Камчатский форум, новости, комментарии, обсуждения

"С 26 июня на всей территории России начнется продажа сигарет только в пачках, где почти на 60% поверхности будет написано: «Курение вызывает преждевременное старение кожи» и, на другой стороне: «Курение убивает».

Это предусмотрено новым Техническим регламентом на табачную продукцию, принятым 3 декабря Госдумой в третьем, окончательном чтении, после чего табачным компаниям было дано время на замену оформления пачек.

В регламенте зафиксировано, что надписи должны быть сделаны «жирными, четкими прописными буквами, легко читаемым шрифтом максимально крупного размера черного цвета на белом фоне». Основная предупредительная надпись не может быть менее 30%, дополнительная — менее 50% площади большой стороны потребительской тары.

Если этого не произойдет до 26 июня, то продавец или владелец торговой точки будут оштрафованы, а товар снят с реализации и конфискован.

Как пишут «Вести», замглавы комитета Госдумы РФ по охране здоровья Николай Герасименко поделился планами по размещению в дальнейшем «страшненьких» картинок на пачках сигарет, например, фотографий легких курильщика. По словам чиновника, сейчас подобные картинки разрабатываются."
Источник - http://www.adme.ru/zakonodatelstvo/na-pachkah-sigaret-poyavilas-nadpis-kurenie-ubivaet-161205/

Наконец-то вместо заигрываний типа "минздрав предупреждает" пошла нормальная пропаганда!! :cooler :cooler

Полностью поддерживаю, но сама курить не собираюсь бросать!  Но надеюсь, дети не начнут!

Цитата: Елена от 22:23, 18 июня, 2010Но надеюсь, дети не начнут!

Мои (пока) очень категорично относятся к сигаретам и спиртному, это конечно благодаря нашему воспитанию и соцрекламе на телевиденье...

Видимо в думе недостаточно народу кто зарабатывает на сигаретах, поэтому сделали то что надо сделать  :smoke:

в Киргизии на всех пачках такие надписи... по-моему даже крупнее.... хотела сестрице привезти))) Это в прошлом году еще было...

Цитата: Медвежоночек от 14:15, 18 июня, 2010
в Киргизии на всех пачках такие надписи... по-моему даже крупнее.... хотела сестрице привезти))) Это в прошлом году еще было...

не пугайте так, не хочется таких же беспорядков как в Кигризии  :repa:

Цитата: Елена от 13:23, 18 июня, 2010
Полностью поддерживаю, но сама курить не собираюсь бросать!  Но надеюсь, дети не начнут!

Будете им с сигаретой в зубах рассказывать как плохо курить? :lol: :lol: :lol:

И в королевстве Таиланд тоже сигареты со страшными фотками)))

Почему я представила - Клуб, ресторан, кафе..На столике вино\коньяк\кофе - кому что нравится ....и лежит пачка с надписью......да уж..внушительно....чес слово!
Не курю..если б курила...я б прятала уродские пачки :)

Будем покупать гламурные портсигары - золотые, серебряные, с камушками и без  :). Что бы ходить в клубы и рестораны, а на работе можно и коллег попугать - ибо не фиг поощрять дурные привычки  :degen!

Цитата: Lansa от 02:18, 19 июня, 2010Будем покупать гламурные портсигары - золотые, серебряные, с камушками и без  Улыбка. Что бы ходить в клубы и рестораны, а на работе можно и коллег попугать - ибо не фиг поощрять дурные привычки  Degenerat!

+1 :) Я первая  кто начнет их продавать :)

Цитата: Аличка от 14:41, 18 июня, 2010
Будете им с сигаретой в зубах рассказывать как плохо курить? :lol: :lol: :lol:

плюспицот!)))))))

Я холть и не курю но считаю что курильщиков в Юсании и Евпропе загнали в резервации. Если там два человека скажут, один, что он курит, а второй что он болет СПИДом (сифилисом) то наверное чурануться от того кто курит.

И наши как обезьяны копируют у них все. ТУча народа курит и не болеет раком. А среди моих знакомых есть те кто  бухал минимум, не курил, но рано умерли или заболели раком. 

Меня правда как-то раздражают юные барышни курильщицы. И моя 18-летняя дочь пытается тоже быть взрослой. Обнружил недавно фотки в ее архиве где она с сигаретой и баночкой пива.

Цитата: Абырвалгг от 06:09, 19 июня, 2010ТУча народа курит и не болеет раком.

Сразу видно, грамотный человек  :degen

Да ладно вам. Раком можно заболеть, действительно, не куря, но курение - фактор риска развития онкологии. Поэтому вывод про "туча народа" -по большей части, конечно, наивен и более приближен к выводу 18-летней дочери, а нее отца, уж простите меня за оглашение сей мысли.

Я конечно полностью поддерживаюданную программу, но всё равно уверен что заядлых курильщиков это непереубедит, но может некоторые люди просто не станут начинать курить и это конечно +

А по-моему ни фига эта надпись не поможет, ну не воспринимают люди такую информацию, пока она их ЛИЧНО не коснется.

может и так, ну согласись что брать в руки пачку если на ней изображен ребёнок родившийся уродом, тоже не очень приятно, а точнее совсем не приятно

хз, но тяга курить, когда это уже физиологическая зависимость, переборет изображение уродцев, им, как грится, хо :yes

Чушь какая! Никому и никогда не поможет! В гинекологии по всем стенам висят плакаты антиабортные, антиспидные, антисифиличные, разве это снизило все эти факты в нашей стране? Ну нпишут на сигарах - УМРИ МРАЗЬ, да и по фиг всем.  :brovki:

Цитата: ФигТеДама от 21:09, 18 июня, 2010
Чушь какая! Никому и никогда не поможет! В гинекологии по всем стенам висят плакаты антиабортные, антиспидные, антисифиличные, разве это снизило все эти факты в нашей стране? Ну нпишут на сигарах - УМРИ МРАЗЬ, да и по фиг всем.  :brovki:

Вот тоже думаю об этом. Вместо того, чтобы покурить с удовольствием, человек всякий раз будет "убивать" себя психологически.
Надписями проблему не решить.

дык ведь эти надписи сами сигаретные магнаты и рисуют, а не всякие минсовздравразвития-или-как-их-там) это ж все реклама для курильщиков)

что-то раньше они не допёрли до такой "рекламы")))

Наверное, только у нас - в России, есть  Министерство Здравоохранения, "рекламные" акции которго не нашли бы такого резонанса, ась?

"Камчатское время" газета - всем знакома?  На наш махонький город... Столько тубика... :smoke:

Курение возвышает! Возьмем каждый в зубы по сигаретке и засмолим этот мир!  :cooler

Цитата: Танико от 01:37, 19 июня, 2010И в королевстве Таиланд тоже сигареты со страшными фотками)))

И кроме того сказать про ихние сигареты, что это г...но - ничего не сказать!  Мерзкая вонючка!
Если бы у нас такое продавали, давно бы бросила!  :puke
Да и пачку с изображением рака горла премерзко в руках держать! Кстати, там сигареты не прилавке не лежат, закрыты такой планоской, надо спросить.
А надписью нас не напугать! Портсигар гламурный куплю!  :coolgay

Цитата: Елена от 14:23, 19 июня, 2010
И кроме того сказать про ихние сигареты, что это г...но - ничего не сказать!  Мерзкая вонючка!
Если бы у нас такое продавали, давно бы бросила!  :puke

у нас просто прелестные сигареты, с ароматным вкусом...
срыгнуть просто хочется когда кто-то полсе перекура с тобой разговаривет  :puke

срыгнуть в указанном случае хочется вне зависимости от производитства сигарет

Цитата: Jack Sowyer от 07:43, 19 июня, 2010
Курение возвышает! Возьмем каждый в зубы по сигаретке и засмолим этот мир!  :cooler

вспомнилось бессмертное произведение антимульта smoke kills  :degen

уверена, что надписи не окажут воздействия ни на одного человека.
Что касается детей, то думаю, что даже воспитание особой роли не играет, можно только на немножко отсрочить  начало возникновения этой привычки, либо повлиять на качество скрывания.
Курение это привчка не от родителей, по моему мнению...а скорее от той молодежной среды, в которую попадает подросток.
Впрочем на девочку все таки реальнее повлиять..желтеющие зубы, ногти, прыщики на коже, запах..Девочки чувствительно относятся к своей привлекательно, и на этом можно хорошо сыграть. Не разово прочитать лекцию, а быть чуть похитрее.
Что касается пацанов, то конечно, то хоть и думаю, что родители тут малосильны, но считаю что курящей маме, целующей сыновей перед сном, благоухая бякой, как то стремно даже заикаться, что курить вредно.

На мой взгляд акция направлена в первую очередь не на то, чтобы бросали курильщики, а на то, чтобы некурящие не закуривали.
Однажды я заметил что среди моих знакомых становится все больше людей, которые либо вообще не курили, либо уже отказавшихся от этой зависимости.
Чертенок13, Вы не правы. Роль родителей в воспитании ребенка огромна. В том числе и по отношению к сигаретам. Мне родители в свое время на эту тему провели несколько бесед. И не запугивали, а доходчиво объяснили почему мне это не нужно. Свой выбор по поводу курения я сделал уже в сознательном возрасте - закурил лет в 20. Пока радовало- курил. Ну а на данный момент - сколько там уже натикало дней...))

Цитата: чертенок13 от 04:10, 21 июня, 2010Впрочем на девочку все таки реальнее повлиять..желтеющие зубы, ногти, прыщики на коже, запах..Девочки чувствительно относятся к своей привлекательно, и на этом можно хорошо сыграть. Не разово прочитать лекцию, а быть чуть похитрее.

тем не менее, среди курящих больше всё-таки женщин...

Цитата: ExGoth от 18:18, 21 июня, 2010Роль родителей в воспитании ребенка огромна. В том числе и по отношению к сигаретам. Мне родители в свое время на эту тему провели несколько бесед. И не запугивали, а доходчиво объяснили почему мне это не нужно. Свой выбор по поводу курения я сделал уже в сознательном возрасте - закурил лет в 20. Пока радовало- курил. Ну а на данный момент - сколько там уже натикало дней...))

по сути я о том же. Благодаря родителям можно лишь отсрочить начало этой привычки. Ваш пример это еще раз доказывает. Начали курить все равно.

Цитата: чертенок13 от 19:10, 20 июня, 2010

Впрочем на девочку все таки реальнее повлиять..желтеющие зубы, ногти, прыщики на коже, запах..

Не уверен в этом, среди моих знакомых как раз больше всего курят особи женского пола, в то время как я и некоторое мои друзья уже бросили эту привычку, они даже об этом незадумываются. Да и вообще если посмотреть кругом,  девушки, девочки, женщины всё больше и больше "вытесняют" мужиков в этой привычке, вот вам и прада жизни.

Цитата: SillHaus от 04:15, 22 июня, 2010девушки, девочки, женщины всё больше и больше "вытесняют" мужиков в этой привычке, вот вам и прада жизни.

как врочем и не только в этой привычке  :smoke:

Цитата: SillHaus от 04:15, 22 июня, 2010Не уверен в этом, среди моих знакомых как раз больше всего курят особи женского пола

в моем окружении тоже. Просто думаю, была б у меня дочь, я б нашла вариант профилактики курения. Сделала бы акцент на уход за кожей, волосами...прививала интерес к разным там духам-ароматам. Сама была такая - когда девочки начали наводить красоту макияжем и шмотками, у меня был крен в другую сторону - умывания ромашками, плоскание волос ароматными травками, ну там все типа здоровое, чистое. При таком подходе сигаретый вариант реально вызывает брезгливость.
не панацея конечно. и не гарантия...Просто вот какого рода проводить беседы парню, стараясь, чтоб не закурил, я не знаю. ДЛя подростка и вообще пока здорового человека, понятие "вредно" очень абстрактно, ибо еще не столкнулся. Ни сам, ни сверстники. Можно , конечно, напугать проблемами с потеницей ,к примеру, которым способствует курение, но среди сверстников его еще импотентов нет, посему все это будет казаться далеким и "не про меня".

Цитата: чертенок13 от 16:41, 21 июня, 2010
по сути я о том же. Благодаря родителям можно лишь отсрочить начало этой привычки. Ваш пример это еще раз доказывает. Начали курить все равно.

Ненене. Не совсем согласен. У меня есть множество знакомых, которые никогда не курили. Т.е. мой пример - не правило, как и их- не исключение. Просто школьники начинают курить потому что мозгов нет, а курить вроде как "модно", и как раз на этом этапе действуют принципы, заложенные родителями. А когда человек уже способен осознать что и почему он делает, то тут родители уже бессильны. Тут только от человека зависит.

Цитата: чертенок13 от 07:17, 22 июня, 2010
Просто вот какого рода проводить беседы парню, стараясь, чтоб не закурил, я не знаю. ДЛя подростка и вообще пока здорового человека, понятие "вредно" очень абстрактно, ибо еще не столкнулся. Ни сам, ни сверстники. Можно , конечно, напугать проблемами с потеницей ,к примеру, которым способствует курение, но среди сверстников его еще импотентов нет, посему все это будет казаться далеким и "не про меня".

На самом деле проводить обработку в подростковом возрасте уже поздно. Нужно это делать когда родители для ребенка - истина в последней инстанции. А каково отношение к советам родителей в подростковом возрасте? "Родители нихрена в жизни не понимают".)))
Как вы правильно заметили, для ребенка понятие "вредно" чересчур абстрактно. Дети понимают только конкретные вещи. Будешь курить - не вырастешь. Будешь курить - станешь глупым, останешься на второй год. и пр. Тут чисто игра на том, чего ребенок боится. Местами не гуманно, но эффективно.))

Цитата: ExGoth от 18:44, 22 июня, 2010Будешь курить - не вырастешь. Будешь курить - станешь глупым, останешься на второй год. и пр. Тут чисто игра на том, чего ребенок боится

ребенок боится, дак он и не курит. А когда становится подростком, то уже видит что все родительские предостережения фигня. Так как до хрена народу курит - и ниче..выросил, большие и сильные. И вполне умные люди курят..вон Петин папа, Машина мама и вообще много таких(это в том случае даже если свои родители некурящие).

Цитата: ExGoth от 18:29, 22 июня, 2010У меня есть множество знакомых, которые никогда не курили.

у меня тоже. Также как и некруящие есть. Думаете, разница в воспитании?  В некоторых случаях действительно можно притянуть за уши закономерность, что вон там то воспитывали лучше и вот - не курит, а вон тех похуже - и они курящие.
Убеждена, что процентов на 90  - тут вопрос везения. Ведь даже самые некурящие наверняка за свою жизнь штук пять сигареток скурили - то есть пробовали..баловались. Но кто то втянулся..а кто то нет. И родители тут не при чем, полагаю.

Цитата: чертенок13 от 01:41, 22 июня, 2010Благодаря родителям можно лишь отсрочить начало этой привычки

Я не курю и не когда не курила благодаря матери (она курит всю сознательную жизнь, не считая беременности).
Своим внушаю, что это плохо, разбераем с ними соцрекламу. Очень на них это влияет, особенно на старшего... Муж курит, есть желание бросить, но пока не получается (на работе, когда получается перерыв надо обязательно себя занять)...

Цитата: ExGoth от 18:44, 22 июня, 2010На самом деле проводить обработку в подростковом возрасте уже поздно. Нужно это делать когда родители для ребенка - истина в последней инстанции.

В пять лет?)))))))))

Цитата: murka от 01:48, 23 июня, 2010В пять лет?)))))))))

Можно прям с рождения...

Цитата: Vabasso от 17:00, 22 июня, 2010
Можно прям с рождения...

баю-баюшки-баю
не ложися на краю
не кури-ка на краю
придет гаденький рачок
и укусит за бочок
:degen

Цитата: Vabasso от 02:00, 23 июня, 2010Можно прям с рождения...

кроме всего, в москве уже есть вытрезвитель для малолетних алкоголиков...может в скором времени и появится приют для жертв табакокурения детского возраста  :smoke:

Цитата: РљР°С,С'РЅРѕРє от 04:57, 23 июня, 2010баю-баюшки-баю
не ложися на краю
не кури-ка на краю
придет гаденький рачок
и укусит за бочок

блин, "не ложися" зачеркнуть забыла  :degen

Цитата: Елена от 22:23, 18 июня, 2010Полностью поддерживаю, но сама курить не собираюсь бросать!  Но надеюсь, дети не начнут!

Дети будут поступать так, как поступают их родители.

Цитата: ☭azl☭ от 19:11, 23 июня, 2010Дети будут поступать так, как поступают их родители.

я единственная некурящая в своей семье :). курили все..бабушка дедушка..мама..папа..Когда жила с бабушкой, то ее сын, мой дядя, жил с нами...и тоже курил.Щас муж курит... Как то не вижу вобще закономерности. Мне все таки кажется это вопрос везения.

Цитата: Vabasso от 23:24, 22 июня, 2010Я не курю и не когда не курила благодаря матери

ох..ну поделитесь пожалуйста.. :) Спросите у мамы рецепт.

Цитата: чертенок13 от 22:56, 23 июня, 2010ох..ну поделитесь пожалуйста..  Спросите у мамы рецепт.

Не сказать, что мать на нас давила, типа это плохо... Так пару рас ещё по малолетству сказала, что это не красиво, вредно (обычная лекция). Может просто повезло с подругами (не одна из них не курит). А вот младший брат курил около года до армии...

Цитата: Vabasso от 23:04, 23 июня, 2010Так пору рас ещё по малолетству сказала, что это не красиво, вредно (обычная лекция).

так делают почти все мамы и папы.Однако кто то закурил кто то нет. То есть опять же вопрос везения.  :)

Цитата: чертенок13 от 23:08, 23 июня, 2010То есть опять же вопрос везения.

Не хочу в это верить (у меня два сына)... :o

Цитата: Vabasso от 00:36, 24 июня, 2010Не хочу в это верить (у меня два сына)...

У меня тоже два. Конечно, объясню, расскажу им все необходимое, да только кто их знает..закурят или нет.
Вот помню как меня отучали грызть ногти. Подружку тупо били по рукам. То переставала грызть, то вновь начинала. У меня родители и про микробы то рассказывали, и про то как уродливо смотрятся обгрызанные ногти и кожа вокруг них, но все бесполезно.
За дело взялась бабушка. Вначале она нарисовала плакат -ужастик. В главное роли были кусочки грязи из под ногтей и желудок. Да да..отчетливо помню изобржаенный бабушкой желудок. Весьма так правдоподобно. Яркий, красочный плакат. Мне было безмно интересно, но грязть ногти я не переставала.
Потом она сделала такое..Собрала меня с моими двумя друзьями, срезала у нас ногти у всех троих, закопала в горшочекс землей (мы завороженно наблюдали), и сказала поливать каждый день. Поливали. А через некоторое время бабушка позвала нас..поковыряла землю палочкой..и фууууу..там кишили черви. Беленькие такие..Много! Уж не знаю, сами ли они там зародились, или бабушка где насобирала, но мы были впечатлены. Там прям каша была из червей. И я избавилась от этой привычки :) Когда руки тянулись иной раз в рот (намного реже) бабушка говорила:Маришка..а помнишь кто появляеся из ноготков грязных?  И все..этого хватало.
Вот с курением, наверное, тоже что то можно такое придумать. Было б желание тратить время на своих детей реально, а не на словах. И не тупо гундеть про вред от сигарет.

Цитата: murka от 16:48, 22 июня, 2010
В пять лет?)))))))))

Цитата: Vabasso от 17:00, 22 июня, 2010
Можно прям с рождения...

Девушки, вы можете сколько угодно стебаться, но в 16 уже поздняк что-то объяснять. Все отношение к миру и понятия хорошего и плохого закладываются в детстве.

Цитата: ExGoth от 18:23, 23 июня, 2010
Девушки, вы можете сколько угодно стебаться, но в 16 уже поздняк что-то объяснять. Все отношение к миру и понятия хорошего и плохого закладываются в детстве.

так во сколько начинать?

Цитата: чертенок13 от 01:46, 24 июня, 2010Вот с курением, наверное, тоже что то можно такое придумать.

вырвать у курящих друзей легкие, закопать в горшочек и ждать раков  :degen

 :degen Чертенок, какая находчивая бабушка у тебя  :brovki:  А я отучилась ногти грызть сама)) когда в каком-то журнале увидела как красиво выглядят ногти накрашенные ярко-красным лаком,...помню зима была и я шла из магазина домой..  с заветной бутылочкой красного лака , рассматривала его то на фоне солнца, то на фоне снега)))  лет 14 мне было, наверное)  С тех пор обожаю короткие яркие ногти  :love

Насчет надписей на пачках сигарет...Да никого они не пугают и не воспитывают, точно так не пугают никого плакаты в больницах об абортах, раке, алкоголизме и т.д.  Мне кажется, что большинство людей наплевательски относится к своему здоровью.

Цитата: murka от 22:24, 23 июня, 2010
так во сколько начинать?

Имхо - как только ребенок начал воспринимать слова.
Я не говорю только о вреде курения. Конечно маленький не поймет о чем речь. Курение в данном случае - это как часть комплексного восприятия и отношения к себе, своему здоровью, к окружающим, вообще к жизни.
Меня сейчас, конечно, можно лихо заткнуть тем, что у меня своих детей нет, а когда появятся - посмотрим как я буду умничать. Не спорю - возразить ничего не смогу в этом случае.
Но мнения своего не поменяю. Если ребенок воспитан в атмосфере адекватного восприятия того, что хорошо, а что плохо, то у него гораздо меньше шансов, чем у его сверстников, не имеющих четких берегов в жизни, попасть "в дурную компанию", курить, глядя на сверстников, бросать учебу и нюхать клей по подвалам.

Цитата: Absolu от 01:19, 24 июня, 2010
Насчет надписей на пачках сигарет...Да никого они не пугают и не воспитывают, точно так не пугают никого плакаты в больницах об абортах, раке, алкоголизме и т.д.  Мне кажется, что большинство людей наплевательски относится к своему здоровью.

Вы знаете.. когда-то в России нюхать кокаин было очень модным и он продавался буквально на каждом углу. Однако пропаганда и запреты сделали свое дело. Утверждать не берусь, но подозреваю, что ни вы, ни я кокаина не нюхаем отнюдь не потому что "трудно достать" или "дорого стоит". А именно потому что нам вдолбили что кокаин вызывает привыкание, а наркомания - зло.
На мой взгляд очень яркий пример.

Опережая фразы что "многие, у кого хватает денег, нюхают его", "все равно вокруг полно наркоманов" и прочие подобные, скажу что отщепенцы и дегроды будут всегда и везде. Моя задача - чтобы мой ребенок был здоровым и адекватным человеком и гражданином.

Цитата: ExGoth от 19:12, 24 июня, 2010Моя задача - чтобы мой ребенок был здоровым и адекватным человеком и гражданином.

Да..я тоже стараюсь. Все, что от менябудет зависеть - сделаю. Почему то первое , что в голову приходит - это загрузить интересными хобби, привить интерес к спорту. Полагаю, это все таки хоть немного, но действеннее разговоров, лекций и т.д. Разговоры тоже важны, но не чисто как информация, а а как часть нашей с детьми близости. Чем интереснее нам с нашими детьми, а им с нами, чем ближе наши интересы, чем больше мы понимаем друг друга, тем больше шансов, что будет меньше нехороших тайн. Вот таком формате пожалуй можно сказать о том, что родители МОГУТ повлиять.

Цитата: ExGoth от 09:56, 24 июня, 2010
Имхо - как только ребенок начал воспринимать слова.
Я не говорю только о вреде курения. Конечно маленький не поймет о чем речь. Курение в данном случае - это как часть комплексного восприятия и отношения к себе, своему здоровью, к окружающим, вообще к жизни.
Меня сейчас, конечно, можно лихо заткнуть тем, что у меня своих детей нет, а когда появятся - посмотрим как я буду умничать. Не спорю - возразить ничего не смогу в этом случае.
Но мнения своего не поменяю. Если ребенок воспитан в атмосфере адекватного восприятия того, что хорошо, а что плохо, то у него гораздо меньше шансов, чем у его сверстников, не имеющих четких берегов в жизни, попасть "в дурную компанию", курить, глядя на сверстников, бросать учебу и нюхать клей по подвалам.

Ну, допустим, всё-таки в пять лет, в шесть... слова понимает, осознает, человек разумный. Зачем ему эти лекции о том, о чём он даже не помышлял? Мне кажется, это своего рода провокация. Можно неодобрительно высказываться о курящих, но циклиться на этом, по-моему, тоже не надо, может вызвать обратную реакцию и желание попробовать.

Девушки, мы с вами говорим об одном и том же.) Я согласен что разговор именно о курении ребенок просто не воспримет. Нужно именно комплексное воспитание сознания того, что лучше быть здоровым чем больным, что быть развитым физически, интеллектуально и морально гораздо интереснее чем жить возле телевизора и все такое прочее. А сюда уже входит и увлечение спортом, и разнообразные хобби и какие-то другие занятия. Ребенок с определенным образом мышления и образом жизни сможет уже сам решать - курить ему или нет, нюхать ему клей или нет, бухать по подвалам или нет.
Мы не можем предусмотреть всего на свете. Задача родителей - дать ребенку какую-то базу знаний и осознания для того, чтобы он сам мог сделать правильный выбор. В ситуации, когда сверстник протягивает вашему сыну или дочке первую сигарету, первую рюмку или газовый баллон и спрашивает: "Будешь?" - вы уже ничего не решаете. Все решает то, как ко всем подобным вещам относится ваш ребенок.

Цитата: чертенок13 от 22:52, 23 июня, 2010я единственная некурящая в своей семье Улыбка. курили все..бабушка дедушка..мама..папа..Когда жила с бабушкой, то ее сын, мой дядя, жил с нами...и тоже курил.Щас муж курит... Как то не вижу вобще закономерности. Мне все таки кажется это вопрос везения.

Когда я однажды на фотографии увидел молодого отца с беломориной в зубах (я и не знал что он вообще курит) я стал спокойнее относиться к курению. То есть я понял что я в принципе могу выбирать. В итоге закурил. Но в последствии бросил. Таким образом повторил по этой части судьбу отца.

У меня есть и контпримеры, когда в некурящей семье ребенок курит. Однако, если семья курит, вероятность того, что будет курить и ребенок, намного выше,чем если не курит.

Приведу пример. Не знаю насколько удачный.
Меня с самого детства воспитывали с осознанием что собственные мозги - это единственное богатство и единственное, что поможет мне стать кем-то в этой жизни (ни волосатых лап, ни родственников с фамилией Рокфеллер не было и нет до сих пор). А отсюда я уже выводы делал сам.
В раннем возрасте я думал словами родителей - "Курить плохо и вредно", "Будешь нюхать клей - останешься дурачком", "Здоровье прежде всего".
В подростковом я уже понимал что курение сверстников - это понты, которые мне не нужны. Что мне мои мозги гораздо важнее.
Поэтому и не курил, поэтому и не бухал в 7 классе как нынешние дети, поэтому и ацетоном не дышал. Хотя у меня была куча знакомых во дворе, которые этими вещами баловались. Но у меня уже были гораздо более интересные занятия и увлечения.
А то, что курить начал в 20 лет - так это уже, извините, вполне сознательный шаг. Я знал на что иду, знал что получаю и чем за это расплачиваюсь.

Цитата: murka от 21:02, 24 июня, 2010Зачем ему эти лекции о том, о чём он даже не помышлял? Мне кажется, это своего рода провокация. Можно неодобрительно высказываться о курящих, но циклиться на этом, по-моему, тоже не надо, может вызвать обратную реакцию и желание попробовать.

А разве кто-то сказал что нужны лекции с малолетства? Действительно надо с самого малолетства, на собственном примере (вот где сила-то - быть примером) показывать что хорошо и что плохо. Не просто говорить - а служить примером, чтобы ребенок видел чего добились родители и как надо поступать чтобы добиться того же.

Цитата: чертенок13 от 20:48, 24 июня, 2010Вот таком формате пожалуй можно сказать о том, что родители МОГУТ повлиять.

Разница в разнице смысла слов "могут" и "смогут".

Цитата: ☭azl☭ от 13:35, 24 июня, 2010
А разве кто-то сказал что нужны лекции с малолетства? Действительно надо с самого малолетства, на собственном примере (вот где сила-то - быть примером) показывать что хорошо и что плохо. Не просто говорить - а служить примером, чтобы ребенок видел чего добились родители и как надо поступать чтобы добиться того же.

Это я говорил.)))
На мой взгляд дело не в том, курят родители или нет. Конечно я согласен с тем, что в некурящей семье процент некурящих детей намного выше. Но очень-очень много зависит и от того, какую политику проводят родители. У меня отец курил всегда. Но у меня в детстве не возникало желания ему подражать по части курения. Я хотел быть таким же большим и сильным, водить машину и пр. Но курение не укладывалось в картину будущего, сформированную у меня родителями.

Только не лекции, а общее направление развития личности.

P.S. azl, перечитал и переосмыслил ваш пост. Мы об одном и том же.))

Цитата: ☭azl☭ от 22:35, 24 июня, 2010Разница в разнице смысла слов "могут" и "смогут".

хм..могут - это настоящее время, смогут - это будущее время.
Не поняла.

Цитата: ExGoth от 22:40, 24 июня, 2010Но курение не укладывалось в картину будущего, сформированную у меня родителями.

вот тут интересно. если я смогла бы четко обрисоваь хотя бы СЕБЕ..хотя бы просто МЫСЛЕННО картину будущего в которое курение либо укладывается, либо нет..я бы считала, что 60 процентов проблемы решено, и я смогу сделать так, чтоб мои дети не курили. Но если к примеру наркота, воровство почти напрямую ведет к явно негативным последствиям (очень высок процент жесткой и конкретной расплаты за такие "баловалки"), то вот  курение вполне может вписаться в жизнь успешную, более менее здоровую. Ребенок лет  с семи -восьми видит умных, сильных, красивых людей с сигаретой во рту. То есть видит и раньше, но начинает смекать, что воообще то свзяи особой нет между успехом и курением.
Я бы ужасно хотела чтоб мне обрисовали картину будущего в которое не вписывается курение. Именно реально не вписывается. По честному. А то ребенок же не дебил, он вполне видит, что дурачками курящие не становятся.
И я взрослая тетя, сама не курю..а замечаю, что среди моих знакомых интересных умных людей среди некурящих ничуть не больше, чем курящих. кстати. Самые веселые компанейские именно курящие..ну за очень малым исключением. Случайность, конечно.
Так что..ну вот хочется знать, что такого можно сказать ребенку, чтобы показать, что курение реально плохо. Что оно релаьно может помешать. Вот несклько версий -
- ребенок занимается спортом, мечтает о победах, и курение реальльно попрепятствовать тому, чтоб добиться СЕРЬЕЗНЫХ , КЛАССНЫХ результатов. Неплохих результатов может добиться и курящий, но курящему бегуну призовым мест недобиться. Наверное...
- девочке. От тебя будет реально вонять дымом. (Мальчику сказать можно, но в том, что от парня воняет дымом ниче такого нет - не навозом же)
А больше ничего на ум не приходит. Думаю дальше.

Цитата: ExGoth от 13:40, 24 июня, 2010
Это я говорил.)))
На мой взгляд дело не в том, курят родители или нет. Конечно я согласен с тем, что в некурящей семье процент некурящих детей намного выше. Но очень-очень много зависит и от того, какую политику проводят родители. У меня отец курил всегда. Но у меня в детстве не возникало желания ему подражать по части курения. Я хотел быть таким же большим и сильным, водить машину и пр. Но курение не укладывалось в картину будущего, сформированную у меня родителями.

Через момент "попробовать" проходят все, независимо от воспитания и отношения родителей к курению...дальше кто-то продолжает и втягивается, кто-то нет. Внушению родителей тут, конечно, играют роль, но какую..
Ты правильно сказал насчёт спорта и хобби, это, наверное, самый действенный способ, чтобы ребенок не захотел быть курящим...

Цитата: murka от 00:20, 25 июня, 2010Ты правильно сказал насчёт спорта и хобби

и я!! и я!!! я тоже это говорила!!!!! :)

Цитата: чертенок13 от 15:23, 24 июня, 2010
и я!! и я!!! я тоже это говорила!!!!! :)

))))))))))))
вообщем, я с вами солидарна))

Цитата: чертенок13 от 00:17, 25 июня, 2010что такого можно сказать ребенку, чтобы показать, что курение реально плохо

Мы с детьми очень любим смотреть передачи типа "дискавери" про анатомию человека... Очень обсуджаем вместе, я обычно в антипример мужа ставлю  :lol: В таких передачах очень подробно всё показано, в плоть до генов... А ребенок зрительно лучше понимает-воспринимает...

Цитата: Vabasso от 01:39, 25 июня, 2010я обычно в антипример мужа ставлю

да я б тоже поставила..он курит. Но он елки палки красивый такой..высокий, широкие плечи... Сетует, что "благодаря" курению дыхалка совсем плохая и подтягивается меньше чем мог бы..однако реально подтягивается больше, чем кто либо из знакомых мужчин (когда в гости приходят, то иной раз дуркуют так - на руках борются или на спор кто отожмется больше..на даче такое часто..когда напьются).
:degen
А вообще..передачи про анатомию..ну это кстати идея. Я например, когда про пищеварение читала с картинками, то сутки ничего есть не могла :degen...возможно и действие табачного дыма в орагнизме, если будет прям красочно расписано вызовет такую же брезгливость...Взяла на заметку

Цитата: чертенок13 от 23:59, 24 июня, 2010хм..могут - это настоящее время, смогут - это будущее время.
Не поняла.

могут - это настоящее продолженное.
смогут - это будущее совершенное.

Могут - это потенциальная возможность.
Смогут - это реализованная возможность.

Цитата: чертенок13 от 01:51, 25 июня, 2010А вообще..передачи про анатомию..ну это кстати идея.

а я бы в морг подростка сводила.. на вскрытие курильщика и пьяницы.... чтобы посмотрел какие легкие и печень после таких вредных привычек... Само вскрытие не следует наверное показывать, но вот сами легкие и печень - вполне можно...

Цитата: чертенок13 от 15:17, 24 июня, 2010
вот тут интересно. если я смогла бы четко обрисоваь хотя бы СЕБЕ..хотя бы просто МЫСЛЕННО картину будущего в которое курение либо укладывается, либо нет..
Вот несклько версий -
- ребенок занимается спортом, мечтает о победах, и курение реальльно попрепятствовать тому, чтоб добиться СЕРЬЕЗНЫХ , КЛАССНЫХ результатов. Неплохих результатов может добиться и курящий, но курящему бегуну призовым мест недобиться. Наверное...
....

Ну вот вы и обрисовали одну из миллиона возможных картин будущего для своего ребенка, в которой нет места курению. Не важно - станет он великим спортсменом или нет - главное чтобы он в это верил, хотел этого и знал что для этого ему нужно хорошее здоровье.
Увлечение спортом может быть и пройдет, а здоровье останется.
Я тоже вырос и стал понимать что дурачками не становятся от курения. Но все же рад и благодарен родителям что не курил в тот период, когда происходило окончательное формирование ГМ, ЦНС и важных внутренних органов.

Цитата: ExGoth от 19:00, 24 июня, 2010Утверждать не берусь, но подозреваю, что ни вы, ни я кокаина не нюхаем отнюдь не потому что "трудно достать" или "дорого стоит". А именно потому что нам вдолбили что кокаин вызывает привыкание, а наркомания - зло.
На мой взгляд очень яркий пример

Ярким пример не считаю. От просто курения сигарет человек не становится невменяемым. К примеру, на предприятиях даже придуманы места для курения, а  наркомания это тяжелый случай и мест для  тех кто колится  и нюхает нет ...
:brovki:
Распространение наркотиков , склонение к употреблению- это  уголовный кодекс), а употребление -гражданский, возможно поэтому немного страшно, а не потому что вдолбили про привыкание)

Цитата: чертенок13 от 01:51, 25 июня, 2010А вообще..передачи про анатомию..ну это кстати идея.

Помогут, если их будут смотреть. Если по одному каналу идет футбол, а по другому показывают легкие курильщика, думаю, что пацаны будут смотреть футбол) и курить  :degen

А, что сообщения можно редактировать только в течении нескольких минут? Хотела в своем посте (выше) исправить ошибку в слове, а уже нельзя  :bams:

Цитата: Медвежоночек от 03:25, 25 июня, 2010а я бы в морг подростка сводила.. на вскрытие курильщика и пьяницы

ну вот наверное, это на стадии профилактики еще делать не стоит. А то печень курильщика ли  в натуральном виде, некурильщика ли..и то и другое будет отвратительно, тем более ребенку. Да и в морге ему делать нечего.
А вот если уже курит...бррр..Медвежонок..ну как скажешь что нибудь :degen..Я б на месте  ребенка после этого не только бросила пить и курить, но и описалась бы там же. :degen

Цитата: Absolu от 00:09, 25 июня, 2010
Ярким пример не считаю. От просто курения сигарет человек не становится невменяемым. К примеру, на предприятиях даже придуманы места для курения, а  наркомания это тяжелый случай и мест для  тех кто колится  и нюхает нет ...
:brovki:
Распространение наркотиков , склонение к употреблению- это  уголовный кодекс), а употребление -гражданский, возможно поэтому немного страшно, а не потому что вдолбили про привыкание)

Не путайте причину и следствие. Места для курения и отношение к наркотикам государства и граждан, а так же к тому, что считать наркотиком, а что нет - это следствия запретов одного и пропаганды другого.
Вы считаете что от просто употребления алкоголя человек не становится невменяемым? А ведь у нас есть и специальные места для его употребления - и в магазинах свободно продается. Я не противник алкоголя. Просто привожу пример того, как подвергается коррекции отношение людей к тем или иным веществам в зависимости от политики, выбранной государством.

Когда-то и кокаин не считался наркотиком. И даже мест для его употребления не нужно было - нюхнул в сторонке и все. Никто ничего в этом не видел. А сейчас - много народу на улице кокаин нюхает? А что изменилось? А изменилась политика государства по этому поводу, а вместе с ней и отношение граждан этого государства.

А по поводу боязни кодексов - извините, но это ерунда. Наркоманов - пруд пруди. Но это не говорит что все остальные - сцыкуны, не употребляющие только из страха быть наказанным системой.

Цитата: чертенок13 от 07:26, 25 июня, 2010
ну вот наверное, это на стадии профилактики еще делать не стоит.

Не.)) Нормально.)) Но людей слабонервных лучше не водить.))
Я в свое время готовился поступать в мед.ВУЗ и нас, абитуриентов, водили еще до вступительных экзаменов в морг в подвалах этого вуза на вскрытие. Чтобы сразу отсеять тех, кто фарша боится.)) Были такие, кто даже в обмороки падал.))

Цитата: ExGoth от 03:55, 25 июня, 2010Ну вот вы и обрисовали одну из миллиона возможных картин будущего для своего ребенка, в которой нет места курению

ну , наверное, это единственная картина. Во все остальные картины блестящего будущего курение спокойно вписывается. А убеждать ребенка, что ему надо бы стать профессиональным спортсменом..ну как то это надуманно. В одном случае из ста это подойдет. Вы сказали что таких картин миллион..вот мне бы и хотелось хотя бы еще парочку, кроме той, что в голоу пришла мне. :)

Цитата: ExGoth от 18:32, 25 июня, 2010Не.)) Нормально.)) Но людей слабонервных лучше не водить.))

эээ..в каком возрасте???????????
я думала мы о подростках говорим...ну там 12..13...14..лет..Им то куда такое?
А абитуриенты..дак они через годик совершеннолетними будут. Как Вы сами выше тмечали, и я пожалуй согласна, в этом возрасте уже поздновато.

Наверное не в морг, а в кунскамеру (незнаю, как правильно слово пишется, сорри). Мы с братом последний раз были года 2 назад. Там и легкие есть и почки-печени всякие. Можно ребенка постарше привести. Остановились возле такой баночки с легкими курильщика и говорите: Многое люди болеют, и их жалко, а этого человека не жалко, он свои органы сам загубил, вот посмотри...  :) Воображение хорошее у меня... Зато детям нравится...

Цитата: Медвежоночек от 18:25, 24 июня, 2010
а я бы в морг подростка сводила.. на вскрытие курильщика и пьяницы.... чтобы посмотрел какие легкие и печень после таких вредных привычек... Само вскрытие не следует наверное показывать, но вот сами легкие и печень - вполне можно...

добрая девочка.. а я бы нет)) сморщенные легкие- не аргумент...
я помню как нам на уроке биологии показывали картинки цирроза печени, никакого впечатления..быстрей бы урок прошёл)

вспоминаю себя ребенком..Вот уж реально не хотела бы, чтоб меня в подобное место водили. Обиделаьс бы на родителей. В морге..и подобных местах шок будет не от какой то там мерзковыглядящей печени или легких, а вообще от обстановки.
Есть дети, не такие восприимчивые, которым наоборт даже интеерсно будет..но если человеку от общей обстановки мертвых органов не дурно, то вряд ли его и истерзанные легкие впечатлят...

Вот если чесно мне даже интересно почему на всех углах кричат о лёгких курильщиков? Я, когда был в каком-то там музее по анатомии(название уж не помню) видел разные степени уродства многочисленных органов(реальных) и при всём при этом нам показывали реальные лёгкие курильщиков.Так вот я к чему клоню, что никаких супер-пупер "болячек" на них небыло, просто покрыты тонкой плёнкой серого вещества.
P.S. Я здесь никого не пытаюсь защищать или осуждать, просто хочу сказать что в рекламах, на плакатах, и в других агитационных материалах показывают лёгкие одного из нескольких тысяч людей, потому что именно ему непосчастливилось заболеть серьёзной, даже смертельной болезнью.

Цитата: чертенок13 от 09:36, 25 июня, 2010
ну , наверное, это единственная картина. Во все остальные картины блестящего будущего курение спокойно вписывается. А убеждать ребенка, что ему надо бы стать профессиональным спортсменом..ну как то это надуманно. В одном случае из ста это подойдет. Вы сказали что таких картин миллион..вот мне бы и хотелось хотя бы еще парочку, кроме той, что в голоу пришла мне. :)

Блин.. похоже мое косноязычие не дает мне шансов донести свою мысль в нужном контексте.))
Вы судите и рассуждаете с позиции взрослого. Это взрослый строит планы на жизнь, рассчитывает на что-то и пр. Вам не нужно убеждать ребенка стать профессиональным спортсменом. Когда я говорю о картине мира, то я не имею в виду "перспективный план развития на ближайшие 30 лет". Достаточно будет того, что ребенку будет хотеться поставить свой рекорд, он будет радоваться своим личным успехам. Нарисует себе идеальную картинку - сегодня он побил рекорд класса, завтра рекорд школы, послезавтра - чемпион мира. И не важно что завтра он может увлечься каким-нибудь чтением. Главное что на каждом отдельно взятом этапе у него есть стимул к здоровому образу жизни.
Дети (именно дети, а не подростки) не способны глубоко анализировать ситуацию. Поэтому никто не будет говорить что вон тот дядя пьет, курит, а тетям все равно нравится. Ребенок поверит вам.
Ну и плюс все зависит от общей политики родителей в воспитании детей. Если родители будут говорить что "курить плохо", но при этом ребенок будет предоставлен сам себе большую часть дня, то вряд ли разговоры родителей сработают. Внимание родителей к тому чем живет ребенок гораздо важнее всех разговоров и лекций.

Цитата: SillHaus от 12:46, 25 июня, 2010
Вот если чесно мне даже интересно почему на всех углах кричат о лёгких курильщиков? Я, когда был в каком-то там музее по анатомии(название уж не помню) видел разные степени уродства многочисленных органов(реальных) и при всём при этом нам показывали реальные лёгкие курильщиков.Так вот я к чему клоню, что никаких супер-пупер "болячек" на них небыло, просто покрыты тонкой плёнкой серого вещества.
P.S. Я здесь никого не пытаюсь защищать или осуждать, просто хочу сказать что в рекламах, на плакатах, и в других агитационных материалах показывают лёгкие одного из нескольких тысяч людей, потому что именно ему непосчастливилось заболеть серьёзной, даже смертельной болезнью.

Если уж смотреть на ситуацию совсем трезво, то нужно признать что пугать уже бесполезно. Этот ход уже давно не работает и никто ничего не боится. ИМХО - чтобы добиться положительных тенденций нужно одновременно развивать два направления:
1) Делать курение не модным.
2) Делать модной жизнь без курения.

Т.е. в первом случае имеем мессадж "Да, если тебе хочется и нравится, ты можешь курить. Плохим человеком ты от этого не становишься, но оглянись вокруг - мальчики в кожаных куртках и с сигаретой были модными в 90-х. Сейчас популярен успешный, здоровый, подкачанный мужчина, свободный от зависимости."

А во втором случае мессадж будет примерно следующий: "Посмотри как много у тебя есть, когда ты не куришь"

последние два собщения..мне понятны..сенкью.. :)

Цитата: ExGoth от 18:23, 25 июня, 2010А по поводу боязни кодексов - извините, но это ерунда. Наркоманов - пруд пруди. Но это не говорит что все остальные - сцыкуны, не употребляющие только из страха быть наказанным системой.

Тем более надписи на пачках ничего не изменят)

Цитата: ExGoth от 18:32, 25 июня, 2010Но людей слабонервных лучше не водить.))

А как вы будете решать кто слабонервный, а кто нет))? Слабонервным можно стать после посещения морга)

Цитата: SillHaus от 21:46, 25 июня, 2010и в других агитационных материалах показывают лёгкие одного из нескольких тысяч людей, потому что именно ему непосчастливилось заболеть серьёзной, даже смертельной болезнью.

Многие не курят и не пьют, а болеют. А кто-то всю жизнь курит и не кашляет)
:repa:

Цитата: ExGoth от 22:23, 25 июня, 2010ребенок будет предоставлен сам себе большую часть дня, то вряд ли разговоры родителей сработают.

Простите, у вас дети есть?
Я была в детстве предоставлена сама-себе, в компаниях , где я проводила время, курили почти все, я не курила и не курю.

Цитата: SillHaus от 21:46, 25 июня, 2010Вот если чесно мне даже интересно почему на всех углах кричат о лёгких курильщиков?

Реально - я не курю и просто НЕНАВИЖУ, когда например:
- кто-то забегает в общественный транспорт и последнию затяжку уже в салоне выдыхает;
- или курят в общественном месте (всего тебя прокурят);
- молодые родители с сигаретой в зубах с малолетнем ребенком и т.п.
Может хоть это для курильщиков аргемент, но запах не приятный от курильщика (особенно когда у женщины от смещивается с духами)...

Цитата: Vabasso от 23:45, 25 июня, 2010но запах не приятный от курильщика (особенно когда у женщины от смещивается с духами)...

От женщин да) Я вообще не понимаю когда покурят..потом из сумочки достают классные духи...побрызгаются ими..и думаю как прикольно мы пахнем)) Но, мне нравится когда сигаретами пахнет от мужчин ))
Например, мне гораздо приятней сидеть в компании с курящим мужчиной, чем в компании с подругой и ее чихающими и кашляющими детьми.

Цитата: чертенок13 от 13:42, 25 июня, 2010
последние два собщения..мне понятны..сенкью.. :)

Моя реплика про косноязычие была не в ваш огород камнем.)) Я действительно понимать - понимаю, а выразить мысль лаконично и емко не могу.)) Приходится пускаться в длинные объяснения.))

Цитата: Absolu от 13:51, 25 июня, 2010
Простите, у вас дети есть?
Я была в детстве предоставлена сама-себе, в компаниях , где я проводила время, курили почти все, я не курила и не курю.

Воот.)) Я уже чувствую как приближается то, о чем я писал выше.))) Детей у меня  нет.

Смотрите в чем разница:
Пример 1. Ребенок предоставлен сам себе часть дня в силу того, что папа-мама заняты на работе. НО! Вечером они приходят домой и уделяют часть времени и внимания ребенку, его жизни, тому, чем он занимался и что сделал и пр.

Пример 2. Ребенок предоставлен сам себе часть дня  в силу того, что папа-мама заняты на работе. НО! Вечером они приходят домой и им нет дела до ребенка. Они решают собственные проблемы. Им все равно - был ли их ребенок в школе или нюхал клей в подвале.

Цитата: Absolu от 14:58, 25 июня, 2010
Например, мне гораздо приятней сидеть в компании с курящим мужчиной, чем в компании с подругой и ее чихающими и кашляющими детьми.

Гг.))) Ничего себе вы в один ряд поставили.))

P.S. Где-то в КВН шутка была - "Ничего себе! У них в Москве - Майбах 16 миллионов стоит! Вот у нас в Рязани - килограмм гречки всего 20 рублей!"))))

Цитата: ExGoth от 00:41, 26 июня, 2010Смотрите в чем разница:
Пример 1. Ребенок предоставлен сам себе часть дня в силу того, что папа-мама заняты на работе. НО! Вечером они приходят домой и уделяют часть времени и внимания ребенку, его жизни, тому, чем он занимался и что сделал и пр.

Без всяких гыгы)) я могу вам сказать, что многие так делают и даже больше, а дети курят. Не посоветуете как быть? И в чем просчет?

Шутка про гречку вообще не в тему)

Цитата: Absolu от 13:51, 25 июня, 2010
Простите, у вас дети есть?
Я была в детстве предоставлена сама-себе, в компаниях , где я проводила время, курили почти все, я не курила и не курю.

я тоже обратила внимание на эту фразу..в среднестатистической семье ребенок предоставлен сам себе не потому, что родители плохие, а потому что они работают...

Цитата: Absolu от 16:40, 25 июня, 2010
Без всяких гыгы)) я могу вам сказать, что многие так делают и даже больше, а дети курят. Не посоветуете как быть? И в чем просчет?

Шутка про гречку вообще не в тему)

Чтобы понять в чем просчет в данной ситуации нужно рассматривать отдельно каждый пример. Это первое, а второе - ну никто не застрахован от того, что подросток будет курить. Какие бы родители хорошие не были - не знает современная педагогика универсального средства.

Шутка про гречку была к тому, что я вообще не представляю как можно сравнивать курящего мужчину и женщину с детьми. Я бы понял если бы вы сказали что вам больше нравится общество курящего чем некурящего. Но подруга с детьми - вообще не в тему по-моему здесь.

Цитата: ExGoth от 15:41, 25 июня, 2010
Воот.)) Я уже чувствую как приближается то, о чем я писал выше.))) Детей у меня  нет.

Смотрите в чем разница:
Пример 1. Ребенок предоставлен сам себе часть дня в силу того, что папа-мама заняты на работе. НО! Вечером они приходят домой и уделяют часть времени и внимания ребенку, его жизни, тому, чем он занимался и что сделал и пр.

Пример 2. Ребенок предоставлен сам себе часть дня  в силу того, что папа-мама заняты на работе. НО! Вечером они приходят домой и им нет дела до ребенка. Они решают собственные проблемы. Им все равно - был ли их ребенок в школе или нюхал клей в подвале.

дошла до этого поста...)) хорошо, когда оба родителя сознательные и есть реальная возможность заняться ребенком... пока у тебя всё хорошо только в теории.

Цитата: murka от 16:52, 25 июня, 2010
я тоже обратила внимание на эту фразу..в среднестатистической семье ребенок предоставлен сам себе не потому, что родители плохие, а потому что они работают...

Тань, я несколькими постами выше более подробно высказал свою точку зрения по этому поводу.)
Под фразой "ребенок, предоставленный сам себе" я подразумевал не того, ребенка, который один дома, а того, на которого плевать родителям.

Цитата: ExGoth от 01:55, 26 июня, 2010Я бы понял если бы вы сказали что вам больше нравится общество курящего чем некурящего. Но подруга с детьми - вообще не в тему по-моему здесь.

Даже не знаю как до вас донести свое сравнение  :degen и почему именно так я сравнила....Сейчас подумаю и объясню)

Вы такой  теоретик)) Не подскажете как донести ненавязчиво, грамотно и правильно сексуальные вопросы подрастающему поколению, чтобы подростки понимали как важен безопасный секс? Поверьте, многих родителей это волнует больше, чем сигареты).
Извиняюсь, что немного не по теме)) пишу

Цитата: murka от 16:58, 25 июня, 2010
дошла до этого поста...)) хорошо, когда оба родителя сознательные и есть реальная возможность заняться ребенком... пока у тебя всё хорошо только в теории.

)))))) Я чувствую помидоры уже заготовили. Сейчас пойдет в ход главный аргумент.)))))))
Да. У меня нет детей.)) Я бы мог привести аргумент что я дипломированный педагог  :degen, но я признаю что рассуждать на форуме легко, а реально воспитывать - нет.

Поэтому мои рассуждения носят чисто познавательный характер. Так сказать делюсь соображениями. Если они кого-то натолкнут на мысли, которые можно применить на практике - буду рад.))

Цитата: ExGoth от 02:06, 26 июня, 2010Поэтому мои рассуждения носят чисто познавательный характер. Так сказать делюсь соображениями. Если они кого-то натолкнут на мысли, которые можно применить на практике - буду рад.))

Вот и скажите реально как не дать ребенку закурить, или поделитесь опытам как бросили сами...

Цитата: Absolu от 17:06, 25 июня, 2010
Даже не знаю как до вас донести свое сравнение  :degen и почему именно так я сравнила....Сейчас подумаю и объясню)

Вы такой  теоретик)) Не подскажете как донести ненавязчиво, грамотно и правильно сексуальные вопросы подрастающему поколению, чтобы подростки понимали как важен безопасный секс? Поверьте, многих родителей это волнует больше, чем сигареты).
Извиняюсь, что немного не по теме)) пишу

Так. Если уже пора доносить сексуальные вопросы, то вопросы предупреждения курения решать уже поздно.
На мой взгляд лучше всего просто откровенно поговорить. Можно подыскать слова и методы. Благо сейчас и рекламы и информации о контрацептивах навалом.
К тому же нужно чтобы ребенок четко понимал что незапланированная беременность в подростковом возрасте ни к чему хорошему не приведет. В лучшем случае это крест на карьере и учебе, в худшем - проблемы со здоровьем.

Мне в свое время родители "случайно забыли на столе" книжки по этому вопросу. Но они опоздали - к тому времени как они посчитали нужным это сделать - я уже давным давно их прочитал, однажды обнаружив дома родительскую нычку.))

Отсюда еще одно правило - дети понимают и видят гораздо больше чем мы думаем.

Цитата: ExGoth от 17:06, 25 июня, 2010
)))))) Я чувствую помидоры уже заготовили. Сейчас пойдет в ход главный аргумент.)))))))
Да. У меня нет детей.)) Я бы мог привести аргумент что я дипломированный педагог  :degen, но я признаю что рассуждать на форуме легко, а реально воспитывать - нет.

Поэтому мои рассуждения носят чисто познавательный характер. Так сказать делюсь соображениями. Если они кого-то натолкнут на мысли, которые можно применить на практике - буду рад.))

Максим, я кстати без подколок говорю. Каково оно- узнаешь только когда появляются дети. Всё, что ты говоришь, хорошо в теории и выполнимо на практике, если оба родителя сознательно будут к этому стреимиться.

Цитата: Vabasso от 17:17, 25 июня, 2010
Вот и скажите реально как не дать ребенку закурить, или поделитесь опытам как бросили сами...

Любое бросание курить начинается с осознания того, что тебе это не нужно. Но не того, что дает соцреклама и пр. Все мы (курильщики) знаем что это вредно и все такое, но продолжаем курить. А вот когда придет осознание что ты действительно хочешь бросить, и что тебе действительно это не нужно - вот тогда бросать очень легко.

У меня началось все с того, что мне курение встало поперек горла. Я понимал что это всего лишь привычка. Точно такая же как у некоторых грызть ногти или еще что-то. И однажды просто перестал курить. Тяжеловато было первые 3-4 дня. Ничего не пил, не клеил пластырей, не глотал таблеток. Признаюсь - был страх "А вдруг прижмет так, что пипец?". Поэтому для успокоения купил себе пластинку "Табекса" - "если прижмет - выпью". Но так и не выпил ни одной таблетки.
А после 3-4 дней привычка стала сходить на нет. Сам уже не вспоминал, только если кто-то закурит рядом. А сейчас уже по барабану.

Цитата: ExGoth от 02:23, 26 июня, 2010Мне в свое время родители "случайно забыли на столе" книжки по этому вопросу. Но они опоздали - к тому времени как они посчитали нужным это сделать - я уже давным давно их прочитал, однажды обнаружив дома родительскую нычку.))

:degen Да вы что)) какие забытые книги?  :bams: Когда у детей телефоны забиты картинками и роликами ))

Я со школьных собраний домой иду вот такая- ???  :crazy  :mad:  :shoking    )))

Цитата: murka от 17:24, 25 июня, 2010
Максим, я кстати без подколок говорю. Каково оно- узнаешь только когда появляются дети. Всё, что ты говоришь, хорошо в теории и выполнимо на практике, если оба родителя сознательно будут к этому стреимиться.

Тань, я тоже вполне серьезен когда говорю что понимаю о чем ты.
Мне, как человеку служившему, просто смешны рассуждения об армии тех, кто не служил сам. Хотя до службы я тоже разглагольствовал по этому поводу.
Поэтому я прекрасно отдаю себе отчет что рассуждать о пространных вещах это одно, а когда это касается тебя лично - совсем другое.

Цитата: Absolu от 17:38, 25 июня, 2010
:degen Да вы что)) какие забытые книги?  :bams: Когда у детей телефоны забиты картинками и роликами ))

Я со школьных собраний домой иду вот такая- ???  :crazy  :mad:  :shoking    )))

Не берусь судить, но, наверное это плохо. Я в свое время читал запоями.

З.Ы. Хотя мы жили тогда в другой стране и время было совсем другое. Наверное поэтому.

Цитата: ExGoth от 02:42, 26 июня, 2010Я в свое время читал запоями

Это вам помогало не думать о сексе?

Уважаемы модераторы, сделайте тему, пожалуйста, о подростках и сексе, о безопасном сексе))) Это очень актуально!

Цитата: ExGoth от 02:42, 26 июня, 2010в другой стране

:degen Ну,даа, там же секса не было  :brovki:

Цитата: Absolu от 17:45, 25 июня, 2010
Это вам помогало не думать о сексе?

:shoking :shoking :shoking Это откуда такие выводы???

Цитата: ExGoth от 02:48, 26 июня, 2010Это откуда такие выводы???

Ну , а при чем тогда ваше чтение запоями? Или я вас не поняла? Вы может читали запоями эротические журналы?

Я к тому, что картинки и ролики не помешают вам устаканить в головах детей мысль что незапланированная ранняя беременность - это хана карьере, молодости и всему остальному. А вот уже как подать имеющийся материал - зависит от вас и детей.
Я читал, поэтому родители мне подсунули книги. Кто-то смотрит ТВ - можно подсунуть познавательный тематический фильм. (Молчать, поручики!!!)))

Понятно)) раз читает..подсунуть книгу о сексе, если смотрит картинки и ролики, наверное подсунуть фильм  :brovki:

Эхх, курение это цветочки по -сравнению с сексуальным воспитанием!

..хорошо хоть не написали "мечты сбываются газпром"..:)))

Цитата: Absolu от 17:45, 25 июня, 2010
Уважаемы модераторы, сделайте тему, пожалуйста, о подростках и сексе, о безопасном сексе))) Это очень актуально!

Будем делить на темы об алкоголе, сексе, курении и наркотиках?))) Разговор идет в одном ключе, пока делить тему не хочу...
просто вышло так, что тема шире заявленного названия..

Эх.. вот я и педагог дипломированный, и основы медицины сдала на 5, и запахи от курильщиков не люблю, и не курю 11 лет...а все равно во сне иногда снится, как затягиваюсь сигаретой и жизнь сразу хорошааааа :smoke: Это наркотик- либо не пробовать вообще, либо нужна сила воли железобетонная с мотивацией заодно)))

Цитата: Absolu от 02:57, 26 июня, 2010Понятно)) раз читает..подсунуть книгу о сексе, если смотрит картинки и ролики, наверное подсунуть фильм

ога, камасутру и порнушку :degen

Пепельница кашляющая «Трудные будни лёгких»
   
Кашляющая пепельница «Трудные будни лёгких» – подарок для тех, кто хочет бросить курить окончательно и бесповоротно, а также для всех, кто любит розыгрыши и смелые шутки. Эта пепельница выглядит как настоящая пара лёгких – весьма реалистично. Но самое главное, что когда Вы курите, кладёте сигарету на пепельницу и стряхиваете пепел, раздаётся ужасный кашель и дикие крики!

С кашляющей пепельницей «Трудные будни лёгких» даже самый заядлый курильщик бросит курить. Как только он закурит, положит сигарету в одно из специальных углублений или стряхнёт пепел, как тут же услышит кашель или крик. Все эти звуки издают бедные лёгкие, которым совсем не нравится дым и никотин. Вряд ли кто-то сможет дальше с удовольствием курить после такого.

Кашляющая пепельница «Трудные будни лёгких» пригодится Вам и в том случае, если Вы захотите над кем-то пошутить таким циничным образом. Подарите её другу-курильщику, чтобы показать, что Вы беспокоитесь за его здоровье, – это будет одновременно и смешно, и полезно. Воспользуйтесь этой пепельницей на вечеринке, и тогда взрывы хохота Вас обеспечены. Она может и просто стоять на столике в гостиной или на кухне, заставляя Ваших гостей лишний раз улыбнуться.

Кашляющая пепельница «Трудные будни лёгких» – это подарок, который реально может помочь человеку бросить курить, наглядно демонстрируя, как не рады его лёгкие этому пагубному занятию. А главное, что всё это произойдёт без скучных нотаций и с юмором!
картинка тут (http://www.hotgifts.ru/index.php?description=2489&page=12)

Цитата: Танико от 22:20, 25 июня, 2010
Эх.. вот я и педагог дипломированный, и основы медицины сдала на 5, и запахи от курильщиков не люблю, и не курю 11 лет...а все равно во сне иногда снится, как затягиваюсь сигаретой и жизнь сразу хорошааааа :smoke: Это наркотик- либо не пробовать вообще, либо нужна сила воли железобетонная с мотивацией заодно)))

Вот мне тоже периодически хочется, даже представляю как затягиваюсь.

А я как бросил, так даже не хочется, ну разве только если по пьянке :beer пару сигарет  :smoke: :smoke: выдую и ВСЁ

Цитата: SillHaus от 10:59, 26 июня, 2010пару сигарет  :smoke: :smoke: выдую и ВСЁ

Дисциплина!!!

Цитата: ☭azl☭ от 17:53, 27 июня, 2010
Дисциплина!!!

Дисциплина - это когда ни одной не куришь.

Цитата: чертенок13 от 16:26, 25 июня, 2010ну вот наверное, это на стадии профилактики еще делать не стоит. А то печень курильщика ли  в натуральном виде, некурильщика ли..и то и другое будет отвратительно, тем более ребенку. Да и в морге ему делать нечего.
А вот если уже курит...бррр..Медвежонок..ну как скажешь что нибудь Degenerat..Я б на месте  ребенка после этого не только бросила пить и курить, но и описалась бы там же. Degenerat

а в магазине он мясо сырое увидит - не страшно? или туже печень?

Цитата: murka от 20:11, 25 июня, 2010добрая девочка.. а я бы нет)) сморщенные легкие- не аргумент...
я помню как нам на уроке биологии показывали картинки цирроза печени, никакого впечатления..быстрей бы урок прошёл)

одно дело на картинке, совсем другое - натуральную.....
повторю, само вскрытие и тело можно не показывать, а вот вынести фрагмент показать... И дети подростки разные, в начале подросткового периода можно и фотки... а вот 17-летним уже вполне в морге можно показать печень и легкие.... какие-нить заспиртованные....

Цитата: Медвежоночек от 03:16, 29 июня, 2010а в магазине он мясо сырое увидит - не страшно? или туже печень?

эээ..это все таки разное. Ребенок привыкший в семье употреблять мясо, они относится с мясу животного нормально. Это привычно. Это мясо животного!
А тут орган человека. Вообще тема смерти, морга..человеческой крови, других органов - это все таки сфера весьма щекотливая. ДЛя меня, она пример, она щекотлива до сих пор. Тут все на грани - страшно\неприятно\жутко..
Впрочем..на вегетарианских сайтах, одной из методик для влияния на детей, с целью отвадить их от мяса - это показывать мясо свежеразделанных коров, свиней, их печень, почки..ну то что называем субпродуктами, но не порезанное на кусочки , и пролежавшее в холодильнике..а вот только толькоиз животного. Девчки-вегетарианки отписываются, что такое прокатывает. У детей реально появляется отвращение.

Цитата: Медвежоночек от 03:16, 29 июня, 2010а вот 17-летним уже вполне в морге можно

17-летним, пожалуй, можно..но вот действительно...наверное это уже поздно.

Цитата: чертенок13 от 07:27, 29 июня, 2010
У детей реально появляется отвращение.

Офф-топ: Хорошо что им процесс производства детей не показывают.))))

Цитата: чертенок13 от 16:27, 29 июня, 2010Девчки-вегетарианки отписываются, что такое прокатывает. У детей реально появляется отвращение.

молодцы какие...лет через десять их убеждения поменяются, а дети есть мясо так и не смогут.

Ну наконец-то!!!! Красавчики!!
"На федеральных телеканалах запущена едва ли не первая в России социальная кампания против курения, которая не пугает, не нудит и не поучает.
Ролик «Бросил. Не курю» создан по инициативе движения «Здоровая Россия» агентством «Знаменка», рассказали AdMe.ru авторы кампании.
На удивление, в нем не демонстрируются жуткие последствия многолетнего употребления табака, людей не призывают уважать окружающих и даже не разъясняют подробно, как здорово не курить. АМК Znamenka, разработавшая креатив, попыталось без натуги и нажима показать аудитории легкость в организме и радость жизни."

//www.youtube.com/watch?v=LJnE9bA9nAc&feature=player_embedded

На самом деле так и получается. Недавно шел в своих думках по улице, парень попросил прикурить. Я автоматом начал шарить по карманам. А потом дошло что бросил.)))

Цитата: ExGoth от 01:28, 02 июля, 2010"На федеральных телеканалах запущена едва ли не первая в России социальная кампания против курения, которая не пугает, не нудит и не поучает.
Ролик «Бросил. Не курю»

Это где парень в кафе на улице сидит? У меня муж просто звереет от неё... :lol:

Цитата: ExGoth от 01:28, 02 июля, 2010"На федеральных телеканалах запущена едва ли не первая в России социальная кампания против курения, которая не пугает, не нудит и не поучает.
Ролик «Бросил. Не курю»

Моя реакция, курильщика со стажем (коим, стажем, я отнюдь не хвастаюсь), - идиот какой-то! :) Прыгать, танцевать начинает - долбоклюв, извините. :) Нет бы сразу сказать: "Не курю!" И проблема решена, курильщику не найти просто так приятеля на улице - большинство здравых людей не курит! Так нет, придумали танцы... Лично у меня, глядя на этого танцора, возникает воспоминание-ассоциация об употреблении мною в юношестве продуктов горения конопли. ;D

)))))) Мнения разделились.))
А меня веселит этот ролик.)) В принципе я понимаю этого пляшущего товарища. Это радость от того, что избавился от чего-то ненужного, от чего давно хотел избавиться. Я каждый день, поднимаясь по длиннющей лестнице на СРВ, ловлю себя на мысли "Как я рад что смог бросить.". Без преувеличений.)

Цитата: 212-й от 06:03, 03 июля, 2010Нет бы сразу сказать: "Не курю!" И проблема решена, курильщику не найти просто так приятеля на улице - большинство здравых людей не курит! Так нет, придумали танцы... Лично у меня, глядя на этого танцора, возникает воспоминание-ассоциация об употреблении мною в юношестве продуктов горения конопли.

Как жеж хорошо когда нет телевизора... :)
Я думаю что эта реклама для другой категории курильщиков - не для тебя.Может что-то типа отвадить от курения молодых, а старые и так смогут...
Хотя уверен (хоть и не видел) что исполнение ниже плинтуса и никаких эмоций кроме стыда за плохо сделанное Г. не вызывает.

Цитата: ☭azl☭ от 09:51, 05 июля, 2010
Хотя уверен (хоть и не видел) что исполнение ниже плинтуса и никаких эмоций кроме стыда за плохо сделанное Г. не вызывает.

По каким же признакам вы судите, если не видели?
Ничего личного, но это достаточно яркая иллюстрация современного менталитета. Откуда эта уверенность что все вокруг дегенераты и ничего путного сделать не могут даже в теории? Как может развиваться страна, в которой каждый думает что остальные - шлак и быдло?

Я не являюсь поклонником мистера Фримена и разговор этот совсем из другой темы, но тем не менее приведу цитату, в которой достаточно четко сформулирована мысль, которую хочу сейчас выразить я.
"...Мы все такие. Каждый сам по себе - человек с большой буквы. Но вот нас двое, и кто-то из нас уже говно. Каждый смотрит на другого жадно выискивая недостатки... Я умный, вокруг козлы. Я честный, вокруг жульё. Я гений, вокруг быдло. Я Д'артаньян, все пидар@сы.
...И вы еще удивляетесь почему вас имеют в гражданское дупло вот эти шизовласти, зомбовидение, жополизы. А как еще себя вести со стадом, где все друг друга считают кретинами? До какого каления вас нужно довести, чтобы в других вы увидели, наконец, себя. И вместо "я" и "они" сказали, наконец, "мы"!"

Цитата: ExGoth от 19:41, 05 июля, 2010
По каким же признакам вы судите, если не видели?
Ничего личного, но это достаточно яркая иллюстрация современного менталитета. Откуда эта уверенность что все вокруг дегенераты и ничего путного сделать не могут даже в теории? Как может развиваться страна, в которой каждый думает что остальные - шлак и быдло?

Ээээ нее... мой месседж не понят (С)....

Я не считаю остальных шлаком и быдлом. То есть я не считаю шлаком и быдлом людей.
Я считаю что то, что у производится - мягко говоря низкосортное. Я так привык, что все что отечественного производства последние 20 лет не отличается качеством. То что кто-то наверху решил, что нам не нужно качество и о качестве не заботится считаю большой проблемой, но в этом отдельные люди - личности виноваты меньше всего.

И да, я соглашусь, что не имея фактов и не посмотрев можно лишь гадать. И да, Вкусы у меня с Евгением не совпадают, чтобы мне на него ориентироваться. Поэтому пожалуй соглашусь - был излишне резок.

Человек, способный подвергнуть конструктивной критике свои реакции и посты.. Безумно редкое явление.
Примите предложение мировой в этом вопросе и мое Уважение!  :uzon:

Цитата: ExGoth от 01:28, 02 июля, 2010Ну наконец-то!!!! Красавчики!!
"На федеральных телеканалах запущена едва ли не первая в России социальная кампания против курения, которая не пугает, не нудит и не поучает.
Ролик «Бросил. Не курю» создан по инициативе движения «Здоровая Россия» агентством «Знаменка», рассказали AdMe.ru авторы кампании.
На удивление, в нем не демонстрируются жуткие последствия многолетнего употребления табака, людей не призывают уважать окружающих и даже не разъясняют подробно, как здорово не курить. АМК Znamenka, разработавшая креатив, попыталось без натуги и нажима показать аудитории легкость в организме и радость жизни."

очень похоже на очередное отмывание денег различными фондами и сми, в рашке просто так ни чего не делается,  :smoke:

Цитата: Vabasso от 01:58, 02 июля, 2010Это где парень в кафе на улице сидит? У меня муж просто звереет от неё

мне ужжжжасно нравитсяэ та реклама. И всему семейству

"Российская газета" рассказывает о настоящей атаке на курильщиков, которая вчера была устроена на пресс-конференции, посвященной борьбе с табаком. С точки зрения врачей, занимающихся всякими зависимостями, поднимутся цены - и люди бросят курить. Российские эксперты полагают, что акциз на сигареты должен увеличиться как минимум втрое - с 5 до 15 руб. за пачку. Курящих станет на 10% меньше, а казна получит дополнительно 170 млрд руб. в год. А если повысить акцизы до 50 руб., подсчитал президент Конфедерации обществ потребителей (КонфОП) Дмитрий Янин, то доходы в бюджет увеличатся на 600 млрд руб., а число умирающих от курения уменьшится более чем на сто тысяч человек. Но дальше всех пошла координатор программы Всемирной организации здравоохранения (ВОЗ) по борьбе против табака в России Энди Хартсхорн. По ее словам, цена пачки сигарет в России должна вырасти до 200 - 300 руб., акцизы должны составлять 70% стоимости. Тогда резко уменьшится число курящих. По ее данным, сейчас Россия занимает третье место в мире по потреблению табака, у нас курят более 40% населения - 22% женщин и 60% мужчин. Ежегодно от болезней, спровоцированных курением, из жизни уходят до 400 тысяч россиян. При этом цены на сигареты - одни из самых низких в мире.

ВО! Классная инициатива! Пачка сигарет по 300 рубликов!

Не согласен с эффективностью данного метода.
Мы этот эксперимент с сухим законом м самогоном уже проходили.
Те, кто смогут себе это позволить - будут курить, а вот те, кто попроще - будут либо махорку выращивать и легкие выплевывать, либо покупать из под полы низкокачественную шляпу. Причем из-за наличия подпольного рынка - количество ежегодно закуривающих людей уменьшаться не будет.

Идеологию надо менять. Если человек чего-то хочет, его не сдержат внешние рамки в виде цен. Нужно чтобы он потерял интерес к объекту.

Ну Вы скажите, что еще преступность повысится. :lol: Адекватный человек бросит, ибо сравнит расходы на свою привычку подымить с предыдущими. Ну а неадекват - какая разница когда умрет: что по "сухому" закону умирают от суррогатов, что по "мокрому", так и здесь.  

Приведу простой пример. Помните пару-тройку лет назад создался искусственный ажиотаж с топливом? Цены тогда задрали - выше некуда.
И что, существенно уменьшилось количество машин на дорогах? Не-а. Народ кривился, бледнел, краснел, платил дикие суммы на заправках, перекупал чьи-то запасы из гаража, воровал солярку с пароходов, но ездил. А знаете почему? Потому что никто не хочет менять привычный образ жизни если он его устраивает. Хотя на автобусе ездить дешевле, хотя и не так удобно. Вот и весь секрет.))

Если задрать цены на сигареты - будет то же самое. Будут тупо торговать из под полы либо самосадом либо контрабандными сигаретами. Так как будет огромный спрос на сигареты по низкой цене. А спрос рождает предложение. Я вот лично не пойду в официальный ларек покупать сигареты, если сосед мне может предложить то же самое, но дешевле. И мне без разницы будет откуда они взялись. Вот вам и преступность. Вся американская мафия поднялась и расцвела буйным цветом именно ввозя спиртное во времена сухого закона.

Цитата: ExGoth от 17:19, 09 июля, 2010
Не согласен с эффективностью данного метода.
Мы этот эксперимент с сухим законом м самогоном уже проходили.
Те, кто смогут себе это позволить - будут курить, а вот те, кто попроще - будут либо махорку выращивать и легкие выплевывать, либо покупать из под полы низкокачественную шляпу. Причем из-за наличия подпольного рынка - количество ежегодно закуривающих людей уменьшаться не будет.

Идеологию надо менять. Если человек чего-то хочет, его не сдержат внешние рамки в виде цен. Нужно чтобы он потерял интерес к объекту.

Вот насчет цен - оно может и неверно.
А вот если убрать принципиальную доступность и объявить вне закона - это эффективно.
Если мы запрещаем наркоту и начинаем с ней бороться комплексно:
1. работа в районах - поиск сбывающих.
2. работа на производстве - поиск и уничтожение фабрик.
3. работа на сырье - уничтожение незаконных растений
то количество наркотиков становится принципиально меньше и у народа меньше соблазнов.
Что касается водки:
её надо очень ограниченно продавать: то есть с 15 вечера до 22 вечера. Устранить частное производство спиртосодержащего ну и цены поднять.
Если мы задерем цены на сигареты - мы таким образом уменьшим принципиальную возможность их покупать.
Можно конечно на этом сделать и бизнес, но он будет незаконным. То есть сразу такие вопросы из правового поля переносятся в силовое. Что конечно усложняет жизнь многим продавцам. Так что это сработает.

А по-поводу топлива: Я уверен, что были люди, продавшие авто после такого или пересевшие на более экономичное. Если поднять еще сильнее - многие люди перестанут ездить. Так что эффект есть.

Цитата: ExGoth от 17:56, 09 июля, 2010
Я вот лично не пойду в официальный ларек покупать сигареты, если сосед мне может предложить то же самое, но дешевле.

зато малолетки не смогут купить ни в ларьке, ни "из под полы".
В ларьке - дорого, "из под полы" - места знать надо и все-таки это уже будут более взрослые игры, второй вариант опаснее, потому что вне закона и категория "дети" в бОльшем проценте останется в стороне.

Цитата: ФигТеДама от 17:35, 09 июля, 2010
Адекватный человек бросит, ибо сравнит расходы на свою привычку подымить с предыдущими.

адекватных у нас очень мало, а адекватных курильщиков тем более, они уже приобрели психологическую зависимость и в первую очередь станут не бросать, а экономить на менее важных для них товарах,
как туалетная бумага )))) заменяется бесплатными газетами )))) (шутка, но смысл, думаю, понятен).

Цитата: Зай-КотоПёс от 23:48, 10 сентября, 2010заменяется бесплатными газетами )))) (шутка, но смысл, думаю, понятен).

-Папа, Папа, водка подорожала. Это значит ты будешь меньше пить?
-Нет сынок, это значит, что ты будешь меньше есть.

Цитата: ☭azl☭ от 16:13, 10 сентября, 2010
-Папа, Папа, водка подорожала. Это значит ты будешь меньше пить?
-Нет сынок, это значит, что ты будешь меньше есть.

примерно так ((

надо сигареты - взять и запретить! поднять их стоимость за счет акцизов в раз 10! - чтоб повадно начинать курить не было...

Цитата: Dvdov от 02:48, 11 сентября, 2010чтоб повадно начинать курить не было...

Мелькают такие мысли. Но молодежь с деньгами все равно курить начнет. А старики, что всю жизнь курили, не смогут. А им бросать - это риск для жизни.

Сам бросил еще до возни с надписями. У знакомого увидел пачку с надписью "Обратитесь к врачу, что бы бросить курить", а потом пачкеу с надписью "Курение вызывает преждевременное старение кожи" Захотелось снова начать, дабы собрать все пачки)))))
А если серьезно, кто-то из курильщиков вообще воспринимает эти надписи? По большей части мы даже не фиксируем в мозгу все эти привычные действия. Так что считаю всю эту хрень очередной псевдозаботой, не несущей ровным счетом никакой пользы. Лучше бы ягу убрали из продажи.

Цитата: Dvdov от 02:48, 11 сентября, 2010поднять их стоимость за счет акцизов в раз 10!

нуууу,... тогда будем курить Приму. Питербуржецкая нормально так, только не калужская. Калужская сушит сильно...

Цитата: Сектор Жив от 09:10, 13 сентября, 2010Лучше бы ягу убрали из продажи.

ТЫШТОЭТО! Нибоже мой. А как еще населеление селекцыонировать?!!

Тут кто-то выше писал, что в какой-то стране прилавок с пачками сигарет прикрыт - очень правильно, т.е фактически глаз не падает на красивенькую упаковку, а у нас вот оно, так чисто по- детски, сколько разноцветных коробочек - стильненьких, гламурненьких пачечек под стеклянной ветриной, все на показ. Большими буквами "ТАБАК", в магазине где сигареты расположены? - у кассы, а надо в самый дальний конец магазина!

Цитата: NIXO от 21:22, 13 сентября, 2010ТЫШТОЭТО! Нибоже мой. А как еще населеление селекцыонировать?!!

Извините, но лично я не желаю убирать говно, так что пусть этим занимается быдло, а если Ягу не запретят, то былдо вымрет и придется уборкой говна заниматься мне. Ня, Смерть!

Да все меры по предотвращению курения суть ересь и способ отмыть бапке, нет ни одной действенной меры, кроме расстрела всех курильщиков, однако эта мера шизоидна. Так что будем наденяться, что через пятьсот-семьсот лет курильщикеи вымрут в процессе естесственного отбора

Цитата: Зай-КотоПёс от 23:40, 13 сентября, 2010Тут кто-то выше писал, что в какой-то стране прилавок с пачками сигарет прикрыт - очень правильно, т.е фактически глаз не падает на красивенькую упаковку, а у нас вот оно, так чисто по- детски, сколько разноцветных коробочек - стильненьких, гламурненьких пачечек под стеклянной ветриной, все на показ. Большими буквами "ТАБАК", в магазине где сигареты расположены? - у кассы, а надо в самый дальний конец магазина!

безулсовно, рекламы у этой гадости должно быть меньше...

Цитата: NIXO от 21:22, 13 сентября, 2010поднять их стоимость за счет акцизов в раз 10!
нуууу,... тогда будем курить Приму. Питербуржецкая нормально так, только не калужская. Калужская сушит сильно...

Вы может и будете, но подростки в школах не начнут явно, ибо качество табака храмает, пачка совсем не стильная и вытащить такую из кармана будет не модно))) А акцизы поднять стоит цена пачки должна быть не менее 150руб, что бы табак стал менее доступен

Цитата: Zoobeg от 23:14, 17 сентября, 2010Вы может и будете, но подростки в школах не начнут явно, ибо качество табака храмает, пачка совсем не стильная и вытащить такую из кармана будет не модно)))

Вот это в России подростки, разбирающиеся в стиле сигарет!
Запретить подросткоф нахрен! Пусть сразу взрослеют после децтва! Где Онищенко??!!! Хотя, нет! Лучше к каждому подростку разработать стильный прикид в виде маечки где будут изображения разложившихся от сарком и тубика подростков, умерших от сигорет!

Ну а кто больше всего ведется на яркие пачки, которые разрекламированы на страницах глянцевых журналов, да и я что то не помню что бы кто то в институте курил оптиму, ну а если поднять акциз на все что лучше LM, включительно, то тогда эффект будет.

От сигорет эффекта не будет, ну разве что сооовсем слабый...

Мой муж сменил сигареты : не вынесла дуща курильщика - смотреть на чёрную страшную надпись...  :degsmile Теперь курит на червонец дороже. Где справедливость? Одни убытки  :(!

Цитата: Lansa от 16:20, 18 сентября, 2010Мой муж сменил сигареты : не вынесла дуща курильщика - смотреть на чёрную страшную надпись...

Это временная мера. :) Старые запасы у продавцов закончатся и тю-тю. :) Я уже в поисках хорошего портсигара. :hash :)

Я эту надпись увидел только на материке. Когда две недели назад улетал, "ЛМ" был по 29 рублей без БОЛЬШИХ ЧЕРНЫХ НАДПИСЕЙ. В Москве купил "ЛМ" уже по 31 рублю с надписью "КУРЕНИЕ УБИВАЕТ". Два дня назад вернулся домой и вчера купил "ЛМ" опять без этой надписи, хотя цена стоит уже новая - 31 рубль. Либо для Камчатки делают по спецзаказу, либо какой-то другой завод?  :pain25

Да это всё вопросы наличия запасов от старых закупок - пока на Камчатке можно увидеть старые пачки, но скоро закончатся, говорю же.

Цитата: Сектор Жив!!! от 00:10, 13 сентября, 2010
Сам бросил еще до возни с надписями. У знакомого увидел пачку с надписью "Обратитесь к врачу, что бы бросить курить", а потом пачкеу с надписью "Курение вызывает преждевременное старение кожи" Захотелось снова начать, дабы собрать все пачки)))))
А если серьезно, кто-то из курильщиков вообще воспринимает эти надписи? По большей части мы даже не фиксируем в мозгу все эти привычные действия. Так что считаю всю эту хрень очередной псевдозаботой, не несущей ровным счетом никакой пользы. Лучше бы ягу убрали из продажи.

Старый анекдот:
Картер (Президент США) выходит на балкон, смотрит на чистую белую луну и думает... "Непорядок!..." Связался с министрами и пошел спать. Следующей ночью Брежнев (Первый секретерь ЦК КПСС, Председатель Верховного Совета СССР и т.д.) выходит на балкон и видит, что на Луне большая надпись "Мальборо". Берет телефон - "Что за твою мать?!". Следующей ночью Картер смотрит на луну - "Мальборо", а ниже: "сделано в СССР". Следующая ночь - Брежнев смотрит на луну: "Мальборо", "сделано в СССР", а ниже, помельче "по патенту США"! Следующей ночью довольный Картер смотрит на луну и читает: "Мальборо", "сделано в СССР", "по патенту США".... А ниже большими буквами: "МИНИСТЕРСТВО ОБОРОНЫ СССР ПРЕДУПРЕЖДАЕТ - КУРЕНИЕ ОПАСНО ДЛЯ ВАШЕГО ЗДОРОВЬЯ!"
Так что кто-то эти надписи все-таки читает.... :lol:

Цитата: 212-й от 21:40, 20 сентября, 2010
Да это всё вопросы наличия запасов от старых закупок - пока на Камчатке можно увидеть старые пачки, но скоро закончатся, говорю же.

Но цена-то новая! Я специально проверял (внизу на пачке стоит).

Цитата: 212-й от 06:24, 21 сентября, 2010Это временная мера. Улыбка Старые запасы у продавцов закончатся и тю-тю. Улыбка Я уже в поисках хорошего портсигара.

Кстати, это хорошая, годная тема.
Вместо того чтобы печатать на пачках красивый дизайн, нужно продавать сигареты в пачках по, скажем, 1000 штук с единственной надписью: "Сигареты". И варьировать по сортам и по тяжести.
То есть будет там продавать "Сигареты, легкие,  высший сорт". В пачку можно напихивать разную литературу запугивающего или профилактического характера....

PS: А на красивые пачки ввести акцизы.

Цитата: ☭azl☭ от 18:53, 21 сентября, 2010В пачку можно напихивать разную литературу запугивающего или профилактического характера....

Точно! Сигарет пускай будет 20 - как и есть, а вот литературы надо поболя. Шоб боялись - так боялись  :lol:! И бумага что бы пачкалась, как с некачественных листовок - для выработки отрицательного рефлекса  :lol:. И пачку побольше - шоб в карман не влезала!
"Мне пару чемоданов сигарет, пжалста  :degen..."

Цитата: Елена от 23:23, 19 июня, 2010Да и пачку с изображением рака горла премерзко в руках держать! Кстати, там сигареты не прилавке не лежат, закрыты такой планочкой, надо спросить.

Только вот эта мера, может к чему то привести, когда я взял в Сингапуре пачку Мальборо, меня чуть не вывернула от фотографии загаженных легких курильщика, у них там была целая серия  старая кожа, утухающее сердце, сосуды и рак горла в том числе, вот именно тогда я решил бросаю, эти цветные ужасные картинки я помню до сих пор. 

Переходите на Электронные сигареты http://www.pkforum.ru/board/index.php/topic,29727.0.html (http://www.pkforum.ru/board/index.php/topic,29727.0.html), и курение вас не убьет.

Цитата: 212-й от 06:24, 21 сентября, 2010Я уже в поисках хорошего портсигара

Может тогда надо ещё на самой сигарете что-то изобразить?

Цитата: dimttra от 16:57, 21 сентября, 2010
Переходите на Электронные сигареты http://www.pkforum.ru/board/index.php/topic,29727.0.html (http://www.pkforum.ru/board/index.php/topic,29727.0.html), и курение вас не убьет.

вы здесь для рекламы?

Цитата: Dvdov от 02:37, 22 сентября, 2010вы здесь для рекламы?

Вы говорили, что "против рекламы во всех проявлениях", я помню. Но на рекламе, так или иначе, завязана вся наша жизнь. А как ещё рассказать людям, что есть масса других интересных вещей? Пропаганда здорового образа жизни - это тоже реклама. Санпросветработа и плакаты в поликлиниках - это тоже реклама. И в рекламе электронных сигарет не вижу ничего плохого. Если хоть кому-то от этого станет легче дышать, если хоть кому-то их применение поможет бросить эту гадкую привычку (которая по сути сама является болезнью и тащит за собой гораздо более серьёзные болячки), то значит эта реклама оправдана и её можно смело отнести к пропаганде здорового образа жизни. Более здорового, чем жизнь с сигаретой в зубах.
И ещё. Здесь, на форуме "Курите ли вы" автор lugger написал:
   <<Небольшая страшилка для любителей раковых палочек: http://stopkyrenie.ru/?uid=1226 (http://stopkyrenie.ru/?uid=1226)>>
Думаю, что это нужно показать всем курильщикам!

Цитата: dimttra от 09:58, 22 сентября, 2010
Вы говорили, что "против рекламы во всех проявлениях", я помню.И ещё. Здесь, на форуме "Курите ли вы" автор lugger написал:
   <<Небольшая страшилка для любителей раковых палочек: http://stopkyrenie.ru/?uid=1226 (http://stopkyrenie.ru/?uid=1226)>>
Думаю, что это нужно показать всем курильщикам!

А из новенького есть что сказать? Или будем удалять все ваши сообщения как спам?

Цитата: Lansa от 19:00, 21 сентября, 2010И бумага что бы пачкалась, как с некачественных листовок - для выработки отрицательного рефлекса  . И пачку побольше - шоб в карман не влезала!

И в каждую пачку - насрать!))

Наивные вы. Какой же производитель будет обгаживать свой продукт? Тем более приносящий миллиарды! И картинки на пачках с саркомами и опухолями как то мало ассоциируюся у людей со своей такой правильной и драгоценной личностью, с которой, как известно подобного никогда не случится...
Сигорета вновь побеждает рак!

http://vechernyi.livejournal.com/106829.html#cutid1 (http://vechernyi.livejournal.com/106829.html#cutid1)
Немного истории о куреве

Задумчиво смотрю на сигарету,
И мучаюсь совсем не от безделия:
Как может быть «плохим», - ВОТ ЭТО,
Рабочих рук нехитрое изделие?

На фабрике табачной мама трудится,
На фабрике табачной папа горбится,
И весь квартал, включая нашу улицу,
Исправно от работы этой кормится.

И после смены, донельзя усталые,
Идут они, своей работой гордые,
И с восхищеньем старые и малые
Поют им, не смолкая, песни бодрые.

У мамы седина давно уж множится,
Глаза же молодые и лучистые.
И неужели мне подумать можется,
Что замышляет мама что нечистое?

И что отец, (он ветеран Афгана
И лучший городошник на районе),
В душе задумал что-то наркоманное,
И оттого во сне три года стонет?

Да подавитесь вы, козлы поганые,
Своею пропаганды кашей манною,
И знайте, что курить не перестану я,
Покуда есть такие папы с мамами!

(с) Гвардей Цытыла aka И.В.Иванов

Цитата: murka от 10:01, 22 сентября, 2010нужно показать всем курильщикам!

моя дочка привезла мне сигареты из США, там ничего не написано вообще, только стоят дорого $11.75 пачка в НЙ.
А кореш приехал из Суоми, тим небольшие, аккуратные предостережения.

 У нас тоже душераздирающие фотки людей "до" и "после". Будет возможность сфотаю.