взяла в руки очередной номер известной всем газетки, зелененькой такой, Экспресс называется...как обычно читаю гороскоп, анекдоты, потом статьи по очереди, и на страничке ?14["Реклама и объявления"] натыкаюсь на статью (объявлением назвать как то язык не поворачивается) от Камчатской епархии, статья направлена против сект, особое внимание уделено сайентологии. Основанователь сайентологии - Лафайет Рональд Хаббард. Им и его последоваиеля было создано множество структур, одна из которых "Центр Дианетики". в России в 1996 г. был выпущен приказ о недопущении пропагаднды и и использования методов сайентологии и дианетики в практике здравоохранения. Впрочем, пересказывать сосдержание статьи не стану. Обычно такие стать не читаю, но тут взгляд падает чуть ниже, в нижний правым угол страницы....цитирую заголовок - "Центр дианетики представляет вашему вниманию книгу Л. Рона Хаббарда "Дорога к счастью" - о том, как сделать свою жизнь лучше и подарить радость и счастье тем, кто рядом с вами"........
, еще ниже распложегно объявление, призывающие прочитать книгу Хаббарда и указаны места продажи, а также контактный телефон...
не понимаю. или лыжи не едут, или.....во-первых, если существует приказ о недопущении пропаганды...(и далее по тексту), то собственно, по какому праву Центр дианетики вообще расмещает свобю рекламу (это ведь реклама, см. заголовок всего раздела). во-вторых, если Экспресс тут же размещает стать ю Епархии о опасности подобных учений, то было бы логичным, или не размещать статью Хаббарджа, или вежливо отказать Епархии, Ребята, ну серьезно!!! енто все замечательно, в конце номер есть пометка - "редакция не несет ответственности за содержание рекламы" и "мнение редакторов может не совпадать с мнением авторов публикаций", но честное слово, я не понимаю.... : :shoking
да педерасты они. этой зеленой газете самое место в помойке.
Так с продажной девкой проще - от не? знаешь что ожидать. А эти ... :mad: :nunu: :mad: :nunu:
Цитата: ЧИП от 12:42, 15 августа, 2005
Так с продажной девкой проще - от не? знаешь что ожидать. А эти ... :mad: :nunu: :mad: :nunu:
Ребята, да не о Кравчуке речь..просто кушать всем хочется, но не продаваться же неастолько!!! :mad:
Цитата: ЧИП от 12:42, 15 августа, 2005
Так с продажной девкой проще - от не? знаешь что ожидать. А эти ... :mad: :nunu: :mad: :nunu:
так вот именно с продажной ;) ты заплатил и знаешь чего ожидаешь
а газета к нам бесплатно приходит! а почему не задумывались ?
(но я вам ничего не говорил ;)) вы сами догадались ;)) )
Цитата: Дед-мороз от 16:09, 15 августа, 2005
так вот именно с продажной ;) ты заплатил и знаешь чего ожидаешь?
а газета к нам бесплатно приходит! а почему не задумывались ?
(но я вам ничего не говорил ;)) вы сами догадались ;)) )
может им заплатить, пусть себе свою газету оставять..в хозяйстве пригдится.....))) мало ли зачем бумага нужна.......... :degsmile
приказ о недопущении ...
хм...
прикольно
никогда о таком не слыхал :degen
Цитата: Lord Set от 16:19, 15 августа, 2005
приказ о недопущении ...
хм...
прикольно
никогда о таком не слыхал :degen
не стебись, это цитата была..дословная (кажется...)) но не я точно это слово придумала. приказ впрочем тоже не моих рук дело)
Цитата: Natzumi от 16:12, 15 августа, 2005
может им заплатить, пусть себе свою газету оставять..в хозяйстве пригдится.....))) мало ли зачем бумага нужна.......... :degsmile
думаешь им деньги нужны твои ? ?:degsmile
эх привел бы я примеры из этой газеты очень интересные
только выкинул старые номера
ты б поняла что к чему ?
Цитата: Дед-мороз от 16:21, 15 августа, 2005
думаешь им деньги нужны твои ? ?:degsmile
эх привел бы я примеры из этой газеты очень интересные
только выкинул старые номера
ты б поняла что к чему ?
скажем так...с газетой знакома не по наслышке.
Цитата: Natzumi от 16:21, 15 августа, 2005
не стебись, это цитата была..дословная (кажется...)) но не я точно это слово придумала. приказ впрочем тоже не моих рук дело)
КРФ
Статья 13
1. В Российской Федерации признается идеологическое многообразие.
2. Никакая идеология не может устанавливаться в качестве государственной или обязательной.
3. В Российской Федерации признаются политическое многообразие, многопартийность.
4. Общественные объединения равны перед законом.
5. Запрещается создание и деятельность общественных объединений, цели или действия которых направлены на насильственное изменение основ конституционного строя и нарушение целостности Российской Федерации, подрыв безопасности государства, создание вооруженных формирований, разжигание социальной, расовой, национальной и религиозной розни.
Статья 14
1. Российская Федерация - светское государство. Никакая религия не может устанавливаться в качестве государственной или обязательной.
2. Религиозные объединения отделены от государства и равны перед законом.Таак для размышления
дык я не пойму, мы о Гринньюспапере говорим или о религии???
предлагаю акцию - собрать побольше номеров этой дряни и сжечь на театрально площади:))) :degsmile
Цитата: Lайса от 16:42, 15 августа, 2005
дык я не пойму, мы о Гринньюспапере говорим или о религии???
предлагаю акцию - собрать побольше номеров этой дряни и сжечь на театрально площади:))) :degsmile
KILL EM ALL :degsmile
Цитата: Lord Set от 16:37, 15 августа, 2005
КРФ
Статья 13
1. В Российской Федерации признается идеологическое многообразие.2. Никакая идеология не может устанавливаться в качестве государственной или обязательной.
3. В Российской Федерации признаются политическое многообразие, многопартийность.
4. Общественные объединения равны перед законом.
5. Запрещается создание и деятельность общественных объединений, цели или действия которых направлены на насильственное изменение основ конституционного строя и нарушение целостности Российской Федерации, подрыв безопасности государства, создание вооруженных формирований, разжигание социальной, расовой, национальной и религиозной розни.
Статья 14
1. Российская Федерация - светское государство. Никакая религия не может устанавливаться в качестве государственной или обязательной.2. Религиозные объединения отделены от государства и равны перед законом.
Таак для размышления
я в курсе про свободу вероисповедания. но! 1) ссылка н азакон есть, о его примерно м содержании я уже говорила. 2) в данном случае методологию Хаббарда вряд ли можно развать религией, это лишь учение, или = секта. 3) были случа и (на материке , про Камчатку не соышала) ?что люди кончали жизнь самоубийством именно под воздествием подобного рода учений... доведение до самоубийство - это уже статья, ( кажется 110 УК РФ) 4) если секты все таки создаются, официально регистрируются, это не противоречит законодательству, однако! речь в упомянутом законе идет о запрещении ПРОПАГАНДЫ ПОДОБНЫХ УЧЕНИЙ.
Цитата: Lайса от 16:42, 15 августа, 2005
дык я не пойму, мы о Гринньюспапере говорим или о религии???
предлагаю акцию - собрать побольше номеров этой дряни и сжечь на театрально площади:))) :degsmile
вообще то обо всем вместе))) но сжечь поддерживаю...кажись на шашлыки собиралемся?? вот там и пригодится))
Цитата: Natzumi от 16:55, 15 августа, 2005
...кажись на шашлыки собиралемся?? вот там и пригодится))
вот блин.....я опять что-то пропустила?........где, когда и во скока?? :cooler
Цитата: tropiki от 17:00, 15 августа, 2005
вот блин.....я опять что-то пропустила?........где, когда и во скока??? :cooler
Мы еще в воскресенье, без вас, ?:gy: собирались, да погода подвела. ?:shuffle
так и знала, что не стоило упомянать слово "шашлыки"................................... :crazy
Цитата: yellow от 17:07, 15 августа, 2005
Особенно в конце рабочего дня :degen
да я вообще другую тему подлнимала :kult:...видать не судьба :degen
Цитата: Natzumi от 17:06, 15 августа, 2005
так и знала, что не стоило упомянать слово "шашлыки"...................................? :crazy
Цитата: yellow от 17:07, 15 августа, 2005
За грибами в лес собирались!!! А не на шашлыки!!! Или я че-то упустил? :shuffle
Цитата: yellow от 17:07, 15 августа, 2005
Особенно в конце рабочего дня :degen
Лана, харош офф-топить! Айда в Газ флудить! ?:moral ?:degen :gy:
Цитата: Natzumi от 17:06, 15 августа, 2005
так и знала, что не стоило упомянать слово "шашлыки"...................................? :crazy
извиняюсь за оффтопик.....а за "ответ" спасибо
Цитата: tropiki от 17:12, 15 августа, 2005
извиняюсь за оффтопик.....а за "ответ" спасибо
это не конкретно тебе ответ был) это было в принципе, что шашлыки шашлыками, но речь не об ентом.
>"приказ о недопущении пропагаднды и? и использования методов сайентологии
>и дианетики в практике здравоохранения"
Так то - здравохранение, а тут коммерция и промывание мозгов неврачебными методами... :gy:
Это у нас ешо саентологам не запрещается... :nunu:
Цитата: Vad от 18:12, 15 августа, 2005
>"приказ о недопущении пропагаднды и? и использования методов сайентологии
>и дианетики в практике здравоохранения"
Так то - здравохранение, а тут коммерция и промывание мозгов неврачебными методами...? :gy:
Это у нас ешо саентологам не запрещается...? :nunu:
1:0 )))
а как по поводу создания организаций?))
Цитата: Natzumi от 12:00, 16 августа, 2005
1:0 )))
а как по поводу создания организаций?))
Создания или ликвидации ?
То что созданно, может быть ликвидированно по решению суда.
-----------------
В соответствии с ч.2 п.2 ст. 61 ГК РФ юридическое лицо может быть ликвидировано по решению суда в случае осуществления деятельности без надлежащего разрешения (лицензии) либо деятельности, запрещенной законом, либо с иными неоднократными или грубыми нарушениями закона или иных нормативных правовых актов.
----------------
Согласно ст. 44 ФЗ ?Об общественных объединениях? основаниями ликвидации общественного объединения или запрета его деятельности являются: нарушени? общественным объединением прав и свобод человека и гражданина; неоднократные или грубые нарушения общественным объединением Конституции Российской Федерации, федеральных законов или иных нормативных правовых актов, может быть ликвидировано по решению суда в случаях нарушения своими действиями прав и свобод граждан, неоднократных или грубых нарушений закона или иных нормативно-правовых актов.
То что еще только создается должно получить разрешение на создание.
Кроме этого в однм месте может быть одно решение, в другом - другое, если организации независимы.
Кстати:
07.07.05 Постановление Верховоного Суда Республики Башкорста о ликвидации "Дианетики":
http://iriney.vinchi.ru/sects/sientol/news079.htm
Поэтому, если и другие прокуроры будут подавать подобные иски, то такие же решения судов могут появится
и в других регионах. А уж если такое случится в верховном суде РФ....(https://pkforum.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.iks.ru%2F%7Edelta%2F8O.gif&hash=c99843ffd2097736ec3e199e3c14aff5c543d300) :nunu:
о как...
Знач так: никаких "указов" или иных "приказов", относительно Сайентологии, в 96 годе, на постсовецком пространстве, не было и быть не могло, а слова "дианетика" тогда вообще не слыхали. До сих пор реально доказанных случаев гибели людей, увлекшихся учением тов. Хаббарда, не было, а запретить общественную или религиозную организацию у нас, без веских причин, не можно, тут Лорд абсолютно прав. Слезные истории про людей, уходящих из семей и уносящих все в секту (не обязательно сайентологическую) - мимо кассы, тут психология, а не уголовщина. Например, если было терактов в Яцуширо и Токио и 5000 пострадавших, достославный "Аум сенрик?" до сих пор мог бы спокойно существовать и никто не смог бы ничего ему предъявить. Таким образом, сайентологи внутри правового поля, и пользуются всеми правами на равных условиях. И вот теперь - что касается газеты "Ехпресс Комчатка": газета бесплатная и живет только за счет рекламы. На каком основании редактор отказал бы продавцам сайентологической литературы в размещении объявления? Те могли бы спокойно подать на газету в суд и выиграли бы дело. Так при чем тут газета и Кравчук, будь он хоть трижды уродом?
ты прав, но....не убедил. и назовите меня ханжой... :str:
Цитата: Natzumi от 17:59, 16 августа, 2005
ты прав, но....не убедил.
Не убедил в чем? Впрочем, и не намеревался. Просто изложил факты, а трактовать их можно как угодно.
Цитата: Hunter от 17:05, 16 августа, 2005
... На каком основании редактор отказал бы продавцам сайентологической литературы в размещении объявления? Те могли бы спокойно подать на газету в суд и выиграли бы дело. ...
Теоретически интересно... Газета может отказать в размещении статьи или объявления
на основании своей редакционной политики или чего-то похожего... ?
ну наверно могут, хотя опять же, они же пишут, что мнение редации может не совпадать с мнением авторов. а редакционная политика - это же все таки рекламная статья, будь информацинный материал, тогда наверное могли б ы и отказать.
Цитата: Vad от 09:29, 17 августа, 2005
Теоретически интересно... Газета может отказать в размещении статьи или объявления
на основании своей редакционной политики или чего-то похожего...? ?
Только если подаваемый материал противоречит законам РФ.
Цитата: Hunter от 13:09, 17 августа, 2005
Только если подаваемый материал противоречит законам РФ.
а так без вариантов, должны печатать??
Цитата: Natzumi от 15:46, 17 августа, 2005
а так без вариантов, должны печатать??
Ну да. Конечно, можно и возразить, сославшись на редакционную политику, но и оная политика никак не может противоречить законам РФ. Круг замкнулся.
а поместили бы стаью и об'явление на разных страницах... никто бы и не заметил :gy:
тута все дело в неправильной верстке :))
Хм... :))) Ну вы ребята да?те...
Газета принадлежит В.А. Васильченко (он же главный редактор)...
Размещать или НЕ размещать материалы - решает ОН...
Конкретно за ЭТО сектанты платят деньги... следовательно газета жив?т и за их сч?т...
(вспомните предвыборную суматоху... все говорили про продажность медиа холдинга "Тройка"... который активно поддерживал Невзорова... но ведь они получили за это офигенные деньги и плевать им было на общественное мнение)
"Зел?ный паровоз" - гзета рекламно-информационная... она жив?т за сч?т рекламодателей... и им наплевать КТО они и ЧТО они... лишь бы платили деньги... от этого никуда не денешься...
По поводу в?рстки... решение КАК и где размещать материал - принимает клиент... (и его мнение зачастую не совпадает с мнением коллектива газеты... "кто платит - тот и музыку заказывает... )
У Экспресса много поЧИТАТЕЛЕЙ, поверьте мне... я там работала...
Короче говоря... фигня вс? это... Каждый выбирает для себя ЧТО ему читать...
А "Зел?ный паровоз" как гнул свою политику - так и будет поступать и дальше... от нашего мнения ничего не зависит...
P.S.
Цитата: Natzumi от 16:12, 15 августа, 2005
может им заплатить, пусть себе свою газету оставять..в хозяйстве пригдится.....))) мало ли зачем бумага нужна.......... :degsmile
Ты чего так на бедный "Зел?ный паровоз" взъелась?! :((( ...ррр...
Цитата: УЗОН от 12:34, 19 августа, 2005
Не свою политику, а политику того, кто платит... :gy:
Нет, солнце, поверь мне... у них в первую очередь СВОЯ политика... (я знаю ЧТО говорю...)
Есть много тех, кто может заплатить большие деньги... и тем не менее - они не являются клиентами Экспресса...
Цитата: УЗОН от 12:41, 19 августа, 2005
БУ----------------------ГА-----------------------------ГА !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Я понял, "Своя" политика для "Экспресса" - это танцевать (читай раздвинуть ноги) под дудку того, кто лучше заплатит. Одна лишь фамилия Кравчук говорит о многом...
Хм... а давай рассуждать с другой точки зрения...
Любая газета, которая принадлежит частному лицу - жив?т по его понятиям... и согласно его жизненным ценностям...
Экспресс, как и и любая другая газета - потеряла достсточно много хороших клиентов, только из-за того, что когда-то написала что-то нелицеприятное для (про) этого самого клиента...
Приведу пример: "Молокозавод"... Прислали в редакцию письмо про кефир... (невкусный, мерзкий. некачественны, который пить невозможно и т.д. и т.п)... взяли это письмо и опубликовали... (а ведь могли этого и НЕ делать... ведь в перспективе можно было получить от них кучу денег за рекламу)... но нет же ж... письмо напечатали... думаешь после ЭТОГО Молокозавод даст рекламу в Экспреесе?!
Ещ? пример: Экспресс это единственная бесплатная газета в которой нет рекламы "ДЕВОЧЕК"... даже "Секс-по телефону" - не стали пускать... а ведь денег с ЭТИХ клиентов другие газеты имеют ОЧЕНЬ много...
Так что...
Хм... Экспресс - это не только Кравчук... Это ещ? и главный редактор, коммерческий директор, выпускающий редактор... Кравчук - это только исполнитель... "перо" - собственика газеты... "глас народа"...
И, между прочим, как журналист - Кравчук молодец... он профи...
А людям - чем больше скандалов - тем интересней... кто у нас читает бесплатные газеты?! В большинстве сво?м - это пенсионеры, которые не могут позволить себе купить НОРМАЛЬНУЮ прессу...
Хотя... и в платных изданиях - ОЧЕНЬ много заказных материалов... просто нужна правильная политика взаимодействия гл.редактора, собственника газеты и рекламного отдела... чтобы всем было хорошо... "и кони целы, и волки сыты"
Вс?... я больше не защищаю никакие газеты... нафиг-нафиг... :))))))
И вообще... Предлагаю объявить бойкот всей прессе!!! :))))))
Цитата: УЗОН от 13:20, 19 августа, 2005
Ну зачем же?! А на чем я сел?дку разделывать буду?
На старых запасах "ж?лтой прессы"... :))) И вообще... вредно на газетах разделывать что-либо... там краска типографская фредная... :((( Лучше чистенькие листики А-4 :)))
Цитата: Marta от 12:34, 19 августа, 2005
P.S.
Ты чего так на бедный "Зел?ный паровоз" взъелась?! :((( ...ррр...
против коллектива - в
большинстве против ничего не имею. не понравились конкретно эти статьи.
Цитата: Natzumi от 14:32, 19 августа, 2005
против коллектива - в большинстве против ничего не имею. не понравились конкретно эти статьи.
Наташ, а в других газетах?! Ч?рная магия, вуду... и всякая подобная хрень?! ЭТО тебе нравится?! :(
Цитата: Marta от 14:36, 19 августа, 2005
Наташ, а в других газетах?! Ч?рная магия, вуду... и всякая подобная хрень?! ЭТО тебе нравится?! :(
я этого не говорила) просто другие газеты читаю редко ( чистосердечное признание) многое не нравится и там. но к сектам отношусь плохо, а поразило в частности расположение статей - фактически, одна на другой. кто-то (извините, нет времени просмартивать посты, не помню ник) правильно сказал, что будь эти статьи на разных страницах - никто не заметил бы.
Цитата: Natzumi от 14:42, 19 августа, 2005
я этого не говорила) просто другие газеты читаю редко ( чистосердечное признание) многое не нравится и там. но к сектам отношусь плохо, а поразило в частности расположение статей - фактически, одна на другой. кто-то (извините, нет времени просмартивать посты, не помню ник) правильно сказал, что будь эти статьи на разных страницах - никто не заметил бы.
Хех... Покрышкин - рулит... :))) ты же знаешь... :)))
Там же вс? построено на противоречиях...
Цитата: Marta от 14:45, 19 августа, 2005
Хех... Покрышкин - рулит... :))) ты же знаешь... :)))
Там же вс? построено на противоречиях...
знаю) в том то и фишка) умный человек поступает по дурацки. и дело не только в газете) царство имени него...
и вообще, дело даже не в Покрышкине. там же хороший коллектив, но ты права, даже случай с молокозаводом говорит о многом.
Цитата: Natzumi от 14:47, 19 августа, 2005
знаю) в том то и фишка) умный человек поступает по дурацки. и дело не только в газете) царство имени него...
Он же МУЖЧИНА... :))) (Не в обиду живущим на форуме мужчинам... Натзуми знает про ЧТО я говорю...)
Цитата: Marta от 14:51, 19 августа, 2005
Он же МУЖЧИНА... :))) (Не в обиду живущим на форуме мужчинам... Натзуми знает про ЧТО я говорю...)
м-дя...знаю... :crazy
но разговор не о покрышкине, разговор о газетеи о их политике...а покрышкин - конечно не последнее звено...но и не главное) как бы он этого не хотел.
Заказные статьи в газетах и вообще в СМИ - 75% И, что характерно, не все они - сплошное вранье. Просто правда может быть полезной одним и навредить другим. Первые ее оплачивают, вот и вся арихметика. Взять тот же молокозавод. Что в статье про них - неправда? То, что их продукция - помои? Это и я могу вам сказать, поскольку зарекся покупать что-либо под их маркой.
Цитата: Hunter от 16:35, 19 августа, 2005
Заказные статьи в газетах и вообще в СМИ - 75% И, что характерно, не все они - сплошное вранье. Просто правда может быть полезной одним и навредить другим. Первые ее оплачивают, вот и вся арихметика. Взять тот же молокозавод. Что в статье про них - неправда? То, что их продукция - помои? Это и я могу вам сказать, поскольку зарекся покупать что-либо под их маркой.
Валер, про молокозавод речь была скорее о политике редакции.
Цитата: Natzumi от 18:00, 19 августа, 2005
Валер, про молокозавод речь была скорее о политике редакции.
Именно!!! :)))
Могу привести другой пример... как-то была шутливая статься про тур.фирмы... простебали их там - не надо баловаться... Теперь они ни за что на свете не дадут в Экспресс рекламу...
В последнем номере Зел?ного паровоза - вышла реклама Молокозавода :))) О, как!!! :)))
Цитата: Marta от 19:00, 20 августа, 2005
В последнем номере Зел?ного паровоза - вышла реклама Молокозавода :))) О, как!!! :)))
ага, их Покрышкин небось обаял по самое нехочу)) но вообще - молодцы ребята)
Цитата: Marta от 19:00, 20 августа, 2005
В последнем номере Зел?ного паровоза - вышла реклама Молокозавода :))) О, как!!! :)))
Дык пральна, что за детский сад - они про меня гадости написали, а я теперь не понесу им рекламу? Это говорит о том, что Молокозавод ведет грамотную PR-политику, только и всего.
Цитата: Hunter от 20:13, 22 августа, 2005
Дык пральна, что за детский сад - они про меня гадости написали, а я теперь не понесу им рекламу? Это говорит о том, что Молокозавод ведет грамотную PR-политику, только и всего.
Порой, ТАКИМ образом газетчики так провоцируют рекламодателей на активизизацию рекламной компании... :))) У рекламщиков свои при?мчики... иногда, запрещенные... но водь работает!!! :)))
Цитата: Marta от 11:40, 23 августа, 2005
Порой, ТАКИМ образом газетчики так провоцируют рекламодателей на активизизацию рекламной компании... :))) У рекламщиков свои при?мчики... иногда, запрещенные... но водь работает!!! :)))
Просто зачем, по размышленьи зрелом, лишать свою рекламу части аудитории, которая получает "Ехпресс"?
Цитата: Hunter от 12:55, 23 августа, 2005
Просто зачем, по размышленьи зрелом, лишать свою рекламу части аудитории, которая получает "Ехпресс"?
согласна) антиреклама - тоже реклама.