Камчатский форум, новости, комментарии, обсуждения

Камчатский край => Новости Камчатки => Тема начата: Вадим Витальевич от 12:47, 02 февраля, 2010

Название: Повышение тарифов
Отправлено: Вадим Витальевич от 12:47, 02 февраля, 2010
Специально вывел в отдельную тему, посколько чувствую, что комментариев будет более чем достаточно...
Радио-три сообщает:
"Больше платить за отопление теперь будут жители малоэтажек. В Петропавловске вступили в силу новые нормативы на отопление в многоквартирных одноэтажных домах и домах до 1999 года постройки. С 1-го февраля жильцы одноэтажек и двухэтажных домов будут платить почти вдвое больше за тепло. Если раньше они платили в среднем по 50 рублей за квадратный метр, то теперь будут платить около 100 рублей. Для жителей трех и четырехэтажных домов норматив на квадратный метр вырос более чем на 15%. «Изменение нормативов – это необходимость. Малоэтажные дома потребляют больше тепла, чем многоэтажки. А по закону плату за отопление должны покрывать сами жильцы», - сообщил «Радио 3» мэр Петропавловска Владислав Скворцов. «Потери тепла в малоэтажном доме с низкими теплоизоляционными характеристиками очень высокие. Если дома многоэтажные имеют глубокую степень инфильтрации, то есть часть тепла сохраняется и переходит через межэтажные перекрытия, из квартиры в квартиру. То в малоэтажных домах объем теплопотерь значительно больше, для них нормативы окажутся самыми высокими», - сказал Скворцов. Он напомнил, что те жители, у кого низкие доходы могут оформить субсидию. По федеральному закону платить за услуги ЖКХ жители должны не более 22% от доходов. Напомню, с 1 февраля, из-за изменения нормативов, жители малоэтажек будут платить больше за отопление. Почти вдвое вырастет плата для жильцов одно и двухэтажных домов. Как говорят сами горожане, некоторые из них в месяц вынуждены будут платить только за отопление около 8 тысяч рублей."

Добавлено: 12:51, 02 февраля, 2010

и в догонку...
тоже радио-три:
"Перерасчет за отопление в Петропавловске все же будет. Его произведут жильцам домов под управлением УЖКХ, где нет приборов учета. Об этом «Радио 3» сообщил мэр Петропавловска Владислав Скворцов. По его словам, перерасчет за весь прошлый год жителям сделают в марте-апреле. В большинстве случаев горожанам придется доплатить за отопление, но есть и те, кому вернут деньги. «Есть и такие случаи, когда перерасчет показывает больший объем платежей по сравнению с потреблением, и жителям таких домов средства будут возвращаться, но объём таких возвратов обычно бывает не очень большим», – сказал Скворцов. Напомню, доплатить за отопление за весь прошлый год жильцам домов под управлением УЖКХ придется в среднем от 5 до 20 тысяч рублей. Менее всего повезло жильцам малоэтажных домов. Для них сумма перерасчета окажется больше. Кроме того, с 1 февраля жильцам малоэтажек установили и новые нормативы отопления. Некоторым плату за тепло повысили почти вдвое. «В будущем, именно новые нормативы для самых проблемных домов, освободят их жильцов от дальнейших перерасчетов. Вместе с тем, доплатить за отопление в прошлом году им все же придется», – подчеркнул мэр. Он добавил, что в администрации никак не могут повлиять не такое решение УЖКХ. Компании нужно расплатиться с поставщиками, а единственный источник – это платежи граждан. «Городская администрация не в праве вмешиваться в вопросы хозяйственной деятельности даже муниципальных учреждений! Если мы диктуем свою волю, то мы должны эту волю подтверждать материально постольку поскольку, если есть у кого-то желание запретить производить перерасчет, или рекомендовать не делать этого, то это должно быть подтверждено ещё и материальным возмещением тех убытков, которые несут управляющие компании. В противном случае, руководитель такой компании приведет её к банкротству, со всеми вытекающими последствиями, что не допустимо. Перерасчет за 2009 будет производиться, вероятнее всего, в марте-апреле текущего года, – сказал Скворцов."
Название: Re: Повышение тарифов
Отправлено: хулиган от 14:07, 02 февраля, 2010
Б.Невзоров: Перерасчет недопустим, нельзя решать проблемы неэффективного управления городом за счет жителейНельзя решать проблемы неэффективного управления городом за счет жителей Петропавловска, - заявил спикер Камчатского парламента Борис Невзоров. Он выступил резко против перерасчета и изменения нормативов в малоэтажках. По его словам, депутаты и местное отделение партии уже не раз призывало мэра отказаться от столь непопулярных мер. Однако тарифы все-таки ввели в действие, а в марте УЖКХ планирует произвести перерасчет. Невзоров отметил. что прямых законных полномочий повлиять на Скворцова у краевых властей нет, вместе с тем, они будут требовать отмены этих решений. в том числе по партийной линии. Кроме того, Заксобрание поручило Контрольно-счетной палате провести проверку целесообразности новых повышений, - сказал Невзоров. «Перерасчет допустить нельзя. Я согласен, что надо снижать плату тем, кто живет в больших, многоэтажных домах, они переплачивают. Но почему те люди, которые живут в одноэтажных и двухэтажных домах, должны платить такую разницу? Конечно, для города они более затратные, чем большие дома, где население живет компактно. Но это проблемы города. Пусть они решают эти проблемы, как снизить потери, как заизолировать все сети, как поставить счетчик, потому что люди должны платить по счетчику. Конечно, мы будем защищать население Петропавловска и мы уже поручили провести в мэрии новую проверку», - сказал Невзоров. Напомню, больше платить за отопление теперь будут жители малоэтажек. В Петропавловске вступили в силу новые нормативы на отопление в многоквартирных одноэтажных домах и домах до 1999 года постройки. С 1 февраля жильцы одноэтажек и двухэтажных домов будут платить почти вдвое больше за тепло. Для жителей трех и четырехэтажных домов норматив на квадратный метр вырос более чем на 15%. Кроме того, в марте-апреле всем жителям домов под управлением УЖКХ произведут перерасчет за отопление.


:smoke: делаем ставки?

Добавлено: 14:08, 02 февраля, 2010

и в догонку...

Пол миллиарда рублей растворились на счетах коммунальщиков :bams:
Полмиллиарда рублей растворились на счетах городских коммунальщиков. Власти Петропавловска подозревают в нецелевом использовании почти 500 миллионов рублей из городской казны. Таковы результаты проверки контрольно-счетной палаты Камчатки, - сообщил «Радио 3» руководитель этого ведомства Сергей Лозовский. Предварительные результаты проверки показали, что в 2008 году мэрия направила краевые и муниципальные деньги, которые предназначались для подготовки к отопительному сезону, в МАУ «УЖКХ». Их перевели в «Горсеть» на компенсацию разницы в тарифах за отопление. Однако в 2008-ом для этого предприятия установили безубыточный тариф, - сказал Лозовский. «311 миллионов рублей из средств краевого бюджета. Кроме того, не по назначению были использованы средства местного бюджета (это порядка 170 миллионов рублей». То есть мы говорим об общей сумме нецелевого использования порядка 500 миллионов рублей. Что касается санкций, то нецелевое использование бюджетных средств – это статья уголовного кодекса, и конечно, санкции со стороны краевого правительства. Эти деньги должны быть в бесспорном порядке списаны со счетов города в пользу краевого бюджета», – сказал Лозовский. Председатель краевой счетной палаты также добавил, что в ходе проверки выявлены и ряд других нарушений. К примеру, «Горсеть» выставляла счета за ГВС в тех домах, где горячей воды никогда не было, «УЖКХ» эти счета принимала. В результате образовался долг более чем в сто миллионов рублей. Кроме того, еще более сотни миллионов были перевыставлены населению, - сказал Лозовский. Он отметил также, что в городе за последние годы более чем в три раза вырос бюджетный долг. Он составляет почти полтора миллиарда рублей. Напомню, за нецелевое расходование более чем полумиллиарда рублей из городской казны предусмотрена уголовная ответственность. Кто будет ее нести, - решат правоохранительные органы.
Название: Re: Повышение тарифов
Отправлено: GIV от 19:12, 02 февраля, 2010
Насчет доплаты за отопление, Скворец хер чего получит, во всяком случае от меня.
Название: Re: Повышение тарифов
Отправлено: Helene от 22:02, 02 февраля, 2010
когда большие мальчики меряются пиписьками, предпочитаю стоять в сторонке.... :smoke:
Название: Re: Повышение тарифов
Отправлено: Dvdov от 22:09, 02 февраля, 2010
Хулиган, ну ты как маленький! То что толстопуз капает на Скворцова, это не значит что так оно и есть... Хелен очень даже права
Цитата: Helene от 22:02, 02 февраля, 2010
когда большие мальчики меряются пиписьками, предпочитаю стоять в сторонке.... :smoke:
эта возня и расчитана на обывателя, чтоб проще убрать того, кто не хочет "делиться", а эти извечные проблемы можно найти для любого руководителя...  :degen
Название: Re: Повышение тарифов
Отправлено: Helene от 22:17, 02 февраля, 2010

Цитата: Dvdov от 07:09, 03 февраля, 2010Хулиган, ну ты как маленький!
он просто за правду, за справедливость и, я не побоюсь этого слова, за НАРОД!!!!  :degen
Название: Re: Повышение тарифов
Отправлено: Dvdov от 22:20, 02 февраля, 2010
Цитата: Helene от 22:17, 02 февраля, 2010
он просто за правду, за справедливость и, я не побоюсь этого слова, за НАРОД!!!!  :degen
ЗА БОРИСА!!!  :bis: :bayan :ygarny:
Название: Re: Повышение тарифов
Отправлено: хулиган от 22:24, 02 февраля, 2010

Цитата: Helene от 07:17, 03 февраля, 2010он просто за правду, за справедливость и, я не побоюсь этого слова, за НАРОД!!!!
я за Сворца и за его стаю...правильно Слава все делает,я бы еще повысил...нехай не при коммунизьме живем!!!! :degen
Название: Re: Повышение тарифов
Отправлено: Helene от 22:26, 02 февраля, 2010
Цитата: хулиган от 22:24, 02 февраля, 2010
я за Сворца и за его стаю...правильно Слава все делает,я бы еще повысил...нехай не при коммунизьме живем!!!! :degen

Цитата: Dvdov от 22:20, 02 февраля, 2010
ЗА БОРИСА!!!  :bis: :bayan :ygarny:

* я в истерике*
Название: Re: Повышение тарифов
Отправлено: хулиган от 22:30, 02 февраля, 2010

Цитата: Helene от 07:26, 03 февраля, 2010* я в истерике*
кто не с нами тот против нас...за ЕР!!!ЗАРодину!!! партия и народ едины!!! :degen
Название: Re: Повышение тарифов
Отправлено: Helene от 22:32, 02 февраля, 2010

Цитата: хулиган от 07:30, 03 февраля, 2010кто не с нами тот против нас...за ЕР!!!ЗАРодину!!! партия и народ едины!!!
Эх, Скорпа на тебя нет))))
Название: Re: Повышение тарифов
Отправлено: хулиган от 22:46, 02 февраля, 2010

Цитата: Helene от 07:32, 03 февраля, 2010Эх, Скорпа на тебя нет))))
Скорп тоже за родину и партию...и за светлое будущее... :degen
Название: Re: Повышение тарифов
Отправлено: Dvdov от 22:50, 02 февраля, 2010
Цитата: хулиган от 22:30, 02 февраля, 2010
кто не с нами тот против нас...за ЕР!!!ЗАРодину!!! партия и народ едины!!! :degen
а СквоЕРцов разве не ЕР?  :shoking
Название: Re: Повышение тарифов
Отправлено: Гоcть от 22:52, 02 февраля, 2010
Цитата: хулиган от 22:30, 02 февраля, 2010
за ЕР!!!ЗАРодину!!!
Довели человека! :moral
Название: Re: Повышение тарифов
Отправлено: NiХ0 от 22:58, 02 февраля, 2010
Цитата: Dvdov от 07:50, 03 февраля, 2010а СквоЕРцов
Скво, это индейская жена... ЕРовая? :shoking..
Название: Re: Повышение тарифов
Отправлено: хулиган от 15:50, 03 февраля, 2010
Тарифы с января 2010 2009
отопление 56.74 руб/м2 50.63
кап.рем 6.30 руб/м2 6.30
тек.рем 13.51 руб/м2 11.96 содерж 14.76 руб/м2 13.51
вывоз мус. 3.27 руб/м2 2.88
ХВС 23.95руб за куб 15.79
канал 11.87руб за куб 10.74
ГВС с 01.02.2010 203.38 за куб 176.80

:bams:

Добавлено: 16:18, 03 февраля, 2010

03 февраля 2010
Драконовские "мэры"
Благодаря решениям главы Петропавловска платить за тепло меньше всех будут жители пятиэтажек, новых монолитов и таун-хаусов. Жители бараков и старых домов заплатят минимум вдвое больше.
В минувший вторник в эфире местной коммерческой радиостанции мэр Петропавловска Владислав Скворцов напрямую озвучил ближайшие перспективы повышения платы за отопление в краевом центре. Оно произойдет одновременно в двух вариантах: в виде перерасчета, а также путем введения новых, повышенных нормативов на потребление тепла.
Протесты, уговоры, рекомендации со стороны первых лиц Камчатского края, а также публичные внушения по "партийной линии" в конце прошлого года на мэра большого впечатления не произвели. И к сегодняшнему дню, судя по его заявлениям в радиоэфире, окончательно решено: перерасчет по отоплению за весь прошлый год жителям домов, управляемых МАУ "УЖКХ", будет сделан в течение марта-апреля. В большинстве случаев горожанам придется доплатить большие суммы. Хотя есть и те, кому деньги вернут.
"Есть такие случаи, когда перерасчет показывает больший объем платежей по сравнению с реально потребленным теплом. Жителям таких домов средства будут возвращены. Но объемы таких возвратов обычно бывают не очень большими", - заметил Скворцов.
Доплатить жильцам придется от 5 до 30 тысяч рублей. Более всего сии драконовские меры отразятся на жителях малоэтажных домов. Для них сумма перерасчета окажется самой большой.
Кроме того, с 1 февраля для жителей домов этажностью 1-4 до 1999 года постройки постановлениями главы города установлены новые нормативы отопления. Это приведет к увеличению платы за отопление минимум вдвое. Тяжелее всех придется жильцам одноэтажных домов, чья плата за отопление увеличится в 2,3 раза. Зато, как успокоил жильцов "проблемных" домов градоначальник, в будущем, благодаря новым нормативам, этих людей освободят от новых перерасчетов. "Вместе с тем доплатить за отопление в прошлом году им все же придется", - предусмотрительно напомнил мэр.
"Изменение нормативов - это необходимость. Малоэтажные дома потребляют больше тепла, чем многоэтажки. А по закону плату за отопление должны покрывать сами жильцы", - сказал в эфире радиостанции Скворцов. "Потери тепла в малоэтажном доме с низкими теплоизоляционными характеристиками очень высокие. Если дома многоэтажные имеют глубокую степень инфильтрации, то есть часть тепла сохраняется и переходит через межэтажные перекрытия, из квартиры в квартиру, то в малоэтажных домах объем теплопотерь значительно больше, для них нормативы окажутся самыми высокими", - не стал скрывать градоначальник.
Он отметил, что в администрации города не могут повлиять на такое решение МАУ "УЖКХ", тем самым дав понять, что решения учрежденного мэрией предприятия ему как первому лицу администрации города - учредителя сего МАУ - не подконтрольны. А значит, репутация Скворцова как градоначальника, непопулярными решениями не запятнана. "Компании нужно расплатиться с поставщиками. А единственный источник - это платежи граждан. Городская администрация не вправе вмешиваться в вопросы хозяйственной деятельности даже муниципальных учреждений. Если мы диктуем свою волю, то мы должны эту волю подтверждать материально. И если у кого-то есть желание запретить производить перерасчеты или рекомендовать не делать этого, это тоже должно быть подтверждено материальным возмещением тех убытков, которые несут управляющие компании", - сказал мэр.
Правительство оценило действия мэра на "2"
Внедрением драконовских нормативов мэрия пытается компенсировать собственную некомпетентность и неэффективность ведения дел в сфере ЖКХ. Именно так можно расценивать позицию краевого правительства, которую озвучил зампредседателя правительства Камчатского края Сергей Тулаев, комментируя действия главы Петропавловска. "Губернатор Камчатского края Алексей Кузьмицкий неоднократно и недвусмысленно говорил о недопустимости необоснованного роста уровня платежей граждан за жилищно-коммунальные услуги, - сказал он. - Мы считаем, что не все возможности по сдерживанию роста платежей администрацией Петропавловск-Камчатского городского округа были использованы. Город не подготовился к участию в программах, реализуемых Фондом содействия реформированию ЖКХ, в результате чего не смог получить в 2009 году более 270 миллионов рублей на проведение капитального ремонта жилфонда, нет массового внедрения приборов учета", - сказал Тулаев.
В то же время, по его словам, глава Петропавловска своими полномочиями по установлению нормативов воспользовался в полном объеме, увеличив их с 1 февраля: органы местного самоуправления наделены этими полномочиями постановлением Правительства Российской Федерации от 23.05.2006 № 306 "Об утверждении Правил установления и определения нормативов потребления коммунальных услуг".
В правительстве края отмечают, что изменять нормативы поэтапно и безболезненно, одновременно предусматривая в бюджете средства на меры социальной поддержки, Скворцов имел возможность уже с 2006 года. Но, видимо, для главы было важнее успешно пройти прошлогодние выборы, а сегодня прибегнуть к настоящей шоковой терапии.
Напомним также, что в декабре 2009 года постановление главы Петропавловска было опротестовано Региональной службой по тарифам и ценам, и в 2009 году повышенные нормативы приняты не были. Администрация краевого центра введение новых нормативов перенесла на 2010 год.
Как пояснили в Министерстве ЖКХ и энергетики Камчатского края, как в случае платы за отопление по новым нормативам, так и при перерасчете за тепло, поставленное в 2009 году, доля расходов граждан на оплату коммунальных услуг не может превышать 22 процента от дохода семьи. У квартиросъемщиков также есть право не согласиться с перерасчетом и обратиться в суд.
Единороссы настаивают на экспертизе непомерных нормативов
Не так давно при политсовете Петропавловск-Камчатского местного отделения партии "Единая Россия" была создана комиссия по ЖКХ, очередное заседание которой состоялось на минувшей неделе.
В заседании приняли участие секретарь политсовета местного отделения партии Владимир Семчев, председатель комиссии по ЖКХ Владимир Кирносенко, заместитель генерального директора ОАО "Коряктеплоэнерго" Николай Прокопенко, консультант Законодательного собрания по вопросам ЖКХ Алексей Генералов.
Комиссия обсудила ряд вопросов вокруг скандальных нововведений мэра Петропавловска. "Меры по увеличению нормативов приведут и к увеличению платы за тепло минимум вдвое. В настоящее время ГУП "Камчатсккоммунэнерго", инициатор пересмотра нормативов, находится на стадии банкротства. В результате полученные от повышения нормативов средства пойдут на покрытие многомиллионных долгов компании. При этом ни о какой модернизации, повышении энергоэффективности, снижении тепловых потерь речи не идет. Интересно, что второй основной поставщик тепловой энергии - ОАО "Камчатскэнерго" - о необходимости пересмотра нормативов не заявляет и работает с уже существующими.", - сказал в своем выступлении председатель комиссии по ЖКХ Владимир Кирносенко.
"Большинство домов не оборудовано приборами учета тепловой энергии, определить реальное ее потребление тяжело. При введении новых нормативов стоимость отопления квартиры в одноэтажном доме площадью 64 кв. метра составит 7 440 руб. в месяц. Стоит ли говорить о том, что все это приведет к массовым неплатежам, станет дополнительной нагрузкой для бюджета края, увеличит социальную напряженность. "Единая Россия", которая взяла на себя ответственность защищать своих граждан, обязана заняться данными проблемами", - добавил Кирносенко.
На совещании было решено организовать рабочую группу, которая займется рассмотрением вопросов экономической целесообразности таких мер. Накануне градоначальник Владислав Скворцов ссылался на объективные причины повышения нормативов и оплаты. Правда, не поясняя, какие именно факторы вынуждают это сделать.
Рабочая партийная группа политсовета должна проверить законность и обоснованность действий городских властей.
Мэрии было предложено пересчитать норматив с учетом степени благоустройства дома, провести независимую экспертизу с привлечением соответствующей экспертной организации, разработать программу установки приборов учета тепловой энергии, пересмотреть в сторону снижения тариф на 2010 год для домов этажностью 1-4 и ранее 1999 года постройки.
Квартплата без границ?
Пока вопросов в истории с перерасчетами и нормативами не меньше, чем ответов.
Постановлением Региональной службы по ценам и тарифам (РСЦТ) по Камчатскому краю для Петропавловск-Камчатского городского округа на 2009 год был установлен предельный индекс размера платы граждан за коммунальные услуги -121,2. Иными словами, в течение 2009 года квартплата в краевом центре могла вырасти не более чем на 21,2 процента.
В 2010 году, согласно постановлению РСЦТ, плата за ЖКУ в Петропавловске не может вырасти более чем на 16,9 процентов. Однако с учетом перерасчетов и новых нормативов на тепло от мэрии тысячи петропавловцев явно не впишутся в этот ограничитель. Впрочем, вряд ли это имеет значение в условиях, когда Петропавловск фактически превратился в удельное княжество, что руководство города подтверждает своими делами.
Мария ВЛАДИМИРОВА

Газета "Камчатский край"
Название: Re: Повышение тарифов
Отправлено: Вадим Витальевич от 18:06, 03 февраля, 2010
расстреливать за такие решения надо...
это геноцид народа...
начинаю жалеть о Саше Ульянове и других бомбистах....
эти ребята за такие решения приговаривали чиновников и чинуши ссали принимать подобные грабительские указы...
Название: Re: Повышение тарифов
Отправлено: Helene от 19:55, 03 февраля, 2010
Если вы заботитесь о своем пищеварении, мой добрый совет - не говорите за обедом о большевизме и о медицине. И - боже вас сохрани - не читайте до обеда советских газет. Пациенты, не читающие газет, чувствуют себя превосходно. Те же, которых я специально заставлял читать "правду", - теряли в весе. (профессор Ф.Ф.Преображенский)

В данном случае - не читайте газету "Камчатский край". :degen
vdim, ты бы еще реплики Невзорова начал с научной точки зрения анализировать :degen
Название: Re: Повышение тарифов
Отправлено: хулиган от 20:07, 03 февраля, 2010

Цитата: Helene от 04:55, 04 февраля, 2010В данном случае - не читайте газету "Камчатский край".
а что там неправильного?
Название: Re: Повышение тарифов
Отправлено: Helene от 20:10, 03 февраля, 2010

Цитата: хулиган от 05:07, 04 февраля, 2010а что там неправильного?
посмотри список учредителей и сразу станет ясно - кто заказывает музыку))
Название: Re: Повышение тарифов
Отправлено: хулиган от 20:24, 03 февраля, 2010

Цитата: Helene от 05:10, 04 февраля, 2010посмотри список учредителей и сразу станет ясно - кто заказывает музыку))
да не в этом соль...написано то в тему... :yes
Название: Re: Повышение тарифов
Отправлено: бутор от 00:02, 05 февраля, 2010
что Скво,что Хомяк одна банда.как любит говорить хомяк:-пока мы едины мы не победимы.вот и играют плохой- хороший ,все в одну копилку, потом поделят.
Название: Re: Повышение тарифов
Отправлено: murka от 13:13, 05 февраля, 2010
Я прям даже и не удивилась и не расстроилась.. готова платить 20..30..тысяч за квартиру  :smoke:
Название: Re: Повышение тарифов
Отправлено: Dvdov от 21:50, 05 февраля, 2010
А пойдем все на площадь!!!???  :nunu:
Название: Re: Повышение тарифов
Отправлено: Alichka от 21:53, 05 февраля, 2010
Цитата: Dvdov от 21:50, 05 февраля, 2010
А пойдем все на площадь!!!???  :nunu:
Жить?
Название: Re: Повышение тарифов
Отправлено: Dvdov от 21:59, 05 февраля, 2010
Цитата: Аличка от 21:53, 05 февраля, 2010
Жить?
ну да, поставим с тобой шалаш!  ;)
Название: Re: Повышение тарифов
Отправлено: murka от 22:32, 05 февраля, 2010
У нас народ инертный..не знаю по какой причине.
Название: Re: Повышение тарифов
Отправлено: Dvdov от 22:33, 05 февраля, 2010
смотря в чем... бывает часто что очень даже наоборот!
Название: Re: Повышение тарифов
Отправлено: Вадим Витальевич от 13:19, 07 февраля, 2010
Цитата: Dvdov от 21:50, 05 февраля, 2010
А пойдем все на площадь!!!???  :nunu:
Представляю себе следующую новость на лентах:
"Жители Петропавловска-Камчатского скинулись на киллера для мэра"...)))
Название: Re: Повышение тарифов
Отправлено: Pol от 17:23, 07 февраля, 2010
че-та я ни понял! перед вторым туром выборов этот же боров хрюкал нам в телекамеру, что "теперь партия перед на себя ответственность за ситуёвину в городе П", и что они будут всячески будут этого ихнего кандидата наставлять по партийной линии, как рулить в интересах народа...

внимание вопрос: И ЧО, **Я!

ответа не жду.


КВН смотрели? (давно)

курск. был там стишок про "Медведь и ЖКХ":
.......- короче, за зиму - двенадцать восемьсот!
-ну?! а делать-то???!!
- А ДЕЛАТЬ ТО,
  ЧТО ДЕЛАЛ КОСОЛАПЫЙ
  ВСЮ ЗИМУ
  СО СВОЮ ЛАПОЙ!
Название: Re: Повышение тарифов
Отправлено: хулиган от 19:26, 10 февраля, 2010
Реформа под русский рок

С 1 февраля в Петропавловске-Камчатском введены в действие новые нормативы отопления многоквартирных домов, построенных до и после 1999 года. Большинству горожан впору опять затягивать пояса.

Оказывается, всё по закону

Своё несогласие с непопулярными мерами городской администрации высказали не только горожане, но и краевые власти. По словам зам. председателя правительства Сергея Тулаева, губернатор Алексей Кузьмицкий неоднократно и недвусмысленно говорил о недопустимости необоснованного роста уровня платежей граждан за жилищно-коммунальные услуги.

– Мы считаем, что не все возможности по сдерживанию роста платежей администрацией города были использованы. Она не подготовилась к участию в программах, реализуемых Фондом содействия реформированию ЖКХ, в результате чего не смогла получить в 2009 году более 270 млн. руб. на проведение капитального ремонта жилфонда, нет массового внедрения приборов учёта, – заявил он.

Но пока правительству края, кроме упрёков в адрес мэра Петропавловска, предъявить нечего – повышение нормативов на тепло с юридической точки зрения законно и сделано в соответствии с постановлением правительства РФ от 23.05.2006 № 306 «Правила определения нормативов коммунальных услуг». Действовать установленные параметры должны не менее 3-х лет. Применяются они для определения размера платы за коммунальные услуги в том случае, если в доме нет прибора учёта тепла.

Авторы Правил разделили здания по году постройки, этажности, а также климатической зоне, в которой они находятся. Так, для жителей одноэтажных домов, введённых в эксплуатацию до 1999 года, коэффициент для расчёта норматива составил 140, двухэтажных – 128, 3-4-этажных – 78, 5-9-этажных – 64. А вот нормативы для домов, построенных после 1999 года: для одноэтажных – 45, двухэтажных – 38, трёхэтажных – 37, 4-5-этажных – 32, 6-7-этажных – 30.

Плата за месяц рассчитывается умножением норматива для отопления 1 кв.м. на тариф (стоимость 1 Гкал) и на площадь квартиры (постановление правительства РФ от 23.05.2006 № 307). Очевидно, что владельцам квартир в первой категории домов, а их в Петропавловске большинство, нужно выкладывать за отопление гораздо больше, чем проживающим в новостройках.

Как поясняет руководитель отдела экономического планирования администрации городского округа Ольга Настич, градация жилфонда в постановлении № 306 связана с энергосбережением. К примеру, старые дома малой этажности расходуют больше тепла.

Как по-другому?

Постановление правительства о введении новых способов расчёта нормативов было принято в 2006 году. Воспользоваться им в администрации Петропавловска решили спустя три года.

В краевом правительстве полагают, что шоковой терапии можно было избежать, меняя нормативы постепенно и предусматривая в городском бюджете средства на меры социальной поддержки.

У ресурсоснабжающих организаций и МАУ «УЖКХ», которая управляет подавляющей долей жилфонда Петропавловска, до недавнего времени были разные методики подсчёта платы за коммунальные услуги. Ресурсодатели требовали плату за весь объём тепла, отпущенный ими в дома города. Но до потребителей «продукт» доходил не полностью — растворялся в воздухе из-за старых внутридомовых сетей, отсутствия капитального ремонта и т.д.

По словам Ольги Настич, муниципальные компании, чтобы заплатить недостающие средства ресурсоснабжающим организациям, «добирали» их из бюджета города. С одной стороны, законодательство до последнего времени признавало подобные меры в отношении муниципальных компаний.

Но в это же время частные управляющие компании (УК) и ТСЖ решали проблемы по взаиморасчётам с Камчатскэнерго и Камчатсккомунэнерго самостоятельно, при этом умудряясь оставаться на плаву,ещё и инвестировать средства в ремонт и установку прибров учёта. В то время как МАУ «УЖКХ» даже в своём бонусном положении едва сводила концы с концами.

В администрации это объясняют тем, что на балансе МАУ находились в том числе ветхие 2-3-этажные дома. Их отказывались брать под своё крыло коммерческие УК и ТСЖ. Причина понятна. Вкладываться в эти строения — заведомо проигрышный вариант: ремонтировать давным-давно поздно, проще снести и построить новые. Однако и муниципалитету к 2010 году стало тяжко нести бремя помощи УЖКХ. Выход был один – и законодательство его не отрицало – полностью переложить оплату за коммунальные услуги на плечи горожан, то есть ввести с 1 февраля новые нормативы в соответствии с 306-м постановлением РФ.

Добавлено: 19:27, 10 февраля, 2010

Хитрый индекс

Кстати, это могло произойти и раньше. Первоначально планировалось, что нормативы будут действовать с 1 декабря 2009 года. В октябре и ноябре прошлого года мэр Владислав Скворцов подписал по этому поводу два постановления (№ 3064 «Об установлении норматива отопления для одноэтажных многоквартирных или жилых домов до 1999 года постройки включительно, не оборудованных приборами учёта тепловой энергии» от 14.10.2009 и № 3467 «Об установлении нормативов отопления для многоквартирных или жилых домов»).

Против выступили прокурор города и Региональная служба по тарифам и ценам края, поскольку размер стоимости коммунальных услуг после принятия нормативов превысил бы предельный индекс размера платы граждан за коммунальные услуги. В 2009 году он составлял 121,1.

Но по ФЗ № 184 от 26.12.2005 года этот показатель — выраженный в процентах индекс «максимально и минимально возможного изменения установленных тарифов на товары и услуги организаций коммунального комплекса с учётом надбавок к тарифам на товары и услуги организаций коммунального комплекса, действующих на конец текущего финансового года». То есть, никакого отношения к нормативам он не имел, а, следовательно, их увеличение опять-таки признавалось законным.

Шансы есть?

У жителей многоквартирных домов, построенных до 1999 года, есть несколько вариантов спасения. Только большой вопрос, все ли смогут ими воспользоваться.

— Думаю, что для любого дома — неважно, старый он или новый, — нужно начать с выбора способа управления и управляющей организации. Если вас устраивает сегодняшняя работа муниципального учреждения и ЖЭУ, их забота об экономии ваших средств – выбирайте то же УЖКХ (только ООО) если нет – рассматривайте иные варианты, тем более, что они есть. Выбирайте те компании, которые помогут провести в вашем доме капитальный ремонт, войти в программы Фонда содействия реформированию ЖКХ.

Далее необходимо установить общедомовые приборы учёта, это позволит платить не по нормативу, а по факту. Кроме того, позаботьтесь об энергосбережении дома, то есть проведите капремонт с утеплением фасадов и крыш, ремонтом или заменой внутридомовых инженерных сетей, установкой пластиковых окон и современных дверей в подъездах. Бывают случаи, когда счётчики на тепло не спасают, например в малоэтажных домах, где тепловые затраты действительно большие. В этом случае можно обращаться в суд. По закону доля расходов граждан на оплату коммунальных услуг не может превышать 22 % от дохода семьи. Правда, здесь есть нюанс.

К примеру, семья с доходом в 30 тыс. руб. получает счёт на 15 тыс. руб. В этом случае она берёт на себя лишь одну пятую расходов, часть же (в виде субсидии) возлагает на государство — но и оно оплачивает не всю сумму.

Вопрос: кто оплатит остаток? Ответа нет. Необходимо учесть, что субсидия рассчитывается, исходя из нормативной площади квартиры по количеству проживающих (на 1 человека – 31 кв.м., на 2 человек – 42 кв.м., на 3-х и более – по 18 м.кв. на человека),– говорит руководитель общественной жилищной инспекции края Роман Лебедев.


Тихо сам с собою

К сожалению, понятия «закон» и «справедливость» совпадают не всегда. Очевидно, что авторы постановления № 306 от 23.05.2006 года работали без оглядки на регионы, так сказать, «тихо сам с собою». Иначе как можно объяснить такие огромные нормативы по теплу для домов, возведённых до 1999 года?

В отличие от центрального региона, мегаполисов – Москва и Петербург – на Камчатке строительство ведётся слабо. Рынок вторичного жилья огромный, процент ветхого жилфонда перевалил за 80 %. По новым расчётам, сделанным общественной жилищной инспекцией края, семья из трёх человек, проживающих в двухэтажном доме в квартире площадью 45,1 квадратного метра, с 1 февраля будет платить только за теплоснабжение 5131,1 руб.  Очевидно также, что с введением новых нормативов в городском округе должников, не оплачивающих «коммуналку», станет гораздо больше. Но что Москве до этого?

И всё-таки

он существует?

«Выхода нет», – поёт популярная российская рок-группа «Сплин». А в нашем случае, может быть, есть?

Администрация Петропавловска, воспользовавшаяся постановлением № 306, — исполнительная власть. Её работа простая — соблюдать закон, нормативно-правовые акты, какими бы нелепыми они ни были.

Другое дело, камчатские депутаты – городские, краевые, обладающие законодательной инициативой, имеющие право предлагать рассмотрение тех или иных предложений и проектов документов, исправлять ошибки своих коллег. Что же они?

Пока молчат. Хотя в заботе о населении, которое их выбирало для защиты своих интересов, могли бы озаботиться и повнимательнее вчитаться, например, в постановление

№ 306. А после, ориентируясь на особенности региона, разработать свои поправки. По-хорошему, это следовало бы сделать давно (постановление-то от 2006 года!).

Перерасчёт: что вычтет, что зачтёт?

В марте-апреле 2010 года жителей домов, которые находятся в ведении УЖКХ, ожидает перерасчёт. В администрации города прямых цифр пока избегают. Так, Ольга Настич сообщила, что ещё не ясно, сколько жильцам придётся доплатить. В то же время в интервью Радио-3 Владислав Скворцов сообщил, что сумма перерасчёта за весь 2009 год будет колебаться от 5 до 30 тыс. руб. Однако найдутся и счастливцы, которым возвратят часть средств. Их единицы, а средства – копеечные: чтобы пыль в глаза пустить, мол, полюбуйтесь, какие мы справедливые и рачительные.

Ольга СИДОРОВА.

КСТАТИ...


В краевом центре и Елизовском районе кубометр берёзовых дров можно приобрести за 5 тыс. руб. Запаса хватит на месяц. Дешевле обойдётся обапол - обрезки и остатки деревьев, которые пилят на дрова и доски на пилораме - от 500-700 руб. В среднем за 6 тыс. руб. можно приобрести тонну угля, чтобы месяц-другой отапливать свой дом. А вообще, при такой заботе о коммунальных нуждах простых людей, последним скоро только и останется, что греться у костра.
Название: Re: Повышение тарифов
Отправлено: гость 111 от 21:37, 10 февраля, 2010
да, живут люди в старых, разваливающихся домах, так давайте сделаем им жизнь лучше  :devil
Название: Re: Повышение тарифов
Отправлено: хулиган от 21:09, 13 февраля, 2010
хоть и растрындели,что придет три квитка,пришел один как обычно....плата повысилась на 700 р,что означает повышение на 23%...хотя обещали 16% ...вот как их экономистов назвать? пидорги .... :puke :devil
Название: Re: Повышение тарифов
Отправлено: lugger от 17:28, 14 февраля, 2010
"С тех пор, как мы ввели налог на воздух, вы стали меньше дышать! МАЛЧААААТЬ!"
                                                                                                 © Сеньер-помидор.
Название: Re: Повышение тарифов
Отправлено: гость 111 от 17:38, 14 февраля, 2010
Цитата: хулиган от 21:09, 13 февраля, 2010
хоть и растрындели,что придет три квитка,пришел один как обычно....плата повысилась на 700 р,что означает повышение на 23%...хотя обещали 16% ...вот как их экономистов назвать? пидорги .... :puke :devil
пришел один квиток, но на сумму 1\2 от квартплаты, с пометкой, что за гвс и отопление мы должны платить отдельно, на 400р. больше, чем раньше...ждать еще квитанций чтоли?
Название: Re: Повышение тарифов
Отправлено: murka от 17:47, 14 февраля, 2010
Цитата: lugger от 17:28, 14 февраля, 2010
"С тех пор, как мы ввели налог на воздух, вы стали меньше дышать! МАЛЧААААТЬ!"
                                                                                                 © Сеньер-помидор.
всё чаще вспоминаю этот мультик...
Название: Re: Повышение тарифов
Отправлено: Фунтик от 17:34, 15 февраля, 2010

Цитата: Зай-КотоПёс от 02:38, 15 февраля, 2010плата повысилась на 700 р,что означает повышение на 23%
а у меня на 300 р повысилось
Название: Re: Повышение тарифов
Отправлено: yellow от 17:49, 15 февраля, 2010
У меня на 500 руб повысилась. Итого на 12% :nunu: с**а! :mad:
Название: Re: Повышение тарифов
Отправлено: Denny-boy от 20:59, 15 февраля, 2010
Теперь благодаря счетчикам и энергосберегающим приборам каждый месяц экономия 1000 целковых) Ещё бы счетчик на батарею прикрутить.
Название: Re: Повышение тарифов
Отправлено: гость 111 от 07:47, 16 февраля, 2010
Цитата: Фунтик от 17:34, 15 февраля, 2010
а у меня на 300 р повысилось
там не моя цитата...
Название: Re: Повышение тарифов
Отправлено: Guest от 08:41, 16 февраля, 2010
Цитата: Скорпион от 20:59, 15 февраля, 2010
Теперь благодаря счетчикам и энергосберегающим приборам каждый месяц экономия 1000 целковых) Ещё бы счетчик на батарею прикрутить.
а в какую сумму встали счетчики и энергосберегающие приборы? за какой период окупятся?
всю бытовую тоже поменяли на класс энергопотребления А?
Название: Re: Повышение тарифов
Отправлено: гость 111 от 08:46, 16 февраля, 2010
Цитата: Guest от 08:41, 16 февраля, 2010
а в какую сумму встали счетчики и энергосберегающие приборы? за какой период окупятся?
всю бытовую тоже поменяли на класс энергопотребления А?
счетчики на воду около пяти-месяцев месяцев (чуть больше года назад). Энергосберегающие лампочки служат уже год.
Название: Re: Повышение тарифов
Отправлено: Guest от 08:49, 16 февраля, 2010
Цитата: Зай-КотоПёс от 08:46, 16 февраля, 2010
счетчики на воду около пяти-месяцев месяцев (чуть больше года назад). Энергосберегающие лампочки служат уже год.
т.е. счетчик стоит около 5000 рублей?
кроме счетчиков и лампочек ничего? только они могут 1000 рублей сэкономить?
Название: Re: Повышение тарифов
Отправлено: гость 111 от 08:49, 16 февраля, 2010
Цитата: Скорпион от 20:59, 15 февраля, 2010
Теперь благодаря счетчикам и энергосберегающим приборам каждый месяц экономия 1000 целковых) Ещё бы счетчик на батарею прикрутить.
меня интересует, реально ли на батареи счетчики какие-нибудь поставить?
просто на воду - большая практика, а вот об отоплении - бОльшая часть затрат за некачественную услугу  :-\
Название: Re: Повышение тарифов
Отправлено: Guest от 08:52, 16 февраля, 2010
Цитата: Зай-КотоПёс от 08:49, 16 февраля, 2010
меня интересует, реально ли на батареи счетчики какие-нибудь поставить?
что-то меня сомнения берут, обычно тепло-счетчики ставят на дом и делят потом по результату на кол-во квадратных метров в доме. Во всяком случае у нас так.
А в квартире...трудно представить, батареи из разных материалов, соответственно и теплоотдача тоже, площадь батарей кто во что горазд....
Название: Re: Повышение тарифов
Отправлено: гость 111 от 08:56, 16 февраля, 2010
Цитата: Guest от 08:52, 16 февраля, 2010
батареи из разных материалов, соответственно и теплоотдача тоже, площадь батарей
для этого существую границы нормы, разве нет?
Название: Re: Повышение тарифов
Отправлено: Guest от 09:01, 16 февраля, 2010
Цитата: Зай-КотоПёс от 08:56, 16 февраля, 2010
для этого существую границы нормы, разве нет?
боюсь, сегодня мало кто по нормам пройдет. Насколько помню, по старым (а может и сегодняшним) нормам на 20-метровую комнату должна была висеть чугунная 4-х-секционная батарея, всем было мало, вешали больше. Сегодня у многих стальные батареи..и т.д.т.п. Все же собственники, т.е.городят что хотят в себя дома и поставщику тепла по большому счету плевать как она там внутри дома распределяется, его волнует сколько он поставил до "входа в дом". Мне примерно так кажется.
Название: Re: Повышение тарифов
Отправлено: Denny-boy от 10:05, 16 февраля, 2010
Счетчик стоит 3000, КЛ лампы служат уже по 3-4 года, в связи с поломкой меняли телек, холодильник на новые экономичные, и компы на ноуты заодно.
Название: Re: Повышение тарифов
Отправлено: RuSo от 10:40, 16 февраля, 2010
Цитата: Зай-КотоПёс от 17:49, 16 февраля, 2010меня интересует, реально ли на батареи счетчики какие-нибудь поставить?
Нет, у нас же не индивидульное отопление в квартирах, можно счетчик на стояк поставить... :) Хотя, теоритически, если на первом этаже живешь, то можно себе отводку на квартиру сделать и счетчики постаивть... я ток не знаю нужно ли и возможно ли это как-то оформить официально :) 
Название: Re: Повышение тарифов
Отправлено: Denny-boy от 11:35, 16 февраля, 2010
Только на дом. Без вариантов. Или уходить на свой источник тепла. Опять же домом.
Название: Re: Повышение тарифов
Отправлено: Guest от 20:59, 16 февраля, 2010
Цитата: Скорпион от 10:05, 16 февраля, 2010
Счетчик стоит 3000, КЛ лампы служат уже по 3-4 года, в связи с поломкой меняли телек, холодильник на новые экономичные, и компы на ноуты заодно.
техника А-класса энергосбережения - здорово, разница очень существенная. а вот энергосберегающих ламп так надолго мне не хватает, периодически горят, страшно дымя при этом. Подумываю о диодах, т.к. много гадостей про ртуть в энергосберегающих лампах слышала.
Название: Re: Повышение тарифов
Отправлено: Denny-boy от 23:01, 16 февраля, 2010
Цитата: Guest от 05:59, 17 февраля, 2010а вот энергосберегающих ламп так надолго мне не хватает, периодически горят, страшно дымя при этом
видимо дома стоят хитрые выключатели с неонками или регуляторами, старые ЭЛ-лампы этого не выносят. Технику класса-А не брали, считал, невыгодно, лет по 10-20 окупается. Но в сравнении с тем, что было, да, разница существенная.
Название: Re: Повышение тарифов
Отправлено: Guest от 23:08, 16 февраля, 2010
Цитата: Скорпион от 23:01, 16 февраля, 2010
видимо дома стоят хитрые выключатели с неонками или регуляторами, старые ЭЛ-лампы этого не выносят. Технику класса-А не брали, считал, невыгодно, лет по 10-20 окупается. Но в сравнении с тем, что было, да, разница существенная.
выключатели обычные, не знаю почему. Технику а-класса я выбирала не только ради экономии, меня счета за свет не сильно волнуют, а ради меньшей нагрузки на проводку, которую хоть и меняли в ремонт, все равно не расчитано, чтобы все одновременно работало и свет везде горел. На дачу только такую технику брала, там с электросетями, как на всех дачах, не все в порядке.
Название: Re: Повышение тарифов
Отправлено: Denny-boy от 23:19, 16 февраля, 2010
Я брал лампы Алладин, Космос и ДЭФ. Т.е. те, которые хоть как-то русские ГОСТы проходят.
Название: Re: Повышение тарифов
Отправлено: olshana от 23:31, 16 февраля, 2010

Цитата: хулиган от 00:50, 04 февраля, 2010В 2010 году, согласно постановлению РСЦТ, плата за ЖКУ в Петропавловске не может вырасти более чем на 16,9 процентов. Однако с учетом перерасчетов и новых нормативов на тепло от мэрии тысячи петропавловцев явно не впишутся в этот ограничитель. Впрочем, вряд ли это имеет значение в условиях, когда Петропавловск фактически превратился в удельное княжество, что руководство города подтверждает своими делами.

Для сравнения:  Согласно приложению к приказу региональной энергетической комиссии – департамента цен и тарифов Краснодарского края от 14 октября 2009 года № 10/2009-жкх предельный индекс максимально возможного изменения размера платы граждан за коммунальные услуги по муниципальным образованиям Краснодарского края на 2010 год, для Новороссийска составит 116%. Говоря по-русски, организации, обеспечивающие нас с вами водой теплом и оказывающие худо-бедно прочие услуги, с 1 января могут поднять цены на 16%. И, как показывает практика, - они это сделают, ибо кризис, а компании нужно покрывать расходы.

Кстати, если верить экспертам, обогреть один квадратный метр жилой площади в Новороссийске - не самом северном городе - обходится дороже, чем тот же метр квадратный в заполярной Норвегии. Загадка природы...
Для справки. На те же 16% могут возрасти цены в Краснодаре и Армавире. В Сочи тариф вырастет на 14%, в Горячем Ключе на 18%, в Геленджике и Анапе на 17. С наступающим!  http://www.nrnews.ru/news/?id=38541

Похоже, такие поздравления народ получил к Н.Г. во всех удельных княжествах регионах. Чем обосновываются такие цифры - непонятно  :bams:
Название: Re: Повышение тарифов
Отправлено: Guest от 23:36, 16 февраля, 2010
Цитата: olshana от 23:31, 16 февраля, 2010

Кстати, если верить экспертам, обогреть один квадратный метр жилой площади в Новороссийске - не самом северном городе - обходится дороже, чем тот же метр квадратный в заполярной Норвегии. Загадка природы...

да не, природа тут не причем, в России как обычно дурная голова рукам покоя не дает. Греть воду на ТЭЦ, потом гнать ее по трубам с сумашедшими теплопотерями, потом подогревать на бойлерных и опять гнать до дома с потерями, только у нас топят улицу. Во всем мире отопление индивидуальное в большинстве своем.  поэтому и стоимость ниже ;)
Название: Re: Повышение тарифов
Отправлено: olshana от 23:41, 16 февраля, 2010

Цитата: Guest от 08:36, 17 февраля, 2010да не, природа тут не причем, в России как обычно дурная голова рукам покоя не дает
Это точно  :yes. Даже любопытно стало, хоть где-то в России делается что либо по уму, или всё через пятую точку...
Название: Re: Повышение тарифов
Отправлено: RuSo от 12:09, 17 февраля, 2010
Цитата: Guest от 08:36, 17 февраля, 2010Греть воду на ТЭЦ, потом гнать ее по трубам с сумашедшими теплопотерями, потом подогревать на бойлерных и опять гнать до дома с потерями, только у нас топят улицу.
А че с ней делать? в озеро лучше сразу слить?  :)
Название: Re: Повышение тарифов
Отправлено: katrin от 13:43, 18 февраля, 2010
 :o... кпееееец
Название: Re: Повышение тарифов
Отправлено: Guest от 20:53, 18 февраля, 2010
Цитата: RuSo от 12:09, 17 февраля, 2010
А че с ней делать? в озеро лучше сразу слить?  :)
сейчас-то уже нечего, думать надо когда строили, но тогда экономическую целесообразность не считали, коммунизм ведь строили :degen
Название: Re: Повышение тарифов
Отправлено: Алексеевич от 23:27, 18 февраля, 2010

Цитата: Guest от 05:53, 19 февраля, 2010сейчас-то уже нечего, думать надо когда строили, но тогда экономическую целесообразность не считали, коммунизм ведь строили
Очень даже считали! Или один большой подогреватель, которого на всех хватает, или на каждый дом качегарку ставить с персоналом и прочими дармоедами.

Добавлено: 23:31, 18 февраля, 2010


Цитата: Guest от 08:36, 17 февраля, 2010потом подогревать на бойлерных
А по вашему на бойлерных подогревается остывшая вода?
Название: Re: Повышение тарифов
Отправлено: Dvdov от 23:33, 18 февраля, 2010
Цитата: Guest от 20:53, 18 февраля, 2010
сейчас-то уже нечего, думать надо когда строили, но тогда экономическую целесообразность не считали, коммунизм ведь строили :degen
зря вы так, у нас принято клеймить то что было при комунизме, сами млин и учиться не хотим и нового ничего почти не создали за 20 лет  :(
Название: Re: Повышение тарифов
Отправлено: RuSo от 23:44, 18 февраля, 2010
Цитата: Guest от 05:53, 19 февраля, 2010сейчас-то уже нечего, думать надо когда строили
Ну а что вместо ТЭЦ вы предлогаете тут "забабахать"... АЭС? дык с неё тоже надо куда-то воду сливать...
Название: Re: Повышение тарифов
Отправлено: Алексеевич от 23:56, 18 февраля, 2010
Если я не ошибаюсь, в районе озера Синичкино планировалась АЭС
Название: Re: Повышение тарифов
Отправлено: Guest от 07:55, 19 февраля, 2010
Цитата: Dvdov от 23:33, 18 февраля, 2010
зря вы так, у нас принято клеймить то что было при комунизме, сами млин и учиться не хотим и нового ничего почти не создали за 20 лет  :(
вот это не надо, у меня нет полного отрицания коммунистических времен ;), в любом периоде можно найти положительное и сохранить его при переустройстве. Но такая форма отопления, чтобы с двух ТЭЦ  горячую воды гонять на город, расчитанный на 300 тыс человек, только у нас придумали. Пока новые теплосети, еще ничего, но  вот их износ, ремонт все вылетает в приличную копеечку, поэтому имеем сегодня такой кавардак в коммуналке. В климате нашей страны гонять горячую воду на такие расстояния не совсем разумно. Котельные на микрорайон - еще понятно + часть города на индивидуальном отоплении.
Почему во всем мире так выгоднее, но не у нас? Может потому, что нельзя будет платить когда хочешь? не заплатил - тут же, без отсрочек дома холодно.
Как в Баку сделали с электричеством, карточки спополняемым остатком, вставляют в электросчетчики, пока деньги есть - есть свет, как на телефоне ;) никаких долгов, красота.

ps а проект  с плавучей АЭС заглох или просто отложен?
Название: Re: Повышение тарифов
Отправлено: хулиган от 09:20, 19 февраля, 2010
ps а проект  с плавучей АЭС заглох или просто отложен?



15 февраля 2010
Открытое письмо Губернатору Камчатки
Об установке плавучей атомной тепловой электростанции
Копия
13 февраля 2010 г.
Уважаемый господин Губернатор,
по сообщению СМИ в 2013 г. Администрация края намерена разместить у г. Вилючинска плавучую атомную тепловую электростанцию (ПАТЭС). Те же источники скупо сообщают о прошедших в г. Вилючинске "общественных слушаниях с голосованием", в ходе которых "... большинство из присутствовавших поддержали Администрацию края".
Официальная информация о ПАТЭС и "слушаниях" как в СМИ, так и на официальном сайте Правительства Камчатского края - отсутствует. Не ответили Вы и на запрос этой информации Местному отделению Российской Объединённой Демократической Партии "ЯБЛОКО" от 30.02.10 г. Подобное замалчивание планов, реализация которых затрагивает всё население Камчатки, доверия к Вашим действиям не вызывает.
Представляются неубедительными и известные Ваши доводы:
а) решение проблемы с недостатком энергетических мощностей;
б) снижение отпускной стоимости электрической энергии;
в) создание дополнительных рабочих мест для жителей г. Вилючинска -
поскольку:
1. Недостатка энергетических мощностей у нас нет - общая установленная мощность двух теплоэлектростанций г. Петропавловска-Камчатского, Мутновской ГеоЭС и станций Толмачёвского каскада составляет порядка 400 МВт. Пиковая потребность не превышает половину этих мощностей. Станции не догружены.
2. В 2010 в гг. Петропавловск-Камчатский и Елизово приходит природный газ Соболевского газового месторождения с переводом на него городских станций вместо завозимого с материка мазута. В числе заявленных целей - значительный рост их эффективности.
3. Вызывает недоумение и аргумент о решении "атомными" средствами "проблемы энергетической недостаточности в г. Вилючинске", сравнительно недалеко от которого находится паро-гидро-термальное В.-Паратунское месторождение с наличием проектов его эффективному освоению как для выработки электрической энергии, так и для подачи горячей воды, - как это делается в развитых и не очень, но цивилизованных странах, власти которых вынуждены постоянно радеть о благополучии выбравших их граждан.
4. Доразведанные паро-гидро-термальные запасы Мутновской ГесЭС (не менее 250 МВт.) многократно превышают как эксплуатируемую, порядка 50 МВт, мощность, так и проектную мощность намечаемой к установке атомной станции - 70 МВт.
Мутновка устойчиво работает несколько лет, к ней проведена автомобильная дорога с режимом круглогодичной эксплуатации и ЛЭП. Здесь же, на юге Камчатки, работает больше 50-ти лет Паужетская геотермальная электростанция на месторождении с потенциальными возможностями, многократно превышающими мощность установленного оборудования.
5. Разработка и эксплуатация как указанных, так и других, месторождений создаст рабочих мест много больше, чем заявленное Вами потребное их количество для установки и обслуживания ПАТЭС - 400 человек. И качество этих мест для нас будет не в пример выше - потребуется опыт проектировщиков, геологов, строителей трасс и других специалистов, уже имеющихся на Камчатке, - в отличие от потребности атомной станции в специалистах, на Камчатке отсутствующих. Значит, местным работникам роль и зарплата - второстепенные.
Завозным специалистам потребуются и квартиры, избытка в которых город военных моряков не испытывает.
6. Озвученного Вами "снижения отпускной стоимости электроэнергии" представляется, извините, голой и ничем не подтверждаемой декларацией - только плановая стоимость оборудования ПАТЭС, этого первого блина, составляет 39 млрд. руб. Итоговая же стоимость может отличаться в разы. Плюс доставка через полсвета, с Европейского севера России; установка, монтаж сетей и эксплуатация. Вы обходите и вопрос об утилизации отходов деятельности станции при том, что не до конца решены проблемы с выявлением и утилизацией мест отходов ядерных реакторов подводных лодок, производившиеся при старом режиме.
Не будет снижения отпускной стоимости электроэнергии и в случае, как говорят в окружении Администрации, при получении ПАТЭС "на халяву" - дешёвое хорошим не бывает.


Добавлено: 09:20, 19 февраля, 2010

7. Администрация края не даёт ответа на вопрос - кто будет отвечать за работу этой станции притом, что и наличие таких ответственных не даёт никаких гарантий безопасности как населению, так и работникам самой станции, что показали катастрофы Чернобыльской и "простой, водяной" Саяно-Шушенской ГЭС.
8. Отсутствие защиты расстоянием (минимально - 30 км.), как это принято для наземных АЭС, при установке плавучей станции в заявленных 200-х метрах от набережной г. Вилючинска, делает её смертельно опасной, а саму затею - преступной. Кроме того, командиры атомных подводных лодок знают, что в случае радиационной опасности они, жертвуя экипажем, должны вывести лодку в открытое море.
А Вы, господин Губернатор, как планируете выводить Ваше атомное корыто, установленное на мёртвом якоре? И кто дал Вам право жертвовать камчатским "экипажем", командовать которым Вам назначено?
В дополнение к уже перечисленным и более чем достаточным опасностям, Вы обошли и опасность случающихся на Камчатке цунами, защиты от которых, как и работающих средств предупреждения, на Камчатке нет. Цунами же, мо мнению специалистов, может легко перенести атомный поплавок непосредственно на дома потребителей.
"Мирный атом" - НА каждый дом?
Плавучая атомная станция у берега со столбами пара естественных и незадействованных термальных месторождений уважения стране не принесёт. Не скажут Вам спасибо и туристическая индустрия Камчатки - чьи лайнеры зайдут тогда в бухту?, и камчатский лосось.
В этих условиях ограничиться "публичными слушаниями" только в г. Вилючинске совершенно недостаточно - это как если бы в своё время подобные слушания провести только в г. Припять, площадь и население которого в тысячу раз меньше площади поражения радиоактивными отходами взорвавшегося чернобыльского реактора. Необходим, как минимум, региональный референдум.
Истинная же, считаем, и скрываемая подоплёка планов Вашей Партии и Правительства РФ - испытания первого атомного корыта на Камчатке для, в случае успеха, последующего тиражирования и продажи за рубеж. Проводить подобные испытания вблизи места изготовления, на Северо-Западе России - невозможно и из-за вполне ожидаемой негативной реакции соседей и, в случае очередной радиационной катастрофы - нового заражения Европы.
Судьба же нашего дотационного региона, сдерживающего инновации-модернизации и уничтожение Охотоморского шельфа за ради чьих-то нефтяных доходов, Ваших работодателей, похоже, беспокоит не сильно.
Сожалеем, что Ваша Партия и назначившая Вас исполнительная власть решили провести эксперимент на нас, как на кроликах. Выражаем надежду, что Вы, как и Ваш предшественник, Губернатор с большой буквы Завойко, двести лет со дня рождения которого мы отмечаем в этом году, озаботитесь нашей безопасностью, сохранением природы, авторитета страны и вместе с нами добьётесь отмены этих безумных планов.
Местное отделение РОДП "ЯБЛОКО".
Название: Re: Повышение тарифов
Отправлено: Алексеевич от 16:24, 19 февраля, 2010
Guest, вы специалист в области теплоэнергетики?
Название: Re: Повышение тарифов
Отправлено: хулиган от 17:19, 19 февраля, 2010

Цитата: рус от 01:24, 20 февраля, 2010Guest, вы специалист в области теплоэнергетики?
она во ВСЕМ специалист... :lol:
Название: Re: Повышение тарифов
Отправлено: Алексеевич от 17:27, 19 февраля, 2010
Так может ее в президенты? А коса на голове есть?
Название: Re: Повышение тарифов
Отправлено: хулиган от 19:40, 19 февраля, 2010

Цитата: рус от 02:27, 20 февраля, 2010А коса на голове есть?
серп в руках...и молот... :degen
Название: Re: Повышение тарифов
Отправлено: Dvdov от 22:04, 19 февраля, 2010
зачем так с хорошим человеком?  :smoke:
Название: Re: Повышение тарифов
Отправлено: Guest от 23:00, 19 февраля, 2010
Цитата: рус от 16:24, 19 февраля, 2010
Guest, вы специалист в области теплоэнергетики?
не, специалисты - те, кто вам такие тарифы впаривает :yes  :degen
Название: Re: Повышение тарифов
Отправлено: Алексеевич от 23:27, 19 февраля, 2010
видать такие специалисты там и сидят
Название: Re: Повышение тарифов
Отправлено: Guest от 23:34, 19 февраля, 2010
Цитата: рус от 23:27, 19 февраля, 2010
видать такие специалисты там и сидят
что бы вы о них не думали, вы платите и без вариантов, значит спецы- они, а не вы :)
Аргументированно в суде доказать необоснованность тарифов никому не удалось, поэтому давайте не будем? ;)
Название: Re: Повышение тарифов
Отправлено: Dvdov от 23:43, 19 февраля, 2010
Цитата: Guest от 23:34, 19 февраля, 2010
Аргументированно в суде доказать необоснованность тарифов никому не удалось
почему же, наверняка были преценденты...
Название: Re: Повышение тарифов
Отправлено: Алексеевич от 23:46, 19 февраля, 2010
Так речь то не об этом была.

Добавлено: 23:50, 19 февраля, 2010

Я о том, что вы не имея ни малейшего представления о теплоэнергетие выносите обвинения, что в союзе дебилы работали и не задумывались об экономии
Название: Re: Повышение тарифов
Отправлено: Guest от 23:54, 19 февраля, 2010
Цитата: Dvdov от 23:43, 19 февраля, 2010
почему же, наверняка были преценденты...
ну так тем более, все намного проще, если были, однако ж никто не отсуживает себе меньшие тарифы, а только на форумах ля-ля :blush2:
у меня у сестры бизнес тсж, не на Камчатке. Не все так просто там, она занимается исключительно новыми домами, говорит, что  за такое старье в таком состоянии, как в Петропавловске, никто вменяемый не возьмется, издержки огромные и не факт, что денег соберешь с населения. Когда я ей тарифы назвала, она совсем не удивилась, сказала, что там еще дотации должны быть иначе было бы дороже.

Добавлено: 23:55, 19 Февраля, 2010

Цитата: рус от 23:46, 19 февраля, 2010
Я о том, что вы не имея ни малейшего представления о теплоэнергетие выносите обвинения, что в союзе дебилы работали и не задумывались об экономии
я задумываюсь о том, почему мы же мы такие умные и такие бедные и все-то в России через одно место :blush2: и никто в мире до такого пока не додумался, интересно почему? дебилы?
Название: Re: Повышение тарифов
Отправлено: Алексеевич от 00:52, 20 февраля, 2010
до такого это, видимо, гнать воду от тэц по городу? Так это причина в том строе. Зачем на каждому дому свою качегарку иметь, если хозяин у всех один. Выгодней ли это?
И еще, я не спец в этой области, но знаю, что горячая вода у меня из крана течет не из тэц, а из бойлерной. А вот в бойлерной она нагревается от той воды, что с тэц идет
Название: Re: Повышение тарифов
Отправлено: Guest от 01:19, 20 февраля, 2010
Цитата: рус от 00:52, 20 февраля, 2010
Зачем на каждому дому свою качегарку иметь, если хозяин у всех один.
"кочегарки" на угле - прошлый век, конечно. потом не обязательно прям на каждый дом, на микрорайон, например, а где-то и на каждый, все от ситуации.
в некоторых городах нашей страны строят жилье с индивидуальным отоплением НА КВАРТИРУ ;), не говоря уже про дом. хоть Африку себе устраивай, если кошелек позволяет, а если уехал надолго, то +5 для поддержания и нет бесмыссленных расходов.
ЦитироватьВыгодней ли это?
почему во всем мире выгодно, а нам нет?
Длиннющие теплотрасы в стране, где больше полугода - зима - топим улицу, страны прилично нас богаче такого себе не позволяют.
пока за это платила система, выдумавшая это "ноу-хау", всех устраивало, как предложили заплатить из своего кармана, всем разонравилось. Потому я и написала про строй, при котором было не принято считать деньги и заглядывать далеко наперед. поэтому сегодня в стране, которая сидит на энергоресурсах дикий дефицит этих самых энергоресурсов, что делает их такими дорогими ;)
Название: Re: Повышение тарифов
Отправлено: Алексеевич от 01:34, 20 февраля, 2010
Цитата: Guest от 10:19, 20 февраля, 2010не говоря уже про дом. хоть Африку себе устраивай, если кошелек позволяет
Если кошелек позволяет, то можно хоть АЭС себе в котедже поставить в подвале.


Цитата: Guest от 10:19, 20 февраля, 2010почему во всем мире выгодно, а нам нет?
Длиннющие теплотрасы в стране, где больше полугода - зима - топим улицу, страны прилично нас богаче такого себе не позволяют.
Нам было выгодней разделение труда когда все, каждый винтик работали на общее благо. А топим улицу - громко сказано, трассы вобще-то изолированы.
Название: Re: Повышение тарифов
Отправлено: Denny-boy от 03:25, 20 февраля, 2010
ТЭЦ СССР были рассчитаны на экономику другого строя. Тогда они действительно были на порядок эффективнее ТЭЦ США или Европы. Сейчас ситуация изменилась и они сели на попу. Когда человек человеку волк действительно лучше иметь бойлер в каждом доме.
Название: Re: Повышение тарифов
Отправлено: Гоcть от 19:31, 20 февраля, 2010
Цитата: Скорпион от 03:25, 20 февраля, 2010
лучше иметь бойлер в каждом доме.
Я бы даже сказал: в каждой квартире.
В Сибири щас повальное увлечение  -  отрезаться от Центрального отопления и греть себя самостоятельно. Каким бы способом вы ни пользовались - экономия в РАЗЫ!
Название: Re: Повышение тарифов
Отправлено: Denny-boy от 20:03, 20 февраля, 2010
Да в квартирах даже лучше. Но для этого желателен газ. В Краснодаре так вообще копейки платят.
Название: Re: Повышение тарифов
Отправлено: Guest от 03:21, 21 февраля, 2010
Цитата: Скорпион от 03:25, 20 февраля, 2010
Тогда они действительно были на порядок эффективнее ТЭЦ США или Европы.
ЗА СЧЕТ ЧЕГО?

Добавлено: 03:23, 21 февраля, 2010

Цитата: Скорпион от 03:25, 20 февраля, 2010
Тогда они действительно были на порядок эффективнее ТЭЦ США или Европы. Сейчас ситуация изменилась и они сели на попу.
если запас эффективности, как вы утверждаете ;), аж в 10 раз, то просто так на попу никакая смена ситуации не посадит :blush2:
Название: Re: Повышение тарифов
Отправлено: Denny-boy от 08:57, 21 февраля, 2010
Одна большая станция всегда эффективнее кучи мелких. Это вам любой физик скажет. Другое дело, что можно не выдерживать параметры процесса (не изолировать трубы, плохое топливо и т.п.) или тупо разворовывать производство. Тогда да, лучше уж в каждую квартиру бойлер.
Название: Re: Повышение тарифов
Отправлено: Guest от 09:57, 21 февраля, 2010
Цитата: Скорпион от 08:57, 21 февраля, 2010
Одна большая станция всегда эффективнее кучи мелких. Это вам любой физик скажет. Другое дело, что можно не выдерживать параметры процесса (не изолировать трубы, плохое топливо и т.п.) или тупо разворовывать производство. Тогда да, лучше уж в каждую квартиру бойлер.
ааа, мы с вами о разной эффективности говорим :) вы о физике, я об экономике. Все же речь идет о тарифах для потребителей, им не важен кпд  мазута на большой тэц, им важно, чтобы в целом все хозяйство было максимально эффективным, чтобы платить минимум.
Название: Re: Повышение тарифов
Отправлено: RuSo от 14:35, 21 февраля, 2010
Цитата: Guest от 18:57, 21 февраля, 2010Все же речь идет о тарифах для потребителей, им не важен кпд  мазута на большой тэц, им важно, чтобы в целом все хозяйство было максимально эффективным, чтобы платить минимум.
Все же нада понимать, что ТЭЦ существует прежде всего для выроботки электроэнергии, а горячая вода т.е. отопление это уже побочный продукт деятельности...  Поэтому тут впору речь вести об индивидуальных источниках энергообеспечения а не тепла... Тем более что было время, когда предприятию было выгодней собственную ДЭСку поставить, чем от центральных электросетей питаться... :)
Название: Re: Повышение тарифов
Отправлено: Алексеевич от 00:13, 22 февраля, 2010

Цитата: Guest от 18:57, 21 февраля, 2010ааа, мы с вами о разной эффективности говорим  вы о физике, я об экономике
Любой экономист скажет, что одно большое предприятие эффективнее кучи мелких, но при правильном управлении.
Название: Re: Повышение тарифов
Отправлено: Антиглобалист от 00:20, 22 февраля, 2010
да забейте вы на тарифы...домовладение всё равно дороже обходится...
Название: Re: Повышение тарифов
Отправлено: хулиган от 20:51, 05 марта, 2010
Камчатский край



05 марта 2010
Тарифная политика администрации Петропавловска нарушает права жителей города
Президиум Законодательного Собрания Камчатского края обратился к прокурору Камчатского края по вопросу проверки законности постановлений администрации Петропавловск-Камчатского городского округа, касающихся установления нормативов отопления, с целью защиты прав, свобод и законных интересов граждан.
5 марта председатель Законодательного Собрания Камчатского края Борис Невзоров прокомментировал журналистам это обращение:
"Мы не согласны с той тарифной политикой, которая с 1 февраля 2010 года проводится по постановлению градоначальника. Мы попросили прокурора края провести проверку и принять меры для отмены этих решений. Мы считаем, что расчеты были сделаны не верно, изменение нормативов было проведено выборочно, с применением исключительно максимальных размеров значений расхода теплоэнергии, и только по тем домам, где изменение нормативов приведет к росту платежей. В результате, жильцы малоэтажных домов вынуждены будут существенно переплачивать. В тоже время, для пятиэтажных домов нормативы не установлены, потому что это не выгодно для мэрии. Ведь в случае установления нормативов, у жильцов пятиэтажек квартплата заметно уменьшается", сказал Борис Невзоров.  [коммент удалён.  Предупреждение на предмет использования ненормативной лексики]
Как пояснил председатель комитета по строительству, транспорту и жилищной политике Борис Чуев, администрацией города Петропавловска-Камчатского был принят ряд постановлений, которые повысили нормативы на жилищно-коммунальные услуги. Комитет проанализировал данные нормативно-правовые акты и пришел к выводу, что они нарушают законодательство Российской Федерации. В частности, постановление Правительства РФ №306, где говорится, что тарифы на жилищно-коммунальные услуги необходимо устанавливать с учетом индивидуальных особенностей каждого дома.
"Мы полагаем, что согласно этого постановления, необходимо установить индексы нормативов на все категории домов. У нас более 810 пятиэтажных домов, а нормативы установили только на малоэтажные, поскольку в этом случае увеличивается сумма платежей за коммунальные услуги, чем и воспользовалась администрация города Петропавловска-Камчатского. Если же устанавливать нормативы на пятиэтажки, то в результате снижение коммунальных платежей составит от 250 до полутора тысяч рублей. Однако, этого администрацией Петропавловска сделано не было. Более того, с принятием постановления градоначальника, повышение платы за отопление составит:
- для граждан, проживающих в 1 этажных домах - 208,7%;
- для граждан, проживающих в 2 этажных домах - 190,8%;
- для граждан, проживающих в 3-4 этажных домах - 116,3%.
Однако, согласно постановлению №35 Региональной службы по тарифам и ценам Камчатского края, максимальное повышение платы за коммунальные услуги в Петропавловске не может превышать 116,4%.", сказал Борис Чуев.

очередной пиар ЕР? :smoke: собака лает-караван идет? :devil
Название: Re: Повышение тарифов
Отправлено: stalker0007 от 20:55, 05 марта, 2010
..интересная тенденция с этим вопросом на Украине...там люди отказываются от услуг отопления и делают автономное по квартире..обходящееся в три раза дешевле муниципального...
Название: Re: Повышение тарифов
Отправлено: Dvdov от 21:07, 05 марта, 2010
Цитата: stalker0007 от 20:55, 05 марта, 2010
..интересная тенденция с этим вопросом на Украине...там люди отказываются от услуг отопления и делают автономное по квартире..обходящееся в три раза дешевле муниципального...
на Украине тариф намного меньше чем у нас на Камчатке, причем наш газ используют, а автономку и у нас можно сделать...
Название: Re: Повышение тарифов
Отправлено: Denny-boy от 23:39, 05 марта, 2010
И на базе чего у нас отопление делать? Дрова кидать?
Название: Re: Повышение тарифов
Отправлено: Йозеф от 23:45, 05 марта, 2010
Просто Невроз сам живет в особняке (уж не знаю сколько там этажей), вот и обидился на 190-200% потенциальное повышение. Ну и совместил пиар с заботой о собственном кошельке. А с другой стороны, неужто домики слуг народа отапливаются централизованно городом?
Название: Re: Повышение тарифов
Отправлено: Вадим Витальевич от 01:41, 06 марта, 2010
Цитата: Йозеф от 08:45, 06 марта, 2010Просто Невроз сам живет в особняке
вы хоть понимаете о чём пишете?
в особняках обычно ставят собственные бойлеры для отопления....
а иногда и собственные дизельные и другие электростанции....
и обходится это тепло и энергия дешевле чем продают энергетические компании...
уж эти ребята деньги считать умеют, тем более свои...)))

например Камголд поставил себе энергоустановки и это оправдало себя....
в порту Иванчей уже давно внедрил энерговагон, и это тоже себя оправдало....
Название: Re: Повышение тарифов
Отправлено: Алексеевич от 10:10, 06 марта, 2010

Цитата: vdim от 10:41, 06 марта, 2010например Камголд поставил себе энергоустановки и это оправдало себя....
в порту Иванчей уже давно внедрил энерговагон, и это тоже себя оправдало....
Энерговагон в порту у Иванчея есть, только простаивает, как резервный, а питается порт от подстанций центральных сетей, в 90-х порт работал на энерговагоне, а сейчас выгодней от подстанции.
Камголд поставили себе высоковольтные энерогоустановки, где? Далеко в горах.
Название: Re: Повышение тарифов
Отправлено: Алексеевич от 10:19, 06 марта, 2010
Кстати насчет особняков. Деревня нищих на 14 км по обьездной (самая элитная деревенька, там, где Иванчей, Дудников, Скворцов и т.д.) питается от подстанции.
Название: Re: Повышение тарифов
Отправлено: Вадим Витальевич от 12:36, 06 марта, 2010
не спорю...
и с Иванчеевскими и с Камголдовскими ребятами общался в 90-х, тогда они говорили, что собственное окупает себя....
может сейчас что то и поменялось....
многие ребята которых я знаю живущие в частных домах отапливаются собственными бойлерами и утверждают, что так дешевле....
так что не удивлюсь, если жители многоквартирных домов будут ставить в подвале какрй-нить "Чок-чок" и посылать чубайсовских выкормышей с их тарифами куда подальше...
Название: Re: Повышение тарифов
Отправлено: гость 111 от 22:34, 06 марта, 2010
я искренне жалею людей живущих в 1-2-3 эт-ых домах и себя (4-ех эт.), квартиры в таких домах самые дешевые, как правило там живут люди очень невысокого достатка, давайте задавим их (нас)
бъясните мне, темноте, у нас есть одноэтажные дома (не ново-котеджи), а 2-х этажные дома, как правило деревянные лохматых годов, которые уже под снос должны идти
нехай народ отстегивает, шобы жизнь медом не казалась.
Название: Re: Повышение тарифов
Отправлено: Dvdov от 22:39, 06 марта, 2010
чтоб выселить их (нас) из этих домов циливизованным способом  :yes
Название: Re: Повышение тарифов
Отправлено: Гоcть от 23:02, 06 марта, 2010
Как я люблю это государство!
Особенно нежные чувства испытываю к его градоначальникам и домоуправителям...
Название: Re: Повышение тарифов
Отправлено: Йозеф от 00:20, 07 марта, 2010
И что, на самом деле есть основания считать, что локальное (хотя бы на подъзд) теплоснабжение может стоить дешевле центрального? А расчеты есть? Топливо как мне кажется совсем не дешевое, его еще надо как-то подвести, где-то бойлер поставить, что бы это было законно, и чтобы не сперли, или вандалы на заломали, надо чтобы человек за этим следил, и не забесплатно. По-моему это все утопия и маниловщина.
Название: Re: Повышение тарифов
Отправлено: Helene от 00:26, 07 марта, 2010
Цитата: Йозеф от 00:20, 07 марта, 2010
Топливо как мне кажется совсем не дешевое, его еще надо как-то подвести, где-то бойлер поставить, что бы это было законно, и чтобы не сперли, или вандалы на заломали, надо чтобы человек за этим следил, и не забесплатно. По-моему это все утопия и маниловщина.
:coolgay а учитывая, что из 15 квартир в подъезде, регулярно оплачивают услуги только 5... то такими темпами вечная мерзлота в доме наступит через 1,5  месяца....
Название: Re: Повышение тарифов
Отправлено: Dvdov от 00:33, 07 марта, 2010
Цитата: Helene от 00:26, 07 марта, 2010
:coolgay а учитывая, что из 15 квартир в подъезде, регулярно оплачивают услуги только 5... то такими темпами вечная мерзлота в доме наступит через 1,5  месяца....
в лоб ему )))
Название: Re: Повышение тарифов
Отправлено: Алексеевич от 02:43, 07 марта, 2010


Цитата: Зай-КотоПёс от 07:34, 07 марта, 2010я искренне жалею людей живущих в 1-2-3 эт-ых домах и себя (4-ех эт.), квартиры в таких домах самые дешевые, как правило там живут люди очень невысокого достатка, давайте задавим их (нас)
бъясните мне, темноте, у нас есть одноэтажные дома (не ново-котеджи), а 2-х этажные дома, как правило деревянные лохматых годов, которые уже под снос должны идти
нехай народ отстегивает, шобы жизнь медом не казалась.
А 20 лет назад о чем думали? Райской жизни хотелось как на западе? Вот и получайте: каждый сам за себя..
Название: Re: Повышение тарифов
Отправлено: гость 111 от 12:23, 07 марта, 2010
Цитата: Dvdov от 22:39, 06 марта, 2010
чтоб выселить их (нас) из этих домов циливизованным способом  :yes
куда?
я знаю, я знаю  проверенная тактика, сначала завышают цены, потом отключают свет, потом отопление и воду...а потом подъезжает бульдозер, а мы дружно стоим за руки и водим хоровод вокруг дома...потом приезжает путин на серебрянном коне, всех на поит и накормит... :)  :blush2: это нас хотят расселить вблагоустроенные 5-ти этажки в Завойко, там говорят дешевле жить  :bams:
Название: Re: Повышение тарифов
Отправлено: Вадим Витальевич от 10:54, 10 марта, 2010
Цитата: Зай-КотоПёс от 12:23, 07 марта, 2010
потом приезжает путин на серебрянном коне, всех на поит и накормит...
Ну не Путин, но где то рядом...)))

        В России сложилась чрезвычайная ситуация с ростом тарифов на услуги ЖКХ. Такую оценку дал сегодня спикер Госдумы Борис Грызлов во время селекторного совещания с представителями семи самых проблемных регионов.
Председатель Высшего совета «Единой России» заслушал эмоциональные выступления простых людей, призвал местных чиновников образумиться и пригрозил московской комиссией. Корреспондент НТВ Сергей Морозов наблюдал.
О чем говорит сам факт, что Борис Грызлов использовал сегодня помещение МЧС для экстренной связи с регионами? Значит, дело действительно не терпит отлагательств. Как выяснилось в ходе сегодняшнего обсуждения, в ряде регионов резкое, скачкообразное повышение тарифов ЖКХ вызвало массовое возмущение.
Борис Грызлов вызвал на разговор руководителей заксобраний семи регионов — как раз оттуда приходили наиболее тревожные письма. Люди даже прикладывали квитанции о квартплате. Так что у спикера Госдумы была полная информация.
Борис Грызлов, председатель Госдумы РФ, председатель Высшего совета партии «Единая Россия»: «И если мы можем говорить о том, что в целом по стране рост оплаты жилищно-коммунальных услуг вырос примерно на 10 процентов, то в отдельных субъектах есть случаи, где этот рост превышает 40 и даже 50 процентов».
Руководители регионов, как правило, отвечали, что меры уже приняты. На Камчатке местные законодатели уже направили запрос в Прокуратуру, чтобы разобраться с необычно высоким ростом тарифов.
Борис Невзоров, председатель законодательного собрания Камчатского края, член генерального совета партии «Единая Россия»: «Оплата двухкомнатной квартиры площадью 50 метров выросла с 2531 рубля в прошлом году до 5413 рублей в этом. Я хочу подчеркнуть, что это цена только за тепло. А кроме этого существуют и другие платежи. И фактически за двухкомнатную квартиру гражданин платит больше 10 тысяч рублей. И получается, практически половина граждан поставлены в такие условия, что чем старше жилой фонд, тем больше нужно платить. Вот это несправедливость, конечно».
Больше всего досталось Самарской области. Местные руководители настаивали, что повышение тарифов не было таким уж большим и проходило в рамках закона. Однако Борис Грызлов был неумолим.
Борис Грызлов: «Если Вы будете настаивать на этом, приедет к вам комиссия, которая будет разбираться и у которой будут полномочия принимать любые решения. Вы будете заниматься уменьшением объема оплаты услуг ЖКХ или нет?
Виктор Тархов, мэр г. Самара: «Мы занимаемся в постоянном режиме».
Борис Грызлов: « Вы занимаетесь увеличением, а не уменьшением».
На прямую линию с Москвой пригласили и тех, кого повышение тарифов задело сильнее всего. В прямом эфире говорили пенсионеры.
Пенсионер: «Если в 1998 году квартплата составляла примерно 20 процентов от пенсии военнослужащего, то сегодня старший офицер в звании капитана II ранга, подполковник, отдает за квартиру почти 100 процентов своей пенсии».
Часто в ходе заседания основной задачей было понять, кто виновен в столь резком повышении расценок. И председатель Госдумы давил на местные власти, чтобы положение было исправлено. Он открыто говорил о том, что тут часто задействованы коррупционные схемы.
Борис Грызлов, председатель Госдумы РФ, председатель Высшего совета партии «Единая Россия»: «И тарифы, и нормативы увеличиваются порой согласованно монополистами и представителями муниципальной власти. Думаю, что появление посредников, появление дополнительных расчетных счетов в этой цепочке приводят к удорожанию услуги».
Поскольку в большей части местных заксобраний большинство голосов именно у «Единой России», Борис Грызлов мог воздействовать на собеседников по партийной линии, как руководитель партии.

Сергей Морозов, НТВ (http://www.ntv.ru/novosti/187705/)
Название: Re: Повышение тарифов
Отправлено: хулиган от 18:27, 10 марта, 2010
  Энергетика и ЖКХ: ЧС жилищно-коммунального масштаба
10 Mar 2010, 13:28:05
«Чрезвычайной ситуацией» назвал спикер Госдумы Борис Грызлов резкое повышение тарифов на услуги жилищно-коммунального хозяйства. 9 марта прошло селекторное совещание с представителями семи самых проблемных регионов, среди которых есть и Камчатский край.
Как передает «НТВ», сам факт того, что Борис Грызлов использовал помещение МЧС для экстренной связи с регионами, говорит о том, что дело действительно не терпит отлагательств.
Как выяснилось в ходе обсуждения, в ряде регионов резкое, скачкообразное повышение тарифов ЖКХ вызвало массовое возмущение. Председатель Высшего совета «Единой России» заслушал эмоциональные выступления простых людей, призвал местных чиновников образумиться и пригрозил московской комиссией.
Борис Грызлов вызвал на разговор руководителей заксобраний семи регионов — как раз оттуда приходили наиболее тревожные письма. Люди даже прикладывали квитанции о квартплате. Так что у спикера Госдумы была полная информация.
Борис Грызлов: «И если мы можем говорить о том, что в целом по стране рост оплаты жилищно-коммунальных услуг вырос примерно на 10 процентов, то в отдельных субъектах есть случаи, где этот рост превышает 40 и даже 50 процентов». Рост тарифов ЖКХ давно опережает рост потребительской инфляции в стране.
Руководители регионов, как правило, отвечали, что меры уже приняты. На Камчатке местные законодатели уже направили запрос в Прокуратуру, чтобы разобраться с необычно высоким ростом тарифов.
Вот что сказал Борис Невзоров, председатель законодательного собрания Камчатского края, член генерального совета партии «Единая Россия»: «Оплата двухкомнатной квартиры площадью 50 метров выросла с 2531 рубля в прошлом году до 5413 рублей в этом. Я хочу подчеркнуть, что это цена только за тепло. А кроме этого существуют и другие платежи. И фактически за двухкомнатную квартиру гражданин платит больше 10 тысяч рублей. И получается, практически половина граждан поставлены в такие условия, что чем старше жилой фонд, тем больше нужно платить. Вот это несправедливость, конечно».
Напомним, что в Камчатском крае уровень тарифов ЖКХ остается одним из самых высоких не только в России, но и в мире. :bams:
Название: Re: Повышение тарифов
Отправлено: 4elovek от 20:57, 10 марта, 2010
Цитата: vdim от 19:54, 10 марта, 2010Если в 1998 году квартплата составляла примерно 20 процентов от пенсии военнослужащего, то сегодня старший офицер в звании капитана II ранга, подполковник, отдает за квартиру почти 100 процентов своей пенсии
Вы меня извините, но голову из попы нужно доставать и идти оформлять субсидию. Квартплата не может быть больше 22 процентов доходов. Если с учётом повышения она не достигла этой планки (скажем, не один офицер проживает в квартире, а с супругой), то голову нужно засунуть назад и помалкивать.
Надо начинать интересоваться своими правами, а то, как говорит Mr. Freeman (http://www.mfo.me/), так и будут вас "иметь в гражданское дупло".
Название: Re: Повышение тарифов
Отправлено: Guest от 22:09, 10 марта, 2010
Цитата: хулиган от 18:27, 10 марта, 2010
 color=red]Напомним, что в Камчатском крае уровень тарифов ЖКХ остается одним из самых высоких не только в России, но и в мире.[/color] :bams:
ну насчет мира-то вряд ли :degen
Название: Re: Повышение тарифов
Отправлено: katrin от 10:25, 12 марта, 2010

Цитата: Guest от 07:09, 11 марта, 2010Вы меня извините, но голову из попы нужно доставать и идти оформлять субсидию.
Не у каждого есть такая возможность, есть прописанные люди, которых выписать нет возможности, а подавать на них доход надо...короче, разные ситуации из-за чего на субсидию подать нет возможность....
Название: Re: Повышение тарифов
Отправлено: Denny-boy от 10:38, 12 марта, 2010
Значит доход прописанных позволяет заплатить квартплату скорее всего.
Название: Re: Повышение тарифов
Отправлено: Helene от 23:01, 15 марта, 2010
Независимая газета

Тарифные ошибки перекладывают на регионы
Коммунальная проблема тем временем возвращается на федеральный уровень

Федеральному центру приходится исправлять собственные ошибки коммунального регулирования. Попытка переложить ответственность за рост коммунальных тарифов на местные власти, судя по всему, не удалась. В пятницу президент Дмитрий Медведев поручил в десятидневный срок разобраться с причинами резкого роста цен в ЖКХ. Ранее премьер Владимир Путин признал, что Федеральной службе по тарифам (ФТС) следует возобновить хотя бы мониторинг местных коммунальных тарифов. Между тем в прошедшие выходные в стране продолжались протесты против роста коммунальных платежей. А независимые эксперты указывают на растущую угрозу неоплаты гражданами услуг ЖКХ........

.....Обострение тарифных проблем – для власти не новость. Еще 4 марта на заседании правительства премьер-министр Владимир Путин заявил о необходимости вмешательства в региональные тарифы ЖКХ: «Мы наблюдаем сегодня в регионах, во всяком случае в некоторых регионах, заметный рост тарифов по ЖКХ. Кстати говоря, мы не установили в этом году верхней планки, и у Федеральной тарифной службы нет даже права сегодня мониторить ситуацию. Считаю, что Федеральной тарифной службе должно быть предоставлено такое право. Мы должны знать, что там происходит». Через неделю после этого заявления спикер Госдумы Борис Грызлов создал комиссию по коммунальным тарифам. И в конце недели эта комиссия во главе с депутатом Владимиром Пехтиным посетила Самару, в которой плата за холодную воду выросла в 2010 году на 59,4%, а тариф на водоотведение – на 33,2%. Следующие пункты назначения думской коммунальной комиссии – Иркутск, Петропавловск-Камчатский, Калуга и Курск.

Между тем независимые эксперты напоминают, что нынешний тарифный конфликт был создан не в регионах, а в Москве. «Еще в 2008 году федеральный Центр официально провозгласил политику ускоренной индексации коммунальных тарифов и тарифов естественных монополий. Именно эта политика продолжается и в 2010 году.

Полный текст тут http://www.ng.ru/economics/2010-03-15/4_tarify.html
Название: Re: Повышение тарифов
Отправлено: Guest от 23:09, 15 марта, 2010
Цитата: Katenok от 10:25, 12 марта, 2010
Не у каждого есть такая возможность, есть прописанные люди, которых выписать нет возможности, а подавать на них доход надо...короче, разные ситуации из-за чего на субсидию подать нет возможность....
точно попу из головы надо вытаскивать хоть иногда, с какого перепугу вы цитату приписали мне? :moral
Название: Re: Повышение тарифов
Отправлено: хулиган от 10:00, 16 марта, 2010
16 марта 2010, 09:51
Камчатка в списке регионов, где до понедельника должны быть снижены тарифы на «коммуналку»
Камчатка попала в список регионов, где в течение недели должны снизить тарифы на «коммуналку». Как заявил вице-премьер Дмитрий Козак, регионы должны снизить тарифы, если их рост превысил 25%. Нарушителями стали 21 регион, сообщил глава Федеральной службы по тарифам Сергей Новиков. В этом списке есть и Камчатский край. Такой аудит стал результатом поручения президента Дмитрия Медведева разобраться с тарифами ЖКХ и выяснить причины их резкого повышения. Мэр Петропавловска Владислав Скворцов не исключил, что в городе есть жильцы, которые платят больше, чем положено. Мэрия сегодня начинает проверку, и возможно, что тарифы для некоторых будут скорректированы. Кроме того, Владислав Скворцов сообщил, что повышение нормативов на отопление в малоэтажках пока отложено, так как для некоторых жильцов рост тарифа может составить 70%. «Конечно же, такие счета выставляться не будут, так как этот рост, естественно, превысит допустимый», - уверил градоначальник. При этом, некоторые эксперты говорят, что Камчатка попала в этот список, именно из-за планов городских властей изменить нормативы на отопление в малоэтажных домах. Напомню, не так давно спикер Госдумы Борис Грызлов провел селекторное совещание, на котором заявил, что ситуация в Петропавловске взята под контроль.

так шо...по квиткам пока не платим? :repa:
Название: Re: Повышение тарифов
Отправлено: Denny-boy от 11:40, 16 марта, 2010
А мне так и не пришло ничего. В прошлом году 3 месяца не приходило.
Название: Re: Повышение тарифов
Отправлено: гость 111 от 11:46, 16 марта, 2010
Цитата: хулиган от 10:00, 16 марта, 2010
возможно, что тарифы для некоторых будут скорректированы
не обольщайтесь  :lol:
Название: Re: Повышение тарифов
Отправлено: гость 111 от 11:47, 16 марта, 2010
Цитата: Скорпион от 11:40, 16 марта, 2010
А мне так и не пришло ничего. В прошлом году 3 месяца не приходило.
а потом кааааааак придет...
нам уже второй месяц приходит по два квитка, отдельно за гвс
Название: Re: Повышение тарифов
Отправлено: Denny-boy от 12:54, 16 марта, 2010
Потом я уехал в отпуск, вернулся и увидел офигенную сумму. Даже приставов натравливали.
Название: Re: Повышение тарифов
Отправлено: хулиган от 20:43, 16 марта, 2010
Мэрию Петропавловска обязали в течение недели снизить коммунальные платежи :lol:

На селекторном совещании было предложено передать право определять нормативы коммунальных услуг в полномочия глав регионов

Заместитель председателя правительства Камчатского края Сергей ТУЛАЕВ и министр ЖКХ и энергетики Лина ЛИТВИНОВА приняли участие во Всероссийском селекторном совещании о регулировании цен и тарифов на услуги ЖКХ, которое накануне вечером провел вице-премьер РФ Дмитрий КОЗАК, сообщили РИА Север ДВ в пресс-службе губернатора и правительства Камчатского края.

Как сказали на селекторном совещании представители региона, приоритетной задачей, поставленной губернатором Камчатского края Алексеем КУЗЬМИЦКИМ на 2010 год, является недопущение необоснованного роста платежей граждан за жилищно-коммунальные услуги. Правительство Камчатки, проводя целенаправленную работу по сдерживанию роста тарифов, установило для Петропавловска-Камчатского на 2010 год самые низкие за последние пять лет предельные индексы максимально возможного изменения размера платы граждан за жилые помещения и коммунальные услуги. Рост коммунальных тарифов не должен был превысить в 2010 году 16,4 %, рост платы за жилое помещение - 9,2 %.

Однако, глава Петропавловск-Камчатского городского округа установил дифференцированные нормативы потребления по отоплению для одно-, двух-, трех- и четырехэтажных многоквартирных домов, взамен усредненных нормативов, действовавших с апреля 2006 года.  В результате для отдельных групп домов норматив с 1 февраля был повышен в 2,3 раза, что привело к росту совокупного платежа для отдельных категорий граждан в 1,7 раза. При этом, самый значительный рост платежей предполагается для жителей одно- и двухэтажных домов. Так, с введением новых нормативов для семьи из трех человек, проживающей в двухкомнатной квартире, плата за услуги ЖКХ увеличивается с 6,9 тыс. руб. в 2009 году до 10,3 тыс. руб. в одноэтажных домах, до 9,8 тыс. руб. в двухэтажных домах, до 7,8 тыс. руб. в трех- и четырехэтажных домах. При этом в Петропавловске-Камчатском на сегодняшний день 0,5% одноэтажных домов старой постройки, 3,3% двухэтажных домов, 3,7 % трехэтажных домов, 21% четырехэтажных домов.

Губернатор Камчатского края Алексей Кузьмицкий неоднократно предупреждал главу Петропавловск-Камчатского городского округа Владислава СКВОРЦОВА о недопустимости столь резкого  увеличения платежей для отдельных категорий граждан и о необходимости  использовать для оценки реального потребления аналитические данные приборов учета. Региональной службой по тарифам и ценам Камчатского края нормативные акты были опротестованы, что позволило отсрочить ведение новых нормативов с декабря 2009 года до февраля. Однако позиция главы городского округа остается  неизменной и его постановление об установлении новых нормативов вступило в силу. В прокуратуре находится обращение с требованием провести проверку на предмет соблюдения прав граждан и соответствия данного постановления главы городского округа нормам законодательства.

По результатам селекторного совещания вице-премьер Дмитрий Козак дал поручение Генеральной прокуратуре и Федеральной антимонопольной службе разобраться с ситуацией, сложившейся в Петропавловске-Камчатском. Кроме того, дано поручение в течение недели снизить платежи за услуги ЖКХ в тех регионах, где рост превысил 25%.

Минрегион РФ также предлагает передать полномочия по определению нормативов потребления тепла и воды населением от муниципалитетов на уровень субъектов Федерации, чтобы контрольные полномочия были сосредоточены в руках глав регионов. Об этом также говорилось на селекторном совещании.

ну все...Скворец гамно...а губер весь в белом... :lol:
Название: Re: Повышение тарифов
Отправлено: хулиган от 20:23, 18 марта, 2010
 Энергетика и ЖКХ: Владимир Пехтин обещает не дать в обиду своих избирателей
18 Mar 2010, 19:33:12

Снизится ли квартплата в Петропавловске-Камчатском, пока не известно, но руководство партии «Единой России», посещающие полуостров, уже сейчас делает громкие обещания. Справятся ли партийцы с диктатом монополистов в ЖКХ население оценит, когда сумма в квитанциях на оплату снизится в 2-3 раза.

Как сообщает пресс-служба законодательного собрания края, комиссия по организации контроля за тарифами и нормативами на услуги ЖКХ под руководством первого заместителя руководителя фракции «Единая Россия» в Государственной Думе Владимира Пехтина прибыла в Петропавловск-Камчатский 18 марта. В составе делегации заместитель председателя комитета ГосДумы по делам Федерации и региональной политике Ирина Яровая, член комитета ГосДумы по энергетике Владимир Марков, член комитета ГосДумы по строительству и земельным отношениям Ринат Сагитов, депутаты ГосДумы Андрей Чиркин и Константин Шипунов. Проверить обоснованность тарифов в Петропавловске-Камчатском на месте поручено председателем Государственной Думы Борисом Грызловым по инициативе депутата ГосДумы от Камчатки Ирины Яровой. Сразу по прибытии члены делегации побывали на ТЭЦ-2, в Горводоканале, управляющей компании «21 век» и городском расчетно-кассовом центре. Кроме того, делегация провела рабочую встречу с председателем Законодательного Собрания Камчатского края Борисом Невзоровым. В ходе посещения ТЭЦ-2 руководитель делегации Владимир Пехтин сообщил журналистам о цели визита:
«Наша комиссия создана по поручению председателя Государственной Думы, председателя высшего совета Партии «Единая Россия» Бориса Грызлова. Через общественные приемные председателя Партии Владимира Путина к нам поступило очень много обращений граждан и копий платежных требований, которые вызывают вопросы. И Борис Вячеславович четко поставил задачу: разобраться, что происходит и не в коем случае не дать в обиду население, наших граждан, которые получили платежки чуть ли не в 2,5 раза большие, чем в декабре. Поэтому, нам важно разобраться в системе оплаты, то есть, как в каких городах формируется оплата жилищно-коммунальных услуг. И когда мы видим, что в малоэтажных домах, в которых в Петропавловске-Камчатском условия проживания значительно экстримальнее, чем в больших домах, квартплата увеличена чуть ли не на 200% – это вызывает серьезные вопросы. Я думаю, что это абсолютно ни в какую логику не укладывается. Сегодня целый день и завтра мы будем разбираться с этим. Мы послушаем мэра и, наверное, будем принимать определенные решения и давать рекомендации, как на законодательном уровне, так и на уровне обращения в органы прокуратуры, если есть соответствующие нарушения, и счетную палату, в плане проверки как расходуются средства граждан и средства федерального бюджета.
Мы не должны давать в обиду граждан, своих избирателей», сказал Пехтин.

аха...посмотрим... :yes
Название: Re: Повышение тарифов
Отправлено: katrin от 08:30, 19 марта, 2010

Цитата: Скорпион от 20:40, 16 марта, 2010так шо...по квиткам пока не платим?
А мне уже с января одна и также сумма приходит, это они повысили или нет, так понять не могу....правда в декабре такая же была, но один выписался
Название: Re: Повышение тарифов
Отправлено: Helene от 12:12, 22 марта, 2010
Русский NEWSWEEK
Дарья Гусева
ЖКХ хуже воровства
Из-за роста тарифов ЖКХ «Единая Россия» набрала на местных выборах почти на 10% меньше обычного. Это расплата за успешные результаты прошлых избирательных кампаний

http://www.runewsweek.ru/country/33174/?referer1=rss&referer2=news
Название: Re: Повышение тарифов
Отправлено: Helene от 23:34, 26 марта, 2010
Правительство Камчатского края сделало для этого всё возможное


ПЕТРОПАВЛОВСК-КАМЧАТСКИЙ. 26 марта. ВОСТОК-МЕДИА - Правительство Камчатского края сделало всё возможное, чтобы не допустить повышения платы за жилищно-коммунальные услуги более чем на 25 процентов к уровню прошлого года. Об этом сообщил заместитель председателя правительства Камчатского края Сергей Пахомов на видеоселекторном совещании с участием глав регионов РФ.
Совещание провёл заместитель Председателя Правительства Российской Федерации Дмитрий Козак. В своём выступлении перед участниками совещания он напомнил, что 15 марта перед всеми регионами была поставлена задача в кратчайшие сроки провести анализ платы граждан за жилищно-коммунальные услуги во всех муниципальных образованиях, и принять меры к её снижению в тех муниципалитетах, где уровень оплаты превысил 25 процентов к уровню 2009 года.
При этом Дмитрий Козак обратил особое внимание на недопустимость планов ряда муниципальных образований (в том числе и Петропавловск-Камчатского городского округа) по вводу с 1 апреля 2010 года дифференцированнх нормативов отопления, которые могут привести к росту совокупной платы граждан за жилищно-коммунальные услуги более чем на 25 процентов к уровню 2009 года.
На совещании было отмечено, что все задачи, поставленные Правительством Российской Федерации перед Камчаткой, выполнены, необходимые решения приняты, нарушения устранены. :degen
Как быстро справились! Молодцы! Прямо как с ЯМСами "Акроса". Надо именем Яровой улицу в городе назвать
Напомним, что с 1 февраля администрация Петропавловска ввела дифференцированные нормативы потребления по отоплению для одно-, двух-, трёх- и четырёхэтажных многоквартирных домов, взамен усредненных нормативов, действовавших с апреля 2006 года. В результате для отдельных групп домов норматив был повышен в 2,3 раза, что привело к росту совокупного платежа для отдельных категорий граждан в 1,7 раза.

Вот только ввдение новых нормативов для малоэтажек никто в Петропавловске не отменял.... :degen
Название: Re: Повышение тарифов
Отправлено: FISHKA от 00:50, 27 марта, 2010
И не отменят. "Усреднят", чтобы "в целом по больнице" не было превышения в 25%.  Денег-то откуда взять радетелям? Только из заначек граждан.
Название: Re: Повышение тарифов
Отправлено: Катёнок от 13:55, 29 марта, 2010
"Ъ": Дмитрий Медведев, пригрозил увольнять мэров, применивших "нечестные" схемы для поднятия коммунальных тарифов

Из 15 тысяч муниципалитетов в 147 тарифы были повышены местными властями "с превышением полномочий"

ПЕТРОПАВЛОВСК-КАМЧАТСКИЙ, 29 марта, Север ДВ. В пятницу Дмитрий МЕДВЕДЕВ, выслушав доклад вице-премьера Дмитрия КОЗАКА о росте тарифов, пригрозил увольнять муниципальных руководителей, которые превысили свои полномочия и применили "нечестные" схемы для поднятия коммунальных тарифов. Проблема роста тарифов признана самой острой для власти, также как в прошлом году самым серьезным вызовом Кремль и Белый дом считали возможный рост безработицы, пишет "КоммерсантЪ"

Судя по докладу господина Козака, в резком росте тарифов ЖКХ виноваты муниципалитеты, которые вместо борьбы с издержками придумывают хитрые способы пополнить местные бюджеты за счет населения. "Многие граждане либо потеряли работу, либо находятся под угрозой увольнения, либо как минимум их доходы просто уменьшились. Поэтому та тема, которая для любого правительства является одной из самых щепетильных (тарифы ЖКХ.- "Ъ"), в наших условиях становится самой актуальной. Вы за это отвечаете. Держите ее под контролем и регулярно мне докладывайте",- потребовал президент.

Напомним, что с начала года по стране прошла целая серия митингов протеста, в том числе и в связи с повышением тарифов. Очередная волна прокатилась и в субботу. Таким образом, если в 2009 году основной угрозой для социальной стабильности в стране руководство страны называло безработицу, то с начала этого года возникла новая угроза - резкий рост тарифов ЖКХ. Весь 2009 год президент и премьер лично "в ручном режиме" контролировали губернаторов и руководителей предприятий. Теперь, судя по всему, им придется в "ручном режиме" контролировать губернаторов и мэров по тарифам ЖКХ.

Напомним, что после скачка тарифов в среднем на 30% в 2005 году с 2006 года было введено регулирование всех тарифов ЖКХ на федеральном уровне. Федеральная служба по тарифам (ФСТ) до 2006 года устанавливала лишь предельные уровни тарифов на газ, электричество и тепло. С 2006 по 2009 год (пока Минрегион бился над разработкой другого ограничителя - единой методики расчета экономически обоснованных тарифов) ФСТ ежегодно устанавливала для регионов предельные уровни тарифов на водоснабжение, канализацию и вывоз мусора, на тепло от локальных котельных (именно они вносят самый большой вклад в рост тарифов). Регионы в этих рамках должны были расписывать лимиты для муниципалитетов. Но даже эти меры не сразу загнали тарифы в устанавливаемые рамки, и в феврале 2006 года по стране прокатилась волна митингов. Одним из популярных лозунгов был такой: "Оплати услуги ЖКХ и сдохни". Потом ФСТ все же добилась соблюдения пределов роста тарифов.

С начала этого года право устанавливать тарифы на электричество, газ и тепло было возвращено регионам, а на холодную воду, канализацию и вывоз мусора - муниципалитетам (такая схема стимулирует долгосрочную инвестиционную деятельность в ЖКХ, ведь инвесторы не хотят заключать договоры с муниципалитетами, если те не могут дать гарантии по тарифам). Правда, на федеральном уровне ФСТ был установлен некий общий предел в 25%, но при этом правительство продолжило стимулировать в инвестиционных целях переход на 100-процентную оплату тарифов ЖКХ.

В итоге, как доложил в пятницу президенту Дмитрий Козак, из 15 тыс. муниципалитетов в 147 тарифы были повышены местными властями "с превышением полномочий". А в 1046 - без превышения полномочий, но с применением "не совсем прозрачных действий" в виде увеличения нормативов потребления воды и тепла. В отдельных муниципалитетах рост тарифов составил до 300%. "Это, что называется, двойной грех, потому что таким образом прямо перекладываются все потери в сетях, неэффективность работы предприятий ЖКХ, поставщиков услуг непосредственно на потребителя",- пояснил вице-премьер. Из его разъяснений следовало, что эти муниципалитеты не приложили никаких усилий к борьбе с издержками в ЖКХ.

Дмитрий Козак заверил президента, что в результате действий правительства во всех муниципалитетах "тарифы пересмотрены и возвращены в пределы максимум 25%". 147 муниципалитетов вернут гражданам их лишние затраты с января 2010 года, а 1046 - с 1 апреля понизят нормы потребления. Более того, помимо наделения ФСТ правом проводить мониторинг тарифов в муниципалитетах и введения для коммунальных компании стандартов раскрытия информации по формированию тарифов, правительство уже внесло в Госдуму соответствующий законопроект. Кстати, в президентском блоге граждане жалуются не только на манипуляции с нормативами потребления воды, но и на то, что и установка счетчиков от этого не спасает: руководствуясь постановлением правительства РФ от 23 мая 2006 года N 307, многие муниципалитеты вводят коэффициенты на показания счетчиков. "Что же получается, если я решила экономить воду и свой бюджет, а другие нет, мне все равно надо платить за соседей, которым все равно, сколько они воды льют",- объясняет президенту проблему некая Анжела из Волгоградской области. О том, предполагается ли вносить корректировки в данное постановление, Дмитрий Козак в пятницу не говорил.

Дмитрий Медведев и после доклада Дмитрия Козака не перестал волноваться. Он определил действия муниципалитетов по "запредельному" повышению тарифов как "подсуетились" и попросил у вице-премьера гарантий, что пострадавшие граждане с 1 апреля получат другие счета, иначе "это будет худшей дискредитацией работы, которую ведет правительство". Господин Медведев подчеркнул: если выяснится, "что кто-то все-таки поступил нечестно, обманул и региональные власти, и федеральную власть, то это будет поводом для принятия абсолютно жестких решений об увольнении соответствующих людей с должности и о привлечении их к ответственности". Передачу установления норм потребления тепла и воды на уровень регионов он одобрил. По его словам, не должно быть "чересполосицы тарифов".

иа север дв http://severdv.ru/news/show/?id=38083&p=
Название: Re: Повышение тарифов
Отправлено: Phil от 13:46, 06 апреля, 2010
Выход есть. Отсоединяетесь от центрального отопления, устанавливаете другой источник отопления, платите минимум в 2 раза меньше. Опыт есть, опробовано на двухэтажном, неутепленном объекте 1978 года постройки. РАБОТАЕТ))
Название: Re: Повышение тарифов
Отправлено: хулиган от 13:52, 06 апреля, 2010

Цитата: Phil от 22:46, 06 апреля, 2010Опыт есть
сказал "а" говори и "б" :yes
Название: Re: Повышение тарифов
Отправлено: Denny-boy от 16:36, 06 апреля, 2010
Что за опыт? Где? Когда? Как скоро прикрыли лавку?
Название: Re: Повышение тарифов
Отправлено: хулиган от 19:34, 06 апреля, 2010
Больше тысячи муниципалитетов в России снизили цены на коммуналку. На Камчатке поговорили - и забыли
06 Apr 2010, 04:18:26
Еще три недели назад президент России дал поручение правительству РФ заняться выяснением ситуации в жилищно-коммунальном хозяйстве. Дмитрий Медведев на встрече с лидерами политических партий в числе прочих вновь поднял данную тему, сообщает корр. РИА PrimaMedia со ссылкой на официальный сайт Кремля.

Президент заметил, что правительство довольно эффективно отреагировало на поручение - обнаружено больше тысячи муниципалитетов, где были вздуты цены на ЖКУ.

"Значительная часть этих муниципалитетов – все практически – в добровольном порядке снизили тарифы. Что же касается ряда муниципалитетов, которые приняли эти решения с нарушением правил, с превышением своей компетенции, то в этом случае это не просто снижение, но и возврат денег с 1 января текущего года", - уточнил Медведев.

По словам президента, вмешательство политических партий в такого рода сложности в стране может быть эффективным.

"Оно кому-то помогло всё-таки вернуть часть денег, которые несправедливо или по каким-то умозрительным причинам были взысканы, потому что у нас очень разные условия получились и очень разные тарифы стали использоваться", - заявил он.

Российский лидер поблагодарил представителей политических партий за пристальное внимание к возникающим проблемам и посоветовал и впредь совместно вести данную работу.

На Камчатке, несмотря на вроде бы суровые меры в отношении петропавловского мэра Владислава Скворцова, которого понизили в партийной должности, оплата за услуги ЖКХ не собирается падать и до сих пор явлется одной из самых высоких в России. Так что поручение Президнта Медведева "с успехом" можной считать невыполненным.
Название: Re: Повышение тарифов
Отправлено: 4elovek от 19:46, 06 апреля, 2010
Владислав Скворцов: «Платежи граждан за отопление должны быть одинаковыми вне зависимости от этажности жилого дома»

6 апреля на аппаратном совещании служб жилищно-коммунального хозяйства Петропавловска-Камчатского с руководителями управляющих компаний, глава краевого центра Владислав Скворцов дал поручение управлению экономики проанализировать возможные механизмы дополнительной социальной поддержки граждан, проживающих в 1- и 2-этажных жилых домах, и объем необходимых средств для установления единого уровня платежей граждан за отопление вне зависимости от этажности жилого дома, в которых они проживают.

Это значит, что теперь платежи жителей 1- и 2-этажных домов за отопление не должны превысить платежи граждан, проживающих в домах другой этажности. Об этом корреспонденту «ПК» сообщили в пресс-службе мэрии.

http://www.poluostrov-kamchatka.ru/index_1.shtml?2010/100406/04.txt

Мэр Петропавловска выступил против повышения тарифов для жителей малоэтажных домов
06 Apr 2010, 17:19:21
Глава Петропавловска Владислав Скворцов предложил горожанам, проживающим 1 и 2-х этажных жилых домах оплачивать отопление по единому тарифу. Для этого Управление экономики должно подготовить предложения по мерам дополнительной соцподдержки жильцов.
Это значит, что теперь платежи жителей 1 и 2-х этажных домов за отопление не должны превысить платежи граждан, проживающих в домах другой этажности.
Напомним, что разница в тарифах произошла после введения в действие Постановления Главы Петропавловска о дифференцировании тарифов в зависимости от этажности жилища. Из-за чего стоимость отопления в малоэтажном фонде подскочила в несколько раз.
Прокуратура определила данное Постановление как незаконное и предложила отменить его. Однако градоначальник предложил разницу в тарифах за счет мер социальной защиты.

http://www.vestipk.ru/?id=10371
Название: Re: Повышение тарифов
Отправлено: хулиган от 19:56, 06 апреля, 2010
Энергетика и ЖКХ: Мэр Петропавловска выступил против повышения тарифов для жителей малоэтажных домов-это тут...http://vestipk.ru/?id=10371 (http://vestipk.ru/?id=10371)
Название: Re: Повышение тарифов
Отправлено: Dvdov от 22:38, 06 апреля, 2010
Владислав - наш Градоначальник  :coolgay :bis: :degen
Название: Re: Повышение тарифов
Отправлено: Alichka от 09:43, 07 апреля, 2010
Это после того как увольнением пригрозили, он стал против? Не пойму никак.
Название: Re: Повышение тарифов
Отправлено: хулиган от 21:01, 13 апреля, 2010
Камчатский край



13 апреля 2010
Глава города ищет стрелочников
Сегодня, 13 апреля 2010 года, в СМИ была распространена информация градоначальника Петропавловска-Камчатского г-на Скворцова о том, что в высоких тарифах виноваты энергетики, а именно: в резком повышении платы за отопление в 1-2 этажных домах города.
При этом градоначальник ставит себе в заслугу готовящийся иск в суд, неустанно повторяя о своей заботе перед населением Камчатки.
Федерация профсоюзов Камчатки считает, что мэрская суета во многом продиктована давлением со стороны Губернатора Камчатки, депутатов Государственной Думы РФ на мэра Скворцова с целью побудить последнего пересмотреть свое решение в разы увеличить квартплату для населения, думать о горожанах, а не об управляющих компаниях с сомнительными учредителями. Определенным стимулом для градоначальника стал пикет, подготавливаемый группой лиц, представляющих общественные организации и политические партии, 15 апреля 2010 года в 9.15 у входа в городскую администрацию.
Все эти действия г-н Скворцов обязан!! был сделать еще год назад, если бы действительно заботился о горожанах, а не думал о них в качестве источника для покрытия своих управленческих ошибок и просчетов.
Тем временем несколько независимых групп продолжают работу по проверке повышенных коммунальных тарифов.
Попытка перевести вину за рост тарифов на "Камчатскэнерго" несостоятельна по причине того, что градоначальник собственноручно поставил подпись под соответствующим Соглашением с энергокомпанией и Постановлением.
Подобные заявления можно причислить к категории иезуитских. Оставляем свободу для определения категории людей, принимающих такие решения.
Пикет состоится!
Главе города Петропавловск-Камчатский не удалось запретить пикет против коммунальных тарифов, назначенный на 15 апреля 2010 года в 9 часов 15 минут у входа в здание городской администрации.
пресс-служба Федерации профсоюзов Камчатки
Название: Re: Повышение тарифов
Отправлено: Helene от 09:31, 14 апреля, 2010
У Зямы скоро перевыборы, поэтому и мелет всякую чушь....
Тарифы устанавливает региональная энергетическая комиссия, а не Скворцов.

Ну ничего)) завтра полюбуемся на этот парад гуимпленов :degen
Название: Re: Повышение тарифов
Отправлено: Газдаров Заурбек Лазареви от 23:00, 21 апреля, 2010

Цитата: хулиган от 23:07, 02 февраля, 2010шаман.
Старожил


Карма: 900
Offline

Пол:
Сообщений: 4542


дайте Йоде...


  Re: Повышение тарифов
« Ответ #1 : 14:07, 02 Февраля, 2010 »Цитировать выделенное Цитировать


Б.Невзоров: Перерасчет недопустим, нельзя решать проблемы неэффективного управления городом за счет жителейНельзя решать проблемы неэффективного управления городом за счет жителей Петропавловска, - заявил спикер Камчатского парламента
МАРАЗМ! Невзоров задушил Усть-Качматцев тарифами на коммунальные услуги, а в городе решил попиариться за счёт Скворцова. Камчатск должна знать, что Невзоров аферист и мошенник!!!
Название: Re: Повышение тарифов
Отправлено: Dvdov от 19:25, 23 апреля, 2010
Янукович признался, что просто не смог отказать России
18:39 Украина, Янукович Виктор, Россия
все фото (2)

Петропавловск-Камчатский
Два крупных города Камчатки погрузились на час во тьму
Это интересно
Ученые: кошки и собаки опасны для своих хозяев
Названа самая привлекательная женщина планеты
Ученые получили новые уникальные фотографии солнца

КИЕВ, 23 апреля. Президент Украины Виктор Янукович признался, что у него не было выбора в отношении предложенных Россией договоренностей, поскольку экономика страны в критическом состоянии, а цена на газ на Украине — самая высокая в Европе. Он заявил накануне на пресс-конференции, что такая ситуация сложилась из-за соглашений, подписанных в начале прошлого года Юлией Тимошенко, пишет «Независимая газета».

По мнению издания, Янукович фактически признал, что россияне в Харькове успешно пролоббировали свои интересы, а у украинской стороны не было возможностей для маневра.

По словам украинского президента, самый значительный пункт, который ему удалось отстоять, это сохранение в госсобственности Украины магистральных газопроводов. Ведь при нынешней цене на газ вопрос свелся к «выживанию страны». «Если бы цена осталась на прежнем уровне, то дефицит бюджета "Нафтогаза" составил бы более $5 млрд», — пояснил Янукович, сказав, что газовые скидки стали спасением не только для промышленности, но и для бюджета, и для государства в целом.

Как сообщалось, 21 апреля в ходе встречи президентов России и Украины были подписаны соглашения по газу и Черноморскому флоту РФ.

Как пояснил президент Украины Виктор Янукович, Россия пошла навстречу Украине и согласилась со всеми украинскими предложениями по газу, за исключением некоторых компромиссов. По его словам, Россия поможет Украине газовыми ресурсами на сумму около $40 млрд.

Согласно договоренностям, Украина получит скидку на российский газ в размере $100 при цене более $330 за тыс. куб. м, или 30% от контрактной цены. На Украину в 2010 г. будет поставлено 36,5 млрд куб. м российского газа, что почти на 3 млрд куб м больше, чем первоначально планировавшийся объем.

Также Россия и Украина подписали соглашение по вопросам пребывания ЧФ РФ на территории Украины на 25 лет (до 2042 г.) с правом продления на пять лет, если одна из сторон не заявит о прекращении соглашения. Размер платы за базирование российского флота на территории Украины с 2017 года будет увеличен на $3 млн в год — до $100 млн.

Соседи будут платить меньше 100 $ зимой в месяц, а мы на камчатке пополной программе   :groovy: