Камчатский форум, новости, комментарии, обсуждения

Для политической партии на Западе это равносильно самоубийству. В России же это ... Началось?

Цитата: Скорпион от 18:30, 31 октября, 2007
Началось?

Вернулось. Смысл им участвовать в этих дебатах, если победа и так в кармане.

Что интересно - так это гробовое молчание в СМИ. Думаю, журналюги пока не верят своим ушам, что на им такую сенсацию подкинули. Через пару дней эфир взорвётся (особенно на Западе). Теперь точно нет смысла голосовать за едроссов.

Цитата: Скорпион от 19:47, 31 октября, 2007
Теперь точно нет смысла голосовать за едроссов.

а до этого, он был?

Цитата: അ от 23:58, 31 октября, 2007
а до этого, он был?

Он и сейчас есть. Если ЕР не получит поддержки большинства жителей края, дальнейшая судьба "Поручений Президента", касающихся Камчатки, может оказаться под большим вопросом.

Цитата: Охотник от 00:17, 01 ноября, 2007
Он и сейчас есть. Если ЕР не получит поддержки большинства жителей края, дальнейшая судьба "Поручений Президента", касающихся Камчатки, может оказаться под большим вопросом.

Не ожидал от тебя такое услышать) Судьба всех нацпроектов РФ зависит от того скока долларов стоит баррель нефти. А за ЕР голосовать точно смысла нет. Они себя итак уже "прошли" на первое место )

Надо опрос на форуме создать, кто за кого будет голосовать, отмониторить нас всех..
За яблоко..или за Семигина, надо на политинформацию сходить, а то не за кого не хочется свой драгоценный голос отдавать.

Не надо политинформацию, скоро теледебаты начнутся на ТВ, смотри, выбирай кто милее. Лично я не стану гословать за партию, отказавшуюся от теледебатов.

____ Позиция ЕР вобщем-то логична.
____ Участвуя в теледебатах партия потеряет больше голосов, чем не участвуя.

Цитата: Скорпион от 12:52, 01 ноября, 2007Не надо политинформацию, скоро теледебаты начнутся на ТВ, смотри, выбирай кто милее. Лично я не стану гословать за партию, отказавшуюся от теледебатов.

Странная у тебя позиция, если не сказать глупая. Для тебя основной показатель - это как теледебаты проходят? А на все остальное если посмотреть?

Цитата: Охотник от 00:17, 01 ноября, 2007
Он и сейчас есть. Если ЕР не получит поддержки большинства жителей края, дальнейшая судьба "Поручений Президента", касающихся Камчатки, может оказаться под большим вопросом.

!!!

Цитировать

Странная у тебя позиция, если не сказать глупая. Для тебя основной показатель - это как теледебаты проходят? А на все остальное если посмотреть?
А если на остальное смотреть, так за ЕР вообще голосовать не надо. Ведь скоро уже солнце не сможет взойти без помощи и участия ЕР.

А что это за зверь такой - теледебаты? Кто их организует?  Кто сценарии пишет? Зачем вообще они нужны? И есть ли где ещё  в какой стране подобного рода мероприятия? И если есть, то насколько они важны?

Да они много где есть. Я думаю это интересно и оправдано, когда голосуешь за конкретного кандидата.

Вот помните теледебаты Машковцева и Невзорова? Смех да и только. По результатам этих теледебатов победил Машковцев. Он же победил и на выборах, ну а что на выхлопе? Что такого значительного (я имею ввиду положительного) сделал Машковцев, чтобы он хоть добрую память оставил? Надо было Машковцеву отказаться от теледебатов и он бы выборы проиграл  :degen

Цитата: Скорпион от 04:47, 01 ноября, 2007Что интересно - так это гробовое молчание в СМИ. Думаю, журналюги пока не верят своим ушам, что на им такую сенсацию подкинули. Через пару дней эфир взорвётся (особенно на Западе). Теперь точно нет смысла голосовать за едроссов.

Ну и еще про "сенсации" и "гробовое молчание" - набери в яндексе "Единая Россия теледебаты"
:degen

Там же можно прочитать, что на прошлых выборах точно так было, и что Путин на президентских выборах тоже так поступил  :degen

Цитата: ВЛАД-Z от 10:28, 01 ноября, 2007
А что это за зверь такой - теледебаты?

Один из элементов предвыборного шоу, наряду с предвыборной
"агитацией", "встречами с избирателями" и пр.
Петушиные бои напоминает - зрелище забавное, но бесполезное.

Цитата: Скорпион от 02:21, 01 ноября, 2007
Судьба всех нацпроектов РФ зависит от того скока долларов стоит баррель нефти.

Я говорю не про нацпроекты, а про "Перечень поручений Президента РФ по итогам совещания по вопросам социально-экономического развития Камчатского края 5 сентября 2007 года".

Цитата: Скорпион от 02:21, 01 ноября, 2007
Они себя итак уже "прошли" на первое место )

Не факт. Бывшее руководство местным отделением ЕР слишком ее дискредитировало. Пиар последние полгода делался впопыхах и на скорую руку - пипл не хавает.

Руководитель центрального исполнительного комитета партии "Единая Россия" Андрей Воробьев считает, что партия должна разъяснить гражданам страны "План Путина". Именно так в "Единой России" объяснили решение об отказе от теледебатов.

"Мы хотим более эффективно использовать эфирное время", - объяснил журналистам А.Воробьев. "Мы считаем, что наша программа - "План Путина" - нуждается в разъяснении. Важно также разъяснить, насколько необходима поддержка избирателями этого курса, который осуществляет президент Владимир Путин", - подчеркнул представитель "Единой России".

А.Воробьев добавил, что, как он слышал в кулуарах, представители других политических партий "не в восторге от того, что им предстоит отвечать на вопросы, потом задавать вопросы". "Этот способ подачи информации, эта коммуникация крайне сложна", - сказал он.

Как полагает А.Воробьев, "Единая Россия" "сделала все правильно". "У нас нет никаких комплексов по поводу дебатов", - заключил он, напомнив, что некоторое время назад его партия принимала участие в дебатах с КПРФ. По мнению А.Воробьева, дебаты "очень напоминают демагогию".

Стоит отметить, что и четыре года назад "Единая Россия" отказалась от участия в теледебатах. Занимавший тогда пост руководителя центрального исполкома партии Юрий Волков прокомментировал это следующим образом: "Мы считаем нецелесообразным и опасным тратить время на рекламу и популистские выступления в телеэфире".

Интересно, что и президент России Владимир Путин, будучи кандидатом на пост главы государства, также не участвовал в дебатах.

rbc.ru http://top.rbc.ru/politics/30/10/2007/124192.shtml

Цитата: Pilot707 от 21:27, 01 ноября, 2007... Путин, будучи кандидатом на пост главы государства, также не участвовал в дебатах ...

____ Та же ситуация — участвуя в дебатах, пришлось бы отвечать на "неудобные" вопросы, (которых, кстати, с тех пор только прибавилось) и — потеря голосов. Хотя в то время не это было главное. Главное было то, что этот человек самолюбив и не хочет терять своё самолюбие в диалоге с кем бы то ни было.
____ А так у народа осталось "ощущение", что он что-то такое знает и умеет и ему просто не до пустых словопрений ...

____ После его озвученного мнения о том, что смерть Политковской принесла больше вреда, чем её публикации, для меня этого политика как бы и не существует.
____ Тем более после того, как он свой "бренд" отдал этой, якобы партии. Но народу нравится. Он соскучился по лагерям и по "чувству стадности".

Цитата: ADSemenov.ru от 03:42, 02 ноября, 2007____ Та же ситуация — участвуя в дебатах, пришлось бы отвечать на "неудобные" вопросы, (которых, кстати, с тех пор только прибавилось) и — потеря голосов.

Ну да... именно поэтому он первым из презедентов решил общаца с народом на прямую... очень логично... :)

Цитата: RuSo от 20:54, 01 ноября, 2007
Ну да... именно поэтому он первым из презедентов решил общаца с народом на прямую... очень логично... :)

Слова "общаться с народом напрямую" ты забыл взять в кавычки.

Цитата: Охотник от 06:09, 02 ноября, 2007Слова "общаться с народом напрямую" ты забыл взять в кавычки.

Неет, не забыл... тоесть считаю что они там неуместны...

Цитата: artyom_b от 11:39, 01 ноября, 2007
Один из элементов предвыборного шоу, наряду с предвыборной
"агитацией", "встречами с избирателями" и пр.
Петушиные бои напоминает - зрелище забавное, но бесполезное.

А! Ну да! Что-то такое помню.. Рейган - Мондейл.. Буш - Дукакис...

Цитата: Космас от 08:29, 01 ноября, 2007
Странная у тебя позиция, если не сказать глупая. Для тебя основной показатель - это как теледебаты проходят? А на все остальное если посмотреть?

Глупая, не глупая, но это моя личная позиция и я на неё имею полное право (надеюсь и в будущем также). Считаю, что это показывает лишь страх партии перед "неудобными" вопросами. А такая партия не заслуживает моего голоса.
На что остальное? Партия лишь жалкий придаток при ВВП. Сама собой она ноль.

Цитата: Охотник от 11:43, 01 ноября, 2007
Я говорю не про нацпроекты, а про "Перечень поручений Президента РФ по итогам совещания по вопросам социально-экономического развития Камчатского края 5 сентября 2007 года".

Т.е. по твоей логике если Камчатка не поддержит ЕР, то выполнение поручений Президента будет саботировано? Тогда тем более в баню такую партию!

Цитата: Скорпион от 16:09, 02 ноября, 2007Считаю, что это показывает лишь страх партии перед "неудобными" вопросами. А такая партия не заслуживает моего голоса.
На что остальное? Партия лишь жалкий придаток при ВВП. Сама собой она ноль.

Ты заблуждаешься. На самом деле, теледебаты для ЕР - это лишь повод дать заработать очки другим партиям, за свой (за счет ЕР) очки, делиться своим рейтингом естественно отказались. Иные же считают, зададут пару "неудобных" вопросов и заработают на этом себе дополнительных очков. Только что за этими неудобными вопросами стоит? Или кто? Задал "неудобный" вопрос и пусть оппонент оправдывается,типа "Срезал"... Читали такой рассказ у Шукшина? Почитайте. А что, довольно простой способ заработать дополнительные голоса и вобщем-то особого напрягаться не придется. А то ж ведь если не получится задать "неудобный" вопрос, то тгда придется что-то конкретное говорить, мы вот сделали это, вот на этом мы настояли, вот это - наша заслуга. А теперь возьмем основные политические силы, партии и посмотрим, кто чем таким может похвалиться?
Я считаю - тот кто определился в своих убеждениях выбор уже сделал Единая Россиия или КПРФ или ЛДПР и что там еще. А теледебаты это для тех кто колеблется постоянно, таких уже относительно немного, учитывая, что реально голосовать будет около половины населения.

Реальные люди на местах, которые занимаются реальными делами, они, как правило, или в ЕР или вообще не в партиях.

Ну а если о дебатах говорить, смотрите такие программы как "К барьеру" например или "Времена"  :degen
Или вот можно почитать, кому интересно http://www.kurginyan.ru/publ.shtml?cmd=art&theme=10&auth=&id=1996 Вот такие дебаты куда интереснее, поскольку они не имеют своей целью оттягивание голосов.

"Неудобные вопросы" возникают как правило к тем, кто реально хоть что-то делает... потому что не ошибается тот, кто ничего не делает (и то не факт)... и ЕР, отдать ей должное, хоть и популисты еще те, но они реально партия дел, или как там они себя позиционируют...  :yes

Цитата: Скорпион от 07:10, 02 ноября, 2007
Т.е. по твоей логике если Камчатка не поддержит ЕР, то выполнение поручений Президента будет саботировано?

Скорее будет спущенно "на тормозах", при участии администрации всё того же президента. ;)

Цитата: Скорпион от 07:10, 02 ноября, 2007
Тогда тем более в баню такую партию!

:yes

Цитата: 212-й от 21:45, 02 ноября, 2007Скорее будет спущенно "на тормозах", при участии администрации всё того же президента.

Не будет спущена, потомучто должен быть "продолжен курс" и обеспечена "преемственность власти"  :degen

Цитата: Космас от 08:31, 02 ноября, 2007
Реальные люди на местах, которые занимаются реальными делами, они, как правило, или в ЕР или вообще не в партиях.

Второе, скорее всего. Во всяком случае, в нашем, местном отделении, не видел таких.

Цитата: RuSo от 10:57, 02 ноября, 2007
"Неудобные вопросы" возникают как правило к тем, кто реально хоть что-то делает... потому что не ошибается тот, кто ничего не делает (и то не факт)... и ЕР, отдать ей должное, хоть и популисты еще те, но они реально партия дел, или как там они себя позиционируют...  :yes

Неудобные вопросы можно придумать для любой партии. Что же касается реальных дел, то на Камчатке пока от ЕР таковых не замечено. Если что-то и есть, то исключительно в целях попиариться.

Цитата: Космас от 13:16, 02 ноября, 2007
Не будет спущена, потомучто должен быть "продолжен курс" и обеспечена "преемственность власти"  :degen

Ты в кого такой наивный? Подумай, кого назначили ответственным за выполнение? Нынешнего премьера. Если "Поручения" выполнены не будут, кто будет виноват? Виноватым назначат того же Зубкова и снимут, как не оправдавшего доверия. А Путин и ЕР будут, вроде как, и не при чем.

Цитата: Охотник от 23:14, 02 ноября, 2007Неудобные вопросы можно придумать для любой партии. Что же касается реальных дел, то на Камчатке пока от ЕР таковых не замечено.

Да хотя бы дороги взять... кто на ремонт денех пробил, чтоб ремиксер этот пахал? ЕР...

Цитата: RuSo от 14:23, 02 ноября, 2007
Да хотя бы дороги взять... кто на ремонт денех пробил, чтоб ремиксер этот пахал? ЕР...

Инициаторами привоза ремиксера на Камчатку была администрация ПК, конкретно - Скворцов и Пегин. При чем тут ЕР? Если флажок свой поставили, то значит - их поляна?

Цитата: Охотник от 23:14, 02 ноября, 2007Если "Поручения" выполнены не будут, кто будет виноват? Виноватым назначат того же Зубкова и снимут, как не оправдавшего доверия. А Путин и ЕР будут, вроде как, и не при чем.

Именно, для того и должна быть партия. А то как это обычно - "меня избрал народ и перед народом я отчитываться и буду" и клал на народ, а народ соответсвенно на него (эдакого сферического чиновника в вакумме) :degen
Но вот когда есть другой контролирующий инструмент или сила, которая реально может провинившегося заменить, в случае чего, это хорошо. В идеале. Ну а может быть, с другой стороны и инструментом давления, для принятия нужных кому-то решений.

Ну а если Зубков не оправдает доверия, то причем тут Путин и ЕР? Парламент утвердил - с него и спрос  :degen

Цитата: Охотник от 23:56, 02 ноября, 2007Инициаторами привоза ремиксера на Камчатку была администрация ПК, конкретно - Скворцов и Пегин. При чем тут ЕР? Если флажок свой поставили, то значит - их поляна?

Ремиксер ремиксером - а деньги на ремонт дорог в стране - это другое. Скворцов, кстати в Единой России.

Цитата: Космас от 14:59, 02 ноября, 2007
Ремиксер ремиксером - а деньги на ремонт дорог в стране - это другое.

Ого! Уже до масштабов страны выросли! Насчет этого ничего не могу сказать, знаю только про Камчатку.

Цитата: Космас от 14:59, 02 ноября, 2007
Скворцов, кстати в Единой России.

На момент покупки ремиксера он в ней не состоял, так что - опять мимо.

Цитата: Охотник от 23:56, 02 ноября, 2007Инициаторами привоза ремиксера на Камчатку была администрация ПК, конкретно - Скворцов и Пегин. При чем тут ЕР?

Причем тут привоз ремиксера... русским же языком по белому пишу... деньги на ремонт дорог в этом году... 20 млн. рублей... по линии ЕР...

Цитата: RuSo от 15:18, 02 ноября, 2007
Причем тут привоз ремиксера... русским же языком по белому пишу... деньги на ремонт дорог в этом году... 20 млн. рублей... по линии ЕР...

А я на том же русском объясняю, что единороги не сделали ни одного собственного шага, не придумали ни одной своей идеи, а пиарились всегда только на "поддержке" чужих. А с недавнего времени без ихней "поддержки" вообще не может пройти ни одно дело.

Про выборы  :degen

Несут все!»
Владимир Жириновский, бессменный вождь ЛДПР, обладает несколькими поразительными качествами. Он позволяет себе говорить то, что другие официальные политики позволить себе не могут. Он, будучи всегда лояльным власти, неизменно генерирует образ оппозиционного политика. Он возглавляет партию, которая не является партией: это фан-клуб Жириновского, который ни по лозунгам, ни по риторике, ни по чему другому не соответствует своему названию — «Либерально-демократическая партия», не имеет ни идеологии, ни внятных целей. Такое классическое порождение конформизма советской власти, которое тем не менее живет на политическом поле уже 16 лет

Владимир Жириновский —
Евгении Альбац

В. Жириновский: Ну что они сейчас сделали, REN-TV — значит, вот, мы такой канал, мы должны критиковать — мы критикуем Кремль, «Единую Россию»... Ну хорошо, но я вам плачу сейчас — вы дайте положительное! Дают отрывок моей речи, и тут же комментатор: «ЛДПР в Думу не пройдет». Вы что делаете вообще? — «Мы такой канал». Слушайте, вы такой канал, но я же плачу деньги! Как же так можно? Они давали обо мне лучше, когда я не платил.

The New Times: А вы официально платили?
Нет, мы сейчас перед выборами по серой схеме со всеми каналами договорились. И так — все: и Зюганов, и Миронов, и Грызлов.



Полный текст тут: http://www.newtimes.ru/news/2007-10-29/2007-10-29-5

Цитата: Охотник от 00:02, 03 ноября, 2007На момент покупки ремиксера он в ней не состоял, так что - опять мимо.

Это верно, но поддержкой ЕР однако пользовался. Вернее Единая Росиия его поддержала.

Цитата: Охотник от 00:02, 03 ноября, 2007Ого! Уже до масштабов страны выросли! Насчет этого ничего не могу сказать, знаю только про Камчатку

Новые дороги городов «Единой России». Уже в этом году из бюджета страны на эти цели фракция ЕР, составляющая в Госдуме большинство, намерена направить 20 млрд рублей. После принятия соответствующих поправок в государственный бюджет эти средства будут выделяться пропорционально численности населения российских городов.


Искать в яндексе "Новые дороги городов «Единой России»".

Цитата: Охотник от 00:58, 03 ноября, 2007А я на том же русском объясняю, что единороги не сделали ни одного собственного шага, не придумали ни одной своей идеи, а пиарились всегда только на "поддержке" чужих. А с недавнего времени без ихней "поддержки" вообще не может пройти ни одно дело.

Я справедливо полагаю, что много идей идет от людей, которым не все равно, не все из них в Единой России, так что ничего удивительного, что Единая Россия поддерживает чьи-то стоящие идеи.
А про ни одной своей идеи и ниодного своего шага - это ты перегнул палочку
:degen

Цитата: Космас от 16:45, 02 ноября, 2007
Я справедливо полагаю, что много идей идет от людей, которым не все равно, не все из них в Единой России, так что ничего удивительного, что Единая Россия поддерживает чьи-то стоящие идеи.

Никогда не забывая, при этом, про саморекламу. Никогда, подчеркиваю. И это раздражает не только меня.

Цитата: Космас от 16:45, 02 ноября, 2007
А про ни одной своей идеи и ниодного своего шага - это ты перегнул палочку
:degen

Я не сказал, что их не было, я сказал, что не знаю таких. Если есть - в студию, плз.

Цитата: Космас от 13:16, 02 ноября, 2007
Не будет спущена, потомучто должен быть "продолжен курс" и обеспечена "преемственность власти"  :degen

Такой большой, а.... Вообще-то мы много что должны были, и при коммунизме жить и каждой семье квартиру к 2000 году и... Список продолжить?

Цитата: RuSo от 14:23, 02 ноября, 2007
Да хотя бы дороги взять... кто на ремонт денех пробил, чтоб ремиксер этот пахал? ЕР...

Мне интересно, неужели ты веришь, что это заслуга партии?

Цитата: Скорпион от 17:35, 02 ноября, 2007
Вообще-то мы много что должны были, и при коммунизме жить и каждой семье квартиру к 2000 году и... Список продолжить?

Ну, с коммунизмом они не обманули. Если коммунизм - это совецкая власть плюс электрификация всей страны, то мы при нем жили ;D

Цитата: Скорпион от 17:36, 02 ноября, 2007
Мне интересно, неужели ты веришь, что это заслуга партии?

Он - верит :yes

Цитата: Космас от 16:42, 02 ноября, 2007
Это верно, но поддержкой ЕР однако пользовался. Вернее Единая Росиия его поддержала.


Новые дороги городов «Единой России». Уже в этом году из бюджета страны на эти цели фракция ЕР, составляющая в Госдуме большинство, намерена направить 20 млрд рублей. После принятия соответствующих поправок в государственный бюджет эти средства будут выделяться пропорционально численности населения российских городов.

У нас уже была одна партия, которая путала бюджет Партии с бюджетом Страны. Итог известен.
На дороги деньги были выделены из Федерального бюджета в зависимости от кол-ва жителей.
Что касается Плана Путина, его разъяснять не надо. Он и так понятен, его надо хорошо выполнять, а не прикрываться им. Как это делает первый по списку от ЕР по 8-му округу г-н Иванчей, который строит дома на месте детского садика и школы, места под которые были отведены по генеральному плану застройки города.
Что касается выделения финансов на Нац. проекты, это не зависит от одной партии, это зависит от желания чиновников исполнять свои обязанности.

Цитата: RuSo от 10:57, 02 ноября, 2007
"Неудобные вопросы" возникают как правило к тем, кто реально хоть что-то делает... потому что не ошибается тот, кто ничего не делает (и то не факт)... и ЕР, отдать ей должное, хоть и популисты еще те, но они реально партия дел, или как там они себя позиционируют...  :yes

Из рельных дел: Есть глава Елизовского района, г-н Бондаренко, глава Быстринского р-на, г-н Логинов, оба члены ЕР. Реально этих дел состоит в том, что первый уже 2 года как у власти, второй год. Районы живут с каждым годом все хуже, а у партии или не хватает профессионализма, или кадровый голод. Ничего с этой ситуацией они поделать не могут или не хотят.
Зато взять г-на Скворцова, тоже член Партии ЕР, но в свою очередь старается выполнять свои обещания, данные горожанам. Областному коммитету ЕР такое ведение дел не нравится, постоянно ставя палки в колеса на сессиях при рассмотрении бюджетов всех уровней. Т.к. если вспомнить заявление самой партии, что 9 из 14 членов городской думы это члены или сочувствующие партии Единая Россия и в Краевой думе, где у них большинство.
Возникает логичный вопрос, что мешало Партии вмешаться в деятельность районов и помочь городу в воплощении Нац. проетов и Плана Путина, а не вести междоусобную войну между лидерами ЕР за близость к Императору, что очень напоминает Феодальный строй.
Что касается Президента, его нужно поддерживать своими действиями, четки и ясным выполнением своих обязанностей и просто выполнять свой граждански долг чиновника, гражданина РФ (страны), а не сладострастные речи на съездах партии и выступлениях перед изберателями.
Хотелось бы напомнить библейскую истину, одну из семи заповедей: "Не сотвори себе кумира"

Цитата: Скорпион от 02:36, 03 ноября, 2007Мне интересно, неужели ты веришь, что это заслуга партии?

Зачем по твоему я тут буду писать то, во что сам не верю?
Если есть что возразить по этому поводу, то представь пожалуйста информацию чья это заслуга...

Цитата: Космас от 01:42, 03 ноября, 2007Это верно, но поддержкой ЕР однако пользовался. Вернее Единая Росиия его поддержала.

Что поддержала?!?
До каких пор мы будем терпеть когда зарвавшиеся чинуши называют бюджеты разных уровней карманом шайки взяточников и браконьеров и еще пытаются выставить это как благодетель?!?
Научитесь считать деньги и в первую очередь свои!

Цитата: RuSo от 18:15, 02 ноября, 2007
Если есть что возразить по этому поводу, то представь пожалойсто информацию чья это заслуга...

Читай выше. ЕР путает бюджет партии с бюджетом страны. И слишком много чужих дел ЕР приписывает себе. Взять тот же асфальтоукладчик, куда едроссы вовремя воткнули свой флажок )))
Но даже не это мне претит в ЕР. Политику партии определяет 1 человек. ВВП. Это не партия, а монархия.

И вообще, при чем тут План Путина, когда президента мы выбираем весной!?! :zha:

Вот и поговорили...
:gy:

Цитата: Скорпион от 03:17, 03 ноября, 2007Читай выше. ЕР путает бюджет партии с бюджетом страны. И слишком много чужих дел ЕР приписывает себе. Взять тот же асфальтоукладчик, куда едроссы вовремя воткнули свой флажок )))

Это ты сумничал. Там подразумевалась КПСС  :degen

Цитата: Скорпион от 02:35, 03 ноября, 2007Такой большой, а.... Вообще-то мы много что должны были, и при коммунизме жить и каждой семье квартиру к 2000 году и... Список продолжить?

Продолжи пожалуйста. А так же еще напиши список, почему этого не случилось.

А я все жду список добрых дел партии ЕР на Камчатке. :smoke:

Цитата: Космас от 21:54, 02 ноября, 2007
Продолжи пожалуйста. А так же еще напиши список, почему этого не случилось.

Газопровод, ЖКХ, дороги, далее продолжать?

Цитата: Скорпион от 08:03, 03 ноября, 2007Газопровод, ЖКХ, дороги, далее продолжать?

Продолжай, конечно. Только это уже из другой оперы ты приплел. Ты еще тот список обещал но не сделал. Буду ждать, как Валера. Будем общаться по спискам. Партийным

Эх, мужики, мужики!
Все ругаетесь и ругаетесь))) тс-с-с-с...
вставлю свою лепту.. коль начали про дела...
В партийных списках кандидатов как в ЗАКС,  так и в ГД, безусловно, есть пустословы, бездельники и неудачники. Но есть конкретные люди, за которыми есть и реальные дела.
Сущева Марина Вениаминовна - ректор КамГУ, Сорокин Борис Аркадьевич - Океанрыбфлот,Орлова Ирина леонтьевна - защитник рыбаков, Катреча Нидежда Константиновна - директор 39 школы Петропавловска, Назарова Валентина Михайловна - главврач роддома №1...
А про кандидатов одномандадтников..Иванов Андрей - киокушинкай,Грачев Леонид Александрович - доктор, Шамоян Рашид Фероевич - Щамса, Драчев  - колхоз им Ленина,  Карпенко Валерий Николаевич - доктор.. да многие...
Также у партии много сторонников, которые занимаются реальными делами.
Тот же Скворцов... все его дела берет на себя партия. Это нормальный политический процесс. Так делают все.  И ЛДПР и СР и коммунисты. Под конкретные делами ставят свою подпись.
Ну а дебаты..... Блин, лучше бы все отказались и тогда в телеке показали бы мультики или концерт какой-нить...

Цитата: Helene от 03:27, 04 ноября, 2007Сущева Марина Вениаминовна - ректор КамГУ, Сорокин Борис Аркадьевич - Океанрыбфлот,Орлова Ирина леонтьевна - защитник рыбаков, Катреча Нидежда Константиновна - директор 39 школы Петропавловска, Назарова Валентина Михайловна - главврач роддома №1...
А про кандидатов одномандадтников..Иванов Андрей - киокушинкай,Грачев Леонид Александрович - доктор, Шамоян Рашид Фероевич - Щамса, Драчев  - колхоз им Ленина,  Карпенко Валерий Николаевич - доктор.. да многие...
Также у партии много сторонников, которые занимаются реальными делами.
Тот же Скворцов... все его дела берет на себя партия. Это нормальный политический процесс. Так делают все.  И ЛДПР и СР и коммунисты. Под конкретные делами ставят свою подпись.
Ну а дебаты..... Блин, лучше бы все отказались и тогда в телеке показали бы мультики или концерт какой-нить...

Умничка! +5!  :degen

Цитата: Helene от 18:27, 03 ноября, 2007
Также у партии много сторонников, которые занимаются реальными делами.
Тот же Скворцов... все его дела берет на себя партия. Это нормальный политический процесс.

Я надеялся, что эта тема не всплывет, но раз так... То, что честные и достойные граждане (не все перечисленные тобой подпадают под это определение) вступают в ЕР, говорит лишь о том, что реальная власть в стране принадлежит пронырам, объединенным под голубым флагом с нарисованным медведом. И очень грустно, что таким людям приходится вступать в данную партию, только для того, чтобы протолкнуть какую-либо идею, ведь без этого той же ЕР даже на самые гениальные проекты глубоко насрать, если она в ней не участвует. И никак не согласен я с тем, что это "нормальный политический процесс". Это дешевый и навязчивый пиар.

Цитата: Helene от 18:27, 03 ноября, 2007
Ну а дебаты..... Блин, лучше бы все отказались и тогда в телеке показали бы мультики или концерт какой-нить...

Правильно! А еще лучше - "Лебединое озеро". Нефиг электорату думать, за кого голосовать - на избирательных участках и так подскажут.

Уважаемый редактор!
Может, лучше про реактор?
Про любимый лунный трактор?
(с)
Давайте, уж, лучше - про "Лебединое озеро поговорим".

Цитата: Космас от 00:52, 03 ноября, 2007
Ты еще тот список обещал но не сделал.

Какой?

Цитата: Охотник от 17:28, 04 ноября, 2007
То, что честные и достойные граждане (не все перечисленные тобой подпадают под это определение) вступают в ЕР, говорит лишь о том, что реальная власть в стране принадлежит пронырам, объединенным под голубым флагом с нарисованным медведом. И очень грустно, что таким людям приходится вступать в данную партию, только для того, чтобы протолкнуть какую-либо идею, ведь без этого той же ЕР даже на самые гениальные проекты глубоко насрать, если она в ней не участвует.

мне тоже очень грустно... а иногда даже обидно. Но, к сожалению, это большая раскрученная машина, которую остановить сейчас очень сложно. Точнее - невозможно.

Цитата: Охотник от 17:28, 04 ноября, 2007

Правильно! А еще лучше - "Лебединое озеро". Нефиг электорату думать, за кого голосовать - на избирательных участках и так подскажут.

:degen :coolgay за это +1

"Нефиг электорату думать, за кого голосовать - ... и так подскажут."
Как в Штатах?
:smoke:

Цитата: ВЛАД-Z от 22:27, 07 ноября, 2007
Как в Штатах?
:smoke:

Ну, типа того :smoke:

Цитата: Охотник от 11:03, 09 ноября, 2007
Ну, типа того :smoke:

Что-то не радует эта перспектива.

Цитата: Скорпион от 17:10, 09 ноября, 2007
Что-то не радует эта перспектива.

Ничего не поделаешь - истосковались люди по "доброму и мудрому царю-батюшке". Вон, целое движение "В поддержку Путина" вопит на всех углах "Вовку на царство!!!"

Движение? Пока я его только по ТВ видел. Сколько с людьми не общался, никто до такого не дошёл. Может мистификация для создания общественного мнения о неизбежности?

Цитата: Скорпион от 20:17, 10 ноября, 2007
Движение? Пока я его только по ТВ видел. Сколько с людьми не общался, никто до такого не дошёл. Может мистификация для создания общественного мнения о неизбежности?

Во вторник монтировал передачу с Аграновской, она так как раз агитирует за ДПП. Так что мало того, что оно есть, так еще и известные и уважаемые люди на полном серьезе в него идут.

Не знаю, что она лично с этого хочет поиметь, но кажется хочет )

Цитата: Скорпион от 16:32, 11 ноября, 2007
Не знаю, что она лично с этого хочет поиметь, но кажется хочет )

Да просто запудрили мозги старой женщине, как это у единорогов принято. Она прекрасно помнит время, когда базу чуть не пустили с молотка. А сейчас, конечно, в этой области значительно лучше и такие люди, как она, просто боятся "смены курса", после ухода Путина.

Цитата: Охотник от 08:02, 03 ноября, 2007А я все жду список добрых дел партии ЕР на Камчатке.

Ну из последнего громкого снижение энерготарифов для п\п и населения... ни нравица?  :smoke:

Цитата: RuSo от 08:03, 12 ноября, 2007Ну из последнего громкого снижение энерготарифов для п\п и населения... ни нравица? 

Ты что, это же запудривание мозгов!
:degen

Ну, а если по существу, роль Единой России в понижении тарифов не совсем ясна. Это же не политическое решение, но то что губернатор вступил недавно в ЕР, возможно и подмогло немного. А еще ЕР поддержкой детского спорта занимается. Вон уже и стройку заложили вроде. Хочется верить, что это не "запудривание"  :degen

Цитата: RuSo от 23:03, 11 ноября, 2007
Ну из последнего громкого снижение энерготарифов для п\п и населения... ни нравица?  :smoke:

Да, именно этот "громкий шаг" и вызывает наибольшее число вопросов. Надолго ли это снижение и не закончится ли оно после выборов? Почему цена для предприятий снижена аж в 2-3 раза, а для населения только на 10 процентов? Какова реальная стоимость киловата и какая часть дотаций уходит на это снижение? Оправдано оно вообще и не аукнется ли после очередной акции по отправлению регионов на "самофинансирование"?

Цитата: Космас от 23:25, 11 ноября, 2007
А еще ЕР поддержкой детского спорта занимается. Вон уже и стройку заложили вроде. Хочется верить, что это не "запудривание"  :degen

Вчера на месте, где мусульмане собирались строить мечеть, был митинг с кучей флагов и транспарантов в поддержку спорта. Мероприятие сами представители ЕР назвали не иначе как "открытие спортивного комплекса". Т.е. стройки по единоросовски выглядят так: поставили на пустом месте флажок - можно объявлять, что стройка закончена.

Цитата: Охотник от 08:33, 12 ноября, 2007Да, именно этот "громкий шаг" и вызывает наибольшее число вопросов. Надолго ли это снижение и не закончится ли оно после выборов?

Нет, не закончица... помница Невзоров еще будучи кандидатов на пост губернатора пытался пробить это дело...

Цитата: Охотник от 08:33, 12 ноября, 2007Почему цена для предприятий снижена аж в 2-3 раза, а для населения только на 10 процентов?

Потому, что предприяти платили 14 руб. за 1 кВт., а население гораздо меньше...

Цитата: Охотник от 08:33, 12 ноября, 2007Оправдано оно вообще и не аукнется ли после очередной акции по отправлению регионов на "самофинансирование"?

Нее конечно не оправданно, все что делает ЕР этож зло в чистом виде... одни сплошные вредители... вот дорогу сделали чтоб кому-нить подмазаца можно было, энерготарифы снизили чтоб всем аукнулось, спорт поддреживать пытаюца, конечно ради того чтоб флажок воткнуть, а строить не будут фсяко... партийный взносы попили между собой и ну его... :moral
Толи дело другие партии ни делают нихрена, зато ни подкопаешься никакого злого умысла в их делах ни придумаешь...  :degen

Цитата: RuSo от 23:39, 11 ноября, 2007
Нет, не закончица... помница Невзоров еще будучи кандидатов на пост губернатора пытался пробить это дело...

Невзоров метит на кресло в Москве. Не думаю, что его сейчас волнует проблема цены искричества на Камчатке.

Цитата: RuSo от 23:39, 11 ноября, 2007
Потому, что предприяти платили 14 руб. за 1 кВт., а население гораздо меньше...

Вот мне и непонятно, почему теперь цена вдруг стала одинаковой для меня и для целого завода. Где логика?

Цитата: RuSo от 23:39, 11 ноября, 2007
вот дорогу сделали чтоб кому-нить подмазаца можно было

Я уже говорил, причем аргументировано, что дороги - не заслуга ЕР. Сказка про "пробивание финансирования", учитывая, что практически все правительство - сплошные единоросы, выглядит просто смешно.

Цитата: RuSo от 23:39, 11 ноября, 2007
Толи дело другие партии ни делают нихрена...

Разумеется. У какой другой партии есть такой административный ресурс? Под какую другую партию подмяты фонды и бюджеты всех уровней? И при всем при этом - никаких реальных дел, одни лозунги и вопли про "поддержку того", "поддержку этого". Так что не надо придумывать ЕР несуществующих заслуг. Вот когда на фоне того, что для ЕР у нас везде дорога, будет сделано что-то конкретное - тогда и поговорим.

В ЕР старые коммуняки сидят. Как тогда, так и сейчас 90% добрых дел партия делает в последние 10% оставшегося перед выбрами денег. Зуб даю, что 2009-2011 года на Камче "добрых дел" будет значительно меньше.  :degen
Забыли как проходили прошлые выборы?

Цитата: Охотник от 09:13, 12 ноября, 2007Невзоров метит на кресло в Москве. Не думаю, что его сейчас волнует проблема цены искричества на Камчатке.

Хм... а одно другому не противоречит... у него тут много чего остается... а на перебириться на ПМЖ в Москву насколько мне известно он не собирался...

Цитата: Охотник от 09:13, 12 ноября, 2007Вот мне и непонятно, почему теперь цена вдруг стала одинаковой для меня и для целого завода. Где логика?

Ни пириживай. завод по прежнему платит больше чем ты... а логика есть... завод и потребляет больше чем ты...

Цитата: Охотник от 09:13, 12 ноября, 2007Я уже говорил, причем аргументировано, что дороги - не заслуга ЕР. Сказка про "пробивание финансирования", учитывая, что практически все правительство - сплошные единоросы, выглядит просто смешно.

Еще раз перечитай сибя... :)

Цитата: Охотник от 09:13, 12 ноября, 2007И при всем при этом - никаких реальных дел, одни лозунги и вопли про "поддержку того", "поддержку этого".

ооо ну все понятно... этот разговор никонструктивен... ты ни готов принять фактов от собеседника...

Цитата: Скорпион от 09:15, 12 ноября, 2007В ЕР старые коммуняки сидят.

Я думал в КПРФ... в ЕР то вроде ни такие и старые представители... :)

Цитата: Скорпион от 09:15, 12 ноября, 2007Как тогда, так и сейчас 90% добрых дел партия делает в последние 10% оставшегося перед выбрами денег.

Прикольно, ты и деньги ихнии посчитал? :)

Цитата: Скорпион от 09:15, 12 ноября, 2007Зуб даю, что 2009-2011 года на Камче "добрых дел" будет значительно меньше. 

А если проспоришь? зря ты так... ни акула жешь...  :degen

Цитата: RuSo от 00:55, 12 ноября, 2007
А если проспоришь? зря ты так... ни акула жешь...  :degen

Если проспорю, то зуб не зуб, а пива поставлю! Даже в радость будет )

Цитата: RuSo от 00:50, 12 ноября, 2007
Хм... а одно другому не противоречит... у него тут много чего остается... а на перебириться на ПМЖ в Москву насколько мне известно он не собирался...

Это он тебе лично говорил? А вот у меня другие сведения.

Цитата: RuSo от 00:50, 12 ноября, 2007
Ни пириживай. завод по прежнему платит больше чем ты... а логика есть... завод и потребляет больше чем ты...

Мне просто любопытно, чем продиктовано такое решение? Я уже слышал про идею РАО ЕЭС сделать цену для населения вдвое выше, чем для предприятий. Это что, первый шаг?

Цитата: RuSo от 00:50, 12 ноября, 2007
Еще раз перечитай сибя... :)

Я всегда себя перечитываю. Что именно тебя смущает?

Цитата: RuSo от 00:50, 12 ноября, 2007
ооо ну все понятно... этот разговор никонструктивен... ты ни готов принять фактов от собеседника...

Наверное - потому, что их нет?

Цитата: Охотник от 10:13, 12 ноября, 2007Это он тебе лично говорил? А вот у меня другие сведения.

Неет не мне... а тибе лично? :)

Цитата: Охотник от 10:13, 12 ноября, 2007Мне просто любопытно, чем продиктовано такое решение?

Нуу тем, что у нас промышленность и так в жопе... а если её тарифами задавить, то она никогда и не поднимица... фсе логично...

Цитата: Охотник от 10:13, 12 ноября, 2007Я всегда себя перечитываю. Что именно тебя смущает?

Ну так если в правительстве сидят больше частью члены ЕР по твоим словам, какие тебе еще подтверждения реальных дел нужны? )))

Цитата: Охотник от 10:13, 12 ноября, 2007Наверное - потому, что их нет?

Наверное потому, что приведенные мной примеры тобой упорно отрицаюца... позиция если я этого не вижу,то этого нет не самая конструктивная...

Цитата: Охотник от 01:13, 12 ноября, 2007
Это он тебе лично говорил? А вот у меня другие сведения.

Зачем Невзорову Москва? Если он идет первым в списке ЕО, то ясно хочет занять крусло председателя ЗАКСа. "Лучше быть первым в деревне, чем....."
В Москву идет Яровая....

Цитата: Helene от 17:32, 12 ноября, 2007Зачем Невзорову Москва? Если он идет первым в списке ЕО, то ясно хочет занять крусло председателя ЗАКСа. "Лучше быть первым в деревне, чем....."
В Москву идет Яровая....

Как зачем? Быть депутатом госдумы - это тебе не цацки пецкать
:degen

Другое дело, что ему в Москве делать то? Надо будет в Москве побывать - слетает итак.

Цитата: Скорпион от 09:15, 12 ноября, 2007В ЕР старые коммуняки сидят. Как тогда, так и сейчас 90% добрых дел партия делает в последние 10% оставшегося перед выбрами денег.

Старых комуняк сейчас где только не сидит, и что с того? И, кстати, интересно, чем старые комуняки от нестарых отличаются? И чем плохо быть комунякой?

Цитата: RuSo от 01:18, 12 ноября, 2007
Ну так если в правительстве сидят больше частью члены ЕР по твоим словам, какие тебе еще подтверждения реальных дел нужны? )))

Перечитай сибя. В правительстве единороги. И тут, на Камчатке - они же. И потом начинаются басни о том, как нашим единоросам сложно было выбивать что-то в единоросском же правительстве. Где тут "подтверждения реальных дел"? Сплошное панибратство.

Цитата: RuSo от 01:18, 12 ноября, 2007
Наверное потому, что приведенные мной примеры тобой упорно отрицаюца...

Примеров я пока не видел. Пример был только один - понижение тарифов. Да и то - спорный.

Цитата: Космас от 11:51, 12 ноября, 2007
Старых комуняк сейчас где только не сидит, и что с того? И, кстати, интересно, чем старые комуняки от нестарых отличаются? И чем плохо быть комунякой?

О том и речь, что выборы проходят что тогда, что сейчас по единой схеме: перед выборами народу подкидывают подачку (понижение тарифов на электричество, замораживание роста цен на что-то, авральное латание дорог) + обещается куча новых подачек в случае, если вы проголосуете за правящую тусовку. Что характерно - итог всегда один: после выборов народ остаётся снова один на один со своими проблемами. Даже надоела уже эта схема. Хреново играют господа из ЕР. Так и хочется крикнуть в стиле Станиславского "Не верю!" )

Цитата: Скорпион от 15:29, 12 ноября, 2007
Даже надоела уже эта схема. Хреново играют господа из ЕР. Так и хочется крикнуть в стиле Станиславского "Не верю!" )

а другие партии играют иначе? :smoke:

Цитата: Helene от 15:42, 12 ноября, 2007
а другие партии играют иначе? :smoke:

Другие партии к бюджету на пушечный выстрел не подпускают )

Прочитал данный топик. Выскажу свое мнение. У меня как у человека сталкивающегося с политикой только во время голосования ( как я думаю), о ЕР ( Единая Россия ) складывается двоякое мнение.   К нам на предприятие приходил Скворцов, Иванов (с уважением отношусь к этому человеку). Они приходили агитировать нас за ЕР. Нам раздали рекламные их проспекты. Где я прочитал следующие их достижения (что запомнил):
1) В рамках Камчатки - на дороги они выделили 150 млн. руб. Но выделили они бюджетные деньги..деньги государства, т.е те денежные средства кот. поступили в виде налогов от меня, вас. Т.е делаю вывод..что именно мы с вами и выдели эти деньги. Зачем они приписывают себе не свои заслуги
2) В рамках государства у них есть там такой пункт, что заслугой ЕР является увеличение стабфонда с 4,5 млрд. долл до 165 млрд. долл. (цифры точно не помню).  Да хорошо..у страны есть деньги на "черный день", но разве причиной увеличения не явилось то, что цена на нефть является сейчас заоблачной. Да и сам стаб. фонд в данном виде - это вложения в американскую экономику.
3) Вчера по ТВ рассказывали, что заложили спорткомплекс. Меня это вообще обрадовало. Но в конце сказали, что он будет строится на деньги ЕР . Но нет у ЕР своего фонда. Строиться он будет опять на бюджетные деньги.
Вот и получается делают вроде хорошие дела, начали выполнять свою работу ( я про дороги  и спорткомплекс) , а выдают нам это как ману небесную.

Цитата: Пивобабалюбов от 01:25, 13 ноября, 2007Но нет у ЕР своего фонда. Строится он будет опять на бюджетные деньги.

Это еще с какого перепугу? Руководство коммерческих предприятий, кто состоит в ЕР регулярно отчисляют партийные взносы на это дело... лично вчера с человеком общался по этому поводу...   :uzon:

Цитата: Охотник от 23:04, 12 ноября, 2007Примеров я пока не видел. Пример был только один - понижение тарифов. Да и то - спорный.

Да и не увидишь с таким подходом... ну да лано, твоё дело, надо будет-сам займешься поисками таковых ... а я тут ни агитатор, деньги мне не платят чтоб я кого-то убеждал...  :gy:
А за кого голосовать будешь, можно поинтересоваться? :)

Цитата: RuSo от 01:38, 13 ноября, 2007Это еще с какого перепугу? Руководство коммерческих предприятий, кто состоит в ЕР регулярно отчисляют партийные взносы на это дело... лично вчера с человеком общался по этому поводу...   

Без перепугов. Это сказал Скворцов всем сотрудникам нашего предприятия, когда его прямо спросили.  Он ответил что фонда у ЕР нет, а типа их заслуга в том что ини быстро все "проталкивали" через бюджет.
Извини, но такое ощущение, что ты нацепил розовые очки. ЕР имеет сейчас большинство в госдуме, т.е у них нет препятсвий для проведения любого законопроекта. Я слушаю радио, ТВ и везде ЕР сделала то, сделала это. Т.е получается, что выполнение своих прямых обязанностей ( делать жизнь граждан своей страны более лучшей) они ставят себе в заслуги.

Цитата: Пивобабалюбов от 01:58, 13 ноября, 2007Т.е получается, что выполнение своих прямых обязанностей ( делать жизнь граждан своей страны более лучшей) они ставят себе в заслуги.

Да и ради бога, лишь бы было что ставить... разве не так?

Позволю себе заметить такой факт: что безумное выполнение поручений Президента, как это произошло в Камчатской области, привело к такому факту: что по тарифам на электроэнергию у нас уровняли такие социально зничамие предприятия, как "Камчатский хлеб", Колхоз им. Ленина и др. с такими предприятиями, как игровые клубы, пивбары, рестораны и прочие.
Смотря на прессу, такую, как "Газета Тройка", "Спрос", и прочие бесплатные и иные издания, складывается такое впечатление, что на Камчатке легализованна проституция. Эти вопросы даже не поднимались Единной Россией, не то что не выносились на внутрипартийное обсуждение, но и тем более на Краевой совет.
У меня создается впечатление, что развитие Камчатского края видится некоторыми господами, как анклав для увеселение себе подобных.

Цитата: RuSo от 01:38, 13 ноября, 2007Это еще с какого перепугу? Руководство коммерческих предприятий, кто состоит в ЕР регулярно отчисляют партийные взносы на это дело... лично вчера с человеком общался по этому поводу...   

Да там этих взносов то... если на обеспечение работы офиса хватает, и то хорошо.

Цитата: Голубев С.Н. от 04:18, 13 ноября, 2007Смотря на прессу, такую, как "Газета Тройка", "Спрос", и прочие бесплатные и иные издания, складывается такое впечатление, что на Камчатке легализованна проституция. Эти вопросы даже не поднимались Единной Россией, не то что не выносились на внутрипартийное обсуждение, но и тем более на Краевой совет.
У меня создается впечатление, что развитие Камчатского края видится некоторыми господами, как анклав для увеселение себе подобных.

Вот интересно, в чей области компетенции находится "легализация проституции". Кто должен этим заниматься? Опять Единая Россия?
:degen
Это и это делается - это не заслуга Единой России, а вот это и это не сделано - виновата Единая Россия. Я правильно понимаю Вашу логику?

А что Вы можете сказать про ЛДПР?
И, еще вопрос про выборы. Какой "гений" придумал такой предвыборный лозунг, интересно, неужели сам Вольфович? Неужели пожалели денег на толковых пиарщиков?

Цитата: Скорпион от 00:29, 13 ноября, 2007О том и речь, что выборы проходят что тогда, что сейчас по единой схеме: перед выборами народу подкидывают подачку (понижение тарифов на электричество, замораживание роста цен на что-то, авральное латание дорог)

Прикинь! А могли ведь и рекламой по телеку обойтись да агитплакатами и буклетами! Бесплатными пирожками! (и ухой)  :degen

Цитата: Космас от 23:32, 12 ноября, 2007
Прикинь! А могли ведь и рекламой по телеку обойтись да агитплакатами и буклетами! Бесплатными пирожками! (и ухой)  :degen

Ну это те же пирожки, только масштабом поболя. Через месяц после выборов пирожки уберут и снова аля куку.

Воопще, я думал на форуме побольше оптимистов...  :degsmile

Цитата: RuSo от 16:38, 12 ноября, 2007
Это еще с какого перепугу? Руководство коммерческих предприятий, кто состоит в ЕР регулярно отчисляют партийные взносы на это дело...

БУ-ГА-ГА :lol: :lol: :lol:

Цитата: RuSo от 16:38, 12 ноября, 2007
Да и не увидишь с таким подходом...

Подход у меня нормальный - по делам и суд. Нет дел - нечего и обсуждать. Впрочем, если ты хочешь видеть то, чего нет - ради бога.

Цитата: RuSo от 16:38, 12 ноября, 2007
А за кого голосовать будешь, можно поинтересоваться? :)

Против всех. Ибо - не за кого.

Только сейчас узнал, что до моего родного Завойко ремиксером сделали дорогу. Ессно проложили по плывущей подушке, т.е. весной асфальт снова  вспучит. Конечно, подушку менять это минимум полгода, а выборы уже вот, в декабре. За такое разбазаривание бюджетных денег я бы лично в тюрьму садил. Как думаете стоит в прокуратуру писать? )

Цитата: Скорпион от 20:05, 13 ноября, 2007
Только сейчас узнал, что до моего родного Завойко ремиксером сделали дорогу.

С дыркой посредине, длиной, примерно, в полкилометра. Это уже традиция)

Цитата: Охотник от 21:01, 13 ноября, 2007
С дыркой посредине, длиной, примерно, в полкилометра. Это уже традиция)

Остаётся только в ножки едроссам поклониться за бездарно просранные народные деньги.

Цитата: Скорпион от 06:41, 14 ноября, 2007Остаётся только в ножки едроссам поклониться за бездарно просранные народные деньги.

Ну... лучшеб асфальт де-нить в Урюпинске положили, сцуки такие...  :bams:

Цитата: RuSo от 22:53, 13 ноября, 2007
Ну... лучшеб асфальт де-нить в Урюпинске положили, сцуки такие...  :bams:

Лучше бы они положили этот асфальт после выборов нормально в соответствии с ГОСТом в следующем году. Нонешний асфальт будет весной прорван грязью и уйдёт в анус. Так же как и деньги. Мои и твои.

Цитата: Скорпион от 06:41, 14 ноября, 2007Остаётся только в ножки едроссам поклониться за бездарно просранные народные деньги.

Все, я сливаюсь!
Дениско, ты ацки жжошь!

Дороги некачественно опять Единая Россия делает?  :degen

Цитата: Скорпион от 02:23, 14 ноября, 2007Лучше бы они положили этот асфальт после выборов нормально в соответствии с ГОСТом в следующем году.

А че на следующий год уже деньги кто-то выделил на это дело?
Ну размоет, не размоет, это мы весной увидим... :)

Падаю на все мослы перед публикой и прошу прощения. Разговаривал с батей, по его словам дорогу в этом году делали по всем правилам, т.е. снимали подушку и насыпали новую(!!!), правда до конца не дошли. Я в шоке...

Цитата: Скорпион от 16:50, 17 ноября, 2007
...в этом году делали по всем правилам, т.е. снимали подушку и насыпали новую(!!!)...

Это где, любопытно? Там, где лично я наблюдал работу ремшпуксера, всегда только снимали один слой и поверх клали новый.

По дороге в Завойко.

Цитата: Охотник от 00:22, 18 ноября, 2007Это где, любопытно? Там, где лично я наблюдал работу ремшпуксера, всегда только снимали один слой и поверх клали новый.

А с чего ты решил, что если делали дорогу, то обязательно "ремшпуксером"?
:degen На Дачной и без него обошлись, например, с подушками и всеми делами.

Цитата: Скорпион от 00:51, 18 ноября, 2007
По дороге в Завойко.

А. Ну, может быть. Весна покажет.

Цитата: Космас от 23:07, 18 ноября, 2007
На Дачной и без него обошлись, например, с подушками и всеми делами.

Ага, обошлись. И сделали метров триста за все лето. Остальная часть дороги на Дачной осталась такой же, какой и была.

Валера, ну што ты за пессимист?  :degen В следующем году сделают 600!  :degen

Лидер кировских нацболов Борис Сметанин отчислен из Вятского государственного гуманитарного университета за слова, произнесенные им на вечере поэзии: «Единая Россия» – иго для народа, «Единая Россия» – полицейская свобода», сообщила пресс-служба коалиции «Другая Россия».

Официальной причиной отчисления Сметанина назван не сданный им экзамен. Декан факультета так объяснила матери нацбола неформальную причину исключения политактивиста: «Не надо было петь песни о «Единой России», у меня указание ректора не принимать экзамен». Ректор университета Владимир Данюшенков идет пятым в списке кандидатов от Кировской области в Госдуму от «Единой России».

Ранее, 25 октября, Борис Сметанин был задержан во время расклейки стикеров с призывом голосовать за «Другую Россию». Политактивисту грозит штраф до 1500 рублей. // «Газета.Ru»

http://www.gazeta.ru/education/2007/10/30_n_2276682.shtml

Цитата: Батя от 11:36, 20 ноября, 2007Лидер кировских нацболов Борис Сметанин отчислен из Вятского государственного гуманитарного

Тут бы еще военкомату взять на контроль, чтоб парень вовремя попал в войска... там ему будет другая Россия...
:degen

Есть желающие побыть наблюдателями на выборах Путина? Я один физически не смогу выдержать сутки на посту )

ОБСЕ отказалась направлять наблюдателей на выборы в Госдуму

Отказ направлять наблюдателей связан с большим количеством препятствий, поставленных российскими властями. Между тем, на Западе это решение приняли с пониманием, а власти в России — осудили, объяснив его «неразберихой в руководстве ОБСЕ» и стремлением «бросить камень в наш огород».

В Бюро по демократическим институтам и правам человека ОБСЕ (Организации по безопасности и сотрудничеству в Европе) свое решение объяснили тем, что «российская сторона задерживала предоставление въездных виз, вводила ограничения». «Несмотря на неоднократные попытки получить въездные визы в Россию для экспертов и наблюдателей организации, в этом нам отказывали», — говорится в заявлении на официальном сайте организации.

«В этом деле можно поставить точку. Вся затея лопнула», — сказал один из западных дипломатов, принимавших участие в подготовке этой поездки, сообщает ИТАР-ТАСС.

В России сразу отреагировали на это заявление. Представитель ЦИК сказал, что «озвученная причина отказа от наблюдения притянута и пришита белыми нитками к официальному решению», а бюро «использовало единственную возможность бросить камень в наш огород, чтобы потом попытаться обвинить Россию в нарушении демократических процедур».

Оппозиционеры не были удивлены принятым решением. Гарри Каспаров даже сказал в интервью Собкор.ру, что «решение ОБСЕ открывает дорогу для реальной оценки выборов, которые пройдут в России 2 декабря и 2 марта. Остается только надеяться, что западные правительства последуют примеру Бюро по правам человека и осознают, что выборы превратились в декорацию, которая прикрывает тоталитарную сущность режима».

Вчера также поступила реакция от Совета национальной безопасности и от Госдепа США, которые заявили, что США «полностью поддерживают» решение ОБСЕ и призвали Россию соблюдать свои обязательства в качестве страны-участницы ОБСЕ на выборах будущего года.

Цитата: Скорпион от 16:32, 20 ноября, 2007Есть желающие побыть наблюдателями на выборах Путина? Я один физически не смогу выдержать сутки на посту )

Эм... за даром?  :shy:

Цитата: RuSo от 20:38, 20 ноября, 2007
Эм... за даром?  :shy:

Иван я так же как и ты в этом буду участие принимать, интересно поучаствовать в историческом событии. Мне сам факт интересен, думаю ничего мне не дадут за это.

Цитата: Скорпион от 22:52, 20 ноября, 2007
историческом событии.

в чем заключается оно?

Цитата: Скорпион от 22:52, 20 ноября, 2007Иван я так же как и ты в этом буду участие принимать, интересно поучаствовать в историческом событии. Мне сам факт интересен, думаю ничего мне не дадут за это.

Нее я участие в этом принимать не буду... мне просто интересно было чего наблюдатели воопще имеют с этого... )) а так... за чем наблюдать-то? у кого-то есть сомнения, что народ не проголосует за приемника Путина? да больше не за кого голосовать... ))

В этой истории с выборами меня больше всего коробит постоянная эксплуатация партией ЕР имени Президента. Путин действительно много работает и много сделал для страны, что теперь берет себе в заслуги ЕР.

На фоне всех событий кажется очень логичным лозунг партии Жирика "Не врать и не бояться".
Многие наверное получили в свои ящики красивую газету "Камчатский край". Статья "У спорта на Камчатке - большое будущее", где освещается закладка физкультурно-оздоровительного комплекса на Камчатке.
Во-первых проект продвигался и разрабатывался без участия нынешнего губернатора (губернатор пришел к влати позже), а с помощью его подчиненных, о которых в статье ни слова.
Во-вторых судя по всему представители партии ЕР опять путают бюджет партии с бюджетом федеральным, цитата: "Традиционно такие проекты финансируются Единой Россией 50 на 50, однако я попросил, чтобы к Камчатке подошли индивидуально. Руководство партии пошло навстречу: львиную долю финансирования строительства комплекса, процентов 80-90, федеральный центр и партия берут на себя". Только сколько тратит действительно ЕР не сказано.
В-третьих председателем государственного комитета по физкультуре и спорту назван ВЯЧЕСЛАВ ТРЕТЬЯК. Назовем это досадной опечаткой или некомпетентностью авторов. Председателя зовут Вячеслав Фетисов. Но на фоне предыдущих двух пунктов это детские шалости.

Берём газетку, сворачиваем и...
(https://pkforum.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.umor.onru.ru%2Fallbazenew%2F2007%2F11%2F16%2F31447.jpg&hash=e1feb021d8a7df90a359c74f4bd9b3898a6b441c)

ЛДПР реальная альтернатива ЕР, причем реальная))) все на выборы  :coolgay

Аха! Уже сам думаю про них. Никогда за klgh не голосовал, но в этот раз может и стану )
Так что, настоящих буйных нету что ли? Никто не хочет понаблюдать за выборами?

Цитата: Скорпион от 11:05, 21 ноября, 2007Так что, настоящих буйных нету что ли? Никто не хочет понаблюдать за выборами?

Не совсем понял. Чего наблюдать то? Пойду и проголосую. Еще и на бюллетене автограф оставлю  :degen

Ну слухи ходят всякие про выборы, что мухлюют там и прочее. На форуме сколько копий сломали, неужели никто своими глазами не хочет посмотреть на эту кухню изнутри?

2 Скорпион:

18 мая 2005 года N 51-ФЗ

------------------------------------------------------------------

РОССИЙСКАЯ ФЕДЕРАЦИЯ

ФЕДЕРАЛЬНЫЙ ЗАКОН

О ВЫБОРАХ ДЕПУТАТОВ ГОСУДАРСТВЕННОЙ ДУМЫ
ФЕДЕРАЛЬНОГО СОБРАНИЯ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ


Глава 4. НАБЛЮДАТЕЛИ, ИНОСТРАННЫЕ (МЕЖДУНАРОДНЫЕ)
НАБЛЮДАТЕЛИ, ПРЕДСТАВИТЕЛИ СРЕДСТВ МАССОВОЙ ИНФОРМАЦИИ

Статья 30. Наблюдатели

1. Наблюдателей вправе назначить каждая политическая партия, зарегистрировавшая федеральный список кандидатов.
2. Наблюдателем может быть гражданин Российской Федерации, обладающий активным избирательным правом. Наблюдателями не могут быть выборные должностные лица, депутаты, высшие должностные лица субъектов Российской Федерации (руководители высших исполнительных органов государственной власти субъектов Российской Федерации), главы местных администраций, лица, находящиеся в их непосредственном подчинении, судьи, прокуроры, члены избирательных комиссий с правом решающего голоса.
3. Полномочия наблюдателя должны быть удостоверены в письменной форме в направлении, выданном политической партией, указанной в части 1 настоящей статьи. В направлении указываются фамилия, имя и отчество наблюдателя, адрес его места жительства, номер избирательного участка, наименование избирательной комиссии, в которую он направляется, а также делается запись об отсутствии ограничений, предусмотренных частью 2 настоящей статьи. Указание каких-либо дополнительных сведений о наблюдателе не требуется. Направление действительно при предъявлении паспорта или документа, заменяющего паспорт гражданина. Предварительное уведомление о направлении наблюдателя не требуется.


Денис, от какой партии наблюдателем пойдёшь?

Цитата: Shaman от 09:54, 21 ноября, 2007В этой истории с выборами меня больше всего коробит постоянная эксплуатация партией ЕР имени Президента.

Хм... а что в этом собственно такого? Учитывая, что партия создана президентом, для проведения решений президента через Думу... он самолично недавно это подтвердил в интервью журналистам... И список партии им же возглавляеца...   :blush2:

Цитата: Tiamat от 10:34, 21 ноября, 2007ЛДПР реальная альтернатива ЕР, причем реальная))) все на выборы 

Ггг... тож план Путина курил?  :degen

Цитата: Shaman от 09:54, 21 ноября, 2007В этой истории с выборами меня больше всего коробит постоянная эксплуатация партией ЕР имени Президента.

Хм... а как на этом форуме соопщения удалять?

212-й, спс за инфу, но это всё я уже вчера узнал. Препятствий мне никто строить не стал, осталось сменщика найти )
RuSo, мы же прекрасно понимаем, что при любом раскладе ЕР победит, речь сейчас идёт о том, кто ещё пройдёт и с каким процентом.

Цитата: RuSo от 12:45, 21 ноября, 2007
Хм... а что в этом собственно такого? Учитывая, что партия создана президентом, для проведения решений президента через Думу... он самолично недавно это подтвердил в интервью журналистам... И список партии им же возглавляеца...   :blush2:

Коробит неумелая, грубая, показная и пр. эксплуатация ЕР всего чего только можно и нельзя. Скоро будет за восход солнца их благодарить ) Кстати, Президент вроде бы должен выйти из партии по закону, а потом уже быть президентом.

Цитата: Скорпион от 12:48, 21 ноября, 2007Коробит неумелая, грубая, показная и пр. эксплуатация ЕР всего чего только можно и нельзя. Скоро будет за восход солнца их благодарить )

Ну да... это уже вопрос к пиарщикам ЕР... ни очень профессионально работают, но им главное бабла срубить... :)

Цитата: Скорпион от 12:48, 21 ноября, 2007Кстати, Президент вроде бы должен выйти из партии по закону, а потом уже быть президентом

А он в ней официально и не состоит, пока... :)

Что-то старый слоган вспомнился: Говоришь Ленин, подразумеваешь - партия, говоришь партия, подразумеваешь - Ленин! Типа ЕР - партия Путина. А может, оно и неплохо, возглавит и всех чиновников построит. Что касается дороги на Дачной - однозначно виноваты еровцы, подразумеваю - чиновники.

Цитата: Saya от 13:01, 21 ноября, 2007Что касается дороги на Дачной - однозначно виноваты еровцы, подразумеваю - чиновники.

Эм... а в чем они виноваты, раскрой плиз? :)

А меж тем, ещё одна интересная картинка. :hash

Цитата: Скорпион от 12:48, 21 ноября, 2007Кстати, Президент вроде бы должен выйти из партии по закону, а потом уже быть президентом.

А ну-ка, покажи закон?
:degen

Цитата: 212-й от 13:46, 21 ноября, 2007А меж тем, ещё одна интересная картинка.

Ага, что называется, заставь дурака Богу молиться  :degen Таких черезчур исполнительных везде хватает.

Цитата: Космас от 13:52, 21 ноября, 2007
А ну-ка, покажи закон?
:degen

На след. неделю порою.

Кстати, а где почитать пресловутый план Путина? Или в него надо верить не читаю?

Цитата: Скорпион от 14:23, 21 ноября, 2007На след. неделю порою.

Можешь не рыть. Вот тебе закон  http://www.democracy.ru/library/laws/federal/presidelect/page1.html :degen но это о выборах.

А тут о Президенте: http://www.constitution.ru/10003000/10003000-6.htm

А План Путина - если ты следишь за ситуацией, собственно ка план или стратегия, то есть как документ - пока не существует, о чем сам Путин, собственно и сказал. План Путина - это все то, о чем говорил Президент в своих посланиях. Желаешь узнать подробнее - гугль тебе в помощь.  :degen

План Путина для Скорпиона здесь http://plan.lutskiy.ru/  :degen

Ну а если серьезно, то, пожалуй, тогда вот что стоило бы прочитать http://www.rian.ru/authors/20070521/65794202.html

Это я читал. Но там данный вопрос не освещён. А плана Путина как такого пока нет в природе. Есть только упоминания о нём. Довольно-таки странно для страны, которой через несколько месяцев предстоит избирать президента.

Цитата: Скорпион от 15:40, 21 ноября, 2007Это я читал. Но там данный вопрос не освещён.

Не понял, это ты про закон?

Да.

Цитата: Скорпион от 19:15, 21 ноября, 2007Да.

Таким образом получается, в законе не освещен вопрос о том, может ли президент России быть в составе какой-либо партии, так?

То есть, получается - "слышал звон, да не знаю где он"  :degen

Цитата: Скорпион от 19:17, 20 ноября, 2007
Отказ направлять наблюдателей связан с большим количеством препятствий, поставленных российскими властями. Между тем, на Западе это решение приняли с пониманием, а власти в России — осудили, объяснив его «неразберихой в руководстве ОБСЕ» и стремлением «бросить камень в наш огород».

Ну что-ж, этого следовало ожидать. Я склонен верить ребятам из ОБСЕ, относительно препятствий, чинимых им со стороны нашего госаппарата. Недавно глянул в свежие (от октября этого года) требования, предъявляемые к предвыборным роликам, для того, чтобы показать их на ТВ. Разработанные, естественно, ВГТРК. Если коротко, то теперь можно легко и изящно забраковать любой видеоматериал и совершенно законно отказать в ротации, даже при наличии бесплатного эфирного времени, гарантированного всем кандидатам от всех партий. В-общем, сделано максимум для того, чтобы "неугодные" не смогли крутиться на госканалах.

Цитата: Космас от 13:55, 21 ноября, 2007
Ага, что называется, заставь дурака Богу молиться  :degen Таких черезчур исполнительных везде хватает.

Настораживает то, что подобные "богомоления" всплывают все чаще, а "чрезчур исполнительных" становится все больше.

Это смутно мне напоминает... (С)

Цитата: Охотник от 11:24, 22 ноября, 2007
Настораживает то, что подобные "богомоления" всплывают все чаще, а "чрезчур исполнительных" становится все больше.

Это смутно мне напоминает... (С)

Ладно напоминаю - они начинают раздрожать :nunu: и будет прикольно если электорат проголосует против ЕР :brovki:, хотя цифры  будут те, которые спусти с Москвы... они и окажутся в итоговых протоколах. ..... Против "Всенародного ХРЮШИ" голосовали почти все , но в итогах он набрал более 60% ЗА :smoke:

Цитата: Космас от 10:37, 22 ноября, 2007
Таким образом получается, в законе не освещен вопрос о том, может ли президент России быть в составе какой-либо партии, так?

То есть, получается - "слышал звон, да не знаю где он"  :degen

Получается, что подробно посмотрю на той неделе, как будет возможность. Тем более я ж написал, что не уверен в этом факте.

Согласно статопросу 13% россиян, смотревших дебаты,  убеждены, что видели по ТВ дебаты с ЕР. 68% из них сказали, что им понравилось :) Я в шоке :)

 :bams: :bams: :bams:
какой жеж тупой у нас электорат( читай- народ)
А вот мы.....
:shuffle :shuffle :shuffle
Чего гоним? или курим?
Я думаю если будет претендент от ФСБ -  надо за него голосовать...чего б там не боялись. Просто потому что хочу ощущать себя гражданином самостоятельной и независимой от кого либо страны, а внутренние вопросы решать сил хватит :uzon: :uzon: :uzon:

Методы решения внутренних проблем не важны? :)

Цитата: Скорпион от 22:35, 24 ноября, 2007
Методы решения внутренних проблем не важны? :)

для достижения цели все  средства хороши?:)

Цитата: 212-й от 14:46, 21 ноября, 2007А меж тем, ещё одна интересная картинка.

Шантаж - офигеть  :crazy

Кто голосует за ЕР, проведем опрос на форуме?  :degen

Цитата: Grant от 10:24, 26 ноября, 2007Кто голосует за ЕР, проведем опрос на форуме? 

Для начала интересно узнать, кто вообще собирается голосовать.

Цитата: Grant от 10:24, 26 ноября, 2007Кто голосует за ЕР, проведем опрос на форуме?  

Зачем? Оно все равно ничего не покажет... :)

Цитата: Космас от 10:37, 22 ноября, 2007
Таким образом получается, в законе не освещен вопрос о том, может ли президент России быть в составе какой-либо партии, так?

То есть, получается - "слышал звон, да не знаю где он"  :degen

Закон "О ПОЛИТИЧЕСКИХ ПАРТИЯХ"
Статья 10. Государство и политические партии
...
3. Лица,  замещающие государственные или муниципальные должности,
и  лица,  находящиеся на государственной или муниципальной службе,  не
вправе использовать преимущества своего  должностного  или  служебного
положения   в  интересах  политической  партии,  членами  которой  они
являются,  либо в интересах любой иной политической партии.  Указанные
лица,  за  исключением  депутатов  Государственной  Думы  Федерального
Собрания  Российской   Федерации,   депутатов   иных   законодательных
(представительных)   органов   государственной   власти   и  депутатов
представительных  органов  местного  самоуправления,  не  могут   быть
связаны решениями политической партии при исполнении своих должностных
или служебных обязанностей.

Ну и?  :degen Пример нарушения этого закона давай, да?

Лица,  замещающие государственные или муниципальные должности,
и  лица,  находящиеся на государственной или муниципальной службе,  не
вправе использовать преимущества своего  должностного  или  служебного
положения   в  интересах  политической  партии,  членами  которой  они
являются,  либо в интересах любой иной политической партии.

Цитата: Скорпион от 01:53, 02 декабря, 2007
Лица,  замещающие государственные или муниципальные должности,
и  лица,  находящиеся на государственной или муниципальной службе,  не
вправе использовать преимущества своего  должностного  или  служебного
положения   в  интересах  политической  партии,  членами  которой  они
являются,  либо в интересах любой иной политической партии.

Как раз этим они  и занимались последнее время: Ни кто не рекламировал Единую Россию, ни кто не обещал новую жизнь - начиная с Путина и кончая нашим губернатором, который, как только вступил в Партию, сразу же решил вопрос по энерготарифам, отремонтировал все дороги на Камчатке, сделал воздух чище, а налоги меньше! Это все пришло само, не зависимо от предстоящих выборов!

Цитата: Romesh от 01:59, 02 декабря, 2007
Как раз этим они  и занимались последнее время: Ни кто не рекламировал Единую Россию, ни кто не обещал новую жизнь - начиная с Путина и кончая нашим губернатором, который, как только вступил в Партию, сразу же решил вопрос по энерготарифам, отремонтировал все дороги на Камчатке, сделал воздух чище, а налоги меньше! Это все пришло само, не зависимо от предстоящих выборов!

Ноу коммент

Цитата: Скорпион от 02:07, 02 декабря, 2007
Ноу коммент

Это радует! Хоть кто-то думает...

Цитата: Скорпион от 01:53, 02 декабря, 2007Лица,  замещающие государственные или муниципальные должности,
и  лица,  находящиеся на государственной или муниципальной службе,  не
вправе использовать преимущества своего  должностного  или  служебного
положения   в  интересах  политической  партии,  членами  которой  они
являются,  либо в интересах любой иной политической партии.

Гениально!. Только вот вопрос. Похоже что всякие "правозащитники", Другие России и прочие-прочие им подобные, не знают о существовании этого закона, раз никакой возни по этому поводу?

Почему нету возни? Есть, читайте инет. Даже иски уже вроде кто-то подал.

Избирательный блок "Единство", из которого впоследствии выросла партия "Единая Россия", появился на свет ровно десять лет назад - осенью 1999-го. Правда, в ЕР о тех днях стараются особо не вспоминать. В партии больше предпочитают вести отсчет своей истории с декабря 1999-го, когда блок "Единство" (он же "Медведь"), к удивлению многих, получил на думских выборах более 23% голосов - невиданный до того успех "партии власти"! Однако декабрьская победа начала коваться еще осенью. Именно тогда политический кукловод Борис Березовский придумал-таки, как победить на выборах блок "Отечество-Вся Россия", во главе которого стояли стремительно набиравшие популярность Евгений Примаков и Юрий Лужков. ОВР выдвигало государственнические лозунги, обладало значительным административным ресурсом и почти неисчерпаемыми финансовыми средствами. В стране отчетливо складывался второй центр власти, начинался раскол элиты. "В администрации тогда царили упаднические, панические настроения, - вспоминает Владимир Рыжков, ныне оппозиционный политик, а тогда - первый вице-спикер Госдумы от проправительственного "Нашего дома - России" (НДР). - Ждали победы ОВР и КПРФ и потери власти". Определенные надежды возлагались на нового премьера, Владимира Путина, но он был только назначен и еще не обрел большого политического веса.

Как возник план создать "Единство"? "Идея была в том, чтобы вбросить яркую, свежую струю в политическое поле, - рассказывает Рыжков. - НДР не годилась: на ней был груз ответственности за 90-е годы и дефолт 1998 года". Как вспоминает Рыжков, в сентябре его пригласили на Старую площадь, в администрацию президента. Там его ждал глава МЧС Сергей Шойгу, один из моторов нового избирательного проекта. "Я интересовал их в личном качестве, мне предложили место в "тройке" "Единства", - с грустью говорит он. - Я спросил, что делать с НДР. Шойгу ответил: "Мы всё хотим сделать с чистого листа". Это была идея Бориса Березовского, он же придумал и "тройку" - Шойгу, Александр Карелин и я, генерал Гуров в ней появился позже. С Березовским тогда у всех были хорошие отношения".

Но Рыжков в проект не поверил, от предложения отказался и впоследствии вошел рядовым одномандатником во фракцию "Единство": ведь старая партия власти, НДР, выборы проиграла вчистую. Впрочем, тогда в успех "медведей" мало кто верил. Участники событий тех лет признают: изначально движение "Единство" создавалось исключительно как "спойлерский" проект - как блок, который смог бы отобрать у ОВР на выборах десяток процентов голосов. И все.

До выборов оставалось несколько месяцев, и власти понимали, что большего попросту не успеют. "Единство" по своему имиджу и по лидерской тройке создавалось как движение, близкое к известному политтехнологическому принципу "спокойная сила", - вспоминает политолог Дмитрий Бадовский.

Начало процессу положило "письмо 39" губернаторов, не присоединившихся к ОВР. Они призвали регионы "привести в Думу честных и ответственных людей". Программа, лозунги, логотип движения "Единство" (МЕДВЕДЬ) создавались буквально "на коленке". Учредителями блока стали Народно-патриотическая партия (Франц Клинцевич), политическое движение "Моя семья" (Валерий Комиссаров), Всероссийский союз поддержки и содействия малому и среднему бизнесу (Елена Козлова), движение "Поколение свободы" (Владимир Семенов), движение "В поддержку избирателей" (Евгений Федоров), движение "Рефах" (Дамир Серажетдинов) и Российская христианско-демократическая партия (Александр Чуев). Основную техническую роль играл Франц Клинцевич, поскольку его Союз ветеранов Афганистана имел разветвленную региональную сеть. Он признает, что выбор учредителей блока был случайным, составившие его движения подбирали по знакомству, за отсутствие связей с ОВР и просто за желание участвовать.

Среди депутатов Госдумы от "Единства" оказались люди не только с капиталом темного происхождения, но и со смутными политическими воззрениями - богоискатели, космогонисты, борцы с абортами, анархо-синдикалисты, либералы и консерваторы. Были и депутаты нетрадиционной сексуальной ориентации, своими экстравагантными манерами и вечеринками бросавшие тень на фракцию. Впрочем, депутаты-натуралы, тот же водочный магнат Владимир Брынцалов или борец с коммунистами Александр Федулов, дискредитировали движение не меньше. Процесс избавления от лишних, случайных депутатов растянулся для фракции на весь созыв. "Единству" потом ставили в вину крайнюю неразборчивость при составлении списков: туда попали совсем уж случайные люди, представители мелкого бизнеса и даже криминалитета...
Что касается Березовского, то Франц Клинцевич признается, что тогда не знал о степени его участия. Просто поверил Шойгу, который сказал, что этот олигарх не участвует. "От администрации все делал Шабдурасулов, он представлял интересы Ельцина и Путина", - говорит Клинцевич.

Именно Путин стал неформальным лидером "медведей". К тому времени он уже снискал популярность как бескомпромиссный борец с терроризмом в Дагестане. Попутно страна знакомилась с его "досье": офицер КГБ, соратник Собчака, борец-дзюдоист и просто непьющий человек. Может быть, это - совпадение, но и первая "тройка" движения вся состояла из борцов - борец со стихией Шойгу, спортсмен-борец Карелин и борец с преступниками Гуров.

Впрочем, вскоре не они, а совсем другие люди стали "лицами партии": никому не известные до поры провинциальные чиновники средней руки - Борис Грызлов и Любовь Слиска. Первый возглавил фракцию "медведей", Слиска же получила второй по значимости пост в Госдуме - кресло первого вице-спикера. Никто из них и мечтать не мог о такой карьере. На первом после избрания собрании фракции питерскому партактивисту Грызлову даже не нашлось места в президиуме: он туда было сел, но потом подошли более важные люди и пришлось уступить место. Рассказывают, что на роль лидера фракции изначально планировали назначить депутата со Ставрополья Владимира Катренко, но в последний момент питерские взяли свое: Грызлов как-никак был школьным другом вновь назначенного шефа ФСБ Николая Патрушева.

Прошло несколько лет, и бывшие враги - "Единство" и ОВР - слились в одну партию. Кремль увидел в этом глубокий смысл. "До этого у нас проекты партии власти менялись от выборов к выборам, - говорит Дмитрий Бадовский. - Но потом стало понятно, что партийная система должна быть отстроена как постоянно действующая, а не как мерцающая раз в четыре года". В этом смысле ЕР удалось собрать элиту воедино. "Это было такое "принуждение к консолидации", так что в этом смысле строительство доминантной партии стало частью программы строительства вертикали власти", - полагает Бадовский. Впрочем, это уже другая история.

Единство противоположностей
Михаил Виноградов

Осенью 1999 года движение «Единство» вовсе не выглядело победоносным. Трудно было представить, что через десять лет оно превратится в могущественную «Единую Россию».

О том, как создавалось «Единство» и как оно смогло победить своих оппонентов, вместе с корреспондентом «Профиля» вспоминал Игорь Шабдурасулов. Осенью 1999-го он работал первым заместителем главы администрации президента РФ и стоял у истоков движения.

– Игорь Владимирович, как вы оказались вовлечены в работу по созданию «Единства»?

– С осени 1998 года я работал гендиректором ОРТ и был уверен, что моя работа на госслужбе закончилась. Но тогда же премьер-министром был назначен Евгений Примаков, и почти сразу стали формироваться два политических лагеря – президентский и премьерский. На лагери начала делиться не только федеральная власть, но и губернаторы, имевшие тогда не в пример больше веса и возможностей. В конце 1998-го был сформирован предвыборный блок «Отечество-Вся Россия» во главе с Примаковым и Лужковым. И сначала в неявной форме, а потом уже и в явной, публичной, он позиционировал себя как партия, находящаяся в оппозиции президенту и его окружению. Разговоры о том, что нужно создать противовес, появились почти сразу же после формирования ОВР.

– От кого исходили идеи и распоряжения? Кто был «мозгом» этой уникальной кампании?

– В июле-августе 1999-го эти разговоры приобрели более явное содержание, причем смысл был такой – «надо попробовать: получится - хорошо, а нет – будем искать другие варианты». У истоков этой дискуссии стояли Валентин Юмашев, Борис Березовский, Александр Волошин, отчасти Владислав Сурков. Для меня эта дискуссия закончилась звонком Бориса Николаевича Ельцина, который сказал, что мне нужно вернуться на госслужбу и заняться этим проектом.

– Расскажите, как вы подбирали лидеров «Единства».

– Переговоры велись с разными людьми. Мы пришли к решению не создавать большую «сборную солянку», которая еще и внутри этого списка будет между собой конкурировать. Согласитесь, троих проще объединить, чем 12 или 20. В результате мы пришли к этому нетривиальному решению, оно далось не без труда, – сконцентрироваться всего на трех лидерах. У меня, и не только у меня, были очень долгие консультации с Сергеем Шойгу, его выдвинули первым. Все знали главу МЧС, знали, чем занимается ведомство, хотя он и не был до того публичным выборным политиком.

Карелин – другая история: сила и спорт, уникальный спортсмен, а Гуров - легендарная личность, связанная с той самой борьбой с коррупцией, с которой борются до сих пор. Так сформировалась «тройка», и на нее стали делать акцент.

– Но ведь нужно было еще найти людей с мест?

– Была огромная проблема с региональными списками. Во многих регионах, стоявших близко к ОВР, нам приходилось выбирать из второго, а то и из третьего эшелона местных элит. Многие опасались, не верили, боялись дискредитации. И очень много кандидатов было отсеяно после проверок по линии силовых структур. Причем мнение ФСБ далеко не всегда совпадало с мнением МВД. В результате в финальный список, и, соответственно, в Госдуму, попали многие люди, которые даже в принципе на это не рассчитывали, а были внесены просто «для галочки», на уровне вице-губернаторов, региональных чиновников, главврачей больниц, предпринимателей и т.д. И после формирования состава Думы к нам были упреки: мол, кого вы нам определили? Но если вы даже сегодня посмотрите состав Госдумы, там немало тех, кто пришел с «Единством». Начиная с председателя.

– ЕР сейчас аккуратно дистанцируется от своего юбилея. В основном из-за расхожего мнения, что «Единство» придумал Березовский.

– Опять персонализация! То, что он стоял у истоков избирательного блока, создававшегося для противостояния блоку ОВР, не подлежит сомнению. То, что он был чуть ли не единственным, кто изначально лоббировал эту идею, – тоже факт. А вот на стадии реализации проекта он стоял далеко: не занимался этим, не курировал. На этапе самой избирательной кампании какие-то креативные идеи шли и от него, но на уровне... (делает круговое движение кистью руки), а не на уровне карт, планов, схем, одобрения или отклонения каких-то решений. Кстати говоря, также несправедливо принижать и роль самого Владимира Путина в этом проекте, особенно на финальном этапе избирательной кампании. На мой взгляд, его прямая и косвенная поддержка «Единства» дала не менее 50% успеха всего этого дела.

Можно как угодно относиться к тем или иным персонажам, но переписывать историю не стоит. Ребята, что было – то было! После того как Березовский оказался в опале, уехал, стал чуть ли не главным врагом власти, многие из тех, кто сегодня у власти (или при власти), забыли или делают вид, что забыли, о своих с ним отношениях. Бог им судья. До сих пор помню замечательные репортажи ребят с НТВ, занимавших позицию «анти»: «Вот мы увидели, как по коридору на Старой площади в кабинет к Шабдурасулову прошел Шойгу в 8.30 вечера, а ближе к полуночи у 1-го подъезда мы замечаем Березовского! Вот где тайный штаб...» Смешно это было, конечно.

– Вы не жалеете, что стояли у истоков «Единства» и «Единой России»?

– Что стоял у истоков «Единства» – нет, абсолютно не жалею. Это был уникальный и вполне успешный проект. С «Единой Россией» другая история.

В политике трудно говорить о принципах, поэтому я могу умом понять последующее объединение двух непримиримых, казалось бы, врагов и превращение их в единую структуру со значительным кадровым перемешиванием. Но в тот момент я уже не занимался этим, и, если бы тогда мне сказали «займись этим!», я бы отказался. По принципиальным соображениям.



Компромат.Ru