Камчатский форум, новости, комментарии, обсуждения

Камчатский край => Новости Камчатки => Тема начата: хулиган от 07:28, 31 мая, 2013

Название: Камчатка стала одним из 10 регионов приоритетного заселения
Отправлено: хулиган от 07:28, 31 мая, 2013
Камчатка стала одним из 10 регионов приоритетного заселения

КАМЧАТКА-ИНФОРМ, 31 мая. – С 1 января 2014 года Камчатский край станет одной из десяти российских территорий приоритетного заселения. Об этом сообщает Минрегион РФ.

Перечень территорий приоритетного заселения утвержден распоряжением Правительства РФ. По данным Минрегиона России, перечень составлен в соответствии с новой редакцией Госпрограммы по оказанию содействия добровольному переселению в РФ соотечественников, проживающих за рубежом. Распоряжение вступает в силу с 1 января 2014 года. В перечень территорий приоритетного заселения включены 10 субъектов РФ: Республика Бурятия, Забайкальский край, Камчатский край, Приморский край, Хабаровский край, Амурская область, Иркутская область, Магаданская область, Сахалинская область и Еврейская автономная область.

Сообщается, что реализация положений документа создаст условия дополнительного стимулирования добровольного переселения соотечественников и членов их семей на постоянное жительство в указанные субъекты РФ.

Для включения территории или части территории субъекта РФ в перечень территорий приоритетного заселения необходимо ее соответствие не менее чем двум из следующих условий: расположение на Дальнем Востоке или в Байкальском регионе; наличие границы с иностранным государством; изменение численности населения по итогам года, имеющее отрицательное значение на протяжении последних трёх лет; реализация экономических и инвестиционных проектов, имеющих общенациональное значение.

Участники Государственной программы и члены их семей, переселяющиеся на постоянное место жительства в РФ на территории приоритетного заселения, получают в полном объёме государственные гарантии и социальную поддержку, предусмотренные программой. В первую очередь это повышенное пособие на обустройство (подъемные). В соответствие с Постановлением Правительства РФ размер выплат составляет 240 тысяч рублей участнику Госпрограммы и 120 тысяч рублей каждому члену семьи.

а с какими иностранными государствами у нас граница???? :repa:
Название: Re: Камчатка стала одним из 10 регионов приоритетного заселения
Отправлено: Denny-boy от 10:05, 31 мая, 2013
Готовиться к массовому переселению мусульман?
В прошлом году староверов хотели к нам переселять, но заглохло что-то.
Название: Re: Камчатка стала одним из 10 регионов приоритетного заселения
Отправлено: FISHKA от 10:16, 31 мая, 2013
"а с какими иностранными государствами у нас граница?"

С Чукоткой, видимо.
Я вот не могу понять - это я такая дура или, боюсь предположить, те, которые принимают такие "гениальные" решения?

Подумали бы лучше, каким образом стимулировать местное население, особенно, образованную и профессиональную составляющую, чтобы не было резона уезжать с Камчатки. И простимулировали бы молодых специалистов из числа местного (старожилы, независимо от принадлежности к КМНС ) населения так же, как  кавказско-азиатских "соотечественников", глядишь, и не было бы проблем с оттоком населения и надобности с его замещением черт знает на кого. На рыбалках на Малолагерной - сплошь "соотечественники"   :devil Зла не хватает на эту "государственную политику". О чем, вообще, думают? Или, это намеренное расселение радикального Ислама и диковатых, неграмотных "аульчан" по всей территории России?
Название: Re: Камчатка стала одним из 10 регионов приоритетного заселения
Отправлено: Denny-boy от 10:24, 31 мая, 2013
Цитата: FISHKA от 10:16, 31 мая, 2013
Или, это намеренное расселение радикального Ислама и диковатых, негорамотных "аульчан" по всей территории России?
Судите не по словам их, а по делам их.
Название: Re: Камчатка стала одним из 10 регионов приоритетного заселения
Отправлено: FISHKA от 10:24, 31 мая, 2013
Цитата: Скорпион от 10:05, 31 мая, 2013
Готовиться к массовому переселению мусульман?
В прошлом году староверов хотели к нам переселять, но заглохло что-то.
Староверы народ основательный. Сгоряча не кинутся в неизвестность. А вот наши смуглолицые "братья" в последнее время и безо всяких программ активно расселяются по всей Камчатке. Если бы они, положим, решили возродить оленеводство на Камчатке, учитывая что у них в прошлом многовековой опыт кочевого скотоводства, то это была бы одна история. Но когда они, в самых безобидных случаях, тиражируют "шашлычный" бизнес, а в основном - криминальный, то ехали бы они к себе на Родину и работали бы там в поте лица, возрождая родную им экономику, промышленность с/х и пр. 
Название: Re: Камчатка стала одним из 10 регионов приоритетного заселения
Отправлено: FISHKA от 10:27, 31 мая, 2013
Цитата: Скорпион от 10:24, 31 мая, 2013
Судите не по словам их, а по делам их.
Если по делам, то скоро "соотечественники" не уезжавшие из собственной страны, т.е. "россияне", будем изгоями в собственном доме. Вот уже который раз убеждаюсь в гениальности сказок - помните, про кукушенка?
Название: Re: Камчатка стала одним из 10 регионов приоритетного заселения
Отправлено: Моисей от 13:49, 31 мая, 2013
Цитата: хулиган от 07:28, 31 мая, 2013


а с какими иностранными государствами у нас граница???? :repa:
С США, например. Морская граница.
Название: Re: Камчатка стала одним из 10 регионов приоритетного заселения
Отправлено: Lёxus от 14:18, 31 мая, 2013
Цитата: FISHKA от 10:27, 31 мая, 2013
будем изгоями в собственном доме.

Организовали бы ответный шаг - платите тем кто ЖИВЁТ И РАБОТАЕТ НА КАМЧАТКЕ!
"Им" там тяжко задуматься о мизерных з/п, о непомерной квартплате, о конской стоимости авиабилетов. И т.д.
Название: Re: Камчатка стала одним из 10 регионов приоритетного заселения
Отправлено: Divers от 23:14, 31 мая, 2013
Цитата: LёxusОрганизовали бы ответный шаг - платите тем кто ЖИВЁТ И РАБОТАЕТ НА КАМЧАТКЕ!
"Им" там тяжко задуматься о мизерных з/п, о непомерной квартплате, о конской стоимости авиабилетов. И т.д.
По официальным данным по краю средняя ЗП примерно 39-40 тыров... Что думать то? По их данным Камчадалы(не ошибся написав с большой буквы) жируют...
Название: Re: Камчатка стала одним из 10 регионов приоритетного заселения
Отправлено: RAIN/SNOW от 00:09, 01 июня, 2013
Цитата: хулиган от 07:28, 31 мая, 2013
Камчатка стала одним из 10 регионов приоритетного заселения

КАМЧАТКА-ИНФОРМ, 31 мая. – С 1 января 2014 года Камчатский край станет одной из десяти российских территорий приоритетного заселения. Об этом сообщает Минрегион РФ.



У меня многие знакомые с какой то надеждой вспоминают, до сих пор, времена, когда город был "закрытым".  Да и я, если честно, тоже... а тут - держите подарочек... Интересно - кем заселять буду...
Название: Re: Камчатка стала одним из 10 регионов приоритетного заселения
Отправлено: Divers от 00:38, 01 июня, 2013
Цитата: RAIN/SNOW от 00:09, 01 июня, 2013
У меня многие знакомые с какой то надеждой вспоминают, до сих пор, времена, когда город был "закрытым".  Да и я, если честно, тоже... а тут - держите подарочек... Интересно - кем заселять буду...
Скоро во всех аэропортах ДВ:
(https://pkforum.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fnewsyour.ru%2Fupload%2F38-4835324.jpg&hash=58f2ef518db14f9d996bb076d3b2ea35e6213619)(https://pkforum.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2F1prime.ru%2Fimages%2F76352%2F98%2F763529814.jpg&hash=beeeeeca6db578d327fdd5a18b537daf030f9e65)(https://pkforum.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fgorod.tomsk.ru%2Fuploads%2F17045%2F1257314676%2F365867sdf.jpg&hash=721aed7d834fd6737c502a5b75ed7f61c799388a)

А уже осенью с подачи ВВП:
(https://pkforum.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg11.nnm.ru%2F4%2F3%2F6%2Fe%2Ff%2Fb347c689c1f5471326be22dbc61.jpg&hash=e42772f826fc6c7d715e131b6577277088478e48)(https://pkforum.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fvecherka.tj%2Fwp-content%2Fuploads%2F2012%2F06%2Fgastajbajtery--460x250.jpg&hash=e4feb4dd69dc4b6d8286f4c0a423cf362ea10979)(https://pkforum.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Felima.ru%2Fi%2F12%2Fgastrabayters.jpg&hash=731a9b735df9daf067d79b4e82a247b64e2cc717)

Осталось не много...
Название: Re: Камчатка стала одним из 10 регионов приоритетного заселения
Отправлено: Lёxus от 11:52, 01 июня, 2013
Аэропорт Шереметьево Терминал D.
Наблюдаю такую картину- лица изображённые  выше стоят на регистрацию в двух направлениях Сочи и П.Камчатский.
Будете (проездом) обратите внимание.
Название: Re: Камчатка стала одним из 10 регионов приоритетного заселения
Отправлено: Lёxus от 11:54, 01 июня, 2013
Цитата: Divers от 23:14, 31 мая, 2013По официальным данным по краю средняя ЗП примерно 39-40 тыров... Что думать то?

А думать то - что данные ОФИЦИАЛЬНЫЕ !
Название: Re: Камчатка стала одним из 10 регионов приоритетного заселения
Отправлено: odyssey1 от 14:04, 01 июня, 2013
Обычная колониальная ситуация А потом вас будут резать как скот как резали у себя в бандустанах
Название: Re: Камчатка стала одним из 10 регионов приоритетного заселения
Отправлено: RAIN/SNOW от 16:01, 01 июня, 2013
Цитата: odyssey1 от 14:04, 01 июня, 2013
Обычная колониальная ситуация А потом вас будут резать как скот как резали у себя в бандустанах

А Вас?
Название: Re: Камчатка стала одним из 10 регионов приоритетного заселения
Отправлено: Erra от 16:25, 01 июня, 2013
Да не поедет к нам никто, у нас же нищета и возможносей никаких.
Название: Re: Камчатка стала одним из 10 регионов приоритетного заселения
Отправлено: odyssey1 от 16:30, 01 июня, 2013
А у нас свое кино
Название: Re: Камчатка стала одним из 10 регионов приоритетного заселения
Отправлено: Капаец от 16:34, 01 июня, 2013
Цитата: Erra от 16:25, 01 июня, 2013Да не поедет к нам никто, у нас же нищета и возможносей никаких.
Поедут, и поедет много. И возможностей здесь вагон и телега.
Привыкли, блин в болоте сидеть, нихрена не делать.
Название: Re: Камчатка стала одним из 10 регионов приоритетного заселения
Отправлено: MVG от 16:37, 01 июня, 2013
Цитата: Divers от 23:14, 31 мая, 2013По официальным данным по краю средняя ЗП примерно 39-40 тыров..
Средняя зарплата, это как "средняя температура по больнице"?

Название: Re: Камчатка стала одним из 10 регионов приоритетного заселения
Отправлено: MVG от 16:42, 01 июня, 2013
Цитата: Sinus от 16:34, 01 июня, 2013
Поедут, и поедет много. И возможностей здесь вагон и телега.
Привыкли, блин в болоте сидеть, нихрена не делать.
Дима, давай рассуждать здраво: будут ли приезжим реально платить хотя бы 30 тыр в месяц? Очень сильно сомневаюсь. Для этого нужно быть хоть каким-то, но специалистом. В то же время, гастер, зарабатывая даже 20 тыров в месяц, отсылает деньги к себе домой, в свой родной Гастарбайтерстан. Там его семья может жить нормально на пересылаемые деньги, есть дешевые овощи и фрукты, позволить себе мясо и одежду. А здесь? Особенно, если учесть, что большинство из них многодетные?
Название: Re: Камчатка стала одним из 10 регионов приоритетного заселения
Отправлено: Erra от 16:45, 01 июня, 2013
Ну так если переселение - то они целыми семьями приедут, ой мама дорогая
Название: Re: Камчатка стала одним из 10 регионов приоритетного заселения
Отправлено: boss от 16:56, 01 июня, 2013
Нормально!  я здесь жить не хочу, забираю семью уезжаю на материк,  а мне на замену приедут те,  кто здесь жить захочет! Естесственный процесс! Камчатка не потеряет, а даже приобретет новых жителей!
Название: Re: Камчатка стала одним из 10 регионов приоритетного заселения
Отправлено: Капаец от 16:57, 01 июня, 2013
Цитата: MVG от 16:42, 01 июня, 2013А здесь? Особенно, если учесть, что большинство из них многодетные?
А мы сами виноваты :moral. Вот и всколыхнут болотце. Может кто и задумается и начнет действовать. Жаль кровища будет, но теперь через нее просто необходимо пройти. Красиво нам кроме нас никто не сделает.  :yes
Название: Re: Камчатка стала одним из 10 регионов приоритетного заселения
Отправлено: Batriya от 16:59, 01 июня, 2013
Кровища......
Давно назревает, интересно где первая польется? (какой регион)
Название: Re: Камчатка стала одним из 10 регионов приоритетного заселения
Отправлено: Denny-boy от 17:06, 01 июня, 2013
Цитата: Sinus от 16:34, 01 июня, 2013
Поедут, и поедет много. И возможностей здесь вагон и телега.
Привыкли, блин в болоте сидеть, нихрена не делать.
Очень сильно сомневаюсь, что киргизы и узбеки с таджиками здесь улучшат ситуацию. Раз в своих странах с бардаком справиться не могут.
Название: Re: Камчатка стала одним из 10 регионов приоритетного заселения
Отправлено: Капаец от 17:08, 01 июня, 2013
Цитироватьинтересно где первая польется? (какой регион)
Везде, везде по Дальнему Востоку. Ближайшие 100 лет произойдет война, в результате которой много территорий отвалится от Москвы. Куда они денутся, покажет время, возможно появятся новые государства, возможно примкнут к уже существующим.
История Аляски и Калифорнии хороший пример.
Название: Re: Камчатка стала одним из 10 регионов приоритетного заселения
Отправлено: Капаец от 17:10, 01 июня, 2013
Цитата: Скорпион от 17:06, 01 июня, 2013Очень сильно сомневаюсь, что киргизы и узбеки с таджиками здесь улучшат ситуацию.

А кто сказал что улучшат? Они ее изменят.
Название: Re: Камчатка стала одним из 10 регионов приоритетного заселения
Отправлено: boss от 17:16, 01 июня, 2013
про кровищу хорошая шутка... ;) Камчатка как и остальные северные регионы не способна на революции...народ взгрустнет и бухать по норам...
Название: Re: Камчатка стала одним из 10 регионов приоритетного заселения
Отправлено: Капаец от 17:21, 01 июня, 2013
Цитата: boss от 17:16, 01 июня, 2013Камчатка как и остальные северные регионы не способна на революции.
Дык, сюда и приедет другой народ, обоснуется, оботрется (возможно смещается в новый коктейль) и начнет отстаивать свои права. Современным Аборигенам придется выбирать свой путь, как и Ительменам с Коряками во времена прихода Славян.
Название: Re: Камчатка стала одним из 10 регионов приоритетного заселения
Отправлено: MVG от 17:32, 01 июня, 2013
Цитата: boss от 17:16, 01 июня, 2013про кровищу хорошая шутка...
Да, над этой шуткой уже хохочут в регионах, близких к Кавказу. А северная Кондопога просто лопнула со смеху.....

Название: Re: Камчатка стала одним из 10 регионов приоритетного заселения
Отправлено: boss от 18:36, 01 июня, 2013
за кавказ мне не надо рассказывать... там солнышко людям голову жарит,  а что с Кондопогой? семью чехов слили из города, а кровь пролили чисто по уголовной теме ... здесь такого не будет 100%
Название: Re: Камчатка стала одним из 10 регионов приоритетного заселения
Отправлено: most от 18:52, 01 июня, 2013
За 101 км их всех, пусть осваивают. Там земли много.
Название: Re: Камчатка стала одним из 10 регионов приоритетного заселения
Отправлено: Капаец от 18:58, 01 июня, 2013
А где 100-й км?
Название: Re: Камчатка стала одним из 10 регионов приоритетного заселения
Отправлено: MVG от 19:00, 01 июня, 2013
Цитата: boss от 18:36, 01 июня, 2013кровь пролили чисто по уголовной теме
Это Вам по телевизору рассказали? Ну, так Вы его больше смотрите, узнаете, как "с каждым днем страна цветет все краше, неуклонно двигаясь вперед". :yes

Название: Re: Камчатка стала одним из 10 регионов приоритетного заселения
Отправлено: most от 20:42, 01 июня, 2013
Цитата: Sinus от 18:58, 01 июня, 2013
А где 100-й км?
Немного за Сокочем :)
Название: Re: Камчатка стала одним из 10 регионов приоритетного заселения
Отправлено: Lёxus от 21:20, 01 июня, 2013
Вот всё равно, что то я не догоняю- Зачем ? Какая преследуется цель?
Ведь регион дотационный (тухлый)! Промышленности нет и не предвидется, рыбная отрасль загублена в рекордно короткие сроки, полезные ископаемые ограничены, транспортная составляющая превышает себестоимость. Военные??? Дык они ж не резиновые.
В голову приходит только одно - опыты над хомосапиенсами.
Название: Re: Камчатка стала одним из 10 регионов приоритетного заселения
Отправлено: boss от 21:51, 01 июня, 2013
Цитата: MVG от 19:00, 01 июня, 2013
Это Вам по телевизору рассказали? Ну, так Вы его больше смотрите, узнаете, как "с каждым днем страна цветет все краше, неуклонно двигаясь вперед". :yes
вообще то общался непосредственно с участниками когда был на месте событий...
Название: Re: Камчатка стала одним из 10 регионов приоритетного заселения
Отправлено: kran.dv от 23:08, 01 июня, 2013
"стимулирования добровольного переселения" - забавно, зачем вставили слово "добровольного", предпринимаются меры и к принудительному закреплению?
Название: Re: Камчатка стала одним из 10 регионов приоритетного заселения
Отправлено: Zmeisha от 23:32, 01 июня, 2013
Короче, я так поняла, надо еще глубже задумываться о том, что бы уезжать с Камчатки....
Название: Re: Камчатка стала одним из 10 регионов приоритетного заселения
Отправлено: boss от 23:47, 01 июня, 2013
У нас практически в любом регионе живут толпы выходцев с Кавказа и Ср. Азии и теперь просто надо свыкнуться с мыслью что так будет и тут. Мне лично пофиг! Я все равно уезжаю... да они мне и не мешают. Ну а тем кто здесь собирается жить всегда желаю терпения и забыть о своей исключительности .
Название: Re: Камчатка стала одним из 10 регионов приоритетного заселения
Отправлено: Romesh от 00:03, 02 июня, 2013
Цитата: odyssey1 от 14:04, 01 июня, 2013
Обычная колониальная ситуация А потом вас будут резать как скот как резали у себя в бандустанах
Резать не будут - не выгодно! У них один мотив - воровать. Если всех перережут, останутся только они, тогда у кого они воровать будут? Сами они работать не умеют, знаний ноль... Вы когда нибудь нанимали на работу гастров? Как они работают? Их могут нанимать только муниципалы за муниципальные деньги, не за свои, что бы потом их кинуть... А за криминал отвечают федеральные власти, так что муниципалов это не волнует!
Название: Re: Камчатка стала одним из 10 регионов приоритетного заселения
Отправлено: kzkz от 00:19, 02 июня, 2013
Цитата: boss от 23:47, 01 июня, 2013и теперь просто надо свыкнуться с мыслью что так будет и тут.
не надо с этой мыслью "родниться"
лучше подумать о том как сразу всех "свалившихся по милости Царя на вашу голову" на место ставить и изначально показать где их место в этом мире.
В Мск и МО сели на голову, и уже многие дети переселенцев заявляют - мол скоро вы у нас будете рабами.
Есть регионы где есть приезжие, но их там не видно и не слышно, потому что местные себя так поставили.
С Кавказа кто приезжает - сразу учат жить местные кавказские диаспоры, кто со ср. азии - там как-то местные дают понять что нечего высовываться.
Поэтому, очень многое зависит от нас самих - жителей.
Если не будете на столько лопухами как зайка из сказки, то ни одна лиса из дома не попросит.


Название: Re: Камчатка стала одним из 10 регионов приоритетного заселения
Отправлено: odyssey1 от 00:22, 02 июня, 2013
Стандартная уже прописаная адольфом алоизовичем  ходовка с поправкой на современный расклад Видно уже невооруженным глазом.
/Немецкие власти должны размещаться в самых лучших зданиях, а губернаторы жить во дворцах. Вокруг губернских центров в радиусе 30-40 километров будут размещаться пояса из красивых немецких деревень, связанных с центром хорошими дорогами. По ту сторону этого пояса будет другой мир. Там пусть живут русские, как они привыкли. Мы возьмем себе только лучшие их земли. В болотах пусть ковыряются славянские аборигены. Лучше всего для нас было бы, если бы они вообще объяснялись на пальцах. Но, к сожалению, это невозможно. Поэтому - все максимально ограничить! Никаких печатных изданий. Самые простые радиопередачи. Надо отучить их мыслить. Никакого обязательного школьного образования. Надо понимать, что от грамотности русских, украинцев и всяких прочих только вред. Всегда найдется пара светлых голов, которые изыщут пути к изучению своей истории, потом придут к политическим выводам, которые, в конце концов, будут направлены против нас. Поэтому, господа, не вздумайте в оккупированных районах организовывать какие-либо передачи по радио на исторические темы. Нет! В каждой деревне на площади - столб с громкоговорителем, чтобы сообщать новости и развлекать слушателей. Да, развлекать и отвлекать от попыток обретения политических, научных и вообще каких-либо знаний. По радио должно передаваться как можно больше простой, ритмичной и веселой музыки. Она бодрит и повышает трудоспособность"./
Странное состояние психики писуших  реципиентов поражает .. Читайте план ост .Смерть фашистским оккупантам .
Название: Re: Камчатка стала одним из 10 регионов приоритетного заселения
Отправлено: FISHKA от 00:30, 02 июня, 2013
Цитата: Romesh от 00:03, 02 июня, 2013
Сами они работать не умеют, знаний ноль...
По программе поедут такие же, но с дипломами о "верхнем" образовании, и, не исключено, с кандидатскими и докторскими удостоверениями. Сбросятся кланом, чтобы купить документы одному, потом, когда он получит должность, в соответствии с документами  остальные приедут к нему работать. Это давно известная практика. И дальше, трансформироваться в представителей КМНС - дело техники. А вот после этого с ними уже придется считаться по полной. Поскольку как "малочисленные" и "вымирающие" - попадают под юрисдикцию международного  права. И никакой крови! Достаточно одного-двух смешанных браков на клан.
Название: Re: Камчатка стала одним из 10 регионов приоритетного заселения
Отправлено: FISHKA от 00:45, 02 июня, 2013
Цитата: odyssey1 от 00:22, 02 июня, 2013

Там пусть живут русские....,
все максимально ограничить!
Никаких печатных изданий.
Самые простые радиопередачи.
Надо отучить их мыслить.
Никакого обязательного школьного образования.
В каждой деревне на площади - столб с громкоговорителем, чтобы сообщать новости и развлекать слушателей.
По радио должно передаваться как можно больше простой, ритмичной и веселой музыки. Она бодрит и повышает трудоспособность"./

Странное состояние психики писуших  реципиентов поражает .. Читайте план ост .Смерть фашистским оккупантам .

Ничего странного, учитывая, что почти все установки успешно реализованы. Причем, заметьте, в мирное время! Не потребовалось никаких дивизий, пушек, самолетов, танков. И когда НАШУ страну начинают активно и беспрепятственно заселять орды людей иной культуры, морали, цивилизации, то странно удивляться нарастающим фобиям. Да и не фобии это, а нормальные , обоснованные тревоги за свое будущее, за будущее НАШЕЙ страны. И нарастает убеждение, что руководят страной, либо совершеннейшие и безответственные дилетанты, либо - предатели

Название: Re: Камчатка стала одним из 10 регионов приоритетного заселения
Отправлено: RAIN/SNOW от 02:58, 02 июня, 2013
Цитата: Zmeisha от 23:32, 01 июня, 2013
Короче, я так поняла, надо еще глубже задумываться о том, что бы уезжать с Камчатки....

Куда??? Не подрывайте основу))) Я наоборот глубже задумался что бы остаться)))
Название: Re: Камчатка стала одним из 10 регионов приоритетного заселения
Отправлено: RAIN/SNOW от 03:01, 02 июня, 2013
Цитата: boss от 23:47, 01 июня, 2013
У нас практически в любом регионе живут толпы выходцев с Кавказа и Ср. Азии и теперь просто надо свыкнуться с мыслью что так будет и тут. Мне лично пофиг! Я все равно уезжаю... да они мне и не мешают. Ну а тем кто здесь собирается жить всегда желаю терпения и забыть о своей исключительности .

Прощайте!
Всего Вам хорошего на новом месте))) (сразу говорю - с большой иронией))))))))))))))))
Название: Re: Камчатка стала одним из 10 регионов приоритетного заселения
Отправлено: RAIN/SNOW от 03:12, 02 июня, 2013
Цитата: Zmeisha от 23:32, 01 июня, 2013
Короче, я так поняла, надо еще глубже задумываться о том, что бы уезжать с Камчатки....

И по полуострову не будет гонять SUBARU  "ХУЛИГАНКА"??? И по радио не будет интервью её владелицы??? Это вы бросьте!!! Лучше съездить на материк в отпуск. Посмотреть на них на всех, вернуться домой и успокоится... Везде хорошо где нас нет............
Название: Re: Камчатка стала одним из 10 регионов приоритетного заселения
Отправлено: jhuk от 03:51, 02 июня, 2013
Цитата: Sinus от 17:08, 01 июня, 2013
Везде, везде по Дальнему Востоку. Ближайшие 100 лет произойдет война, в результате которой много территорий отвалится от Москвы. Куда они денутся, покажет время, возможно появятся новые государства, возможно примкнут к уже существующим.
История Аляски и Калифорнии хороший пример.
китайцы организуют сепаратистское движение на российском дв и с удовольствием добавят себе плодородных и пригодных для жизни земель. Вопрос-под кем будет веселее жить, под ненавистными москалями или китайцами, у которых даже пенсии в стране нет и пашут от рассвета до заката? Поживем-узнаем, хотя ответ очевиден
Название: Re: Камчатка стала одним из 10 регионов приоритетного заселения
Отправлено: jhuk от 03:56, 02 июня, 2013
Цитата: FISHKA от 00:45, 02 июня, 2013
Ничего странного, учитывая, что почти все установки успешно реализованы. Причем, заметьте, в мирное время! Не потребовалось никаких дивизий, пушек, самолетов, танков. И когда НАШУ страну начинают активно и беспрепятственно заселять орды людей иной культуры, морали, цивилизации, то странно удивляться нарастающим фобиям. Да и не фобии это, а нормальные , обоснованные тревоги за свое будущее, за будущее НАШЕЙ страны. И нарастает убеждение, что руководят страной, либо совершеннейшие и безответственные дилетанты, либо - предатели
так пафосно будто на партийном заседании выступление на апплодисменты. Вопрос-допустим завтра сделают 100% сохранение зп в декрет, бесплатные кружки, бесплатные колледжи и институты, как много форумчанок ради возрождения страны готовы родить и воспитать 4-5детей? Без такого всплеска нам никак, если хотите обойтись без иммигрантов, или 100 млн к 2050 году такими темпами как сейчас
Название: Re: Камчатка стала одним из 10 регионов приоритетного заселения
Отправлено: azazell от 09:26, 02 июня, 2013
Цитата: jhuk от 03:56, 02 июня, 2013
так пафосно будто на партийном заседании выступление на апплодисменты. Вопрос-допустим завтра сделают 100% сохранение зп в декрет, бесплатные кружки, бесплатные колледжи и институты, как много форумчанок ради возрождения страны готовы родить и воспитать 4-5детей? Без такого всплеска нам никак, если хотите обойтись без иммигрантов, или 100 млн к 2050 году такими темпами как сейчас
Нарожать больше рабочих рук.

Русские пусть учатся работать по 4часа в день и нанимать бедных гастарбайтеров.
Название: Re: Камчатка стала одним из 10 регионов приоритетного заселения
Отправлено: FISHKA от 09:32, 02 июня, 2013
Цитата: jhuk от 03:56, 02 июня, 2013
так пафосно будто на партийном заседании выступление на апплодисменты. Вопрос-допустим завтра сделают 100% сохранение зп в декрет, бесплатные кружки, бесплатные колледжи и институты, как много форумчанок ради возрождения страны готовы родить и воспитать 4-5детей? Без такого всплеска нам никак, если хотите обойтись без иммигрантов, или 100 млн к 2050 году такими темпами как сейчас
Если следовать логике рабовладельческого строя, то конечно, чем больше рабов, тем "толще" рабовладелец (человек, административная единица, страна), причем, особо беспокоиться о здоровье, воспитании, обучении раб.силы необходимости нет. Давно известно, чем хуже и труднее люди живут, тем больше рожают. Если же следовать логике индустриального общества, то оно ожет себе позволить заботу о гражданах и , даже, это становится обязательным условием его стабильности, поскольку востребован инттеллект, высокий профессионализм. А массу вспомогательных функция для обеспечения жизнедеятельности решаютя за счет развития технологий, а не тупого, скотского "воспроизводства народонаселения". Хочу оговориться - ничего не имею против здоровых (в духовном, в первую очередь, отношении) многодетных семей, способных взрастить из своих (зачастую и чужих) детей нормальных, умных, полноценных людей.
Вы с нашими уважаемыми заДумчивыми "стратегами" находитесь во власти логики рабовладельцев. Если рабов мало - начинается паника. Нет, чтобы закупить немного техники  или заняться обучением тех, кто к этому способен
Название: Re: Камчатка стала одним из 10 регионов приоритетного заселения
Отправлено: Denny-boy от 09:34, 02 июня, 2013
Цитата: jhuk от 03:56, 02 июня, 2013
Без такого всплеска нам никак
Понятно, что вам никак, а мы тут причем?
Название: Re: Камчатка стала одним из 10 регионов приоритетного заселения
Отправлено: Zmeisha от 09:41, 02 июня, 2013
Цитата: RAIN/SNOW от 02:58, 02 июня, 2013Куда??? Не подрывайте основу))) Я наоборот глубже задумался что бы остаться)))

Мне вот как-то страшновато становится, если гастеров тут будет еще больше, только они будут уже не гастеры, а полноправные жители, я сомневаюсь что из этого получится что-то хорошее, мне хватило как они ко мне задирались на своем непонятном языке, по ка на 3 буквы не послала не отстали, а могли и в агрессию впасть. Короче боюсь я их.


Цитата: RAIN/SNOW от 03:12, 02 июня, 2013И по полуострову не будет гонять SUBARU  "ХУЛИГАНКА" И по радио не будет интервью её владелицы??? Это вы бросьте!!! Лучше съездить на материк в отпуск. Посмотреть на них на всех, вернуться домой и успокоится... Везде хорошо где нас нет............

ну так надо бы и где-то в другом регионе погонять  :degen Отпуск ближайшие лет 5 у меня никак не получится, поэтому либо оставаться, либо радикально все решать.
Название: Re: Камчатка стала одним из 10 регионов приоритетного заселения
Отправлено: MVG от 09:57, 02 июня, 2013
Цитата: Zmeisha от 09:41, 02 июня, 2013Мне вот как-то страшновато становится, если гастеров тут будет еще больше, только они будут уже не гастеры, а полноправные жители, я сомневаюсь что из этого получится что-то хорошее, мне хватило как они ко мне задирались на своем непонятном языке, по ка на 3 буквы не послала не отстали, а могли и в агрессию впасть. Короче боюсь я их.
Тань, а ты думаешь, что в связи с нынешней политикой "Божьего посланника" наши новые "соотечественники" только на Камчатке появятся? Это же как чума! расползутся по всей стране, тем более, что будут иметь все такие же права, как и нынешние граждане. Получат здесь все, что причитается "переселенцам" в виде материальной помощи и начнут мигрировать туда, где потеплее и им привычнее в отношение климата. В тот же Москвабад поедут, поближе к Вове-оглы, и Медведбаеву. Там же проще получить профит от "кремлевского Аллаха", чем на нашем полуострове. Так что и там на приставания типа "эй дэвюшк!!" нарваться вполне реально.

Надо что-то менять. И это "что-то" сидит в Кремле...
Название: Re: Камчатка стала одним из 10 регионов приоритетного заселения
Отправлено: azazell от 09:58, 02 июня, 2013
Цитата: FISHKA от 09:32, 02 июня, 2013
Если следовать логике рабовладельческого строя, то конечно, чем больше рабов, тем "толще" рабовладелец (человек, административная единица, страна), причем, особо беспокоиться о здоровье, воспитании, обучении раб.силы необходимости нет. Давно известно, чем хуже и труднее люди живут, тем больше рожают. Если же следовать логике индустриального общества, то оно ожет себе позволить заботу о гражданах и , даже, это становится обязательным условием его стабильности, поскольку востребован инттеллект, высокий профессионализм. А массу вспомогательных функция для обеспечения жизнедеятельности решаютя за счет развития технологий, а не тупого, скотского "воспроизводства народонаселения". Хочу оговориться - ничего не имею против здоровых (в духовном, в первую очередь, отношении) многодетных семей, способных взрастить из своих (зачастую и чужих) детей нормальных, умных, полноценных людей.
Вы с нашими уважаемыми заДумчивыми "стратегами" находитесь во власти логики рабовладельцев. Если рабов мало - начинается паника. Нет, чтобы закупить немного техники  или заняться обучением тех, кто к этому способен
Вы размышляете с конца.
Работодателю надо выпилить детальки.
Купить станки стоит n, нанять рабочих стоит m. Если на рынке труда присутствуют в свободном доступе рабочие такие что m < n, то зачем надо покупать станки?
Название: Re: Камчатка стала одним из 10 регионов приоритетного заселения
Отправлено: Zmeisha от 10:02, 02 июня, 2013
Цитата: MVG от 09:57, 02 июня, 2013
Тань, а ты думаешь, что в связи с нынешней политикой "Божьего посланника" наши новые "соотечественники" только на Камчатке появятся? Это же как чума! расползутся по всей стране, тем более, что будут иметь все такие же права, как и нынешние граждане. Получат здесь все, что причитается "переселенцам" в виде материальной помощи и начнут мигрировать туда, где потеплее и им привычнее в отношение климата. В тот же Москвабад поедут, поближе к Вове-оглы, и Медведбаеву. Там же проще получить профит от "кремлевского Аллаха", чем на нашем полуострове. Так что и там на приставания типа "эй дэвюшк!!" нарваться вполне реально.

Надо что-то менять. И это "что-то" сидит в Кремле...

Да в том-то и дело, что "ИХ" в смысле приезжих и так уже слишком много, ну реально на каждом шагу и от этого уже даже не не уютно, а жутковато. Я сама с Кавказа и там русских уже почти не осталось, этим летом бабушка с дядей и тетей из Нальчика переезжают в Пятгорск, т.к. в Нальчике жить невозможно. Скоро и отсюда будем щимиться кто куда.

ЗАкройте Камчатку обратно  :o
Название: Re: Камчатка стала одним из 10 регионов приоритетного заселения
Отправлено: Lёxus от 11:20, 02 июня, 2013
В правилах определено, что к территориям приоритетного заселения относятся преимущественно приграничные регионы страны, имеющие стратегическое значение и характеризующиеся сокращением численности населения. В качестве основания для отнесения регионов России к территориям с вышеназванным статусом, в частности, утверждены такие условия, как расположение на Дальнем Востоке или в Байкальском регионе, наличие границы с иностранным государством, реализация экономических и инвестиционных проектов, имеющих общенациональное значение.[/b]

А какие у нас экономические и инвестиционные проекты???  Сейсмоуослабление, ой усиление; Дороги россии- так мы видим их состояние.
Что самое печальное так это то, что всё чаще стало фигурировать слово РАБСТВО и РЕЗЕРВАЦИЯ
властвующие господа что не понимают,что развитие регионов начинается с экономического развития этих регионов. Т.е., вкладываются деньги в освоение, создаются условия для нормальной жизни.
И тогда не надо туда закачивать людей - люди сами потянутся. Всё они прекрасно понимают!
Очередной замут по освоению новых мешков ден.знаков.

По данной программе правительства РФ ;

сева (11.01.2013 17:07:29)

Только что прочитал, что это же правительство зарубило законопроект об упрощенном получении гражданства соотечественниками. Там открытым текстом написано, что законопроект противоречит программе переселения. Никто из соотечественников, получив упрощенное гражданство не поедет в эти резервации.

ольга (13.01.2013 11:37:09)

Не один год пытаемся перетащить в Россия племянников рожденных в 1982 и 1984 году из Украины.У младшего есть семья.Ребенок.В МС сказали что если мы их пропишем у себя то в любой момент должны "предъявить" их для проверки.В нашем районе на севере Карелии работы нет.А выехать отсюда им нельзя.Как жить?Законы принимают мертворожденные.Государство само создает предпосылки для незаконной миграции.И само же снимает пенки.
Виктор (13.01.2013 20:35:47)

По моему политика развала России, начатая развалом СССР продолжается. Делается все что бы не дать сплотиться русскому народу и на этой почве укрепить Россию.
22 года одни разговоры о поддержке соотечественников, а на самом деле ужесточение законодательства о миграции.
В России проживают миллионы молодых семей русских. имеющих квартиры, работу, образование и не имеющих возможности получить гражданство. При чем здесь программаи переселения. Вы дайте просто гражданство людям, не мешайте, от вас ничего и никто уже не ждет. Какие дополнительные затраты?
Я думаю. что всем уже давно все понятно.
Название: Re: Камчатка стала одним из 10 регионов приоритетного заселения
Отправлено: RAIN/SNOW от 12:43, 02 июня, 2013
Цитата: Zmeisha от 10:02, 02 июня, 2013


ЗАкройте Камчатку обратно  :o

После "Закрытия" к нам со всей России (и не только России) проситься начнут. Даже никаких специальных программ не нужно будет)) Как на островок безопасности. А если серьёзно - для "Закрытия" нам либо космодром нужен, либо лаборатории, в Петропавловске, по разработкам биологического оружия. В общем "Закрытие" уже практически не реально.
Название: Re: Камчатка стала одним из 10 регионов приоритетного заселения
Отправлено: Absolu от 13:16, 02 июня, 2013
Цитата: Zmeisha от 23:32, 01 июня, 2013
Короче, я так поняла, надо еще глубже задумываться о том, что бы уезжать с Камчатки....
я тоже хочу уехать и дай бог это получится. но я по причине того,что тут очень холодно, дорого и далеко от всего хорошего.
Название: Re: Камчатка стала одним из 10 регионов приоритетного заселения
Отправлено: Absolu от 13:28, 02 июня, 2013
Цитата: boss от 23:47, 01 июня, 2013
У нас практически в любом регионе живут толпы выходцев с Кавказа и Ср. Азии и теперь просто надо свыкнуться с мыслью что так будет и тут. Мне лично пофиг! Я все равно уезжаю... да они мне и не мешают. Ну а тем кто здесь собирается жить всегда желаю терпения и забыть о своей исключительности .
а вы куда уезжаете?
Название: Re: Камчатка стала одним из 10 регионов приоритетного заселения
Отправлено: Marta от 15:42, 02 июня, 2013
Гастеры это трындец  :mad: Обнаглевшие, охамевшие, ни во что не ставящие нас и нашу культуру особи..  :degen
У некоторых уже есть российское гражданство и российский паспорт, а они при этом по-русски почти не разговаривают  :repa:

Откуда у нашего правительства такая тяга изгадить то последнее хорошее и нетронутое людским свинством место на Земле.. Уникальный же край! Природа такая.. Жила Камчатка без гастеров и дальше бы спокойно жила.. Нафига заселять её отбросами общества других государств..  :degen
Название: Re: Камчатка стала одним из 10 регионов приоритетного заселения
Отправлено: odyssey1 от 16:23, 02 июня, 2013
Покидать камчатку  неразумно по многим причинам Скорее всего полуостров отойдет америке и обычные люди имеют шанс .Кроме всего ввиду отдаленности на камчатке мало сборщиков людей на органы и ловцов рабов. Карательные отряды разных групировок не появляютя Местные наемники каратели и прочее понимая что им тут жить особо не зверствует .Блокада в случае всевозможных событий не даст перерости в полномаштабное уничтожение населения  для очистки территории. Хотя все мосты и выводятся под вес танка нато но стоит надеется что  население неинтересно завоевателям . Опасность представляют исключительно потерявшие обеспечение из центра  групировки карательных войск и наемники .
Название: Re: Камчатка стала одним из 10 регионов приоритетного заселения
Отправлено: Absolu от 16:28, 02 июня, 2013
))а когда Америке отойдет Камчатка?
В каком году ?  :brovki:
надо английский выучить хорошо  )))
Название: Re: Камчатка стала одним из 10 регионов приоритетного заселения
Отправлено: Андруха от 17:46, 02 июня, 2013
О как взбудоражило-то...
Огромная "благодарность" за это всё нашим работодателям, которые очень любят бесправных дешевых наемников.
Вторая "благодарность" нашим властям, которые допустили развитие такой ситуации.
Третья "благодарность" будет всем нам, если будем позволять и дальше развивать эту ситуацию.

Чёт мы давно у Бэтмана не собирались...
Название: Re: Камчатка стала одним из 10 регионов приоритетного заселения
Отправлено: Slava от 17:52, 02 июня, 2013
Цитата: odyssey1 от 16:23, 02 июня, 2013
Покидать камчатку  неразумно по многим причинам Скорее всего полуостров отойдет америке и обычные люди имеют шанс .Кроме всего ввиду отдаленности на камчатке мало сборщиков людей на органы и ловцов рабов. Карательные отряды разных групировок не появляютя Местные наемники каратели и прочее понимая что им тут жить особо не зверствует .Блокада в случае всевозможных событий не даст перерости в полномаштабное уничтожение населения  для очистки территории. Хотя все мосты и выводятся под вес танка нато но стоит надеется что  население неинтересно завоевателям . Опасность представляют исключительно потерявшие обеспечение из центра  групировки карательных войск и наемники .
Закусывать надо,
Название: Re: Камчатка стала одним из 10 регионов приоритетного заселения
Отправлено: Катарсис от 18:06, 02 июня, 2013
Сегодня прилетел из Москвы... На весь самолет гастеров около 20 человек. весь салон просто о..уевал от "ароматов".  ну неужели помыться нельзя, с..ка воняли как свиньи. Бедные пассажиры нюхали все это говно, а стюардессы каждые пол часа по салону распыляли дезодорант...
Название: Re: Камчатка стала одним из 10 регионов приоритетного заселения
Отправлено: RAIN/SNOW от 18:14, 02 июня, 2013
Цитата: Катарсис от 18:06, 02 июня, 2013
Сегодня прилетел из Москвы... На весь самолет гастеров около 20 человек. весь салон просто о..уевал от "ароматов".  ну неужели помыться нельзя, с..ка воняли как свиньи. Бедные пассажиры нюхали все это говно, а стюардессы каждые пол часа по салону распыляли дезодорант...

На путину, наверное. Строек то у нас тут особо нет.
Название: Re: Камчатка стала одним из 10 регионов приоритетного заселения
Отправлено: хулиган от 19:32, 02 июня, 2013
Хорошее высказывание вычитал:" В России живут- обрусевшие узбеки,таджики,китайцы...и охудевшие от всего этого русские..." :degen
Название: Re: Камчатка стала одним из 10 регионов приоритетного заселения
Отправлено: kran.dv от 19:37, 02 июня, 2013
На Камчатке жить можно молодым и богатым и желательно не в ПК. 9 часов лёту до тепла и цивилизации в пенсионном возрасте трудно перенести, это мучение.
С учётом тенденций в мировой экономике зарабатавать достаточно денег (чтобы слетать с детьми на тёплое море) на полуострове в будущем будет сложнее, а на зарплату бюджетникам и силовикам денег в федеральном бюджете просто не будет.
Название: Re: Камчатка стала одним из 10 регионов приоритетного заселения
Отправлено: Алексей Петров от 19:47, 02 июня, 2013
Цитата: Андруха от 17:46, 02 июня, 2013Чёт мы давно у Бэтмана не собирались...

Да, пожалуй, вопрос требует обсуждения. Погода благоприятная, светлое время суток наличествует. Назначай время, Андрей. :yes

В продолжение темы: скоро празднование дня независимости. А не пора бы озвучить желание населения не принимать участия в программах переселения?

P.S. Своими соотечественниками я считаю людей, которые жили на Камчатке. Прочие - гости полуострова и в силу социально-экономической обстановки обязаны уехать на постоянное место жительства к себе на родину. Для их постоянного проживания на территории Камчатского края нет предпосылок, собственно - жилья, инфраструктуры, работы, ресурсов и так далее.

P.P.S. Полагаю, что за включение Камчатки в список регионов приоритетного заселения "пришлыми" должны нести персональную ответственность губернатор Илюхин, члены Совета Федерации, депутаты ЗАКСа Камчатки. От их имени должны быть сделаны соответствующие заявления и направлены в правительство РФ, президенту, в профильные министерства, ответственные за программу переселения бывших соотечественников и миграционную политику в целом.

Чиновники должны выразить настроение жителей Камчатки пред руководством страны. Но, для этого им нужно наше настроение представить, указать на то что мы ПРОТИВ!
Название: Re: Камчатка стала одним из 10 регионов приоритетного заселения
Отправлено: Вадим Витальевич от 20:38, 02 июня, 2013
Лозунг "Гоу хоум" т.е. "Валите домой" был актуален во все времена. Примерно так же встречали казачьи отряды местные жители Камчатки. И с атынумов отстреливали пришельцев...
Название: Re: Камчатка стала одним из 10 регионов приоритетного заселения
Отправлено: jhuk от 20:50, 02 июня, 2013
FISHKA#
Если следовать логике рабовладельческого строя, то конечно, чем больше рабов, тем "толще" рабовладелец (человек, административная единица, страна), причем, особо беспокоиться о здоровье, воспитании, обучении раб.силы необходимости нет. Давно известно, чем хуже и труднее люди живут, тем больше рожают. Если же следовать логике индустриального общества, то оно ожет себе позволить заботу о гражданах и , даже, это становится обязательным условием его стабильности, поскольку востребован инттеллект, высокий профессионализм. А массу вспомогательных функция для обеспечения жизнедеятельности решаютя за счет развития технологий, а не тупого, скотского "воспроизводства народонаселения".#


Поняла, у нас 140 млн на такую территорию, в штатах 330, в маленькой германии 70 потому, что мы живем лучше них. Есть порог после которого количество переходит в качество, сегодня у нас невозможно малое количество людей, чтобы удержать такие территории, страшно подумать-за уралом живет всего 8 млн. Приведите в пример хоть одну страну с плотностью населения как у нас и технологически развитую, чтобы людям жилось хорошо, а работали за них роботы
Название: Re: Камчатка стала одним из 10 регионов приоритетного заселения
Отправлено: RAIN/SNOW от 21:05, 02 июня, 2013
Цитата: Вадим Витальевич от 20:38, 02 июня, 2013
Лозунг "Гоу хоум" т.е. "Валите домой" был актуален во все времена. Примерно так же встречали казачьи отряды местные жители Камчатки. И с атынумов отстреливали пришельцев...

Казачьи отряды казачьим отрядам рознь... Думаю - сейчас никто бы не возмущался, если бы на Камчатку по этой программе переехало бы 100, да  даже и 200 семей латышей/литовцев/эстонцев/финнов. Но мы то с Вами знаем как будет на самом деле...
Название: Re: Камчатка стала одним из 10 регионов приоритетного заселения
Отправлено: Капаец от 21:14, 02 июня, 2013
Цитироватьпереехало бы 100, да  даже и 200 семей латышей/литовцев/эстонцев/финнов. Но мы то с Вами знаем как будет на самом деле...
Не переедут, не переедут даже славяне. По той простой причине, что москва обещает только работу и все. Поедут те у кого нет работы, нет работы СОВСЕМ, а жрать хочется.
Название: Re: Камчатка стала одним из 10 регионов приоритетного заселения
Отправлено: Denny-boy от 21:20, 02 июня, 2013
Цитата: jhuk от 20:50, 02 июня, 2013Приведите в пример хоть одну страну с плотностью населения как у нас и технологически развитую, чтобы людям жилось хорошо, а работали за них роботы

Россия - 8,38 чел/кв.км
Австралия - 2,8 чел/кв.км
Канада - 3,4 чел/кв.км
Название: Re: Камчатка стала одним из 10 регионов приоритетного заселения
Отправлено: Капаец от 21:25, 02 июня, 2013
Кстати и Австралия и Канада заселены переселенцами.
Австралия, так вообще раньше была тюремной ссылкой. :degen
ps я не в восторге от решения москвы устроить переселение народов из бывшего СССР.
Название: Re: Камчатка стала одним из 10 регионов приоритетного заселения
Отправлено: Андруха от 21:39, 02 июня, 2013
Цитата: Sinus от 21:25, 02 июня, 2013я не в восторге от решения москвы устроить переселение народов из бывшего СССР.
Смею предположить, что мало кто испытывает восторг по этому поводу))
Здесь главный социально-экономический аспект. Использование водителей-гастербайтеров уже показало, что этот эксперимент очень неудачен. Строительство, кстати, дало те же результаты: свои остались без работы, а хозяева бизнесов получили сверхприбыли, повышая планку разрыва между "богатыми и бедными".
Это дает и серьезный накал в межэтнических отношениях: самые толерантные "расиянцы" начинают становиться националистами.
Итого: бедность + ненависть... очень взрывоопасная вещь.
Есть готовые поучавствовать в профилактических действиях, направленных на недопущение таковой ситуации?

Название: Re: Камчатка стала одним из 10 регионов приоритетного заселения
Отправлено: RAIN/SNOW от 22:15, 02 июня, 2013
Цитата: Андруха от 21:39, 02 июня, 2013

Есть готовые поучавствовать в профилактических действиях, направленных на недопущение таковой ситуации?

Что есть "профилактические действия"?
Название: Re: Камчатка стала одним из 10 регионов приоритетного заселения
Отправлено: Андруха от 22:20, 02 июня, 2013
Цитата: RAIN/SNOW от 22:15, 02 июня, 2013Что есть "профилактические действия"?
Ну а как жеж...
Технология этих действий вполне действенна. Важно то, какое количество людей готово отстаивать свои права на свою землю. Три человека естесственно не потянут такое, а сотня-тысяча активных людей вполне могут отрезвить властьпридержащих.

Название: Re: Камчатка стала одним из 10 регионов приоритетного заселения
Отправлено: RAIN/SNOW от 22:24, 02 июня, 2013
Цитата: Андруха от 22:20, 02 июня, 2013
Ну а как жеж...
Технология этих действий вполне действенна. Важно то, какое количество людей готово отстаивать свои права на свою землю. Три человека естесственно не потянут такое, а сотня-тысяча активных людей вполне могут отрезвить властьпридержащих.

Бывший батальон "Восток", или те кто сейчас пришёл на их место, вполне отрезвят сотню-тысячу активных людей.
Название: Re: Камчатка стала одним из 10 регионов приоритетного заселения
Отправлено: Капаец от 22:26, 02 июня, 2013
Собрались три вождя индейцев и обсуждают что делать с пришедшими из-за моря  :lol:
Нда, массы нужны, а они на бюджете (трубе) давно сидят, титьку федеральную не бросят.  :degsmile
Название: Re: Камчатка стала одним из 10 регионов приоритетного заселения
Отправлено: Андруха от 22:31, 02 июня, 2013
Цитата: RAIN/SNOW от 22:24, 02 июня, 2013Бывший батальон "Восток", или те кто сейчас пришёл на их место, вполне отрезвят сотню-тысячу активных людей.
Хорошо, уговорили. Лучше потом будем перебежками свой город преодолевать, в страхе перед новыми "хозяевами".
И почему всегда кто-нибудь для начала пугает силовыми структурами... там что, не люди служат?

Название: Re: Камчатка стала одним из 10 регионов приоритетного заселения
Отправлено: RAIN/SNOW от 22:34, 02 июня, 2013
Цитата: Sinus от 22:26, 02 июня, 2013
Собрались три вождя индейцев и обсуждают что делать с пришедшими из-за моря  :lol:


Когда к индейцам пришли из-за моря - у них шёл Великий Хохлосрач. Они физически собраться не могли. а уж тем более что либо обсуждать.  "Апокалипсис" Мэла Гиббсона, убеждён, что максимально близок к прошлой реальности... Ничего не напоминает? ))
Название: Re: Камчатка стала одним из 10 регионов приоритетного заселения
Отправлено: RAIN/SNOW от 22:36, 02 июня, 2013
Цитата: Андруха от 22:31, 02 июня, 2013
там что, не люди служат?

Нуу... как сказать... бойцы прежде всего...
http://ru.wikipedia.org/wiki/%C2%EE%F1%F2%EE%EA_(%E1%E0%F2%E0%EB%FC%EE%ED) (http://ru.wikipedia.org/wiki/%C2%EE%F1%F2%EE%EA_(%E1%E0%F2%E0%EB%FC%EE%ED))
Название: Re: Камчатка стала одним из 10 регионов приоритетного заселения
Отправлено: k_rina от 22:57, 02 июня, 2013
Статья 1. Понятие соотечественника

1. Соотечественниками являются лица, родившиеся в одном государстве, проживающие либо проживавшие в нем и обладающие признаками общности языка, истории, культурного наследия, традиций и обычаев, а также потомки указанных лиц по прямой нисходящей линии.

2. Соотечественниками за рубежом (далее - соотечественники) являются граждане Российской Федерации, постоянно проживающие за пределами территории Российской Федерации.

3. Соотечественниками также признаются лица и их потомки, проживающие за пределами территории Российской Федерации и относящиеся, как правило, к народам, исторически проживающим на территории Российской Федерации, а также сделавшие свободный выбор в пользу духовной, культурной и правовой связи с Российской Федерацией лица, чьи родственники по прямой восходящей линии ранее проживали на территории Российской Федерации, в том числе:

лица, состоявшие в гражданстве СССР, проживающие в государствах, входивших в состав СССР, получившие гражданство этих государств или ставшие лицами без гражданства;

выходцы (эмигранты) из Российского государства, Российской республики, РСФСР, СССР и Российской Федерации, имевшие соответствующую гражданскую принадлежность и ставшие гражданами иностранного государства или лицами без гражданства.

Взято отсюда:   Федеральный закон от 24 мая 1999 г. N 99-ФЗ "О государственной политике Российской Федерации в отношении соотечественников за рубежом" (с изменениями и дополнениями) :http://base.garant.ru/12115694/#block_1 (http://base.garant.ru/12115694/#block_1)


К середине 2000-х гг. демографические проблемы России стали настолько явными, что требовались кардинальные меры по стабилизации численности населения, не говоря уже о его приросте. Свою роль сыграло экономическое лобби, требовавшее увеличение притока рабочей силы. Из всех возможных вариантов ответов на вопрос «кого привлекать?» предпочтение было отдано соотечественникам. С точки зрения безопасности государства и минимизации рисков в миграционной сфере ответ оправдан. Соотечественники – это новые граждане, знающие русский язык и культуру, изначально считающие Россию своей Родиной. Они легко интегрируется в принимающий социум и не вызывают ксенофобских настроений в обществе. Таким образом, сложились все предпосылки для изменения политики в отношении соотечественников  - отсюда:
   http://russiancouncil.ru/inner/?id_4=1905#top (http://russiancouncil.ru/inner/?id_4=1905#top)( читать много)
Название: Re: Камчатка стала одним из 10 регионов приоритетного заселения
Отправлено: odyssey1 от 22:58, 02 июня, 2013
Человек думающий что привозимые иностранцы имеют отношение к работе впадает в заблуждение.Процйентов 10 канешна делает мнимую прибыль типа работая  . но это долго и скушна объяснять. В данный момент мы имеем тыщь 15 молодых бессемейных мусульман для которых ты брат  овца. в нужный момент по команде они поставят этот город раком. Ты канешная сичас будишь махать руками и рассказывать ирунду Но задайся вопросом  исче не зарезаный кусочек мяса а скока страителей имеет диплом этого самого строителя . И вааще не стесняйся задавай вопросы типа А скока минут я иплан прорхожу на силуэте с бумашкай с печатью выклянчивая деньги  и какое мошенничество мне потом пришьют и пачимиу их не забирают .Ну или типа а пачиму дети тех кто везет сюда  этих не живут тут а пачиму они сами тут не живут  а может их нада переселить к тем кого они так любят . А чии интересы поддерживают депутаты Они  нарот не перепутали . Можна ведь и отказаться от услуг и депутатов и прочих соколофф .
Название: Re: Камчатка стала одним из 10 регионов приоритетного заселения
Отправлено: RAIN/SNOW от 23:17, 02 июня, 2013
Цитата: odyssey1 от 22:58, 02 июня, 2013
Человек думающий что привозимые иностранцы имеют отношение к работе впадает в заблуждение.Процйентов 10 канешна делает мнимую прибыль типа работая  . но это долго и скушна объяснять. В данный момент мы имеем тыщь 15 молодых бессемейных мусульман для которых ты брат  овца. в нужный момент по команде они поставят этот город раком. Ты канешная сичас будишь махать руками и рассказывать ирунду Но задайся вопросом  исче не зарезаный кусочек мяса а скока страителей имеет диплом этого самого строителя . И вааще не стесняйся задавай вопросы типа А скока минут я иплан прорхожу на силуэте с бумашкай с печатью выклянчивая деньги  и какое мошенничество мне потом пришьют и пачимиу их не забирают .Ну или типа а пачиму дети тех кто везет сюда  этих не живут тут а пачиму они сами тут не живут  а может их нада переселить к тем кого они так любят . А чии интересы поддерживают депутаты Они  нарот не перепутали . Можна ведь и отказаться от услуг и депутатов и прочих соколофф .

Хороший язык у вас, точнее стиль изложения - читабельный такой, ну да это не важно на самом деле...
Китайцы, кстати, не мусульмане.
После очередной гражданской войны не эти переселенцы-соотечественники будут тут у руля...
Название: Re: Камчатка стала одним из 10 регионов приоритетного заселения
Отправлено: Андруха от 23:33, 02 июня, 2013
Цитата: k_rina от 22:57, 02 июня, 2013лица, состоявшие в гражданстве СССР, проживающие в государствах, входивших в состав СССР, получившие гражданство этих государств или ставшие лицами без гражданства;
Этот пункт, как мне кажется, ставит все точки над соответствующими буквами.
Я не против этнических русских ( и вряд ли кто против), но они из этих республик сбежали более десятка лет назад, когда их там просто резали или выгоняли из своих домов. Вопрос: а кто же тогда пожалует оттуда сюда?
В принципе, и этот пункт дает возможностей не меньше:
Цитата: k_rina от 22:57, 02 июня, 2013выходцы (эмигранты) из Российского государства, Российской республики, РСФСР, СССР и Российской Федерации, имевшие соответствующую гражданскую принадлежность и ставшие гражданами иностранного государства или лицами без гражданства.

Название: Re: Камчатка стала одним из 10 регионов приоритетного заселения
Отправлено: kran.dv от 23:39, 02 июня, 2013
Никто из гастарбайтеров не останется жить на Камчатке, когда здесь исчезнет возможность зарабатывать деньги - дураков нет. Схлынут в момент, как волна с песка.
Название: Re: Камчатка стала одним из 10 регионов приоритетного заселения
Отправлено: RAIN/SNOW от 23:39, 02 июня, 2013
Цитата: Андруха от 23:33, 02 июня, 2013
Этот пункт, как мне кажется, ставит все точки над соответствующими буквами.
Я не против этнических русских ( и вряд ли кто против), но они из этих республик сбежали более десятка лет назад, когда их там просто резали или выгоняли из своих домов.

В Навои (Узбекистан) данный процесс продолжается до сих пор...
Просто первое что на память пришло, - недавно знакомая про родственников рассказывала.
Название: Re: Камчатка стала одним из 10 регионов приоритетного заселения
Отправлено: MVG от 23:40, 02 июня, 2013
Цитата: k_rina от 22:57, 02 июня, 2013Статья 1. Понятие соотечественника
....лица, состоявшие в гражданстве СССР, проживающие в государствах, входивших в состав СССР, получившие гражданство этих государств или ставшие лицами без гражданства;
То есть, все те гастарбайтеры, которых мы имеем сейчас на улицах Петропавловска, - наши дорогие соотечественники.

Цитата: k_rina от 22:57, 02 июня, 2013К середине 2000-х гг. демографические проблемы России стали настолько явными, что требовались кардинальные меры по стабилизации численности населения, не говоря уже о его приросте.
И эту проблему стали решать не путем восстановления экономики, вкладывания денег в программы по развитию образования (дошкольного и школьного), не развивая медицину, и другими подобными способами. Наши великие и мудрые руководители решили открыть ворота для заселения территорий России нашими дорогими "соотечественниками".

Алилуйя! Эту благую весть нужно донести до как можно большего количества людей! Пока еще слишком узок круг тех, кто узнал о том, что нас ожидает великая радость - приезд на Камчатку "соотечтественников"! Не стоит сомневаться, что люди, поняв, что наконец-то ""соотечественники" начнут заселять полуостров, очень обрадуются. И сонмы радующихся придут к нашим мудрым правителям всех уровней, чтобы выразить свою глубочайшую благодарность, ибо они уже вкусили радости общения с "соотечественниками", которые пока еще не имеют всех прав граждан России.

И без стеба: в первую очередь нужно просто рассказать о таком решении чиновников всем людям на полуострове. Никаких массовых акций, никаких протестов. Все протестные акции сейчас будут признаны экстремизмом. А вот просто рассказать людям честно, привлечь их внимание к этому вопросу, обязательно надо! Пусть люди сами решают, нужно ли им это. А то, как водится, все за нас решили, забыв нас спросить.

Название: Re: Камчатка стала одним из 10 регионов приоритетного заселения
Отправлено: Андруха от 23:41, 02 июня, 2013
Цитата: kran.dv от 23:39, 02 июня, 2013Никто из гастарбайтеров не останется жить на Камчатке, когда здесь исчезнет возможность зарабатывать деньги - дураков нет. Схлынут в момент, как волна с песка.
В том то и дело, что нет у них стимула здесь что-то строить "на века", только так, временно перебиться. Какую память здесь они оставят о себе, их тоже интересовать будет мало.

Название: Re: Камчатка стала одним из 10 регионов приоритетного заселения
Отправлено: RAIN/SNOW от 23:42, 02 июня, 2013
Цитата: kran.dv от 23:39, 02 июня, 2013
Никто из гастарбайтеров не останется жить на Камчатке, когда здесь исчезнет возможность зарабатывать деньги - дураков нет. Схлынут в момент, как волна с песка.

Уже схлынывают, пока, к сожалению, не самые худшие - почитайте посты выше. "Я уезжаю" "Я тоже" "Я тоже"
Название: Re: Камчатка стала одним из 10 регионов приоритетного заселения
Отправлено: MVG от 23:45, 02 июня, 2013
Цитата: kran.dv от 23:39, 02 июня, 2013
Никто из гастарбайтеров не останется жить на Камчатке, когда здесь исчезнет возможность зарабатывать деньги - дураков нет. Схлынут в момент, как волна с песка.
Но прежде чем уехать, наши "соотечественники", чтобы натурализоваться, постараются получить все, что им будет полагаться по этой программе. В том числе и свою долю в тех ресурсах, которых у нас и сейчас явно не хватает: медицина, детские сады, рабочие места с достойной заработной платой (напомню: это уже будут не гастарбатеры, а люди, которые будут жить здесь, то есть, их семьи тоже будут здесь).

Праздник толерастии прошедший недавно в Швеции, не научил ничему наше правительство?
Название: Re: Камчатка стала одним из 10 регионов приоритетного заселения
Отправлено: Андруха от 23:49, 02 июня, 2013
Цитата: MVG от 23:45, 02 июня, 2013Праздник толерастии прошедший недавно в Швеции, не научил ничему наше правительство?
Тут по ящику еще и Францию смакуют  :devil Там тоже "всё в норме". Жизнь, блин, удалась, мать их за ногу...

Название: Re: Камчатка стала одним из 10 регионов приоритетного заселения
Отправлено: k_rina от 00:02, 03 июня, 2013
Цитата: Андруха от 23:33, 02 июня, 2013
Этот пункт, как мне кажется, ставит все точки над соответствующими буквами.
Я не против этнических русских ( и вряд ли кто против), но они из этих республик сбежали более десятка лет назад, когда их там просто резали или выгоняли из своих домов. Вопрос: а кто же тогда пожалует оттуда сюда?
В принципе, и этот пункт дает возможностей не меньше:

Андрей,  а с чего ты решил, что ТАМ уже всех вырезали, либо все, подходящие для переселения,  оттуда сбежали?   Наше миграционное законодательство достаточно жесткое, и получить гражданство РФ достаточно сложно, несмотря на красивые льготные положения в законе о гражданстве.
Название: Re: Камчатка стала одним из 10 регионов приоритетного заселения
Отправлено: Denny-boy от 00:08, 03 июня, 2013
Цитата: k_rina от 00:02, 03 июня, 2013Наше миграционное законодательство достаточно жесткое, и получить гражданство РФ достаточно сложно, несмотря на красивые льготные положения в законе о гражданстве.

Как пройдешься по городу, сразу видно, что это правда.
Название: Re: Камчатка стала одним из 10 регионов приоритетного заселения
Отправлено: Андруха от 00:10, 03 июня, 2013
Цитата: k_rina от 00:02, 03 июня, 2013Наше миграционное законодательство достаточно жесткое
Это мы сейчас и наблюдаем на рынке труда, ага))) Все стройки, автобусы и установщики окон заполонены работниками славянской внешности  :bams:
Цитата: k_rina от 00:02, 03 июня, 2013получить гражданство РФ достаточно сложно
Вот этот пробел и призван заполнить новый госпроект. А то ишь, расслабились, славян им сюда подавай. Толерантность, только толерантность  :nunu: Для тех, кто против, 282-я статья))

Название: Re: Камчатка стала одним из 10 регионов приоритетного заселения
Отправлено: k_rina от 00:11, 03 июня, 2013
Цитата: MVG от 23:40, 02 июня, 2013
То есть, все те гастарбайтеры, которых мы имеем сейчас на улицах Петропавловска, - наши дорогие соотечественники.

Гастарбайтер  и лицо , прибывшее по программе переселения -  это что, одно и то же?  Или , все-таки, это разные явления?
Зачем смешивать их одну кучу?

Цитата: MVG от 23:40, 02 июня, 2013
И эту проблему стали решать не путем восстановления экономики, вкладывания денег в программы по развитию образования (дошкольного и школьного), не развивая медицину, и другими подобными способами. Наши великие и мудрые руководители решили открыть ворота для заселения территорий России нашими дорогими "соотечественниками".

А предположить, что соотечественником может являться не только "дитё аулов " религия не позволяет?


Название: Re: Камчатка стала одним из 10 регионов приоритетного заселения
Отправлено: Denny-boy от 00:13, 03 июня, 2013
Цитата: k_rina от 00:11, 03 июня, 2013Зачем смешивать их одну кучу?
И мне это непонятно.
Название: Re: Камчатка стала одним из 10 регионов приоритетного заселения
Отправлено: k_rina от 00:16, 03 июня, 2013
Цитата: Скорпион от 00:08, 03 июня, 2013
Как пройдешься по городу, сразу видно, что это правда.

И все они граждане РФ? Или , все-таки, временная рабсила, которая , выполнив определенный объём работ ,норовит вернуться в свой аул ?

Название: Re: Камчатка стала одним из 10 регионов приоритетного заселения
Отправлено: Андруха от 00:19, 03 июня, 2013
Цитата: k_rina от 00:11, 03 июня, 2013А предположить, что соотечественником может являться не только "дитё аулов " религия не позволяет?
Это не позволяет сделать фактология. То, что происходило ДО обсуждаемого проекта, было подготовкой. Сейчас начинается конкретная работа. Мы всё это время молчали, а если и бухтели по этому поводу, то только между собой, боясь "задеть" чьи-то "чувства". В результате, был сделан вывод, что нам "подходят" такие "соотечественники" и пора нам их принять в свои объятия  :(
Очень не хочется строить иллюзий и надеяться на чудо. Когда факт гражданства случится, мы уже НИЧЕГО не сможем сделать, ибо будет поздно.

Название: Re: Камчатка стала одним из 10 регионов приоритетного заселения
Отправлено: k_rina от 00:28, 03 июня, 2013
Цитата: Андруха от 00:19, 03 июня, 2013
Это не позволяет сделать фактология. То, что происходило ДО обсуждаемого проекта, было подготовкой. Сейчас начинается конкретная работа. Мы всё это время молчали, а если и бухтели по этому поводу, то только между собой, боясь "задеть" чьи-то "чувства". В результате, был сделан вывод, что нам "подходят" такие "соотечественники" и пора нам их принять в свои объятия  :(
Очень не хочется строить иллюзий и надеяться на чудо. Когда факт гражданства случится, мы уже НИЧЕГО не сможем сделать, ибо будет поздно.

И какая фактология?  Есть анализ по национально-возрастному-половому-профессиональному составу лиц, переехавших в Россию по программе переселения?   Программа действует давно.
Название: Re: Камчатка стала одним из 10 регионов приоритетного заселения
Отправлено: jhuk от 00:28, 03 июня, 2013
Цитата: Андруха от 23:41, 02 июня, 2013
В том то и дело, что нет у них стимула здесь что-то строить "на века", только так, временно перебиться. Какую память здесь они оставят о себе, их тоже интересовать будет мало.
как будто титульная нация в советские вреаена строила петропавловск на века :bams:где оно? Петропавловск потому такой красивый и блогоустроенный в кавычках, что строили временщики на недолгую побывку
Название: Re: Камчатка стала одним из 10 регионов приоритетного заселения
Отправлено: MVG от 00:29, 03 июня, 2013
Цитата: k_rina от 00:11, 03 июня, 2013Гастарбайтер  и лицо , прибывшее по программе переселения -  это что, одно и то же?  Или , все-таки, это разные явления?
Зачем смешивать их одну кучу?
А не объясните ли Вы мне, в чем различие между гастарбайтером и "соотечественником"? У нас нет китайских или африканских гастарбайтеров. Все они подпадают под нормы закона, все они "соотечественники".

Цитата: k_rina от 00:11, 03 июня, 2013А предположить, что соотечественником может являться не только "дитё аулов " религия не позволяет?
Предположить-то религия позволяет. Только вот в первую очередь натурализоваться, естественно, пожелают те, кто сейчас нуждается в оформлении кучи бумаг для работы в России. А кто это в первую очередь? Очень сомневаюсь, что "детям аулов" будут отказывать, на основании их национальности, раз уж они подпадают под статьи закона, описывающих, кто есть "соотечественник".

Название: Re: Камчатка стала одним из 10 регионов приоритетного заселения
Отправлено: RAIN/SNOW от 00:32, 03 июня, 2013
Цитата: Андруха от 00:10, 03 июня, 2013
Для тех, кто против, 282-я статья

Спасибо, лишний раз не напоминайте...
Название: Re: Камчатка стала одним из 10 регионов приоритетного заселения
Отправлено: Игорь А.К. от 00:39, 03 июня, 2013
Цитата: Андруха от 00:19, 03 июня, 2013
боясь "задеть" чьи-то "чувства".
Ну зато мои чуства ты  не стеснялся задевать ( хотя я твои не задевал ) . Но при любом раскладе : профилактика - это хорошо !
Название: Re: Камчатка стала одним из 10 регионов приоритетного заселения
Отправлено: Алексей Петров от 00:48, 03 июня, 2013
Цитата: k_rina от 00:11, 03 июня, 2013А предположить, что соотечественником может являться не только "дитё аулов " религия не позволяет?

Позволяет. Что меняет это религиозное позволение? У нас появятся новые дома для переселенцев? Для них по мановению минобразина появятся новые школы, учителя? Места в детсадах и врачи для не детей аулов не нужны или они попользуют те, которых сейчас едва хватает нам? :brovki:

Вопрос переселения бывших соотечественников не национален. Он социален и, простите, он - вопрос коррупционный - он нужен только бандитам (бизнесу?) во власти. Откройте для соотечественников , к примеру, Ивановскую область и переселяйте их туда - компактно для переселенцев, удобно для строительства всей необходимой инфраструктуры. Нет, нужно наводнять пришельцами регионы в которых оседлое население в большинстве. Ибо так легче управлять регионом, проще "срубать" бабло, когда работник пашет за "чирик и пакет кукси".

К_rina, прости, я не столь толерантен к соотечественникам даже славянской наружности, но проживающим долгое время "там". И речь то идет не о 20 семьях, а о ... разрешительной системе! И обидно, что опять никого не спросили, а точнее - просто сознательно не спросили, так как ответ представляют отлично!

Да, замечу, бывшие соотечественники, если смотреть по тексту закона - они из бывшего СССР. Сколько им лет, кто скажет? Правильно - не дети уже. Стало быть, сюда пожалует в первую очередь "интеллигенция" от 30 лет и старше. Естественно, большинство переедет с семьями. Хм... Новый очаг напряженности - мне, например, нафиг не нужен - не хочу, чтобы на Камчатке началась "драчка" за место под нашим северным солнцем.
Название: Re: Камчатка стала одним из 10 регионов приоритетного заселения
Отправлено: k_rina от 01:00, 03 июня, 2013
Цитата: Алексей Петров от 00:48, 03 июня, 2013
Позволяет. Что меняет это религиозное позволение? У нас появятся новые дома для переселенцев? Для них по мановению минобразина появятся новые школы, учителя? Места в детсадах и врачи для не детей аулов не нужны или они попользуют те, которых сейчас едва хватает нам? :brovki:

Вопрос переселения бывших соотечественников не национален. Он социален и, простите, он - вопрос коррупционный - он нужен только бандитам (бизнесу?) во власти. Откройте для соотечественников , к примеру, Ивановскую область и переселяйте их туда - компактно для переселенцев, удобно для строительства всей необходимой инфраструктуры. Нет, нужно наводнять пришельцами регионы в которых оседлое население в большинстве. Ибо так легче управлять регионом, проще "срубать" бабло, когда работник пашет за "чирик и пакет кукси".

К_rina, прости, я не столь толерантен к соотечественникам даже славянской наружности, но проживающим долгое время "там". И речь то идет не о 20 семьях, а о ... разрешительной системе! И обидно, что опять никого не спросили, а точнее - просто сознательно не спросили, так как ответ представляют отлично!

Да, замечу, бывшие соотечественники, если смотреть по тексту закона - они из бывшего СССР. Сколько им лет, кто скажет? Правильно - не дети уже. Стало быть, сюда пожалует в первую очередь "интеллигенция" от 30 лет и старше. Естественно, большинство переедет с семьями. Хм... Новый очаг напряженности - мне, например, нафиг не нужен - не хочу, чтобы на Камчатке началась "драчка" за место под нашим северным солнцем.

А если эта интеллигенция обладает професcией, отличной от твоей?  И чем Ивановская область хуже Камчатского края и прочих регионов, что в список попали?  А вдруг в той толпе переселенцев какой врач или учитель попадется, все едино - "не пущать"?

Название: Re: Камчатка стала одним из 10 регионов приоритетного заселения
Отправлено: Batriya от 01:02, 03 июня, 2013
Да нафиг ни учителя ни врачи сюда не поедут, ну может единицы.....чё смеяться?
Название: Re: Камчатка стала одним из 10 регионов приоритетного заселения
Отправлено: Batriya от 01:04, 03 июня, 2013
А потом, у меня с Москве в школе русский азербайджанка вела, я на диктантах больше 3 заработать в принципе не могла, ни окончаний, ни склонений, ни падежей не могла понять (приехала в 8 классе, все остальные за несколько лет уже научились ее дешифровать). И если сюда такой педагог русского приедет, сильно надо?
Название: Re: Камчатка стала одним из 10 регионов приоритетного заселения
Отправлено: k_rina от 01:08, 03 июня, 2013
Цитата: Batriya от 01:02, 03 июня, 2013
Да нафиг ни учителя ни врачи сюда не поедут, ну может единицы.....чё смеяться?

Ну вот и приедут единицы на постоянку.    А те, что улицы метут - кусочек денег получат - и в свой аул упылят. Вместо них новые подметатели приедут.
Название: Re: Камчатка стала одним из 10 регионов приоритетного заселения
Отправлено: MVG от 01:14, 03 июня, 2013
Цитата: k_rina от 01:00, 03 июня, 2013А вдруг в той толпе переселенцев какой врач или учитель попадется, все едино - "не пущать"?
Надеяться на "вдруг"? То есть, ради единичных специалистов все это?

Кстати, врачей из числа наших соотечественников у нас уже хватает в наших больницах, и отзывы о них далеко не всегда положительные. А учителя? По каком у предмету? По узбекскому языку? Или даже по математике... Но почему он переезжать решил? На месте работы не нашел? А следовательно - имеет перерыв в педстаже. Какой перерыв по длительности? А как он справится с другой программой, отличной от той, по которой он работал по месту прежнего проживания? Ставить эксперимент над детьми?

Название: Re: Камчатка стала одним из 10 регионов приоритетного заселения
Отправлено: MVG от 01:19, 03 июня, 2013
Цитата: k_rina от 01:08, 03 июня, 2013А те, что улицы метут - кусочек денег получат - и в свой аул упылят. Вместо них новые подметатели приедут.
Часть уедет, а многие, получив шанс стать гражданами России, а вместе с этим, шансы на более прибыльную работу или даже на то, чтобы вообще не работать, но не иметь проблем с органами, контролирующими мигрантов, да еще и получить помощь по программе заселения, постараются это сделать.

Название: Re: Камчатка стала одним из 10 регионов приоритетного заселения
Отправлено: Batriya от 01:24, 03 июня, 2013
Я глубоко уважаю наших соотечественников! Лично у меня в копилке друзей армянка-гениальный стоматолог детский, так она из Москвы сюда ни за какие пряники не поедет, у нее и там все ок! Трудится как золушка, и диссер написала и лекции читает и на ТВ регулярно засвечивается-руки и мозги золотые. И Друг грузин-тоже чудо доктор, и тоже сюда не поедет. Я училась в меде с ними и знаю их отношение к тем. кому купили поступление, продвижение по курсам и диплом. Они их так же презирают, и как доктора они, мягко говоря, слабоваты. Одна надежда, что тем, кому купили таким образом образование, нужды в переселении нет.
Название: Re: Камчатка стала одним из 10 регионов приоритетного заселения
Отправлено: Batriya от 01:26, 03 июня, 2013
Цитата: MVG от 01:19, 03 июня, 2013
Часть уедет, а многие, получив шанс стать гражданами России, а вместе с этим, шансы на более прибыльную работу или даже на то, чтобы вообще не работать, но не иметь проблем с органами, контролирующими мигрантов, да еще и получить помощь по программе заселения, постараются это сделать.
Не забываем, что представительниц женского пола несколько больше, чем мужского, и многие, не бывавшие замужем к 30 годам, будут рады и такому мужу.
Название: Re: Камчатка стала одним из 10 регионов приоритетного заселения
Отправлено: boss от 05:20, 03 июня, 2013
Расслабьтесь и ищите плюсы... они есть и будут!
Название: Re: Камчатка стала одним из 10 регионов приоритетного заселения
Отправлено: Алексей Петров от 07:47, 03 июня, 2013
Цитата: k_rina от 01:00, 03 июня, 2013А если эта интеллигенция обладает професcией, отличной от твоей?  И чем Ивановская область хуже Камчатского края и прочих регионов, что в список попали?  А вдруг в той толпе переселенцев какой врач или учитель попадется, все едино - "не пущать"?

Ой, кажется, К_rina, Вы хотите об этом поговорить. Не стану цитировать самого себя, повторю другими словами - у нас нет условий для массового провоза сюда и поселения тут всех кого не поподя при поддержке нищего бюджета, etc.
Скажите, К_rina, а какую мою специальность Вы имели в виду? Основную? Я - токарь-станочник широкого профиля... Педагог доп. образования? Журналист? Профессиональный зеленый? Электрик-строитель-чернорабочий?
Вы для начала назовите отрасль и специальность, где у нас реальный дефицит кадров, куда нужно массово "влить" поток мигрантов, при этом, понимая, что на Камчатке таковых специалистов нет. Нет вообще, собственно! А не просто люди не идут на таковую работу по причине ее бесперспективности, унизительной и бестактной бесперспективности...

К_rina, давайте без распила бюджета обойдемся, вот главная мысль. Я и мои настоящие соотечественники против создания государством неравенства и бесполезной траты государственных средств на поддержку неразумной идеи. Ресурсы - проще, эффективнее, политически грамотнее направить на поддержку в настоящее время проживающего здесь населения, эти ресурсы нужно влить в воссоздание и поддержку уже имеющейся экономики, без создание нового очага напряженности, оберегая живущих тут людей от новых социальных потрясений.

Ивановскую, я упомянул, чисто случайно. Возьмите любую другую. При этом, может получиться, что государство не готово принять т.н. бывших соотечественников. И не только по причине утраты ими социокультурных связей с Родиной, но и по вполне понятным прочим причинам - экономической, например, политической, социальной. И я полагаю, что быть соотечественником - это не так просто. Для этого нужно на самом деле обладать некоторыми признаками. И утверждать что для этого достаточно по-путински "хотеть ехать на исторический родина" - неверно. Нужно действительно знать язык и культуру страны с которой ты надеешься быть ассоциированным, нужно иметь специальность и навыки поведения востребованные и приемлемые в этой стране. Иначе - не пущать.
И никто меня не осудит, если я заявлю, что Камчатке не нужны 15 000-30 000-50 000  малограмотных безграмотных и нищих пастухов овец, которые уже получили воспитание развалом своей страны, прошли школу грабежа, усвоили заповедь "неверному-смерть" и т.д. Меня не станут называть националистом когда я скажу что меня ДОСТАЛИ цыгане и какие то пуэрториканцы "впаривающие" по городу подделки телефонов. Их пора отловить и депортировать к чертям собачьим с полуострова...

Как то так, К_rina. Без обиняков и национализма. Я вообще терпим к иным-разным-прочим. Не толерантен я только к негодяям и единороссам, что для меня одно и то же. :yes
Название: Re: Камчатка стала одним из 10 регионов приоритетного заселения
Отправлено: Denny-boy от 07:54, 03 июня, 2013
Цитата: k_rina от 00:16, 03 июня, 2013
И все они граждане РФ? Или , все-таки, временная рабсила, которая , выполнив определенный объём работ ,норовит вернуться в свой аул ?
жуку спросите, у них уже целые классы по-русски не говорят, дети тех, кто "временно" приехал
Название: Re: Камчатка стала одним из 10 регионов приоритетного заселения
Отправлено: Катарсис от 08:37, 03 июня, 2013
А может объявить "экономический бойкот"?
Например:
- Алло, кто у вас устанавливает окна?
- Узбеки, кто же еще...
- Нет спасибо.

В автобусе за рулем чурка.... Нет не поеду, из принципа пешком пойду...

Я к чему все это: Многие не покупают китайские помидоры, а ждут из термального... Да дороже, но... И нам надо также! Дом чурьё строило, хрен я у вас новострой там возьму...
Название: Re: Камчатка стала одним из 10 регионов приоритетного заселения
Отправлено: Goga от 08:55, 03 июня, 2013
Сломалась машина :shuffle Покатался на автобусах. Рано утром полное ощущение что в азии живём :lol: Единственно что не в халатах и чалмах, а так полный песец.
Где то с 6.30 до 7.15, на ВСЕХ остановках города. Будучи строителем общался с этими ребятами, тяжело живут на родине, работать негде. Дома у всех на несколько семей, сады, земля для бахчи, с голоду не пухнут. Жратва в изобилии, едут на заработок что б что то у себя построить, прикупить ещё, заработать на калым. Часть оседает здесь, сидят под своей диаспорой и кормятся той работой что им бей предоставил. Эти ребята НЕ ассимилируются, а в связи с тем что их ПРИНУЖДАЮТ жить по нашим законам на НАШЕЙ земле и у них рвёт крышу. Мы живём неправильно по их понятиям, у них правильнее, :lol: На вопрос а что вы добились своим ПРАВИЛЬНЫМ житьём в науке, производстве стандартный ответ - нам не надо. Дальше развивать не стал, им это НЕ НАДО.
Я не власть, ни институт по исследованиям, но мне вся эта хрень жутко не нравится.
Цитировать- Алло, кто у вас устанавливает окна?
- Узбеки, кто же еще...
- Нет спасибо.
:lol: Так в конторе сразу говорят что не узбеки :degen а смотришь - приезжают именно они, ну мож национальность другая, но нам один фиг. :yes :degen
Название: Re: Камчатка стала одним из 10 регионов приоритетного заселения
Отправлено: Катарсис от 09:14, 03 июня, 2013
Цитата: Goga от 08:55, 03 июня, 2013
а смотришь - приезжают именно они, ну мож национальность другая, но нам один фиг. :yes :degen

Тогда пинка под зад и в контору пару ласковых... Речь то не об узбеках конкретно...
Название: Re: Камчатка стала одним из 10 регионов приоритетного заселения
Отправлено: jhuk от 09:25, 03 июня, 2013
Цитата: Скорпион от 07:54, 03 июня, 2013
жуку спросите, у них уже целые классы по-русски не говорят, дети тех, кто "временно" приехал
в москве школы отличаются по качеству образования между собой как пряник от торта, есть школы куда по умолчанию  не берут детей мигрантов, способов отказать всегда много. И есть школы, где их полно, выбор школы-серьезный квест для родителей, с этого момента решается будущее ребенка, здесь это знают со времен и без проблем мигрантов, поэтому никто не стенает по поводу уровня народных школ, они были есть и будут всегда. Насчет классов, не говорящих по-русски,вы мягко ввыражаясь придумываете, такого нет даже в самых народных школах
Название: Re: Камчатка стала одним из 10 регионов приоритетного заселения
Отправлено: MVG от 10:07, 03 июня, 2013
Цитата: boss от 05:20, 03 июня, 2013Расслабьтесь и ищите плюсы... они есть и будут!
А не поможете ли Вы найти нам эти самые плюсы?
Название: Re: Камчатка стала одним из 10 регионов приоритетного заселения
Отправлено: MVG от 10:14, 03 июня, 2013
Цитата: Goga от 08:55, 03 июня, 2013Эти ребята НЕ ассимилируются, а в связи с тем что их ПРИНУЖДАЮТ жить по нашим законам на НАШЕЙ земле и у них рвёт крышу. Мы живём неправильно по их понятиям, у них правильнее,
А когда они будут здесь гражданами, то, скорее всего, будут пытаться свой образ жизни здесь установить, чтобы ВСЕ жили правильно, как ИМ кажется, ведь тогда они НАШУ землю будут считать СВОЕЙ.

Название: Re: Камчатка стала одним из 10 регионов приоритетного заселения
Отправлено: Sable от 10:22, 03 июня, 2013
В субботу вечером проехался в автобусе по городу. Ужоснах. Одно хачье и гастеры. Выползают после захода солнца. Мож вампиры?
Название: Re: Камчатка стала одним из 10 регионов приоритетного заселения
Отправлено: kran.dv от 10:36, 03 июня, 2013
Цитата: MVG от 10:07, 03 июня, 2013
А не поможете ли Вы найти нам эти самые плюсы?
Это свежая кровь, без притока нового генетического материала пойдёт вырождение из-за близкородственного скрещивания. Уже наблюдается изменение оседлых камчатцев в сторону определённого фенотипа, надо спасать ситуацию.
Без притока новых рабочих рук наступит коллапс (вы умеете и пойдёте работать врачом в Кавалеровское? или разнорабочим на стройки в ПК?).
Название: Re: Камчатка стала одним из 10 регионов приоритетного заселения
Отправлено: kran.dv от 10:39, 03 июня, 2013
Цитата: MVG от 10:14, 03 июня, 2013
А когда они будут здесь гражданами, то, скорее всего, будут пытаться свой образ жизни здесь установить, чтобы ВСЕ жили правильно, как ИМ кажется, ведь тогда они НАШУ землю будут считать СВОЕЙ.
Пожалуйста не забывайте, что Россия это и земля якутов, лезгин, бурят, татар, чукчей, эвенов и прочих, прочих, прочих. Или вы можете на глаз определить где исконно руский удмурт, а где приезжий хохол?
Название: Re: Камчатка стала одним из 10 регионов приоритетного заселения
Отправлено: Soleil от 10:56, 03 июня, 2013
Цитата: kran.dv от 10:36, 03 июня, 2013
Это свежая кровь, без притока нового генетического материала пойдёт вырождение из-за близкородственного скрещивания. Уже наблюдается изменение оседлых камчатцев в сторону определённого фенотипа, надо спасать ситуацию.
:shoking  :shoking  :shoking Чет я понимаю, что ваще ничего не понимаю, или Вы о коренном населении?  :) Разве с незапамятных времен кровь камчадалов не разбавили казаки, а потом и другой пришлый люд? Вроде как Камчатку, как и другие регионы ДФО заселяли люди со всего СССР, а также и сейчас  ежегодный приток по части мореманов и военных.  Всякой разной крови здесь столько, что ещё на поколений 10-15 точно хватит))) Ни о каком родственном смешении не может идти и речи. Бред.
Название: Re: Камчатка стала одним из 10 регионов приоритетного заселения
Отправлено: Batriya от 10:57, 03 июня, 2013
Цитата: kran.dv от 10:36, 03 июня, 2013
Это свежая кровь, без притока нового генетического материала пойдёт вырождение из-за близкородственного скрещивания. Уже наблюдается изменение оседлых камчатцев в сторону определённого фенотипа, надо спасать ситуацию.
Ну это просто смешно! "оседлых" как вы называете единицы, тут постоянная миграция происходит, просто броуновское движение, одних военных переведенных сюда и оставшихся сколько?! Это явно не тот повод, чтоб нерусями затапливать землю.....
А потом, можно узнать, какой такой фенотип? и кто такие псевдоисследования проводил?
Название: Re: Камчатка стала одним из 10 регионов приоритетного заселения
Отправлено: kran.dv от 11:14, 03 июня, 2013
Цитата: Soleil от 10:56, 03 июня, 2013
:shoking  :shoking  :shoking Чет я понимаю, что ваще ничего не понимаю, или Вы о коренном населении?  :) Разве с незапамятных времен кровь камчадалов не разбавили казаки, а потом и другой пришлый люд? Вроде как Камчатку, как и другие регионы ДФО заселяли люди со всего СССР, а также и сейчас  ежегодный приток по части мореманов и военных.  Всякой разной крови здесь столько, что ещё на поколений 10-15 точно хватит))) Ни о каком родственном смешении не может идти и речи. Бред.
оседлые это молодёжь чьи родители уже никуда с Камчатки не уедут, они сами тоже. Большинство из них не знают какова Россия на материке, например, в Московской области, многие ни разу не летали на самолёте.
Изменение фенотипа - ярко выражено уменьшение среднего роста, впрочем мелкому выжить в условиях севера легче.
Название: Re: Камчатка стала одним из 10 регионов приоритетного заселения
Отправлено: Soleil от 11:17, 03 июня, 2013
Цитата: kran.dv от 11:14, 03 июня, 2013
оседлые это молодёжь чьи родители уже никуда с Камчатки не уедут, они сами тоже.
Тогда о каком таком  близкородственном скрещивании речь?))) Его на Камчатке в принципе быть не может, потому как

Цитата: Soleil от 10:56, 03 июня, 2013
Камчатку, как и другие регионы ДФО заселяли люди со всего СССР, а также и сейчас  ежегодный приток по части мореманов и военных.  Всякой разной крови здесь столько, что ещё на поколений 10-15 точно хватит)))
Название: Re: Камчатка стала одним из 10 регионов приоритетного заселения
Отправлено: Batriya от 11:18, 03 июня, 2013
Вот с моего окружения нет ни одного ребенка, не видевшего теплого моря. И приехав год назад с материка, я как-то не заметила среди молодежи (через КГТУ регулярно приходится ходить), чтоб мальчики как-то меньше стали.
Вот даже у пухлых девчонок целлюлита меньше, чем на материке-это факт, меня сие долго удивляло поперву....
Название: Re: Камчатка стала одним из 10 регионов приоритетного заселения
Отправлено: FISHKA от 11:19, 03 июня, 2013
Цитата: Андруха от 23:41, 02 июня, 2013
В том то и дело, что нет у них стимула здесь что-то строить "на века"
В психологии пастуха-кочевника нет понятия "строить на века". В контексте их образа жизни - это полная бессмыслица. Повторюсь, если бы они ехали поднимать оленеводство, то, вполне возможно, у них это получилось бы неплохо. Нужно только освоить особенности конкретного вида выпасаемых животных и приспособиться к климатическим особенностям (хотя, в горах климат везде суровый). Но когда оюди, бывшие пастухами Бог знает с каких незапамятных времен, внезапно начинают строить, лечить, учить - ждать положительного результата их деятельности бессмысленно. Тем более, в условиях отсутствия вменяемой системы общего и профессионального образования, да еще с учетом специфических культурных и духовных установок "соотечественников".
Пока же, мигрирующая масса "соотечественников" является чудной питательной средой для взращивания криминала, причем самого "крайнего толка" - наркотики, оружие, работорговля.
Согласна с прозвучавшими предложениями о необходимости подумать  каким образом наиболее оперативно и доходчиво донести до "кремлевских высот"  мысль о том, что сорняки , в отличии от "культурных"растений, возделывать не надо. Достаточно бросить пару семян - дальше они самостоятельно заполонят все вокруг. Им не требуетя полива, подкормки, прополки, укрытий. Но и урожая от них ждать бессмысленно
Название: Re: Камчатка стала одним из 10 регионов приоритетного заселения
Отправлено: kran.dv от 11:24, 03 июня, 2013
Цитата: FISHKA от 11:19, 03 июня, 2013
Пока же, мигрирующая масса "соотечественников" является чудной питательной средой для взращивания криминала, причем самого "крайнего толка" - наркотики, оружие, работорговля.
Страшнее гопника, а также соседа (или мужа) алкоголика "зверя" нет.
Название: Re: Камчатка стала одним из 10 регионов приоритетного заселения
Отправлено: FISHKA от 11:29, 03 июня, 2013
Цитата: k_rina от 00:02, 03 июня, 2013
Андрей,  а с чего ты решил, что ТАМ уже всех вырезали, либо все, подходящие для переселения,  оттуда сбежали?   Наше миграционное законодательство достаточно жесткое, и получить гражданство РФ достаточно сложно, несмотря на красивые льготные положения в законе о гражданстве.

Так вот в этом-то все и дело, что для этнических русских (и прочих граждан СССР волею случая занесенных в Среднюю Азию и в Закавказье) получить гражданство России почти невозможно. Но оно довольно легко получается совсемниразунерусскими выходцами из этих регионов. Причем, несмотря на плохое знание русского языка, они великолепно знают те положения Закона, которые охраняю их от "ущемления прав". Например, "новый гражданин" Росссии начинает требовать предоставления гражданства членам своей семьи на том основании, что разлучать эту самую семейку" нельзя! А размеры этих семей давно известны. О том, что любая попытка лишить их соц.обеспечения обернется крупным скандалои и говорить нечего. Огни, в самом деле, в большинстве своем реально  ничего не производя, претендуют на куски нашего общего скудного пирогаю. Причем на те, что пожирнее и "поначинестее"
Название: Re: Камчатка стала одним из 10 регионов приоритетного заселения
Отправлено: kran.dv от 11:36, 03 июня, 2013
Без братьев-китайцев нам вообще есть нечего будет, не говоря уж о пирогах. А Москва утонет в мусоре без узбеков, ПК ещё держится - дворниками только местные, а вот подъезды моют приезжие.
Название: Re: Камчатка стала одним из 10 регионов приоритетного заселения
Отправлено: FISHKA от 11:43, 03 июня, 2013
Цитата: jhuk от 09:25, 03 июня, 2013
в москве школы отличаются по качеству образования между собой как пряник от торта, есть школы куда по умолчанию  не берут детей мигрантов, способов отказать всегда много. И есть школы, где их полно......
Нарушение прав человека, тотальная коррупция, в общем - беззаконие, распространяемое из "Белокаменной" по всем аулам весям государства, бывшего Российского
Название: Re: Камчатка стала одним из 10 регионов приоритетного заселения
Отправлено: FISHKA от 11:55, 03 июня, 2013
Цитата: kran.dv от 11:36, 03 июня, 2013
Без братьев-китайцев нам вообще есть нечего будет, не говоря уж о пирогах. А Москва утонет в мусоре без узбеков, ПК ещё держится - дворниками только местные, а вот подъезды моют приезжие.
Без братьев-китайцев Камчатка вполне себя обеспечивала "базовым" питанием: картофель, свекла, морковь, капуста, птица, яйца, молоко, ягоды (черная и красная смородина). И хватало на "приграничные" регионы. Мяса было маловато, но если фермерам не мешать, то эта проблема "закрывается", но всегда была рыба в ассортименте - от свежей до разнообразной кулинарии и консервов. И  огурцы/помидоры из Термального, имеющие етественный вкус и внешние признаки. С фруктами был "напряг", но, може быть, выбор в пользу местных лесо-болотных ягод способствовал  быулучшению показателей по общей заболеваемости и уменьшению показателей по самым тяжелым ее формам
Название: Re: Камчатка стала одним из 10 регионов приоритетного заселения
Отправлено: MVG от 12:19, 03 июня, 2013
Цитата: kran.dv от 10:36, 03 июня, 2013Это свежая кровь, без притока нового генетического материала пойдёт вырождение из-за близкородственного скрещивания. Уже наблюдается изменение оседлых камчатцев в сторону определённого фенотипа, надо спасать ситуацию.
Для воплощения в жизнь такого "плюса" необходимо так же законодательно обязать местных жителей ("оседлых камчатцев") вступать в браки только с приезжими.  :yes Иначе я не вижу путей "вливания нового генетического материала во избежание вырождения"  :lol: Вы просто посмотрте на Европу, которая уже давно вливает такой "материал. Как, сильно они там "влились"? Эти мигранты так и остаются закрытыми этническими группами.

Ну и сам по себе довод, мягко говоря, забавен: на территории, где присутствуют не только общие процессы ротации населения, но и принудительная ротация в виде постоянно меняющихся военнослужащих, говорить о "вырождении", абсолютно неуместно.

Цитата: kran.dv от 10:36, 03 июня, 2013Без притока новых рабочих рук наступит коллапс (вы умеете и пойдёте работать врачом в Кавалеровское? или разнорабочим на стройки в ПК?).
А задаться вопросом, почему местное население не идет на эти виды деятельности, не судьба? А ларчик-то просто открывается: не создаются условия для этого. Да и натурализованные соотечественники тоже не поедут в Ковалеровское, если им там не создадут нормальные условия. Почему бы их не создать для местных жителей, имеющих соответсвтующее образование, почему не заинтересовать их, а нужно обязательно заинтересовывать приезжих? По поводу же строительства, так тут вопрос в том, сколько платят официально, и сколько получают на руки реально работники, а следовательно, в материальной заинтересованности организаторов работы для приезжих гастарбайтеров. В советское время, от чего-то, проблем с поиском разнорабочих на стройки не было. И не везли из Таджикистана и других республик. А классные специалисты с трудом делали себе вызов от организаций, чтобы приехать на Камчатку.

Цитата: kran.dv от 10:39, 03 июня, 2013Пожалуйста не забывайте, что Россия это и земля якутов, лезгин, бурят, татар, чукчей, эвенов и прочих, прочих, прочих. Или вы можете на глаз определить где исконно руский удмурт, а где приезжий хохол?
Спасибо! Но я и не забывал этого! Я с детства общаюсь с очень многими людьми различных национальностей, живущих на полуострове. Русские, украинцы, армяне, евреи и так далее (кстати, еще один довод в пользу высосаннности из пальца аргумента о вырождении и близкородственном скрещивании). Но, дело в том, что все эти "исконно русские удмурты" живут около тысячи лет на одних и тех же территориях, что и русские. Наши культуры, хоть и не слившиеся окончательно в одну единую, довольно близки, и наши народы не пытаются навязать друг другу свои взгляды на жизнь. Так же с якутами и прочими народами, живущими на территории нашей великой Родины. Так что, если они приезжали бы к нам (гастарбайтеры и "натурализованные соотечественники") и уважали бы наши традиции, уклад жизни и нормы поведения, никакой проблемы не было бы. Однако, мы все чаще становимся свидетелями вызывающего поведения мигрантов. Они, приехавшие к нам издалека, так или иначе навязывают нам свои привычки, нормы и правила. А в "толерантной" Европе дело доходит до откровенных мятежей, смотрите новости из Швеции, Франции и так далее.

Название: Re: Камчатка стала одним из 10 регионов приоритетного заселения
Отправлено: Goga от 13:26, 03 июня, 2013
Цитата: kran.dv от 11:24, 03 июня, 2013Страшнее гопника, а также соседа (или мужа) алкоголика "зверя" нет.
Вы не попадали к заезжим нацменам на зубок.
Местный никуда не денется, найдут и накажут, а этих ещё и диаспора упрячет и отмажет. Примеров масса.
Название: Re: Камчатка стала одним из 10 регионов приоритетного заселения
Отправлено: kran.dv от 13:51, 03 июня, 2013
Цитата: FISHKA от 11:55, 03 июня, 2013
Без братьев-китайцев Камчатка вполне себя обеспечивала "базовым" питанием: картофель, свекла, морковь, капуста, птица, яйца, молоко, ягоды (черная и красная смородина). И хватало на "приграничные" регионы. Мяса было маловато, но если фермерам не мешать, то эта проблема "закрывается", но всегда была рыба в ассортименте - от свежей до разнообразной кулинарии и консервов. И  огурцы/помидоры из Термального, имеющие етественный вкус и внешние признаки. С фруктами был "напряг", но, може быть, выбор в пользу местных лесо-болотных ягод способствовал  быулучшению показателей по общей заболеваемости и уменьшению показателей по самым тяжелым ее формам
Это в прошлом. Всё настолько поменялось, что мечтать о возрождении русского крестьянства не приходится.
Название: Re: Камчатка стала одним из 10 регионов приоритетного заселения
Отправлено: Denny-boy от 13:53, 03 июня, 2013
Цитата: kran.dv от 13:51, 03 июня, 2013Это в прошлом. Всё настолько поменялось, что мечтать о возрождении русского крестьянства не приходится.

А о возрождении колхозов?
Название: Re: Камчатка стала одним из 10 регионов приоритетного заселения
Отправлено: kran.dv от 13:58, 03 июня, 2013
вложить 10,000,000 рублей, чтобы получить 9,999,999 (в лучшем случае!) - вот что такое колхоз.
Название: Re: Камчатка стала одним из 10 регионов приоритетного заселения
Отправлено: MVG от 14:05, 03 июня, 2013
Цитата: kran.dv от 13:51, 03 июня, 2013
Это в прошлом. Всё настолько поменялось, что мечтать о возрождении русского крестьянства не приходится.
Очередное заблуждение! Стоит просто задуматься, от чего вдруг у нас стала превалировать китайская сельхоз продукция? А это есть ни что иное, как результат экономической политики нашей власти за последние 20 с небольшим лет. Целенаправленный перевод всей экономики государства в сырьевой сектор, пренебрежение продовольственной независимостью государства и интересами собственных производителей, как в сельском хозяйстве, так и в области машиностроения (сельхозтехника). К этому добавились и послабления для перекупщиков, тратящих нефтедоллары на закупку дешевых, но далеко не всегда качественных продуктов из Китая и других стран. Результат - развал собственного сельского хозяйства. Так сказать, "стабильность и развитие", все по предвыборным обещаниям ЕР.

Однако, это отнюдь не означает, что если будет иная политика государства по отношению к экономике собственной страны и к собственному населению, через определенный промежуток времени экономика, а в частности сельское хозяйство, не может быть восстановлена.

Пока же мы наблюдаем реальную "стабильность и развитие" курса правящей "элиты": угробили собственное производство, а теперь, вслед за привозными товарами, хотя ввезти "население", согласное жить по десять человек в одой комнате и питаться чашкой риса раз в сутки. Это политика целенаправленного уничтожения России, как промышленно развитого государства и его населения.
Название: Re: Камчатка стала одним из 10 регионов приоритетного заселения
Отправлено: MVG от 14:09, 03 июня, 2013
Цитата: kran.dv от 13:58, 03 июня, 2013
вложить 10,000,000 рублей, чтобы получить 9,999,999 (в лучшем случае!) - вот что такое колхоз.
Опять же - заблуждение! Колхозы-миллионеры появлялись в стране не потому, что были сверх вложения, а в результате рачительного хозяйствования. В эпоху же рыночной экономики, если не будут создаваться искусственные преференции для импортеров продовольствия и препоны собственным производителям, рачительных хозяев у руля будет еще больше, так как их не будут назначать "сверху". И не важно, назовешь это "колхозом" или "акционерным обществом", да хоть "ранчо" или "фермой".
Название: Re: Камчатка стала одним из 10 регионов приоритетного заселения
Отправлено: Denny-boy от 14:10, 03 июня, 2013
Цитата: kran.dv от 13:58, 03 июня, 2013
вложить 10,000,000 рублей, чтобы получить 9,999,999 (в лучшем случае!) - вот что такое колхоз.
И что? Вы так говорите, будто это плохо. Европа своих фермеров дотирует мама не горюй. Зато овощи свои, а не китайская гидропоника и работа для местных есть опять же.
Название: Re: Камчатка стала одним из 10 регионов приоритетного заселения
Отправлено: голдик от 15:12, 03 июня, 2013
В субботу на даче было собрание. Постановили, всем, кто нанимает приезжих, переписывать их фио, данные паспорта, разрешения и т.д. С этого момента, за все, что натворят работники отвечает хозяин. Все отдается председателю и вывешивается на общей доске (в смысле фио). после этого у всех шляющихся по СОТу пришельцев требовать документы, при их отсутствии сообщать ментам. Просто задолбали, приезжаешь на дачу, а по твоему участку шляются, щиплют лук, щавель. :devil  Они наши участки УЖЕ считают СВОЕЙ вотчиной! Уже начинаешь бояться за своих детей. :(
Сейчас председатель договаривается с ментами, в какой форме их сдавать.
Название: Re: Камчатка стала одним из 10 регионов приоритетного заселения
Отправлено: Капаец от 15:47, 03 июня, 2013
Временную визу регистрацию с правом работы в СОТе выдавайте.  :coolgay
Название: Re: Камчатка стала одним из 10 регионов приоритетного заселения
Отправлено: RAIN/SNOW от 15:51, 03 июня, 2013
Цитата: голдик от 15:12, 03 июня, 2013
В субботу на даче было собрание. Постановили, всем, кто нанимает приезжих, переписывать их фио, данные паспорта, разрешения и т.д. С этого момента, за все, что натворят работники отвечает хозяин. Все отдается председателю и вывешивается на общей доске (в смысле фио). после этого у всех шляющихся по СОТу пришельцев требовать документы, при их отсутствии сообщать ментам. Просто задолбали, приезжаешь на дачу, а по твоему участку шляются, щиплют лук, щавель. :devil  Они наши участки УЖЕ считают СВОЕЙ вотчиной! Уже начинаешь бояться за своих детей. :(
Сейчас председатель договаривается с ментами, в какой форме их сдавать.

Электронные браслеты пора уже вводить давно.
Название: Re: Камчатка стала одним из 10 регионов приоритетного заселения
Отправлено: Denny-boy от 16:02, 03 июня, 2013
Цитата: RAIN/SNOW от 15:51, 03 июня, 2013
Электронные браслеты пора уже вводить давно.
Они введены.
Название: Re: Камчатка стала одним из 10 регионов приоритетного заселения
Отправлено: Sable от 16:21, 03 июня, 2013
Цитата: RAIN/SNOW от 15:51, 03 июня, 2013
Электронные браслеты пора уже вводить давно.
Прошлый век. РФИД чипы под кожу, со взрывчаткой, чтоб как в "Бегущем человеке".
Название: Re: Камчатка стала одним из 10 регионов приоритетного заселения
Отправлено: голдик от 16:35, 03 июня, 2013
Проказница норушка, осел-козел
И бойкая лягушка,
Натыривши дровец
Однажды под шумок,
Решили строить теремок.

Пристроили крыльцо,
Окошки прорубили,
Повесили ночник
И занавесь открыли,
Прорыли борозду
И сверху красную
Приделали звезду.

Но вскоре в гости к ним пришли
Барашек с торбою, ишак,
Лошак и плюс
Верблюд двугорбый.

Хоть мы не местные,
Но дома, типа, жесть.
Быть может, в теремке
Для нас работа есть.

Мы звери скромные,
Мы будем к стенкам жаться
И станем делать все за вас:
Паять дырявый таз,
Чинить природный газ,
Сводить машину в ВАЗ
И даже размножаться.

Ишак устроит вам
Затейливый ремонт.
Лошак построит вам
Песочницу и зонт.

Зачем работать вам,
Природным уроженцам?
Мы будем вам возить,
А также развлекать.

А вам останется
В джакузи отмокать
Да шерстку вытирать
Махровым полотенцем.

Условья приняты,
Живите уж пока, -
Кричат владельцы теремка.

Мы звери щедрые,
Земля у нас богата.
Зарегистрируйтесь –
И в лапы вам лопата.

А чтоб не стали вы
Пролеживать бока,
Мы вам начальником
Поставим колобка.

Работа грянула,
И полетели щепки.
Хозяевам лафа:
Не делай ни черта.

А рядом колобок
Катался в серой кепке,
Следя, чтоб пришлые
Сдавали паспорта.

А пришлые идут,
Нежданы и незваны.
Вслед за баранами
Являются вараны.
Волы несут арбузные воза.
Ползет из Азии гюрза.

Ты что забыла здесь? –
Взывает к ней лягушка.
Да толку что взывать?
Приезжие затрут.

Владельцы теремка
Забыли всякий труд.
Лягушка не спасет
И вся ее наружка.

Лес изменился, видит бог.
Пришельцы валят в нем деревья.
Вдобавок пасекой увлекся колобок.
Натырил меду, влип и потерял доверье.

К тому же пришлые,
Спокойно, не со зла,
Не в нарушение приличья
Ограбили осла
И трахнули козла.

Там это принято,
Такой у них обычай.
И чтоб подобное
Не повторялось впредь,
Собрались жители
И призван был медведь.

Эге, - сказал медведь,
- Какие беспорядки!
Сейчас я это разгребу.
В столице не нужны
Приезжие ребятки,
Что не читают книг
И не блюдут табу.

Пусть воет либерал,
Пусть нас Европа судит.
Российский теремок
Российским был и будет.

Мы не сторонники
Растлительных идей.
Мы беспредел закончим этот.
У нас, у медведей, один,
Но сильный метод.

И, выдав новостям
Свой грозный монолог,
Медведь прицелился
И сел на теремок.

Но если он решил,
Решенье не замолишь.
Медвежий метод – произвол.
Напрасно пискнули:
«Погодь, Сергей Семеныч»
Осел, и мышка, и козел.

Под весом задницы медвежьей,
Неотвратимой, как всегда,
Накрылись теремок
И местный, и приезжий.
Осталась от всего
Лишь красная звезда.

Спросили бы они хотя бы у соседей,
Бывавших некогда на том же рубеже,
Спасая теремок, не надо звать медведей.
А больше тут никто не водится уже.
Михаил Ефремов
Название: Re: Камчатка стала одним из 10 регионов приоритетного заселения
Отправлено: kran.dv от 16:36, 03 июня, 2013
Цитата: Скорпион от 16:02, 03 июня, 2013
Они введены.
Римляне в своё время тоже бурчали - понаехали тут всякие варвары... а потом эти понаехашие создали Евросоюз через неск сотен лет!
Название: Re: Камчатка стала одним из 10 регионов приоритетного заселения
Отправлено: FISHKA от 17:40, 03 июня, 2013
Цитата: kran.dv от 16:36, 03 июня, 2013
Римляне в своё время тоже бурчали - понаехали тут всякие варвары... а потом эти понаехашие создали Евросоюз через неск сотен лет!
Не, ни осели несколько южнее и азиатнее  и сейчас самозабвенно уничтожают и евро и другой Союз, заодно с амбициозными Штатами
Название: Re: Камчатка стала одним из 10 регионов приоритетного заселения
Отправлено: MVG от 18:12, 03 июня, 2013
Цитата: kran.dv от 16:36, 03 июня, 2013
Римляне в своё время тоже бурчали - понаехали тут всякие варвары... а потом эти понаехашие создали Евросоюз через неск сотен лет!
Но сперва они разрушили Рим и Западную Римскую Империю, а их полудикие потомки разрушили потом и Восточную Римскую империю... А уж Евросоюз их потомки построили, точно, почти через тысячу лет. Так что это - очень правильная историческая параллель: римские власти делали все для увеличения иностранных наемников, а потом так и вообще дали гражданские права всем свободным жителям Империи...

Очень уж не хочется, чтобы потомки нынешних "натурализуемых соотечественников" развороили нашу страну, а затем, через тысячу лет, по прошествии веков варварства и междоусобных войн, на обломках России построили какой-нибудь свой "союз"....
Название: Re: Камчатка стала одним из 10 регионов приоритетного заселения
Отправлено: k_rina от 18:55, 03 июня, 2013
Цитата: Андруха от 00:10, 03 июня, 2013
Это мы сейчас и наблюдаем на рынке труда, ага))) Все стройки, автобусы и установщики окон заполонены работниками славянской внешности  :bams:Вот этот пробел и призван заполнить новый госпроект. А то ишь, расслабились, славян им сюда подавай. Толерантность, только толерантность  :nunu: Для тех, кто против, 282-я статья))

Интересно к нему применят 282 статью?

Столичный мэр Сергей Собянин выступил против постоянного проживания мигрантов в Москве. Градоначальник заявил, что люди, незнакомые с русской культурой и языком, после выполнения сезонных работ должны возвращаться домой. Об этом Собянин заявил в интервью «Московским новостям».

«Я против того, чтобы эти люди оставались просто так. Если и оставлять кого-то, то, в первую очередь, русскоязычных людей с адекватной культурой, которых мы называем соотечественниками. Людям, плохо говорящим по-русски, воспитанным в совершенно другой культуре, будет лучше жить в родной стране. Поэтому их адаптацию в Москве мы не приветствуем. Это сезонные рабочие, которые по окончанию сезона должны возвращаться к своим семьям, в свои дома, в свои страны», — заявил Собянин.
http://wek.ru/obshestvo/87264-sobyanin-rasskazal-chto-on-protiv-postoyannogo-prozhivaniya.html (http://wek.ru/obshestvo/87264-sobyanin-rasskazal-chto-on-protiv-postoyannogo-prozhivaniya.html)
Название: Re: Камчатка стала одним из 10 регионов приоритетного заселения
Отправлено: jhuk от 19:12, 03 июня, 2013
Цитата: FISHKA от 11:43, 03 июня, 2013
Нарушение прав человека, тотальная коррупция, в общем - беззаконие, распространяемое из "Белокаменной" по всем аулам весям государства, бывшего Российского
что за наив? Если сделать уравниловку, это будет ущемление прав смышленных детей, которые за 1 академический час могут усвоить много больше материала, если всех перемешать, получится торжество глупой необразованной прослойки населения
Название: Re: Камчатка стала одним из 10 регионов приоритетного заселения
Отправлено: jhuk от 19:20, 03 июня, 2013
Цитата: FISHKA от 17:38, 03 июня, 2013
Соотечественник, но не 100% ?   :-\
вы понимаете что вы пишете? Это неприкрытый фашизм, вам говорят, что не 100% русский, хотя таких в принципе не существует, вы записываете в стан врага. Поди борец за чистоту арийской-тьфу русской крови? Ппц
Название: Re: Камчатка стала одним из 10 регионов приоритетного заселения
Отправлено: iDog от 19:22, 03 июня, 2013
Цитата: kran.dv от 10:36, 03 июня, 2013
Это свежая кровь, без притока нового генетического материала пойдёт вырождение из-за близкородственного скрещивания. Уже наблюдается изменение оседлых камчатцев в сторону определённого фенотипа, надо спасать ситуацию.
Девочки на Камчатке по прежнему самые красивые, это и приезжие отмечают. Может у Вас с наблюдалкой что-то не так? А чтобы близкородственного скрещивания не случалось, запомните - бухать наедине с сестрой можно только если это медицинская сестра!  :degen
Название: Re: Камчатка стала одним из 10 регионов приоритетного заселения
Отправлено: jhuk от 19:25, 03 июня, 2013
Цитата: Скорпион от 17:45, 03 июня, 2013
В политическую палату вам дорога. Там как раз койка свободна. Другие пациенты с радостью выслушают ваши рассказы как мы сейчас счастливо зажили без коммунистов.
понравилась статья в коммерсанте почему сейчас так популярна ностальгия по ссср, в те времена было такое же рассооение общества, но было запрещено и опасно его выпячивать, народу кидали пряники в виде типа бесплатной медицины, типа шанса получить квартиру, и они были счастливы.. Сегодня расслоение стало видно и тот народ, что сидел при советах на 100 рублях и думал, что так живет большинство, испытывает сегодня досаду:"деньги есть, но опять не у меня", ему кажется, что его бедность обусловлена строем
Название: Re: Камчатка стала одним из 10 регионов приоритетного заселения
Отправлено: Denny-boy от 19:30, 03 июня, 2013
Цитата: jhuk от 19:25, 03 июня, 2013
понравилась статья в коммерсанте почему сейчас так популярна ностальгия по ссср, в те времена было такое же рассооение общества, но было запрещено и опасно его выпячивать, народу кидали пряники в виде типа бесплатной медицины, типа шанса получить квартиру, и они были счастливы.. Сегодня расслоение стало видно и тот народ, что сидел при советах на 100 рублях и думал, что так живет большинство, испытывает сегодня досаду:"деньги есть, но опять не у меня", ему кажется, что его бедность обусловлена строем
Есть много версий, почему люди заскучали по СССР. В том числе и озвученная вами.
Название: Re: Камчатка стала одним из 10 регионов приоритетного заселения
Отправлено: k_rina от 19:38, 03 июня, 2013
Цитата: MVG от 00:29, 03 июня, 2013
А не объясните ли Вы мне, в чем различие между гастарбайтером и "соотечественником"? У нас нет китайских или африканских гастарбайтеров. Все они подпадают под нормы закона, все они "соотечественники".
Предположить-то религия позволяет. Только вот в первую очередь натурализоваться, естественно, пожелают те, кто сейчас нуждается в оформлении кучи бумаг для работы в России. А кто это в первую очередь? Очень сомневаюсь, что "детям аулов" будут отказывать, на основании их национальности, раз уж они подпадают под статьи закона, описывающих, кто есть "соотечественник".


Объясню, как я понимаю.  Разница в способах (путях) появления на территории РФ, правах, обязанностях  и  предследуемой цели.
     Гастарбайтер - лицо пересекающее границу РФ, оформляющее миграционную карту , срок действия которой ограничен, и по окончании которой он обязан вернуться домой. Естественно, ничто не мешает ему въехать повторно.  Прав - никаких , работу ищет сам ( в том числе на дачах). Цель - заработать деньжат и свалить  в свои теплые края, ибо здесь холодно. В принципе, может захотеть переместиться в РФ на постоянку, для чего ему нужно вначале оформить РВП, затем вид на жительство, только потом - гражданство РФ. В идеале на все это уходит 5 лет.
      Лицо, приехавшее по программе переселения соотечественников  ( просто "соотечественник" может и  не переезжать вовсе) фактически оформляет договор (сделку) с государством РФ - ему некоторые бонусы, но он за это должен иметь оговоренные  профессиональные навыки обязан отработать в определенном месте заданное время. Да, потом он имеет право переместиться , куда ему вздумается. Но перемещение в пространстве требует наличия ресурсов, которые, далеко не факт, что появятся  за  два года работы, что прописаны в программе. Т.е. есть предпосылки, что люди задержатся в назначенной им местности.
      Опять-таки, откуда уверенность, что среди желающих ( и смогущих) воспользоваться программой, будут преимущественно чуждые элементы?

P.S. А детям аулов будут отказывать только лишь потому, что их услуги можно получить бесплатно, а не вкладывая в них деньги (что предполагает программа по переселению).
Название: Re: Камчатка стала одним из 10 регионов приоритетного заселения
Отправлено: jhuk от 19:46, 03 июня, 2013
Цитата: Скорпион от 19:30, 03 июня, 2013
Есть много версий, почему люди заскучали по СССР. В том числе и озвученная вами.
да, капитан очевидность, мир многообразен :)
Название: Re: Камчатка стала одним из 10 регионов приоритетного заселения
Отправлено: romanez от 19:48, 03 июня, 2013
на камчатку могут ехать и едут  русские и с материка работать зарплаты здесь хорошие по сравнению с  поволжьем . А наше государство ненавидит всех одинаково и с гастеров оно начнет драть такие же деньги как си с нас с "дорогих россиян" это вопрос времени  вот тогда они и сами завоют.
Название: Re: Камчатка стала одним из 10 регионов приоритетного заселения
Отправлено: jhuk от 19:50, 03 июня, 2013
Калининградская, калужская и еще какая то области давно как регионы под переселение снг и ничего, почернели также как и др районы
Название: Re: Камчатка стала одним из 10 регионов приоритетного заселения
Отправлено: Lёxus от 19:51, 03 июня, 2013
Цитата: k_rina от 19:38, 03 июня, 2013Гастарбайтер - лицо пересекающее границу РФ, оформляющее миграционную карту , срок действия которой ограничен, и по окончании которой он обязан вернуться домой. Естественно, ничто не мешает ему въехать повторно.  Прав - никаких , работу ищет сам ( в том числе на дачах). Цель - заработать деньжат и свалить  в свои теплые края, ибо здесь холодно. В принципе, может захотеть переместиться в РФ на постоянку, для чего ему нужно вначале оформить РВП, затем вид на жительство, только потом - гражданство РФ. В идеале на все это уходит 5 лет.
      Лицо, приехавшее по программе переселения соотечественников  ( просто "соотечественник" может и  не переезжать вовсе) фактически оформляет договор (сделку) с государством РФ - ему некоторые бонусы, но он за это должен иметь оговоренные  профессиональные навыки обязан отработать в определенном месте заданное время. Да, потом он имеет право переместиться , куда ему вздумается. Но перемещение в пространстве требует наличия ресурсов, которые, далеко не факт, что появятся  за  два года работы, что прописаны в программе. Т.е. есть предпосылки, что люди задержатся в назначенной им местности.
      Опять-таки, откуда уверенность, что среди желающих ( и смогущих) воспользоваться программой, будут преимущественно чуждые элементы?

Гладко было на бумаге, да забыли про овраги!
Раз вы так ратуете массовый завоз на Камчатку этих "нужных" людей может тогда и проясните где власти собираются их расселять? Вот просто ну приехал он и что, где ему жить? На что ему жить? Да масса вопросов! В нашей могучей повелось сначала сказать, а потом уж подумать. А могут и вообще упустить процесс напрягания мозгов.

Название: Re: Камчатка стала одним из 10 регионов приоритетного заселения
Отправлено: Lёxus от 19:54, 03 июня, 2013
Цитата: romanez от 19:48, 03 июня, 2013зарплаты здесь хорошие по сравнению с  поволжьем

Ваша информация скромно говоря - не верна!
Ездил по личным вопросам по поволжью и наблюдал обратную вашим словам картину (вернулся неделю тому назад).

Название: Re: Камчатка стала одним из 10 регионов приоритетного заселения
Отправлено: k_rina от 19:55, 03 июня, 2013
Цитата: Алексей Петров от 07:47, 03 июня, 2013
Ой, кажется, К_rina, Вы хотите об этом поговорить. Не стану цитировать самого себя, повторю другими словами - у нас нет условий для массового провоза сюда и поселения тут всех кого не поподя при поддержке нищего бюджета, etc.
Скажите, К_rina, а какую мою специальность Вы имели в виду? Основную? Я - токарь-станочник широкого профиля... Педагог доп. образования? Журналист? Профессиональный зеленый? Электрик-строитель-чернорабочий?

Это правильно - Кажется. Прошу прощения, но меня интересует тема "Камчатка стала одним из 10 регионов приоритетного заселения", а не  "33 специальности Алексея Петрова".

Цитата: Алексей Петров от 07:47, 03 июня, 2013
Ивановскую, я упомянул, чисто случайно. Возьмите любую другую. При этом, может получиться, что государство не готово принять т.н. бывших соотечественников. И не только по причине утраты ими социокультурных связей с Родиной, но и по вполне понятным прочим причинам - экономической, например, политической, социальной.

А где написано про массовый завоз без учета ресурсов, потребностей и прочее?

Цитата: Алексей Петров от 07:47, 03 июня, 2013
И никто меня не осудит, если я заявлю, что Камчатке не нужны 15 000-30 000-50 000  малограмотных безграмотных и нищих пастухов овец, которые уже получили воспитание развалом своей страны, прошли школу грабежа, усвоили заповедь "неверному-смерть" и т.д. Меня не станут называть националистом когда я скажу что меня ДОСТАЛИ цыгане и какие то пуэрториканцы "впаривающие" по городу подделки телефонов. Их пора отловить и депортировать к чертям собачьим с полуострова...
Как то так, К_rina. Без обиняков и национализма. Я вообще терпим к иным-разным-прочим. Не толерантен я только к негодяям и единороссам, что для меня одно и то же. :yes

15 - 30 - 50 тыс  - цифры из какого источника? 

P.S. Если заявить про 150-300-500 тыс - тоже никто не осудит.
Название: Re: Камчатка стала одним из 10 регионов приоритетного заселения
Отправлено: romanez от 19:55, 03 июня, 2013
Цитата: jhuk от 19:50, 03 июня, 2013
Калининградская, калужская и еще какая то области давно как регионы под переселение снг и ничего, почернели также как и др районы
[/quote
]   ну насчет калужской области вопросов нет но калининградская область еще не так заселена новыми избирателями путлера
Название: Re: Камчатка стала одним из 10 регионов приоритетного заселения
Отправлено: romanez от 19:58, 03 июня, 2013
Цитата: Lёxus от 19:54, 03 июня, 2013
Ваша информация скромно говоря - не верна!
Ездил по личным вопросам по поволжью и наблюдал обратную вашим словам картину (вернулся неделю тому назад).
да поволжье разное есть типа ивановской кировской областей мордови  мари эл там реально люди живут на 7 тр в месяц
Название: Re: Камчатка стала одним из 10 регионов приоритетного заселения
Отправлено: k_rina от 20:00, 03 июня, 2013
Цитата: Lёxus от 19:51, 03 июня, 2013
Гладко было на бумаге, да забыли про овраги!
Раз вы так ратуете массовый завоз на Камчатку этих "нужных" людей может тогда и проясните где власти собираются их расселять? Вот просто ну приехал он и что, где ему жить? На что ему жить? Да масса вопросов! В нашей могучей повелось сначала сказать, а потом уж подумать. А могут и вообще упустить процесс напрягания мозгов.

А где это  у меня написано : "даёшь массовый завоз !"?  :repa:
Название: Re: Камчатка стала одним из 10 регионов приоритетного заселения
Отправлено: jhuk от 20:04, 03 июня, 2013
Цитата: romanez от 19:55, 03 июня, 2013
Цитата: jhuk от 19:50, 03 июня, 2013
Калининградская, калужская и еще какая то области давно как регионы под переселение снг и ничего, почернели также как и др районы
[/quote
]   ну насчет калужской области вопросов нет но калининградская область еще не так заселена новыми избирателями путлера
в калининградский анклав не очень спешат из за мизерных зарплат, 5-10 тыс-норма и за эти деньги ты от всех оторван. Туда в основном едут  северяне с пенсией больше местных зарплат. Местные приезжих ненавидят, в них видят причину понижения зарплат
Название: Re: Камчатка стала одним из 10 регионов приоритетного заселения
Отправлено: vanya от 20:08, 03 июня, 2013
пусть заселяют Корякию, оленей пасут
Название: Re: Камчатка стала одним из 10 регионов приоритетного заселения
Отправлено: MVG от 20:22, 03 июня, 2013
Цитата: k_rina от 19:38, 03 июня, 2013Объясню, как я понимаю.  Разница в способах (путях) появления на территории РФ, правах, обязанностях  и  предследуемой цели.
То есть, по сути, разница в терминологии, применяемой к одним и тем же лицам. Пока он не просит гражданства - "гастарбайтер", как попросил гражданство - "соотечественник". Вот и все. Так что тем гастарбайтерам, что раньше прятались от ФМС по различным притонам, стоит просто обратиться с просьбой о распространении на них программы. И их не только встретят с распростертыми объятиями, но и подъемные выделят, а так же место для проживания. Плюс к этому - паспорт гражданина РФ. И - никаких проблем с ФМС  :uzon:

Цитата: k_rina от 19:38, 03 июня, 2013P.S. А детям аулов будут отказывать только лишь потому, что их услуги можно получить бесплатно, а не вкладывая в них деньги (что предполагает программа по переселению).
То есть, в программе записано "если можно получить услуги данного человека бесплатно, то он не является "соотечественником" и под прогшрамму не подпадает" Или что-то вроде этого?  :blush2:

Название: Re: Камчатка стала одним из 10 регионов приоритетного заселения
Отправлено: k_rina от 20:56, 03 июня, 2013
Цитата: MVG от 20:22, 03 июня, 2013
Плюс к этому - паспорт гражданина РФ. И - никаких проблем с ФМС  :uzon:

ФМС - добрая у пушистая?  Ну-ну...
Название: Re: Камчатка стала одним из 10 регионов приоритетного заселения
Отправлено: Капаец от 21:05, 03 июня, 2013
Пропустил многабукафф, ага признался.
ИМХО Самое время каждому из нас (это называется население региона) высказать свое мнение по вопросу переселения людей в Камчатский край (это называется волеизъявление народа) федеральной власти.
Они (федеральные власти) что, не считают нас трудоспособными?
Может пора Нам (Населению) намекнуть им, что они не устраивают Нас.
Название: Re: Камчатка стала одним из 10 регионов приоритетного заселения
Отправлено: boss от 21:20, 03 июня, 2013
Меня устраивают... не надо говорить за всех!
Название: Re: Камчатка стала одним из 10 регионов приоритетного заселения
Отправлено: odyssey1 от 21:25, 03 июня, 2013
Имелись ввиду я так понимаю  люди работающие а не наемники. А служащие едут вслед за хозяевами в маскву.
Название: Re: Камчатка стала одним из 10 регионов приоритетного заселения
Отправлено: Denny-boy от 21:26, 03 июня, 2013
Проще голосовалку сделать за или против гастеризации региона
Название: Re: Камчатка стала одним из 10 регионов приоритетного заселения
Отправлено: Капаец от 21:37, 03 июня, 2013
Цитата: Скорпион от 21:26, 03 июня, 2013Проще голосовалку сделать за или против гастеризации региона

Дело в том, что За Нас уже решили.
Теперь Нам надо говорить............. или молчать. 
Камень, на лево пойдешь - так будет, на право - эдак, прямо пойдёшь  - разэдок :yes. Можно и у Камня попутчиков обождать :uzon:
Название: Re: Камчатка стала одним из 10 регионов приоритетного заселения
Отправлено: kran.dv от 21:38, 03 июня, 2013
я за.
Название: Re: Камчатка стала одним из 10 регионов приоритетного заселения
Отправлено: 212-й от 21:45, 03 июня, 2013
Sinus, выбирайте выражения! Не нарывайтесь на бан.
Название: Re: Камчатка стала одним из 10 регионов приоритетного заселения
Отправлено: Капаец от 21:57, 03 июня, 2013
 212-й
Какой пункт правил я нарушил?
ps К бану готов. Но хотелось бы услышать прочитать официальную позицию администрации этого форума по теме темы (простите за тавтологию)
pps И верните мое сообщение.  :degsmile
Название: Re: Камчатка стала одним из 10 регионов приоритетного заселения
Отправлено: MVG от 22:06, 03 июня, 2013
Цитата: k_rina от 20:56, 03 июня, 2013ФМС - добрая у пушистая?  Ну-ну...
Где я это утверждал? ФМС (Федеральная Миграционная Служба) занимается, согласно названию, мигрантами. Мигрант (гастарбайтер), получив гражданство по программе, прекращает быть мигрантом. Вами же ФМС не занимается? Почему? Потому, что Вы - не мигрант, а гражданин. Верно? Вот и все, что я имел в виду.

А цвет и степень пушистости данной службы я ни коим образом не затрагивал.
Название: Re: Камчатка стала одним из 10 регионов приоритетного заселения
Отправлено: 212-й от 22:22, 03 июня, 2013
Цитата: Sinus от 21:57, 03 июня, 2013212-й Какой пункт правил я нарушил?

4.1.
4.2.
4.5.
4.6.
Название: Re: Камчатка стала одним из 10 регионов приоритетного заселения
Отправлено: k_rina от 22:37, 03 июня, 2013
Цитата: MVG от 22:06, 03 июня, 2013
Где я это утверждал? ФМС (Федеральная Миграционная Служба) занимается, согласно названию, мигрантами. Мигрант (гастарбайтер), получив гражданство по программе, прекращает быть мигрантом. Вами же ФМС не занимается? Почему? Потому, что Вы - не мигрант, а гражданин. Верно? Вот и все, что я имел в виду.

А цвет и степень пушистости данной службы я ни коим образом не затрагивал.

А это:
"Так что тем гастарбайтерам, что раньше прятались от ФМС по различным притонам, стоит просто обратиться с просьбой о распространении на них программы. И их не только встретят с распростертыми объятиями, но и подъемные выделят, а так же место для проживания. Плюс к этому - паспорт гражданина РФ. И - никаких проблем с ФМС  "

Все-таки, никак в толк не возьму, откуда убежденность, что сейчас начнут раздавать гражданство , как рекламные буклеты?

Я была свидетельницей процесса получения гражданства при наличии льготных оснований. Врагу не пожелала бы таких распростертых объятий.
Название: Re: Камчатка стала одним из 10 регионов приоритетного заселения
Отправлено: MVG от 22:43, 03 июня, 2013
Цитата: k_rina от 22:37, 03 июня, 2013А это:
"Так что тем гастарбайтерам, что раньше прятались от ФМС по различным притонам, стоит просто обратиться с просьбой о распространении на них программы. И их не только встретят с распростертыми объятиями, но и подъемные выделят, а так же место для проживания. Плюс к этому - паспорт гражданина РФ. И - никаких проблем с ФМС  "
Специально для Вас объяснил (очевидное на мой взгляд) в цитируемом Вами сообщении. Если не понятно, попробую еще раз: проблем с ФМС у человека не будет после того, как он станет гражданином. Или Вы считаете, что у человека с паспортом гражданина РФ бывают проблемы с ФМС? :repa:

Название: Re: Камчатка стала одним из 10 регионов приоритетного заселения
Отправлено: Алексей Петров от 23:02, 03 июня, 2013
Цитата: k_rina от 22:37, 03 июня, 2013Все-таки, никак в толк не возьму, откуда убежденность, что сейчас начнут раздавать гражданство , как рекламные буклеты?

Мне, К_rina, после Вашего последнего отквоченного комментария к моему посту - не очень хочется с Вами дискутировать. Ибо, не люблю неприкрытого хамства и флуда. Да и прикрытого не люблю. Но, все же придется ответить на Ваш вопрос.

Есть призумпция опасности. Ей обладает чиновник и им же наделены все принимаемые в нашей стране законы. Они, в противоречие конституционным нормам существенно "калечат" нормы основного закона. Примеры приводить не стану, они у всех на виду.

И я сторонник недопущения возможности попрания существующих норм новеллами, ибо, в нашем государстве чиновник ничего не сделает просто так - у него либо умысел есть всех на кол посадить, либо он совсем тупой и просто так часовой пояс решил поменять. Такова практика.

Важно: Говорил сегодня с Андрухой. Есть мысль озвучить проблему "наверх" до массовых акций. Пора обсудить проблему лицом к лицу. А дискуссию на форуме, в СМИ (несомненно она туда просочится!) - в качестве иллюстративного материала подать.

Пусть мнения будут разные. Но, важно, чтобы никто СВЕРХУ не указывал нам какую религию исповедовать, какой ориентации придерживаться, в какой партии состоять и какую работу определять в призвание. А ситуация складывается такая, что нам начинают навязывать вкусы и пристрастия. Пора привлечь к дискуссии региональную власть.
Название: Re: Камчатка стала одним из 10 регионов приоритетного заселения
Отправлено: Denny-boy от 23:18, 03 июня, 2013
Гражданская в России не заканчивалась, так, перемирие было. Война и революция - всегда плохо. Возможности не доводить есть у верхних и у нижних, только у верхних этих возможностей больше. Для этого надо чем-то поступиться и услышать друг друга. У нижних уже почти не осталось чем поступиться, терять почти нечего.
Название: Re: Камчатка стала одним из 10 регионов приоритетного заселения
Отправлено: FISHKA от 23:31, 03 июня, 2013
Цитата: jhuk
что за наив? Если сделать уравниловку, это будет ущемление прав смышленных детей, которые за 1 академический час могут усвоить много больше материала, если всех перемешать, получится торжество глупой необразованной прослойки населения

Цитата: jhuk
вы понимаете что вы пишете? Это неприкрытый фашизм, вам говорят, что не 100% русский, хотя таких в принципе не существует, вы записываете в стан врага. Поди борец за чистоту арийской-тьфу русской крови? Ппц

Меж каких строк Вы прочли, что я кого-то в стан врага записала?
Да-а-а-а, оказывается в столице проблемы не только с равным доступом к образованию, гарантированным Конституцией, но и с ЧЮ  :( .   Просто совсем плохо. Видимо, результат активно внушаемой толерантности, доведенной до стадии "заставь дурака Богу молиться......"
Название: Re: Камчатка стала одним из 10 регионов приоритетного заселения
Отправлено: FISHKA от 23:49, 03 июня, 2013
Цитата: k_rina от 22:37, 03 июня, 2013


Я была свидетельницей процесса получения гражданства при наличии льготных оснований. Врагу не пожелала бы таких распростертых объятий.
Боюсь, опять обвинят в фашизме, экстремизме и национализме..... Гражданство РФ получал гражданин какой из бывших частей одного Союза?  И, уж простите,  пожалуйста, вопрос исключительно "научный" - родная национальность человека? Пока, приоритетность в получении гражданства явно не в пользу выходцев из более северных территорий, нежели для тех, что граничат с Афганистаном
Название: Re: Камчатка стала одним из 10 регионов приоритетного заселения
Отправлено: Андруха от 00:05, 04 июня, 2013
Как же всё сложно то...
Главный аспект - социально-экономический (на всякий случай повторюсь, ибо уже несколько страниц всё замылили).
С помощью уже приехавших наемников местная рабочая сила обесценилась до уровня Замбабве. На этом фоне скорость падения соцобеспечения стремительно растет, заставляя оставшихся квалифицированных специалистов паковать чемоданы.
Местные, оставшиеся без работы, начинают деградировать, внося дополнительную смуту в обществе.
Всё это подкрепляется безответственными приезжими, ведущими не всегда законопослушный образ жизни (пару дней назад в телевизере была ориентировка и просьба о помощи в поиске граждан азиатской внешности, не гнушавшимися разбойным отъемом матценностей). Сами инспекторы могут много рассказать о "прелестях" в поведении приезжих.
На фоне этого хаоса планируется экстренное заселение ЭННым количеством переселенцев из неизвестно каких регионов бывшего СССР.
Очень вовремя и к месту. Теперь представляем: пускай даже небольшой поток, в несколько тысяч человек, прибывающий на голое место, не имеющий еще ни работы, ни крыши над головой. Каков шанс, что эти люди, имеющие стандартные потребности, не захотят получить удовлетворения оных? А здесь бардак, в котором всё мутно и ничего не видно... Ну просто искушение для не совсем законного удовлетворения... Это так, мысли вслух.
И это еще не описывая всех социальных проблем, возникших и возникающих на фоне падения цены на местных работников.
В общем, как-то не очень к месту и времени все эти "преоритеты".
Название: Re: Камчатка стала одним из 10 регионов приоритетного заселения
Отправлено: k_rina от 00:07, 04 июня, 2013
Цитата: Алексей Петров от 23:02, 03 июня, 2013
Мне, К_rina, после Вашего последнего отквоченного комментария к моему посту - не очень хочется с Вами дискутировать. Ибо, не люблю неприкрытого хамства и флуда. Да и прикрытого не люблю. Но, все же придется ответить на Ваш вопрос.

Есть призумпция опасности. Ей обладает чиновник и им же наделены все принимаемые в нашей стране законы. Они, в противоречие конституционным нормам существенно "калечат" нормы основного закона. Примеры приводить не стану, они у всех на виду.

И я сторонник недопущения возможности попрания существующих норм новеллами, ибо, в нашем государстве чиновник ничего не сделает просто так - у него либо умысел есть всех на кол посадить, либо он совсем тупой и просто так часовой пояс решил поменять. Такова практика.

Важно: Говорил сегодня с Андрухой. Есть мысль озвучить проблему "наверх" до массовых акций. Пора обсудить проблему лицом к лицу. А дискуссию на форуме, в СМИ (несомненно она туда просочится!) - в качестве иллюстративного материала подать.

Пусть мнения будут разные. Но, важно, чтобы никто СВЕРХУ не указывал нам какую религию исповедовать, какой ориентации придерживаться, в какой партии состоять и какую работу определять в призвание. А ситуация складывается такая, что нам начинают навязывать вкусы и пристрастия. Пора привлечь к дискуссии региональную власть.

Алексей , прежде обвинять меня в хамстве, прочти , пож-та, свой пост, ответ на который тебя так задел,  в мой адрес от 07.47.  Я совершенно вправе предъявить тебе такие же претензии.

Прошу прощения у участников форма и модераторов за вынужденные разборки.


Теперь по сути вопроса:  http://www.fms.gov.ru/programs/fmsuds/ (http://www.fms.gov.ru/programs/fmsuds/) - это мониторинг выполнения программы переселения по РФ.  Цифры там интересные.  Причем, никакого вала прибывших не наблюдается. В первом квартале этого года , н-р, падение числа желающих относительно такого же периода прошлого.  Как-то не ломятся халяву получать.  Грубый подсчет - за время действия программы - переселенцев 0,2% от  общей численности в РФ. 
   

Название: Re: Камчатка стала одним из 10 регионов приоритетного заселения
Отправлено: Андруха от 00:12, 04 июня, 2013
Цитата: k_rina от 00:07, 04 июня, 2013В первом квартале этого года , н-р, падение числа желающих относительно такого же периода прошлого
Это, видимо, на фоне того, что местные власти начали резать квоты на гастеров. На мой взгляд, вполне правильные действия.
Но программа переселения может принудить местных правителей обеспечить "явку" приезжих путем предоставления различных плюшек. Тогда картина резко поменяется.

Название: Re: Камчатка стала одним из 10 регионов приоритетного заселения
Отправлено: Вадим Витальевич от 00:13, 04 июня, 2013
Цитата: Алексей Петров от 23:02, 03 июня, 2013
Есть призумпция опасности. Ей обладает чиновник и им же наделены все принимаемые в нашей стране законы. Они, в противоречие конституционным нормам существенно "калечат" нормы основного закона. Примеры приводить не стану, они у всех на виду.
И я сторонник недопущения возможности попрания существующих норм новеллами, ибо, в нашем государстве чиновник ничего не сделает просто так - у него либо умысел есть всех на кол посадить, либо он совсем тупой и просто так часовой пояс решил поменять. Такова практика.
Важно: Говорил сегодня с Андрухой. Есть мысль озвучить проблему "наверх" до массовых акций. Пора обсудить проблему лицом к лицу. А дискуссию на форуме, в СМИ (несомненно она туда просочится!) - в качестве иллюстративного материала подать.
Пусть мнения будут разные. Но, важно, чтобы никто СВЕРХУ не указывал нам какую религию исповедовать, какой ориентации придерживаться, в какой партии состоять и какую работу определять в призвание. А ситуация складывается такая, что нам начинают навязывать вкусы и пристрастия. Пора привлечь к дискуссии региональную власть.
Алексей Викторович.
Абсолютно согласен.
Пора поднимать бучу.
Иначе при молчаливом согласии, всё проведут законодательно и кирдык.
Очень жаль, что Александра Юрьевича нет. Не хватает его мнения.
Название: Re: Камчатка стала одним из 10 регионов приоритетного заселения
Отправлено: k_rina от 00:18, 04 июня, 2013
Цитата: Андруха от 00:05, 04 июня, 2013
Как же всё сложно то...
Главный аспект - социально-экономический (на всякий случай повторюсь, ибо уже несколько страниц всё замылили).
С помощью уже приехавших наемников местная рабочая сила обесценилась до уровня Замбабве. На этом фоне скорость падения соцобеспечения стремительно растет, заставляя оставшихся квалифицированных специалистов паковать чемоданы.
Местные, оставшиеся без работы, начинают деградировать, внося дополнительную смуту в обществе.
Всё это подкрепляется безответственными приезжими, ведущими не всегда законопослушный образ жизни (пару дней назад в телевизере была ориентировка и просьба о помощи в поиске граждан азиатской внешности, не гнушавшимися разбойным отъемом матценностей). Сами инспекторы могут много рассказать о "прелестях" в поведении приезжих.
На фоне этого хаоса планируется экстренное заселение ЭННым количеством переселенцев из неизвестно каких регионов бывшего СССР.
Очень вовремя и к месту. Теперь представляем: пускай даже небольшой поток, в несколько тысяч человек, прибывающий на голое место, не имеющий еще ни работы, ни крыши над головой. Каков шанс, что эти люди, имеющие стандартные потребности, не захотят получить удовлетворения оных? А здесь бардак, в котором всё мутно и ничего не видно... Ну просто искушение для не совсем законного удовлетворения... Это так, мысли вслух.
И это еще не описывая всех социальных проблем, возникших и возникающих на фоне падения цены на местных работников.
В общем, как-то не очень к месту и времени все эти "преоритеты".

Андрей, елы-палы, да не смешивайте разные явления.  B oткуда взялось экстренное заселение? И , прежде чем задумываться о борьбе - хоть ситуацию выясните.  А то получится, что по программам переселения появилось на Камчатке полторы сотни людей, причем вполне достойных - а вы на них всех собак натравите.

Название: Re: Камчатка стала одним из 10 регионов приоритетного заселения
Отправлено: k_rina от 00:25, 04 июня, 2013
Цитата: Андруха от 00:12, 04 июня, 2013
Это, видимо, на фоне того, что местные власти начали резать квоты на гастеров. На мой взгляд, вполне правильные действия.
Но программа переселения может принудить местных правителей обеспечить "явку" приезжих путем предоставления различных плюшек. Тогда картина резко поменяется.

Андрей, желание переселиться  не зависит от квот на гастеров  . От квот зависит возможность этих самых гастеров приехать.
Поинтересуйся, на каких условиях принимают  переселенцев здесь - и окажется , что не медом намазано.  И даже если существующие плюшки кратно помножить , примерь на себя, захочется тебе таких условий?
Название: Re: Камчатка стала одним из 10 регионов приоритетного заселения
Отправлено: FISHKA от 00:37, 04 июня, 2013
Ира, ну почему не попробовать начать с начала? Вначале - плюшки тем, кто здесь живет, работет, имеетт детей, внуков, правнуков - в общем, более-менее "укорененных". Почему, приезжим специалистам зарплата значительно выше, чем местным не менее квалифицированным (а такие факты есть). Почему жилье приезжим - в приоритете, а свои - только "на свои". Почему, при явно повышенном криминальном фоне, создаваемом приезжими, попытки сказать об этом открыто прираавниваются к экстремизму? Естественно, приезжают разнЫе люди. Есть достойные - и это тоже факт. Есть настоящие спецы. Но их - единицы, на фоне массы ищущих места под солнцем. По большому счету, разумеется, жалко всех. И не дай Бог никому не превратиться в кочевника поневоле. Но получается, что в результате проводимой политики местное население постепенно превращантся в изгоев, вынуждено уезжать под натиском азиатского потока. Это ну никак неправильно и несправедливо. По сути - захват территорий и "обесправливание" коренного и местного населения

Сегодня в магазине Наблюдала человека, явно не местного, который с напором требовал "самую дешевую тушенку". Когда ему показали на банки, он возмущенно сказал:"Узбеки свинину не едят!" И надо было слышать эти интонации.!
Название: Re: Камчатка стала одним из 10 регионов приоритетного заселения
Отправлено: Алексей Петров от 00:43, 04 июня, 2013
Цитата: Вадим Витальевич от 00:13, 04 июня, 2013
Алексей Викторович.
Абсолютно согласен.
Пора поднимать бучу.
Иначе при молчаливом согласии, всё проведут законодательно и кирдык.
Очень жаль, что Александра Юрьевича нет. Не хватает его мнения.

Буча, Вадим Витальевич, она без нас будет. Уже есть.

Наша задача на современном этапе устранить предпосылки к дальнейшей деградации региона и стагнации его распиливаемой экономики... О политике - промолчу. Коррупция пронизала насквозь все: приходят в упадок сами защитные системы, в том числе полиция, ФМС и так далее. И это последствия силового привода во власть разной шушеры и нечисти. Одними отставками теперь дело не поправить. И буча, если без осмысления исходных данных - приведет к кровопролитию. Именно к нему.:-(((

Понимаете, Вадим Витальевич, в ответ на критику приводятся ссылки на ... Путина и Медведева. Я уж не знаю как на это реагировать. Этим то и подавно веры нет, в них то и кроется корень зла, они то и довели до ручки.

На всех не хватает. Вот и сыр-бор. Давайте, Вадим Витальевич, "Марсельезку" затянем?! В до-диез-мажоре, пли-из! :yes

P.S. Напишу жалобу Юричу. Пусть его канцелярия рассудит и по строгому влепит каждому.  :devil
Название: Re: Камчатка стала одним из 10 регионов приоритетного заселения
Отправлено: Вадим Витальевич от 01:34, 04 июня, 2013
Чутка флуда в тему:
"Я хочу купить, как во время войны, танк на средства артиста, но пользоваться самому какое-то время.   Приятно, наверное, внезапно появиться в ЖЭКе и попросить заменить пол на кухне, не выходя из машины. Хорошо въехать в базар и через щель спросить: "Скоко, скоко? Одно кило или весь мешок?"
Хорошо еще иметь приятеля на вертолете, чтоб летел чуть впереди, и пару друзей с автоматами, чтоб бежали чуть сзади.
Так можно разъезжать по городам. Ночевать где захочется.
В поликлинике насчет больничного листа осведомиться. Зайти к главному потолковать, пока друзья под дверью расположились.
Очень хорошо, если кто-то ругается. Продавщица, допустим, так орет, что в машине слышно, и ребята сзади аж спотыкаются. Это очень удачно - подъехать к лотку, въехать прямо на тротуар и спросить: "Из-за чего, собственно? Почему бы не жить в мире и спокойствии?" И на ее крик:
"Это кто здесь такой умный?" - "Я!!!" И подъехать поближе, громыхая и постреливая вверх совершенно холостыми, то есть очень одинокими, зарядами.
Вот и очередь у гастронома врассыпную. "А чем, собственно, приторговываете, из-за чего, собственно, жалобы? Может, обвес, обсчет, обмер? Ну-ка, взвесьте-ка мне и сюда, в дырочку, положите".

А трамвай сзади тихо стоит, не трезвонит, частнички дорогу не переезжают, хотя и мы на красный ни ногой, ни траком, то есть кончик ствола у светофора замер и только на желтый взревело.
Конечно, это уже не бумажные фельетоны, тут, если сосредоточиться на ком-то, его можно все-таки устранить вместе даже с окружающими или по крайней мере обратить внимание общественности. Что, мол, откуда эта стрельба, дым и дикие крики? А там как раз обращают внимание общественности на скверные ступени, то есть тот дикий случай, когда перила дают движение вниз, а именно лестница его задерживает.
Или - где тянут со строительством, просто подъехать и спросить. Но, чтоб он через задний ход не сбежал, друзья должны его оттуда вернуть и подвести к стенке, где графики. Пусть с указкой объяснит. Также с перебоями в молоке. Попросить председателя встретиться с начальником и пригласить к стенке с обязательствами.
Потом, насчет очков? Их нет или они есть? Или есть, или нет? Не в очках дело! Пусть четко скажут - они есть, или их нет. Лекарства выписывать те, что есть, или те, что лечат, и чем они отличаются. Я не думаю, чтоб они длинно говорили. Да и просто легче кого-то подсадить на поезд, в степи встретить и подсадить. Билетов все равно нет, а места все равно есть.
Да, Господи, имея такой аппарат, нетрудно весь художественный совет пригласить к себе по поводу принятия этого монолога. Если кто против, спросить, сидя на башне и хлебая из котелка:
"Почему, собственно?" Не просто ему не понравилось и мы не играем, а спросить: "Почему, собственно?" Мы можем даже вместе выйти на сцену: один читает произведение, а другой тут же объясняет, почему этого не надо делать, и - кто больше соберет народу. Пусть эти ребята тоже дают прибыль.
Да мало ли куда можно подъехать справиться, как там идут дела. Но тут же, не по телефону, тут, как никогда, важен личный приезд. И устроить прибытие скорого танка по вызову. Это вам уже не группа психологов, которая успокаивает под девизом "То ли еще будет!". Это мы, конкретные ребята, мотовзвод огнестрельного сочувствия. И чтоб прошел слух, что врать нам стало небезопасно, что из-за неизвестного жильца может приехать Я с друзьями, и наша бронь также глуха, и пусть у него хоть на какое-то время отнимется его вранье, которое ему кажется умением разговаривать с людьми, пусть оно больше не вырабатывается его председательской железой, пусть он не учит нас, ибо результатов у него никаких, а ждать, что он сам поймет, уже невозможно..."
(с) Михаил Жванецкий

Вот и я к тому же...
"... или по крайней мере обратить внимание общественности. Что, мол, откуда эта стрельба, дым и дикие крики? А там как раз обращают внимание общественности на скверные ступени, то есть тот дикий случай, когда перила дают движение вниз, а именно лестница его задерживает."...)))
Название: Re: Камчатка стала одним из 10 регионов приоритетного заселения
Отправлено: jhuk от 03:32, 04 июня, 2013
Цитата: Скорпион от 21:26, 03 июня, 2013
Проще голосовалку сделать за или против гастеризации региона
Что будете делать с результатами голосования? :)
Название: Re: Камчатка стала одним из 10 регионов приоритетного заселения
Отправлено: jhuk от 03:34, 04 июня, 2013
Цитата: FISHKA от 23:31, 03 июня, 2013
Меж каких строк Вы прочли, что я кого-то в стан врага записала?
Да-а-а-а, оказывается в столице проблемы не только с равным доступом к образованию, гарантированным Конституцией, но и с ЧЮ  :( .   Просто совсем плохо. Видимо, результат активно внушаемой толерантности, доведенной до стадии "заставь дурака Богу молиться......"
ЧЮ в письменной речи соответствующе оформляет, поскольку в ваших постах всегда воинствующие лозунги, вы так и воспринимаетесь.
Название: Re: Камчатка стала одним из 10 регионов приоритетного заселения
Отправлено: jhuk от 03:38, 04 июня, 2013
Цитата: FISHKA от 00:37, 04 июня, 2013

Сегодня в магазине Наблюдала человека, явно не местного, который с напором требовал "самую дешевую тушенку". Когда ему показали на банки, он возмущенно сказал:"Узбеки свинину не едят!" И надо было слышать эти интонации.!
Я не узбечка, но подозреваю мои интонации насчет свинятины могут быть такими же))
Может тот узбек хотел просто говяжьей тушенки, ну не понравился ему ассортимент местных продуктовых лавок, он много кому не нравится
Название: Re: Камчатка стала одним из 10 регионов приоритетного заселения
Отправлено: Goga от 08:15, 04 июня, 2013
Цитата: jhuk от 03:32, 04 июня, 2013Что будете делать с результатами голосования? :)
Примеры есть, кое какой город уже САМОСТОЯТЕЛЬНО начал защищаться, ну и неорганизованных но ярых случаев тоже хватает.
Цитата: k_rina от 00:07, 04 июня, 2013Грубый подсчет - за время действия программы - переселенцев 0,2% от  общей численности в РФ. 
Дак и нас, камчатцев, в процентном отношении к Москве тоже 0.00000%  :degen
Цитата: k_rina от 00:18, 04 июня, 2013А то получится, что по программам переселения появилось на Камчатке полторы сотни людей, причем вполне достойных
Свежо предание....
Название: Re: Камчатка стала одним из 10 регионов приоритетного заселения
Отправлено: Алексей Петров от 08:34, 04 июня, 2013
Цитата: Goga от 08:15, 04 июня, 2013Свежо предание....

Бесполезно доказывать. Предположения что может получиться хорошо имеют вес.

А у меня - иначе. Пресловутая презумпция опасности. В этой, уже крайней ситуации - не хочется рисковать даже. И есть понимание, что я не то чтобы не хочу армян или азербайджанцев в соседстве, да я даже не желаю, чтобы сюда амурчан переселяли - нет тут для них жилья, школ, дорог даже!

Поехал работать. И как вчера смотреть на мир. Мир, который напоминает мне репортажи о войне в Чечне - разбитые дороги, нищие люди, засилье ментов и хамов-начальников тейпового пошиба.

И плохо что у нас нет СМИ. Так сделали - их нет. Нет телекомпаний, газет, радио. Цензура удушила все, кроме пока еще интернета. Иначе бы власть боялась бы как в случае с танком Михаила Жванецкого и не принимала бы опрометчивых решений, советовалась бы с людьми.
Название: Re: Камчатка стала одним из 10 регионов приоритетного заселения
Отправлено: FISHKA от 09:49, 04 июня, 2013
Цитата: jhuk от 03:38, 04 июня, 2013
Я не узбечка,
судя по неравнодушию к делам регионов, значительно отдаленных от ПМЖ - Землянка(надеюсь, не Землячка?), в смысле, жительница планеты Земля  , гражданка мира  :)
Название: Re: Камчатка стала одним из 10 регионов приоритетного заселения
Отправлено: kran.dv от 10:33, 04 июня, 2013
Цитата: Алексей Петров от 08:34, 04 июня, 2013
да я даже не желаю, чтобы сюда амурчан переселяли - нет тут для них жилья, школ, дорог даже!

Может вы знаете решение проблемы заселения тысяч новых квартир построенных и достраеваемых на новом Северо-Востоке? С учётом диких платежей за коммуналку эти дома - головная боль на десятилетия, ибо любому дому нужны люди, способные платить за его содержание. Дотации не панацея - сегодня они есть, завтра нет.
Где мало людей, там и нет дорог - прямая зависимость.
Название: Re: Камчатка стала одним из 10 регионов приоритетного заселения
Отправлено: kran.dv от 10:42, 04 июня, 2013
Цитата: Андруха от 00:05, 04 июня, 2013
Как же всё сложно то...
Главный аспект - социально-экономический (на всякий случай повторюсь, ибо уже несколько страниц всё замылили).
С помощью уже приехавших наемников местная рабочая сила обесценилась до уровня Замбабве.
Современный человек не хочет работать на неинтересной работе, опыт Европы весьма нагляден. Вы не сможете воспитать столько молодёжи, ощущающей, что её призвание это неквалифицированный труд.
Название: Re: Камчатка стала одним из 10 регионов приоритетного заселения
Отправлено: vanya от 10:42, 04 июня, 2013
Цитата: Алексей Петров от 08:34, 04 июня, 2013я не то чтобы не хочу армян или азербайджанцев в соседстве, да я даже не желаю, чтобы сюда амурчан переселяли
а коряки вас тут хотели?
Название: Re: Камчатка стала одним из 10 регионов приоритетного заселения
Отправлено: Denny-boy от 10:42, 04 июня, 2013
Цитата: kran.dv от 10:33, 04 июня, 2013Может вы знаете решение проблемы заселения тысяч новых квартир построенных и достраеваемых на новом Северо-Востоке? С учётом диких платежей за коммуналку эти дома - головная боль на десятилетия, ибо любому дому нужны люди, способные платить за его содержание. Дотации не панацея - сегодня они есть, завтра нет.

Принять закон, делающий скупку квартир жуками для перепродажи и сдачи в аренду невыгодной. Дать молодым семьям беспроцентные ссуды на жилье. И все эти фанерные домики на Северо-Востоке заселят за неделю. Вариантов масса. Причём, заметьте, без привлечения узбеков и таджиков. Как бонус - лояльность местного населения.
Название: Re: Камчатка стала одним из 10 регионов приоритетного заселения
Отправлено: Denny-boy от 10:46, 04 июня, 2013
Цитата: kran.dv от 10:42, 04 июня, 2013Современный человек не хочет работать на неинтересной работе, опыт Европы весьма нагляден. Вы не сможете воспитать столько молодёжи, ощущающей, что её призвание это неквалифицированный труд.

Расскажите об этом японским грузчикам, докерам и т.п. Вопрос в оплате труда.
Название: Re: Камчатка стала одним из 10 регионов приоритетного заселения
Отправлено: kran.dv от 10:52, 04 июня, 2013
Цитата: Скорпион от 10:46, 04 июня, 2013
Расскажите об этом японским грузчикам, докерам и т.п. Вопрос в оплате труда.
Японский грузчик со своим оборудованием и компьютером заменяет как минимум 10 условных гастеров. Остальные потенциальные грузчики сидят без работы.
Название: Re: Камчатка стала одним из 10 регионов приоритетного заселения
Отправлено: FISHKA от 11:31, 04 июня, 2013
Ну вот и вернулись к тому, от чего ушли - дело не в количестве неквалифицированной, неграмотной и агрессивно - инокультурной рабочей силе, а в реальном профессиональном обучении имеющихся "родных" граждан и использовании наукоемких технологий, причем абсолютно политически, религиозно и социально- нейтральных.
Название: Re: Камчатка стала одним из 10 регионов приоритетного заселения
Отправлено: Denny-boy от 12:04, 04 июня, 2013
Цитата: kran.dv от 10:52, 04 июня, 2013Японский грузчик со своим оборудованием и компьютером заменяет как минимум 10 условных гастеров. Остальные потенциальные грузчики сидят без работы.

А японский сантехник и электрик сколько заменяет? Тоже удаленно по инету работают, чтоб руки не замарать?)))
Название: Re: Камчатка стала одним из 10 регионов приоритетного заселения
Отправлено: kran.dv от 12:09, 04 июня, 2013
Все сантехники и электрики у нас местные.  А если человек не любит свою работу, то это плохой сантехник (депутат, рыбак, автослесарь). Вы не о том.
Название: Re: Камчатка стала одним из 10 регионов приоритетного заселения
Отправлено: Goga от 12:24, 04 июня, 2013
Цитата: kran.dv от 12:09, 04 июня, 2013
Все сантехники и электрики у нас местные.  А если человек не любит свою работу, то это плохой сантехник (депутат, рыбак, автослесарь). Вы не о том.
Я любил свою предыдущую работу, тянул до последнего, но увы. Зарплата перестала соответствовать минимуму и ещё ряд моментов, вроде вместо премии грамота, посадка недалёкого сынка\дочери на должности не соответствующие реальным их знаниям но охренительные амбиции...
Всё это "о том". :yes
Название: Re: Камчатка стала одним из 10 регионов приоритетного заселения
Отправлено: Denny-boy от 12:34, 04 июня, 2013
Цитата: kran.dv от 12:09, 04 июня, 2013Все сантехники и электрики у нас местные.

О том, о том. В Японии сантехники, электрики и строители свои, не узбеки и не таджики. Значит как-то можно сделать нормальную зп для своих, а не ввозить пачками чужих оборванцев, способствуя обнищанию своих граждан. С темы не соскакивайте.
За всех тоже не говорите. Как раз звонил по сантехнике недавно, русский голос без акцента на том конце был после 3го звонка..
Название: Re: Камчатка стала одним из 10 регионов приоритетного заселения
Отправлено: MVG от 13:40, 04 июня, 2013
Цитата: kran.dv от 10:33, 04 июня, 2013
Может вы знаете решение проблемы заселения тысяч новых квартир построенных и достраеваемых на новом Северо-Востоке? С учётом диких платежей за коммуналку эти дома - головная боль на десятилетия, ибо любому дому нужны люди, способные платить за его содержание. Дотации не панацея - сегодня они есть, завтра нет.
Где мало людей, там и нет дорог - прямая зависимость.
1)Ошибкой было вообще строить эти многоэтажки. В нашей стране, самой большой по площади в мире не должно быть проблем для быстрого и бесплатного получения участка для ИЖС. Это закрепило бы население, так как наличие собственного жилья - огромный сдерживающий фактор. Давать такие участки только при условии, что в течение 10-15 лет данные люди не покинут этот регион.
2) Неизбежно будут высвобождаться квартиры. Можно продумать схемы государственной ипотеки под залог квартир, на строительство тех самых домов. Люди получат средства для строительства, переедут в частные дома, улучшив свои жилищные условия, а освободившиеся квартиры могут стать государственным фондом для тех, кто не может пока позволить себе строительство дома по материальным соображениям (для очередников).
3) Насчет дорог - жесточайшая ошибка! Именно строительство железной дороги дало толчок к заселению Дальнего Востока России в XIX веке. А не наоборот, дескть, дорогу построили, потому, что народу было много. То есть, дороги неизбежно ведут за собой инфраструктуру, возникновение промышленности, увеличение населения.
Название: Re: Камчатка стала одним из 10 регионов приоритетного заселения
Отправлено: Отшельник от 15:25, 04 июня, 2013
Цитата: MVG от 13:40, 04 июня, 2013
Давать такие участки только при условии, что в течение 10-15 лет данные люди не покинут этот регион.

Право на свободу передвижения и выбора места жительства гарантировано Конституцией.
А что нам эта Конституция? Отобрать паспорта в вернуть крепостное право. Делов-то  :brovki:
Название: Re: Камчатка стала одним из 10 регионов приоритетного заселения
Отправлено: Sable от 16:05, 04 июня, 2013
Обязательно ввести телесные наказания. С русским народом обращаться без палки нельзя.
Название: Re: Камчатка стала одним из 10 регионов приоритетного заселения
Отправлено: RAIN/SNOW от 16:07, 04 июня, 2013
Цитата: Отшельник от 15:25, 04 июня, 2013
Право на свободу передвижения и выбора места жительства гарантировано Конституцией.
А что нам эта Конституция? Отобрать паспорта в вернуть крепостное право. Делов-то  :brovki:

А где Вы прочитали что это должно делаться принудительно? Насколько я понял из сообщения, на которое Вы откликнулись - всё добровольно. Хочешь - бери участок под ИСЖ, но живи 15 лет, не хочешь не бери.
Название: Re: Камчатка стала одним из 10 регионов приоритетного заселения
Отправлено: jhuk от 17:00, 04 июня, 2013
Цитата: FISHKA от 09:49, 04 июня, 2013
судя по неравнодушию к делам регионов, значительно отдаленных от ПМЖ - Землянка(надеюсь, не Землячка?), в смысле, жительница планеты Земля  , гражданка мира  :)
спасибо за комплимент, всегда считала open mind огромным преимуществом перед местечково узким мировоззрением :)
Название: Re: Камчатка стала одним из 10 регионов приоритетного заселения
Отправлено: jhuk от 17:01, 04 июня, 2013
Цитата: vanya от 10:42, 04 июня, 2013
а коряки вас тут хотели?
+1000, они рассуждают так будто хозяева на этой земле :bams:
Название: Re: Камчатка стала одним из 10 регионов приоритетного заселения
Отправлено: Denny-boy от 17:47, 04 июня, 2013
Цитата: jhuk от 17:01, 04 июня, 2013
+1000, они рассуждают так будто хозяева на этой земле :bams:
А что не так?
Название: Re: Камчатка стала одним из 10 регионов приоритетного заселения
Отправлено: MVG от 18:09, 04 июня, 2013
Цитата: Отшельник от 15:25, 04 июня, 2013
Право на свободу передвижения и выбора места жительства гарантировано Конституцией.
А что нам эта Конституция? Отобрать паспорта в вернуть крепостное право. Делов-то  :brovki:
Все гораздо проще: хочешь связать свою жизнь с данным регионом и жить в частном доме - получи от государства бесплатно кусок земли, строй дом. Не хочешь связывать свою жизнь с этим регионом - получай землю под строительство дома там, куда собираешься переезжать, или приобретай землю или дом или квартиру за свои деньги здесь, если хочется. Никого неволить и привязывать к участку земли в обязательном порядке не надо.

Я говорю о том, что тем гражданам, которые связывают свою жизнь, а возможно и жизнь своих потомков, с данным регионом, земля под строительство частных домов должна выдаваться бесплатно и в быстрые сроки.
Название: Re: Камчатка стала одним из 10 регионов приоритетного заселения
Отправлено: Отшельник от 19:59, 04 июня, 2013
Цитата: RAIN/SNOW от 16:07, 04 июня, 2013
А где Вы прочитали что это должно делаться принудительно? Насколько я понял из сообщения, на которое Вы откликнулись - всё добровольно. Хочешь - бери участок под ИСЖ, но живи 15 лет, не хочешь не бери.

А неважно принудительно или нет. Нельзя добровольно продраться в рабство. Это запрещено законом.
Нельзя добровольно на заводе работать две смены за день. Это запрещено законом.
Даже если человек добровольно подпишет кучу бумаг, что он обязуется прожить 15 лет, это будет противоречить законам.

А вот подписать контракт на конкретную работу с условием безвозмездного получения земельного участка на, допустим, 5 лет, вполне возможно. Если человек уезжает раньше, то он нарушает условие контракта с работодателем и за землю придется платить.
Т.о. отношения должны быть в плоскости работник - работодатель. Со всеми соблюдениями законов, Конституции и Трудового кодекса.
Название: Re: Камчатка стала одним из 10 регионов приоритетного заселения
Отправлено: Goga от 20:07, 04 июня, 2013
Цитата: Отшельник от 19:59, 04 июня, 2013Даже если человек добровольно подпишет кучу бумаг, что он обязуется прожить 15 лет, это будет противоречить законам. = А вот подписать контракт на конкретную работу с условием безвозмездного получения земельного участка на, допустим, 5 лет, вполне возможно.
Что то не понял извив логики :repa:
Почему первое нельзя а второе можно если и там и там бумага и по закону?

Название: Re: Камчатка стала одним из 10 регионов приоритетного заселения
Отправлено: Отшельник от 20:33, 04 июня, 2013
Цитата: Goga от 20:07, 04 июня, 2013
Что то не понял извив логики :repa:
Почему первое нельзя а второе можно если и там и там бумага и по закону?

Прожить и проработать - разные категории.

Еще раз. Конституция гарантирует свободу места жительства. Вы подписали бумаги о добровольном отказе от этого права. Затем передумали, захотели жить в Краснодарском крае. Идете в суд. И суд разрешает Вам переехать, куда Вам вздумается, потомучто это гарантировано Конституцией. Права Конституции соблюдаются независимо, получили Вы вознаграждение или не получили.
Название: Re: Камчатка стала одним из 10 регионов приоритетного заселения
Отправлено: Goga от 20:43, 04 июня, 2013
Цитата: Отшельник от 20:33, 04 июня, 2013Прожить и проработать - разные категории.
А что, если ты на работе то ты не живёшь?

Цитата: Отшельник от 20:33, 04 июня, 2013свободу места жительства. Вы подписали бумаги о добровольном отказе от этого права.
Каком отказе? ты подписал контракт или его разновидность что проработаешь\проживёшь тута определённый срок. Уехал раньше? флаг в руки и с голой попой по ухабам.
Название: Re: Камчатка стала одним из 10 регионов приоритетного заселения
Отправлено: MVG от 20:52, 04 июня, 2013
Цитата: Отшельник от 20:33, 04 июня, 2013
Прожить и проработать - разные категории.

Еще раз. Конституция гарантирует свободу места жительства. Вы подписали бумаги о добровольном отказе от этого права. Затем передумали, захотели жить в Краснодарском крае. Идете в суд. И суд разрешает Вам переехать, куда Вам вздумается, потомучто это гарантировано Конституцией. Права Конституции соблюдаются независимо, получили Вы вознаграждение или не получили.
Видимо, я косноязычно изъясняюсь, коли не понят до сих пор Вами....:(

Ну, предполагаете Вы, что будете искать другое место работы в другом регионе... Ну не берите землю. А если у человека здесь есть стабильный источник дохода, он хочет и будет здесь жить и работать, так почему ему не получить данный участок. Но, если вдруг он все же решит уехать, его держать никто не будет. Просто собственность на землю вернется к государству. Никто не будет человека держать в конкретном регионе. Во всяком случае, смысл моей идеи именно в этом.

Кстати, если моя идея (или подобная ей) будет воплощена в жизнь, то ведь вторичный рынок никто не отменял. Есть старые дома, участки, приобретенные в собственность другими путями, квартиры в городе. Так что сомневающиеся могли бы вполне приобретать жилье по-старинке. Но, на мой взгляд, человек, решивший строить свой дом, обычно обосновывается на месте на довольно длительный срок. Те, кто временно, покупают квартиры или снимают жилье.
Название: Re: Камчатка стала одним из 10 регионов приоритетного заселения
Отправлено: Алексей Петров от 21:05, 04 июня, 2013
Цитата: kran.dv от 10:33, 04 июня, 2013Может вы знаете решение проблемы заселения тысяч новых квартир построенных и достраеваемых на новом Северо-Востоке? С учётом диких платежей за коммуналку эти дома - головная боль на десятилетия, ибо любому дому нужны люди, способные платить за его содержание. Дотации не панацея - сегодня они есть, завтра нет. Где мало людей, там и нет дорог - прямая зависимость.

Давайте договоримся, когда пишем заведомую ерунду - помечаем жОлтым цветом? Чтобы все видели, что Вы здравый смысл попираете и сообщество не испытывало неудобства.

1. Людей, готовых заселить квартиры - более чем достаточно.
2. Взятые с потолка цифры, которые по ошибке называют платой за содержание - взяты с потолка и являются фактором коррупционным. И не важно какова будет миграционная емкость региона (это я такой термин для себя придумал или он существует?;-) ) - "ку" делается перед чатланином, и субсидия на всякие тарифы придумана для скудоумных пацаков. Хоть мульон плати за квадрат - это не 100% себестоимости!!!
3. "Гениальный" Кузьмицкий на вопрос "а зачем Камчатке железная дорога" ответил, что вдоль дороги будут селиться люди. Присутствующие на совещании губернаторы икнули, но промолчали. Уж не знаю кто из вас прав - Вы или "золушок" Кузьмицкий. Скорее всего, вы достойны друг друга, ибо глаголите ахинею. Камчатка рыбный цех страны. Рекреационный "магнат". Ядерный форпост. Но... пятьдесят, нет, семьдесят, а может и девяносто процентов дорог - разрушены. Ибо то что залатано - это аварийное состояние. "Оно" через год (максимум!) развалится. Тут Чечня и Гватемала по стадии разрушения!

Пишите жОлтым. Все поймут и никому не будет неловко. Все поймут глубину Вашего сарказма. :lol:

P.S. - Ы-ы-ыыы... Вся проблема в пустующем новом жЫлье!!!!! Его некому заселять!!! Ы-ы-ы... веселюсь!!! Пошел по рукам. Скоро будет много маленьких камчадальчиков с простой русской фамилией! Вы главное стройте, стройте!)))
Название: Re: Камчатка стала одним из 10 регионов приоритетного заселения
Отправлено: Отшельник от 05:36, 05 июня, 2013
Цитата: MVG от 20:52, 04 июня, 2013
Видимо, я косноязычно изъясняюсь, коли не понят до сих пор Вами....:(

Я все понял.
Для продвижения идеи нужно выполнить три шага.
Шаг первый. Объяснить, как работает идея для добросовестных граждан. С этим все понятно.
Шаг второй. Объяснить, как работает идея для недобросовестных граждан, какие системы контроля в идее заложены. Как будет осуществляться контроль, живет здесь человек или не живет? Прописку рано или поздно отменят, субсидии и пенсии переводят на безналичный расчет. А ведь часть граждан захотят на халявку получить землю и смотаться.
Шаг третий. Объяснить систему защиты от недобросовестных чиновников, осуществляющих систему контроля.

По третьему разу первый шаг не надо рассказывать.
Название: Re: Камчатка стала одним из 10 регионов приоритетного заселения
Отправлено: odyssey1 от 08:31, 05 июня, 2013
благодаря постановлению  № 5/8 избирательной комиссии от 17 мая  2013 года, на выборах в органы  местного самоуправления смогут голосовать и избираться иностранные граждане. Подобными правами, как оказалось, теперь обладают граждане Белоруссии, Туркменистана, Киргизии и  Таджикистана постоянно проживающие на территории области. Грубо говоря, вчерашние гастарбайтеры получили одинаковые права с нашими собственными гражданами и могут не только голосовать на выборах, определяя состав местной власти, но и сами способны баллотироваться на все  должности вплоть до мэра города.
Название: Re: Камчатка стала одним из 10 регионов приоритетного заселения
Отправлено: Goga от 08:37, 05 июня, 2013
Цитата: Алексей Петров от 21:05, 04 июня, 2013ответил, что вдоль дороги будут селиться люди.
Да в общем то здравое зерно в этом есть. Камчатка это не только Петропавловск и Елизово. Не забываем что железка это не просто рельсы, это инфраструктура. Электричество, станции, сортировочные, терминалы, связь, жильё (как же без него). Ну это я навскидку. Там нужны будут люди. Карьер у нас фунциклирует? руду возят машинами, железкой можно возить больше и чаще, дешевле. Замечу что основная прибыль РЖД идёт именно от грузоперевозок, пассажиропоток убыточен но необходим для развития региона. Дальний восток именно потому стал развиваться что пробросили железку из метрополии, сократили время доставки людей и грузов. БАМ опять же, правда он пока недогружен, но для страны это стратегическая штука, потомки помянут добрым словом что такая штука есть. Ну и не карьером единым, у нас тут много чего есть, не развивается просто потому что некем, завозные работяги и гастеры не выход.

Да, про голосование гастеров- было бы забавно если б не было так паскудно. Забит ещё один клин местным в одно место.
Название: Re: Камчатка стала одним из 10 регионов приоритетного заселения
Отправлено: FISHKA от 09:18, 05 июня, 2013
Цитата: odyssey1 от 08:31, 05 июня, 2013
благодаря постановлению  № 5/8 избирательной комиссии от 17 мая  2013 года, на выборах в органы  местного самоуправления смогут голосовать и избираться иностранные граждане.
А чье это Постановление? Можете ссылку на оригинальный текст дать?
Название: Re: Камчатка стала одним из 10 регионов приоритетного заселения
Отправлено: MVG от 09:26, 05 июня, 2013
Цитата: Отшельник от 05:36, 05 июня, 2013Шаг второй. Объяснить, как работает идея для недобросовестных граждан, какие системы контроля в идее заложены. Как будет осуществляться контроль, живет здесь человек или не живет? Прописку рано или поздно отменят, субсидии и пенсии переводят на безналичный расчет. А ведь часть граждан захотят на халявку получить землю и смотаться.
Именно защитой от таковых недобросовестных граждан и будет являться по идее срок обязательного проживания в течение 10-15 лет. Этот срок так же - защита от другого рода хитрецов, которые пожелали бы быстренько получить землю и тут же перепродать ее, а другие хитрецы стали бы скупать такие участки. Причем, желательно, чтобы это была некая система своеобразного "земельного ваучера". То есть, получить участок можно было бы только один раз в течение жизни человека.

Что же касается системы проверки, насчет того, что мол получили участок и ничего не строят.... Так ведь проверить при желании можно, например, просто проехав с инспекторской проверкой раз в год по таким участкам. Нежилые участки легко вычисляются. В принципе систему контроля большую затевать и не стоит, так как держать пустой участок и платить за него налог, не имея возможности продать, подарить, заложить его или получить участок в другом регионе, смысла не вижу.


Цитата: Отшельник от 05:36, 05 июня, 2013Шаг третий. Объяснить систему защиты от недобросовестных чиновников, осуществляющих систему контроля.
Да, недобросовестные чиновники - главное зло в России. Однако, землю нужно будет изымать только по решению суда. А личной заинтересованности чиновника в изъятии земли такого рода я не вижу, так как по идее получить такой участок, как и родиться, можно было бы только один раз.

Да, возможно, попытаются объявить нежилыми участки в самых выгодных местах, чтобы за взятки передать их третьим лицам. Н это уже из разряда черных рэлторов. Сейчас ведь и квартиры пытаются всеми способами отнять, но это же не значит, что не надо никому покупать квартиры.

Кстати. Доказать, что человек проживает на данном участке, довольно просто: приборы учета потребления воды и электроэнергии являются обязательными, а так же платежи за потребленные воду и свет фиксируются. Невозможно жить и не потреблять воду.

Может быть, я опять изъясняюсь сумбурно...

Название: Re: Камчатка стала одним из 10 регионов приоритетного заселения
Отправлено: Denny-boy от 09:42, 05 июня, 2013
Цитата: FISHKA от 09:18, 05 июня, 2013А чье это Постановление? Можете ссылку на оригинальный текст дать?

http://izkom.ekburg.ru/documents/poryadok_5-8.doc (http://izkom.ekburg.ru/documents/poryadok_5-8.doc)
Название: Re: Камчатка стала одним из 10 регионов приоритетного заселения
Отправлено: Игорь А.К. от 10:50, 05 июня, 2013
Цитата: odyssey1 от 08:31, 05 июня, 2013
благодаря постановлению  № 5/8 избирательной комиссии от 17 мая  2013 года, на выборах в органы  местного самоуправления смогут голосовать и избираться иностранные граждане. Подобными правами, как оказалось, теперь обладают граждане Белоруссии, Туркменистана, Киргизии и  Таджикистана постоянно проживающие на территории области. Грубо говоря, вчерашние гастарбайтеры получили одинаковые права с нашими собственными гражданами и могут не только голосовать на выборах, определяя состав местной власти, но и сами способны баллотироваться на все  должности вплоть до мэра города.
Вот зачем они это делают , для чего ?  :shoking
Название: Re: Камчатка стала одним из 10 регионов приоритетного заселения
Отправлено: Отшельник от 12:17, 05 июня, 2013
Цитата: MVG от 09:26, 05 июня, 2013
срок обязательного проживания в течение 10-15 лет.

По-прежнему считаю, что это противоречит Конституции. У Вас другое мнение. Как говорится, встретимся в суде.

Ну вот представьте, в городе примерно 200 тыс. жителей. Объявляют: раздают бесплатно землю, если подписать некое обещание. Тут же все ринутся получить халяву. Какой при этом бардак будет, можно представить. Налоги это не смогут остановить. Я сейчас имею 6 соток, плачу налоги и уже несколько лет их не обрабатываю.
В общем, плохой закон. Инспекторские проверки эти дурацкие. Объясняй им, что сейчас я не обрабатываю участок, а через 5 лет буду обрабатывать. Отказываться от участка не хочу, согласен платить налоги. Потому что сейчас у меня хороший участок, а через 5 лет дадут убожество. И т.д.
Название: Re: Камчатка стала одним из 10 регионов приоритетного заселения
Отправлено: Denny-boy от 12:32, 05 июня, 2013
Цитата: Отшельник от 12:17, 05 июня, 2013
По-прежнему считаю, что это противоречит Конституции. У Вас другое мнение. Как говорится, встретимся в суде.
Свободу его передвижения никто не ограничивает. А вот бонуса в виде земли при выезде с региона он теряет. Конституции не противоречит такой расклад.
Цитировать
Ну вот представьте, в городе примерно 200 тыс. жителей. Объявляют: раздают бесплатно землю, если подписать некое обещание. Тут же все ринутся получить халяву. Какой при этом бардак будет, можно представить. Налоги это не смогут остановить. Я сейчас имею 6 соток, плачу налоги и уже несколько лет их не обрабатываю.
В общем, плохой закон. Инспекторские проверки эти дурацкие. Объясняй им, что сейчас я не обрабатываю участок, а через 5 лет буду обрабатывать. Отказываться от участка не хочу, согласен платить налоги. Потому что сейчас у меня хороший участок, а через 5 лет дадут убожество. И т.д.
Читайте новые законы о земле. Если вам дали землю под огородничество, то вы и должны заниматься огородом, а не рассадник сорняков и болезней устраивать, чтобы на соседские участки всё это ползло и летело. За такое у вас могут и землю отнять при отягчающих и суд согласится.
Название: Re: Камчатка стала одним из 10 регионов приоритетного заселения
Отправлено: Отшельник от 12:59, 05 июня, 2013
Цитата: Скорпион от 12:32, 05 июня, 2013
Свободу его передвижения никто не ограничивает. А вот бонуса в виде земли при выезде с региона он теряет. Конституции не противоречит такой расклад.

Как будете контролировать кто насколько уезжает, когда прописку отменят?
Название: Re: Камчатка стала одним из 10 регионов приоритетного заселения
Отправлено: Denny-boy от 13:20, 05 июня, 2013
Цитата: Отшельник от 12:59, 05 июня, 2013
Как будете контролировать кто насколько уезжает, когда прописку отменят?
Я никак. А вообще элементарно все передвижения камчадалов в базе данных аэропорта отслеживаются.
Можно пойти по американскому варианту - полиции ходить домой и следить, что все живут дома.
Название: Re: Камчатка стала одним из 10 регионов приоритетного заселения
Отправлено: Капаец от 13:37, 05 июня, 2013
Цитата: Отшельник от 12:17, 05 июня, 2013Я сейчас имею 6 соток, плачу налоги и уже несколько лет их не обрабатываю.
Уважаемый, нет у Вас участка, у Вас есть право обрабатывать участок. В нашей стране нет закона и нет права собственности на землю.

ЦитироватьВладельцев брошенных дачных участков найдут и оштрафуют на Камчатке  05.06.13

Рейды по садово-огородническим товариществам начали проводить специалисты регионального Россельхознадзора. В том числе они проверяют то, насколько председатели и сами дачники соблюдают земельное законодательство. За прошедшую неделю инспекторы побывали в четырех СОТах. В них выявлено сразу несколько земельных участков, которые не используются по назначению уже несколько лет, зарастают сорной травой и кустарниками. В Россельхознадзоре говорят, что согласно законодательству, собственники заброшенных участков должны быть оштрафованы. 
http://portal.aradio.ru/?an=newsreg_st_item&uid=358972&IDSITE=221 (http://portal.aradio.ru/?an=newsreg_st_item&uid=358972&IDSITE=221)
Название: Re: Камчатка стала одним из 10 регионов приоритетного заселения
Отправлено: azazell от 13:43, 05 июня, 2013
Цитата: MVG от 09:26, 05 июня, 2013Именно защитой от таковых недобросовестных граждан и будет являться по идее срок обязательного проживания в течение 10-15 лет. Этот срок так же - защита от другого рода хитрецов, которые пожелали бы быстренько получить землю и тут же перепродать ее, а другие хитрецы стали бы скупать такие участки. Причем, желательно, чтобы это была некая система своеобразного "земельного ваучера". То есть, получить участок можно было бы только один раз в течение жизни человека.
Я бы сказал, что некоторым людям не нужна земля и многие хотели бы продать свой ваучер.
С другой ценность земель довольно разная....
Поэтому на один и тот же ваучер мы не сможем взять одинаковые земли.
Цитата: MVG от 09:26, 05 июня, 2013Кстати. Доказать, что человек проживает на данном участке, довольно просто: приборы учета потребления воды и электроэнергии являются обязательными, а так же платежи за потребленные воду и свет фиксируются. Невозможно жить и не потреблять воду.
Зато возможно потреблять воду и не жить.
Это косвенный признак - любой косвенный признак можно подделать.
В данном случае генератор случайных чисел + ардуино + фрилансер из китая + пара сервомоторов могут устроить красивое потрбление воды - и не напряжное и демонстрирующее.

Всегда найдутся люди умнее и глупее на любой закон. ВСем не угодишь.
Название: Re: Камчатка стала одним из 10 регионов приоритетного заселения
Отправлено: kran.dv от 15:46, 05 июня, 2013
Цитата: Алексей Петров от 21:05, 04 июня, 2013
P.S. - Ы-ы-ыыы... Вся проблема в пустующем новом жЫлье!!!!! Его некому заселять!!! Ы-ы-ы... веселюсь!!! Пошел по рукам. Скоро будет много маленьких камчадальчиков с простой русской фамилией! Вы главное стройте, стройте!)))
Так это реальный вопрос, в котором ни у одного журналиста не хватит задора разобраться - процент занятых квартир, анализ информации о распределении жилого фонда по категориям граждан. Деньги в стоительство упомянутых домов вбухиваются огромные, зачем - никто не объясняет. Конечно проще (и можно) обсуждать сказку про петушка (это очень важно).
Название: Re: Камчатка стала одним из 10 регионов приоритетного заселения
Отправлено: Denny-boy от 15:48, 05 июня, 2013
Цитата: kran.dv от 15:46, 05 июня, 2013Деньги вбухиваются огромные, зачем - никто не объясняет.

Официальная версия - переселение людей из аварийных домов.
Название: Re: Камчатка стала одним из 10 регионов приоритетного заселения
Отправлено: MVG от 15:53, 05 июня, 2013
Цитата: Отшельник от 12:17, 05 июня, 2013По-прежнему считаю, что это противоречит Конституции. У Вас другое мнение. Как говорится, встретимся в суде.
Чем противоречит? Если расхотелось жить в данном регионе, - путь открыт. Только право собственности на данный участок теряется и все.

Цитата: Отшельник от 12:17, 05 июня, 2013Ну вот представьте, в городе примерно 200 тыс. жителей. Объявляют: раздают бесплатно землю, если подписать некое обещание. Тут же все ринутся получить халяву. Какой при этом бардак будет, можно представить. Налоги это не смогут остановить. Я сейчас имею 6 соток, плачу налоги и уже несколько лет их не обрабатываю.
Ринутся получать? Ну, хорошо, пусть ринутся. Но ведь участок нужно будет обработать, построить там дом, жить там. Не сделал этого в определенные сроки - теряешь право собственности на него так же безвозмездно, как и получил его. И дача - не целевой участок под ИЖС.

Цитата: Отшельник от 12:17, 05 июня, 2013В общем, плохой закон. Инспекторские проверки эти дурацкие. Объясняй им, что сейчас я не обрабатываю участок, а через 5 лет буду обрабатывать. Отказываться от участка не хочу, согласен платить налоги. Потому что сейчас у меня хороший участок, а через 5 лет дадут убожество. И т.д.
В том-то и смысл, что участки давать для строительсва жилья, а не просто "на всякий случай". Человек, получивший его, для того, чтобы жить там, должен будет хотя бы дом построить. Сроки строительства так же можно оговорить законодательно. А если нет денег на строительство дома, то и участок получать смысла нет. А уж если и без того имеется место для жительства (участки предполагается выдавать в тех регионах, где живут и работают люди), какой смысл торопиться? Только ради теоретической возможности урвать участок в самом лучшем месте?

Цитата: Отшельник от 12:59, 05 июня, 2013Как будете контролировать кто насколько уезжает, когда прописку отменят?
Ну ведь знают же нормальные участковые о заброшенных домах, о квартирах, сдаваемых в наем и так далее? И еще раз: а зачем строить дом, если в нем жить не будешь? Дом же содержать надо! Иначе, при невозможности продать его в течение довольно длительного времени, все вложенные в него средства пойдут прахом. Примеры на дачах Вам наверняка встречались.

Цитата: ☭azl☭ от 13:43, 05 июня, 2013Я бы сказал, что некоторым людям не нужна земля и многие хотели бы продать свой ваучер.
Вт именно поэтому и нужно вводить длительный срок, в течение которого передача прав на участок, полученный по таковой программе, третьим лицам была бы невозможной. "Ваучер" не должен подлежать продаже.

Цитата: ☭azl☭ от 13:43, 05 июня, 2013С другой ценность земель довольно разная....
Поэтому на один и тот же ваучер мы не сможем взять одинаковые земли.
Естественно! Это должны быть региональные нормативы, где и какую землю можно получить под ИЖС по такому "Ваучеру", а не так, что я хочу участок в центре города, и все тут. Весь смысл такой программы в том, что сейчас вообще получить землю под ИЖС проблематично, а в идеале должен быть некий фонд, где каждый желающий мог бы реализовать свое право на жилище, получив определенный участок в собственность. А сейчас даже в самом неудачном месте получить участок - целая проблема.

Цитата: ☭azl☭ от 13:43, 05 июня, 2013Зато возможно потреблять воду и не жить.
Это косвенный признак - любой косвенный признак можно подделать.
В данном случае генератор случайных чисел + ардуино + фрилансер из китая + пара сервомоторов могут устроить красивое потрбление воды - и не напряжное и демонстрирующее.
То есть, платить за свет и воду, которую в реальности не потребляешь? А это имеет смысл?

Цитата: ☭azl☭ от 13:43, 05 июня, 2013Всегда найдутся люди умнее и глупее на любой закон. ВСем не угодишь.
Верно. Идеальная ситуация просто невозможна.

Название: Re: Камчатка стала одним из 10 регионов приоритетного заселения
Отправлено: Отшельник от 18:19, 05 июня, 2013
Цитата: Sinus от 13:37, 05 июня, 2013
В нашей стране нет закона и нет права собственности на землю.

Именно. С правами на собственность на землю не могут разобраться, а тут фантазируют как землю бесплатно раздавать.  :brovki:
Название: Re: Камчатка стала одним из 10 регионов приоритетного заселения
Отправлено: Отшельник от 18:28, 05 июня, 2013
Цитата: MVG от 15:53, 05 июня, 2013Человек, получивший его, для того, чтобы жить там, должен будет хотя бы дом построить.

Вот исходя из уже существующих законов, во сколько Вам обойдется покупка участка и во сколько обойдется построить дом?
Если стоимость участка будет меньше 10% от стоимости дома и сопутствующих построек (баня, теплица, гараж, забор), то зачем сыр-бор затевать?
Название: Re: Камчатка стала одним из 10 регионов приоритетного заселения
Отправлено: MVG от 18:30, 05 июня, 2013
Цитата: Отшельник от 18:19, 05 июня, 2013Именно. С правами на собственность на землю не могут разобраться, а тут фантазируют как землю бесплатно раздавать.
Остаюсь при своем мнении: каждый гражданин России имеет право на бесплатный кусок земли для строительства своего дома. А как это оформить, в виде какой конкретной программы, можно и нужно думать нашим народным избранникам. Я описал, как это видится мне.

Название: Re: Камчатка стала одним из 10 регионов приоритетного заселения
Отправлено: Batriya от 18:32, 05 июня, 2013
Цитата: Отшельник от 12:59, 05 июня, 2013
Как будете контролировать кто насколько уезжает, когда прописку отменят?
нал тоже отменят, а проследить где и когда сняли, оплатили, проехались, это фигня вопрос.
Название: Re: Камчатка стала одним из 10 регионов приоритетного заселения
Отправлено: Batriya от 18:33, 05 июня, 2013
Цитата: MVG от 18:30, 05 июня, 2013
Остаюсь при своем мнении: каждый гражданин России имеет право на бесплатный кусок земли для строительства своего дома. А как это оформить, в виде какой конкретной программы, можно и нужно думать нашим народным избранникам. Я описал, как это видится мне.
Не, им как раз это совсем не нужно. У них и так все есть.....
Название: Re: Камчатка стала одним из 10 регионов приоритетного заселения
Отправлено: MVG от 18:36, 05 июня, 2013
Цитата: Отшельник от 18:28, 05 июня, 2013
Вот исходя из уже существующих законов, во сколько Вам обойдется покупка участка и во сколько обойдется построить дом?
Если стоимость участка будет меньше 10% от стоимости дома и сопутствующих построек (баня, теплица, гараж, забор), то зачем сыр-бор затевать?
Начнем с того, что никакого "сыра-бора" я не наблюдаю. Просто высказал свою мысль о естественности права граждан России на быстрое и бесплатное получение земли под ИЖС. Сейчас, чтобы получить участок не на вторичном рынке, приходится в первую очередь потратить уйму времени. Средства вторичны. Однако, процентное соотношение зависит от того, что именно строить.
Название: Re: Камчатка стала одним из 10 регионов приоритетного заселения
Отправлено: MVG от 18:39, 05 июня, 2013
Цитата: Batriya от 18:33, 05 июня, 2013Не, им как раз это совсем не нужно. У них и так все есть.....
Да, им нужно как можно сильнее затруднить, затянуть, запутать систему получения участков под строительство собственного жилья. В мутной воде, как известно, рыбку ловить гораздо проще. А нам нужно, чтобы они задумались над тем, что описал я.

Название: Re: Камчатка стала одним из 10 регионов приоритетного заселения
Отправлено: Капаец от 18:53, 05 июня, 2013
Цитата: MVG от 18:39, 05 июня, 2013А нам нужно, чтобы они задумались над тем, что описал я.
Народ, Все. Задумайтесь над тем что Нам, Сейчас, уже формируют колонны переселенцев.  :moral
А вы тут спорите как толще или теплее.  :degsmile
Название: Re: Камчатка стала одним из 10 регионов приоритетного заселения
Отправлено: Denny-boy от 21:06, 05 июня, 2013
Цитата: Отшельник от 18:19, 05 июня, 2013
Именно. С правами на собственность на землю не могут разобраться, а тут фантазируют как землю бесплатно раздавать.  :brovki:
вы бы отказались от аренды участка на 49 или 99 лет?
Название: Re: Камчатка стала одним из 10 регионов приоритетного заселения
Отправлено: Vikhol от 23:39, 05 июня, 2013
Идёт глобализация. Планы глобализаторов - смешать всех в одну кучу, построить мировое супергосударство, поработить всех и отгеноцидить (оставить около 500 млн. населения на всей Земле).
Так что, заселение Камчатки кем попало - это лишь небольшой кусочек в большой мозаике глобализации.

Ненавидеть или бояться гастров глупо - пустая трата энергии, ухудшение своего эмоционального состояния и пр. Разумно носить с собой газовый баллончик или пистолет и быть готовым применить в крайних случаях. А против нормальных гастров я ничего не имею. Они разные бывают. Не стоит презирать людей только за то, что они от тебя отличаются.

Вот эти фильмы рекомендую посмотреть:

http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=2023171 (http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=2023171) - "Хозяева денег" (1996)

http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=3194555 (http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=3194555) - "Невидимая империя: становление нового мирового порядка" (200какой-то)

Фильмы нормальные, без РЕН ТВшного бреда.

Глупо тратить силы на ненависть, гастры - лишь следствие. Надо без лишних эмоций бороться с источниками проблем.
Название: Re: Камчатка стала одним из 10 регионов приоритетного заселения
Отправлено: Капаец от 00:14, 06 июня, 2013
Начните борьбу со своей квартиры. :degsmile http://www.pkforum.ru/index.php?topic=40747.0 (http://www.pkforum.ru/index.php?topic=40747.0)  Сделайте себе уже хорошо сами, без глобалистов :brovki:
Название: Re: Камчатка стала одним из 10 регионов приоритетного заселения
Отправлено: Отшельник от 06:50, 06 июня, 2013
Цитата: Скорпион от 21:06, 05 июня, 2013
вы бы отказались от аренды участка на 49 или 99 лет?

Это аргумент против принятия закона о собственности на землю?
Название: Re: Камчатка стала одним из 10 регионов приоритетного заселения
Отправлено: Denny-boy от 09:22, 06 июня, 2013
Цитата: Отшельник от 06:50, 06 июня, 2013
Это аргумент против принятия закона о собственности на землю?
Это вопрос был
Название: Re: Камчатка стала одним из 10 регионов приоритетного заселения
Отправлено: Игорь А.К. от 10:22, 06 июня, 2013
Цитата: Vikhol от 23:39, 05 июня, 2013
Надо без лишних эмоций бороться с источниками проблем.
Как ?
Название: Re: Камчатка стала одним из 10 регионов приоритетного заселения
Отправлено: FISHKA от 10:35, 06 июня, 2013
Цитата: odyssey1 от 08:31, 05 июня, 2013
благодаря постановлению  № 5/8 избирательной комиссии от 17 мая  2013 года, на выборах в органы  местного самоуправления смогут голосовать и избираться иностранные граждане. Подобными правами, как оказалось, теперь обладают граждане Белоруссии, Туркменистана, Киргизии и  Таджикистана постоянно проживающие на территории области. Грубо говоря, вчерашние гастарбайтеры получили одинаковые права с нашими собственными гражданами и могут не только голосовать на выборах, определяя состав местной власти, но и сами способны баллотироваться на все  должности вплоть до мэра города.

Следует сохранять объективность, даже если очень хочется побудоражить общественное мнение. Речь идет об иностранных гражданах, имеющих избирательные права, в соответствии с заключенными международными соглашениями. Это, скорее, формальные взаимные расшаркивания. Т.е., граждане России имеют аналогичные права в странах-участницах соглашений. Понятно, что найдется немного граждан России, постоянно проживающих в Туркменистане, желающих баллотироваться в депутаты в органы местного самоуправления этой страны, и понятно что у гражданина Туркменистана, проживающего постоянно на территории РФ, вряд ли есть реальные шансы быть избраным в органы местного самоуправления субъекта РФ. Хотя, конечно, при определенных обстоятельствах и определенно высказанной полит. воли этот ресурс может быть задействован. Чисто теоретически.

Выдержка из Закона Камчатского края:
"3. Если на основании международного договора Российской Федерации иностранные граждане имеют право на участие в выборах в представительный орган муниципальных образований, то в списки избирателей, при проведении выборов в представительный орган муниципального образования, в соответствии с законом включаются иностранные граждане, достигшие на день голосования возраста 18 лет и не подпадающие под действие части 4 статьи 5 настоящего Закона, по-стоянно проживающие на территории муниципального образования, в котором проводятся указанные выборы."

Текст закона можно скачать здесь (http://pkgo.ru/pkgtik/19588-zakon-kamchatskogo-kraya-o-vyborax-deputatov-predstavitelnyx-organov-municipalnyx-obrazovanij-v-kamchatskom-krae.html)
Название: Re: Камчатка стала одним из 10 регионов приоритетного заселения
Отправлено: голдик от 11:34, 06 июня, 2013
Вчера на даче пацаны (трое их там у меня сейчас), решили вечером посидеть у костра. Оставила им лейку с водой, натаскала веток и пошла спать. Вдруг около 2 ночи она влетают ко мне на 2-этаж и перепуганно объясняют, что кто-то ходит в конце участка, трещат ветки и разбросанные там доски. Говорю им, там колючая проволока, медведь не пролезет, а они в ответ, причем тут медведь, там явно мигранты шарятся! И мордочки такие перепуганные :(. В общем, отказались спать на 1-этаже, устроились вповалку около меня...
Пока мы тут рассуждаем, в наших детях уже заложен страх перед мигрантами и полное их неприятие, а когда они чуток подрастут и наступит возраст некст? Боюсь проблем не избежать... :(
Название: Re: Камчатка стала одним из 10 регионов приоритетного заселения
Отправлено: FISHKA от 11:58, 06 июня, 2013
Наши собаки тоже кого-то облаивают в ручье по вечерам/ночам. Наверное, все-таки, это не мигранты :) Страх перед мигрантами - это неправильно. Вообще, любой страх - неправильно. Основная проблема в противостоянии нежелательным, чуждым и чужим людям - отсутствие ощущения нации, государства (которое на защите интересов СВОИХ граждан), но есть убежденность в том, что "если что" - решать проблему придется самостоятельно. Ни соседи, ни прохожие, ни это самое государство на помощь не ринутся :( Все как в давней притче о прутике и венике. Пока мы в "веник" не соберемся, нас будут легко ломать и навязывать правила игры, направленные против нас
Название: Re: Камчатка стала одним из 10 регионов приоритетного заселения
Отправлено: Sable от 12:10, 06 июня, 2013
Цитата: FISHKA от 11:58, 06 июня, 2013
Пока мы в "веник" не соберемся, нас будут легко ломать и навязывать правила игры, направленные против нас
Не соберёмся. Слишком много в русском народе индивидуализма. Моя хата с краю - остальные идут лесом. Вот лозунг сегодняшних дней.
Название: Re: Камчатка стала одним из 10 регионов приоритетного заселения
Отправлено: Капаец от 12:17, 06 июня, 2013
А как на узбекском языке будет "веник"? :shuffle
Название: Re: Камчатка стала одним из 10 регионов приоритетного заселения
Отправлено: FISHKA от 12:22, 06 июня, 2013
супурги; чўп даста (ҳаммомда ювиниш учун)  :)

http://translatos.com/ru/ru-uz/ (http://translatos.com/ru/ru-uz/)веник
Название: Re: Камчатка стала одним из 10 регионов приоритетного заселения
Отправлено: Vikhol от 13:01, 06 июня, 2013
Цитата: Игорь А.К. от 10:22, 06 июня, 2013
Как ?
Вот здесь можете посмотреть: http://www.socprogress.info/borba.html (http://www.socprogress.info/borba.html) и взять для себя то, что посчитаете нужным. Это, конечно, не сами методы борьбы с мировым злом, а методы, позволяющие перестать быть послушным винтиком системы. Пока люди плотно встроены в систему, они не могут против неё бороться.
Лучше применять некоторые из перечисленных методов, скооперировавшись с единомышленниками. Будет эффективнее.

А методы активной борьбы с системой на публичных форумах не обсуждаются. Ясно, что эта борьба должна заключаться не в чморении гастров. Зачморят 100 гастров, хозяева привезут ещё 1000. Это пустая трата сил.
Название: Re: Камчатка стала одним из 10 регионов приоритетного заселения
Отправлено: Denny-boy от 13:14, 06 июня, 2013
Цитата: FISHKA от 10:35, 06 июня, 2013Следует сохранять объективность, даже если очень хочется побудоражить общественное мнение. Речь идет об иностранных гражданах, имеющих избирательные права, в соответствии с заключенными международными соглашениями. Это, скорее, формальные взаимные расшаркивания. Т.е., граждане России имеют аналогичные права в странах-участницах соглашений. Понятно, что найдется немного граждан России, постоянно проживающих в Туркменистане, желающих баллотироваться в депутаты в органы местного самоуправления этой страны, и понятно что у гражданина Туркменистана, проживающего постоянно на территории РФ, вряд ли есть реальные шансы быть избраным в органы местного самоуправления субъекта РФ. Хотя, конечно, при определенных обстоятельствах и определенно высказанной полит. воли этот ресурс может быть задействован. Чисто теоретически.

Интересно как это с Конституцией стыкуется.
Название: Re: Камчатка стала одним из 10 регионов приоритетного заселения
Отправлено: Капаец от 13:39, 06 июня, 2013
Вот и соберемся в этот "супурги". ИМХО гремучий "супурги" получится :degsmile
Название: Re: Камчатка стала одним из 10 регионов приоритетного заселения
Отправлено: Sable от 13:42, 06 июня, 2013
Цитата: Vikhol от 13:01, 06 июня, 2013
Вот здесь можете посмотреть:  (http://www.socprogress.info/borba.html)

Почитал. Уписялся со смеху. Аффтар - пеши исчо!
Название: Re: Камчатка стала одним из 10 регионов приоритетного заселения
Отправлено: Sable от 13:43, 06 июня, 2013
Цитата: Sinus от 13:39, 06 июня, 2013
Вот и соберемся в этот "супурги". ИМХО гремучий "супурги" получится :degsmile
Ага. Надежды юношей питают.
Название: Re: Камчатка стала одним из 10 регионов приоритетного заселения
Отправлено: голдик от 15:24, 06 июня, 2013
Цитата: FISHKA от 11:58, 06 июня, 2013Страх перед мигрантами - это неправильно.
Я тоже думаю,то по руслу медведи шляются, а ночью слышимость хорошая :yes. Страх перед мигрантами это сейчас, в "нежном" возрасте. Ведь в школе им постоянно твердят "не подходите, не говорите с людьми ......национальности, не разговаривайте с дядьками-педофилами, не..... и т.д." ДОма тоже, желая защитить ребенка, мы повторяем тоже самое. Раньше объясняли опасность игры со спичками, опасность прыжков с гаражей и т.д. А теперь, что мы им говорим? И не от того, что мы такие злые, нетолерантные, а просто статистика, такая статистика :( И мы знаем, что все это правда... Но дети имеют привычку расти и начинают бороться со страхами... своими жестокими методами...
Название: Re: Камчатка стала одним из 10 регионов приоритетного заселения
Отправлено: kran.dv от 16:34, 06 июня, 2013
Число граждан, постоянно проживающих в ПК, сейчас менее 200 тыс. (это по данным последней переписи). Поправте, если я немного ошибся.  К концу восьмидесятых в этом же городе проживало до 250 тыс. человек. Бояться надо не новых поселенцев, а того, что через 20 лет некому будет содержать всеми любимую инфраструктуру города, никто не будет покупать ваши квартиры,  некому будет лечить наши зубы, подметать дворы и т.д. Вот проблема!
Название: Re: Камчатка стала одним из 10 регионов приоритетного заселения
Отправлено: Denny-boy от 16:55, 06 июня, 2013
Цитата: kran.dv от 16:34, 06 июня, 2013
Число граждан, постоянно проживающих в ПК, сейчас менее 200 тыс. (это по данным последней переписи). Поправте, если я немного ошибся.  К концу восьмидесятых в этом же городе проживало до 250 тыс. человек. Бояться надо не новых поселенцев, а того, что через 20 лет некому будет содержать всеми любимую инфраструктуру города, никто не будет покупать ваши квартиры,  некому будет лечить наши зубы, подметать дворы и т.д. Вот проблема!
Создать условия для достойной жизни и работы и люди сами потянутся, с центральной России, с Украины, Белоруссии. Гастеры со Средней Азии устроят еще одну Фергану или Душанбе. Ни о каких зубных врачах даже речи не будет.
Название: Re: Камчатка стала одним из 10 регионов приоритетного заселения
Отправлено: jhuk от 17:02, 06 июня, 2013
Цитата: голдик от 11:34, 06 июня, 2013
Пока мы тут рассуждаем, в наших детях уже заложен страх перед мигрантами и полное их неприятие, а когда они чуток подрастут и наступит возраст некст? Боюсь проблем не избежать... :(
Кем тот страх заложен? Страх - это слабость, мигранты перед нами страха не испытывают, ясно кто в будущем победит. В общем-то уже победили, т.к. не мы их земли заселяем, а они
Название: Re: Камчатка стала одним из 10 регионов приоритетного заселения
Отправлено: Denny-boy от 17:06, 06 июня, 2013
Цитата: jhuk от 17:02, 06 июня, 2013мигранты перед нами страха не испытывают

отучайтесь говорить за всех
Название: Re: Камчатка стала одним из 10 регионов приоритетного заселения
Отправлено: голдик от 17:22, 06 июня, 2013
Цитата: jhuk от 17:02, 06 июня, 2013Кем тот страх заложен? Страх - это слабость, мигранты перед нами страха не испытывают, ясно кто в будущем победит.
Я наблюдаю становление нового поколения непосредственно, очень много с ними общаюсь,  и поэтому не стала бы это утверждать :)
Название: Re: Камчатка стала одним из 10 регионов приоритетного заселения
Отправлено: kran.dv от 17:29, 06 июня, 2013
Цитата: Скорпион от 16:55, 06 июня, 2013
Создать условия для достойной жизни и работы и люди сами потянутся, с центральной России, с Украины, Белоруссии. Гастеры со Средней Азии устроят еще одну Фергану или Душанбе. Ни о каких зубных врачах даже речи не будет.
Ха, лучшие зубники на Камчатке - узбеки.
Название: Re: Камчатка стала одним из 10 регионов приоритетного заселения
Отправлено: MVG от 17:38, 06 июня, 2013
Цитата: kran.dv от 16:34, 06 июня, 2013
Число граждан, постоянно проживающих в ПК, сейчас менее 200 тыс. (это по данным последней переписи). Поправте, если я немного ошибся.  К концу восьмидесятых в этом же городе проживало до 250 тыс. человек. Бояться надо не новых поселенцев, а того, что через 20 лет некому будет содержать всеми любимую инфраструктуру города, никто не будет покупать ваши квартиры,  некому будет лечить наши зубы, подметать дворы и т.д. Вот проблема!
Эту проблему успешно решали еще в царские времена, да и в советское время так же. Транссиб построили тогда, когда на всем Дальнем Востоке России жило меньше 400000 человек. А ведь тогда еще и не везде по европейской части страны ЖД была. Переселенцы в царские времена ехали (не из-за рубежа, а свои, из пределов Империи), так как им в Сибири и на ДВ давали землю, работу. В советское время у жителей Камчатки была масса льгот. Потому и жили здесь только в Петропавловске от 250 до 300 тысяч человек.

А сейчас? Цены и тарифы на полуострове одни из самых высоких по России (если не самые высокие), транспортная доступность у региона, как у Луны - только летательными аппаратами...

Но, надеюсь, что через 20 лет ситуация будет иная, может быть, снова ко власти придут люди, осознающие не на словах, а на деле необходимость развития Дальнего Востока, и что такое развитие заключается не в том, чтобы сюда переселенцев завозить, а местным жителям создавать нормальные условия для жизни и работы, для привлечения инвестиций, для создания конкурентоспособной продукции. А если останутся у власти нынешние люди, то Россия рискует потерять свои дальневосточные территории в результате миграции населения и тихой экспансии ближайших соседей страны, в первую очередь Китая.
Название: Re: Камчатка стала одним из 10 регионов приоритетного заселения
Отправлено: Denny-boy от 17:39, 06 июня, 2013
Цитата: kran.dv от 17:29, 06 июня, 2013Ха, лучшие зубники на Камчатке - узбеки.

А хирурги - калмыки, ага
Название: Re: Камчатка стала одним из 10 регионов приоритетного заселения
Отправлено: MVG от 17:40, 06 июня, 2013
Цитата: kran.dv от 17:29, 06 июня, 2013Ха, лучшие зубники на Камчатке - узбеки.
Возникает вопрос, а что случилось, почему русские, украинцы, евреи, татары покинули полуостров?
Название: Re: Камчатка стала одним из 10 регионов приоритетного заселения
Отправлено: jhuk от 17:46, 06 июня, 2013
Цитата: голдик от 17:22, 06 июня, 2013
Я наблюдаю становление нового поколения непосредственно, очень много с ними общаюсь,  и поэтому не стала бы это утверждать :)
так вы и написали, что новое поколение испытывает страх. не понимаю вас, теперь вы отрицаете сказанное? :repa:
Название: Re: Камчатка стала одним из 10 регионов приоритетного заселения
Отправлено: kran.dv от 17:49, 06 июня, 2013
Цитата: Скорпион от 17:39, 06 июня, 2013
А хирурги - калмыки, ага
Вырезал тут аппендицит наш камчатский врач, шрам остался ужасный (в карман ему ничего не положил, наверное поэтому).
Название: Re: Камчатка стала одним из 10 регионов приоритетного заселения
Отправлено: Denny-boy от 17:56, 06 июня, 2013
Цитата: kran.dv от 17:49, 06 июня, 2013
Вырезал тут аппендицит наш камчатский врач, шрам остался ужасный (в карман ему ничего не положил, наверное поэтому).
Однако, домой пора, раз тут так плохо)
Название: Re: Камчатка стала одним из 10 регионов приоритетного заселения
Отправлено: kran.dv от 17:59, 06 июня, 2013
Наш общий дом - Земля, никуда от этого не деться. Бог заставит учиться совместному проживанию (если по хорошему не получится) от этого не спрячешься.
Название: Re: Камчатка стала одним из 10 регионов приоритетного заселения
Отправлено: Denny-boy от 18:14, 06 июня, 2013
Бог или Аллах?
Название: Re: Камчатка стала одним из 10 регионов приоритетного заселения
Отправлено: голдик от 21:04, 06 июня, 2013
Цитата: jhuk от 17:46, 06 июня, 2013так вы и написали, что новое поколение испытывает страх. не понимаю вас, теперь вы отрицаете сказанное?
Вы не прочитали сообщения на предыдущей странице :). Там я и писала, что эти дети умеют преодолевать страх и они намного жестче нас. Впрочем это не только мои наблюдения, об этом уже пишут психологи.

Название: Re: Камчатка стала одним из 10 регионов приоритетного заселения
Отправлено: k_rina от 22:15, 06 июня, 2013
Цитата: Скорпион от 16:55, 06 июня, 2013
Создать условия для достойной жизни и работы и люди сами потянутся, с центральной России, с Украины, Белоруссии.

Что входит в понятие достойной жизни, чтобы было  желание сюда тянуться?
Название: Re: Камчатка стала одним из 10 регионов приоритетного заселения
Отправлено: Denny-boy от 22:33, 06 июня, 2013
Цитата: k_rina от 22:15, 06 июня, 2013
Что входит в понятие достойной жизни, чтобы было  желание сюда тянуться?
Зачем сюда едут гастеры? На его зп в РФ его семья может жить безбедно, нигде не работая, кроме выпаса баранов. Если убрать откаты и дележку зп с работодателем за закрытие глаз на косяки с регистрацией, квалификацию и т.п., то и украинцы, смоленцы и прочие белорусы вполне себе сюда поедут, как и было всегда. Хотя бы это. У гастеров из раздираемых гражданской войной и нищетой республик бывшего Союза и работников-славян изначально неравные условия. Пока.
Название: Re: Камчатка стала одним из 10 регионов приоритетного заселения
Отправлено: k_rina от 22:50, 06 июня, 2013
Цитата: Скорпион от 22:33, 06 июня, 2013
Зачем сюда едут гастеры? На его зп в РФ его семья может жить безбедно, нигде не работая, кроме выпаса баранов. Если убрать откаты и дележку зп с работодателем за закрытие глаз на косяки с регистрацией, квалификацию и т.п., то и украинцы, смоленцы и прочие белорусы вполне себе сюда поедут, как и было всегда. Хотя бы это. У гастеров из раздираемых гражданской войной и нищетой республик бывшего Союза и работников-славян изначально неравные условия. Пока.

Есть механизмы, мОгущие заставить работодателя платить больше, чем ему хочется-можется?   
Название: Re: Камчатка стала одним из 10 регионов приоритетного заселения
Отправлено: Lёxus от 22:54, 06 июня, 2013
Цитата: kran.dv от 17:59, 06 июня, 2013Бог заставит учиться совместному проживанию

А вы наверное даже его ФИО знаете?

Цитата: Скорпион от 22:33, 06 июня, 2013У гастеров из раздираемых гражданской войной и нищетой республик бывшего Союза и работников-славян изначально неравные условия.

Внятно и доходчиво разъяснено.

Цитата: k_rina от 22:15, 06 июня, 2013Что входит в понятие достойной жизни, чтобы было  желание сюда тянуться?

Ну уж явно не Бухенвальдский лозунг!  А вы сами как считаете, что значит достойная жизнь? (Не путайте с существованием).
Название: Re: Камчатка стала одним из 10 регионов приоритетного заселения
Отправлено: Андруха от 22:55, 06 июня, 2013
Цитата: k_rina от 22:50, 06 июня, 2013Есть механизмы, мОгущие заставить работодателя платить больше, чем ему хочется-можется?   
Хороший хозяин с сильной политической волей. Примеры есть.

Название: Re: Камчатка стала одним из 10 регионов приоритетного заселения
Отправлено: jhuk от 22:57, 06 июня, 2013
Цитата: k_rina от 22:50, 06 июня, 2013
Есть механизмы, мОгущие заставить работодателя платить больше, чем ему хочется-можется?
повышение цен на услуги и товары :degen
Название: Re: Камчатка стала одним из 10 регионов приоритетного заселения
Отправлено: jhuk от 22:58, 06 июня, 2013
Цитата: k_rina от 22:15, 06 июня, 2013
Что входит в понятие достойной жизни, чтобы было  желание сюда тянуться?
хотят все и бесплатно и зарплату по 150 килорублей даже дворникам, поэтому везут гастеров
Название: Re: Камчатка стала одним из 10 регионов приоритетного заселения
Отправлено: Андруха от 23:01, 06 июня, 2013
Цитата: jhuk от 22:58, 06 июня, 2013хотят все и бесплатно и зарплату по 150 килорублей даже дворникам
Вы б свои маасковские запросы при себе оставили))) Здесь люди гораздо скромнее...

Название: Re: Камчатка стала одним из 10 регионов приоритетного заселения
Отправлено: jhuk от 23:02, 06 июня, 2013
Цитата: Андруха от 23:01, 06 июня, 2013
Вы б свои маасковские запросы при себе оставили))) Здесь люди гораздо скромнее...
средняя по Москве зарплата точно такая же, как в Петропавловске. У меня менеджеры по продажам сидят на окладе 30 000 рублей :blush2: а квартиры им приходится покупать/расширять по мааасковским ценам
Название: Re: Камчатка стала одним из 10 регионов приоритетного заселения
Отправлено: Андруха от 23:06, 06 июня, 2013
Цитата: jhuk от 23:02, 06 июня, 2013У меня менеджеры по продажам сидят на окладе 30 000 рублей
Так езжайте к нам, у нас тут средняя по больнице 40 как минимум!! И цены на квартиры Камчатские)) Что ж вы там прозябаете, в такой дыре почти 10 тыс. км от цивилизации то!

Название: Re: Камчатка стала одним из 10 регионов приоритетного заселения
Отправлено: odyssey1 от 23:08, 06 июня, 2013
Если на рынке дефицит рабочей силы — на нее повышается цена, и дефицит исчезает. На рабочем рынке Англии в XIVв. был дефицит рабочей силы в связи с эпидемией чумы. Цена на рабочую силу повысилась, и высокая плата работникам стала в конце концов одной из причин промышленной революции.

Рабочая сила — это одна из вещей, на которую по определению не может быть дефицита на рынке, потому что даже если у вас снижается численность населения, рабочие места не могут сокращаться опережающими темпами. Если у вас в городе в 100 тыс. человек было 100 портных, а потом население города сократилось до 90 тыс. человек, это не значит, что ему неоткуда взять еще 10 портных. Это значит, что ему при прочих равных нужно на 10 портных меньше.

Одной из основных характеристик постиндустриального общества является не дефицит, а наоборот, потенциальный избыток рабочей силы. Постиндустриальное общество потому и является постиндустриальным, что если раньше из 100 человек 90 были крестьяне, которые производили еду, то теперь еду, которая нужна 100 человекам, производят 3 человека, а остальные 97 теоретически могут удовлетворять иные, совершенно немыслимые в доиндустриальном обществе потребности.

Россия — не постиндустриальное общество, но эта лемма верна и для нее. Мы живем, экспортируя нефть и газ. В добыче нефти и газа задействована крошечная часть населения. Все остальное — это потенциальная избыточная рабочая сила.

Когда мне объясняют про старение населения и про то, что русский человек не работает на низкооплачиваемой работе, и поэтому приходится нанимать таджика, у меня возникает простой вопрос. Японское население — самое старое в мире. И одно из самых высокооплачиваемых. И у них никаких таджиков нет. Как они там, без таджиков-то или малайцев справляются?

Еще раз. Когда мне говорят: «На рынке дефицит рабочей силы», — это значит, что рынка рабочей силы нет. Рабочая сила есть, а рынка — нет.

Посмотрим, что происходит с этой потенциальной рабочей силой.

Первое. В России в три раза больше полицейских на душу населения, чем в США. Учитывая, что реальная раскрываемость преступлений в России составляет проценты от американской, это значит, что эти люди не занимаются раскрытием преступлений. В массе своей это люди, которые безнаказанно их совершают. Около миллиона здоровых молодых мужчин самого трудоспособного возраста изъяты с рынка труда и вместо того, чтобы зарабатывать 2—3—4 тыс. дол. реальным трудом, умножающим ВВП, занимаются тем, что зарабатывают кто тысячи, а кто и миллионы долларов, ВВП уменьшая.

Поведение этих мужчин очень логично. Зачем, допустим, работать программистом каждый день с утра до вечера за четыре тысячи долларов, если можно состоять в ОБЭП и к тридцати годам возить с собой в личном «гелендвагене» телефоны «верту» и сотни тысяч долларов наличными? Это так же выгодно, как в средневековой Англии выгодно было быть бароном-разбойником и невыгодно — крестьянином, которого барон грабил. Но вопрос: зачем государство деформирует рынок рабочей силы подобным образом? Зачем оно создает вакансии бандитов?

Второе. В России — 800 тыс. частных охранников. Это тоже молодые здоровые люди, которые могли бы проектировать станки, создавать бизнесы или подметать улицы. Конечно, частные охранники — это рыночная профессия. В любой стране, кроме «Города солнца» Кампанеллы, будет спрос на частных охранников, которые охраняют банки, перевозят наличку и пр. Но все-таки согласитесь: как минимум половина этих частных охранников, которые, кстати, все славянской внешности и зарабатывают не так много, существует потому что государство не обеспечивает жителям ту базовую безопасность, которое оно по идее должно обеспечивать с самым высоким количеством полицейских на душу населения в мире.

Чиновников в России — под миллион, а если считать со всякими ГУПам, МУПами, госкорпорациями и контролерами — то 6 млн. По идее, обязанность чиновника — улучшать жизнь гражданина и бизнесмена. Чиновник – это человек, который должен делать так, чтобы бизнес можно было открыть за пять минут, а украсть его было бы нельзя. В России ровно наоборот. Чиновник — это человек, который делает так, что если ты хочешь открыть бизнес, то ты должен получить бумажку у одного чиновника, принести ее другому, потом третьему, потом двадцать девятому, и каждого из этих чиновников нет на работе, и каждый говорит, что бумажка неправильно оформлена. То есть большая часть этих мест — это антирабочие места. На них заняты люди славянской внешности, которые могли бы увеличивать ВВП страны, но они заняты тем, что уменьшают ВВП и вымогают взятки, и на каждый доллар полученной взятки приходится 1000 долларов ущерба для ВВП. Взятки обладают своеобразным демультипликатором.

Ну и, наконец, четвертое, и, пожалуй, самое главное. Вы можете приехать в любой российский поселок или городок и с ужасом увидеть, что значительная часть населения просто не работает. Она спивается, подсаживается на наркотики, перебивается какими-то непонятными работами, картошкой в огороде, водкой за починенный забор... И вот это население нам приводят в пример того, что русские работать не хотят. Таджики работают, а вот русские почему-то не хотят. Отсюда и возникает пресловутый дефицит рабочей силы на рынке. Эксперты оценивают это люмпенизированное население в 8 млн человек, что по порядку цифр соответствует количеству импортируемых нами таджиков. Но создается ощущение, что эта цифра занижена, просто потому что наркоманов в России, по тем же экспертным оценкам, 9 млн. человек, и вряд ли лишний миллион — это высокоинтеллектуальные программисты, которые иногда балуются коксом.

Теперь зададим простой вопрос: а зачем нашему люмпену Васе работать? Он живет в городе Мухосранске в пятиэтажке. У него есть крыша над головой. Она протекает, но она есть. Ему не надо за нее платить. За газ-воду-электричество он тоже не платит. Существует он обыкновенно на какое-то пособие. Оно копеечное, 100-150 дол. в месяц, но в огороде картошка, в лесу можно изловить барсука и вытопить из него жир, летом дачник даст бутылку водки за вскопанный огород, а зимой можно залезть в его дачу и там украсть компот из холодильника — жить можно.

Если наш люмпен Вася поедет в Москву поработать грузчиком в универмаг, то за сопоставимое жилье он отдаст 300 долларов, еда встанет вдвое дороже, картошки и барсука не будет, а зарабатывать он будет 700 долларов. Зачем ему ехать? Незачем.

Ему так же мало экономического резона ехать в город, как фигуранту «списка Магнитского» становиться бизнесменом и зарабатывать десятки тысяч долларов вместо того, чтобы красть миллионы.

Теперь представим себе, что завтра мигрантов в России не станет. Все. Кончились. Запретили. Это запрет, который несложно реализовать, имея самое большое количество ментов на душу населения в мире, потому что мигрант, цинично говоря, хорошо заметен. Отлавливаешь и депортируешь. В лесах мигрант не водится. Ареал его обитания — стройки, подсобки и дворницкие.

Название: Re: Камчатка стала одним из 10 регионов приоритетного заселения
Отправлено: Goga от 23:10, 06 июня, 2013
Цитата: jhuk от 23:02, 06 июня, 2013средняя по Москве зарплата точно такая же, как в Петропавловске.
Да, свидетельствую.  :degen Корифан переехал в первопрестольную, устроился на должность ниже моей - работягой. Зарплата как у меня. Что в датском королевстве твориться? Цены вот там почему то нифига не камчатские, да и ЖКХ покруче а цены пониже.
Название: Re: Камчатка стала одним из 10 регионов приоритетного заселения
Отправлено: odyssey1 от 23:21, 06 июня, 2013
Так вот — представим себе, что в Москве больше нет мигрантов. И представим себе последствия этого для рынка труда без изменения всех прочих условий.

К примеру, есть профессия — дворник. На уборку двора реально в Москве отпускают по 500 долларов, можно убирать хоть 6 дворов. Это 3 тыс. долларов в месяц; чиновник платит из них мигранту 300, а остальные ворует. Когда приходит гражданин России и просится в дворники, его выгоняют, потому что гражданин России не согласен выполнять работу за 10% ее стоимости. Представим себе, что мигранта нет. Естественно, в течение первого полугода двор зарастет грязью.

Но дальше чиновнику придется что-то делать. Над ним элементарно нависнет угроза увольнения. Из-за каких-то 3 тыс. долл. в месяц на чье-то дворницкое рыло он рискует потерять миллионы. Он начнет договариваться. Он даже по-прежнему будет воровать, но не 90%, а 20%. Для него выгодней отдать 70%, чем потерять 100%.

В свою очередь, это будет означать, что для нашего люмпена Васи будет иметь смысл выехать из родного Мухосранска и стать дворником в Москве. За 700 долл. в месяц смысла ехать нет. За 3 тыс. — есть. Разумеется, это не значит, что поедет всякий люмпен Вася, потому что люди не всегда делают то, что имеет смысл. Но когда то или иное экономическое поведение начинает иметь смысл, число людей, которые ему следуют, больше, чем число тех, кто этим занимается, когда оно смысла не имеет.

Вот и все. Для того чтобы в России исчез дефицит на рынке труда, надо переменить существующее государственное устройство и запретить мигрантов.

Мне скажут: это абстракция, это неосуществимо, давайте говорить о конкретных вещах.

Отнюдь. Представьте себе, что в стране — гиперинфляция. И правительство созывает экспертов, чтобы обсудить, как жить при гиперинфляции. Они рассказывают, как проводить платежи, как считать проценты, а потом встает человек и говорит: «А давайте не будем печатать денег». На него тут же накидываются, что это очень сложно, что в стране сложилась определенная социальная структура, что отмена гиперинфляции заденет множество интересов кормящихся с нее социальных групп. Ответ: гиперинфляция — не климат. Это социальный феномен. Его можно и нужно ликвидировать.

Или представьте себе, что в некоем городе есть завод, который отравляет город так, что половина города больна раком. И власти города созывают экспертов, чтобы понять, что же делать. Одни рассказывают, чем кормить детей, другие — как вставлять в нос фильтры, а потом поднимается человек и говорит: «Надо обязать владельцев завода поставить дымоулавливатель». Ему говорят: это очень сложно. Это потребует коренной перестройки всех социальных отношений. У нас в городе сложилась определенная структура занятости. У нас есть компании, которые торгуют фильтрами для носа, и в них занята тысяча человек. У нас есть компании, которые торгуют защитными очками, и в них занято еще пятьсот. Все эти люди потеряют работу. И все это правда, потому что любой социальный феномен, раз возникнув, порождает вокруг себя целый кокон паразитирующих на нем и приспособленных под него структур. Так вот, ответ: завод — это не климат. Это не природа, это социум. Хотите ходить здоровыми — запретите выбросы.

То же самое с миграцией и с люмпенизацией России. Это не просто проблема, которую надо обсуждать. Это проблема, которую надо обсуждать все время. В России нет более важных проблем для обсуждения.

Это правда, что правительство не хочет, чтобы мы обсуждали эту проблему. Ему приятней, чтобы все обсуждали проблему НКО или однополых браков.

В чем причина такого поведения властей, я не знаю. Возможно, полная импотенция. Возможно, они очень хорошо понимают, что люмпен Вася является идеальным избирателем Путина, а тот же Вася, который работает дворником за 3 тыс. долларов, будет голосовать за оппозицию. Потому что люмпен Вася, хотя получает и 100 долларов, он их получает на халяву и воспринимает их как личный подарок замечательного альфа-стерха, а Вася-дворник спросит: я зарабатываю не 3, а 3,5 тысячи. Почему я должен часть отдавать взяточнику? Мне нужна другая власть.
сорри за портянку
Название: Re: Камчатка стала одним из 10 регионов приоритетного заселения
Отправлено: Lёxus от 23:30, 06 июня, 2013
Да уж. Такое впечатление, что гастеры это панацея от всех бед! Желающие работать русские в РФ есть! Как сказано в  ТК РФ - любой труд должен оплачиваться. ( а вот какой эквивалент в денежной массе - это уж...)
Да, я уверенно говорю - Бесплатно на государя работать не буду!
Название: Re: Камчатка стала одним из 10 регионов приоритетного заселения
Отправлено: jhuk от 23:32, 06 июня, 2013
Цитата: Андруха от 23:06, 06 июня, 2013
Так езжайте к нам, у нас тут средняя по больнице 40 как минимум!! И цены на квартиры Камчатские)) Что ж вы там прозябаете, в такой дыре почти 10 тыс. км от цивилизации то!
а кто про себя говорил? :degen меня все устраивает и зп, и среда, в которой я ее трачу
Название: Re: Камчатка стала одним из 10 регионов приоритетного заселения
Отправлено: jhuk от 23:33, 06 июня, 2013
Цитата: Goga от 23:10, 06 июня, 2013
Да, свидетельствую.  :degen Корифан переехал в первопрестольную, устроился на должность ниже моей - работягой. Зарплата как у меня. Что в датском королевстве твориться? Цены вот там почему то нифига не камчатские, да и ЖКХ покруче а цены пониже.
а ваш знакомый работяга где живет? :blush2: общагу дали или снимает, или купил?
Название: Re: Камчатка стала одним из 10 регионов приоритетного заселения
Отправлено: Vikhol от 23:34, 06 июня, 2013
Цитата: odyssey1 от 23:08, 06 июня, 2013
Если на рынке дефицит рабочей силы — на нее повышается цена, и дефицит исчезает.
Золотые слова.
Кукловоды используют втёмную жадных беспринципных коммерсов - коммерсы, сговорившись с властями (поделившись и пр.) завозят гастров. Всем выгодно. Кроме основной массы коренного населения.
Название: Re: Камчатка стала одним из 10 регионов приоритетного заселения
Отправлено: jhuk от 23:34, 06 июня, 2013
Цитата: Lёxus от 23:30, 06 июня, 2013
Да уж. Такое впечатление, что гастеры это панацея от всех бед! Желающие работать русские в РФ есть! Как сказано в  ТК РФ - любой труд должен оплачиваться. ( а вот какой эквивалент в денежной массе - это уж...)
Да, я уверенно говорю - Бесплатно на государя работать не буду!
попробуйте заняться наймом народа и за каждого нанятого вами и потом не работающего или пьющего выплачивайте штраф со своей зарплаты работодателю. быстро поменяете мнение
Название: Re: Камчатка стала одним из 10 регионов приоритетного заселения
Отправлено: jhuk от 23:36, 06 июня, 2013
Цитата: odyssey1 от 23:08, 06 июня, 2013
Если на рынке дефицит рабочей силы — на нее повышается цена, и дефицит исчезает. На рабочем рынке Англии в XIVв. был дефицит рабочей силы в связи с эпидемией чумы. Цена на рабочую силу повысилась, и высокая плата работникам стала в конце концов одной из причин промышленной революции.

повышается цена на рабочую силу, значит повышается цена на услугу или товар. если при этом падает покупательский спрос, возникает.... ж...а возникает, банкротятся предприятия, много народа остается безработными, опять переизбыток предложения рабочих рук, и цена на них падает :degen
Название: Re: Камчатка стала одним из 10 регионов приоритетного заселения
Отправлено: Denny-boy от 23:40, 06 июня, 2013
Цитата: k_rina от 22:50, 06 июня, 2013Есть механизмы, мОгущие заставить работодателя платить больше, чем ему хочется-можется?   
1)
Цитата: k_rina от 22:50, 06 июня, 2013Если убрать откаты и дележку зп с работодателем за закрытие глаз на косяки с регистрацией, квалификацию и т.п., то и украинцы, смоленцы и прочие белорусы вполне себе сюда поедут, как и было всегда.
Потому что платить придется без откатов и вычетов, т.е. фактически зп работника увеличится
2) японский вариант - минимальная зп делает невыгодным завоз гастеров.



Название: Re: Камчатка стала одним из 10 регионов приоритетного заселения
Отправлено: Vikhol от 23:47, 06 июня, 2013
Тоже пример приведу: В Австралии в начале 20-го века было запрещено завозить иностранных рабочих. И поэтому зарплата за заготовку сахарного тростника была одной из самых высоких в стране, потому что работа очень тяжёлая, местные и хотели за неё много получать, а гастров не завезёшь. Этот пример в "Поющие в терновнике" Маккалоу есть. Если бы можно было завозить гастров, то они бы и заготавливали за мизерную зп. И местные хитромудрые экономисты вздыхали бы, что де "австралийцы работать не хотят" и пр.
Название: Re: Камчатка стала одним из 10 регионов приоритетного заселения
Отправлено: jhuk от 00:00, 07 июня, 2013
Цитата: Скорпион от 23:40, 06 июня, 2013
2) японский вариант - минимальная зп делает невыгодным завоз гастеров.
конечно, японцев 130 миллионов на такой маленькой территории, своих надо защищать, своих в переизбытке
Название: Re: Камчатка стала одним из 10 регионов приоритетного заселения
Отправлено: k_rina от 00:01, 07 июня, 2013
Цитата: Lёxus от 22:54, 06 июня, 2013
А вы наверное даже его ФИО знаете?

Внятно и доходчиво разъяснено.

Ну уж явно не Бухенвальдский лозунг!  А вы сами как считаете, что значит достойная жизнь? (Не путайте с существованием).

Не надо на меня переводит стрелки - в рамках этой дискуссии мои представления  о достойной жизни-существованию не имеют значения.
Мною вопрос задавался исключительно для желания понять какие экономические, социальные  и прочие ништяки должна обрести Камчатка, чтобы сюда валом повалил устраивающий всех люд.
Название: Re: Камчатка стала одним из 10 регионов приоритетного заселения
Отправлено: Denny-boy от 00:02, 07 июня, 2013
Цитата: jhuk от 00:00, 07 июня, 2013
конечно, японцев 130 миллионов на такой маленькой территории, своих надо защищать, своих в переизбытке
А нам своих не надо защищать? Опять гранаты не той системы, да что ты будешь делать.
Название: Re: Камчатка стала одним из 10 регионов приоритетного заселения
Отправлено: jhuk от 00:08, 07 июня, 2013
Цитата: k_rina от 00:01, 07 июня, 2013
Мною вопрос задавался исключительно для желания понять какие экономические, социальные  и прочие ништяки должна обрести Камчатка, чтобы сюда валом повалил устраивающий всех люд.
невозможно представить тех ништяков :repa:

Цитата: Скорпион от 00:02, 07 июня, 2013
А нам своих не надо защищать? Опять гранаты не той системы, да что ты будешь делать.
вы не сможете завтра покупать хлеб, если пекари начнут получать по 100 килорублей
Название: Re: Камчатка стала одним из 10 регионов приоритетного заселения
Отправлено: k_rina от 00:10, 07 июня, 2013
Скорпиону:

Стоп, вторая цитата не моя , мой только первый вопрос - не надо мне не мои слова приписывать.  :)


Цитата: k_rina от Вчера в 22:50

    Есть механизмы, мОгущие заставить работодателя платить больше, чем ему хочется-можется?   

1)
Цитата: k_rina от Вчера в 22:50

    Если убрать откаты и дележку зп с работодателем за закрытие глаз на косяки с регистрацией, квалификацию и т.п., то и украинцы, смоленцы и прочие белорусы вполне себе сюда поедут, как и было всегда.

Потому что платить придется без откатов и вычетов, т.е. фактически зп работника увеличится
2) японский вариант - минимальная зп делает невыгодным завоз гастеров.

Название: Re: Камчатка стала одним из 10 регионов приоритетного заселения
Отправлено: Denny-boy от 00:12, 07 июня, 2013
Цитата: jhuk от 00:08, 07 июня, 2013вы не сможете завтра покупать хлеб, если пекари начнут получать по 100 килорублей

Как-то ж выживают японцы при своих зарплатках без гастеров.
Название: Re: Камчатка стала одним из 10 регионов приоритетного заселения
Отправлено: k_rina от 00:14, 07 июня, 2013
Цитата: Андруха от 22:55, 06 июня, 2013
Хороший хозяин с сильной политической волей. Примеры есть.


Кто именно?
Название: Re: Камчатка стала одним из 10 регионов приоритетного заселения
Отправлено: RAIN/SNOW от 00:15, 07 июня, 2013
Цитата: k_rina от 00:01, 07 июня, 2013

какие экономические, социальные  и прочие ништяки должна обрести Камчатка, чтобы сюда валом повалил устраивающий всех люд.

А не пора ли понять что и того "люда", который сейчас на полуострове есть, более чем предостаточно??? У нас тут каких-то  "неосвоенных"  мощностей полно? Сюда то зачем приток??? Мы не Сибирь и не Арктика...
Название: Re: Камчатка стала одним из 10 регионов приоритетного заселения
Отправлено: jhuk от 00:16, 07 июня, 2013
Цитата: Скорпион от 00:12, 07 июня, 2013
Как-то ж выживают японцы при своих зарплатках без гастеров.
у них нет традиционного для России перекоса, чтобы высокобразованный  работник получал больше рабочего
Название: Re: Камчатка стала одним из 10 регионов приоритетного заселения
Отправлено: Goga от 00:31, 07 июня, 2013
Цитата: jhuk от 23:33, 06 июня, 2013а ваш знакомый работяга где живет? :blush2:
На втором этаже в очень приличной двушке, рядом с работой и метро, 15 минут пешком до работы. На камчатке тоже двушка была. Понятно что не на красной площади и не на рублёвке, но внутри мкада. :degen
Да не суть собственно.
Цитата: jhuk от 00:16, 07 июня, 2013у них нет традиционного для России перекоса
У них другие заскоки и перекосы, что лучше не знаю, по мне свои ближе, понятней и пути решения сами найдём.

Название: Re: Камчатка стала одним из 10 регионов приоритетного заселения
Отправлено: k_rina от 00:53, 07 июня, 2013
Цитата: RAIN/SNOW от 00:15, 07 июня, 2013
А не пора ли понять что и того "люда", который сейчас на полуострове есть, более чем предостаточно??? У нас тут каких-то  "неосвоенных"  мощностей полно? Сюда то зачем приток??? Мы не Сибирь и не Арктика...

В прошлом году уехала с Камчатки моя соседка - врач. Работала до последнего дня пребывания здесь  - замены не было.
В настоящий момент знаю  12 кандидатов на выезд  в трех поколениях - трудоспособные бабушки-дедушки+папы-мамы+их дети.
Подозреваю, что таких в городе куда больше, чем 12. Уменьшение населения, увы, не ведет к улучшению качества жизни,хотя бы потому, что количество видов предоставляемых услуг естественным образом сокращается.
А программа переселения позволяет хоть как-то компенсировать убыль квалифицированных людей.  Неквалифицированные сами нарисуются.
Название: Re: Камчатка стала одним из 10 регионов приоритетного заселения
Отправлено: RAIN/SNOW от 00:57, 07 июня, 2013
Цитата: k_rina от 00:53, 07 июня, 2013
В прошлом году уехала с Камчатки моя соседка - врач. Работала до последнего дня пребывания здесь  - замены не было.
В настоящий момент знаю  12 кандидатов на выезд  в трех поколениях - трудоспособные бабушки-дедушки+папы-мамы+их дети.
Подозреваю, что таких в городе куда больше, чем 12. Уменьшение населения, увы, не ведет к улучшению качества жизни,хотя бы потому, что количество видов предоставляемых услуг естественным образом сокращается.
А программа переселения позволяет хоть как-то компенсировать убыль квалифицированных людей.  Неквалифицированные сами нарисуются.

Вы давно были в Петропавловске?
Название: Re: Камчатка стала одним из 10 регионов приоритетного заселения
Отправлено: RAIN/SNOW от 00:59, 07 июня, 2013
Цитата: k_rina от 00:53, 07 июня, 2013
В прошлом году уехала с Камчатки моя соседка - врач. Работала до последнего дня пребывания здесь  - замены не было.
В настоящий момент знаю  12 кандидатов на выезд  в трех поколениях - трудоспособные бабушки-дедушки+папы-мамы+их дети.
Подозреваю, что таких в городе куда больше, чем 12. Уменьшение населения, увы, не ведет к улучшению качества жизни,хотя бы потому, что количество видов предоставляемых услуг естественным образом сокращается.
А программа переселения позволяет хоть как-то компенсировать убыль квалифицированных людей.  Неквалифицированные сами нарисуются.

Каких услуг, не касаясь государственных, Вам не хватает? Или их, просто, стало меньше?
Название: Re: Камчатка стала одним из 10 регионов приоритетного заселения
Отправлено: jhuk от 01:31, 07 июня, 2013
Цитата: jhuk от 00:16, 07 июня, 2013
у них нет традиционного для России перекоса, чтобы высокобразованный  работник получал больше рабочего
имела в виду наоборот - высокообразованный меньше необразованного :)
Название: Re: Камчатка стала одним из 10 регионов приоритетного заселения
Отправлено: jhuk от 01:33, 07 июня, 2013
Цитата: Goga от 00:31, 07 июня, 2013
На втором этаже в очень приличной двушке, рядом с работой и метро, 15 минут пешком до работы. На камчатке тоже двушка была. Понятно что не на красной площади и не на рублёвке, но внутри мкада. :degen
Да не суть собственно.
вообще не о параметрах его жилья, а о том откуда оно. Если снимает, то это минимум 40 и выше, если купил, то 9 млн и выше. Жилье - самая главная статья расходов в мегаполисе, на ее фоне цена "колбасы" меркнет.
Так откуда у вашего рабочего жилье или вы лукавите, что он больше вас получает. Больше/меньше - не про буквальное кол-во килорублей, а про их покупательскую способность
Название: Re: Камчатка стала одним из 10 регионов приоритетного заселения
Отправлено: jhuk от 01:35, 07 июня, 2013
Цитата: RAIN/SNOW от 00:57, 07 июня, 2013
Вы давно были в Петропавловске?
Вы оспариваете факт оттока квалифицированного населения? :repa:
Название: Re: Камчатка стала одним из 10 регионов приоритетного заселения
Отправлено: Алексей Петров от 02:27, 07 июня, 2013
Цитата: jhuk от 01:35, 07 июня, 2013Вы оспариваете факт оттока квалифицированного населения?

Я полагаю, что Ваш оппонент справедливо указует на отсутствие причинно-следственной связи между оттоком "квалифицированных специалистов" и уходом с рынка некоторых отраслей народного хозяйства, специалисты которых ранее предоставляли услуги населению.

На мой непросвещенный взгляд - регион действительно не нуждается в приезжих. Нисколько. Исключение, пожалуй, можно сделать только в случае поиска "узких" специалистов, представителей редких специальностей, людей с очень высокой квалификацией.

И еще, на мой взгляд, хромает в общем эффективность процесса. Можно сколь угодно долго вздыхать по гибнущему цеху врачей, но орда чиновников минздрава и контролирующих структур - добьет не только тщедушных докторишек.) Так же и с учителями - на ихой шее хомут минобразины, который на словах готов вовлекать, содействовать, а по факту - обло времен позднего КПСС. Продолжать можно пищевкой,транспортом, строителями - всюду деффективные манагеры в стадии деменции.
Можно и далее сыпать сожалениями по протекающему крану, но без полного слома системы - водопровод обречен. :yes :o :devil

Остановиться можно на любом этапе. Вот, к примеру, завтра утром - взять и запретить труд гастарбайтера. И ведь не помрем, честное слово. Скорее наоборот, удвоим продукт какой-нибудь и раздражающего фактора не будет.

Напоследок о количественном из уст федерального чиновника (треп, конечно, но с цифрами):

Цитата: rosbalt.ruГлава ФМС: праздношатающимся иностранцам не место в России


Почти на 40% увеличилось число мигрантов в России за последние четыре года. Такую цифру озвучил глава ФМС России Константин Ромодановский на выездном заседании комитета Госдумы по безопасности и противодействию коррупции.

"Миграция явление динамичное, отражающее происходящие в обществе и экономике процессы. Наши системы фиксируют увеличение числа мигрантов на 37% за четыре года", — заявил он, указав, что половина из них приезжие из Центральной Азии.

По словам Ромодановского, многие из мигрантов не знают русского языка, не могут найти работу.

"Наша задача не допускать в страну праздношатающихся по улицам граждан, которые являются потенциальными раздражителями и, как правило, нарушителями российского законодательства. Миграционная политика должна быть строгой", — подчеркнул глава ФМС.

По данным ФМС, за первые четыре месяца 2013 года на территорию РФ въехало 5,9 млн иностранцев, 10,6 млн уже находятся в России, 29,5 тыс. предоставлено гражданство РФ.

И это - мигранты. Сколько их у нас? А сколько будет??? А нам что останется? Это я такую мантру озвучиваю... Ответов нет. И от этого тревожно.
Название: Re: Камчатка стала одним из 10 регионов приоритетного заселения
Отправлено: jhuk от 04:19, 07 июня, 2013
Цитата: Алексей Петров от 02:27, 07 июня, 2013

На мой непросвещенный взгляд - регион действительно не нуждается в приезжих. Нисколько. Исключение, пожалуй, можно сделать только в случае поиска "узких" специалистов, представителей редких специальностей, людей с очень высокой квалификацией.

.
не редких, а почти всех, местные учебные заведения кого выпускают? иначе разрабатывать ремонт, строительство дорог; технологию пищевых продуктов; лечить людей; поддерживать энергетическую систему; и т.д. и т.п. придется горе-выпускникам местной мореходки, педа и якобы экономических вузов, они вас и вылечат, и создадут комфортную городскую среду :degen

Читала давно статистику притока специалистов и запомнилось, что в советские времена в регион приезжало около 40 врачей в год, сейчас один и не каждый год. Много ли приезжает инженеров-строителей и прочих специальностей?
Название: Re: Камчатка стала одним из 10 регионов приоритетного заселения
Отправлено: Goga от 08:06, 07 июня, 2013
Цитата: jhuk от 01:33, 07 июня, 2013Так откуда у вашего рабочего жилье или вы лукавите, что он больше вас получает.
Да вот, сподобился человек на старости лет. Четверть века на камчатке, жинка учитель, сам ни дня без работы не сидел. Всё по чесноку. Хороший спец по ремонту радиооборудования, подрабатывал ремонтом телефонов и прочая.
Специалистов на Камчатке навалом, включая врачей. Многие вояки увольняясь остаются здесь, смею заверить ребята грамотные, а у них специальности разнообразнейшие. И это только один из каналов поступления спецов на Камчатку.
Ещё один хороший друг уехал в Иркутск, не думаю что там жить легче чем у нас, но тоже всё пучком, хорошая работа и зарплата, жинка тоже пристроена, дитё поступило в институт, платный, квартиру двушку тупо обменял на такую же.
Ещё один однокашник с Вилючинска вернулся в сибирь, в свою деревню, сделали операцию на сердце, вживили клапан. Катается на велике.
Название: Re: Камчатка стала одним из 10 регионов приоритетного заселения
Отправлено: jhuk от 08:12, 07 июня, 2013
Цитата: Goga от 08:06, 07 июня, 2013
Да вот, сподобился человек на старости лет. Четверть века на камчатке, жинка учитель, сам ни дня без работы не сидел. Всё по чесноку. Хороший спец по ремонту радиооборудования, подрабатывал ремонтом телефонов и прочая.
так то совсем другая картина, чтобы иметь на старости "колбасу" дешевле Камчатской, человек всю жизнь пахал, в чем-то себе отказывая, чтобы под пенсию купить жилье там, где якобы жизнь дешевле. Здорово вы считаете.
Бывший коллега мне доказывал, что клиентов казино с вип-картой бесплатно кормят черной икрой и отвозят на лимузинах домой, забывая уточнить сколько квартир он у них оставил прежде чем получить вип-карту. Надеюсь, не будете спрашивать к чему я этот пример привела? :)
ЦитироватьСпециалистов на Камчатке навалом, включая врачей. Многие вояки увольняясь остаются здесь, смею заверить ребята грамотные, а у них специальности разнообразнейшие. И это только один из каналов поступления спецов на Камчатку.
Насчет врачей валом:
- как бы вас мамочки, что не могут попасть к необходимым врачам в виду их отсутствия или наличия одного на весь краевой центр, тапками не закидали
- не желаю вам серьезно болеть на Камчатке, можно узнать правду о наличии врачей там
про остальные профессии также странно спорить валом их или нет :bams:
Название: Re: Камчатка стала одним из 10 регионов приоритетного заселения
Отправлено: Denny-boy от 08:57, 07 июня, 2013
Цитата: jhuk от 08:12, 07 июня, 2013Насчет врачей валом:
- как бы вас мамочки, что не могут попасть к необходимым врачам в виду их отсутствия или наличия одного на весь краевой центр, тапками не закидали
Это из другой оперы. Работать на Камчатке сейчас за такую зп бессмысленно. Потому и врачей нет в поликлиниках. И учителей в школах. Вы пойдете копать картошку на мои 6 соток за 100 рублей? Ну вот и они также.
Название: Re: Камчатка стала одним из 10 регионов приоритетного заселения
Отправлено: голдик от 10:45, 07 июня, 2013
Цитата: Скорпион от 08:57, 07 июня, 2013Работать на Камчатке сейчас за такую зп бессмысленно. Потому и врачей нет в поликлиниках.
Так, так так, не надо! На совещании у губернатора, министром здравоохранения, на вопрос, почему не удерживают специалистов (гастроэнтнролог, кардиолог) в поликлиниках, почему они уходят в Медитекс, был дан ответ, что средняя з/п врача 70-80 тыс. (точную цифру сейчас не назову, нет под рукой записей). Очень удивило.

Название: Re: Камчатка стала одним из 10 регионов приоритетного заселения
Отправлено: Goga от 11:40, 07 июня, 2013
Цитата: jhuk от 08:12, 07 июня, 2013так то совсем другая картина
Многие так живут. Лишнюю мандаринку не съедят но в Тайланд смотаются. :degen
Цитата: голдик от 10:45, 07 июня, 2013что средняя з/п врача 70-80 тыс.
Молодого специалиста? А как насчёт жилья? И как давно у них такая зарплата?
Не в упрёк, просто общественные ситуации на раз не происходят, медленно всё и печально. Через пяток лет может и выровняется всё. А пока что есть. Оборудование вон новое вроде ставят, что то делается. Люди работают и над этим. Инерция большая всё равно.

Название: Re: Камчатка стала одним из 10 регионов приоритетного заселения
Отправлено: Denny-boy от 12:03, 07 июня, 2013
Цитата: голдик от 10:45, 07 июня, 2013был дан ответ, что средняя з/п врача 70-80 тыс.
Это с учетом руководства наверное?)
Когда Билл Гейтс заходит в бар, то все его посетители становятся, в среднем, миллионерами.
Название: Re: Камчатка стала одним из 10 регионов приоритетного заселения
Отправлено: голдик от 12:28, 07 июня, 2013
Цитата: Скорпион от 12:03, 07 июня, 2013
Это с учетом руководства наверное?)
Когда Билл Гейтс заходит в бар, то все его посетители становятся, в среднем, миллионерами.
Знаю стопроцентно, что зп мой подруги, участкового врача, именно в этом диапазоне. Знаю, что специалисты раньше получали меньше. Так же стопроцентно знаю, что зп медсестры в  детской туберкулезной больничке 50-60 т.р. (соседка по даче) Опрашивала после своего удивления на ответ министра.
Название: Re: Камчатка стала одним из 10 регионов приоритетного заселения
Отправлено: Denny-boy от 12:47, 07 июня, 2013
Участковым подняли год назад вроде хорошо, а в тубике всегда особый подход к оплате был. Вообще правильно, что подняли.
Название: Re: Камчатка стала одним из 10 регионов приоритетного заселения
Отправлено: jhuk от 16:49, 07 июня, 2013
Цитата: Скорпион от 08:57, 07 июня, 2013
Это из другой оперы. Работать на Камчатке сейчас за такую зп бессмысленно. Потому и врачей нет в поликлиниках. И учителей в школах. Вы пойдете копать картошку на мои 6 соток за 100 рублей? Ну вот и они также.
Скорпион, я конечно понимаю, все ветку перечитывать смысла нет, но хотя бы страницу осильте - не придется бесмысленные комментарии в воздух писать
Название: Re: Камчатка стала одним из 10 регионов приоритетного заселения
Отправлено: jhuk от 16:53, 07 июня, 2013
Цитата: Goga от 11:40, 07 июня, 2013
Многие так живут. Лишнюю мандаринку не съедят но в Тайланд смотаются. :degen
Сумбур во всем, линия дискуссии у вас не удерживается :bams:

Цитата: Скорпион от 12:03, 07 июня, 2013
Это с учетом руководства наверное?)
Когда Билл Гейтс заходит в бар, то все его посетители становятся, в среднем, миллионерами.
:coolgay
Название: Re: Камчатка стала одним из 10 регионов приоритетного заселения
Отправлено: Denny-boy от 16:56, 07 июня, 2013
Жука, я понимаю, что вы женщина и любую критику принимаете на свой счет. Но реально отвечать на вашу пургу неохота уже. В рот разжевали, положили, нет, надо всем доказать недоказуемое и впихнуть невпихуемое. Деградация.
Название: Re: Камчатка стала одним из 10 регионов приоритетного заселения
Отправлено: jhuk от 17:08, 07 июня, 2013
Цитата: Скорпион от 16:56, 07 июня, 2013
Жука, я понимаю, что вы женщина и любую критику принимаете на свой счет. Но реально отвечать на вашу пургу неохота уже. В рот разжевали, положили, нет, надо всем доказать недоказуемое и впихнуть невпихуемое. Деградация.
Скорпион, вы так близко к сердцу воспринимаете критику? :) ну написали пургу, бывает, зачем так расстраиваться
Название: Re: Камчатка стала одним из 10 регионов приоритетного заселения
Отправлено: Goga от 18:43, 07 июня, 2013
Цитата: jhuk от 16:53, 07 июня, 2013Сумбур во всем, линия дискуссии у вас не удерживается
А я не паровоз что б по линиям ездить. :repa: :degen Считайте что я совершаю пешую прогулку и любуюсь красотами вокруг. Не все линейно мыслят. :gy:
Название: Re: Камчатка стала одним из 10 регионов приоритетного заселения
Отправлено: Denny-boy от 18:48, 07 июня, 2013
После последних двух проколов с ни дня не работавшим КМ и империями осталось ждать развернутый ответ с обоснованием своей позиции или непрыщавую фотку жуки. А то двойные стандарты получаются.
Название: Re: Камчатка стала одним из 10 регионов приоритетного заселения
Отправлено: jhuk от 19:13, 07 июня, 2013
Цитата: Скорпион от 18:48, 07 июня, 2013
После последних двух проколов с ни дня не работавшим КМ и империями осталось ждать развернутый ответ с обоснованием своей позиции или непрыщавую фотку жуки. А то двойные стандарты получаются.
У вас похоже закончились аргументы, почитайте еще что-нибудь в интернете, появится тема для демагогии :blush2:
Название: Re: Камчатка стала одним из 10 регионов приоритетного заселения
Отправлено: Капаец от 17:38, 12 июня, 2013
Ну дык Что!?
набиратели  кредитов/субсидий/льгот/материнских капиталов что есть еще сказать? :o
Название: Re: Камчатка стала одним из 10 регионов приоритетного заселения
Отправлено: FISHKA от 00:59, 19 июня, 2013
В прошедшие выходные у нас по СОТу шлялись гастеры в поисках работы. Приходили 2 человека, а фактически, как выяснилось впоследствии их была целая толпа! Насколько я понимаю - это нелегалы. Ведь "легалы" , по идее, обеспечены работой, едой, жильем.....
Не ходите, дети, в Африку за ворота  гулять !

А еще на днях рассказали интересную историю, о том, как на строительных площадках города, из разгружаемых контейнеров вначале, вынимается некоторое количество груза, а затем, не поверите, выходят люди "внешне напоминающие наших дорогих соотечественников с южных рубежей нашей бывшей Родины "  :shoking
Название: Re: Камчатка стала одним из 10 регионов приоритетного заселения
Отправлено: kran.dv от 13:40, 19 июня, 2013
Они трудолюбивые, если россияне перестанут их "кидать" на деньги, то и толпы скитающихся поубавяться.

Типичная картина - подъезжает грузовик к огромной куче мусора, водила выходит и говорит гастерам, что ему оплатили только один час, и если не уложатся с погрузкой в это время - доплатят ему сами. Многие их доят, вот например в справке на работу написано, что он грузчик, а отдел кадров прописывает, что сортировщик товара, всё - иди плати несколько тысяч за получение нового разрешения на работу, уже сортировщиком. И так везде, а ещё, вместо выплаты зарплаты, можно устроить проверку ФМС и вытурить из страны без гроша.
И не смотря на эти мелкие трудности, ребята всё-равно поднимаются, молодцы. Кстати, обычный трудовой день мигранта не менее 12 часов в день.
Название: Re: Камчатка стала одним из 10 регионов приоритетного заселения
Отправлено: k_rina от 23:06, 19 июня, 2013
ФМС с начала года закрыла въезд в Россию уже 100 тысячам иностранцев
...

"Стоит отметить, что на сегодняшний день уже выявлено более трех миллионов иностранных граждан, кому будем закрывать въезд в Россию", — сообщили в ведомстве.



РИА Новости http://ria.ru/society/20130618/944147540.html#ixzz2WevrYaVK (http://ria.ru/society/20130618/944147540.html#ixzz2WevrYaVK)



Название: Re: Камчатка стала одним из 10 регионов приоритетного заселения
Отправлено: Denny-boy от 00:55, 20 июня, 2013
Цитата: kran.dv от 13:40, 19 июня, 2013И не смотря на эти мелкие трудности, ребята всё-равно поднимаются, молодцы. Кстати, обычный трудовой день мигранта не менее 12 часов в день.

Если у вас в стране гражданская война и нет работы, вообще, никакой, вы бы и по 16 часов в день работали, чтобы поесть. Помню случай, когда работал вместе с гастерами с Таджикистана лет 10 назад, разговорились, у каждого по 4-8 детей, сбежали из своей страны, потому что их клан проиграл в войнушке и победители их тупо вырезали под корень. Отдал отбойник и бабки за работу этим ребятам. Но, по большому счету это экспорт нищеты. Зачем стремиться к такому же?
Название: Re: Камчатка стала одним из 10 регионов приоритетного заселения
Отправлено: romanez от 17:34, 20 июня, 2013
это не соотечествиники а жители ДРУГОГО государства. Если нет работы пусть вступают в наше государтво попутно передав недра и весь газ нашим чинушам и будут полноценными гражданами . Ну не могу я как бы даже мне не хотелось взять паспорт гражданинина рф сесть на самолет и улететь например в канаду и там работать так и здесь пусть платят налоги в ровень со всеми и знают язык и никто им слова не скажет ни обычные люди ни чиновники...
Название: Re: Камчатка стала одним из 10 регионов приоритетного заселения
Отправлено: FISHKA от 10:35, 22 июня, 2013
Помимо всего прочего, для въезда в Канаду (да и любую другую , уважающую и защищающую себя страну) необходимо иметь в наличии определенное количество денег на счету.Чтобы было на что департировать, в случае чего
Название: Re: Камчатка стала одним из 10 регионов приоритетного заселения
Отправлено: Denny-boy от 10:43, 22 июня, 2013
Практика тупого завоза рабсилы с нищих стран себя не оправдала в подавляющем большинстве стран. Советский вариант вербовки специалистов в отсталых республиках с одновременным строительством в этих же республиках инфраструктуры на общесоюзном уровне вполне себя оправдала. Хочешь жить нормально по своим традициям - оставайся дома и работай на заводе у себя в городе, хочешь жить и работать в других частях СССР - пожалуйста учи язык, живи по общесоюзным законам, получай образование и приезжай. При нынешнем строе такое невозможно в принципе.
Название: Re: Камчатка стала одним из 10 регионов приоритетного заселения
Отправлено: голдик от 11:52, 22 июня, 2013
Цитата: FISHKA от 00:59, 19 июня, 2013В прошедшие выходные у нас по СОТу шлялись гастеры в поисках работы. Приходили 2 человека, а фактически, как выяснилось впоследствии их была целая толпа! Насколько я понимаю - это нелегалы
Когда мы вывесили решение собрания СОТа о контроле за мигрантами, они.....пожаловались на нас :( права человека мы нарушили..... Председатель получила втык, пункт протокола пришлось убрать. Так, что они не беззащитные, права свои четко знают и уже пытаются прижимать нас к ногтю :(
Название: Re: Камчатка стала одним из 10 регионов приоритетного заселения
Отправлено: Игорь А.К. от 11:59, 22 июня, 2013
Цитата: голдик от 11:52, 22 июня, 2013
Когда мы вывесили решение собрания СОТа о контроле за мигрантами, они.....пожаловались на нас :( права человека мы нарушили..... Председатель получила втык, пункт протокола пришлось убрать. Так, что они не беззащитные, права свои четко знают и уже пытаются прижимать нас к ногтю :(
А лет через десять они будут говорить в какой одежде вам можно ходить , а в какой нет ... Почему то любые наши уступки , наше терпение , смирение - они принимают за нашу слабость и уверенно садятся на шею ...
Название: Re: Камчатка стала одним из 10 регионов приоритетного заселения
Отправлено: kran.dv от 12:06, 22 июня, 2013
Цитата: Игорь А.К. от 11:59, 22 июня, 2013
А лет через десять они будут говорить в какой одежде вам можно ходить , а в какой нет ... Почему то любые наши уступки , наше терпение , смирение - они принимают за нашу слабость и уверенно садятся на шею ...
На моей шее они не висят, на вашей тоже. Привидите пример.
Название: Re: Камчатка стала одним из 10 регионов приоритетного заселения
Отправлено: Denny-boy от 12:13, 22 июня, 2013
Цитата: kran.dv от 12:06, 22 июня, 2013На моей шее они не висят, на вашей тоже. Привидите пример.

демпинговыми ценами на работы снижают уровень жизни местного населения и способствуют пополнению биржи труда, про места в садиках, школах,больницах уж молчу
Название: Re: Камчатка стала одним из 10 регионов приоритетного заселения
Отправлено: КМП от 12:22, 22 июня, 2013
Цитата: kran.dv от 12:06, 22 июня, 2013
На моей шее они не висят, на вашей тоже. Привидите пример.
А вы сами этого не замечаете???
Название: Re: Камчатка стала одним из 10 регионов приоритетного заселения
Отправлено: Игорь А.К. от 12:24, 22 июня, 2013
Цитата: kran.dv от 12:06, 22 июня, 2013
На моей шее они не висят, на вашей тоже. Привидите пример.
личный пример именно сейчас приводить не хочу .. И я не говорю , что все гастеры плохие .. Но считаю , что власти в первую очередь должны беспокоиться о своих гражданах , затем о других...
Название: Re: Камчатка стала одним из 10 регионов приоритетного заселения
Отправлено: kran.dv от 12:30, 22 июня, 2013
Цитата: КМП от 12:22, 22 июня, 2013
А вы сами этого не замечаете???
Нет. По сравнению с олимпийскими стройками, 16-ю резиденциями президента, десятками тысяч "силовиков" это ничто (в денежном выражении).
Название: Re: Камчатка стала одним из 10 регионов приоритетного заселения
Отправлено: Игорь А.К. от 12:37, 22 июня, 2013
Цитата: kran.dv от 12:30, 22 июня, 2013
Нет. По сравнению с олимпийскими стройками, 16-ю резиденциями президента, десятками тысяч "силовиков" это ничто (в денежном выражении).
Так ведь речь идет об отношении гастеров к местным жителям ... Помните сказку , про лисичку которая попросилась к зайцу в дом ?
Название: Re: Камчатка стала одним из 10 регионов приоритетного заселения
Отправлено: FISHKA от 23:47, 22 июня, 2013
Цитата: голдик от 11:52, 22 июня, 2013
Когда мы вывесили решение собрания СОТа о контроле за мигрантами, они.....пожаловались на нас :( права человека мы нарушили..... Председатель получила втык, пункт протокола пришлось убрать. Так, что они не беззащитные, права свои четко знают и уже пытаются прижимать нас к ногтю :(
В таком случае, нам надо будет строчить коллективные запросы в контролирующие организации с просьбой проверить законность пребывания граждан солнечно-дынных республик на территории края. Наверняка, они сюда были выписаны не как разнорабосие, а как редкие специалисты для конкретной работы на конкретных рабочих  местах. Вот и узнаем, кто их вызывал.
Название: Re: Камчатка стала одним из 10 регионов приоритетного заселения
Отправлено: FISHKA от 23:52, 22 июня, 2013
Цитата: Скорпион от 12:13, 22 июня, 2013
демпинговыми ценами на работы снижают уровень жизни местного населения и способствуют пополнению биржи труда, про места в садиках, школах,больницах уж молчу
А также, про социальные пособия,  льготы, квоты и пр. и пр.
Название: Re: Камчатка стала одним из 10 регионов приоритетного заселения
Отправлено: Игорь А.К. от 23:52, 22 июня, 2013
Цитата: FISHKA от 23:47, 22 июня, 2013
В таком случае, нам надо будет строчить коллективные запросы в контролирующие организации с просьбой проверить законность пребывания граждан солнечно-дынных республик на территории края. Наверняка, они сюда были выписаны не как разнорабосие, а как редкие специалисты для конкретной работы на конкретных рабочих  местах. Вот и узнаем, кто их вызывал.
Мне думается , что кто то получает хорошие деньги за вызов , приглашение , регистрацию  и т.д. гастеров .. А когда большие бабосы на карман падают , то уже не чём думать не хочется .. Хочется только ещё больше денег ...
Название: Re: Камчатка стала одним из 10 регионов приоритетного заселения
Отправлено: FISHKA от 23:56, 22 июня, 2013
Так в этом, на мой взгляд, и состоит главная трагедия России - не в дураках и дорогах, а в продажности, сравнимой с предательством
Название: Re: Камчатка стала одним из 10 регионов приоритетного заселения
Отправлено: Denny-boy от 00:01, 23 июня, 2013
Цитата: FISHKA от 23:47, 22 июня, 2013Вот и узнаем, кто их вызывал.

Недавно автобусники тут подробно описали процесс.
Название: Re: Камчатка стала одним из 10 регионов приоритетного заселения
Отправлено: Denny-boy от 00:02, 23 июня, 2013
Цитата: FISHKA от 23:56, 22 июня, 2013Так в этом, на мой взгляд, и состоит главная трагедия России - не в дураках и дорогах, а в продажности, сравнимой с предательством
Невольно вспоминаешь товарища Сталина при котором вредителей и предателей без лишних сантиментов отправляли поднимать окраины. Сейчас это "уважаемые и успешные" люди.
Название: Re: Камчатка стала одним из 10 регионов приоритетного заселения
Отправлено: Игорь А.К. от 00:07, 23 июня, 2013
Цитата: FISHKA от 23:56, 22 июня, 2013
Так в этом, на мой взгляд, и состоит главная трагедия России - не в дураках и дорогах, а в продажности, сравнимой с предательством
Да наверное так ... Возможно , что гастерам помогают представители силовых структур ... Ведь как то ж они получают российское гражданство , а этнические русские (которых выжили ) получить его не могут .. Ну вот как назвать таких чиновников ?
Название: Re: Камчатка стала одним из 10 регионов приоритетного заселения
Отправлено: FISHKA от 00:35, 23 июня, 2013
язык не поворачивается назвать должность "гаранта"
Название: Re: Камчатка стала одним из 10 регионов приоритетного заселения
Отправлено: Denny-boy от 10:34, 23 июня, 2013
Цитата: Игорь А.К. от 00:07, 23 июня, 2013Возможно , что гастерам помогают представители силовых структур

Есть хорошая книга об истории камчатской милиции "От нагана до компьютера" Пирагиса. Там подробно рассказано о фильтрах для МВД в СССР и современной ситуации, когда фильтры стали работать против честных людей. Деградация органов была спланирована еще в конце 80-хх.
Название: Re: Камчатка стала одним из 10 регионов приоритетного заселения
Отправлено: КМП от 10:46, 23 июня, 2013
Цитата: Игорь А.К. от 00:07, 23 июня, 2013
  Возможно , что гастерам помогают представители силовых структур ... Ведь как то ж они получают российское гражданство , а этнические русские (которых выжили ) получить его не могут .. Ну вот как назвать таких чиновников ?
Знаю одного таджика,есть гражданство(лично паспорт видела) ,слово "отец" пишет "атецт". Сдавал экзамен на знание русского языка.В нашем известном Вузе.
Название: Re: Камчатка стала одним из 10 регионов приоритетного заселения
Отправлено: FISHKA от 00:13, 24 июня, 2013
Наш известный вуз, так же замечательно обучает и местное население. Уровнь знаний, современных выпускников этого самого "заведения" поражает даже не слишком богатое воображение
Название: Re: Камчатка стала одним из 10 регионов приоритетного заселения
Отправлено: Vikhol от 01:56, 24 июня, 2013
Цитата: Скорпион от 10:34, 23 июня, 2013
Есть хорошая книга об истории камчатской милиции "От нагана до компьютера" Пирагиса. Там подробно рассказано о фильтрах для МВД в СССР и современной ситуации, когда фильтры стали работать против честных людей. Деградация органов была спланирована еще в конце 80-хх.
В 1987 году сдали страну
- отменили антиалкогольную компанию (с помощью которой порезали виноградники, уничтожили значительную часть хорошего алкоголя) и отдали производство алкоголя частникам,
- разрешили частные банки,
- ГосБанк СССР стал ЦБ СССР,
- стали брать кредиты на Западе, разбазаривать золотой запас
Из-за того, что стала возможна обналичка (см. статью в моей подписи) безналичных рублей и из-за открытия экономики страны Западу - стал усиливаться дефицит товаров.

Вероятно, деградация органов была ещё одним запланированным звеном в цепи разрушения страны предателями - слугами мировой закулисы.
Название: Re: Камчатка стала одним из 10 регионов приоритетного заселения
Отправлено: kran.dv от 10:15, 24 июня, 2013
Органы...  люди как сыр в масле катаются, после распада СССР у всех появилась возможность свободно употреблять всевозможные удовольствия.
Все главные богатства остались на территории подконтрольной Кремлю. Найден источник дешёвой и бесправной рабсилы - гастарбайтеры, которых активно используют на всех государственных стройках - от олимпийских, до храмов.
Милитаристская направленность государства как была, так и осталась. Большинство россиян эту направленность одобряют и грезят об укреплении империи.

Мировая закулиса не виновата, настоящее время устроил Творец, чтобы русские не смогли объединиться на плохое дело. Когда люди откажутся убивать во имя каких бы то нибыло целей других людей, в России воцарится благоденствие и справедливость.
Название: Re: Камчатка стала одним из 10 регионов приоритетного заселения
Отправлено: Игорь А.К. от 12:36, 24 июня, 2013
Цитата: kran.dv от 10:15, 24 июня, 2013

Мировая закулиса не виновата, настоящее время устроил Творец, чтобы русские не смогли объединиться на плохое дело. Когда люди откажутся убивать во имя каких бы то нибыло целей других людей, в России воцарится благоденствие и справедливость.
А на  какое плохое дело русские могут обьединиться ?
Название: Re: Камчатка стала одним из 10 регионов приоритетного заселения
Отправлено: Игорь А.К. от 12:37, 24 июня, 2013
Цитата: kran.dv от 10:15, 24 июня, 2013
Когда люди откажутся убивать во имя каких бы то нибыло целей других людей,
Это вы ваххабитам обращаетесь ??
Название: Re: Камчатка стала одним из 10 регионов приоритетного заселения
Отправлено: Denny-boy от 12:42, 24 июня, 2013
Цитата: Игорь А.К. от 12:36, 24 июня, 2013А на  какое плохое дело русские могут обьединиться ?
Раз в сто лет русские объединяются, чтобы дать прикурить какому-нибудь очередному Наполеону или Гитлеру. Кран переживает, что русские в очередной раз накостыляют какой-нибудь армии, идущей на Россию исключительно с гуманитарной целью и демократическими ценностями.
Цитата: Игорь А.К. от 12:37, 24 июня, 2013Это вы ваххабитам обращаетесь ??
Скорее он их боготворит.
Название: Re: Камчатка стала одним из 10 регионов приоритетного заселения
Отправлено: kran.dv от 12:57, 24 июня, 2013
Цитата: Скорпион от 12:42, 24 июня, 2013
Раз в сто лет русские объединяются, чтобы дать прикурить какому-нибудь очередному Наполеону или Гитлеру. Кран переживает, что русские в очередной раз накостыляют какой-нибудь армии, идущей на Россию исключительно с гуманитарной целью и демократическими ценностями.
Вы подверженны паранойе, как девственница в тёмном парке.
Расскажите финам, полякам, талибам, грузинам, ительменам, заключённым ГУЛАГА, украинским крестьянам и т.п., ради чего их убивали.
Гитлер и Сталин были головами одного зверя.
Название: Re: Камчатка стала одним из 10 регионов приоритетного заселения
Отправлено: Denny-boy от 13:02, 24 июня, 2013
Цитата: kran.dv от 12:57, 24 июня, 2013Вы подверженны паранойе, как девственница в тёмном парке.

Хамить тут совсем не надо было.

Цитата: kran.dv от 12:57, 24 июня, 2013Расскажите финам, полякам, талибам, грузинам, ительменам, заключённым ГУЛАГА, украинским крестьянам и т.п., ради чего их убивали.
Гитлер и Сталин были головами одного зверя.

Лучше русским расскажите ваши бурные фантазии. Русские больше всех пострадали.
Название: Re: Камчатка стала одним из 10 регионов приоритетного заселения
Отправлено: kran.dv от 13:07, 24 июня, 2013
Цитата: Скорпион от 13:02, 24 июня, 2013
Хамить тут совсем не надо было.

Лучше русским расскажите ваши бурные фантазии. Русские больше всех пострадали.
Это не хамство, а характеристика довода "а что если на нас нападут".

"Русские больше всех пострадали" - допустим. А теперь подумайте почему. Хулигану русские бабушки всегда говорили - ох и натерпишся ты в своей жизни...
Название: Re: Камчатка стала одним из 10 регионов приоритетного заселения
Отправлено: Denny-boy от 13:35, 24 июня, 2013
Цитата: kran.dv от 13:07, 24 июня, 2013Это не хамство, а характеристика довода "а что если на нас нападут".
Не довод, а факт, нападали и нападать будут.
Цитата: kran.dv от 13:07, 24 июня, 2013"Русские больше всех пострадали" - допустим. А теперь подумайте почему. Хулигану русские бабушки всегда говорили - ох и натерпишся ты в своей жизни...
Дима, прекращай разжигать межнациональную рознь на форуме. Для таких деятелей статья есть в УК.
Название: Re: Камчатка стала одним из 10 регионов приоритетного заселения
Отправлено: kran.dv от 13:47, 24 июня, 2013
Покаяние в грехах не является разжиганием. Грех это лгать и убивать.
Название: Re: Камчатка стала одним из 10 регионов приоритетного заселения
Отправлено: Denny-boy от 13:51, 24 июня, 2013
Цитата: kran.dv от 13:47, 24 июня, 2013Покаяние в грехах не является разжиганием. Грех это лгать и убивать.

Не лги, не убивай, молись и кайся)
Название: Re: Камчатка стала одним из 10 регионов приоритетного заселения
Отправлено: k_rina от 19:15, 24 июня, 2013
Цитата: голдик от 11:52, 22 июня, 2013
Когда мы вывесили решение собрания СОТа о контроле за мигрантами, они.....пожаловались на нас :( права человека мы нарушили..... Председатель получила втык, пункт протокола пришлось убрать. Так, что они не беззащитные, права свои четко знают и уже пытаются прижимать нас к ногтю :(


А  какое решение вы приняли, можно более конкретно?
Название: Re: Камчатка стала одним из 10 регионов приоритетного заселения
Отправлено: голдик от 20:11, 24 июня, 2013
Цитата: k_rina от 19:15, 24 июня, 2013А  какое решение вы приняли, можно более конкретно?
Я где-то в начале темы писала. Мигранты стали здорово подворовывать у нас. (ловили на месте преступлений). Всем надоело. Решили, что если кто-то нанимает их, то должен проверить док-ты и сообщить председателю, что мол, у меня работают такие-то честные мигранты. А если шляются неизвестно кто, то сообщать в милицию. Вроде ничего плохого, да? А вот влетело :(
Название: Re: Камчатка стала одним из 10 регионов приоритетного заселения
Отправлено: Игорь А.К. от 21:00, 24 июня, 2013
Цитата: голдик от 20:11, 24 июня, 2013
Я где-то в начале темы писала. Мигранты стали здорово подворовывать у нас. (ловили на месте преступлений). Всем надоело. Решили, что если кто-то нанимает их, то должен проверить док-ты и сообщить председателю, что мол, у меня работают такие-то честные мигранты. А если шляются неизвестно кто, то сообщать в милицию. Вроде ничего плохого, да? А вот влетело :(
Надо к вам в сот " Крана. дв " делегировать , дабы он прочитал лекцию мигрантам , что воровать не хорошо .. Они его в раз послушают .., ведь они понимают доброе слово ...
Название: Re: Камчатка стала одним из 10 регионов приоритетного заселения
Отправлено: FISHKA от 21:16, 24 июня, 2013
Вот если он, предварительно, их покормит, то они ему, вероятно, внемлят. А на голодный желудок - мысль только об одном, о хлебе
Название: Re: Камчатка стала одним из 10 регионов приоритетного заселения
Отправлено: k_rina от 21:18, 24 июня, 2013
Цитата: голдик от 20:11, 24 июня, 2013
Я где-то в начале темы писала. Мигранты стали здорово подворовывать у нас. (ловили на месте преступлений). Всем надоело. Решили, что если кто-то нанимает их, то должен проверить док-ты и сообщить председателю, что мол, у меня работают такие-то честные мигранты. А если шляются неизвестно кто, то сообщать в милицию. Вроде ничего плохого, да? А вот влетело :(

Так что незаконно  - проверка документов? Наем на работу или обязанность сообщить о найме председателю?
Название: Re: Камчатка стала одним из 10 регионов приоритетного заселения
Отправлено: odyssey1 от 21:37, 24 июня, 2013
Сот чакстная территория Шлагбаум и паспарт . Ты зайди  в деревню бедных .
Название: Re: Камчатка стала одним из 10 регионов приоритетного заселения
Отправлено: голдик от 21:49, 24 июня, 2013
Цитата: k_rina от 21:18, 24 июня, 2013
Так что незаконно  - проверка документов? Наем на работу или обязанность сообщить о найме председателю?
Проверка документов. Сообщать о найме и нанимать - это ж члены СОТа. А они-то и согласились с этим. Кстати, сообщают и проверяют.
Название: Re: Камчатка стала одним из 10 регионов приоритетного заселения
Отправлено: k_rina от 22:24, 24 июня, 2013
Цитата: голдик от 21:49, 24 июня, 2013
Проверка документов. Сообщать о найме и нанимать - это ж члены СОТа. А они-то и согласились с этим. Кстати, сообщают и проверяют.

Я так понимаю, что  если гастер перемещаетася по СОТу - проверять документы у него обыкновенные граждане не имеют права - вполне логично.  Но никто не запретит посмотреть на его документы, н-р, для заключения договора найма. Ну и сдать его в кутузку в случае чего.
Название: Re: Камчатка стала одним из 10 регионов приоритетного заселения
Отправлено: голдик от 22:45, 24 июня, 2013
Цитата: k_rina от 22:24, 24 июня, 2013Я так понимаю, что  если гастер перемещаетася по СОТу - проверять документы у него обыкновенные граждане не имеют права - вполне логично.
Логично. Пока не приходишь на свой участок, а его спокойно, не стесняясь, объедают "гости". Милиции они конечно не ждут. Вот и возник вопрос - ЗАЧЕМ мигранты шляются по СОТам? Причем партиями. Тех, кто нанят не считаем, они учтены и за них отвечают хозяева. Хотя качество работы у них.....
Название: Re: Камчатка стала одним из 10 регионов приоритетного заселения
Отправлено: Капаец от 22:47, 24 июня, 2013
Отряд самообороны общественная организация членов сота по охране порядка/волонтеры/ДНД вполне законны.  :smoke:
Название: Re: Камчатка стала одним из 10 регионов приоритетного заселения
Отправлено: Капаец от 22:51, 24 июня, 2013
Цитата: голдик от 22:45, 24 июня, 2013Тех, кто нанят не считаем, они учтены и за них отвечают хозяева.
Так ли уж учтены? И отвечает ли?
И на каких условиях нанимают, я о харчах.
И что это за слово такое - хозяева :mad: Может лучше себя называть работодатель а не хозяин?  :smoke:
Название: Re: Камчатка стала одним из 10 регионов приоритетного заселения
Отправлено: k_rina от 23:15, 24 июня, 2013
Цитата: голдик от 22:45, 24 июня, 2013
Логично. Пока не приходишь на свой участок, а его спокойно, не стесняясь, объедают "гости". Милиции они конечно не ждут. Вот и возник вопрос - ЗАЧЕМ мигранты шляются по СОТам? Причем партиями. Тех, кто нанят не считаем, они учтены и за них отвечают хозяева. Хотя качество работы у них.....

Ну если участок гости объедают - это не повод для проверки документов, а повод заявления о краже.
У вас СОТ недалеко от дороги?
Название: Re: Камчатка стала одним из 10 регионов приоритетного заселения
Отправлено: голдик от 23:15, 24 июня, 2013
Цитата: Sinus от 22:51, 24 июня, 2013
Так ли уж учтены? И отвечает ли?
И на каких условиях нанимают, я о харчах.
И что это за слово такое - хозяева :mad: Может лучше себя называть работодатель а не хозяин?  :smoke:
Ну, работодатель))). Отвечают перед СОТом). Они не скрываются, здороваются, общаются. Живут на участках. Кстати, получают нехило. Бабке пол в туалете перестилали за десятку. При проверке работы, бабуля рухнула вместе с полом. Быстро сбежали. Вообще-то мы сами виноваты, нанимаем неизвестно кого, хотим дешевле, а потом жалуемся, что выходит дороже и еще вдобавок все приходится переделывать(( Но, люди, почему-то не хотят этого понимать :repa:
Название: Re: Камчатка стала одним из 10 регионов приоритетного заселения
Отправлено: k_rina от 23:17, 24 июня, 2013
Цитата: голдик от 23:15, 24 июня, 2013
Ну, работодатель))). Отвечают перед СОТом). Они не скрываются, здороваются, общаются. Живут на участках. Кстати, получают нехило. Бабке пол в туалете перестилали за десятку. При проверке работы, бабуля рухнула вместе с полом. Быстро сбежали. Вообще-то мы сами виноваты, нанимаем неизвестно кого, хотим дешевле, а потом жалуемся, что выходит дороже и еще вдобавок все приходится переделывать(( Но, люди, почему-то не хотят этого понимать :repa:

У бабки не туалет  - тулетище!  :lol:
Название: Re: Камчатка стала одним из 10 регионов приоритетного заселения
Отправлено: голдик от 23:20, 24 июня, 2013
Цитата: k_rina от 23:15, 24 июня, 2013
Ну если участок гости объедают - это не повод для проверки документов, а повод заявления о краже.
У вас СОТ недалеко от дороги?
1 км. А на кого заявлять? Бегают они быстро. Все на одно лицо (для нас). И заявлять - съели салат с зеленым луком?. Вот поэтому и решили следить, чтоб чужие не шлялись(((
Название: Re: Камчатка стала одним из 10 регионов приоритетного заселения
Отправлено: Капаец от 23:25, 24 июня, 2013
Не знаю как у кого было. но мне довелось в студенческие годы потрудиться на сельхозполях Украины.
Обычно на 3-4 день мы начинали "бомбить" окрестные огороды, сады, курятники/гусятники и пасеки.  :smoke:
Название: Re: Камчатка стала одним из 10 регионов приоритетного заселения
Отправлено: FISHKA от 11:03, 25 июня, 2013
Но осознавая, пр этом, что можно "нарваться". Это было не от голода, а от избытка нереализованной инициативности :). В данном случае - людям хочется есть, возможно они все заработанное подчистую отправляют на историческую родину?
Причем, я точно знаю, деньги они просят нехилые за работу. Как-то мы искали работников сделать кое-какую строительную работу на даче, так вот, наши "братья" согласны работать минимум за 7000 руб/день. Причем, на каждого! Объем и качество работ при этом, не обсуждается. За эти опции - дополнительно
Название: Re: Камчатка стала одним из 10 регионов приоритетного заселения
Отправлено: kran.dv от 11:49, 25 июня, 2013
Однако многих это устраивает, знаю, что и туристы уже нанимают приезжих для хозработ. Так что это всё таки выгодно и дёшево.
Название: Re: Камчатка стала одним из 10 регионов приоритетного заселения
Отправлено: Капаец от 16:04, 25 июня, 2013
Цитата: FISHKA от 11:03, 25 июня, 2013Но осознавая, пр этом, что можно "нарваться".
Очень даже осознавая, причем мы точно знали что нам ничего не будет, даже если поймают. Ну максимум мордобой.
Цитата: FISHKA от 11:03, 25 июня, 2013Это было не от голода, а от избытка нереализованной инициативности .
Нееее, как раз на 3-4 день Мамкины пироги заканчиваются, а харчи в колхозной столовой, конечно хороши, но малоприятны на вид и вкус.

Название: Re: Камчатка стала одним из 10 регионов приоритетного заселения
Отправлено: Капаец от 16:10, 25 июня, 2013
Кстати, весьма схожие модели - гастры для РФ и студенты для колхоза.  :yes
Название: Re: Камчатка стала одним из 10 регионов приоритетного заселения
Отправлено: FISHKA от 09:47, 29 июня, 2013
Нам всем  будет настоятельно  рекомендовано полюбить друг-друга. Утром совершаем намаз, затем, в православный храм на службу, перед сном - идем  потолковать о смысле бытия с буддистами, чешем брюшко Пеликену, висящему на холодильнике, а во сне устанавливаем контакт с пришельцами  :crazy

"В Минрегионе разрабатывают федеральную программу «Укрепление единства российской нации и этнокультурное развитие народов России на 2014-2018 годы». Проект программы уже внесен в правительство

В ведомстве считают, что программа должна стать одним из главных инструментов в реализации Стратегии государственной национальной политики.

«Основным фактором, объединяющим наше общество, является принадлежность к российской нации. Ставим перед собой задачу к 2018 году увеличить долю граждан, считающих себя единой нацией, до 64%. В текущем году представителями единой нации считают себя 45% граждан», — заявил министр регионального развития Игорь Слюняев на заседании правительства РФ.

Также глава ведомства подчеркнул, что в планах министерства повысить число граждан, которые положительно оценивают состояние межнациональных отношений, до 61%, вместо 51% в настоящее время."

http://news.mail.ru/politics/13694027/?frommail=1 (http://news.mail.ru/politics/13694027/?frommail=1)
Название: Re: Камчатка стала одним из 10 регионов приоритетного заселения
Отправлено: Sable от 12:07, 29 июня, 2013
Даже при позднем совке такого маразма не было.
Название: Re: Камчатка стала одним из 10 регионов приоритетного заселения
Отправлено: FISHKA от 13:16, 29 июня, 2013
Цитата: Sable от 12:07, 29 июня, 2013
Даже при позднем совке такого маразма не было.
Да, как теперь выясняется, советские руководители пострадали от этого заболевания в гораздо меньшей степени

Нельзя желать чего-то плохого никому, но, Боже!, сделай так, чтобы их инициативы никогда не воплотились в жизнь!!!!!!
Название: Re: Камчатка стала одним из 10 регионов приоритетного заселения
Отправлено: КМП от 22:24, 04 июля, 2013
В Одноклассниках статус у девушки:
"Вышла сегодня утром на улицу, умом понимаю, что в Петропавловске, а глаза
говорят : НЕЕЕЕЕЕЕ, В УЗБЕКИСТАНЕ!!!"
Название: Re: Камчатка стала одним из 10 регионов приоритетного заселения
Отправлено: Капаец от 22:36, 04 июля, 2013
А имя у неё Илминур.
Название: Re: Камчатка стала одним из 10 регионов приоритетного заселения
Отправлено: КМП от 22:41, 04 июля, 2013
Цитата: Sinus от 22:36, 04 июля, 2013
А имя у неё Илминур.
Неа.Не угадал.Имя Елена.И фамилия славянская.
И комментарии к статусу все в таком ключе,что нерусских ОЧЕНЬ много.
Название: Re: Камчатка стала одним из 10 регионов приоритетного заселения
Отправлено: Капаец от 09:17, 05 июля, 2013
Цитата: КМП от 22:41, 04 июля, 2013Имя Елена.
Так так, имя не русское/славянское :moral
Название: Re: Камчатка стала одним из 10 регионов приоритетного заселения
Отправлено: КМП от 10:35, 05 июля, 2013
Цитата: Sinus от 09:17, 05 июля, 2013
Так так, имя не русское/славянское :moral
Елена- женское русское личное имя греческого происхождения.
Но не узбекское/таджикское/...и тд
Пусть будут Елена,чем какая-нибудь Фатима.
Название: Re: Камчатка стала одним из 10 регионов приоритетного заселения
Отправлено: Капаец от 10:46, 05 июля, 2013
Цитата: КМП от 10:35, 05 июля, 2013Но не узбекское/таджикское/...и тд
Пусть будут Елена,чем какая-нибудь Фатима.
Ого как сурово. А почему не Фатима, и чем это Елена лучше Фатимы или Ильнуры, или Зульфеи?

Название: Re: Камчатка стала одним из 10 регионов приоритетного заселения
Отправлено: Denny-boy от 13:45, 05 июля, 2013
Знал одну Айгюль, не хуже Елен)
Название: Re: Камчатка стала одним из 10 регионов приоритетного заселения
Отправлено: КМП от 13:58, 05 июля, 2013
Не хочу через n лет в своем родном городе быть гостей.Их много,это уже все заметили.Уже сейчас они ведут себя нагло (не только мне одной гастеры что то вслед говорили на своем языке,пытались познакомиться и тд).Ходить по вечерам опасней стало.Что же будет дальше?
В моем подъезде в двух квартирах (снимают) живут гастеры,так я их сосчитать не могу,сколько их там живет.Такое чувство что в этих девушках они у друг  друга на головах спят или по очереди.Вообще можно много чего сказать.
Название: Re: Камчатка стала одним из 10 регионов приоритетного заселения
Отправлено: КМП от 14:00, 05 июля, 2013
Цитата: КМП от 13:58, 05 июля, 2013
девушках
двушках.
Название: Re: Камчатка стала одним из 10 регионов приоритетного заселения
Отправлено: Denny-boy от 14:11, 05 июля, 2013
Цитата: КМП от 13:58, 05 июля, 2013В моем подъезде в двух квартирах (снимают) живут гастеры,так я их сосчитать не могу,сколько их там живет.Такое чувство что в этих девушках они у друг  друга на головах спят или по очереди.Вообще можно много чего сказать.

Идеальный гражданин России: спит по очереди с другими, питается рисом и водой, больницы и школы не нужны, театры и библиотеки тем более, за работу просит мало, профсоюзами не занимается. Таких завозят на наше место.
Название: Re: Камчатка стала одним из 10 регионов приоритетного заселения
Отправлено: MVG от 14:35, 05 июля, 2013
Цитата: КМП от 13:58, 05 июля, 2013В моем подъезде в двух квартирах (снимают) живут гастеры,так я их сосчитать не могу,сколько их там живет.
Дык, может, стоит "стукнуть" одновременно, с указанием адресов, куда отправлен текст жалобы заказным письмом, сразу в управляющую компанию, участковому, в краевую ФМС, сити-менеджеру и, как контрольный, губеру? Замолчать обращение при таком количестве контор не смогут, придется им принимать меры. Тогда их всех, как в мультике, посчитают, а заодно проверят регистрацию (профит: весьма вероятно уменьшение числа проживающих рядом "гостей полуострова"), наличие счетчиков ХВС ГВС, а если нет их, то по факту количества проживающих взымать будут деньги (профит: меньше ОДН), а возможно, еще и хозяев квартир прижмут за проживание людей без регистрации и неуплату налога с прибыли от сдачи жилья в поднаем (профит: впредь они связываться с подобными жильцами не станут).

Название: Re: Камчатка стала одним из 10 регионов приоритетного заселения
Отправлено: КМП от 15:25, 05 июля, 2013
Цитата: Скорпион от 14:11, 05 июля, 2013
Идеальный гражданин России: спит по очереди с другими, питается рисом и водой, больницы и школы не нужны, театры и библиотеки тем более, за работу просит мало, профсоюзами не занимается. Таких завозят на наше место.
Через год другой эти идеальные граждане еще больше приживутся ,их станет еще больше ,они начнут также требовать дет сады ,школы,поликлиники для своих многочисленных детей,мужья будут  требовать работу,да чтоб с соц гарантиями и тд. Еще и нам будут диктовать как нам здесь надо жить.
Название: Re: Камчатка стала одним из 10 регионов приоритетного заселения
Отправлено: Капаец от 16:43, 05 июля, 2013
Цитата: КМП от 13:58, 05 июля, 2013Не хочу через n лет в своем родном городе быть гостей
Для этого нужно быть хозяином своего города, дома, улицы, страны, нужно иметь хотя бы элементарную гордость. А население тут сидит на субсидиях да дотациях и нихрена не делают, только ноют о своем исключительном величии.
Название: Re: Камчатка стала одним из 10 регионов приоритетного заселения
Отправлено: КМП от 17:11, 05 июля, 2013
Цитата: Sinus от 16:43, 05 июля, 2013
Для этого нужно быть хозяином своего города, дома, улицы, страны, нужно иметь хотя бы элементарную гордость. А население тут сидит на субсидиях да дотациях и нихрена не делают, только ноют о своем исключительном величии.
А гастеры много полезного делают для города?
Если их будет здесь большинство,они не будут
Цитата: Sinus от 16:43, 05 июля, 2013
А население тут сидит на субсидиях да дотациях и нихрена не делают, только ноют о своем исключительном величии.

?
Название: Re: Камчатка стала одним из 10 регионов приоритетного заселения
Отправлено: КМП от 17:17, 05 июля, 2013
Они у себя не хозяева своей страны,и вы думаете что они приедут,все возьмут в свои руки и здесь жить станет легче,жить станет веселей?Они от хорошей жизни сюда едут?Нам помогать хорошую жизнь устраивать?
Название: Re: Камчатка стала одним из 10 регионов приоритетного заселения
Отправлено: Капаец от 17:20, 05 июля, 2013
Цитата: КМП от 17:11, 05 июля, 2013А гастеры много полезного делают для города?
Полезного или вредного не знаю, время покажет. Но дело в том, что они ДЕЛАЮТ.  :moral
Название: Re: Камчатка стала одним из 10 регионов приоритетного заселения
Отправлено: Капаец от 17:23, 05 июля, 2013
Цитата: КМП от 17:17, 05 июля, 2013Они у себя не хозяева своей страны,и вы думаете что они приедут,все возьмут в свои руки и здесь жить станет легче,жить станет веселей?Они от хорошей жизни сюда едут?Нам помогать хорошую жизнь устраивать?

Вот вдумайтесь в свои слова, Вы ждете, что кто то, что то должен за ВАС сделать, или обязан о ВАС заботиться. Это называется - потребитель, в смысле паразит. Только без обид ОК?
Название: Re: Камчатка стала одним из 10 регионов приоритетного заселения
Отправлено: КМП от 17:24, 05 июля, 2013
Цитата: Sinus от 17:20, 05 июля, 2013
Полезного или вредного не знаю, время покажет. Но дело в том, что они ДЕЛАЮТ.  :moral
Что именно они делают?
Если вы о рабочих на сейсмоукоеплениях и  строительстве,то им за это платят.
Название: Re: Камчатка стала одним из 10 регионов приоритетного заселения
Отправлено: КМП от 17:26, 05 июля, 2013
Цитата: Sinus от 17:23, 05 июля, 2013
Вот вдумайтесь в свои слова, Вы ждете, что кто то, что то должен за ВАС сделать, или обязан о ВАС заботиться. Это называется - потребитель, в смысле паразит. Только без обид ОК?
Вдумалась.Поняла.
Лично Вы что полезного делаете?Для города,страны..?
Название: Re: Камчатка стала одним из 10 регионов приоритетного заселения
Отправлено: Капаец от 17:35, 05 июля, 2013
Цитата: КМП от 17:24, 05 июля, 2013Что именно они делают?
Они готовы работать. Вот что они делают. Они готовы работать без льгот, субсидий, северных надбавок, правда сказать и без налогов.
Название: Re: Камчатка стала одним из 10 регионов приоритетного заселения
Отправлено: Капаец от 17:37, 05 июля, 2013
Цитата: КМП от 17:26, 05 июля, 2013Лично Вы что полезного делаете?Для города,страны..?
Я не пользуюсь льготами, я не оформляю субсидии. Но я хожу на бесполезную работу и работаю её, мне стыдно, но нужно кормить семью. Я часть системы как и все прочие аборигены.
Название: Re: Камчатка стала одним из 10 регионов приоритетного заселения
Отправлено: КМП от 17:59, 05 июля, 2013
Цитата: Sinus от 17:35, 05 июля, 2013
Они готовы работать. Вот что они делают. Они готовы работать без льгот, субсидий, северных надбавок, правда сказать и без налогов.
Работают это да.Но на заработанные здесь деньги они могут нормально содержать ТАМ свою семью.И живут здесь чтоб сэкономить по стопятьсот человек в одной квартире.Предлагаете нам также жить?На такую же зарплату нам элементарно надо хотя бы за коммуналку заплатить.

Название: Re: Камчатка стала одним из 10 регионов приоритетного заселения
Отправлено: КМП от 18:01, 05 июля, 2013
И моя семья ксати тоже без субсидий и льгот живёт.
Название: Re: Камчатка стала одним из 10 регионов приоритетного заселения
Отправлено: Капаец от 18:17, 05 июля, 2013
Цитата: КМП от 17:59, 05 июля, 2013Работают это да.Но на заработанные здесь деньги они могут нормально содержать ТАМ свою семью.И живут здесь чтоб сэкономить по стопятьсот человек в одной квартире.Предлагает е нам также жить?На такую же зарплату нам элементарно надо хотя бы за коммуналку заплатить.

Дык я и говорю, уважайте себя, и свое. А иначе придется >>нам также жить<<
ЦитироватьНо на заработанные здесь деньги они могут нормально содержать ТАМ свою семью.
Это зависть?
В 90-х мне удавалось работать в С.Америке и кормить семью здесь.
Чего бухтеть то? кусок пирога отбирают?
Название: Re: Камчатка стала одним из 10 регионов приоритетного заселения
Отправлено: КМП от 18:26, 05 июля, 2013
Цитата: Sinus от 18:17, 05 июля, 2013
Дык я и говорю, ув
ажайте себя, и свое. А иначе придется >>нам также жить<<Это зависть?

Белой завистью завидую.
Цитата: Sinus от 18:17, 05 июля, 2013

Чего бухтеть то? кусок пирога отбирают?
В том то и дело,что отбирают.
Название: Re: Камчатка стала одним из 10 регионов приоритетного заселения
Отправлено: Капаец от 18:33, 05 июля, 2013
Что конкретно отбирают? давайте факты, желательно личные.
Название: Re: Камчатка стала одним из 10 регионов приоритетного заселения
Отправлено: КМП от 18:44, 05 июля, 2013
Цитата: Sinus от 18:33, 05 июля, 2013
Что конкретно отбирают? давайте факты, желательно личные.
Ну например у мужа брат раньше работал на стройке,но с массовым завозом гастеров,пришлось уйти,так как стал меньше получать.
П.С.Он живет не в ПК,а в другом дальневосточном городе.Такие же проблемы,как здесь.
Название: Re: Камчатка стала одним из 10 регионов приоритетного заселения
Отправлено: Капаец от 18:51, 05 июля, 2013
Цитата: КМП от 18:44, 05 июля, 2013Ну например у мужа брат раньше работал на стройке,но с массовым завозом гастеров,пришлось уйти,так как стал меньше получать.

Тоесть он не смог конкурировать, а ГЛАВНОЕ смерился с этим. Так? Как думаете кто проиграл эту партию, а главное почему?
Название: Re: Камчатка стала одним из 10 регионов приоритетного заселения
Отправлено: КМП от 19:40, 05 июля, 2013
Цитата: Sinus от 18:51, 05 июля, 2013
Тоесть он не смог конкурировать, а ГЛАВНОЕ смерился с этим. Так? Как думаете кто проиграл эту партию, а главное почему?
Не понимаю как бы он смог конкурировать?Получать зарплату еще меньше чем они,чтоб дальше там и работать?
Так же как и со смирился,а что было делать,перебить их там всех???
Название: Re: Камчатка стала одним из 10 регионов приоритетного заселения
Отправлено: Denny-boy от 19:59, 05 июля, 2013
Цитата: Sinus от 17:20, 05 июля, 2013
Полезного или вредного не знаю, время покажет. Но дело в том, что они ДЕЛАЮТ.  :moral
Если у тебя сжечь дом, вырезать половину родичей и отнять работу, перспективу, то ты тоже будешь работать за копейки и даже за горсть риса.
Название: Re: Камчатка стала одним из 10 регионов приоритетного заселения
Отправлено: Denny-boy от 20:06, 05 июля, 2013
Цитата: Sinus от 18:33, 05 июля, 2013
Что конкретно отбирают? давайте факты, желательно личные.
Дворники, строители, водители, врачи, и т.д. и т.п. Еще раз повторю, если ты убежал от гражданскрй войны, то будешь работать просто за еду, чтобы не сдохнуть. Делать из гастеров идеальных работяг не следует - они разводят коррупцию, увеличивают безработицу и сопутствующие проблемы среди местных, повышают криминогенность, повышают социальную напряженность в городе. На мой взгляд массовый завоз гастеров неславян была большая ошибка нашего высшего эффективного менеджмента. Расхлебывать последствия будем мы.
Название: Re: Камчатка стала одним из 10 регионов приоритетного заселения
Отправлено: Denny-boy от 20:12, 05 июля, 2013
Цитата: Sinus от 18:51, 05 июля, 2013
Тоесть он не смог конкурировать, а ГЛАВНОЕ смерился с этим. Так? Как думаете кто проиграл эту партию, а главное почему?
Что скажет твоя жена и ребенок на твое предложение жить втроем на 15-20 тыр? Они выдержат конкуренцию? Думай, что пишешь.
Название: Re: Камчатка стала одним из 10 регионов приоритетного заселения
Отправлено: Romesh от 20:26, 05 июля, 2013
Цитата: Sinus от 18:51, 05 июля, 2013
Тоесть он не смог конкурировать, а ГЛАВНОЕ смерился с этим. Так? Как думаете кто проиграл эту партию, а главное почему?
Проиграли жители города. О том как работают гастры, и как разбавляют бетон до состояния чуть подкрашенной жидкости, убедился один мой знакомый. Теперь представте, что будет с теми домами, которые сейсмоукрепили узбеки...
Почему? Потому, что заказчик (муниципалы) деньги разворовал, а строить надо. Потому, что тендер на сейсмоукрепление по минимальной цене выиграла фирма состоящая из одного директора, а строить, или хотя бы сделать видимомть стройки, надо. А еще подрядчику хочется побольше заработать с наименьшими вложениями. С русскими строителями такие номера не пройдут, вот и везут гастров. Где-то на форуме есть тема про автобусы: там таже проблема - все хотят деньги из воздуха с наименьшими затратами, и гастры для них выход. О том, что делать с гастрами потом, когда в них надобность отпадет, или когда они начнут качать свои права, никто не думает. Все воруют сегодняшним днем. Это политика государства и тех, кто стоит у власти в этом государстве. Все ждут нового Сталина, что бы пришел, расстрелял всех воров и навел в стране порядок. По ходу в России без этого никак не могут...
Название: Re: Камчатка стала одним из 10 регионов приоритетного заселения
Отправлено: Капаец от 20:33, 05 июля, 2013
тоесть вы считаете что можно ничего не делать, и по праву проживания на территории ,  за это получать много булочек (от кого?). Вы мне напоминаете индейцев в Америках, в тот момент когда на их берег высадились люди Кортэса.
Название: Re: Камчатка стала одним из 10 регионов приоритетного заселения
Отправлено: Андруха от 20:38, 05 июля, 2013
Цитата: Sinus от 20:33, 05 июля, 2013тоесть вы считаете что можно ничего не делать
Делать должны те, кто по роду своей деятельности ОБЯЗАН  это делать. Есть целая куча специально созданных и обученных структур. Мы не имеем никаких ресурсов для этого.
Так понятнее?

Название: Re: Камчатка стала одним из 10 регионов приоритетного заселения
Отправлено: Капаец от 21:02, 05 июля, 2013
Цитата: Андруха от 20:38, 05 июля, 2013Делать должны те
ТЕ должны делать, они и делают.  :yes
А мы индейцы, мы ничего не делаем, ждем , что за нас ТЕ вожди все сделают, и будет "красиво" нам. :degsmile
Красиво будет ИМ
Так понятнее?
Название: Re: Камчатка стала одним из 10 регионов приоритетного заселения
Отправлено: Batriya от 21:25, 05 июля, 2013
Цитата: Sinus от 17:35, 05 июля, 2013
Они готовы работать. Вот что они делают. Они готовы работать без льгот, субсидий, северных надбавок, правда сказать и без налогов.
и без качества работы. У нас в садике они окна пластиковые ставили, так не продувается одна только группа где суперррняня над ними всю работу стояла руки в боки, эта няня очень суровая. хоть и нежная на вид. А в группе яслей через месяц рама чуть не упала в группу, когда там детишки играли.    И ведь так они везде работают
В прошлом году приют на Ключевской отделывали-лично видела как переделывали по несколько раз отделку (мимо часто хожу)
А в этом году он выглядел как будто десяток лет без марафета. Теперь там трудятся исключительно мужчины и юноши со славянской внешностью.
Название: Re: Камчатка стала одним из 10 регионов приоритетного заселения
Отправлено: Batriya от 21:34, 05 июля, 2013
Цитата: Sinus от 18:51, 05 июля, 2013
Тоесть он не смог конкурировать, а ГЛАВНОЕ смерился с этим. Так? Как думаете кто проиграл эту партию, а главное почему?
Не, это совсем не конструктивный диалог.
Я НЕ ХОЧУ!!!! чтоб моего ребенка в садике воспитывала тетя из солнечной Азии и иже с ними, но и работать там за 10 000р в месяц (а именно столько я получила, хотя по ставке у меня вообще 5000) я, как вы понимаете, тоже не хочу.
И работенка эта, я вам скажу, похлеще многих по эмоциональным и энергозатратам.....
КАК ТУТ КОНКУРИРОВАТЬ? У меня вуз 6 лет за плечами, чтоб даж на комуналку не хватало??????
Название: Re: Камчатка стала одним из 10 регионов приоритетного заселения
Отправлено: Капаец от 21:52, 05 июля, 2013
О! не ожидал мозгокипения. Это важный шаг.  :cooler
Название: Re: Камчатка стала одним из 10 регионов приоритетного заселения
Отправлено: Batriya от 21:58, 05 июля, 2013
Это был стеб? фи сударь, как не красиво!
Название: Re: Камчатка стала одним из 10 регионов приоритетного заселения
Отправлено: MVG от 22:33, 05 июля, 2013
Интересно, а наши правители уроки истории учат? К чему привело засилие гастарбайтеров в Германии после Первой Мировой? (Кстати, само слово "гастарбайтер" немецкое, что знаково) А привело оно к победе национал-социалистических воззрений в обществе...
Название: Re: Камчатка стала одним из 10 регионов приоритетного заселения
Отправлено: Андруха от 22:50, 05 июля, 2013
Цитата: Sinus от 21:02, 05 июля, 2013А мы индейцы, мы ничего не делаем, ждем , что за нас ТЕ вожди все сделают
Ладно, уговорил, красноречивый  :yes Давай накидывай план действий по преодолению ничегонеделания тех вождей. Будем, как настоящие индейцы, курить трубку и думать  :smoke:

Цитата: MVG от 22:33, 05 июля, 2013Интересно, а наши правители уроки истории учат?
Нет, Макс, не учат. Эта проблема была одной из причин падения Рима. История развивается по спирали. Только вот на курсах "эффективных менеждеров" история не преподают.

Название: Re: Камчатка стала одним из 10 регионов приоритетного заселения
Отправлено: k_rina от 23:02, 05 июля, 2013
Цитата: MVG от 22:33, 05 июля, 2013
Интересно, а наши правители уроки истории учат? К чему привело засилие гастарбайтеров в Германии после Первой Мировой? (Кстати, само слово "гастарбайтер" немецкое, что знаково) А привело оно к победе национал-социалистических воззрений в обществе...

"Ни разу не историк",поэтому удивлена этим фактом. Неужели, в раздавленной ПМВ Германии, могло быть существенное количество  инородцев в поисках лучшей жизни?
Название: Re: Камчатка стала одним из 10 регионов приоритетного заселения
Отправлено: Vikhol от 23:12, 05 июля, 2013
Цитата: Скорпион от 20:06, 05 июля, 2013
На мой взгляд массовый завоз гастеров неславян была большая ошибка нашего высшего эффективного менеджмента.
На мой взгляд, делалось это всё намеренно, в интересах мирового закулисья.

Город уже порядком изуродовали торговыми центрами и продолжают их один на другой городить.
Название: Re: Камчатка стала одним из 10 регионов приоритетного заселения
Отправлено: КМП от 23:13, 05 июля, 2013
Цитата: k_rina от 23:02, 05 июля, 2013
"Ни разу не историк",поэтому удивлена этим фактом. Неужели, в раздавленной ПМВ Германии, могло быть существенное количество  инородцев в поисках лучшей жизни?
Да,могло быть.
Название: Re: Камчатка стала одним из 10 регионов приоритетного заселения
Отправлено: k_rina от 00:06, 06 июля, 2013
Цитата: КМП от 23:13, 05 июля, 2013
Да,могло быть.

Нашла это:
"В Веймарской республике занятость иностранцев была невысокой и к моменту кризиса мировой экономики поч­ти сошла на нет. В национал-социалистской Германии 1933-1938 гг. она сначала немного возросла. С 1939 г. она увеличилась в миллионы раз и вылилась в рабский труд депортированных «иностранных рабочих» и военнопленных по программе «использования иностранцев» в милитаризованной национал-социалистской экономи­ке. Выжившие жертвы по окончании войны составили 10-12 млн."


Так что мои сомнения в том, что  иммиграции  в Германии после ПМВ  являлась существенной причиной возникновения национал-социализма подтвердились..

Название: Re: Камчатка стала одним из 10 регионов приоритетного заселения
Отправлено: murka от 00:33, 06 июля, 2013
Всё хуже и хуже, осталось довезти квалифицированных воспитателей и врачей полностью сменить на таджикских.... :puke
Название: Re: Камчатка стала одним из 10 регионов приоритетного заселения
Отправлено: MVG от 08:37, 06 июля, 2013
Цитата: k_rina от 00:06, 06 июля, 2013С 1939 г. она увеличилась в миллионы раз и вылилась в рабский труд депортированных «иностранных рабочих» и военнопленных по программе «использования иностранцев» в милитаризованной национал-социалистской экономи­ке. Выжившие жертвы по окончании войны составили 10-12 млн."
 
Видите ли, есть гастарбайтеры, а есть те самые "иностранные рабочие". Не стоит путать тех, кто приехал добровольно работать, и тех рабов, которыми заменяли по "программе использования" ушедших на фронт немцев и просто использовали в качестве рабочей силы.

И конечно же да - гастарбайтеры были не единственной причиной возникновения национал-социалистических воззрений. (Если покопаться, то и другим причинам можно найти параллели в нынешней России). Но свою роль гастарбайтеры сыграли, как раз в период до кризиса и его начала, то есть в период зарождения национал-социализма, а не в момент прихода нацистов к власти.
Название: Re: Камчатка стала одним из 10 регионов приоритетного заселения
Отправлено: boss от 08:43, 06 июля, 2013
Цитата: k_rina от 00:06, 06 июля, 2013
Нашла это:
"В Веймарской республике занятость иностранцев была невысокой и к моменту кризиса мировой экономики поч­ти сошла на нет. В национал-социалистской Германии 1933-1938 гг. она сначала немного возросла. С 1939 г. она увеличилась в миллионы раз и вылилась в рабский труд депортированных «иностранных рабочих» и военнопленных по программе «использования иностранцев» в милитаризованной национал-социалистской экономи­ке. Выжившие жертвы по окончании войны составили 10-12 млн."


Так что мои сомнения в том, что  иммиграции  в Германии после ПМВ  являлась существенной причиной возникновения национал-социализма подтвердились..

ссылку плиз...
Название: Re: Камчатка стала одним из 10 регионов приоритетного заселения
Отправлено: Romesh от 10:10, 06 июля, 2013
Цитата: MVG от 22:33, 05 июля, 2013
Интересно, а наши правители уроки истории учат? К чему привело засилие гастарбайтеров в Германии после Первой Мировой? (Кстати, само слово "гастарбайтер" немецкое, что знаково) А привело оно к победе национал-социалистических воззрений в обществе...
Я бы еще вспомнил к чему привело заселение Косово албанцами. Тито, когда пустил албанцев в Косово, тоже не думал, чем это может закончиться - беженцы, блин!
Название: Re: Камчатка стала одним из 10 регионов приоритетного заселения
Отправлено: Капаец от 15:36, 06 июля, 2013
Цитата: Batriya от 21:58, 05 июля, 2013Это был стеб? фи сударь, как не красиво!
Это не стеб, я вынужден так нести свою мысль. Приходится надеяться лишь на то что люди будут догадываться о чем я намекаю.
Поскольку МЫ позволили принять закон, который прописан в УК  РФ об экстремизме и разжигании. МЫ позволили, читай захотели.
И мы захотели иностранную рабочую силу. ;)
Название: Re: Камчатка стала одним из 10 регионов приоритетного заселения
Отправлено: Капаец от 15:41, 06 июля, 2013
Цитата: murka от 00:33, 06 июля, 2013и врачей
Травмпунт областной больницы Вам стоит посетить.  :smoke:
Я в хорошем смысле, беды не желаю.  :4mok
Название: Re: Камчатка стала одним из 10 регионов приоритетного заселения
Отправлено: murka от 17:06, 06 июля, 2013
Цитата: Sinus от 15:41, 06 июля, 2013
Травмпунт областной больницы Вам стоит посетить.  :smoke:
Я в хорошем смысле, беды не желаю.  :4mok
Да они везде, не только в трампункте. Наши врачи уезжают и будут постепенно замещаться приезжими.
Название: Re: Камчатка стала одним из 10 регионов приоритетного заселения
Отправлено: NiХ0 от 22:02, 06 июля, 2013
Цитата: Sinus от 15:36, 06 июля, 2013Поскольку МЫ позволили принять закон, который прописан в УК  РФ об экстремизме и разжигании. МЫ позволили, читай захотели.
И мы захотели иностранную рабочую силу.
Хотение обусловлено с одной стороны нежеланием работать на непрестижных "черновых" работах, с другой - алчностью властьдержащих в попытке сэкономить и наварится на гастрбайтерах. Одно нашло другое и слилось в великолепном синтезе сложившейся ситуации.

Название: Re: Камчатка стала одним из 10 регионов приоритетного заселения
Отправлено: k_rina от 22:11, 06 июля, 2013
Цитата: boss от 08:43, 06 июля, 2013
ссылку плиз...

Не дам - не сохраняла её, т.к. это из дипломной работы на тему "истории миграции в Германии" с каких-то незапамятных времен...
Просто для иммиграции необходимо условие : "здесь хуже ( и нет работы), чем там( там работа есть)".  Германия после ПМВ не являлась  образованием с хотя бы достаточным предложением на рынке труда, да и социалка , т.е. халява тогда была не в моде.
Название: Re: Камчатка стала одним из 10 регионов приоритетного заселения
Отправлено: Denny-boy от 23:11, 06 июля, 2013
Цитата: NiХ0 от 22:02, 06 июля, 2013нежеланием работать на непрестижных "черновых" работах,

Вот всегда было, что эти работы позволяли местным есть, пить, платить за квартиру, летать в отпуск, а тут раз и даже на квартплату не хватает. Подумайте кому это надо.
Название: Re: Камчатка стала одним из 10 регионов приоритетного заселения
Отправлено: Denny-boy от 23:18, 06 июля, 2013
Цитата: k_rina от 22:11, 06 июля, 2013Просто для иммиграции необходимо условие : "здесь хуже ( и нет работы), чем там( там работа есть)".  Германия после ПМВ не являлась  образованием с хотя бы достаточным предложением на рынке труда, да и социалка , т.е. халява тогда была не в моде.

Давайте еще негров и индусов завезем, тем более индусы просили пару областей в России. Всё людям, ничего себе.
Название: Re: Камчатка стала одним из 10 регионов приоритетного заселения
Отправлено: NiХ0 от 23:28, 06 июля, 2013
Цитата: Скорпион от 23:11, 06 июля, 2013Вот всегда было, что эти работы позволяли местным есть, пить, платить за квартиру, летать в отпуск, а тут раз и даже на квартплату не хватает. Подумайте кому это надо.
Тем, кто хочет ощущать себя жителем стаАлицы, вероятно... СтаАличный житель не метет улиц, плитку не кладет.  С другой стороны есть огромное желание администрации отмывать деньги на завезенных мигрантах.  :yes
Название: Re: Камчатка стала одним из 10 регионов приоритетного заселения
Отправлено: Denny-boy от 23:37, 06 июля, 2013
Цитата: NiХ0 от 23:28, 06 июля, 2013С другой стороны есть огромное желание администрации отмывать деньги на завезенных мигрантах.  

Ну вот уже мысль в правильном направлении. Люди, которые заботятся о благе жителей далеких враждебных аулов больше,  чем о благе своих сограждан это кто?
Название: Re: Камчатка стала одним из 10 регионов приоритетного заселения
Отправлено: FISHKA от 23:44, 06 июля, 2013
Наблюдала сегодня в аэропорту очередное "бандформирование" :(
Название: Re: Камчатка стала одним из 10 регионов приоритетного заселения
Отправлено: NiХ0 от 23:54, 06 июля, 2013


Цитата: Скорпион от 23:37, 06 июля, 2013Ну вот уже мысль в правильном направлении. Люди, которые заботятся о благе жителей далеких враждебных аулов больше,  чем о благе своих сограждан это кто?
Невнимательно читаете
Цитата: NiХ0 от 22:02, 06 июля, 2013Хотение обусловлено с одной стороны нежеланием работать на непрестижных "черновых" работах, с другой - алчностью властьдержащих в попытке сэкономить и наварится на гастрбайтерах. Одно нашло другое и слилось в великолепном синтезе сложившейся ситуации.
Нет дыма без огня. Кстати, никто не заботится о людях из "далеких враждебных аулов". Те, кто отмывает лично для себя, используя ситуацию, чхать хотели на людей из аулов и на удаленность и качество оных.
Название: Re: Камчатка стала одним из 10 регионов приоритетного заселения
Отправлено: Denny-boy от 23:59, 06 июля, 2013
Цитата: NiХ0 от 23:54, 06 июля, 2013Те, кто отмывает лично для себя, используя ситуацию

Как называются такие люди? Правильно - успешные предприниматели)
Название: Re: Камчатка стала одним из 10 регионов приоритетного заселения
Отправлено: NiХ0 от 00:03, 07 июля, 2013
Цитата: Скорпион от 23:59, 06 июля, 2013Как называются такие люди? Правильно - успешные предприниматели)
А как называются люди, которые не хотят благоустроится для самих-же себя?

Название: Re: Камчатка стала одним из 10 регионов приоритетного заселения
Отправлено: Denny-boy от 00:11, 07 июля, 2013
Цитата: NiХ0 от 00:03, 07 июля, 2013А как называются люди, которые не хотят благоустроится для самих-же себя?

Мысль надо развить. Что понимается под этим? Если то, что человек честно заплатил налоги, дорожный налог, коммуналку, а взамен получает ямы и рытвины и мусор у дома, но не хочет делать работу,за которую он уже оплатил дядям, то?
Название: Re: Камчатка стала одним из 10 регионов приоритетного заселения
Отправлено: NiХ0 от 00:22, 07 июля, 2013
Цитата: Скорпион от 00:11, 07 июля, 2013Если то, что человек честно заплатил налоги, дорожный налог, коммуналку, а взамен получает ямы и рытвины и мусор у дома, но не хочет делать работу,за которую он уже оплатил дядям, то?
То он - лох! А дядя на шею сядет и в ж..пу по выходным будет сношать по приказу начальства из москвы (по новому закону, например) а лохи будут ныть в интернетах на форумах и возмущаться -А вазелин специальные органы выдавать будут, или свой покупать?!

Название: Re: Камчатка стала одним из 10 регионов приоритетного заселения
Отправлено: Капаец от 00:23, 07 июля, 2013
Цитата: Скорпион от 00:11, 07 июля, 2013Мысль надо развить. Что понимается под этим? Если то, что человек честно заплатил налоги, дорожный налог, коммуналку, а взамен получает ямы и рытвины и мусор у дома, но не хочет делать работу,за которую он уже оплатил дядям, то?

То, то Он должен иметь право зарядить патрон и послать посыл в мозг тому кто не делает работу.
Название: Re: Камчатка стала одним из 10 регионов приоритетного заселения
Отправлено: Denny-boy от 00:25, 07 июля, 2013
Цитата: Sinus от 00:23, 07 июля, 2013То, то Он должен иметь право зарядить патрон и послать посыл в мозг тому кто не делает работу.
Такое право было и есть.
Название: Re: Камчатка стала одним из 10 регионов приоритетного заселения
Отправлено: Капаец от 00:36, 07 июля, 2013
ЦитироватьТакое право было и есть.
Дай Рыбу
Название: Re: Камчатка стала одним из 10 регионов приоритетного заселения
Отправлено: Denny-boy от 00:38, 07 июля, 2013
Цитата: Sinus от 00:36, 07 июля, 2013В РФ, у граждан РФ,  такого права нет. 

Право иметь огнестрел есть у каждого гражданина РФ, если он не состоит на учете в наркушке и психушке. И это правильно. А то, что его нельзя купить просто потому что моча в голову ударила и захотелось удивить соседа, так это правильно. В других странах похожие стопоры. Сегодня только видел как два мужика метелили друг друга за место для парковки, было бы у одного из них оружие труп бы был.
Название: Re: Камчатка стала одним из 10 регионов приоритетного заселения
Отправлено: Капаец от 00:41, 07 июля, 2013
Я поменял вопрос.
Дай рыбу
Название: Re: Камчатка стала одним из 10 регионов приоритетного заселения
Отправлено: Капаец от 00:45, 07 июля, 2013
Если не понятно слово "рыба" то :
Не давайте рыбу, давайте удочку (С)
Название: Re: Камчатка стала одним из 10 регионов приоритетного заселения
Отправлено: ctreko3ka от 00:48, 08 июля, 2013
Я ничего не понимаю в политике. Но скажите мне, пожалуйста, к чему демагогия? Если мы хотим что-то изменить, может надо начать действовать?
Название: Re: Камчатка стала одним из 10 регионов приоритетного заселения
Отправлено: Катарсис от 13:07, 08 июля, 2013
Цитата: ctreko3ka от 00:48, 08 июля, 2013
Я ничего не понимаю в политике. Но скажите мне, пожалуйста, к чему демагогия? Если мы хотим что-то изменить, может надо начать действовать?

Я уже предлагал... Экономическая блокада! Это конечно сложно, так как в некоторых отрослях собственно и выбора нет... Но попробовать можно.
Название: Re: Камчатка стала одним из 10 регионов приоритетного заселения
Отправлено: NiХ0 от 14:13, 08 июля, 2013
Цитата: Sinus от 00:45, 07 июля, 2013Не давайте рыбу, давайте удочку (С)

Дотационный невыгодный регион, ага... Воспользовались москвокнязьки Камчатским ресурсом (немалым, причем), денег заработали, Камчатка у нас на дотации, подачку с барского стола швырнули. 400 тыс. человек на полуострове, население некрупного города, обеспечить по-человечески не могут, свиньи... В москве на гос. работах зарплаты в три раза больше, народ больше перерабатывается, работает, поди как проклятый. А может там люди особенные, избранные? Да и ненужны тут подачки. С местного производства вполне обеспечить финансирование. А тем, у кого нефтедолларов много... вкладывай в технологию, закупай оборудование и развивайся. Это и снижение инфляции и новые учебные заведения (образование) и новые предприятия и куча рабочих мест. Те-же налоги никуда не денутся, если нужен "общак". Вероятно, кому-то такое положение вещей невыгодно.  А всему виной может быть просто непомерная человеческая алчность


Цитата: Скорпион от 00:38, 07 июля, 2013Право иметь огнестрел есть у каждого гражданина РФ, если он не состоит на учете в наркушке и психушке. И это правильно. А то, что его нельзя купить просто потому что моча в голову ударила и захотелось удивить соседа, так это правильно. В других странах похожие стопоры.Сегодня только видел как два мужика метелили друг друга за место для парковки, было бы у одного из них оружие труп бы был.
Оружие, это большая, огромная ответственность. Пока гораздо больше стреляют в людей те, кому оно положено официально. Думерских проверить тщательно, там через одного - псих, через второго - наркоман. А они законы издают, и ничего...  Уверен, что ни один из тех подравшихся мужиков не состоит на учете в наркушке или психушке. Было бы оружие у обоих, возможно и не подрались бы вообще. Кому охота получить свинцовую пилюлю? А если бы пристрелил кто-кого, глядишь, так одним дол...бом стало бы меньше. Лучше сразу друг-в друга, чтоб не мучились...   :yes
ЦитироватьА то, что его нельзя купить просто потому что моча в голову ударила и захотелось удивить соседа, так это правильно.
Такие критерии в мотивации для покупки оружия не проверябельны ни наркушкой ни психушкой. Куча людей покупает оружие с подобной целью.
Название: Re: Камчатка стала одним из 10 регионов приоритетного заселения
Отправлено: AlexK от 15:29, 08 июля, 2013
Цитата: NiХ0 от 14:13, 08 июля, 2013Куча людей покупает оружие с подобной целью.
Только вот если того оружия нет, то пройдет пара-тройка месяцев с момента возникновения желания удивить соседа до покупки патронов. Пару недель бегать за участковым, потом медкомиссия, обучение, экзамены на безопасное обращение - еще месяцок, получение лицензии - 3 недели, покупка, получение разрешения - еще 3 недели. Там, глядишь - и передумают либо успокоятся.
В итоге - с легального охотничьего оружия граждане друг друга не стреляют. Случаи есть, но они настолько редки, что можно их вообще не рассматривать.
Название: Re: Камчатка стала одним из 10 регионов приоритетного заселения
Отправлено: NiХ0 от 16:17, 08 июля, 2013
Цитата: AlexK от 15:29, 08 июля, 2013Там, глядишь - и передумают либо успокоятся.
А у кого мотивы иные, получаются, попадают в такие же условия, что и "успокоившиеся". Охотничье оружие - вообще своя категория и к самообороне применимо постольку - поскольку. Если напали на квартиру, его из сейфа пока вынешь, соберешь зарядишь, глядишь, уже успокоишься. От удара по голове, например. Интересная политика в отношении травматики. Выстрелы в туловище и конечности малоэффективны, а в голову зачастую слишком эффективны, вплоть до смерти. Вот и стоит во время обороны перед тобой "свобода выбора", стрелять с большой вероятностью смертельного результата для противника, либо с малоэффективным результатом...

Название: Re: Камчатка стала одним из 10 регионов приоритетного заселения
Отправлено: Denny-boy от 17:45, 08 июля, 2013
Цитата: NiХ0 от 14:13, 08 июля, 2013А всему виной может быть просто непомерная человеческая алчность
Современная правящая тусовка, имеющая доступ к кормушке ни за что не поступится даже 5% богатства. Если будет выбор: вопрос жизни и смерти миллионного города или возможность положить себе на счет 10 дополнительных млрд., однозначно выбирается гибель миллиона горожан. Захваченное в 90-е они отдадут только через большую кровь. С обеих сторон.
Цитата: NiХ0 от 14:13, 08 июля, 2013Такие критерии в мотивации для покупки оружия не проверябельны ни наркушкой ни психушкой. Куча людей покупает оружие с подобной целью.

Цитата: AlexK от 15:29, 08 июля, 2013Только вот если того оружия нет, то пройдет пара-тройка месяцев с момента возникновения желания удивить соседа до покупки патронов. Пару недель бегать за участковым, потом медкомиссия, обучение, экзамены на безопасное обращение - еще месяцок, получение лицензии - 3 недели, покупка, получение разрешения - еще 3 недели. Там, глядишь - и передумают либо успокоятся.

Название: Re: Камчатка стала одним из 10 регионов приоритетного заселения
Отправлено: ctreko3ka от 18:05, 08 июля, 2013
Цитата: Катарсис от 13:07, 08 июля, 2013Я уже предлагал... Экономическая блокада! Это конечно сложно, так как в некоторых отрослях собственно и выбора нет... Но попробовать можно.
Что подразумевается под экономической блокадой?

Название: Re: Камчатка стала одним из 10 регионов приоритетного заселения
Отправлено: odyssey1 от 12:30, 09 июля, 2013
в ночь с воскресенья на понедельник вышла из-под контроля и, сметя жалкие милицейские заслоны, поперла на район проживания чеченцев. Началась массовая драка, со стрельбой, со срочно стянутым ОМОНом, с окровавленными лицами в ночи. Точное количество пострадавших неизвестно до сих — но если бы не полицаи, то несколько сотен озверевших русских с дубьем размазали бы чеченцев по стенам. Вместо этого пришлось мазать вставший живой цепью на защиту чеченцев ОМОН. Сейчас страсти немного успокоились. Первая ярость прошла. Сейчас, прямо сейчас, в городе Пугачев проходит митинг, на котором мэру Пугачеву, начавшему нести обычную пургу про многонациональность, толерантность и дружбу народов, запустили бутылкой в голову. «Заткнись, уё ...ок!». После чего толпа принялась скандировать одно слово: «Выселять! Выселять! ВЫСЕЛЯТЬ!» Россия, 2013-ый год, 14-ый год стабильности, самый центр страны. Многонациональные россияне, до этого избив ОМОН и напав на мэра, требуют выселять к ху..м собачьим других многонациональных россия.Скоро скоро на луга лягут белые снега.
Название: Re: Камчатка стала одним из 10 регионов приоритетного заселения
Отправлено: NiХ0 от 12:39, 09 июля, 2013
Цитата: ctreko3ka от 18:05, 08 июля, 2013Что подразумевается под экономической блокадой?
Возможно, "бороднуть" москву в плане ресурсов, но для этого надо выпереть московских и промосковских управленцев с камчатских предприятий и властных должностей. Пусть едут в столицу, там им квартиры обещаны.  :yes

ЦитироватьТакие критерии в мотивации для покупки оружия не проверябельны ни наркушкой ни психушкой. Куча людей покупает оружие с подобной целью.
ЦитироватьТолько вот если того оружия нет, то пройдет пара-тройка месяцев с момента возникновения желания удивить соседа до покупки патронов. Пару недель бегать за участковым, потом медкомиссия, обучение, экзамены на безопасное обращение - еще месяцок, получение лицензии - 3 недели, покупка, получение разрешения - еще 3 недели. Там, глядишь - и передумают либо успокоятся.
В итоге - с легального охотничьего оружия граждане друг друга не стреляют. Случаи есть, но они настолько редки, что можно их вообще не рассматривать.
Еще раз повторю; если человек твердо решил понтануться переl соседом, то беготня с оформлением мало повлияет на желание купить ствол и, таки, удивить соседа. И я знаю таких людей. А вот у нормального человека с нормальной трезвой мотивацией без лишних понтов подобный гемор отобьет желание иметь ствол вообще, тем более платить и явно не сотни-две, сейчас надо не только за ствол..
Название: Re: Камчатка стала одним из 10 регионов приоритетного заселения
Отправлено: NiХ0 от 13:00, 09 июля, 2013
Цитата: odyssey1 от 12:30, 09 июля, 2013Сейчас, прямо сейчас, в городе Пугачев проходит митинг

Пугачевщина какая-то... :pain25
Название: Re: Камчатка стала одним из 10 регионов приоритетного заселения
Отправлено: голдик от 13:02, 09 июля, 2013
Цитировать
Россиянам приходится соглашаться на зарплаты мигрантов - СМИ
09 июля 2013 | 04:17
Россиянам приходится соглашаться на зарплаты мигрантов.
 Как пишет «Российская газета», за последний год зарплата и количество рабочих часов российских работников и гастарбайтеров на низших должностях практически сравнялись. Иностранец в среднем получает 20,2 тысячи рублей в месяц, а россиянин немногим более — 24,7 тысячи. И если раньше при приеме на низкоквалифицированные должности работодатели отдавали предпочтение «недорогим» мигрантам, то сейчас на работу берут в основном местных жителей.
 Однако, пишет газета, россиян в их трудовых правах начали приравнивать к приезжим. В результате наши граждане становятся такими же бесправными на своих рабочих местах, как и иностранцы, — им задерживают зарплату, заставляют работать сверхурочно, не предоставляют положенный отпуск. В вопросах регулирования трудовых отношений значительная часть российских работников и практически все иностранные работники придерживаются «адаптационной» стратегии поведения, то есть готовы «терпеть, и если можно — просить».
http://www.echo.msk.ru/news/1111278-echo.html (http://www.echo.msk.ru/news/1111278-echo.html)
Название: Re: Камчатка стала одним из 10 регионов приоритетного заселения
Отправлено: Катарсис от 13:05, 09 июля, 2013
Цитата: ctreko3ka от 18:05, 08 июля, 2013
Что подразумевается под экономической блокадой?

Пример:
Хотите поставить окно? Звоните в фирму и спрашиваете: Кто ставит окна? Они: Узбеки (например). Вы: нет мня это не устраивает...
Аналогично и с остальным... В автобус с водителем узбеком не садиться...
Согласен, что это сложно, а в некоторых случаях нереально (автобус с русским не дождешься)...
Название: Re: Камчатка стала одним из 10 регионов приоритетного заселения
Отправлено: NiХ0 от 13:15, 09 июля, 2013
Это все таки не экономическая блокада... Это больше Махатмовщина. Похожую блокаду осуществлял Ганди в Индии. Нужен товар в дом? Покупайте у индийского а не у английского владельца пускай даже у него местный в качестве продавца. А английских предприятий было тогда на Индостане - пруд пруди. Но там несколько другая ситуация...
Название: Re: Камчатка стала одним из 10 регионов приоритетного заселения
Отправлено: ctreko3ka от 16:30, 09 июля, 2013
Цитата: Катарсис от 13:05, 09 июля, 2013Пример:
Хотите поставить окно? Звоните в фирму и спрашиваете: Кто ставит окна? Они: Узбеки (например). Вы: нет мня это не устраивает...
Аналогично и с остальным... В автобус с водителем узбеком не садиться...
Согласен, что это сложно, а в некоторых случаях нереально (автобус с русским не дождешься)...
Ну это уже как национализм выглядит. Да и мало кто так делать будет. Есть же другие способы выразить протест против принятия закона? Митинги там, сборы подписей, неужели никто их не организует против такой "помощи" регионам?
Цитата: NiХ0 от 12:39, 09 июля, 2013Возможно, "бороднуть" москву в плане ресурсов, но для этого надо выпереть московских и промосковских управленцев с камчатских предприятий и властных должностей. Пусть едут в столицу, там им квартиры обещаны. 
Одного этого будет мало, чтобы "бороднуть" москву. Надо вообще тогда от России отделяться.

Название: Re: Камчатка стала одним из 10 регионов приоритетного заселения
Отправлено: Denny-boy от 21:15, 09 июля, 2013
Цитата: ctreko3ka от 16:30, 09 июля, 2013неужели никто их не организует против такой "помощи" регионам?

в г. Пугачёв, в г Кондопога уже провели акции. Обычный мужик не будет разбираться в политике, топор проще и понятнее.
Название: Re: Камчатка стала одним из 10 регионов приоритетного заселения
Отправлено: ctreko3ka от 10:35, 10 июля, 2013
Цитата: Скорпион от 21:15, 09 июля, 2013в г. Пугачёв, в г Кондопога уже провели акции. Обычный мужик не будет разбираться в политике, топор проще и понятнее.
Обычному мужик на политику глубоко ... Ему просто кто то дал топор.
Кстати часовой пояс же отвоевали
Название: Re: Камчатка стала одним из 10 регионов приоритетного заселения
Отправлено: Капаец от 10:46, 10 июля, 2013
Цитата: ctreko3ka от 10:35, 10 июля, 2013Кстати часовой пояс же отвоевали
На 100% уверенна?  :degsmile
Я б сказал так - отстояли на данный момент.  :smoke:
Название: Re: Камчатка стала одним из 10 регионов приоритетного заселения
Отправлено: голдик от 10:56, 10 июля, 2013
Цитата: Sinus от 10:46, 10 июля, 2013На 100% уверенна?  :degsmile
Я б сказал так - отстояли на данный момент.  :smoke:
Именно :yes Высказывание Онищенко о подъеме в 3.30 утра навевает......
Название: Re: Камчатка стала одним из 10 регионов приоритетного заселения
Отправлено: ctreko3ka от 13:14, 10 июля, 2013
Цитата: Sinus от 10:46, 10 июля, 2013На 100% уверенна? 
Я б сказал так - отстояли на данный момент. 
Я ни в чем не уверена на 100%. Только в одном) и то не на 100. Мы все умрем) И что теперь не жить?
Да, отстояли на данный момент. Это разве плохо?
Название: Re: Камчатка стала одним из 10 регионов приоритетного заселения
Отправлено: КМП от 17:41, 10 июля, 2013
Почти три тысячи иностранцев приедут работать на Камчатку в 2014 году
Всего работодатели собирались пригласить более 10 тысяч человек
ПЕТРОПАВЛОВСК-КАМЧАТСКИЙ, 10 июля, Север ДВ . 2,8 тыс иностранных
граждан приедут на работу на Камчатку в 2014 году. Как сообщили РИА Север
ДВ в пресс-службе краевого правительства, такое решение было принято
членами межведомственной комиссии по миграционной политике, заседание
которой состоялось под председательством первого вице-губернатора
Камчатского края Александра ПОТИЕВСКОГО.
В ходе заседания обсуждался вопрос по объему и профессионально-
квалификационной структуре квоты на выдачу иностранным гражданам
разрешений на работу на 2014 год. Позицию правительства Камчатского края
Александр ПОТИЕВСКИЙ выразил еще в самом начале заседания, подчеркнув,
что необходимо анализировать ситуацию на внутреннем рынке труда
Камчатского края и усиливать работу по приоритетному трудоустройству
граждан России. Он пояснил, что речь идет не только о водителях автобусов,
но и о работниках предприятий общепита, рыбообработчиках и специалистах
других профессий.
По данным агентства по занятости и миграционной политике Камчатского
края, на 2014 год работодателями было заявлено 10,5 тыс. руб. рабочих мест,
на которые они собирались пригласить граждан иностранных государств.
Решением межведомственной комиссии было согласовано 2,8 тыс. рабочих
мест. Остальные отклонены по нескольким причинам:
1. Возможность замещения рабочих мест российскими гражданами.
2. Нарушение работодателями действующего миграционного и трудового
законодательства.
3.Предоставление работодателями иностранным гражданам жилья,
несоответствующего санитарным нормам.
Напомним, что на 2013 год работодателями было заявлено 17,2 тыс. рабочих
мест, согласовано 4,2 тыс. рабочих мест.
В настоящее время на территории Камчатского края законно пребывают 9,7
ты.с иностранных граждан. Из них осуществляют трудовую деятельность по
разрешению – 5,05 тыс. человек, по патенту – 2,2 тыс. человек, имеют
разрешение на временное проживание 1,9 тыс. человек, вид на жительство
получили 570 человек. Большая часть состоящих на миграционном учете
иностранных граждан прибыла в регион из Узбекистана (49,2%), Украины
(15,2%), Азербайджана (11,4%), Кыргызстана (6,2%), Армении (4,2%),
Китайской Народной Республики (4,1%).
.
.
.
Узбеки выбирают Камчатку

апреля 2013, 14:35
00 0
Google +
0
mail.ru
0
Vkontakte
0
Odnoklassniki
.
На Камчатке число зарубежных мигрантов выросло за пять лет в восемь раз.
В 2012 году на полуостров приехали более трех с половиной тысяч
иностранцев. Эти данные накануне обнародовал Камчатстат.
По информации статистиков, большинство иностранцев приезжают в
Камчатский край в поисках работы. В прошлом году таковых было около трех
тысяч человек. В основном, это граждане стран СНГ. Причем наибольшей
популярностью Камчатка пользуется у представителей Узбекистана. Узбеки
составляют около 60 % всех камчатских мигрантов. На втором месте с
большим отставанием идут украинцы (10,9 %), затем азербайджанцы (6,4 %) и
киргизы (6,4 %).
Из стран дальнего зарубежья на Камчатку в 2012 году прибыло 73 человека.
Подавляющее число из них – граждане КНР, которые приехали на полуостров,
чтобы найти работу.
В целом количество мигрантов из зарубежных стран за последние пять лет
выросло на Камчатке в восемь раз. Только за 2012 год иностранцев на
полуострове стало больше на 1 987 человек или в 1,8 раза, отмечают в
Камчатстате.
.
.
.
А сколько их еще неучтенных?
Название: Re: Камчатка стала одним из 10 регионов приоритетного заселения
Отправлено: odyssey1 от 18:09, 10 июля, 2013
В Твиттере Пишут что в Пугачеве только что начался штурм администрации города жителями, но пока информациия не проверена.
Название: Re: Камчатка стала одним из 10 регионов приоритетного заселения
Отправлено: КМП от 18:34, 11 июля, 2013
Только что по Первому каналу был репортаж про Таджикистан.Как они там все учат дружно русский язык и мечтают уехать на заработки в Россию.
Мальчик 5 класс-Я хочу выучить русский язык и уехать в Россию помогать своему отцу,который там работает.
Женщина с ребенком-Я учу русский язык и поеду в Россию разыскивать мужа,который уехал на заработки и потерялся.
Ну понравилось,показали их книги для изучения языка под названием-Русский язык для трудовых мигрантов. И фраза под конец репортажа,что мигрантов кроме языка,научат своим правам и обязанностям.
Ну свои права они и так уже качают,мож обязанностям научат.
Название: Re: Камчатка стала одним из 10 регионов приоритетного заселения
Отправлено: NiХ0 от 18:44, 11 июля, 2013
Цитата: ctreko3ka от 16:30, 09 июля, 2013Одного этого будет мало, чтобы "бороднуть" москву. Надо вообще тогда от России отделяться.

Пожалуйста,  не надо спекулировать (или провоцировать) "отделяторством" ) Баланс в экономике можно выровнять. Это когда регион будет использовать собственный ресурс и развиваться не в угоду другому, а в угоду себе и еще немного всем остальным. Мы же имеем совершенно другую модель...
Название: Re: Камчатка стала одним из 10 регионов приоритетного заселения
Отправлено: Капаец от 21:35, 11 июля, 2013
Цитата: NiХ0 от 18:44, 11 июля, 2013Баланс в экономике можно выровнять. Это когда регион будет использовать собственный ресурс и развиваться не в угоду другому, а в угоду себе и еще немного всем остальным.
Ну да, все сами так и слезут с дормовых денег :degsmile. Да никогда в жизни!
Так что сепаратизм на Камчатке не возможен еще долго.  :blush2:
Название: Re: Камчатка стала одним из 10 регионов приоритетного заселения
Отправлено: odyssey1 от 21:57, 11 июля, 2013
Умрет нефть и кончится расеяния Камчатка как любая колония неизбежно отпадет Но это не есть хорошо.
Название: Re: Камчатка стала одним из 10 регионов приоритетного заселения
Отправлено: Denny-boy от 22:03, 11 июля, 2013
Углеводороды - это одно из величайших зол России.
Название: Re: Камчатка стала одним из 10 регионов приоритетного заселения
Отправлено: Капаец от 22:17, 11 июля, 2013
Не только углеводороды.  :yes
Сырьевая игла - зло/бич России.  :moral
Название: Re: Камчатка стала одним из 10 регионов приоритетного заселения
Отправлено: ctreko3ka от 22:55, 11 июля, 2013
Цитата: NiХ0 от 18:44, 11 июля, 2013Пожалуйста,  не надо спекулировать (или провоцировать) "отделяторством" )
Это не было провокацией, Вам показалось.
Цитата: NiХ0 от 18:44, 11 июля, 2013Баланс в экономике можно выровнять. Это когда регион будет использовать собственный ресурс и развиваться не в угоду другому, а в угоду себе и еще немного всем остальным. Мы же имеем совершенно другую модель...
Ну ясное дело, только это утопия.
Название: Re: Камчатка стала одним из 10 регионов приоритетного заселения
Отправлено: NiХ0 от 14:07, 12 июля, 2013
Цитата: ctreko3ka от 22:55, 11 июля, 2013Ну ясное дело, только это утопия.
Когда цивилизацию прижмет так, что большинство (и правящее-тоже) осознает тупиковый путь, состоящий из разделения - влавствования а так-же потреблянства, алчности, то изменения могут произойти, какими бы утопическими они не казались. А цивилизации, даже самые, казалось бы сильные имеют свойства гибнуть. Из-за дисгармонии. Природа выровняет баланс. Даже ценой гибели неких разумных существ. Боги, и те - гибнут.  )

Название: Re: Камчатка стала одним из 10 регионов приоритетного заселения
Отправлено: Игорь А.К. от 22:46, 15 августа, 2013
Цитата: murka от 17:06, 06 июля, 2013
Да они везде, не только в трампункте. Наши врачи уезжают и будут постепенно замещаться приезжими.
И приезжие врачи своих лечить будут лучше , а с русских потом когда закрепятся на территории будут за лечение брать деньги ...
Название: Re: Камчатка стала одним из 10 регионов приоритетного заселения
Отправлено: Игорь А.К. от 22:50, 15 августа, 2013
Цитата: Sinus от 22:17, 11 июля, 2013
Не только углеводороды.  :yes
Сырьевая игла - зло/бич России.  :moral
Точно , вон в Белоруссии нефти нет , а заводы в 3 смены работают .. Посему и общественный транспорт до пол второго ночи ходит ...
Название: Re: Камчатка стала одним из 10 регионов приоритетного заселения
Отправлено: kran.dv от 09:03, 16 августа, 2013
Цитата: Игорь А.К. от 22:50, 15 августа, 2013
Точно , вон в Белоруссии нефти нет , а заводы в 3 смены работают .. Посему и общественный транспорт до пол второго ночи ходит ...
В Европе нефти нет, а заводы стоят. То или иное государство - временная модель, а люди остаются и всегда живут лучше, чем их предки.
Название: Re: Камчатка стала одним из 10 регионов приоритетного заселения
Отправлено: Goga от 14:50, 16 августа, 2013
Цитата: kran.dv от 09:03, 16 августа, 2013а люди остаются и всегда живут лучше, чем их предки.
Не всегда лучше, но тенденция такая хорошо просматривается.
Блин, "узбеков" в городе явно зашкалило. :repa:
Название: Re: Камчатка стала одним из 10 регионов приоритетного заселения
Отправлено: хулиган от 15:39, 16 августа, 2013
Цитата: Игорь А.К. от 22:50, 15 августа, 2013Точно , вон в Белоруссии нефти нет , а заводы в 3 смены работают .. Посему и общественный транспорт до пол второго ночи ходит ...
это точно...и Раша еще и бензин там закупает...который на 10 рупий дешевле в сравнении с Камчаткой(аи-92).
Название: Re: Камчатка стала одним из 10 регионов приоритетного заселения
Отправлено: k_rina от 19:04, 22 августа, 2013
Правительство согласовало целевые долгосрочные программы по оказанию содействия по добровольному переселению соотечественников из-за рубежа для нескольких регионов. Стало известно, сколько человек собирается вернуться в Тульскую, Липецкую, Архангельскую, Челябинскую, Калининградскую области, а также в Республику Бурятия и Камчатский край.

Каждому субъекту Федерации посвящен отдельный документ, все их разработал Минрегион. Распоряжения о согласовании опубликованы на сайте правительства.

Естественно, что главным показателем успешности программы в каждом регионе станет количество людей, пожелавших вернуться обратно на родину. С учетом членов семей в ближайшие годы в Тульскую область вернутся 9125 человек, в Липецкую - 36720, в Архангельскую - 900, в Челябинскую - 1350, в Калининградскую - около 4000, в Бурятию - 300, в Камчатский край - 1450. Большая разница в показателях зачастую объясняется разными горизонтами планирования: так, Липецкая область наметила свой план до 2020 года, остальные регионы - в основном до 2015 года.

Также в зависимости от региона переселенцам будет оказываться широкий комплекс услуг - обещают помочь с работой и жильем, а также культурно адаптировать и оказать всестороннюю информационную поддержку.

Программу будут оплачивать регионы и федеральный бюджет. Субсидии из госказны на эти цели уже предусмотрены.


http://www.rg.ru/2013/08/22/pereselenci-site-anons.html (http://www.rg.ru/2013/08/22/pereselenci-site-anons.html)
Название: Re: Камчатка стала одним из 10 регионов приоритетного заселения
Отправлено: FISHKA от 11:52, 23 августа, 2013
Самая умная - Бурятия. Количество приезжих "соотечественников" можно смело смело умножать на 3, 6 и т.д, учитывая их многочисленные родственные связи и активное воспроизводство.
Почему нельзя помочь с работой и жильем местному населению? !!!! Это поспособствовало бы закреплению коренного ( в смысле факта рождения и длительного проживания) населения и обошлось бы дешевле, в т.ч., не потребовалось бы тратиться на "культурную адаптацию" и связанные с этим проблемы. И в больницах, например, высококвалифицированные медицинские кадры из "соотечественников" говорили бы на, пока еще понятном большинству жителей Камчатки, русском языке.
На мой взгляд, основная цель этой программы - замена несговорчивого и чересчур"продвинутового" населения на привыкшее подчиняться безо всяких предварительных условий, хану/баю и прочим рабовладельцам. И, главное, не будет никаких коллизий во время проведения выборных кампаний. 200% населения всегда и единодушно будут поддерживать, "проводимую партией политику, направленную на повышение благосостояния, здоровья и развития народа".
Да здравствует Великий Кормчий/ Великий вождь и т.д. всех времен и народов!!!
Название: Re: Камчатка стала одним из 10 регионов приоритетного заселения
Отправлено: бот от 18:23, 24 августа, 2013
как-т из любопытства спросила в цнз о программе переезда. посмотрели как на дуру. вот если б Гюльчатай Рохмоевна - это да.. а когда МарьВанна - не котируется. как и приезд. за знакомых спрашивала - соотечественники подразумевались какб..это... не очень соотечественники. такое ощущение, что идет троллинг, негласное и намеренное "хужее". и кстати, родня столкнулась с новым "мед.персоналом" - чуть что - моятвоя не понимай. бабки сами свои карточки разыскивают в регистратуре. если находят - хорошо. "новые" смотрят на посетителей, если не из таких ж,  как на г*но. и незаметно "беженцев" стало едва ли не больше коренных. южный регион. намедни около 21.00 проехалась в автобусе. относительно славянообразных пассажиров было подавляющее меньшинство в полном автобусе (уж не знаю почему, но в это время суток на СРВ проще пешком добраться, чем дождаться общественник).
Название: Re: Камчатка стала одним из 10 регионов приоритетного заселения
Отправлено: бот от 18:25, 24 августа, 2013
то ись, "подъемные", "единовременное" и перспектива на соц.жилье подразумевается для некогда братских республик. то-то они сюда табором валят. ну а местные, если приспичит, сами за свой счет или свалят или приедут.
Название: Re: Камчатка стала одним из 10 регионов приоритетного заселения
Отправлено: бот от 18:30, 24 августа, 2013
и небольшой плюс даже в той ситуации. в том регионе "беженцы" разместились не везде. там, где дали землю-деньги и прочие льготы - они как тараканы. в соседнем, допустим, районе, где администрация свернула дулю - практически никого. если халява обламывается и приходится конкурировать с местными, количество "неороссиян" резко убавляется.
Название: Re: Камчатка стала одним из 10 регионов приоритетного заселения
Отправлено: 212-й от 18:44, 24 августа, 2013
бот, Вы никогда не пытались писать по-русски? Попробуйте научиться, пожалуйста. :)
Название: Re: Камчатка стала одним из 10 регионов приоритетного заселения
Отправлено: Андруха от 21:16, 04 октября, 2013
ЦитироватьCобытия   

04-10-2013 Открыты курсы русского языка для трудовых мигрантов


Проект по социальной адаптации трудовых мигрантов начал реализовываться в Камчатском крае

Проект предусматривает проведение занятий по русскому языку и культуре речи для трудовых мигрантов из Узбекистана, составляющих 50% от всех иностранных граждан, находящихся в Камчатском крае. Проводить занятия будет учитель русского языка и литературы из Бухары.

Первое занятие состоится 6 октября в учебном центре Камчатской краевой научной библиотеки им. С.П. Крашенинникова. Приглашаются граждане Узбекистана, желающие овладеть основами культуры русской речи, ближе познакомиться с краеведением Камчатки, достопримечательностями Петропавловска-Камчатского, получить другие знания, необходимые для успешной адаптации. Справки по телефону: 25-19-85.

Проект реализуется библиотечной ассоциацией Камчатки при поддержке узбекской общины «Ислом» и информационно-просветительского центра «В семье единой» на средства краевого гранта, предоставленного агентством по внутренней политике Камчатского края.
http://www.kamchatka.gov.ru/?cont=info&menu=1&menu2=0&news_id=27126 (http://www.kamchatka.gov.ru/?cont=info&menu=1&menu2=0&news_id=27126)
Название: Re: Камчатка стала одним из 10 регионов приоритетного заселения
Отправлено: Denny-boy от 21:20, 04 октября, 2013
такие объявы на стройках лучше вешать и в гастерских пивных
Название: Re: Камчатка стала одним из 10 регионов приоритетного заселения
Отправлено: Андруха от 21:26, 04 октября, 2013
Цитата: Скорпион от 21:20, 04 октября, 2013такие объявы на стройках лучше вешать и в гастерских пивных
Это не объява, а прискорбный факт. Когда прочитал офигел.

Название: Re: Камчатка стала одним из 10 регионов приоритетного заселения
Отправлено: murka от 21:29, 04 октября, 2013
Еще соотечественникам отдается приоритет при определении детей в детский сад. Местные идут лесом.
Название: Re: Камчатка стала одним из 10 регионов приоритетного заселения
Отправлено: odyssey1 от 21:50, 04 октября, 2013
я та к понимаю члены агенства по внутренней политики после освобождения переисжают в узбакстан на ПМЖ
Название: Re: Камчатка стала одним из 10 регионов приоритетного заселения
Отправлено: КМП от 22:05, 04 октября, 2013
Цитата: murka от 21:29, 04 октября, 2013
Еще соотечественникам отдается приоритет при определении детей в детский сад. Местные идут лесом.
У меня сестра  работает в детском саду.Есть у нее одна такая семья.Мама ВСЕМ недовольна.Им дали квартиру на с-в,место в саду на нижнем гортзонте,мама недовольна тем,что в сад ребенка надо возить,ведь ТАМ сад был рядом с домом.Требует ребенку индивидуального внимания и похер что еще дети есть.
Название: Re: Камчатка стала одним из 10 регионов приоритетного заселения
Отправлено: Васька Кот от 22:17, 04 октября, 2013
Цитата: КМП от 22:05, 04 октября, 2013Им дали квартиру

УЖЕ ОФИГЕННО !!
Название: Re: Камчатка стала одним из 10 регионов приоритетного заселения
Отправлено: Denny-boy от 22:22, 04 октября, 2013
Цитата: odyssey1 от 21:50, 04 октября, 2013
я та к понимаю члены агенства по внутренней политики после освобождения переисжают в узбакстан на ПМЖ
Пример Березовского и Кипра оказался недостаточен) Наворовал и свалили сейчас уже не прокатывает, нафиг ты такой красивый там нужен, хотя бабки себе оставят, конечно)
Название: Re: Камчатка стала одним из 10 регионов приоритетного заселения
Отправлено: 4elovek от 21:53, 14 октября, 2013
ЦитироватьПравительство Камчатского края утвердило долгосрочную краевую целевую программу «Оказание содействия добровольному переселению в Камчатский край соотечественников, проживающих за рубежом, на 2013-2017 годы».

«Целью программы является привлечение в край на постоянное место жительства соотечественников из-за рубежа для замещения квалифицированных и длительно незаполняемых вакантных рабочих мест», - сообщила руководитель краевого агентства по занятости населения и миграционной политике Наталья Ниценко.

С 2013 года все муниципальные районы Камчатского края (за исключением закрытого территориального образования города Вилючинска) отнесены к территориям вселения соотечественников. Камчатка в числе десяти субъектов России отнесена к территориям приоритетного заселения, на которых участникам программы предоставляются государственные гарантии и социальная поддержка за счет средств федерального бюджета. Размер «подъемных» составляет для участника госпрограммы 240 тысяч рублей, на каждого члена семьи – 120 тысяч рублей из федерального бюджета, а также оплата проезда и провоза багажа. Помимо Камчатки территориями приоритетного заселения определены Республика Бурятия, Забайкальский край, Камчатский край, Приморский край, Хабаровский край, Амурская область, Иркутская область, Магаданская область, Сахалинская область и Еврейская автономная область, которые относятся, преимущественно, к приграничным территориям, имеющим стратегическое значение и характеризуются сокращением численности населении.

Итоги реализации краевой программы по добровольному переселению соотечественников на 2009-2012 годы подтвердили готовность Камчатского края к приезду участников госпрограммы. За этот период в Камчатский край прибыли 1044 соотечественника. 128 анкет было отклонено, в том числе по причине несоответствия квалификации. Численность трудоустроенных участников Госпрограммы составила 637 человек или 89,5 % от числа прибывших участников Госпрограммы, из них 3 переселенца открыли собственное дело.

Принятая программа предусматривает переселение в Камчатский край в течение пяти лет 966 участников программы и 484 членов их семей. Предполагается прибытие порядка 200 участников госпрограммы ежегодно.

Бюджет программы на 2013-2017 годы составляет 10,5 миллиона рублей и предполагает финансирование мероприятий по социальной адаптации переселенцев (оплату первичного медицинского осмотра, нострификацию дипломов и получение сертификатов для медицинских работников, содержание Центра временного размещения соотечественников, оплату найма жилья отдельным категориям граждан). Государственная программа предусматривает софинансирование расходов из средств федерального бюджета. На 2013 год распоряжением Правительства РФ субсидия Камчатскому краю определена в размере около 1,5 миллиона рублей.

«Учитывая высокую потребность края в медицинских кадрах, а также особые условия осуществления трудовой деятельности медицинскими работниками, проект программы содержит в себе подпрограмму «Оказание содействия добровольному переселению в Камчатский край соотечественников, имеющих высшее и среднее профессиональное медицинское образование, проживающих за рубежом, на 2013-2017 годы». Реализация подпрограммы позволит обеспечить вселение на территорию Камчатского края не менее 25 врачей узких специализаций», - сказала Наталья Ниценко.
http://www.kamchatka.gov.ru/index.php?cont=info&menu=1&news_id=27245 (http://www.kamchatka.gov.ru/index.php?cont=info&menu=1&news_id=27245)
Название: Re: Камчатка стала одним из 10 регионов приоритетного заселения
Отправлено: Denny-boy от 06:00, 15 октября, 2013
Интересно посмотреть кто по профессии приезжает и состав наших безработных, а то целенаправленным вредительством пахнет, вторую Кондопогу и Бирюлево нам только не хватает
Название: Re: Камчатка стала одним из 10 регионов приоритетного заселения
Отправлено: симаргл от 08:26, 15 октября, 2013
Цитата: Скорпион от 06:00, 15 октября, 2013
Интересно посмотреть кто по профессии приезжает и состав наших безработных, а то целенаправленным вредительством пахнет, вторую Кондопогу и Бирюлево нам только не хватает

давича купил пистолет огестрельно ограниченного действия тип 'оса' с десяти метров ранение в голову счетается смертельным, больше артенативы не вижу. это после нескольких случаев, я просто их несколько сраху не вывезу.
Название: Re: Камчатка стала одним из 10 регионов приоритетного заселения
Отправлено: Игорь А.К. от 08:34, 15 октября, 2013
 Наверное это правильно , ведь язык добра они не понимают . И каждую нашу уступку , считают за нашу слабость ...
Название: Re: Камчатка стала одним из 10 регионов приоритетного заселения
Отправлено: murka от 09:38, 15 октября, 2013
А виноваты вы останетесь. Посмотрите что в Бирюлеве сейчас происходит.
Название: Re: Камчатка стала одним из 10 регионов приоритетного заселения
Отправлено: Катарсис от 11:14, 15 октября, 2013
Цитата: murka от 09:38, 15 октября, 2013
А виноваты вы останетесь. Посмотрите что в Бирюлеве сейчас происходит.

Ну так наших почмырить, в клетку посадить так это только в радость...
А вот гнид стреляющих из автоматов проезжая по центральным улицам (в МСК случаи были) не трогают...Вах наверно везде подмазано...
Название: Re: Камчатка стала одним из 10 регионов приоритетного заселения
Отправлено: голдик от 12:21, 15 октября, 2013
Цитата: Катарсис от 11:14, 15 октября, 2013А вот гнид стреляющих из автоматов проезжая по центральным улицам (в МСК случаи были)
Свежачок из Питера :)
Цитировать.............Напомним, машина Toyota председателя совета директоров ЗАО "Росбалт" Натальи Черкесовой была сегодня блокирована двумя автомобилями, белым микроавтобусом Hyundai К868РР178 с рекламой сети ресторанов грузинской кухни "Гурмания Project" и черным седаном Opel О672АО47.
Как сообщает "Росбалт", из машин вышли несколько мужчин неславянской внешности и атаковали водителя Toyota, Сергея Кулана. Водитель был жестоко избит на глазах многочисленных прохожих, так как "Toyota с московскими номерами не должна мешать уважаемым в Петербурге людям"...........http://www.fontanka.ru/2013/10/14/218/ (http://www.fontanka.ru/2013/10/14/218/)

Название: Re: Камчатка стала одним из 10 регионов приоритетного заселения
Отправлено: zvezda от 16:11, 15 октября, 2013
Пускай 3,14здят, может русский народ и поумнеет, а то уж очень либерален к иноверцам, толерантности всё хочет.
Название: Re: Камчатка стала одним из 10 регионов приоритетного заселения
Отправлено: bagris1984 от 16:22, 15 октября, 2013
Всё просто: организовали бы нормальные жилищные условия и условия труда с хорошей оплатой этого труда, соответственно. И не пришлось бы поднимать численность населения полуострова из-за того, что люд ВАЛИТ с камчи... Был в станице Запорожская, что недалеко от Анапы... Так вот скажу, что я лучше там буду жить за зарплату в червонец, нежели на Камчатке за полтинник... Кстати, камчадалов там ого-го много!...
Название: Re: Камчатка стала одним из 10 регионов приоритетного заселения
Отправлено: КМП от 16:58, 15 октября, 2013
Цитата: Васька Кот от 22:17, 04 октября, 2013
УЖЕ ОФИГЕННО !!
что офигенного то?
Название: Re: Камчатка стала одним из 10 регионов приоритетного заселения
Отправлено: kzkz от 17:23, 15 октября, 2013
а тем временем на сайте «Российской общественной инициативы» голосование за введение закона о визовом режиме http://visa.navalny.ru/... (http://visa.navalny.ru/...)

вообще сама в шоке, недавно задумалась откуда в курской обл столько стало лиц "иностранных" мелькать - а тоже вошли в программу переселения бывших соотечественников...
но благо в городке где мои родные живут, хоть и подобие неких 90-х, но не дают всяким высовываться... власть знает, но на воспитание приезжих глаза прикрывает, поэтому относительное спокойствие и не высовываются. Хотя кто только приезжает пытается вое Я показать... Последние были чеченцы - молодые лет по 18-20, на место поставили местные. теперь даже не наблюдается детей гор
Название: Re: Камчатка стала одним из 10 регионов приоритетного заселения
Отправлено: веселый от 14:11, 16 октября, 2013
Давайте еще Камчатку заселим черномазыми,я скоро к вам в гости приеду отдыхать)) :devil