заплатить. Поэтому виновен. Я вот на этом месте немного вздрогнул, т.к. провести ближайшие пару дней в ИВС в планы не входило. Но он предложил мне заехать за решением попозже. Я попросил по почте отправить. Получил через неделю. Освобождение от административной ответственности в связи с малозначительностью, устное замечание. Но все равно - виновен. Обжалую в городской суд. Решение городского суда - гражданин был извещен о времени и месте рассмотрения административного дела, поэтому должен был предпринять меры для выяснения решения, а не ждать его по почте.

Так вот, вопрос - эту хрень могут в краевом отменить, или поддержат мирового судью?

поддержат

Цитата: AlexK от 13:33, 29 июня, 2011

Так вот, вопрос - эту хрень могут в краевом отменить, или поддержат мирового судью?

Ворон ворону глаз не выклюет. Именно в этом и проявляется гуманность нашей судебной системы. "Обычные" граждане - вне системы

ЦитироватьУголовное дело возбудили в отношении женщины за оскорбление судебного пристава в Петропавловске
   29.06.11
Крупный штраф или до одного года исправ.работ грозит жительнице Петропавловска за оскорбление судебного пристава. Уголовное дело в отношении 33-летней женщины возбуждено в следственном отделе по Петропавловску. В начале июня пристав исполнитель приехал в квартиру, где проживала подозреваемая. Она должна была около 70 тысяч рублей, и сотруднику службы предстояло арестовать имущество гражданки. Однако, женщина повела себя агрессивно, всячески оскорбляла и унижала пристава в присутствии понятых. В итоге судебный исполнитель обратился с рапортом к руководству ведомства, которое решило не составлять инцидент безнаказанным и направило заявление в следственный отдел. Если вина должницы будет доказана, за оскорбление пристава ей грозит крупный штраф или исправительные работы сроком до одного года.

http://portal.aradio.ru/?an=newsreg_st_item&uid=250812&IDSITE=221

если попадёт дело к пресловутому судье Легрову - ей ей запрут дамочку  :repa:

Цитата: AlexK от 13:33, 29 июня, 2011
Так вот, вопрос - эту хрень могут в краевом отменить, или поддержат мирового судью?

обжаловать конечно надо, но перспектива сомнительна

Цитата: Neugomonnaya от 12:51, 29 июня, 2011
стоп!
а я и не говорила что-либо о том, что обжаловать решение суда не надо.

а никто и неговорит, что вы это говорили

Цитата: Neugomonnaya от 12:51, 29 июня, 2011
Надо, коли есть желание, только думать на счет этого нужно побыстрее, ибо сроки малы

так в том-то и дело, что обжаловать можно только после "отсидки"

Я все же отсидел, сограждане. :-)

И мне никто не мешает сейчас веселиться. Поэтому, понятно, что завтра все будет обжаловано - в этом есть толика счастия - можно не опасаться.
Про отягчающее. Есть. Два административных, ранее оштрафованный, вину признал частишно, то есть не было раскаяния.

В целом - этот заказ - опыт на будущее. Вместе с тем, есть возможность сделать небольшое доброе дело для судьи, который излишне щедр к своим согражданам.

Друзья, спасибо за обсуждение - придает силы и врачует раны:-). Жизнь вошла в свою колею. Получил новые извещения в суд:-)

Цитата: Алексей Петров от 23:08, 29 июня, 2011
Получил новые извещения в суд:-)

Э, сударь, да Вы рецедивист, аднака!  :lol: Придется взять тебя на поруки, так сказать, для воспитательной работы среди тебя. :devil

Цитата: Алексей Петров от 23:08, 29 июня, 2011
Я все же отсидел, сограждане. :-)

Цитата: Алексей Петров от 23:08, 29 июня, 2011
Я все же отсидел, сограждане. :-)

Да ты не просто отсидел! Ты же уже откинулся! Так что сейчас гуляй- город у твоих ног! Кабаки и шлюхи все твои! Только не надо нас стыдить и жалить... Все под Богом ходим и у всех свои проблемы!
зы:Пишу синий (через "И") и не надо меня править!

Цитата: Алексей Петров от 23:08, 29 июня, 2011
Получил новые извещения в суд:-)

Да уж, Лёша, скучать тебе в ближайшее время не придётся  :yes

Цитата: Лимонка от 09:38, 30 июня, 2011
Да уж, Лёша, скучать тебе в ближайшее время не придётся  :yes

Предлагаю выдвинуть Алексея Петрова в депутаты краевого парламента! Тогда он приобретет "депутатскую неприкосновенность"   и на весь "срок" комфортные условия "отсидки" :)

Ну если от Справедливороссов и чтобы невзорке глаз мозолить--то да, можно. :beer

Цитата: treff от 13:05, 30 июня, 2011
Ну если от Справедливороссов и чтобы невзорке глаз мозолить--то да, можно. :beer

Не, только в качестве независимого

Я уже говорил что не хочу в край. Мне и жизнь дорога, да и за период предвыборки все может случиться.
Тем более, мне два года - пацана доучить и поступить. Иначе все мои отцовские потуги - пшик!
Думаю, Невзорка после часовых поясов опасается моего решения идти в ЗАКС. Именно для этого и уголовку припасли по алиментам и прочие движения...
Может расслабиться. Пока не хочу.
Хотя, если одномандатников будет мало - можно потеснить этот "инородный фронт".
Просто будет обидно, если таких людей как тот же Асмаев в краевом парламенте не будет. Кто же нам стенограммы будет с сессий носить!)))

Еще есть время на принятие решения. Если у нас (общества?!;-)) все же появится решение двинуть своих кандидатов в ЗАКС - ессно, это будет классно!

Пока, независимо от грядущих решений, я вижу задачей людей свободных - тщательно следить за формированием списков кандидатов, после собрать народное вече, принять решение о поддержке кандидатур общественностью (и о неприятии вражеских кандидатур тоже!) и развернуть информационную, пропагандистскую работу в период подготовки к единому дню голосования.
Пусть нашего успеха хватит на чуть, пусть мы приведем к власти десяток нормальных человек (поможем им прийти к власти?!) и не пустим во власть пяток засранцев - это уже будет толково. Нам уже будет к кому приходить в органы власти за поддержкой общественно-значимых задумок.:-)

Голосуй за любую партию кроме "ЕР" или за независимых кандидатов! Это и мой подход к грядущим выборам.

По теме: повез документы в канцелярию мировушек. Обжалуем`с решение судьи Легрова.

P.S. По вопросу размещения информации о моей посадке. Спасибо топикстартеру за содеянное. Даже без обсуждений. И на будущее, если сажают человека, а его ребенок остается на улице - это уже снимает всякие ограничения. В моем же случае - открытость лучшая защита. Поэтому я и в сети под своей фамилией и даже "зачетная фотка" в аватарке:-)

Цитата: boryapk от 00:54, 29 июня, 2011
Возможность исполнения постановления о привлечении к ответственности по делу об административном правонарушении поставлена в прямую зависимость от получения лицом копии постановления.

не верно не вводи в заблуждение.
10 дней на обжалование, 30 на уплату, потом начианет капать 20-25. по 20 25 также, итого срок привлечения 31-91 день. с момента составления протокола об АПН.
Вообщем многие пишут не вникая.  не надлежащее уведомление на примере Петрова есть но видится мне ходатайства не было письменноо а усным судья не заморачивался.  просто коли уж пошел в суд будь готов. имей несколько листов и пролистини коап. а ичность судьи видится мне не причем
не только Петрова он закрывает. допускаю личная позиция у человека такая. тем паче судя по описаниям ситуаций он так ко всем относится.

Цитата: AlexK от 13:33, 29 июня, 2011
У меня вот вопрос для практикующих по административке. Ситуация - получаю по почте 14 марта постановление со штрафом, вынесенное 10 февраля. Отправлено 10 марта. Оплачиваю штраф 31 марта. Ну как обычно, приставы, протокол по 20.25, суд. Судья говорит - было еще 7 дней на оплату, поэтому сам виноват, мог бы заплатить. Поэтому виновен. Я вот на этом месте немного вздрогнул, т.к. провести ближайшие пару дней в ИВС в планы не входило. Но он предложил мне заехать за решением попозже. Я попросил по почте отправить. Получил через неделю. Освобождение от административной ответственности в связи с малозначительностью, устное замечание. Но все равно - виновен. Обжалую в городской суд. Решение городского суда - гражданин был извещен о времени и месте рассмотрения административного дела, поэтому должен был предпринять меры для выяснения решения, а не ждать его по почте.

Так вот, вопрос - эту хрень могут в краевом отменить, или поддержат мирового судью?

смотри.
первое, не зли судью. он более чем по людски отнесся. вопрос сроков не всегда зависит от него. могли и материалы направить ме у на рассмотрение. будешь оспаривать в след раз кому нить впаяет 2хкр или присядку даст.
второе. ты что обжаловать собрался? у тебя факт АПН по 2025 налицо. проигрышный вариант.
так что ты сам виноват.

Цитата: RomanKHV от 12:47, 01 июля, 2011
не верно не вводи в заблуждение.
10 дней на обжалование, 30 на уплату, потом начианет капать 20-25. по 20 25 также, итого срок привлечения 31-91 день. с момента составления протокола об АПН.

протокол тут не при чём, с момента его составления штраф не оплачивается.

Комментарий к статье 30.3 коап

О судьях, должностных лицах, правомочных рассматривать жалобу, см. п. 3 - 6 комментария к ст. 30.1 (см. абз. 2 п. 1 комментария к ст. 30.2).
Жалоба (заявление) на постановление (решение) о назначении административного наказания, жалоба (заявление) на постановление (решение) о прекращении производства по делу при наличии обстоятельств, исключающих производство по делу, указанных в п. 1 - 3 ст. 24.5 КоАП, а также определение об отказе в возбуждении дела об административном правонарушении, вынесенное в соответствии с ч. 5 ст. 28.1 КоАП, могут быть обжалованы лицами, наделенными правом подачи жалобы (см. п. 1 комментария к ст. 30.1), в течение 10 суток со дня вручения или получения копии постановления (решения) по делу об административном правонарушении или копии определения об отказе в возбуждении дела (о корреляции процессуального законодательства при рассмотрении дел об административных правонарушениях см. п. 1 комментария к ст. 29.1).
Определение об отклонении ходатайства о восстановлении срока обжалования постановления по делу, определения об отказе в возбуждении дела выносится судьей, должностным лицом, правомочным рассматривать жалобу.

Цитата: RomanKHV от 12:47, 01 июля, 2011
а личность судьи видится мне не причем не только Петрова он закрывает. допускаю личная позиция у человека такая. тем паче судя по описаниям ситуаций он так ко всем относится.

здесь согласен, т.к. тут имело значение (вопреки закона) не личность петрова, а личность легрова

Единственное, что можно оспорить - порядок уведомления о решении. Уведомления похоже не было, если вдруг не найдётся квиток с почты о заказном письме.

Цитироватьсмотри.
второе. ты что обжаловать собрался? у тебя факт АПН по 2025 налицо. проигрышный вариант.
так что ты сам виноват.

Почему налицо? Получил 14.03 по почте, 24.03 срок обжалования закончился, вступило в силу, 31.03 оплачиваю. Закон вроде напрямую не обязывает меня бегать за постановлениями?

А вот насчет "не зли судью", ага. В следующий раз если так прокосячу, явно буду обжаловать уже после ИВС. :)

..

Цитата: treff от 17:03, 22 июня, 2011
Просто инетерсно знать, какую сумму он задолжал государству. Наверное, вокруг неё и можно будет вести дискуссию о возможной политической подоплека шага ССП.

Меня гаишники однажды чуть за 100 рублей не закрыли. Устал объяснять им, что меня нельзя закрывать, потому что куча нужных и полезных дел не сделается и т.д. и т.п. Зная Алексея, могу представить, какую он истерику закатил. И вполне вероятно - это целенаправленный провокационный ход с целью придать Народному герою ореол святости и сформировать образ "потерпевшего от фашиствующей системы".  :yes А вообще, согласен, жаль человека. За какие-то вонючие бумажки, которые ничего абсолютно не стоят и не представляют собой, сидит и грустит сейчас о ценах на колбасу и несправедливость к честным пролетариям :(

Цитата: Neugomonnaya от 10:09, 27 июня, 2011
а вас какая часть данной статьи интересует?

исключительно по ч. 1, интересует неоплата штрафа

Цитата: Алексей Петров от 15:27, 30 июня, 2011
пусть мы приведем к власти десяток нормальных человек (поможем им прийти к власти?!) и не пустим во власть пяток засранцев -[/color]

Алексей, а по каким критериям планируешь делить людей на "нормальных" и "засранцев"? Исходя из простого субъективизма, или основываясь на чем-то серьезном? Гитлер, к примеру, делил людей на арийцев, которых любил и неарийцев, которых жёг в печках и ставил на них опыты. У тебя как в планах? "Засранцев" на кол будешь сажать или просто расстреливать из пулемёта Калашникова?

Цитироватьа по каким критериям планируешь делить людей на "нормальных" и "засранцев

Думаю что, каждый нормальный человек придя во власть уже становиться в какой то степени ненормальным в представлении подвластного ему общества. А депутат регионального Зака это в большей степени причина номинальная, чем реально влияющая на какие либо общественные процессы

Цитата: АНДРАМЕДЫЧ! от 21:11, 02 июля, 2011
Думаю что, каждый нормальный человек придя во власть уже становиться в какой то степени ненормальным в представлении подвластного ему общества. А депутат регионального Зака это в большей степени причина номинальная, чем реально влияющая на какие либо общественные процессы

Если человек идет во власть ради власти, четко не осознавая, для чего эта власть может быть им использована, и для чего вообще эта власть создана, то дело плохо. Если он ориентируется на уровень жизни, оцениваемый им с точки зрения дешевизны колбасы и услуг ЖКХ, ему надо идти в другую власть - власть сельскохозяйственную, где он сможет опекать хрюшей, давать им вкусный корм и нежить их жирные бока услугами ЖКХ. Принимать на себя социальную роль представителя народа - недоступно его уровню психического развития.

Цитата: Phil от 20:59, 02 июля, 2011
Алексей, а по каким критериям планируешь делить людей на "нормальных" и "засранцев"? Исходя из простого субъективизма, или основываясь на чем-то серьезном? Гитлер, к примеру, делил людей на арийцев, которых любил и неарийцев, которых жёг в печках и ставил на них опыты. У тебя как в планах? "Засранцев" на кол будешь сажать или просто расстреливать из пулемёта Калашникова?

Засранцы, Фил, это те, у кого совести нет. Те, кто работает на ЕРню и против своего народа.
И про своего кумира ты тут зря - я мирный обыватель. Я зеленый, я журналист. И действую при помощи дем. рычагов - потому и предлагаю некое народное вече перед выборами. С поименной публикацией списка засранцев и их послужным списком. А ты - предлагал нам создать организацию по типу гестапо (отряды, тройки, вертикаль власти - фу...).
И в своем посте, я, Филя, как раз обозначил методологию: информирование людей, призыв прийти на избирательные участки и не проголосовать за педросов и их приспешников.

Филя Сотников, ты уже вступил в ОНФ или пока так, пешком и по-мелочи? :lol:

Филя, вот попробуй сказать что ты не любишь Путина, Медведева, не приемлешь ЕДРО и не считаешь Невзорова достойным руководства законодательной ветвью власти Камчатского полуострова... Что, не можешь?! Так то... Тогда, Филя, ты такой же как и они. Хотя, ты и есть "они".

Разговор про ЕР - предлагаю перенести в политический форум. Фил, тем более, уже и там обозначился!:-)

Жалобу судье Легрову закинул. Если не оставит без движения  - скоро будет веселье в городском суде.За время обсуждения истории с моей посадкой всплыл факт, что такие репрессии стали обыденной практикой у некоторых мировых судей. К сожалению, законодательство путанное, иногда до нелепицы противоречащее самому себе и здравому смыслу.

Возникла идея: после разбирательства по моему конкретному факту сделать запрос или обращение от группы граждан (организации?). Я через неделю попробую накидать подобный документ - уж слишком обширная практика получается в нашем "негустонаселенном" регионе.
Буду признателен, если все известные случаи неправосудных решений по нвовремя уплаченным штрафам попадут в эту ветку.:-)

Цитата: Алексей Петров от 00:18, 03 июля, 2011
Засранцы, Фил, это те, у кого совести нет. Те, кто работает на ЕРню и против своего народа.
И про своего кумира ты тут зря - я мирный обыватель. Я зеленый, я журналист. И действую при помощи дем. рычагов - потому и предлагаю некое народное вече перед выборами. С поименной публикацией списка засранцев и их послужным списком. А ты - предлагал нам создать организацию по типу гестапо (отряды, тройки, вертикаль власти - фу...).
И в своем посте, я, Филя, как раз обозначил методологию: информирование людей, призыв прийти на избирательные участки и не проголосовать за педросов и их приспешников.

Филя Сотников, ты уже вступил в ОНФ или пока так, пешком и по-мелочи? :lol:

Филя, вот попробуй сказать что ты не любишь Путина, Медведева, не приемлешь ЕДРО и не считаешь Невзорова достойным руководства законодательной ветвью власти Камчатского полуострова... Что, не можешь?! Так то... Тогда, Филя, ты такой же как и они. Хотя, ты и есть "они".

Разговор про ЕР - предлагаю перенести в политический форум. Фил, тем более, уже и там обозначился!:-)

Лёлик, говорю: "Я не люблю Путина, Медведева, не считаю нынешний персональный состав ЕДРА способствующим процветанию нашего государства. Невзорова я видел только по телевизору, поэтому не могу ничего о нем сказать конкретного, а гнать волну ради волны и без оснований я, к твоему сожалению, не приучен. Поэтому я сказал то, что сказал". Лёлик, ты опять перегрелся, ты своим поведением и манерой ведения беседы напоминаешь мне чайник, закипаешь и аж крышечка слетает. Остынь. И попробуй понять смысл того, что я тебе сейчас скажу.
Мы - жители нашей страны. Мы были объединены: схожими ценностями культуры, схожими ценностями личности, традициями, одинаковым языком общения, религиозными предпочтениями, укладом жизни, схожими способами реагирования на воздействия на нас окружающего мира.
Сейчас это не так к огромнейшему моему сожалению. Сейчас мы объединены только лишь территорией проживания, схожим языком общения и пожалуй все. При этом наблюдается разделение нас на: "засранцев" и "нормальныхз людей" (по твоей классификации), на классы в зависимости от уровня материального благосостояния (богатые и бедные), на социальные группы, на разные политические группировки (даже в самой едросии), на группы людей по-разному реагирующих на одинаковые явления окружающей действительности. Это не способствует выживаемости социума, понимаешь? Это не я придумал, об этом говорит опыт проживших до нас поколений. "Откуда все это и почему?" - будет резонным вопросом, если он возникнет. Ответ: "Поворот не туда это называется. Во-первых. Взрослые дяди тёти ощутили потерю смыслов социализма в 80-х - 90-х годах(этому тоже есть причины, но не буду о них здесь, слишком большой объем инфы), свой экзистенциальный вакуум они решили заполнить, взяв за пример наших западных друзей. И все, если совсем в общем".  Те, кого ты огульно называешь "засранцами", ориентируясь при этом только лишь на партийную принадлежность, не являются таковыми. Да, их там хватает, но их не подавляющее большинство. И их деятельность обусловлена не стремлением уничтожить свой народ, я это могу тебе доказать, если хочешь. Их деятельность обусловлена тем, что они ценят, их смысловыми направленностями. Понимаешь? Каждое наше движение глаз и пальцев ног обусловлено смыслами и целями, но на разном уровне осознания. Что-то подсознательно (неосознанно), что-то целенаправленно (осознанно и осмысленно). Так вот, тех, кого ты называешь "засранцами", у которых "нет совести", ты выявить не сможешь, посмотрев на его фотографию или оценив его какие-либо действия. Только узнав ценностно-смысловые предпочтения, возможно как-то отнести человека к группе, ну к примеру, "способных направлять общественные процессы" или "не способных направлять общественные процессы", и, исходя уже из этого, допускать этих людей до выборов или до назначения на ответственные должности. Так что, Лёлик, завязывай свои истерики, лучше сядь, подумай, попробуй поглобалить, но избегай субъективизма в оценках, нет "засранцев" и "нормальных людей", есть люди такие, какие есть и не тебе их судить, потому что сам не святой и я не святой, святых людей нет. И те люди, которые есть, своей деятельностью могут произвести что-то общественно - хорошее и полезное, а могут не производить ничего хорошего и полезного, в зависимости от того, в какой они пребывают социальной роли, какие у них есть возможности, что они считают ценным и какие у них смысловые направленности.
Для примера. Утверждение "Каждая кухарка может управлять страной" вероятнее всего не соответствует действительности, потому что опыт нашей страны это подтверждает в культурно-историческом контексте, а не потому что "я лично терпеть не могу кухарок". Думай, Лёлик. И еще раз напоминаю, не кипятись, будь терпимее к окружающим и относись так, как хочешь, чтобы относились к тебе. :yes

Цитата: Алексей Петров от 00:28, 03 июля, 2011
Жалобу судье Легрову закинул.

Лёлик, а ты можешь каким-либо образом обосновать свои слова по поводу того, что говоря о Гитлере, я говорю о своем кумире? Или это опять у тебя крышечка слетела при закипании? К слову, у меня нет кумиров вообще.

Алексей Петров

ЦитироватьЖалобу судье Легрову закинул. Если не оставит без движения  - скоро будет веселье в городском суде

Если найдете в КоАП хоть адно упоминание про оставление жалобы без движения, то я лично вам черпачек куруазье поднесу. Чтобы бить обидчика нужно знать его оружие. В квалификационную коллегию писать нуна при благоприятном постановлении на вашу жалобу, они (жалобы) могут сыгратьхорошую роль в продлении полномочий
Phil
Вы альтруист? вы никогда не задумывались пАчиму чел став чинушей по другому смотрит на последствия своей деятельности?

Цитата: АНДРАМЕДЫЧ! от 11:36, 03 июля, 2011
Алексей ПетровЕсли найдете в КоАП хоть адно упоминание про оставление жалобы без движения, то я лично вам черпачек куруазье поднесу. Чтобы бить обидчика нужно знать его оружие. В квалификационную коллегию писать нуна при благоприятном постановлении на вашу жалобу, они (жалобы) могут сыгратьхорошую роль в продлении полномочий
Phil
Вы альтруист? вы никогда не задумывались пАчиму чел став чинушей по другому смотрит на последствия своей деятельности?

Я альтруист настолько, что мне это часто мешает жить. А пАчиму чел, став чинушей, по-другому смотрит на последствия своей деятельности, я задумался об этом настолько, что теперь знаю пАчиму. И дело в том, что он не смотрит по-другому на последствия своей деятельности. Он просто напросто не хочет, чтобы его уволили, поэтому он не контролирует свои действия и не управляет ими, а просто соответствует той системе, в которой оказался, если в двух словах это характеризовать, это у наших чиновников называется "профессионализм" :yes Хотя профессионализм - это несколько другое.

Самое интересное в этом: Зачем он не хочет, чтобы его уволили? Это один из главных аспектов, регулирующих деятельность каждого человека

Цитата: Phil от 11:22, 03 июля, 2011
....... И их деятельность обусловлена не стремлением уничтожить свой народ, я это могу тебе доказать, если хочешь. Их деятельность обусловлена тем, что они ценят, их смысловыми направленностями. Понимаешь?

Докажи фактами, а не теоритическими выкладками. И еще, мне, да и всем, интересен конечный результат их деятельности, а не чем это обусловленно, а тем более их ценностями. Благими намерениями и т.д. сам знаешь. Если вся их деятельность приводит в большинстве случаев к ухудшению уже в общем то жизни отдельно взятого человека, то я не думаю что их ценности носят положительные, ну скажем, качества. В течение всей  деятельности этой группировки, чтобы они не начинали все и все, чтоб они не делали, в конечном счете все приходило к одному результату и имело нехорошие последствия  .....

Ну то есть мы все таки пришли к тому, что это был не политический заказ, а тупо принцип работы одного из мировых судей?


ЗЫ.
Мать вашу, зачем столько букав опять про политику?

Цитата: Ной от 12:44, 03 июля, 2011
Докажи фактами, а не теоритическими выкладками. И еще, мне, да и всем, интересен конечный результат их деятельности, а не чем это обусловленно, а тем более их ценностями. Благими намерениями и т.д. сам знаешь. Если вся их деятельность приводит в большинстве случаев к ухудшению уже в общем то жизни отдельно взятого человека, то я не думаю что их ценности носят положительные, ну скажем, качества. В течение всей  деятельности этой группировки, чтобы они не начинали все и все, чтоб они не делали, в конечном счете все приходило к одному результату и имело нехорошие последствия  .....

Фактами в данном случае являются ценностные и смысловые направленности, обуславливающие деятельность этих людей. А самое главное - уровень их личностного развития. Конечного результата у них нет. Почему? Вот у вас есть конечный результат, к которому вы стремитесь через всю свою жизнь, который остается неизменным на протяжении всей вашей жизни? Нет. И также ни у кого нет. Остальное обусловлено ценностно-смысловыми направленностями. Остальное в личке.

Ной, твоими словами глаголет истина, рассуждений завались, результат нулевой. Лексей, сообщи про планы, кроме разбирательств в суде, чем думаешь заниматься ближайшие полгода?

Цитата: Phil от 12:38, 03 июля, 2011
Самое интересное в этом: Зачем он не хочет, чтобы его уволили? Это один из главных аспектов, регулирующих деятельность каждого человека

Об этом еще Карл Маркс писал, с чаво он тогда будет получать ренту?

Цитата: АНДРАМЕДЫЧ! от 14:42, 03 июля, 2011
Об этом еще Карл Маркс писал, с чаво он тогда будет получать ренту?

Зависит от того, что понимать под словом "рента". Если т.н. прибыль в рублях и евро - то это верно лишь отчасти. Не все ориентируются на такую "ренту", далеко не все измеряют всё в рублях и евро... А вообще, не смотря на то, что К.Маркс был конечно умным дядькой, но на сегодняшний день он уже катастрофически устарел, если вообще был когда-то актуален.

Цитата: AlexK от 12:54, 03 июля, 2011
Ну то есть мы все таки пришли к тому, что это был не политический заказ, а тупо принцип работы одного из мировых судей?


ЗЫ.
Мать вашу, зачем столько букав опять про политику?

Вероятнее всего, это была некая клизма для нашего страдальца. Не более того. Мне лично приходилось таких клизм вывозить целую пачку, но я ж не говорю, что я - претерпел страдания... Не тот повод. Вот, если б Лёлика упекли лет на 8 - тады да, однозначно политзаключенный, герой и пр., я б ему даже чая с сигаретами закинул, а так хрень полная. И кстати вот лично я не верю, что его вообще закрывали. Документ, подтверждающий сей факт есть? Кроме истерик и пузырей претерпевшего есть какие-либо подтверждения его "отсидки"? Спросите Лёлика, сможет он доказать свои слова чем-то посущественней, чем эмоции. Ведь эмоции несложно изобразить, а склонность Лёлика к театральности и патетике полагаю никто не будет отрицать...

Цитата: boryapk от 13:27, 01 июля, 2011
протокол тут не при чём, с момента его составления штраф не оплачивается.

обязанность уплаты возникает через 40 дней после протокола. и протокол как раз при том. точнее так. со дня постановления тут оговорился я.

Цитата: Скорпион от 13:53, 01 июля, 2011
Единственное, что можно оспорить - порядок уведомления о решении. Уведомления похоже не было, если вдруг не найдётся квиток с почты о заказном письме.

ну какб формально да. вопрос в том что если есть установка то будут мочить. и надо быть готовым а обжаловани. долгому и упорному

[/quote]

Цитата: AlexK от 14:01, 01 июля, 2011
Почему налицо? Получил 14.03 по почте, 24.03 срок обжалования закончился, вступило в силу, 31.03 оплачиваю. Закон вроде напрямую не обязывает меня бегать за постановлениями?

А вот насчет "не зли судью", ага. В следующий раз если так прокосячу, явно буду обжаловать уже после ИВС. :)

ну по логике то так. только вот вопрос в том что дата постановления 10 февралем и судья просто положил на твое ознакомление... это не законно конечно потому  вынесли тебе предупреждение. но безусловно не законное решение. надлежащие уведомление должно бть... но вот времени на доказывание как правило нет. да и никто не даст тебе его всем силами будут противодействовать.
вообщем и целом. есть матеиал на вас? озаботьтесь получение постановы. дабы не удивится в какой то момент.   

Цитата: RomanKHV от 14:02, 04 июля, 2011
обязанность уплаты возникает через 40 дней после протокола. и протокол как раз при том. точнее так. со дня постановления тут оговорился я.

:beer

Цитата: RomanKHV от 14:02, 04 июля, 2011
ну по логике то так. только вот вопрос в том что дата постановления 10 февралем и судья просто положил на твое ознакомление... это не законно конечно потому  вынесли тебе предупреждение. но безусловно не законное решение. надлежащие уведомление должно бть... но вот времени на доказывание как правило нет. да и никто не даст тебе его всем силами будут противодействовать.
вообщем и целом. есть матеиал на вас? озаботьтесь получение постановы. дабы не удивится в какой то момент.   

обычно в суде здесь еще добавляют что-то типо: у нас тут суды завалены под потолок, мы тут восход встречаем и закат на работе и бла-бла-бла-бла....некогда нам Вам всем в срок направлять. а вот про то, что у простых смертных тот же рабочий день в значительной его части (если не весь) уходит на то, чтобы тупо оплатить квитанцию... про это в суде предпочитают не знать...
конечно можно возразить, что теперь всё гораздо проще и можно оплачивать через терминалы например, НО !!! Вы наверное будете в шоке, если я Вам скажу, что есть практика, когда "закрывали" людей, оплативших через терминалы в срок, но по каким-то там причинам платеж завис на пару недель... А это, как говорят в таких случаях в суде, уже Ваши проблемы...
Короче, у нас в стране кругом не прав мужик.

Вот хорошее, годное решение. Для настоящих злодеев..
http://10.kmch.mirsudrf.ru/modules.php?name=info_pages&id=52

Посмотрел по нескольким судьям - Легров (17й участок) из 20 случайно выбранных дел по 20.25 - 7 арестов, Селибов (8й) - 3 ареста, Гончарова (1й) - не нашел арестов, Видьма (10й) - одно решение с арестом. Вот на которое ссылка..

Последние новости с поля боя за свободу демократически-настроенного оппозиционера, зелёного, доброго и порядочного руководителя пресс-службы местных справедливороссов Лёлика Петрова. Как оказалось, его "замели" не за штраф, не за пьянку в общественном месте и даже не за хулиганство (как ни странно), а просто напросто за неуплату алиментов... Вот такие они - настоящие демократы. Алименты платить - это не по-деморатически, это немодно и вообще лишняя суета. Чего тут сказать, "из искры разгорится пламя"... Так вот и живем, алименты не заплатил - сразу попал в список политически - заказанных. Блин, дурдом. И он пытается делать из этого вот ореол святости себе. Тьфу блин, противно  :puke

Цитата: Phil от 21:17, 04 июля, 2011
Последние новости с поля боя за свободу демократически-настроенного оппозиционера, зелёного, доброго и порядочного руководителя пресс-службы местных справедливороссов Лёлика Петрова. Как оказалось, его "замели" не за штраф, не за пьянку в общественном месте и даже не за хулиганство (как ни странно), а просто напросто за неуплату алиментов... Вот такие они - настоящие демократы. Алименты платить - это не по-деморатически, это немодно и вообще лишняя суета. Чего тут сказать, "из искры разгорится пламя"... Так вот и живем, алименты не заплатил - сразу попал в список политически - заказанных. Блин, дурдом. И он пытается делать из этого вот ореол святости себе. Тьфу блин, противно  :puke

Больной или прикидываешься?

Цитата: Скорпион от 22:13, 04 июля, 2011
Больной или прикидываешься?

От чего такой вопрос?

Почитай эпопею внимательно, поймёшь.

Цитата: Phil от 21:17, 04 июля, 2011
Так вот и живем, алименты не заплатил - сразу попал в список политически - заказанных.

Вы, случаем, с вождем местного партформирования не в одной бане паритесь? Или, может, в одном хоре поете?

Ты у нас такой дурак
По субботам али как?

Л. А. Филатов, «Про Федота-стрельца»

Цитата: Phil от 21:17, 04 июля, 2011
Последние новости с поля боя за свободу демократически-настроенного оппозиционера, зелёного, доброго и порядочного руководителя пресс-службы местных справедливороссов Лёлика Петрова. Как оказалось, его "замели" не за штраф, не за пьянку в общественном месте и даже не за хулиганство (как ни странно), а просто напросто за неуплату алиментов... Вот такие они - настоящие демократы. Алименты платить - это не по-деморатически, это немодно и вообще лишняя суета. Чего тут сказать, "из искры разгорится пламя"... Так вот и живем, алименты не заплатил - сразу попал в список политически - заказанных. Блин, дурдом. И он пытается делать из этого вот ореол святости себе. Тьфу блин, противно  :puke

Прошу модеров удалить вышепроцитированный мой пост как несоответствующий действительности и являющийся результатом полученной мной сегодня неверной информации.

Петрова пока что не "заметали" за алименты.

Цитата: FISHKA от 23:09, 04 июля, 2011
Вы, случаем, с вождем местного партформирования не в одной бане паритесь? Или, может, в одном хоре поете?

:uzon: а то. Каждый день Гимн Камчатского края репетируем...

Цитата: Phil от 23:26, 04 июля, 2011
Петрова пока что не "заметали" за алименты.

нострадамус жив !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Цитата: boryapk от 23:57, 04 июля, 2011
нострадамус жив !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Слушайте народ а кто вообще этот Алексей Петров? Чем он знаменитый такой что на него политические заказы делают? Он типо Троцкого смуту мутит чтоль? Все о народе да о народе. гыгы

Прочитала сию эпопею сначала, ну  почти всю.. Долго думала.
Однако , нужно отдать должное Лелику - и защитники то у него уже имеются и ярые оппоненты.
Прям народный герой
Да, умеет человек красиво петь, ничего не скажешь и многие верят...

Цитата: Дрюня от 14:11, 06 июля, 2011
Слушайте народ а кто вообще этот Алексей Петров? Чем он знаменитый такой что на него политические заказы делают? Он типо Троцкого смуту мутит чтоль? Все о народе
да о народе. гыгы

Как?? Вы до сих пор не знаете?? Эта столь значимая в Камчатка политике фигура за нас и наши права борется! Один супротив целой системы! А ему за это дело шьють. гады!

У Пентагона и Госдепа есть фирмы, которые создают правдоподобный облик виртуального пользователя и дискуссии. Тем, кто юзает аватар Мари и Дрюни полезно знать о более продвинутых конкурентах.

Цитата: Скорпион от 18:44, 06 июля, 2011
У Пентагона и Госдепа есть фирмы, которые создают правдоподобный облик виртуального пользователя и дискуссии. Тем, кто юзает аватар Мари и Дрюни полезно знать о более продвинутых конкурентах.

Ой, ну ка посвятите нас. Хто все эти люди?

Цитата: MaRi от 14:50, 06 июля, 2011
Эта столь значимая в Камчатка политике фигура за нас и наши права борется! Один супротив целой системы! А ему за это дело шьють. гады!

Я уже обзавелся адвокатом. Давно. Много лет назад. По дружбе. Так что пафосные речи в мою защиту ни к чему. Впрочем, новоявленная MaRi, я тоже считаю Вас клоном всяких Дрюнь и прочих троллей.

По существу заявленного. Да, я против системы. К счастью - не один. Посадка же меня на пять суток высветила серьезную проблему. Таких посадок, оказалось - пруд пруди. С точки зрения Закона, такие решения неправосудны и администртивный арест, как впрочем, и другие виды наказания - произвольные действия той самой упомянутой системы.

Вчера у меня прошел малозначимый процесс. Я считаю, что судья провоцировала конфликт. Не получилось. Суд, я полагаю, работает отвратительно, следующее заседение - 20 июля.

Примечательны речи в процессе. Когда я в очередной раз сказал что мне понятна позиция уважаемого суда, судья возмутилась, что я ей все время про позицию говорю. И вообще сказала, что у нее нет позиции. Я сказал что и эта позиция уважаемого суда мне понятна. Занавес.
Интересен еще один вопрос судьи. Она спросила "кто у меня судебный пристав?". Я ее удивил, сказав, что у меня нет пристава, а сам подумал что пристав есть у судьи. Он же судебный, тем более!

Но, - это по прочим судам.

По судье Легрову и посадке за вовремя заплаченный штраф - тишина. Сегодня буду наводить справки.

Завидую своему чорному Коту. За три года его проживания в моей квартире, ему не прислали ни одного извещения о штрафе, его не таскают приставы, ему не грозит административный арест. Мой "индепенднутый" Кот как то справляется с системой, везет ему!

Цитата: Алексей Петров от 11:47, 07 июля, 2011
Я уже обзавелся адвокатом. Давно. Много лет назад. По дружбе. Так что пафосные речи в мою защиту ни к чему. Впрочем, новоявленная MaRi, я тоже считаю Вас клоном всяких Дрюнь и прочих троллей.

По существу заявленного. Да, я против системы. К счастью - не один. Посадка же меня на пять суток высветила серьезную проблему. Таких посадок, оказалось - пруд пруди. С точки зрения Закона, такие решения неправосудны и администртивный арест, как впрочем, и другие виды наказания - произвольные действия той самой упомянутой системы.

Вчера у меня прошел малозначимый процесс. Я считаю, что судья провоцировала конфликт. Не получилось. Суд, я полагаю, работает отвратительно, следующее заседение - 20 июля.

Примечательны речи в процессе. Когда я в очередной раз сказал что мне понятна позиция уважаемого суда, судья возмутилась, что я ей все время про позицию говорю. И вообще сказала, что у нее нет позиции. Я сказал что и эта позиция уважаемого суда мне понятна. Занавес.
Интересен еще один вопрос судьи. Она спросила "кто у меня судебный пристав?". Я ее удивил, сказав, что у меня нет пристава, а сам подумал что пристав есть у судьи. Он же судебный, тем более!

Но, - это по прочим судам.

По судье Легрову и посадке за вовремя заплаченный штраф - тишина. Сегодня буду наводить справки.

Завидую своему чорному Коту. За три года его проживания в моей квартире, ему не прислали ни одного извещения о штрафе, его не таскают приставы, ему не грозит административный арест. Мой "индепенднутый" Кот как то справляется с системой, везет ему!

Неправдо, я не клон. Но мы не об этом. Удивительно, сколько наивных людей в этом городе, которые верят в сказки про отважных героев.

Цитироватьотважных героев

Вэ тействительно читаете, что челавек придя ва власть превращается в хамло и взяточника. Я ват в школе четал адучебник шо дэпутат это адна из выших форм праявления демократии, значит уфсе чиновники это люди, переживающие и думающие о простых людях. Но сегодня зайдя в учреждение гос. власти, мне уборщича, которая в этот момент мыла полы, сказала чиво я грязными туфлями по мытому полу прошел не по регламенту. а то, шо атсутствует коврик, об который джентельмены вытирают ноги, у них отсутствуют ана не подумала. да и ладно

Цитата: АНДРАМЕДЫЧ! от 14:00, 07 июля, 2011
Вэ тействительно читаете, что челавек придя ва власть превращается в хамло и взяточника. Я ват в школе четал адучебник шо дэпутат это адна из выших форм праявления демократии, значит уфсе чиновники это люди, переживающие и думающие о простых людях. Но сегодня зайдя в учреждение гос. власти, мне уборщича, которая в этот момент мыла полы, сказала чиво я грязными туфлями по мытому полу прошел не по регламенту. а то, шо атсутствует коврик, об который джентельмены вытирают ноги, у них отсутствуют ана не подумала. да и ладно

Тут в одной из веток письмо пишут ЕР. Так вот, нужно Вам туда обратиться с этим вопросом о данном вопиющем безобразии. Ведь театр начинается с вешалки, а чиновничье учреждение с уборщицы, пардон, с коврика!

Цитата: Алексей Петров от 11:47, 07 июля, 2011
По существу заявленного. Да, я против системы. К счастью - не один.

О как!  :coolgay Ну это сильно нечего сказать. Хорошо, ПРОТИВ системы а ЗА что? Анархия - мать порядка?  :cooler

Цитата: MaRi от 12:01, 07 июля, 2011
Неправдо, я не клон. Но мы не об этом. Удивительно, сколько наивных людей в этом городе, которые верят в сказки про отважных героев.

К слову я тоже как это ни странно - НЕ КЛОН ! Я даже не робот. Я - Человек с Большой буквы  :uzon:

Цитата: Дрюня от 18:47, 07 июля, 2011
К слову я тоже как это ни странно - НЕ КЛОН ! Я даже не робот. Я - Человек с Большой буквы  :uzon:

И даже готов лично предъявиться?

Цитата: Алексей Петров от 11:47, 07 июля, 2011
Я уже обзавелся адвокатом. Давно. Много лет назад. По дружбе. Так что пафосные речи в мою защиту ни к чему. Впрочем, новоявленная MaRi, я тоже считаю Вас клоном всяких Дрюнь и прочих троллей.

По существу заявленного. Да, я против системы. К счастью - не один. Посадка же меня на пять суток высветила серьезную проблему. Таких посадок, оказалось - пруд пруди. С точки зрения Закона, такие решения неправосудны и администртивный арест, как впрочем, и другие виды наказания - произвольные действия той самой упомянутой системы.

Вчера у меня прошел малозначимый процесс. Я считаю, что судья провоцировала конфликт. Не получилось. Суд, я полагаю, работает отвратительно, следующее заседение - 20 июля.

Примечательны речи в процессе. Когда я в очередной раз сказал что мне понятна позиция уважаемого суда, судья возмутилась, что я ей все время про позицию говорю. И вообще сказала, что у нее нет позиции. Я сказал что и эта позиция уважаемого суда мне понятна. Занавес.
Интересен еще один вопрос судьи. Она спросила "кто у меня судебный пристав?". Я ее удивил, сказав, что у меня нет пристава, а сам подумал что пристав есть у судьи. Он же судебный, тем более!

Но, - это по прочим судам.

По судье Легрову и посадке за вовремя заплаченный штраф - тишина. Сегодня буду наводить справки.

Завидую своему чорному Коту. За три года его проживания в моей квартире, ему не прислали ни одного извещения о штрафе, его не таскают приставы, ему не грозит административный арест. Мой "индепенднутый" Кот как то справляется с системой, везет ему!

Лёлик, твой кот тоже живет в системе. Представляешь? Он знает, что, если он будет все время ср*ть где ни попадя, его Хозяин огорчится и скорее всего его накажет за это, поэтому он так не делает. Если он будет лезть в тарелку Хозяина - получит по наглой волосатой морде, если он будет спать на месте Хозяина - его столкнут, подвинут или аккуратно переложат на другое, определенное для него место для спанья. Или у тебя кот живет на 100% так, как хочет? Ест только мясо, пьет исключительно валерианку (через трубочку, из бокала с зонтиком), запивая её молоком и водит в твою постель всех приблудных кошек? :lol: И самое грустное во всем этом - то, что ПРАВА твоего кота никто не соблюдает и не защищает, он даже в суд не может на тебя подать, для него ты - суд, судебный пристав и адвокат в едином лице. ЛЁЛИК, ты как всегда корки мочишь. Блин, вот правда, не обижайся только, но читаю твои посты и бывает так, что ржу до слёз. Даже, когда ты в своих постах пытаешься в меня плюнуть, это наиболее забавно.  :lol: :lol: Дружище, в твоем лице наш Камчатский театр потерял не гениального, но довольно таки неплохого актёра. Да, кстати слово "чЁрный" пишется через "Ё", а то по-твоему у тебя кот неправильный получился - "ЧОРНЫЙ". Проверочное слово - "чернь". Пиши, пожалуйста, еще, хорошо? Не пропадай  :lol:

Чорный, он и есть чорный. Учи матчасть. (с) Кот.

это у вас, гоев, кот чЁрный.. а кошерные коты - они сплошь чОрные..

Цитата: Ульзана от 05:49, 08 июля, 2011
а кошерные коты - они сплошь чОрные..

Ой, я конечно извиняюсь, но их что -  едят  :shoking?

Цитата: Lansa от 10:37, 08 июля, 2011
Ой, я конечно извиняюсь, но их что -  едят  :shoking?

Когда нада, их не только едят........ :lol: :lol: :lol:

27 июля в городском суде состоятся заседания по рассмотрению моих жалоб. Заседание пройдет под председательством Лаевской Р.П.

В своих жалобах я прошу отменить решения судьи Легрова И.И., по которым я отсидел в спецприемнике пять суток административного ареста. Надеюсь, в этот раз, Уважаемый суд вынесет справедливое решение.

Первое заседание назначено на 9:00, второе на 9:20. 401 кабинет, второй корпус.

И шо, можно прийти и послухать?

Цитата: Neugomonnaya от 14:42, 23 июня, 2011
поверьте, у суда нет времени "изобретать дела"

но также нет времени их и разбирать, поэтому выносят решение, удобно выкладывающееся.

Цитата: Gulistan от 13:51, 19 июля, 2011
но также нет времени их и разбирать, поэтому выносят решение, удобно выкладывающееся.

ваша б правда, я б тут порой до 10 вечера не сидела, увы

наверное, это по совести и уму каждого. Люди разные, и на госслужбе тоже

Цитата: Скорпион от 13:59, 28 июня, 2011
если не получено извещение почтой, можно вроде оспорить, пусть найдут квиток с автографом

Цитата: Скорпион от 13:53, 01 июля, 2011
Единственное, что можно оспорить - порядок уведомления о решении. Уведомления похоже не было, если вдруг не найдётся квиток с почты о заказном письме.

К сожалению, (не дай Бог, конечно), оно и "найтись" может.

Рассказываю историю по частям, тоже занимательную, но, которая, безусловно, не может посоревноваться с Лёшиной.

вызывали в гос.кабинет для проверки документов на такое-то число в письменной форме, заказной корреспонденцией. Данную корреспонденцию получила позже срока явки, обозначенного в письме, и каким образом! Письмо вскрытое валялось в ящике, (к слову, было заказным, с уведомлением), квитка уведомления не было. Прихожу в "кабинет", так мол и так, чего надобно?... А мне говорят, надобно то-то, но суть уже не в этом, так как Вы не явились в указанный срок, мы передаем дело в суд, пусть вас штрафует. Указываю на то, что письмо мною было получено уже после того как, как только прочитала, сразу отзвонилась, пришла и вся здесь  :uzon:
А мне в ответ....
вынимают из папочки КВИТАНЦИЮ О ВРУЧЕНИИ письма (уведомление) мне лично в руки, и якобы с моей подписью  :shoking      с естественным ответом: как не знали, как только тогда-то получили? - у нас есть подтверждение, что получили раньше, вот Ваша подпись, а там пусть суд разбирается.

Суд "разобрался". Повестка была получена мною после суда   :smoke:
решение было получено: штраф.

дальше в следующем посте.

Жалоба в прокуратуру на мошенничество и подделку документов. Думаю, вопрос сразу отпадёт.

Цитата: MaRi от 14:43, 06 июля, 2011
Прочитала сию эпопею сначала, ну  почти всю.. Долго думала.
Однако , нужно отдать должное Лелику - и защитники то у него уже имеются и ярые оппоненты.
Прям народный герой
Да, умеет человек красиво петь, ничего не скажешь и многие верят...

Так вот...
Именно, потому что, я не знаю многих тонкостей, и не умею столько "красиво петь", и не знаю, кому доказывать и как, что я не верблюд и уведомления этого в глаза не видела, и подпись НЕ МОЯ!!! я тупо заплатила штраф. Никто не предложил провести почерковедческую экспертизу.

История со штрафом, кстати, тоже была у судьи Легрова. Так как я человек, в этих делах не опытный, я не знала чего куда и когда платить, то наивно ожидала квитанции на оплату того самого штрафа. (никто порядок оплаты и сроки не объяснял). Дождалась второй повестки в суд к господину Легрову. Он присудил двойной штраф и пригрозил арестом на 15 суток. Благо, секретари популярно объянили, как этот штраф оплачивать. В тот же день оплатила и перекрестилась  :degen

но тройную порцию денег я выкинула за то нарушение, которое мною не совершено! :nunu:

И только потому что, я такая дурында и молчунья (а таких куча-кучная), это все так и получилось. А Лёша Петров молчать не стал, так что, очень надеюсь, что как-нибудь эта система перевернётся.

Цитата: Скорпион от 14:11, 19 июля, 2011
Жалоба в прокуратуру на мошенничество и подделку документов. Думаю, вопрос сразу отпадёт.

уже пол-года прошло. И квитанция эта в материалах дела по штрафу, а не у меня на руках. Вдруг, куда-нибудь потеряется. Интересно, а сегодня можно еще это дело обжаловать или поздняк метаться?

Цитата: Gulistan от 14:04, 19 июля, 2011
К сожалению, (не дай Бог, конечно), оно и "найтись" может.

Рассказываю историю по частям, тоже занимательную, но, которая, безусловно, не может посоревноваться с Лёшиной.

вызывали в гос.кабинет для проверки документов на такое-то число в письменной форме, заказной корреспонденцией. Данную корреспонденцию получила позже срока явки, обозначенного в письме, и каким образом! Письмо вскрытое валялось в ящике, (к слову, было заказным, с уведомлением), квитка уведомления не было. Прихожу в "кабинет", так мол и так, чего надобно?... А мне говорят, надобно то-то, но суть уже не в этом, так как Вы не явились в указанный срок, мы передаем дело в суд, пусть вас штрафует. Указываю на то, что письмо мною было получено уже после того как, как только прочитала, сразу отзвонилась, пришла и вся здесь  :uzon:
А мне в ответ....
вынимают из папочки КВИТАНЦИЮ О ВРУЧЕНИИ письма (уведомление) мне лично в руки, и якобы с моей подписью  :shoking      с естественным ответом: как не знали, как только тогда-то получили? - у нас есть подтверждение, что получили раньше, вот Ваша подпись, а там пусть суд разбирается.

Суд "разобрался". Повестка была получена мною после суда   :smoke:
решение было получено: штраф.

дальше в следующем посте.

к сожалению да, почта часто нечисто работает по доставке повесток и судебных писем, но суд это контролировать не может.
Нередко наблюдаю, как письмо по отправленным судебным приказам возвращаются просто пачкой, в один день - раз, и на всех одни и теже печати - "истек срок хранения", а направили, например всего 5 дней назад.
В Елизово есть курьеры, поэтому извещаемость "местных" лучше, чем тех, кто за пределами. Но и то, наши бабули порой отжигают, могут вручить повестку 12летнему ребенку, а потом шаркая ногой говорить, что мол не знали (за 10 лет работы на этой службе!!!)
По хорошему, вы должны претензию написать в почту. Но этого никто не делает
там составляется акт, о том, что конверт был получен вскрытым и пр.пр., и на почте есть реестры заказной корреспонденцией.
Вообще-то она не просто заказная, она еще и платная, почта за нее деньги получает, поэтому, можно и их наказать за такое

Цитата: pterodactyl от 16:28, 28 июня, 2011
если бы эта система еще предупреждения гражданам рассылала:)
а то получается как в "Автостопом по галактике"
уведомление было вывешено на альфацентавре еще два световых года назад и сами виноваты шо не потрудились явиться:)

Эта система еще и работает не своевременно... У нас суд был, решение долго выносилось, адвокат не дождался. Мы потом месяц бегали чуть ли не каждый день, решение выпрашивали, нам не давали с вердиктом "не готово". На сайте ни до, ни после еще в течении месяца не висело. На сегодняшний день не проверяла. Так фишка в том, что решение выдали 30 января. Обжаловать можно в течении 10 дней, а все последующие 10 дней - выходные!!! и это никого не (колышет, даже слово не подходит...). Просрали дело по срокам обжалования. По всем законам надо было обжаловать только в те, указанные 10 дней  :brovki: Правовая система - бу-га-га!

Цитата: Gulistan от 14:15, 19 июля, 2011
уже пол-года прошло. И квитанция эта в материалах дела по штрафу, а не у меня на руках. Вдруг, куда-нибудь потеряется. Интересно, а сегодня можно еще это дело обжаловать или поздняк метаться?

для тех кто будет еще "штрафником" да и на всякий случай, имея ввиду работы всех систем в общем - никогда не отдавайте подлинники квитанций, оставляйте их на руках.
Отдавайте вместе с заявлением о приобщении к материалам и пр.пр. только копии, суду по сути они нафиг не нужны, в архиве потом отлеживаются, и копии для этого вполне достаточно, чтобы ваше дело не направили по кругу в ССП.

Срок хранения административного дела - 5 лет, прекращенного - 3 года,
вы можете обратиться в архив того суда, где у вас был процесс с заявлением, с просьбой выдать подлинник из материалов дела того-то, и все.

Цитата: Phil от 21:44, 07 июля, 2011

про котов. Знаете, если моя киса, нагадила не там, где надо, потому что болела и " не донесла", я не буду ее ругать. И все другие шалости буду оценивать адекватно, бывает объяснимые причины, почему животное что-то творит и, что можно понять и простить/или пожурить. Так что, не сотрясайте воздух. Здесь явная понятная история, всё чёрным по белому. Сама в подобной ситуации была, знаю о чем речь. Да нас тысячи таких без вины виноватых. Тут глядишь, и Вы присоединитесь, сами того не подозревая  :hah:

Цитата: Neugomonnaya от 14:21, 19 июля, 2011
вы можете обратиться в архив того суда, где у вас был процесс с заявлением, с просьбой выдать подлинник из материалов дела того-то, и все.

Что касается меня, то квитанция изначально была не моя, а должна была быть у них на руках, так как это уведомление меня о вручении мне, которое после вручение отправляется им ))) намаслила вот так как-то )))

То есть, я могу вынуть этот док, пойти с ним в прокуратуру и открыть дело о подделки документов? А после этого, если все, дай бог, пройдет благополучно, могу я уже с тем решением, что я права, подать заявление о пересмотрении дела о штрафе? хоть он и маленький, но сам факт?

Цитата: Gulistan от 14:34, 19 июля, 2011
Что касается меня, то квитанция изначально была не моя, а должна была быть у них на руках, так как это уведомление меня о вручении мне, которое после вручение отправляется им ))) намаслила вот так как-то )))

То есть, я могу вынуть этот док, пойти с ним в прокуратуру и открыть дело о подделки документов? А после этого, если все, дай бог, пройдет благополучно, могу я уже с тем решением, что я права, подать заявление о пересмотрении дела о штрафе? хоть он и маленький, но сам факт?

нет, в таком случае вы можете просить копию данного документа из материалов дела, а прокуратуру просить об изъятии документа для проверки его на факт фальсификации
за копию придется заплатить 40 руб

если докажете, что действительно имело место быть подделывание документов, то - вам уже с бумагой из прокуратуры, нужно будет восстановить срок на обжалование и обжаловать решение суда

Вот хорошее мнение о суде и судьях:
http://a-nikonov.livejournal.com/1023500.html

Цитата: Neugomonnaya от 14:21, 19 июля, 2011
никогда не отдавайте подлинники квитанций, оставляйте их на руках.
Отдавайте вместе с заявлением о приобщении к материалам и пр.пр. только копии, суду по сути они нафиг не нужны, в архиве потом отлеживаются, и копии для этого вполне достаточно, чтобы ваше дело не направили по кругу в ССП.

Судья Сомова оставила без движения мое заявление, мотивируя свое решение тем, что не представлен оригинал квитанции, а подана копия по оплате госпошлины. Я готов был в процессе представить на обозрение квитанцию, но... Вот. И, похоже, это решение она вынесла так, на скорую руку - я сделал минимум сотню звонков ее секретарю. Когда я об этом заявил уважаемому суду, то та раздраженно заметила, что нечего звонить по пустякам... Теперь, после ее наставлений - к секретарю ходить не буду. Все через канцелярию на Максутова 12.

В целом - истории с судебной системой "не обязанной следить за почтой" - часты и однотипны. Суд не считает себя частью государства, каковой является и ФГУП "Почта России". То есть, государство нашкодило, сделав человека правонарушителем, да и осудило мерзко похихикивая. Абсурд возведенный в абсолют. Единственная надежда на презумпцию - ЕСПЧ подобные дела трактует однозначно, судя по практике.

В моем случае (и не только в моем?!), все выглядело бы проще, если бы я получал те же десятки (сотни?!) тыс. зряплаты, то есть, столько же, сколько получает среднестатистический судия. Или, в худшем случае, человек облаченный в мантию, ставил бы подпись под суммой прописью 25 тыс. рублей. Быстренько изменился бы менталитет, вавилонский комплекс, наверное, не мешал бы диалогу граждан со связными Фемиды. А то, разговор слепого с глухим.  Настолько слепого, что уже, наверное, существенная часть населения тупо платит (имеет, но не платит?!) штрафы. И, наверное, львиная часть активных граждан нашей страны и почти весь бизнес "штрафуется" регулярственно. Понятно становится, отчего система буксует?!

http://www.finam.ru/analysis/vote0015E/default.asp (http://www.finam.ru/analysis/vote0015E/default.asp) - учитываем, что это голосовали представители интернетизированного населения. Но, картинка понятна...

Цитата: Sable от 15:36, 19 июля, 2011
Вот хорошее мнение о суде и судьях:
http://a-nikonov.livejournal.com/1023500.html

Отличный материал о судебной системе нашей страны. Большое спасибо за ссылку.

Цитата: Gulistan от 14:34, 19 июля, 2011
То есть, я могу вынуть этот док, пойти с ним в прокуратуру и открыть дело о подделке документов? А после этого, если все, дай бог, пройдет благополучно, могу я уже с тем решением, что я права, подать заявление о пересмотрении дела о штрафе? хоть он и маленький, но сам факт?

Судья Легров Иван Иванович будет Вам искренне признательным, если Вы через прокуратуру докажете свою правоту и ему придется отменять решение. И Почта "попадет" крепко. Сил Вам и твердости в решении.:)

У меня возникла мысль, а почему некоторые судьи так рьяно защищают Почту России? Вспоминается история с камчатским главным почтарем и его "мертвыми душами"... Конечно, я не пытаюсь провести прямую аналогию, даже не намекаю на взаимосвязь, но... "Госмашина как живой организм. Симбиоз власти и коррупции" - тема монографии.:-)

То, что государственная машина буксует - есть верный признак скорого краха всей системы.
Судьи штампуют под копирку обвинительные приговоры (решения), нисколько не задумываясь о людях, стоящих за ними. Под раздачу попадают в основном благонадёжные граждане, попавшие в жернова системы и выходящие из них отнюдь не сторонниками правящей власти.
Суды завалены делами, с которыми уже не справляются хронически, количество зеков растёт в арифметической прогрессии, тем не менее уличная преступность и наркоторговля только возрастают.
Люди перестают верить в справедливость.
Так вот и складывается "геволюционная ситуация", когда "низы не хотят".

Цитата: Алексей Петров от 16:41, 19 июля, 2011
Судья Сомова оставила без движения мое заявление, мотивируя свое решение тем, что не представлен оригинал квитанции, а подана копия по оплате госпошлины. Я готов был в процессе представить на обозрение квитанцию, но... Вот. И, похоже, это решение она вынесла так, на скорую руку - я сделал минимум сотню звонков ее секретарю. Когда я об этом заявил уважаемому суду, то та раздраженно заметила, что нечего звонить по пустякам... Теперь, после ее наставлений - к секретарю ходить не буду. Все через канцелярию на Максутова 12.

В целом - истории с судебной системой "не обязанной следить за почтой" - часты и однотипны. Суд не считает себя частью государства, каковой является и ФГУП "Почта России". То есть, государство нашкодило, сделав человека правонарушителем, да и осудило мерзко похихикивая. Абсурд возведенный в абсолют. Единственная надежда на презумпцию - ЕСПЧ подобные дела трактует однозначно, судя по практике.

В моем случае (и не только в моем?!), все выглядело бы проще, если бы я получал те же десятки (сотни?!) тыс. зряплаты, то есть, столько же, сколько получает среднестатистический судия. Или, в худшем случае, человек облаченный в мантию, ставил бы подпись под суммой прописью 25 тыс. рублей. Быстренько изменился бы менталитет, вавилонский комплекс, наверное, не мешал бы диалогу граждан со связными Фемиды. А то, разговор слепого с глухим.  Настолько слепого, что уже, наверное, существенная часть населения тупо платит (имеет, но не платит?!) штрафы. И, наверное, львиная часть активных граждан нашей страны и почти весь бизнес "штрафуется" регулярственно. Понятно становится, отчего система буксует?!

http://www.finam.ru/analysis/vote0015E/default.asp (http://www.finam.ru/analysis/vote0015E/default.asp) - учитываем, что это голосовали представители интернетизированного населения. Но, картинка понятна...

на счет квитаниции по госпошлине - налоговым кодексом и кодексом ГПК определяется, что ДОЛЖЕН БЫТЬ ПОДЛИННИК, так что судья все верно сделала, все в рамках закона.
вам нужно объяснить почему?

и кстати, не только суд, но ни один другой орган не примет от вас копию будь то квитанции либо платежки об оплате госпошлины, только подлинник
будет это госпошлина в ЗАГс, либо в регистрирующий орган,
поэтому не нужно делать из мухи слона, тут вы не правы

На основании чего они вообще требуют подтверждение платежа от частного лица в виде подлинника, а не от казначейства?

Кстати ага. Гражданин обязанность по оплате штрафа исполнил. Какого х гражданин обязан бегать и подтверждать, что он тот штраф оплатил? ГИБДД вон как-то решило вопрос..

Цитата: Neugomonnaya от 18:33, 19 июля, 2011
и кстати, не только суд, но ни один другой орган не примет от вас копию будь то квитанции либо платежки об оплате госпошлины, только подлинник будет это госпошлина в ЗАГс, либо в регистрирующий орган,поэтому не нужно делать из мухи слона, тут вы не правы

А в принципе, Вы правы. И в магазине, в таком случае, я отдав деньги за паленые сардельки, должен, чорт возьми, отдать кассовый чек.

Не знаю, почему это государство такое тупое необразованное, если оно в третьем тысячелетии ведет себя как варвар. Кассовый чек выдается ГРАЖДАНИНУ в знак подтверждения получения денег. В моем случае - квитанция подтверждение платежа. И он остается у гражданина (должен оставаться!!!). И тут нет слона и мухи. Не позволительно государству отбирать у гражданина деньги и документ, подтверждающий факт оплаты. Гражданин имеет права в конце концов! Он может вести личную бухгалтерию! Он имеет право быть мужем скверной жены, которая спросит, а куда, козел, ты, 400 рэ. дел?! И что он скажет? Если в прочем законодательстве есть разночтения с налоговым законодательством, то прошу пардону. :-) Товарный чек, квитанция - собственность гражданина. Есть иное мнение? Если есть, то я стану отсылать к законам прямого действия.

А в целом - казначейство (получатель платежа?), без сомнения и с легкостью предоставит уважаемому суду информацию о прохождении платежа. Тем более, если копия предоставлена, то есть, у суда имеются реквизиты платежа.

И почему у Суда есть право не доверять гражданам, даже таковое недоверие закреплено законодательно, а граждане не могут помыслить о недоверии судье? А вдруг суд уничтожит документ об оплате или ПОДЛОЖИТ иную квитанцию с другой суммой? Как такая гипотеза?

Начинаю подумывать об отводе судье. По крайней мере - некоторое недоверие закралось.

Эх... А в ЗАГС... Тоже оригинал надо? А невесту надо оставлять в ЗАГСе на время ожидания обряда? А жить с ее копией или у нее есть сестра на такой случай?;-)

(данные рассуждения не касаются первоначальной темы - сегодня у меня иной процесс, не касающийся моей отсидки!:-) Но, тем не менее, идет обсуждение судопроизводства, практики применения административного права - то есть, все гууд! И что меня поражает - значимость темы. Уже более 3 000 просмотров! В конференции kam.talk вчера так же появилось сообщение от гражданина, который "попал" в жернова судебно-штрафной мясорубки. )

Небольшое отступление для Neugomonnaya: И знаете, еще раз про муху и слона. Прочтите все вышесказанное. Поверьте, я устал. Не выдохся, нет. Просто устал. В результате общей травли, увольнения с работы, уголовного дела, сфабрикованного ССП, тяжелейшего финансового положения в семье (сына отправил отдохнуть от этого административно-уголовного переполоха в отпуск, а сам шабашу - делаю электрику в ремонтируемых квартирах за деньги!), очередной "угрозы" от дорогой и любимой язвы, обычного гражданского желания успевать писАть на злободневные темы и противостоять асоциальному поведению государства (ближнего жалко и за державу обидно, понимаете?!) - навалилась тупая усталость... Поэтому, поймите, для суда, - глупость прописанная в ГПК - муха. Мне она стоила двух месяцев удержания с меня алиментов, которые никогда не пойдут на содержание моего сына, так как он не проживает с мамой и она не расходует своих денег на Антона, да двух месяцев обивания порогов судей, канцелярий и пр. Пишу не с целью вызвать жалость, нет. Я привычен к тяжелому труду, испытан на растяжение  и скручивание. Вдумайтесь в то, каково простому смертному от всех этих "мух". Мух, которые его, безропотно молчащего - жалят. Он не устал. Он - труп.

После прцесса отпишусь. Он будет долгим, наверное... И одним заседанием все не завершится.

А можно на копии квитанции об оплате госпошлины ставить отметку о том, что копия соответствует оригиналу? В суде такое делают? Или это ничего не значит?

Насчет копии квитанции, честно говоря проблема не стоящая выеденного яйца. Отправлять действительно нужно оригинал. Оставьте себе копию, заверьте ее у нотариуса, если уж так страшно лишиться бумажки, подтверждающей уплату 100-200 рублей. Сами себе создаем проблемы, потом их, простите за бородатую фразу, натужно преодолеваем. Алексей, уважаемый, просто платите штрафы вовремя, и соблюдайте установленные правила, что в этом сложного? Избавите себя от лишних забот, поверьте. И время на отдых появится. А то вы,  по вашему последнему посту, действительно себя загнали в угол.

Цитата: Свеt@ от 08:42, 20 июля, 2011
Насчет копии квитанции, честно говоря проблема не стоящая выеденного яйца. Отправлять действительно нужно оригинал. Оставьте себе копию, заверьте ее у нотариуса, если уж так страшно лишиться бумажки, подтверждающей уплату 100-200 рублей. Сами себе создаем проблемы, потом их, простите за бородатую фразу, натужно преодолеваем.

у меня есть сомнение в том, что нотариус заверяет платежные документы..... скорее - не заверяет ИМХО. Узнаю на днях и отпишусь...
существует реальный вариант: можно получить копию платежки через почту или сбербанк, можно также в казначейство обратиться.

Цитата: Neugomonnaya от 14:21, 19 июля, 2011
для тех кто будет еще "штрафником" да и на всякий случай, имея ввиду работы всех систем в общем - никогда не отдавайте подлинники квитанций, оставляйте их на руках.
Отдавайте вместе с заявлением о приобщении к материалам и пр.пр. только копии, суду по сути они нафиг не нужны, в архиве потом отлеживаются, и копии для этого вполне достаточно, чтобы ваше дело не направили по кругу в ССП.

Цитата: Neugomonnaya от 18:29, 19 июля, 2011
на счет квитаниции по госпошлине - налоговым кодексом и кодексом ГПК определяется, что ДОЛЖЕН БЫТЬ ПОДЛИННИК, так что судья все верно сделала, все в рамках закона.
вам нужно объяснить почему?

тут явно нужно пояснить, так как получилось буквальное противоречие:
скорее всего имелось в виду то, что при рассмотрении дела, лицо, которое привлекаетса к административной ответственности, само в суд материалы не подаёт, а уже в суде, предъявляя квитанцию об оплате, можно предъявить оригинал с копией. Оригинал в этом случае можно забрать себе после предъявления, а копию заверит суд и приобщит её к материалам дела...
в случае же, если Вы подаете в суд об оспаривании постановления, необходимо направлять оригинал квитанции, который можно после рассмотрения забрать из дела, заменив его копией...

Цитата: boryapk от 09:17, 20 июля, 2011
тут явно нужно пояснить, так как получилось буквальное противоречие:
скорее всего имелось в виду то, что при рассмотрении дела, лицо, которое привлекаетса к административной ответственности, само в суд материалы не подаёт, а уже в суде, предъявляя квитанцию об оплате, можно предъявить оригинал с копией. Оригинал в этом случае можно забрать себе после предъявления, а копию заверит суд и приобщит её к материалам дела...
в случае же, если Вы подаете в суд об оспаривании постановления, необходимо направлять оригинал квитанции, который можно после рассмотрения забрать из дела, заменив его копией...

боряк, (простите не знаю Вашего имени)
речь шла не о квитанции, почитайте внимательно пост Петрова - а об оплате госпошлины, при подаче иска, в результате чего, при подаче им копии данного документа судья оставила ему иск без движения.
Об этом речь
Не об административном уже :)

...хотя имея ввиду, что тут действительно все уже в куче, мало ли - может быть Петров обзывает квитанцию об оплате им штрафа - квитанцией об оплате госпошлины, все может быть...

ту Петров
для успешной борьбы с ветряными мельницами, узнайте хотя бы устройство этой самой мельницы,
и не валите все в кучу

существует еще похожая проблема, связанная с доверенностями:
в случае если жалобу или иск подписывает лицо по доверенности, суды возвращают(приостанавливают) по причине, если приложена простая копия доверенности, хоть и указывается в заявлении о том, что ригинал будет предъявлен в заседании...
по этому, здесь я лично всегда делаю нотариально заверенную копию доверенности, которая принимается судом. Ведь, если сдать оригинал доверенности, то останешся без полномочий "на руках", а с нотариальной копией доверенности тебя еще во многих учреждениях и послать могут... а на практике довольно часто бывает, что к самому процессу нужно ещё много подсобрать, уточнить и т.п.
Страна двойных стандартов...

Цитата: Neugomonnaya от 09:21, 20 июля, 2011
боряк, (простите не знаю Вашего имени)

лучше писАть так как у меня, перевод - лишнее...

Цитата: boryapk от 09:23, 20 июля, 2011
существует еще похожая проблема, связанная с доверенностями:
в случае если жалобу или иск подписывает лицо по доверенности, суды возвращают(приостанавливают) по причине, если приложена простая копия доверенности, хоть и указывается в заявлении о том, что ригинал будет предъявлен в заседании...
по этому, здесь я лично всегда делаю нотариально заверенную копию доверенности, которая принимается судом. Ведь, если сдать оригинал доверенности, то останешся без полномочий "на руках", а с нотариальной копией доверенности тебя еще во многих учреждениях и послать могут... а на практике довольно часто бывает, что к самому процессу нужно ещё много подсобрать, уточнить и т.п.
Страна двойных стандартов...

не всегда, видимо тут тоже "на усмотрение суда",
хотя да, многие судьи руководствуются правилом, что суд по копиям не работает

но если вернуться к тараканам по имени государственная пошлина, то тут законодатель описал все однозначно и четко - должен быть подлинник.
Если кому непонятно почему, обзовите госпошлину словом "дань" - но никак не товарным чеком!!!
и все встанет на свои места.

Цитата: Neugomonnaya от 09:21, 20 июля, 2011
речь шла не о квитанции, почитайте внимательно пост Петрова - а об оплате госпошлины, при подаче иска, в результате чего, при подаче им копии данного документа судья оставила ему иск без движения.
Об этом речь
Не об административном уже :)

...хотя имея ввиду, что тут действительно все уже в куче, мало ли - может быть Петров обзывает квитанцию об оплате им штрафа - квитанцией об оплате госпошлины, все может быть...

а какая разница в процессуальном плане, между оплатой штрафа и госпошлины ? квитанции разные ?

Цитата: boryapk от 09:28, 20 июля, 2011
а какая разница в процессуальном плане, между оплатой штрафа и госпошлины ? квитанции разные ?

разница в их процессуальном значении, думаю не мне вам это объяснять

Цитата: Neugomonnaya от 09:28, 20 июля, 2011
но если вернуться к тараканам по имени государственная пошлина, то тут законодатель описал все однозначно и четко - должен быть подлинник.
Если кому непонятно почему, обзовите госпошлину словом "дань" - но никак не товарным чеком!!! и все встанет на свои места.

Законодатель описал... Однозначно... Однозначно одно - оплатил дань, так еще предоставь документ об оплате.
Понимаю, стоит следовать букве. Понимаю и Вашу отсылку к практике - не работают суды по копиям. Задаю вопрос "почему?".
Деньги переданы. По какому еще праву мне отказано в правосудии? И речь идет действительно о... квитанции об оплате госпошлины. Но, оставляют заявление без движения, мурыжат с определением почему оставили без движения, секретарь суда в телефон сообщает, что пока документа нет, а почему оставлено без движенияне - не знаю... Спустя две недели, через канцелярию, подаю запрос о предоставлении копии решения об оставлении без движения, только после этого еду в участок и получаю документ на руки! Который... готовят практически при мне, то есть пока я полчаса стою в коридоре!

Про мельницы. А если не хочу бороться с ними? Моя манечка меня отпустит? Мне мельницы перестанут казаться многорукими великанами?
Бросьте, не уговаривайте меня ради этого идти на юрфак (занимать углубленно юр. самообразованием?!), изучать бред противоречащий здравому смыслу, самому себе (закону), устройству мироздания и т.д.

Гидра плодит себя. Не всем это нравится. И кому то, замечу, ВЫНУЖДЕНО, приходится влазить в это дерьмо по уши, показывать всем справку от проктолога, раз так определил законодатель:-).

Конструктив: я знаю как это должно быть.
Я должен был оплатить госпошлину и подать заявление. Суд, при желании, проверяет поступление денег на счет в казначействе, принимает решение о начале производства, вежливо извещая меня об этом. При этом, начинает с телефонного звонка. Далее, присылает извещение, далее, если я его не получил - нарочным вручает мне бумагу. И уж тем более, если я звоню секретарю судьи, она вежливо разъясняет мне что нужно сделать так то и так то, если мне удобно прийти лично, предлагает время для этого, говорит, ПОЖАЛУЙСТА, прийдите с оригиналом, мы его "обозрим" и усе... Прочее "законодатель описАл однозначно" - вывих голового мозга законодателя.

Жду реплики "сами выбрали!":-). Готов сказать - мы этих не выбирали. Всюду фальшак или "тухта", как сказал бы классик лагерной прозы Варлам Шаламов.

А хочется просто картошки с селедкой
И жить тоже просто без лжи и халтуры.
И с девочкой юной наивной и кроткой
Кататься на ослике в парке культуры...

(с) Тимур Шаов

P.S. Усталость сменилась бурным весельем. Особенно после замечания некоей Светы, которая в очередной раз предложила вовремя оплатить подати и жить сокойно! Свет@, сорри, я следовал твоим заветам - не получается спокойно. Это, наверное потому что за нами все неверно записывают!  :) .

Цитата: Алексей Петров от 13:51, 20 июля, 2011
Про мельницы. А если не хочу бороться с ними? Моя манечка меня отпустит? Мне мельницы перестанут казаться многорукими великанами?

Тогда нужно публично покаяться во всех прежних грехах, вступить в ПЖиВ и тогда будет Вам щастье.

Цитата: Neugomonnaya от 09:31, 20 июля, 2011
разница в их процессуальном значении, думаю не мне вам это объяснять

нет, ну объясните...

Цитата: boryapk от 16:27, 20 июля, 2011
нет, ну объясните...

госпошлина это плата за реализацию вами права, при подачи иска оплачиваете госпошлину за судебную защиту нарушенного\оспариваемого права. Штраф, это установленная нормами материального права мера ответственности, то есть результат процессуального рассмотрения дела 

Да, возможно нотариус не станет заверять, не спорю, у них там свои какие-то правила. Не в том суть. Хотела сказать, что мелко это все. Так за мелочами и жизнь пройдет, не успеешь оглянуться.

Цитата: Алексей Петров от 13:51, 20 июля, 2011
P.S. Усталость сменилась бурным весельем. Особенно после замечания некоей Светы, которая в очередной раз предложила вовремя оплатить подати и жить сокойно! Свет@, сорри, я следовал твоим заветам - не получается спокойно. Это, наверное потому что за нами все неверно записывают!  :) .

Ну вот видите, мой день прошел не зря, человеку настроение подняла. Алексей, ну серьезно, взрослый человек, озабочены какими-то пустяками. Вашу бы энергию да в нужное русло. Вон говорят в монастыре сестрицы не могут свои сараи починить. Ехали бы, помогли,чем судиться из-за всякой, пардон, фигни.

Цитата: Свеt@ от 18:33, 20 июля, 2011
Ехали бы, помогли,чем судиться из-за всякой, пардон, фигни.

Тут, видите ли, ситуация с бревном в глазу. В данном случае, Вам бревно в чужом глазу представляется соринкой, но что же будет, когда соринка попадет в Ваш глаз

Правильно делает! Пусть судится! Если не он, то кто? Вы Света?... А вот из таких "милых пустячков" и складывается вся наша жись. И благодаря таким, Света, в нашей стране и твориться беспредел. С молчаливого согласия большинства!

Ой, да ладно вам. Не, если делать больше нечего, конечно судитесь, рядитесь. На самом деле столько есть чем заняться, реально существующих проблем  всех масштабов, просто оглянуться надо вокруг немножко. Вылезть из скорлупы и посмотреть по сторонам. Я все понимаю, отсидел человек несправедливо, и здесь я ему сочувствую очень, это возмутительно, согласна. Но заявлять об этом событии как  о бедствии вселенского масштаба, это как-то недостойно, по моему.   А с этой квитанцией об оплате госпошлины, так вообще. Все, кто в суд хоть раз обращался,  в курсе, что надо прилагать подлинник. Чего тут-то еще огород городить?

Цитата: FISHKA от 19:44, 20 июля, 2011
Тут, видите ли, ситуация с бревном в глазу. В данном случае, Вам бревно в чужом глазу представляется соринкой, но что же будет, когда соринка попадет в Ваш глаз

Нет, это совсем другая ситуация. Когда мы говорим о бревне в чужом глазу, имеем в виду недостаток чей-то. Но в данном случае я  же не говорю о недостатках конкретного человека, я его даже не знаю, как я могу судить. Я говорю о его деятельности, в том виде, как она представлена на этом форуме. Из его высказываний я сделала выводы, что человек разводит много суеты по малозначительным поводам. А это мне не нравится. Сам человек вроде думающий, активный. А занимается какой-то ерундой. Собственно я и в отношении себя лично подобные вещи считаю ерундой, и никогда не вступаю в подобные тяжбы, если дело копеечное.  Это уж,  если угодно, по аналогии с соринкой.

Вот в чем то Свеt права, не пойму в чем. Доля истины есть в её высказываниях, но только доля. Другие вроде тоже как бы правы. Наверное все таки дело  в масштабе.   Атака на цель системы маловата и тиховата. Штраф, дань ... не то

Цитата: Свеt@ от 20:38, 20 июля, 2011А занимается какой-то ерундой.

+ 1, надо выдать доверку студентику юрфака, пусть практику нарабатыват. есть дела по важней

Цитата: Свеt@ от 18:33, 20 июля, 2011Вон говорят в монастыре сестрицы не могут свои сараи починить.

Это, Света, если я не ошибаюсь, просто дело принципа! Не в 200 рублях дело... Эт к примеру вам в магазине сдачи рублей 200 недодали... и вы устроите скандал, так как вам добровольно эти 200 рублей отдать не хотят. А потом, может, еще и жалобу куда-нибудь накатаете, а я, к примеру, вам и заявлю: Тьфу, 200 рублей..., да вашу энергию, да в другое русло...

Цитата: Neugomonnaya от 09:21, 20 июля, 2011
...хотя имея ввиду, что тут действительно все уже в куче, мало ли - может быть Петров обзывает квитанцию об оплате им штрафа - квитанцией об оплате госпошлины, все может быть...

понятно... меня сбивает с толку то, что вы просто "квитанцией" называете квитанцию на оплату штрафа, а просто "госпошлиной" квитанцию на оплату госпошлины...
в процессуальном плане имелось ввиду то, что процесс оплаты указанных выше квитанций идентичен...

Цитата: АНДРАМЕДЫЧ! от 17:57, 20 июля, 2011
госпошлина это плата за реализацию вами права, при подачи иска оплачиваете госпошлину за судебную защиту нарушенного\оспариваемого права. Штраф, это установленная нормами материального права мера ответственности, то есть результат процессуального рассмотрения дела

Спасибо! спасли от ненужности элементарное расписывать

Цитата: АНДРАМЕДЫЧ! от 17:57, 20 июля, 2011
госпошлина это плата за реализацию вами права, при подачи иска оплачиваете госпошлину за судебную защиту нарушенного\оспариваемого права. Штраф, это установленная нормами материального права мера ответственности, то есть результат процессуального рассмотрения дела

Цитата: АНДРАМЕДЫЧ! от 17:57, 20 июля, 2011
госпошлина это плата за реализацию вами права, при подачи иска оплачиваете госпошлину за судебную защиту нарушенного\оспариваемого права. Штраф, это установленная нормами материального права мера ответственности, то есть результат процессуального рассмотрения дела

Спасибо! спасли от ненужности элементарное расписывать

Цитата: АНДРАМЕДЫЧ! от 17:57, 20 июля, 2011
госпошлина это плата за реализацию вами права, при подачи иска оплачиваете госпошлину за судебную защиту нарушенного\оспариваемого права. Штраф, это установленная нормами материального права мера ответственности, то есть результат процессуального рассмотрения дела

Цитата: Свеt@ от 20:32, 20 июля, 2011
Ой, да ладно вам. Не, если делать больше нечего, конечно судитесь, рядитесь. На самом деле столько есть чем заняться, реально существующих проблем  всех масштабов, просто оглянуться надо вокруг немножко. Вылезть из скорлупы и посмотреть по сторонам. Я все понимаю, отсидел человек несправедливо, и здесь я ему сочувствую очень, это возмутительно, согласна. Но заявлять об этом событии как  о бедствии вселенского масштаба, это как-то недостойно, по моему. А с этой квитанцией об оплате госпошлины, так вообще. Все, кто в суд хоть раз обращался,  в курсе, что надо прилагать подлинник. Чего тут-то еще огород городить?

Во! Слова идеолога современной власти! Тебе сказали, что ты не прав - заткнись и прийми как должное. Иди строй скворечники. Не отвлекай государеву машину на свои никчемные поползновения о нарушении прав, так как никаких прав у тебя на самом деле нет, это твоя иллюзия. Суд тебе ничего не должен, и почта не должна, а если ты считаешь, что это не так, то ты вобще не достоин этого общества...
Свеt@, я правильно ему перевел Ваши слова, а то он с первого раза похоже не понимает ?...

Цитата: АНДРАМЕДЫЧ! от 17:57, 20 июля, 2011
госпошлина это плата за реализацию вами права, при подачи иска оплачиваете госпошлину за судебную защиту нарушенного\оспариваемого права. 

нифига, судебная государственная пошлина это плата за реализацию вами права, при подачи иска оплачиваете госпошлину за судебную защиту нарушенного\оспариваемого права рассмотрение заявления, жалобы и т.п.[/quote]

Цитата: АНДРАМЕДЫЧ! от 17:57, 20 июля, 2011
Штраф, это установленная нормами материального права мера ответственности, то есть результат процессуального рассмотрения дела 

штраф, в данном случае, это денежное взыскание в пользу государства... а результат процессуального рассмотрения дела - это  скорее определение...

Цитата: boryapk от 23:14, 20 июля, 2011рассмотрение заявления, жалобы и т.п.

[/quote]

Вы жалобы и иски подаете в связи с тем, что козявка в носу застряла или по причине нарушения ваших прав и интересов?

Цитата: boryapk от 23:14, 20 июля, 2011а результат процессуального рассмотрения дела - это  скорее определение...

а вы слышали про результативную часть судебного акта?

Цитата: АНДРАМЕДЫЧ! от 23:30, 20 июля, 2011
Вы жалобы и иски подаете в связи с тем, что козявка в носу застряла или по причине нарушения ваших прав и интересов?

пропущу вниманием вашу риноскопию... отмечу только, что само по себе обращение в суд не гарантирует получение судебной защиты. плата в нашем случае взымается за рассмотрение, если же рассмотрение не состоится, то пошлина подлежит возврату.

Цитата: boryapk от 23:55, 20 июля, 2011
пропущу вниманием вашу риноскопию... отмечу только, что само по себе обращение в суд не гарантирует получение судебной защиты. плата в нашем случае взымается за рассмотрение, если же рассмотрение не состоится, то пошлина подлежит возврату.

круто

Цитата: АНДРАМЕДЫЧ! от 23:30, 20 июля, 2011
а вы слышали про результативную часть судебного акта?

ну как я мог слышать про такое чудо, Вы же его только сейчас придумали и нам поведали... а что это?

Цитата: Sable от 14:40, 20 июля, 2011
Тогда нужно публично покаяться во всех прежних грехах, вступить в ПЖиВ и тогда будет Вам щастье.

Я в целом не считаю возможным вступать в партии. Не про меня партейное строительство. А партию жуликов и воров, то есть Единую Россию - считаю преступной группировкой!  :devil

Цитата: Свеt@ от 18:33, 20 июля, 2011
Алексей, ну серьезно, взрослый человек, озабочены какими-то пустяками. Вашу бы энергию да в нужное русло. Вон говорят в монастыре сестрицы не могут свои сараи починить. Ехали бы, помогли,чем судиться из-за всякой, пардон, фигни.

Понимаю, Света, Ваши девичьи переживания. Трудно Вам приходится в покосившейся сараюшке, - сейчас очередную подметную дострочу и выезжаю. Только, адрес монастыря сообщите, чтобы строительный скарб по правильному адресу доставить. Согласен, коль во мне столько энергии, то ее действительно архиважно направить в нужное монастырское русло.

P.S. Света, а ничего, что я редко в монастырь наезжать стану. Я же только между отсидками буду в полном распоряжии сестриц, а так - судья Легров и баланда, Легров и баланда.

Алексей Петров
Вы бы поменьше фамилии судей здесь употребляли, а то сочтут еще как оскорбление представителя власти, распространенное в СМИ. Дай бог вам удачи оспорить его постановление, в случаи его отмены лучше жалобу в ККС накатайте, действеней будет и статистику ему подпортите 

Ремарка про стороннее судебное разбирательство. Вчера, спустя 11 месяцев после начала фактического совместного проживания меня с сыном суд принял решение в нашу пользу. Мотивировочное будет готово на следующей неделе.
Уф.. С меня больше не взимают алименты. Теперь - проще. Осталось прекратить уголовное дело, сфабрикованное против меня, притянуть виновных за ложный донос, клевету, публикацию вранья в  телеэфирах, воровство фотоматериалов с арестованных дисков...
Так и до реабилитации недалеко!:-)

Чего опасаюсь? Да, думаю, что опять вызверятся кадрыиз ССП - Никонова и Ли (приставы!), понимают, что их ведомство крепко село в лужу и сорванные их погоны - самая малость из того что может случиться. Не все же у дедушек последние кислородные подушки отбирать...

На следующей неделе сделаю развернутый постик про алименты.

Цитата: АНДРАМЕДЫЧ! от 14:29, 21 июля, 2011
Алексей Петров
Вы бы поменьше фамилии судей здесь употребляли, а то сочтут еще как оскорбление представителя власти, распространенное в СМИ. Дай бог вам удачи оспорить его постановление, в случаи его отмены лучше жалобу в ККС накатайте, действеней будет и статистику ему подпортите

Упоминание фамилии - не оскорбление. И по Закону о СМИ, у меня есть право на комментарии, оценку, мнение и т.п. Ст. 144 УК даже предусматривает ответственость за воспрепятствование проф. деятельности журналиста.

Впрочем, не только журналист имеет право. Те же права закреплены за гражданами конституционной нормой, гарантирующей свободу слова, убеждений и т.д. Все прочее - цензура. Она то - запрещена!

Естественно, необходимо понимать, что корректность и объективнось (честность?!) - лучшие друзья, нежели хамство и циничная продажнось...:-)

Лёш, если в ККС соберёшься писать жалобу, обращайся. :beer

Цитата: Алексей Петров от 14:24, 21 июля, 2011


Понимаю, Света, Ваши девичьи переживания. Трудно Вам приходится в покосившейся сараюшке, - сейчас очередную подметную дострочу и выезжаю. Только, адрес монастыря сообщите, чтобы строительный скарб по правильному адресу доставить. Согласен, коль во мне столько энергии, то ее действительно архиважно направить в нужное монастырское русло.

Спасибо, вам, Алексей,  за заботу.  Монастырь,  насколько я знаю, (сама там не бывала),  находится где-то в районе Елизово, поселок Мутной или что-то в этом роде. Информация о необходимости сторонней помощи звучала по радио. Я же привела ее только для примера, личной заинтересованности в данном вопросе не имею, равно как и желания шутить по этому поводу.

Я по поводу того монастыря, Света, и не шутил вовсе. Я живу в миру, и когда есть свободное время - отдаю его просто так и всем. Без монастырей. Мирянам, так сказать.
Несколько ерничал я в Ваш адрес. Ибо, я не мог не откликнуться на глупость написанную Вами. Мы по причине наличия в обществе мировоззрений подобных Вашим, платим за неоказанные услуги, нас штрафуют и садят в клетки, для нас издают законы "против правил".

Света, есть книга Остера "Вредные советы". Прочитайте ее. То,  что Вы писали мне - оттуда, похоже:-)

Глупость, значит. Ну раз так, то мне и добавить нечего. Продолжайте свои игрушечные войны и радуйтесь достигнутым успехам. Но имейте в виду, что пока Вы бьетесь за правду, исчисляемую сотнями потерянных рублей и единицами дней, проведенных  в кутузке, проблемы куда более серьезные остаются не решенными. Это знаете на что похоже - отмывать каждый день от тараканов угол за плитой, вместо того, чтобы вытравить их раз и навсегда изо всей квартиры.

Света, не обижайтесь только. Войны не игрушечные. Просто, приходится скурпулезно "вылизывать" весь процесс, дабы понять суть проблем, сделать его "правильным" с точки зрения граждан.

"Вытравить" можно только "играя" по правилам. Но, Ваш переход от монастыря к революционным преобразованиям - мне по душе.:-)))

Цитата: Свеt@ от 17:22, 21 июля, 2011
Это знаете на что похоже - отмывать каждый день от тараканов угол за плитой, вместо того, чтобы вытравить их раз и навсегда изо всей квартиры.

Помнится, в 17 году прошлого века, вот так решительновзялись за дело...... до сих пор не выкарабкаемся из-под обломков тех "тараканьих" углов. Уже и тараканы сдохли....

Цитата: FISHKA от 18:33, 21 июля, 2011
Помнится, в 17 году прошлого века, вот так решительновзялись за дело...... до сих пор не выкарабкаемся из-под обломков тех "тараканьих" углов. Уже и тараканы сдохли....

Зато какую роль это сыграло? После этих звездячек пенсии, больничные , доступное образование появилось. Ну сейчас мы тормозим, можно без крови, но навалять нужно чинушам. Но описанная ситуация Алексея это не тот случай

Цитата: АНДРАМЕДЫЧ! от 19:09, 21 июля, 2011
Но описанная ситуация Алексея это не тот случай

Конечно - не тот. Как показала практика - эволюционный путь более медленный, но надежный. В отличии от революционного. Поэтому, последовательная и продуманная защита личности от посягательств гос. машины - это правильный путь развития. Если каждый не будет прощать даже попыток ущемления личных прав и свобод, глядишь и то, что называется "государство" начнет принимать цивилизованные формы

Цитата: FISHKA от 19:28, 21 июля, 2011Поэтому, последовательная и продуманная защита личности от посягательств гос. машины - это правильный путь развития

Вот это ключевые слова. Именно что последовательно и правильно. Но это как я вижу по своему собственному убеждению проблема Алексея, как он писывает все это мутье. Должна быть добротная аргументация. Вот я сейчас проиграл в двух интанций, пишу в Призидиум края, если удовлетворят будет замечательно и всего лишь региональная практика по этому вопросу. Ну я адекватно понимаю что этого не будет, но в надзоре ВС РФ на их практике сыграю по отмене этих актов, в случаи выиграша буду требовать прекращения судейский полномочий этой тройки судей, но жалобы направлю во все инстанции, включая Администрацию ПРезика РФ чтобы при решении вопроса о прродлении полноморчий или перевода на высшую должность руководствались моей жалобой, маловероятно, но в дргуг сыграет моя писанина на них, бумага подкалывается

boryapk

Цитировать
ну как я мог слышать про такое чудо, Вы же его только сейчас придумали и нам поведали... а что это?

по больше бы таких дураков, я был пиздато и вкусно бы закусывал. Но думаю Борька шо поменяется

Цитата: АНДРАМЕДЫЧ! от 21:04, 21 июля, 2011
по больше бы таких дураков, я был пи**ато и вкусно бы закусывал. Но думаю Борька шо поменяется

так просвятите ж, что ж это за результативная часть судебного акта ?... там и видно будет, кто дурак, а кто закусывает....

Резолютивная, скорее.. А гражданин опять клавиатуру под парами портвейна топчет. Лишнее это..


ЗЫ.
ПросвЯтите?? Ужоснах..

Цитата: AlexK от 22:35, 21 июля, 2011
Резолютивная, скорее.. А гражданин опять клавиатуру под парами портвейна топчет. Лишнее это..

Нет, в силу некоторых обстоятельств - обхожусь без портвейна. Низзя мну портвейна:-)
Конечно же резолютивная;-)

Цитата: Алексей Петров от 14:24, 21 июля, 2011
Я в целом не считаю возможным вступать в партии. Не про меня партейное строительство.

Так Вы же, вроде, работаете в пресс-службе Справедливой России?

Цитата: Aquaholic от 01:03, 22 июля, 2011
Так Вы же, вроде, работаете в пресс-службе Справедливой России?

Я могу работать в пресс-службе любой организации, где мне идеологически комфортно. Где не заставляют врать, где не мешают заниматься СВОИМ делом. Сейчас я безработный.

Но, я не вступаю в партии, не блюду их обычаи, не плачу взносы!:-)
Я дружу со всеми политическими партиями, но не с партией жуликов и воров.

Дальнйшее предлагаю обсудить в другой тематической ветке (там, где про политику:-) )

Цитата: Алексей Петров от 01:15, 22 июля, 2011
Я могу работать в пресс-службе любой организации, где мне идеологически комфортно. Где не заставляют врать, где не мешают заниматься СВОИМ делом. Сейчас я безработный.

Но, я не вступаю в партии, не блюду их обычаи, не плачу взносы!:-)
Я дружу со всеми политическими партиями, но не с партией жуликов и воров.

Угу, журналистика, она такая)))

Цитата: АНДРАМЕДЫЧ! от 00:50, 22 июля, 2011
boryapk
ТЫ ДУРАК, оплати мне хоть бутыль капитана Моргана, пачиму я должен для тебя давать мысли? Ты моим родителям для моего воспитания не помогал. Так чиво я тебе Боря должен?

боже упаси... о каком воспитании тут может быть речь ?! подозреваю, что теперь уже вместо "обучения" ты заговорил про "воспитание".... впрочем у тебя не хватант ни того, ни другого.... твоим родителям не помогать надо, а сочувствовать... недоучки, вроде тебя, называющие резолютивную часть какой-то   :hah: результативной, марают профессию... ну так это твоя личная трагедия, славо богу не имеющая ко мне отношения. всё оффтоп................

Цитата: AlexK от 22:35, 21 июля, 2011
Резолютивная, скорее.. А гражданин опять клавиатуру под парами портвейна топчет. Лишнее это..

ну вот, не дал дальше поржать...

Цитата: boryapk от 22:04, 21 июля, 2011так просвятите ж, что ж это за результативная часть судебного акта ?[/quoteв
в резлультаивной части формируется властное полномочие горсударя-отдать бабки, штрафануть, посидать под арест и прочие. ССПишниеи занимаются исполнением резулютативки. Как это выглядит посмотите тут: http://kad.arbitr.ru/.ю Можете набрать любоее юрлицо или ИПешника

boryapk
я сочувствую тебе, человек(ЕИО юл) или предприниматель когда обращается за помощью, рассчитывает получить адекватную защиту. Но когда Боря элементарных вещей не знает, то думаю с ним не стоит спорить 

Цитата: АНДРАМЕДЫЧ! от 12:18, 22 июля, 2011
boryapk
я сочувствую тебе, человек(ЕИО юл) или предприниматель когда обращается за помощью, рассчитывает получить адекватную защиту. Но когда Боря элементарных вещей не знает, то думаю с ним не стоит спорить 

я думаю, что надо заканчивать этот парад брани...
заранее приношу извинения, за то, что возможно мои вопросы и комменты местами носили характер издёвки... но если человек болезнено воспринимает критику и отвечает хамством, то я первый извинюсь и предпочитаю закрыть диалог...

по теме:

я попытался обратить внимание Неугомонной на то, что называя квитанцией "квитанцию на оплату штрафа" и госпошлиной "квитанцию на оплату госпошлины", она несколькими своими сообщениями спутала некоторых участников темы, в том числе и самого Петрова, т.к. посоветовала оригиналы квитанций в суд не отдавать, а госпошлину отдавать именно в оригинале. Видимо поэтому Петров и принял совет о том, чтобы не отдавать оригинал квитанции, приминительно к квитанции об оплате госпошлины...
Что же кассается моего вопроса к Неугомонной об их разнице, то суть в том, что и квитанцию об оплате госпошлины и квитанцию об оплате штрафа, если они прилагаются к жалобе (иску и т.п.) необходимо сдавать в оригинале. Хотя про особенности отношения  суда к этим документам было напИсано, как говорится, выше...
Если не прав - не бейте меня...

Цитата: boryapk от 13:06, 22 июля, 2011
по теме:

я попытался обратить внимание Неугомонной на то, что называя квитанцией "квитанцию на оплату штрафа" и госпошлиной "квитанцию на оплату госпошлины", она несколькими своими сообщениями спутала некоторых участников темы, в том числе и самого Петрова, т.к. посоветовала оригиналы квитанций в суд не отдавать, а госпошлину отдавать именно в оригинале. Видимо поэтому Петров и принял совет о том, чтобы не отдавать оригинал квитанции, приминительно к квитанции об оплате госпошлины...
Что же кассается моего вопроса к Неугомонной об их разнице, то суть в том, что и квитанцию об оплате госпошлины и квитанцию об оплате штрафа, если они прилагаются к жалобе (иску и т.п.) необходимо сдавать в оригинале. Хотя про особенности отношения  суда к этим документам было напИсано, как говорится, выше...
Если не прав - не бейте меня...

можно отобьюсь немного, в плане того - что в самом начале опуса про штрафы, речи о госпошлине не было вообще,
и я так полагаю - что случай Петрова с госпошлиной вообще не касается времени нынешнего :)
вы написали все верно,
просто уважаемый Петров валит все в кучу, не разобравшить в сути дела, к тому и был мой совет  о знаниях о "запчастях" ветряных мельниц ;)
А квитанцию об оплате штрафа можно приложить и в копиях, как в случае Петрова, пообещав суду представить подлиник в судебное заседание непосредственно)) (если данная квитанция является доказательством по делу)

а в случае, когда вы квитанцию предоставляете суду по какому-либо административному делу, как доказательство того, что по данному постановлению вы уже все оплатили в данный вам 30-дневный срок - подлинник вообще не нужен, ибо административное дело с заявлением о приобщении копии квитанции об оплате штрафа по данному постановлению отправится в архив на хранение, и никому, собственно говоря, подлинник ваш не будет нужен.

попыталась написать понятно, что трудно дается будучи загруженной работой да еще и с температурой  :degen уж извините :)

Цитата: Neugomonnaya от 13:15, 22 июля, 2011А квитанцию об оплате штрафа

Я ваще не пойму какая пошлина об административке. Так же не пойму такое понятие как оставление жалобы на арест без движения, нету такого правомочия у судей по КОАП РФ, есть только по ГПК. если действительно жалобу по административке оставили без движения, то судей которые вынесли такое определение нужно лишать полномочий
boryapk
Читайте специальною литературу, можно начать с ТГП Алексеева



АНДРАМЕДЫЧ!, выбирайте выражения!

2 all: прекращайте базар и постарайтесь высказываться в рамках темы.
212-й

АНДРАМЕДЫЧ!, вопросы работы форума и действий модераторов обсуждаются в соответствующем разделе (http://www.pkforum.ru/board/index.php/board,18.0.html).


Офф-топ удалён.

Жень, при чем тут административка и гп. речь шла об оставлении иска без движения;) читай внимательней. Я уже сказала, что тут все уже в куче ;)

Цитата: Neugomonnaya от 15:26, 22 июля, 2011Жень

Кто такой Евгений?

Умора, цирк, клоуны (не все), но ведь юристы. Или каковы законы таковы и юристы ....... :lol: :lol: :o

Ной
Суды общей юрисдикции не дают реализовывать мне платить налоги, удивительно из стоимости реализуемых товаров они исключают ставку в 18%. пишу надзорку

Я не понял. А почему исключают? Это ж НДС? Упрощенка или чего (я не юрист и не бухг). Или как то с налогами связано?

Говорят нельзя, а я у них спрашиваю в ответ - пачуиму нельзя? в ответ суд акт вынесен с правильными применением норм материального права. Может есть какой нибудь другой источник пополнения казны?

Многочисленные многомиллионные (в колличественном) штрафы ..... :lol: :lol:

Цитата: Ной от 23:50, 22 июля, 2011Многочисленные многомиллионные (в колличественном) штрафы ....

Не смешно, в усть-большеречком районе управляющая компания несет уже на данной практике большие убытки.

Цитата: АНДРАМЕДЫЧ! от 13:24, 22 июля, 2011
boryapk
Читайте специальною литературу, можно начать с ТГП Алексеева

мы учились по хропанюку......

Цитата: Алексей Петров от 01:15, 22 июля, 2011
где мне идеологически комфортно. Где не заставляют врать, где не мешают заниматься СВОИМ делом. Сейчас я безработный.

Умиляет. Лёлик, ты как всегда, просто сама непосредственность!  :cooler "СВОИМ делом - безработный"... Хорошее у тебя дело.

Товагисчи! УГА товагисчу Лёлику! УГА безгаботному защитнику пгостых безгаботных габочих и кгестьян от беспгедела властей! УГА, товагисчи!!! Скажем своё агхивегное НЕТ издевательствам над жугналистом, пгетегпевшим, отсидевшим и "откинувшимся"!!! НЕТ надгугательствам над пгавами злостных неплательщиков штгафов!!! НЕТ главным гедактогам газет, гаспгостганяющим вганьё, погочащим честь, достоинство и деловую гепутацию честных ггаждан!!! ДА, Лёлик? Если ты журналист, а ты себя именно так позиционируешь, как ты мог опустить свой профессионализм до распространения недостоверной информации? Какой ты после этого журналист? И кстати. Ты так и не ответил за свой давешний базарный накат на меня лично на страницах этого прекрасного ресурса... Я не забыл и верю в твои силы, Лёлик.

Что же он такого недостоверного распространил, что ты Phil так его гнобишь?

Цитата: EditorPK от 12:13, 26 июля, 2011
Что же он такого недостоверного распространил, что ты Phil так его гнобишь?

"Гноблю" - не совсем верно сказано. Я не уважаю Лёлика, при этом испытываю к нему сильную антипатию, схожую с отвращением :puke. Тому есть масса объективных причин, но это наши с Лёликом дела. А по поводу распространения недостоверной инфы это вот здесь описано: http://kamvesti.com//index.php?option=com_content&task=view&id=1011&Itemid=55
Описано, конечно, с авторской позицией, но тем не менее, факт - вещь, против которой не попрешь. Главред Лёлик допустил в газету конкретную дезу, причем сознательно и целенаправленно.
Вообще у меня сложилось мнение, что наши местные эсеры, как бы так по-мягче выразиться, любят говорить неправду... Вот и сейчас Лёлик утверждает, что он безработный, но верится в это с большим трудом. Его бывший работодатель тоже утверждает, что уволил Лёлика, но ему (работодателю) тоже нет веры, уж очень много раз эти ребята "накосячили".
Сначала пытались натянуть на себя инициативу по поводу митинга "Против смещения часовых поясов", тогда Лёлик в чем только меня не обвинял, такое на меня лил, что на голову не напялишь. Причем ни одного своего утверждения он не смог подтвердить или даже как-нибудь обосновать. В итоге натянуть инициативу не получилось - инициативщики вовремя тормознули Лёлика с его продвижениями эсерского пиара. Один фиг эсеры приперлись на митинг со своими флагами. Некоторые из т.н. "инициативщиков" говорят: "Мы приглашали все партии, все отказались, кроме эсеров". Никто из других партий не был приглашен. Я лично узнавал у ЛДПРовцев, они вообще узнали о готовящемся мероприятии за день до митинга, за местных коммунистов сказал Смагин, сообщивший, что никаких приглашений не было, был трёп, но не приглашение. Других партий у нас в крае в общем-то и не наблюдается.
Дальше эсеры собственноручно сливают свои выборы в Елизовском районе. Почему? Да хз. Объяснять это просто "небольшой неточностью" - детский сад какой-то, мягко говоря.
Потом эта пресс-конференция, где собрался "Кружок нелюбителей Скалацкого" - это вообще атас. Ну ладно, не нравится вам человек, каждый из вас с ним поругался когда-то, наговорили и наделали гадостей друг другу, с кем не бывает, нет среди нас святых. Но мы же все люди, нам надо уметь прощать окружающих. Нет. Этот кружок по интересам еще и пресс-конференцию собрал, пригласил туда телевидение с нескольких каналов. И просто напросто толпой на одного начали грузить какую-то бредятину... Я был там, видел это, слушал всю эту порнографию и было мне очень противно и мерзко как-то, фу, гадость какая. Я пытался задать уточняющий вопрос главному эсеру нашему, ответа не услышал, только Лёлик меня грязно обозвал. В ответ я ему напомнил, что за такие слова подросткам обычно уши надирают, и предположил, что Лёлик дурно воспитан, если позволяет себе оскорблять кого-либо подобными словами. Лёлик, видимо обратив внимание на то, как взбесил меня своей хулиганской выходкой, быстренько ретировался от греха по-дальше.
Так ладно бы закончилось дело этой "пресс-конференцией". Нет же. Наши оппозиционеры решили идти до конца, как настоящие герои. Они напечатали газету, в которой заметно менее остро формулируя свои заявления к предмету их вожделения - Скалацкому В.Г., все же не удержались и эсернули таки. Блин, ну это супер. Мало того, меня оторвали от моей работы, чтобы я приехал в суд и подтвердил, что действительно в конце марта обнаружил в магазине Сварог газету(произведение нашего героического Лёлика). Мало того, главный эсер даже в суде пытался по привычке перевенуть все с ног на голову. Тебе, говорит, эту газету Скалацкий дал. То есть, по его мнению, я - лжесвидетель. ЕПРСТ. Вот правда не понимаю, как так можно?? Это же паранойя. Вчера прочел газету Справедливая Камчатка, последний номер, там есть статейка, в которой автор с позиции "доктора" ставит диагнозы всем подряд. Если рассматривать этих ребят с такой же позиции, диагноз будет примерно следующий: Общее умственное переутомление. Хронический невроз. Начальная стадия шизофрении. Причины - глубокий экзистенциальный вакуум, фрустрация навязчивых идей. В случае несоблюдения рекомендаций возможные обострения могут привести к отказу отделов головного мозга. Рекомендации: покой, теплое питье, валиум, пион уклоняющийся (20 мл в сутки), отказ от просмотра телевизора, чтения прессы, общения с "единомышленниками". Короче - всех надо в санатории, главное - в разные, чтобы отдохнули, расслабили свою ЦНС, посозерцали красоту бытия... Бедолаги. Понятно, конечно, что за державу обидно, но вот так доводить себя до истерики нельзя. Обидно за державу - сделай для державы что-либо полезное, создай что-то, произведи, а не разрушай. Ломать, делать и говорить гадости всегда легче, чем что-либо производить.

Цитата: Phil от 01:16, 27 июля, 2011
"Гноблю" - не совсем верно....  гадости всегда легче, чем что-либо производить.

Многа буков, напоминает словестный понос ....... а ты говнюк однако ....

Цитата: Ной от 02:47, 27 июля, 2011
Многа буков, напоминает словестный понос ....... а ты говнюк однако ....

Выражение "Много буков" - удел людей ограниченных, по-моему. Таким людям достаточно сложно перебирать знакомые символы и складывать их в слова, но самое сложное для них - складывать получающиеся слова в понимаемые выражения, причем у таких людей, при прочтении текста, как правило не возникают образы, то есть уровень развития высшей психической функции-мышления пребывает в дефицитарном состоянии. Ной, такие особенности вызывают сочувствие к вам, но они не дают вам права высказывать оскорбительные слова в адрес малознакомых вам людей прилюдно. Но я вас прощаю, так и быть, я добрый сегодня почему-то  :smoke:

Цитата: Phil от 01:16, 27 июля, 2011
"Гноблю" - не совсем верно сказано. Я не уважаю Лёлика, при этом испытываю к нему сильную антипатию, схожую с отвращением :puke. Тому есть масса объективных причин, но это наши с Лёликом дела. А по поводу распространения недостоверной инфы это вот здесь описано: http://kamvesti.com//index.php?option=com_content&task=view&id=1011&Itemid=55

Для полноты понимания предмета, так сказать, уж очень бы хотелось просмотреть материал из-за которого сыр-бор. Есть он у кого нибудь? Может ссылка? Однозначные выводы из этой истории делать не могу, хотя о ней и слышал краем уха. 

"Материал" должен быть у Лёлика, наверняка он писал (но он не признается))). Мой экземпляр приобщили к материалам дела, а жаль, надо было несколько газет брать, а не одну. Так бы в коллекции осталась... :(

Жаль, конечно. Тогда бы можно было сравнить Скалацкого и Пучковского! Вы ведь Phil понимаете, что Алексей работает на Пучковского - и явно не он инициатор такого материала. Как я понимаю, вы вращаетесь в журналистской среде - соответственно, должны все понимать.... Я его не оправдываю - он мне не друг, и не враг, а так... :yes

В данной же теме, мы обсуждали его закрытие в ТУРМУ. И какой бы он не был, закрывать человека за неуплаченный вовремя штраф - это как минимум перебор. Если он это докажет, то молодец.

2-го августа будет готово решение по моей жалобе.
Судья оставила в силе решение судьи Легрова.

Что же сказать, значит тема не закрыта и будут поданы все дальнейшие жалобы. Оставлять так - я не намерен.
Единственно что могу добавить, мне показалось, что судья Лаевская - все понимает. Мне кажется, что она не могла вынести иного решения. В перечне жалоб на сайте суда видно, что жалобы по этой статье, почти всегда судьей Лаевской оставляются без удовлетворения. Странно, но, к примеру, судья Баздникин - отменяет решения по данной статье чаще чем его коллега...
http://p-kamchatsky.kam.sudrf.ru/modules.php?name=sud_delo&op=rs&delo_table=adm1_case&case_type=0&delo_id=1502001&pageNum_Recordset1=0&totalRows_Recordset1=2902&delo_table=adm1_case&case_type=0&delo_id=1502001&vnkod=41RS0001&vnkod=41RS0001 (http://p-kamchatsky.kam.sudrf.ru/modules.php?name=sud_delo&op=rs&delo_table=adm1_case&case_type=0&delo_id=1502001&pageNum_Recordset1=0&totalRows_Recordset1=2902&delo_table=adm1_case&case_type=0&delo_id=1502001&vnkod=41RS0001&vnkod=41RS0001)
Сегодня несколько юристов, которые обсуждали ситуацию с посадками по 20.25 в Петропавловске, пришли к выводу, что практика действительно вопиющая. Десятки человек попали и продолжают попадать в клетку не будучи виновными. Возможно, рост жалоб в более высокие судебные инстанции понудит РФ внести изменения в законодательство и повлиять на применение бестолковой статьи.

(По прочим темам: я вчера был доставлен в ССП под конвоем. Некий пристав Ли И.С. оформил привод, так как я, по его мнению, не являюсь в ССП для ознакомления с материалами дела. Похоже, они продолжают периодически поигрывать бицепсами. Жалоба на действия пристава завтра уйдет в прокуратуру. А в целом, зреет понимание, что больных надо изолировать от общества. Или лишать звания и права работать в органах чего бы то ни было. Игорь Ли ведет мое уголовное дело. Видимо доходит до точки, если оформляет привод по первому желанию. Напоминаю, днями вступит в силу решение, которое меня освобождает от уплаты алиментов на сына, который живет со мной уже скоро год.:-) )

Цитата: Алексей Петров от 21:25, 28 июля, 2011
2-го августа будет готово решение по моей жалобе.
Судья оставила в силе решение судьи Легрова.

Что же сказать, значит тема не закрыта и будут поданы все дальнейшие жалобы. Оставлять так - я не намерен.
Единственно что могу добавить, мне показалось, что судья Лаевская - все понимает. Мне кажется, что она не могла вынести иного решения. В перечне жалоб на сайте суда видно, что жалобы по этой статье, почти всегда судьей Лаевской оставляются без удовлетворения. Странно, но, к примеру, судья Баздникин - отменяет решения по данной статье чаще чем его коллега...
http://p-kamchatsky.kam.sudrf.ru/modules.php?name=sud_delo&op=rs&delo_table=adm1_case&case_type=0&delo_id=1502001&pageNum_Recordset1=0&totalRows_Recordset1=2902&delo_table=adm1_case&case_type=0&delo_id=1502001&vnkod=41RS0001&vnkod=41RS0001 (http://p-kamchatsky.kam.sudrf.ru/modules.php?name=sud_delo&op=rs&delo_table=adm1_case&case_type=0&delo_id=1502001&pageNum_Recordset1=0&totalRows_Recordset1=2902&delo_table=adm1_case&case_type=0&delo_id=1502001&vnkod=41RS0001&vnkod=41RS0001)
Сегодня несколько юристов, которые обсуждали ситуацию с посадками по 20.25 в Петропавловске, пришли к выводу, что практика действительно вопиющая. Десятки человек попали и продолжают попадать в клетку не будучи виновными. Возможно, рост жалоб в более высокие судебные инстанции понудит РФ внести изменения в законодательство и повлиять на применение бестолковой статьи.

(По прочим темам: я вчера был доставлен в ССП под конвоем. Некий пристав Ли И.С. оформил привод, так как я, по его мнению, не являюсь в ССП для ознакомления с материалами дела. Похоже, они продолжают периодически поигрывать бицепсами. Жалоба на действия пристава завтра уйдет в прокуратуру. А в целом, зреет понимание, что больных надо изолировать от общества. Или лишать звания и права работать в органах чего бы то ни было. Игорь Ли ведет мое уголовное дело. Видимо доходит до точки, если оформляет привод по первому желанию. Напоминаю, днями вступит в силу решение, которое меня освобождает от уплаты алиментов на сына, который живет со мной уже скоро год.:-) )

Алексей, а вы ведь, создавая ажиотаж вокруг факта вашего пребывания в изоляторе, делаете нужное для ваших оппонентов дело, сами того не подозревая. Дело в том, что ваш грустный опыт, которым вы здесь (и не только) делитесь, воспринимают примерно следующим образом: "Надо вовремя платить все штрафы, чтобы потом не налипать, как Лёха Петров". Тем самым, чем больше пристава вас долбят, тем громче вы кричите и тем больше людей оплачивают штрафы. Вы - находка для ССП! Кроме того, на вас обкатывают нормативную базу, которую к вам применяют, чтобы в дальнейшем, если вы все таки выиграете какой-нибудь суд, издать подзаконный акт, не дающий возможности выигрывать подобные дела. Поздравляю, вы работаете на ССП и систему, с которой пытаетесь бороться. :yes

2 Ной, Phil: оффтоп удалён. Продолжите перепалку - отправлю обоих немного отдохнуть от форума.

Цитата: Phil от 21:36, 28 июля, 2011
Поздравляю, вы работаете на ССП и систему, с которой пытаетесь бороться. :yes

Учитывая, что в соседней ветке опубликован документ, прямо указывающий на то, на кого работает редактор газеты "Вести", а Вы, Phil, вращаетесь на той же орбите, становится понятно в составе какой группы штаба Единой России трудитесь Вы.

http://www.pkforum.ru/board/index.php/topic,34714.0.html (http://www.pkforum.ru/board/index.php/topic,34714.0.html) - "Группа контрпропаганды - Скалацкий В.Г."

Phil, не трудитесь, по Вашим постам все было ясно и без документов Единой России. Я не осуждаю, нисколько не осуждаю. Полагаю, из Вас получится шикарный МГЕРовец.

Я работаю на систему создания гражданского контроля за деятельностью суда, на возможность участия общества в выработке правосудных решений, на способность граждан противостоять судебному произволу. Это в числе прочего "на что" и "почему" я работаю. И то что это не нравится отделу контрпропаганды партии жуликов и воров - подтверждение правильности моих действий.

Я это делаю по двум причинам - был накат на меня и я стал слишком часто видеть как система топит моих земляков.

Без сомнения, я не одинок - данная веточка в форуме только легкий ветерок перемен; далее, - суд, следствие, защита - вынуждены будут меняться. Иначе, они издохнут, и государство рухнет под натиском бандитизма и коррупции.

Сегодня, если будет готово решение по жалобе в окончательной форме, оно будет вывешено для обозрения.

Цитата: Алексей Петров от 00:34, 03 августа, 2011
Учитывая, что в соседней ветке опубликован документ, прямо указывающий на то, на кого работает редактор газеты "Вести", а Вы, Phil, вращаетесь на той же орбите, становится понятно в составе какой группы штаба Единой России трудитесь Вы.

Ээх. Лёлик, Лёлик. Вам лишь бы обличить кого-нибудь, обвинить, ярлычок или этикетку повесить. Таких "документов" при желании можно по 20 в день изготавливать, а вы аки ребёнок, ведётесь. Да И.К. же едросы небось и заплатили, чтобы он тут это разместил... Тут что-то другое, подобные документы просто так не "теряют в автобусах". Это какой-то хитрый замут, цель которого мы позже увидим. Не понятна цель и мотивация. Причем как того, кто передал И.К. этот "документ", так и самого И.К., разместившего сие творение здесь :repa: