Камчатский форум, новости, комментарии, обсуждения

Общие обсуждения => Общий форум Камчатки => Тема начата: Denny-boy от 11:13, 22 апреля, 2006

Название: Альтернативные виды энергии
Отправлено: Denny-boy от 11:13, 22 апреля, 2006
Интересуюсь данной темой. Предлагаю в этой ветке делиться своими мыслями по этому поводу.
С удивлением узнал, что наше "Камчатэнерго" является одним из лидеров в России по внедрению в эксплуатацию электростанций на нетрадиционных источниках энергии (экологически чистых). Вот так! А мы вс? проклятый монополист про него :)
В Усть-Камчатске будет построен ветроэнергетический парк мощностью 14 Мегаватт. В перспективе вся электро- и тепловая энергия будет получаться на Камчатке от прирожных экологически чистых источников и население забудет про танкеры как про страшный сон.
Интересны разработки японских и американских автоконцернов по разработке автомобилей на водородном двигателе.
Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: Gena the Crocodile от 12:30, 22 апреля, 2006
Цитата: Скорпион от 11:13, 22 апреля, 2006
В Усть-Камчатске будет построен ветроэнергетический парк мощностью 14 Мегаватт.

Круто, всегда так думал, давно пора  :cooler. Еще думаю надо энергетику волны/приливов развивать.

Цитата: Скорпион от 11:13, 22 апреля, 2006
В перспективе вся электро- и тепловая энергия будет получаться на Камчатке от прирожных экологически чистых источников и население забудет про танкеры как про страшный сон.
:bams: :lol: :degsmile Трубу протянут :smoke:

Цитата: Скорпион от 11:13, 22 апреля, 2006
Интересны разработки японских и американских автоконцернов по разработке автомобилей на водородном двигателе.
Океан врасход пустем :)
Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: Охотник от 12:39, 22 апреля, 2006
Цитата: Скорпион от 11:13, 22 апреля, 2006
С удивлением узнал, что наше "Камчатэнерго" является одним из лидеров в России по внедрению в эксплуатацию электростанций на нетрадиционных источниках энергии (экологически чистых). Вот так! А мы вс? проклятый монополист про него :)

Ничего удивительного тут нет. Попытка развивать альтернативные источники энергии - следствие наличия избыточных средств (то, что мы переплачиваем за искричество и тепло ни для кого не секрет), и желания подмять все направления энергетики под себя, чтобы остаться монополистом. Так что даже после введения в эксплуатацию газопровода, ГЭС, а в перспективе - ветряков или приливняков не сделает энергию для потребителя дешевле.
Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: Denny-boy от 17:20, 22 апреля, 2006
Зато дымить перестанут и перебои прекратятся, и то хорошо :)
Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: Охотник от 20:10, 22 апреля, 2006
Цитата: Скорпион от 17:20, 22 апреля, 2006
Зато дымить перестанут и перебои прекратятся, и то хорошо :)

Перебоев и так уже не будет, помнишь, президент дал команду: если еще раз не успеют доставить - в РАО полетят головы, а там люди местами дорожат. А дымить они будут продолжать еще долго.
Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: Pol от 22:20, 22 апреля, 2006
мож кто знает: ветряк на лыжной базе лесная - он там что у них делает? энергию вырабатывает или так для красоты?


я вот тоже думаю, как на даче придумать, чтобы вода сама (солнечная, ветровая энергия) из колодца в бак набиралась???... мож кто посоветует?
Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: Denny-boy от 22:55, 22 апреля, 2006
На даче элементарный ветрячок поставить можно, чтобы воду качал. Такая техника была у всех колонистов Северной Америки и Австралии. Без не? там и сейчас туго. В инете порой, можно выписать. Хотя можно электронасос поставить с приводом от солнечной батареи.
Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: Denny-boy от 22:56, 22 апреля, 2006
Цитата: Охотник от 20:10, 22 апреля, 2006
Перебоев и так уже не будет, помнишь, президент дал команду: если еще раз не успеют доставить - в РАО полетят головы, а там люди местами дорожат. А дымить они будут продолжать еще долго.
Президент скоро другой будет. Так что не зарекайся насч?т перебоев :) Вс? равно с нефти надо слезать, тем более она постоянно дорожает да и не навечно е? запасы. А дымить будут ещ? лет 20 наверное.
Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: Jesus от 22:58, 22 апреля, 2006
Цитата: Скорпион от 22:55, 22 апреля, 2006
На даче элементарный ветрячок поставить можно, чтобы воду качал. Такая техника была у всех колонистов Северной Америки и Австралии. Без не? там и сейчас туго. В инете порой, можно выписать. Хотя можно электронасос поставить с приводом от солнечной батареи.
Хороша аналогия... ...дачники и колонисты...
Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: Охотник от 01:46, 23 апреля, 2006
Цитата: Скорпион от 22:56, 22 апреля, 2006
Президент скоро другой будет. Так что не зарекайся насч?т перебоев :)

Да ясное дело. Захотят согнать с полуострова - все будет.

Цитата: Скорпион от 22:56, 22 апреля, 2006
Вс? равно с нефти надо слезать, тем более она постоянно дорожает да и не навечно е? запасы.

Это верно. Но "альтернативная" дешевле не будет.
Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: Denny-boy от 08:39, 23 апреля, 2006
Цитата: Jesus от 22:58, 22 апреля, 2006
Хороша аналогия... ...дачники и колонисты...
А что не так? Те и те в диких природных условиях выживают :)
Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: Denny-boy от 08:40, 23 апреля, 2006
Цитата: Охотник от 01:46, 23 апреля, 2006
Это верно. Но "альтернативная" дешевле не будет.
Отчего же? Стоимость ветряного киловатта уже сравнялась со стоимостью нефтяного. Потому и растут ветропарки энергетические по миру как грибы. КНР у уйгуров на 2000 МВт ветряков ставит! Даже наше "Камчатэнерго" засуетилось :)
Дальше с развитием новых технологий и выпуском ветряков, солнечных батарей и т.п. на потоке цена ещ? более уменьшится. Через 3-5 лет альтернатива будет экономически выгоднее (для Камчатки уж точно).
А ведь ещ? есть такая мощная штука как тепловые насосы. Работает по типу холодильника. Затрачивает 1 кВт электроэнергии, а производит тепла на 10 кВт и более! В каком-то скандинавском городе перевели отопление целого города на тепловой насос. Тепло отбирают у моря (город прибрежный). Для Камчатки вещь тоже актуальная. Применение тепловых насосов у нас лиш вопрос времени.
Главаная проблема современной энергетики - запасание энергии для оследующего е? использования. Что только там не пробовали: и маховики, и воду на высоту закачивали, и аккумуляторы, и пружины. Как я понял, ставку вс?-таки сделали на водород и топливные элементы. Последние новости с водородного фронта уже обнад?живают. Стоимость пробега автомобиля на водороде составляет менее 100 руб. на 100 км (сравните это с бензином: 8-10 л*22 руб.=176-220 руб.). Уже экономия в разы! А ведь это только заря новой технологии, за которой последует е? совершенствование и удешевление. Осталось только сами топливные элементы сделать болееэффективнми и дешевыми, чем сейчас занимаются японцы.
Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: Охотник от 12:07, 23 апреля, 2006
Цитата: Скорпион от 08:40, 23 апреля, 2006
Отчего же? Стоимость ветряного киловатта уже сравнялась со стоимостью нефтяного.

Ты не там считаешь. Для РАО, она, конечно, будет дешевле. А вот для нас с тобой - вряд ли. Никто даже и не подумает снижать цену продаваемой энергии для потребителя только из-за того, что снизится ее себестоимость.
Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: Denny-boy от 14:34, 23 апреля, 2006
Это уже политика. Фактически альтернатива становится дешевле традиционной энергетики.
Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: Охотник от 15:18, 23 апреля, 2006
Цитата: Скорпион от 14:34, 23 апреля, 2006
Это уже политика. Фактически альтернатива становится дешевле традиционной энергетики.

От этой политики и зависит, будем ли мы с теплом и светом. Не сможем платить по заявленной цене - отрубят и традиционную и альтернативную энергию.
Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: Denny-boy от 09:07, 24 апреля, 2006
Камчатка - это частный случай. Я ж в данном топике не только Камчатку имею ввиду, но и направление развития отрасли в мире в целом. А Камчатка рано или поздно в струю мировую войд?т. У нас не так вс? плохо. В США и Зап. Европе есть места, где электричество ещ? больше стоит уже сейчас.
Вчера по "Евроньюс" показывали сюжет про нефть. Уже сейчас она стоит больше 70 долларов за баррель, а какой-то европейский экономист доказывал, что надо сделать 5 долларов за литр бензина, чтобы топливо расходовали только те, кому это действительно надо.
Для Европы и США нехватка дешевой нефти стала проблемой уже давно. Порывшись в инете наш?л разработки европейских и американских конструкторов по созданию парусного флота (!). Вот такие гримасы истории. Наряду с обычными парусами идут эксперименты с ветродвижителями (позволяют идти судну против ветра).
В аграрных регионах популярно использование биогаза (в некоторых случаях позволяет полностью отказаться от импорта газа).
Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: Охотник от 14:13, 24 апреля, 2006
Цитата: Скорпион от 09:07, 24 апреля, 2006
Камчатка - это частный случай. Я ж в данном топике не только Камчатку имею ввиду, но и направление развития отрасли в мире в целом. А Камчатка рано или поздно в струю мировую войд?т. У нас не так вс? плохо. В США и Зап. Европе есть места, где электричество ещ? больше стоит уже сейчас.

В Европе - иной уровень жизни, не нам чета.

Цитата: Скорпион от 09:07, 24 апреля, 2006
Порывшись в инете наш?л разработки европейских и американских конструкторов по созданию парусного флота (!). Вот такие гримасы истории. Наряду с обычными парусами идут эксперименты с ветродвижителями (позволяют идти судну против ветра).
В аграрных регионах популярно использование биогаза (в некоторых случаях позволяет полностью отказаться от импорта газа).

Это логично, даже если бы углеводородов было несчитано. Экологическая составляющая тут даже выше.
Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: Denny-boy от 14:44, 24 апреля, 2006
А вот ещ? заметка на тему альтернативной энергетики (по поводу е? "дороговизны"):
20 апреля 2006 года в Москве в отеле ?Националь? прошел первый в России международный конгресс ?Топливный Биоэтанол - 2006?, проведенный Российской Биотопливной Ассоциацией совместно с компанией Гененкор Интернэшнл.
В работе конгресса приняли участие ведущие эксперты отрасли из США, Европы и России, представители государственных структур, нефтяных компаний, топливного бизнеса и смежных отраслей.
На конференции было объявлено, что строительство завода по производству этанола начн?тся в Волгограде в 2007 году. Стоимость завода составит $200-$250 млн. Завод будет производить ежегодно 380 млн. литров этанола для экспорта в страны Евросоюза. Для этого потребуется 900 тыс. тонн зерна.
Т.е. уже сейчас выгоднее добывать топливо из зерна, чем из нефти, а ведь по прогнозам многих аналитиков нефтяной кризис ещ? впереди! 100 долларов за баррель уже не кажутся недостижимой планкой.

Интересную идею подкинули скандинавы, подтвердив, что новое есть хорошо забытое старое. Они разработали системы обогрева для домов на древесных гранулах. Древесина превращается в стандартные гранулы, что позволяет автоматизировать процесс отопления дома. От человека требуется лишь раз в неделю засыпать бак гранулами, вс? остальное сделает автоматика. Для Мильково и т.п. идея! Там дровяной древеины полно :)
Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: Denny-boy от 17:43, 24 апреля, 2006
Осознана неизбежность и неотвратимость энергосбережения как одного из условий выживания цивилизации, нового эффективного источника энергии и экономического роста без негативных последствий для экологии. Затраты на энергосберегающие мероприятия в среднем вдвое эффективнее, чем на поддержание и развитие мощностей топливно-энергетического комплекса (ТЭК), и эта разница увеличивается по мере роста цен на топливо и ужесточения экологических требований.
Полный текст статьи тут:
http://berkovich-zametki.com/2006/Zametki/Nomer4/Sosnovsky1.htm
Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: Denny-boy от 11:24, 26 апреля, 2006
20 апреля 2006
Шанхай, Китай
Химическая компания Coking & Chemical Corp начала производство диметилового эфира (DME) для испытытельного транспортного проекта. 
DME ? экологически чистое топливо без содержания серы, содержание оксидов азота в вызлопных газах на 90% меньше, чем у бензина. Применение DME не требует специальных фильтров, но необходима переделка системы зажигания. Модификация каждого автобуса стоит около $1200.
DME производится из природного газа, угля, или биомассы.
В Шанхае эксплуатируется 19000 автобусов, из них 15000 с дизельными двигателями. Применение DME позволит экономить ежегодно $37,5 млн. при ныне существующих ценах на дизельно топливо.
В Китае готовятся к запуску несколько крупных DME проектов. Японская компания Toyo Engineering разработает и построит завод совместно с китайской Ningxia Coal Group завод по производству DME из угля. Завод будет построен до конца 2007 года в Нинся-Хуэйском автономном районе Китая. Мощность завода 210 тыс. тонн DME в год.
Семья Рокфеллеров инвестировала $100 млн. в строительство DME завода общей стоимостью $677 млн. и мощностью 1 млн. тонн. Ожидается, что в ближайшие 5 лет Китай будет производить 5-10 млн. тонн DME  в год.
В прошлом году университет Jiao Tong совместно с компанией Huayi Group и автомобилестроительной компанией Shanghai Automotive разработали и испытали автомобиль, работающий на DME.
===============
19 апреля 2006
США
GE инвестирует в шотландскую компанию Ocean Power Delivery (OPD)? производителя оборудования для волновых электростанций.
GE Energy Financial Services предоставит займ OPD  в размере $2,6 млн. и приобрет?т акций OPD на $22,5 млн.
OPD разработала и производит волновые электростанции Pelamis мощностью 750 кВт. Первая волновая электростанция Pelamis строится в 5 км. от побережья Португалии. Общая мощность электростанции составит 22,5 МВт. Работа электростанции позволит сократить выбросы CO2 на 60 тыс. тонн ежегодно. 
=================
19 апреля 2006
Миннесота, США
Транспортная компания Metro Transit  города Twin Cities начинает использовать 5% биодизель в автобусных перевозках. Вскоре собержание биодизеля будет увеличено до 8%.
Законы Миннесоты требуют 2% содержание биодизеля в топливе. С 1997 года в штате действует закон, согласно которому в бензине должно содержаться 10% этанола. В 2005 году установлено новое требование: 20% содержание этанола к бензине 2013 году.
Metro Transit эксплуатирует три гибридных автобуса производства GM-Allison. В 2006 году Metro Transit планирует заказать еще 20 гибридных автобусов. 
Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: AcidCat от 11:28, 26 апреля, 2006
На самом деле в Камэнерго все эти проекты с кровью даются. Я в данный момент присутствую при разработке одного из них. Соболезную только. Хотя проект многообещающий очень.
Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: Политрук от 08:16, 27 апреля, 2006
Цитата: Охотник от 12:39, 22 апреля, 2006
Ничего удивительного тут нет. Попытка развивать альтернативные источники энергии - следствие наличия избыточных средств (то, что мы переплачиваем за искричество и тепло ни для кого не секрет), и желания подмять все направления энергетики под себя, чтобы остаться монополистом. Так что даже после введения в эксплуатацию газопровода, ГЭС, а в перспективе - ветряков или приливняков не сделает энергию для потребителя дешевле.


Открою тебе секрет. Ты переплачиваешь за электричество (если платишь) топливным магнатам, банкам по процентам и за тех, кто не платитза свет. Цена на топливо растет постоянно - а тариф уже несколько лет не менялся, таким образом - дальше хуже. У Камчатскэнерго не хватает денег на проведение текущих ремонтов, я не говорю уже о развитии Камчатской энергетики.

Про газопровод - который все строят - кредит на прокладку трубы был взят такой, что можно было построить еще одну Мутновку вместе с ЛЭП.
Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: Denny-boy от 08:52, 27 апреля, 2006
AcidCat, а можно поподробнее?
Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: Denny-boy от 09:15, 27 апреля, 2006
Вчера общался с одним товарищем, который часто бывает в США. Тот с пеной у рта рассказывал как там чисто в городах, одинаковые возможности у жителей что миллионного мегаполиса, что у хутора в Оклахоме и, наряду с этим, упомняул про повсеместное использование альтернативных иточников энергии. По его словам это там очень распространено. Вся эта компания происходит под лозунгом освобождения от энергетической зависимости от арабов и русских :) Очень модно в США сейчас строить коттеджи с полностью замкнутой системой энергоснабжения. Дом сам  обеспечивает себя электричеством и теплом за сч?т параллельного использования солнечных батарей, солнечных коллекторов, ветряков, тепловых насосов и т.п. В сельских районах фермеры строят электростанции на биогазе, получаемого из навоза собственных коров. Правительство да?т много льгот таким проектам и обязывает монопольные энергосети покупать у частных производителей электроэнергии избыточную мощность по приемлимой цене (кстати, в Германии сейчас появилось модное поветрие скидываться группой пенсионеров и покупать мегаваттный ветряк. Обслуживания почти никакого не надо, а прибыль постоянная и вс? увеличивающаяся - цены на энергию растут). По его словам, нам никогда не догнать запад в эффективном хозяйствовании с такими методами управления страной, впрочем, это уже другая песня. Хочется верить, что у России вс? ещ? впереди и альтернативные источники энергии перестанут быть экзотикой в нашей стране раньше, чем закончится нефть и газ.
Ещ? он удивился, увидев заправки для автомобилей на водороде, которые уже есть, а автомобилей таких почти нет на дорогах. Чтобы владельцы заправок не терпели убытки, их освободили от налогов и компенсируют убытки вроде (но это не точно). Вот это подход!
Очень развита сеть велодорог, которые, совместно с пропагандой активного и здорового образа жизни, позволили резко сократить загазованность во многих местах. Действительно, куда удобнее и приятнее ехать на работу 5-15-20 минут на велике, наслаждаясь окружающим миром и погодой, нежели стоять в пробке на авто. Уж не знаю где они потом моются, но, видно, есть где :)
Жалко, если в очередной раз Запад уйд?т в большой отрыв от нас впер?д и мы будем потом снова перенимать его опыт. Пока ещ? есть время идти в ногу с мировой тенденцией!
Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: Политрук от 11:18, 27 апреля, 2006
Цитата: Скорпион от 09:15, 27 апреля, 2006

Очень развита сеть велодорог, которые, совместно с пропагандой активного и здорового образа жизни, позволили резко сократить загазованность во многих местах. Действительно, куда удобнее и приятнее ехать на работу 5-15-20 минут на велике, наслаждаясь окружающим миром и погодой, нежели стоять в пробке на авто. Уж не знаю где они потом моются, но, видно, есть где :)
Жалко, если в очередной раз Запад уйд?т в большой отрыв от нас впер?д и мы будем потом снова перенимать его опыт. Пока ещ? есть время идти в ногу с мировой тенденцией!

А если еще и учесть, что США, в общем-то южнее, Убекистана...
Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: Охотник от 18:30, 27 апреля, 2006
Цитата: Космас от 08:16, 27 апреля, 2006
Открою тебе секрет. Ты переплачиваешь за электричество (если платишь) топливным магнатам, банкам по процентам и за тех, кто не платит за свет. Цена на топливо растет постоянно - а тариф уже несколько лет не менялся, таким образом - дальше хуже. У Камчатскэнерго не хватает денег на проведение текущих ремонтов, я не говорю уже о развитии Камчатской энергетики.

Камчатскэнерго не в счет, речь идет о РАО ЕЭС. Это верно, в цену искричества закладывается цена топлива, а РАО, по сути, является перепродавцом энергии, за что и берет деньги, немалые, замечу.

Цитата: Космас от 08:16, 27 апреля, 2006
Про газопровод - который все строят - кредит на прокладку трубы был взят такой, что можно было построить еще одну Мутновку вместе с ЛЭП.

Газопровод, я так понял, брошен на произвол судьбы?
Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: Батя от 19:10, 27 апреля, 2006
Цитата: Охотник от 18:30, 27 апреля, 2006
Газопровод, я так понял, брошен на произвол судьбы?
На сколько я помню, Машковцев грозился прекрыть газопровод сразу, как только он станет губернатором. И став губернатором, он пригласил комиссию, которая сказала, что вс? правильно, что газопровод надо строить, и что руководить строительством должен Бирюков. Что и было сделано, был взят ещ? один кредит, командиром был назначен Бирюков и стех пор тишина.
Впрочем, я вс? это знаю исключительно из прессы, наверняка кто-то обладает более точными сведениями.
Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: Denny-boy от 23:40, 27 апреля, 2006
Главное не отклоняться от темы. Цена на тепло и электроэнергию на Камчатке вообще отдельная песня, мало что общего имеющая с общемировыми тенденциями. Но, хотим мы того или нет, уже довольно скоро и нам прид?тся играть по мировым правилам в энергетике. Если Камчатэнерго не будет снижать цены при наличии возможностей, то появятся конкуренты, либо вс? больше граждан станут задумываться об энергетической независимости в рамках своей отдельно взятой квартиры/дома. Сейчас в ПК эти слова звучат фантастически, но вс? теч?т, вс? изменяется, наука в мире не стоит на месте и альтернативные источники энергии становятся вс? дешевле, компактнее и доступнее простым гражданам.

Свежие новости по теме:
19 апреля 2006
Мэриленд, США
Транспортное агентство графства Монтгомери заказало 5 гибридных автобусов производства GM-Allison. Таким образом, графство стало 36 городом, где эксплуатируются гибридные автобусы GM-Allison.
С 2004 года GM-Allison поставил более 440 гибридных автобусов в США и Канаду. Эксплуатация этих автобусов позволит сократить потребление топлива примерно на 2,4 млн. литров в год. 
GM до конца 2006 года поставит еще 236 гибридных автобусов.

================
24 апреля 2006
Саскатчевань, Канада
Транспортная Компания Саскатчевань (STC) в нынешнем году протестирует 2% биодизель (В2) на 54% своих автобусов.
В прошлом году STC перевезла 267 тыс. пассажиров, между 275 населенными пунктами на расстояние 5,12 млн. км., и 2 млн. мест грузов. 
STC использует для испытаний 1 млн. дизельного топлива в смеси с 20000 литров биодизеля.
===============
24 апреля 2006
Испания
Santander (банковская группа Европы и Латинской Америки) и BP Solar разрабатывают крупнейший в Европе фотоэлектрический проект. В Испании будет установлено 278 фотоэлектрических станций суммарной мощностью от 18 МВт. до 25 МВт. Это в два раза больше ныне существующих фотоэлектрических мощностей Испании.
Строительство фотоэлектрических установок начн?тся в мае 2006, и продолжится до декабря 2007. Каждая установка имеет мощность 90 кВт. -100 кВт. Общая сумма необходимых инвестиций ?160 млн.
BP Solar будет производить фотоэлементы, устанавливать и обслуживать их.
Santander будет финансировать покупателей фотоэлектрических станций.
План Возобновляемой Энергетики, принятый Испанией в 2004 году предусматривает производство 12% энергии страны из возобновляемых источников к 2010 году. Планом предусмотрена установка 400 МВт. фотоэлектрических мощностей.
BP Solar открыла свою штаб-квартиру в Мадриде. Испания ? четв?ртый в мире производитель фотоэлектрических элементов. Около 80% продукции направляется на экспорт в Германию.
Эмиссия парниковых газов в Испании выросла на 48% с 1990 по 2004 год, с 289,4 млн. тонн в СО2 эквиваленте до 428 млн. тонн.
Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: Охотник от 23:48, 27 апреля, 2006
Цитата: Скорпион от 23:40, 27 апреля, 2006
Если Камчатэнерго не будет снижать цены при наличии возможностей, то появятся конкуренты, либо вс? больше граждан станут задумываться об энергетической независимости в рамках своей отдельно взятой квартиры/дома.

Только вот жить в эту пору прекрасную...
Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: Политрук от 08:10, 28 апреля, 2006
Цитата: Скорпион от 23:40, 27 апреля, 2006
Главное не отклоняться от темы. Цена на тепло и электроэнергию на Камчатке вообще отдельная песня, мало что общего имеющая с общемировыми тенденциями. Но, хотим мы того или нет, уже довольно скоро и нам прид?тся играть по мировым правилам в энергетике. Если Камчатэнерго не будет снижать цены при наличии возможностей, то появятся конкуренты, либо вс? больше граждан станут задумываться об энергетической независимости в рамках своей отдельно взятой квартиры/дома. Сейчас в ПК эти слова звучат фантастически, но вс? теч?т, вс? изменяется, наука в мире не стоит на месте и альтернативные источники энергии становятся вс? дешевле, компактнее и доступнее простым гражданам.

Камчатскэнерго может снизить тариф только если откажется от углеводородного топлива и появятся крупные покупатели электроэнергии, которые перестали существовать несколько лет назад, типа ДСК, например.
Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: Denny-boy от 08:15, 28 апреля, 2006
Хантер, давай оптимистичнее смотреть на вещи :) Помню как в конце 80-х мы и не могли мечтать о свободном выезде за границу и жизни без руководящей и направляющей роли партии. В начале 90-х я не мог и помыслить о том, что у меня дома будет свой комп на порядки лучше тех, что были тогда. А о том, что у каждого желающего будет доступ к интернету вообще был миф. Как оказалось будущее наступает очень быстро. Те, кто жив?т по старым правилам оказываются в хвосте, либо исчезают вовсе (предприятия). Создадут доступные технологии, будет на них спрос и выкинут их в продажу. И ничего никто с этим не сможет сделать (даже "Камчатэнерго") :)
Космас, согласен, на углеводородах далеко не уедешь. Мало перспектив. Технологии вылизаны до предела и сэкономить там уже мало что можно. Да и цена раст?т постоянно на них.
Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: Охотник от 10:38, 28 апреля, 2006
Цитата: Скорпион от 08:15, 28 апреля, 2006
Хантер, давай оптимистичнее смотреть на вещи :)

Всегда надеюсь на лучшее, но бдительности не теряю ;D
Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: Политрук от 13:07, 28 апреля, 2006
Цитата: Скорпион от 08:15, 28 апреля, 2006
Хантер, давай оптимистичнее смотреть на вещи :) Помню как в конце 80-х мы и не могли мечтать о свободном выезде за границу и жизни без руководящей и направляющей роли партии. В начале 90-х я не мог и помыслить о том, что у меня дома будет свой комп на порядки лучше тех, что были тогда. А о том, что у каждого желающего будет доступ к интернету вообще был миф. Как оказалось будущее наступает очень быстро. Те, кто жив?т по старым правилам оказываются в хвосте, либо исчезают вовсе (предприятия). Создадут доступные технологии, будет на них спрос и выкинут их в продажу. И ничего никто с этим не сможет сделать (даже "Камчатэнерго") :)
Космас, согласен, на углеводородах далеко не уедешь. Мало перспектив. Технологии вылизаны до предела и сэкономить там уже мало что можно. Да и цена раст?т постоянно на них.

Ну почему, даже сейчас, как оказывается, в нашей стране есть технологии, которые позволяют существенно экономить углеводородное топливо и снижать его себестоимость в разы. Но... кому-то это не выгодно. Вспомните, не так давно в городе пытались создать Коммунальные системы Камчатки, кто- то не захотел барыши на топливе терять - и все заглохло.
Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: Denny-boy от 13:41, 28 апреля, 2006
Про эти коммунальные системы я слышал от компетентного человека такое, что и к лучшему, что их не создали.
Насч?т технологий, позволяющие существенно экономить углеводороды не слышал. Все улучшения касаются снижения вредных выбросов. Если есть что глянуть по поводу снижения потребления, то выложи почитать сюда. Хотя, как говорил ещ? старик Менделеев, топить нефтью то же самое, что и топить ассигнациями. Ценнейшее сырь? для химпромышленности просто сжигается. Ужасно неэффективно.
Думаю, что большие резервы есть у программ энергосбережения. Сегодня теплопотери у нас в разы больше, чем на Западе. Т.е. миллионы тонн нефти идут на отопление космоса. На Украине после отключки газа появилось сразу нескоько программ энергосбережения. Одна из них направлена на замену старых оконных рам на новые, сохраняющие тепло. Программе придан статус государственной приоритетной. Через короткое время они будут уже впереди нас в этом.
В России хоть и не быстрыми темпами, но общество тоже поворачивается лицом к альтернативной энергетике. В нескольких регионах (в т.ч. Москва, кто бы сомневался :) ) уже завершены или заканчиваются испытания альтернативных технологий, связанных с отоплением, энергосбережением и т.п. В Москве дом построен с тепловым насосом вместо котельной, в нескольких регионах тепловые насосы обеспечивают теплом школы и производственные помещения. В Хабаровском крае успешно действует фирма по продаже ветроэлектростанций. Наметился массовый переход в сфере ЖКХ к частным управляющим фирмам, которые сразу делают упор на энергосбережении в целях удешевления эксплуатации. Если верна старая русская поговорка, что "русский долго запрягает, зато быстро едет", то, возможно, у альтернативных технологий в России тоже есть будущее :)

23 апреля 2006
Япония
Тойота работает над созданием нового поколения гибридных автомобилей Prius. В новой версии водитель по желанию может включать режим электромобиля, и проехать на аккумуляторах примерно 15 км. Тойота изучает возможность установки устройств для зарядки аккумуляторов гибридов на бензозаправочных станциях. Расход топлива в новой версии (2007-2008 год) составит 2,5 литра на 100 км. 
================
23 апреля 2006
Сеул, Южная Корея
Правительство Южной Кореи вкладывает 367,1 млрд. вон ($387,6 млн.) в энергетические и ресурсные проекты. Сумма вложений увеличивается на 26% в сравнении с прошлым годом.
144,6 млрд. вон будет вложено в различные энергетические исследовательские проекты, из них 124,5 млрд. направляются на возобновляемые источники энергии ? ветер, солнце, водородные топливные элементы. Остальные деньги будут вложены в технологии энергосбережения и сокращения выбросов парниковых газов, включая технологии захвата СО2.
Цель правительства ? создание технологий, которые могут увеличить экспорт Ю.Кореи.
================
24 апреля 2006
Ванкувер, Канада
Создано совместное предприятие по производству биомассы между South American Bio-Energy Corp Ltda (Уругвай) и Bruno Industrial Ltda (Бразилия). Совместное предприятие получило название First American Scientific Corp. (FASC). FASC будет работать в Бразилии, Уругвае, Аргентине.
Первая установка производства компании KDS будет запущена в сентябре 2006 на новом заводе по производству этанола из сахарного тростника в штате Сао Паулу. Отходы сахарного тростника будут перерабатываться в ?багассовые пеллеты?, и использоваться в качестве топлива на электростанциях.
[]
Начальные планы FASC ? производить в Южной Америке 300 тыс. тонн пелет, а затем выйти на европейский рынок с объемами производства 1 млн. тонн пеллет в год.
Оборудование KDS может быть установлено более чем на 80 бразильских этаноловых заводах. FASC заключила 5 лицензионных соглашений на установку KDS систем с производителями биомассы в Малайзии, Японии, Ю. Кореи, Европы, Северной Америки.
Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: AcidCat от 14:18, 28 апреля, 2006
Цитата: Скорпион от 08:52, 27 апреля, 2006
AcidCat, а можно поподробнее?
Что конкретно интересует?
Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: Vad от 14:26, 28 апреля, 2006
Цитата: Космас от 08:10, 28 апреля, 2006
Камчатскэнерго может снизить тариф только если откажется от углеводородного топлива и появятся крупные покупатели электроэнергии, которые перестали существовать несколько лет назад, типа ДСК, например.
Камчатскэнерго самостоятельно не может снизить тариф, как монополист, по определению.
Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: Denny-boy от 16:13, 28 апреля, 2006
AcidCat, про альтернативные направления в Камчатэнерго
Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: Дед-мороз от 17:37, 28 апреля, 2006
а ты сам придумать альтернативу не пытался?
Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: Denny-boy от 17:52, 28 апреля, 2006
Альтернативу чему?
Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: Vad от 17:54, 28 апреля, 2006
Цитата: Скорпион от 17:52, 28 апреля, 2006
Альтернативу чему?
Видима, альтернативу энергии.  ;D
Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: Дед-мороз от 18:02, 28 апреля, 2006
Цитата: Vad от 17:54, 28 апреля, 2006
Видима, альтернативу энергии.  ;D
ну не самой энергии как таковой (атиэнергия, поразмышляем пофантазируем :lol:)

я про альтернативные виды энергии


Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: Goth от 18:46, 28 апреля, 2006
Вести с передовой. Будущее за топливными ячейками!

http://rus.delfi.ee/archive/article.php?id=11199246&categoryID=382516&ndate=1126861376

http://www.lenta.ru/news/2005/10/12/mercedes/
Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: Denny-boy от 19:14, 28 апреля, 2006
Альтернативу придумать пыытался, конечно. Чего уж там скрывать. В современной энергетике (и не только альтернативной) одна из ключевых проблем это не выработка самой энергии, а сохранение е?, чтобы использовать в нужный момент. Представляете сколько энергии в пурге или шторме? Что только для это не пробовали использовать, но вс? получается дорого или неэффективно. Энергия, почти всегда, используется, что называется "с кол?с". А я тут подумал: что если для сохранения энергии использовать силу тяжести? Никаких дорогих, громоздких и экологически "грязных" аккумуляторов, капризных маховиков и т.п. Вс? просто и красиво: через систему понижающих шестер?н ветряк (или мотор от солнечной батареи или от гидростанции или ...) тихонько подымают груз массой, допустим, 1 тонну на высоту, например, 2 метра. Поднятый груз имеет кинетическую энергию, которая может при спуске груза при вращении повышающих скорость шестер?н вращать электрогенератор и стабильно вырабатывать электроэнергию, прич?м с высокой мощностью. При нехватке мощности можно увеличить груз и энергии будет запасаться (и вырабатываться) больше. Если вы скажете, что такие машины с шестернями сложны и их ещ? надо разработать, то я вас поспешу обрадовать (или огорчить :) ) - такие приспособления уже давно используются на стройках. 1 человек, вращая ручку такой штуки может медленно, но верно поднять груз массой до нескольких тонн.
Конечно, я дал?к от мысли, что я один такой гениальный и единственный в мире придумал так использовать строительный ручной подъ?мник. Но в инете пока на эту тему ничего найти не получилось. Может ещ? появится. Если есть желающие прокомментировать сие, не стесняйтесь.
Более всего данная идея подходит для коттеджей или иного на селе.
А вообще считаю, что будущее за топливными ячейками, не зря же в их совершенствование такие миллиарды сейчас все вкладывают.
Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: Дед-мороз от 19:30, 28 апреля, 2006
Цитата: Скорпион от 19:14, 28 апреля, 2006
Альтернативу придумать пыытался, конечно. Чего уж там скрывать.......
Конечно, я дал?к от мысли, что я один такой гениальный и единственный в мире придумал так использовать строительный ручной подъ?мник

а ты не забыл про часы с кукушкой? (гирьку в верх поднял часы завел)

но как сделать так чтоб эти часы сами еще и гирьку поднимали ?
механически такое не реализуешь (сам понимаешь вечный двигатель получится)

а вот использовать другой источник для возврата груза можно  :yes

Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: Denny-boy от 19:44, 28 апреля, 2006
Точно. Часы с кукушкой один из видов преобразования потенциальной энергии поднятого тела (в предыдущем посте я ошибочно назвал е? кинетической) в работу. Часы не должны гирьку поднимать. Груз поднимается за сч?т энергии от ветроагрегата, гидростанции, солнечной батареи (через электромотор) и т.п. вполть до приливной электростанции. Технических проблем в этом нет уже сейчас. Единственный минус: много места надо этой штуке и предохранить от падения такой массы фундамент надо, мало ли что :)
Вчера в газете какого-то Орска или созвучного города вычитал, что умный дед-пенсионер пробурил дырку в канализационной трубе, которая ид?т под его огородом и пров?л газ бесплатный себе в дом (там газ, близкий к пропану по составу), не знаю как это осуществимо на практике, но впечатляет :)
Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: Goth от 20:14, 28 апреля, 2006
По поводу системы "ветер дует - груз поднимается".
Идея конечно интересная, но сколько можно запасти таким образом энергии? Вряд ли очень много..
Да и работать такая штука должна же не один раз, а долго (в идеале - постоянно). Тут появляются проблемы износа шестеренок и отсутствия ветра длительный срок.

Альтернатива - можно нанимать китайцев. Пусть крутят весь день педали - поднимают груз, а ночью зато будет электричество! )))  :degen
Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: Denny-boy от 20:29, 28 апреля, 2006
Цитата: Goth от 20:14, 28 апреля, 2006
По поводу системы "ветер дует - груз поднимается".
Идея конечно интересная, но сколько можно запасти таким образом энергии? Вряд ли очень много..
Да и работать такая штука должна же не один раз, а долго (в идеале - постоянно). Тут появляются проблемы износа шестеренок и отсутствия ветра длительный срок.

Альтернатива - можно нанимать китайцев. Пусть крутят весь день педали - поднимают груз, а ночью зато будет электричество! )))  :degen
В теории много можно запасти. Сейчас ветряки до нескольких десятков мегаватт строят. Дома и киловатника хватит.
Износ шестер?нок не должен быть большим, хотя хз.
Насч?т отсутствия ветра: почему только ветер расматриваешь? Я ж писал про все источники: солнце, гидро, приливы и т.п.
Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: Дед-мороз от 02:30, 30 апреля, 2006
Цитата: Скорпион от 19:44, 28 апреля, 2006
Точно. Часы с кукушкой один из видов преобразования потенциальной энергии...


еще вариант к часам с кукушкой
если спускающийся груз будет хорошо вращать вал генератора,
а тот вырабатывать достаточно энергии,
то часть энергии можно потратить на парочку насосов которые будут
закачивать воду (ртуть тяжелее но опасней) в резервуар наверху
потом этот резервуар будет спускаться и уже поднимать груз
(вечный двигатель получается) ура!!!  :cooler
а если в место насоса использовать свойство капилляров поднимать воду
так нам и энергии тратить не надо, надо только много, много капилляров и бочку
недельку подождал пока бочка наполнится потом 2 часа радуешься
а чтоб ожидание не утомляло делаешь таких штук сто и непрерывно радуешься       :beer
 
а на счет газа из канализации  х\з  :pain25
сам подумай чтоб газ пошел к тебе в дом надо чтоб там (в коллекторе) давление было выше, а какое давление в коллекторе ??? правильно практически атмосферное
ну допустим дед создал вакуум
хорошо верю если установить насос, баллон и клапана то можно выкачивать газ из трубы и нагнетать его в баллон,  причем выкачав немного газа концентрация его резко уменьшится за счет примеси воздуха который через все дыры будет компенсировать разность давления, регенерация газа займет время и по этому надо еще механизм фильтрации ну чтоб обычный воздух не качать
интересно это себя окупит???  :shoking
не если дед вдыхая воздух из шланга выдыхает его в баллон то затраты минимальные
:degsmile

хотя я не эксперт может все не так как я думаю  :shuffle

а ты знаешь что канализационная труба в наших домах в верху открыта
иначе канализационная система не могла функционировать    :degen
Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: Дед-мороз от 02:47, 30 апреля, 2006
Цитата: Goth от 20:14, 28 апреля, 2006
По поводу системы "ветер дует - груз поднимается".
Идея конечно интересная, но сколько можно запасти таким образом энергии? Вряд ли очень много..
Да и работать такая штука должна же не один раз, а долго (в идеале - постоянно). Тут появляются проблемы износа шестеренок и отсутствия ветра длительный срок.
ветер не проблема делаешь таких установок штук сто и последовательно они работают потом дунул ветерок и все поднял  :degsmile

а про китайцев ты зря так открыто (они могут перехватить)
что хочешь чтоб у них произошел резкий подъем альтернативной энергетики ???
купишь моторолу, китаец в придачу (вместо аккумулятора)  :degsmile :degen
Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: Denny-boy от 09:28, 30 апреля, 2006
По "вечному двигателю" не совсем понял суть. Про коллектор дедов я тоже не очень поверил. Он скорее газопровод пробурил :)
Китайцам уже поздно что лишь из инфы спускать, они обошли нас практически по всем направлениям в этом. Чего только стоит программа электрификации Синцзян-Уйгурского района за сч?т ветроэлектростанций, там, если не ошибаюсь, 2 ГВт мощности строят на ВЭУ. А это в 4-5 раз больше мощности все? Камчатской энергетики.
Про ВЭУ, вижу, что отношение к ветрякам с сарказмом, а зря. Давно уже это большая и прибыльная отрасль энергетики (не в РФ, ессно). А мощность одного ветряка составляет до нескольких десятков МВт!
Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: Pol от 23:28, 01 мая, 2006
Цитата: Скорпион от 19:14, 28 апреля, 2006
.... В современной энергетике (и не только альтернативной) одна из ключевых проблем это не выработка самой энергии, а сохранение е?, чтобы использовать в нужный момент....

у кого мысли  сходятся?  :degen

я тоже как-то думал об этом (правда не так глобально)... я думал: "при торможении автомобиля (ПОЕЗДА, САМОЛЕТА) такая кинетическая энергия зазря пропадает... вот бы эту энергию да в мирных целях... так чтобы при торможении можно было накапливать высвобождающуюся энергию, а тратить ее на разгонах... вот бы топлива сэкономили...
Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: Denny-boy от 23:36, 01 мая, 2006
Использование энергии торможения использовалось в метро, автотранспорте и ещ? где-то. Сейчас такие функции встраивают в гибридные автомобили. Но это всего лишь способ экономить топливо, предел 25% вроде вычислен.
Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: Дед-мороз от 01:44, 02 мая, 2006
запастись энергией в прок пока что не получится
(дайте мне два ведра электричества :degen)
хотя мечтают об этом давно (молнию бы поймать и удержать  :drool:)

мне кажется сейчас наиболее рациональный вариант - это экономия затрат
то есть затратить меньше получить больше
(есть над чем подумать, можно как вариант и про циклическую систему подумать)

а больше про это ничего не скажу  :gy: :gy: :gy:

Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: Denny-boy от 02:05, 02 мая, 2006
Пока запастись не получится, а как прижм?т так сразу человек вс? сможет и вс? научится делать :) Сколько раз так бывало в истории. Вот нефть подорожает до 100 долларов за баррель (совсем чуть-чуть осталось), так самый захудалый ветряк будет экономичнее ТЭЦ работать :) Сейчас параллельно вкачиваются миллиарды долларов в усовершенствование аккумуляторов, водородных двигателей и т.д., кто-нибудь да создаст приемлимый способ хранения энергии.
Раз заикнулся про циклы, колись :)
Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: Дед-мороз от 07:10, 02 мая, 2006
а что аккумуляторы они мир не спасут
по крайней мере в ближайшем будущем
(низковольтность и зависимость тока от габаритов)
и не забывай что мощные аккумы. например Li-ion очень сложно заряжаются (требуют специальных схем заряда, следящих и корректирующих процесс) потому и дорого стоят
конечно братья наши меньшие (китайцы)
удешевляют все, применяя элементы, параметры работы которых на гране критических

да и солнечные батареи нам не грозят (солнца маловато)
нам бы что ни будь на подобии "снежные батареи" придумать )))  :degen
(камчатский ноухау, даешь из снега электричество) :cooler
я даже название придумал ЛЭС (лавинная электро станция)  :lol:


Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: Denny-boy от 09:03, 02 мая, 2006
Там про другие аккумуляторы речь. С повышенной плотностью чего-то там. Запасают энергии на порядок больше стандартных.
В Японии уже придумали снежные батареи: используют метан, который адсорбируется снегом при падении. Куча снега тает в закрытом помещении, а газ собирается в баллон. Удивительно, но работает!
На Камчатке ничего придумывать не надо, вс? уже давно придумано и построено (Паужетка, Мутновка, Быстринская ГЭС). Расширить осталось и забыть про танкеры с мазутом как про страшный сон.
Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: Дед-мороз от 10:30, 02 мая, 2006
Цитата: Скорпион от 09:03, 02 мая, 2006
Там про другие аккумуляторы речь. С повышенной плотностью чего-то там. Запасают энергии на порядок больше стандартных.
В Японии уже придумали снежные батареи: используют метан, который адсорбируется снегом при падении. Куча снега тает в закрытом помещении, а газ собирается в баллон. Удивительно, но работает!
На Камчатке ничего придумывать не надо, вс? уже давно придумано и построено (Паужетка, Мутновка, Быстринская ГЭС). Расширить осталось и забыть про танкеры с мазутом как про страшный сон.
ужас просто, не успел на форуме идею написать так японцы менее чем за три часа уже изготовили снежную батарею   :shoking


а вообще нас спасет вот это (см. рис.)
Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: Denny-boy от 11:34, 02 мая, 2006
Не за 3 часа, я ещ? пару недель назад читал об этом :)
А что за беличье колесо на рисунке?
Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: Дед-мороз от 12:45, 03 мая, 2006
Цитата: Скорпион от 11:34, 02 мая, 2006
Не за 3 часа, я ещ? пару недель назад читал об этом :)
значит они и машину времени придумали мерзавцы!  :crazy ))

Цитировать
А что за беличье колесо на рисунке?
вообще-то оно крутится (не знаю, форум наверное не воспроизводит анимацию)
луче скачать на свою тачку и посмотреть
Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: Denny-boy от 13:42, 03 мая, 2006
Читаешь свежие новости, а России в них вс? нет и нет... Грустно :(
Про колесо так и не понял. Ну крутится и что?

27 апреля 2006
Михаил Горбачев призвал развивать солнечную энергетику
Михаил Горбачев обратился к лидерам стран "большой восьмерки" с предложением выделить $50 млрд. на развитие солнечной энергетики.
Например, США с 1947 по 1999 год выделили на развитие атомной энергетики $115 млрд. прямых инвестиций и $145 млрд. косвенных. За те же годы на развитие ветряной и солнечной энергетики было выделено $5,5 млрд.
Он подчеркнул также, что ядерная энергия или энергия углеводородного топлива не имеют исторической перспективы. Это обращение он приурочил, сообщает Terra Daily, к 20-й годовщине аварии на Чернобыльской АЭС.
Г-н Горбачев предложил новую масштабную инициативу в качестве руководителя неправительственной организации Green Cross International , которая как раз и занимается вопросами интеллектуального осмысления проблем защиты окружающей среды. По мнению г-на Горбачева, использование солнечной энергии позволит снизить стоимость электроэнергии.
================
26 апреля  2006
Калифорния, США
Президент Буш посетил Калифорнийское Партн?рство Топливных Элементов (CaFCP). Президент посетил установку по производству водорода, водородную заправочную станцию, автомобильный сервис.
В своей речи перед сотрудниками CaFCP и гостями президент Буш заявил: ?Я абсолютно уверен в том, что водород это топливо будущего?Автомобили на водородных топливных элементах не используют бензин, не производят загрязнений, и парниковых газов. Водородные автомобили в два раза более энергоэффективны, чем бензиновые автомобили. Водород чистый, может производиться местной промышленностью, и водород ? это волна будущего?.
В настоящее время на дорогах Калифорнии ездят 134 пассажирских автомобиля, 9 автобусов, работают 22 заправочных станции.
Калифорнийское Партн?рство Топливных Элементов создано 7 лет назад. В партн?рство входят 31 организация: автопроизводители, правительственные агентства, технологические и транспортные компании.
================
28 апреля 2006
США
Компания Hydrogenics объявила о получении заказа на три тестовых установки FCATS от GS Caltex - ведущей Южно-Корейской энергетической компании.
Hydrogenics поставит в 2006 году установку FCATS G300 и две FCATS G50. На установках FCATS GS Caltex будет испытывать технологии применения водородных топливных элементов для бытовых нужд.
Правительство Ю.Кореи планирует установить к 2012 году 10000 стационарных бытовых энергетических станций на водородных топливных элементах.

FCATS G300
Мощность 0,5 кВт.- 5 кВт.
Размеры: ширина ? 1600 мм, длина- 2300 мм, высота -1200 мм.
Встроенный LCD монитор, 16 каналов для замера параметров работы.
==============
28 апреля 2006
Норвегия
В своей речи на съезде социалистов Министр Финансов Норвегии Kristin Halvorsen заявил, что автомобили с двигателями внутреннего сгорания, работающие на водороде, будут освобождены от дорожных налогов, так же, как сейчас освобождены от налогов электромобили и автомобили на водородных топливных элементах.
Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: Дед-мороз от 17:51, 04 мая, 2006
Цитата: Скорпион от 13:42, 03 мая, 2006
Про колесо так и не понял. Ну крутится и что?
ты что не читал в детстве книгу Я.И. Перельмана "занимательная физика" 1 и 2 части ???  :shoking

этож вечный двигатель  :lau:  :beer

шутить не вредно  :shuffle
Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: Denny-boy от 18:06, 04 мая, 2006
не бывает ВД
Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: Vad от 09:40, 05 мая, 2006
Цитата: Скорпион от 18:06, 04 мая, 2006
не бывает ВД

В некоторых головах бывают. :degen
До сих пор периодически придумывают.


Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: Denny-boy от 12:36, 05 мая, 2006
1 мая 2006
США
Электромобиль Toyota RAV4-EV 2003 года выпуска продан на аукционе eBay за $67300.
Toyota начала продажи электрических RAV4 в Калифорнии в 1997 году. В 2003 году Toyota прекратила производство электромобилей.
В 2002 году RAV4-EV продавался за $42000, но $9000 дотировал Калифорнийский Комитет Воздушных Ресурсов (CARB), и покупателю выдавался налоговый кредит $4000.
На первой версии электромобиля был установлен электродвигатель мощностью 50 КВт., никель-металл-гидридные аккумуляторы 288 В. Дальность пробега составляла 150 км, максимальная скорость 125 км.ч.
Всего с 1997 года было продано примерно 1249 экземпляров.
Электромобиль, проданный на аукционе, имел пробег 94500 км.
Калифорнийским Комитетом Воздушных Ресурсов (CARB) было принято решение ?  2% продаваемых в Калифорнии автомобилей не должны  производить выхлопов.  Некоторые производители начали продажи электромобилей в Калифорнии. Позднее CARB заменил требование нулевых выхлопов на требование супер низкой эмиссии. Поэтому продажи электромобилей прекратились. GM отозвал и уничтожил все свои EV-1. Началась волна протестов против уничтожения электромобилей, и Toyota не стала отзывать RAV4-EV.
Web:
DontCrush.Com
http://dontcrush.com/images/ad_russkij.pdf
файл на русском языке -167 кб.

Всего с 1997 года в Калифорнии было продано:
GM - EV1 ? 1110 штук
Chevrolet  S10E ? 490 штук
Honda EV+   - 300 штук
Chrysler Epic EV ? 207 штук
Nissan Altra EV - 130 штук
FORD Ranger EV ? 1812 штук
Nissan Altra ? 200 штук
Toyota RAV4-EV ? 1249 штук
================
1 мая 2006
Оттава, Канада
Ветряная индустрия Канады побила рекорд 2005 года. С января по апрель 2006 года в Канаде было установлено 260 МВт. новых ветряных мощностей, что превышает предыдущий рекорд 2005 года ? 239 МВт. Ожидается, что до конца года будет установлено еще 250 МВт. Суммарные установленные мощности Канады составляют на начало мая 2006 года 943 МВт.
Правительство Канады планирует установить к 2015 году 8500 МВт. ветряных электростанций.
================
1 мая 2006
Канада
Goldman Sachs & Co. инвестировал $27 млн. в компанию Iogen. Iogen ? канадский пионер производства этанола из целлюлозы.
Goldman Sachs приобр?л миноритарный пакет акций Iogen. Основной акционер компании -  Royal Dutch/Shell.
Iogen производит топливный этанол из биомассы комбинированным методом ? термическим, химическим, и биохимическим. В качестве сырья может использоваться: солома, стебли кукурузы, и т.д. Из одной тонны биомассы (пшеничная солома) получается 340 литров этанола.
http://www.iogen.ca/cellulose_ethanol/what_is_ethanol/process.html
схема процесса Iogen.
Полученные инвестиции будут направлены на ускорение коммерциализации метода производства.

А в России тишина... Дожигаем остатки нефти и газа...
Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: Дед-мороз от 23:48, 05 мая, 2006
Цитата: Скорпион от 12:36, 05 мая, 2006
А в России тишина... Дожигаем остатки нефти и газа...

ты как маленький Россия не шевелится ?.
а кому это надо ?, тебе? мне? еще кому то? ну давай делать епть!
думаешь доброму дяди который на мазуте деньги делает нужна твоя альтернатива?
да он быстрей тебе "палки в колеса наставит" 
чтобы что то появилось надо это сделать

займись этим, выйди на производителей ветряков, просчитай сколько будет стоить + доставка +установка +обслуживание

получишь разрешение на подключение одного квартала :degen деньги потекут
и задумаешься тогда, а чего я должен (например) по 30 копеек за киловатт брать, когда обычный киловатт стоит 2.5рубля сделаю-ка я по 2 рубля и ветряк быстрее окупится   
и крузак быстрее куплю
намек понимаешь? :brovki:

(утрирую малость) :shuffle   
Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: Denny-boy от 15:33, 06 мая, 2006
А кто против? Я тока за. Осталось деньги на всю эту затею найти :)
Если честно, то я уже прикидывал во сколько для личного дома это вс? обойд?тся. Лет через 10-15 собираюсь в свой дом переехать (если, конечно, очередной революции не случится). Там и дойдут руки до применения эльтэнергии в сво?м доме. Как раз технологии удешевятся и улучшатся.
Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: Охотник от 16:31, 06 мая, 2006
Цитата: Скорпион от 15:33, 06 мая, 2006
Лет через 10-15 собираюсь в свой дом переехать (если, конечно, очередной революции не случится). Там и дойдут руки до применения эльтэнергии в сво?м доме.

Похвально.
Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: Дед-мороз от 05:08, 07 мая, 2006
кстати совокупность альтернативных вариантом может весьма ощутимо помочь
например купишь ты себе частный дом установишь там ветряк + солнечные батареи + систему зеркал для лучшего освещения ну и т.п.

а вот газ из биомассы луче не выделять )))  :degen

еще вариант договориться с владельцем спортзала где есть велотренажеры )))
подключить к ним динамо (можно не одно, штук по 10 на колесо)
и пусть они тебе аккумуляторы заряжают  :degen
а то столько энергии  зря тратится :lau:
Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: Denny-boy от 10:16, 07 мая, 2006
Лучше уж к калитке приделать насос как в Америке какой-то уч?ный сделал :) Каждый гость закачивает по 10 л воды в бак :)
В частном доме, думаю, упор надо будет сделать на энергосбережение (минимизация потерь тепла, энергосберегающие электроприборы и т.п.), тепловой насос для отопления и солнечный коллектор для получения горячей воды. Для получения электричества или ветряк или солнечные батареи на крыше или ещ? где. К тому времени они ещ? подешеветь должны. Если примут закон об альтернативной энергетике как в Европе, то можно будет без аккумулятора обойтись. Лишнее в сеть скинул, а затем взял отуда.
Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: Denny-boy от 18:13, 10 мая, 2006
История из жизни:
На белом коне ? от бензина галопом
09.05.06, 04:37:44 [Техащина]
В Арлингтоне Эгон Сеттл решил отомстить заправочным станциям и за всякими мелочами теперь ездит на лошади. Утром он приезжает на работу на сво?м грузовичке с трейлером с лошадью и потом ездит на лошадке по мелким делам.
Говорит, что за прошлие четыре недели сэкономил на бензине 565 долларов. Народ, опять-таки, радуется ? останавливаются подбодрить, руку пожать. Вся чехарда началась из-за того, что бензин подорожал и он не мог больше позволить себе ездить на любимом транспортном средстве.
Не говорится, вычли ли стоимость сена для лошадки из сэкономленного. Для справки ? в Остине бензин на сегодня стоит 2,50 за галлон (то бишь примерно 18 рублей за литр). Страшно подумать что будет, если цена бензина дойд?т до европейского уровня...
Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: Denny-boy от 22:56, 10 мая, 2006
Создан первый полностью солнечный велосипед


Канадский предприниматель Питер Сандлер (Peter Sandler) и его компания Thera-P-Cushion Products выпустили в продажу первый в мире велосипед, полностью работоспособный на одной только солнечной энергии - E-V Sunny Bicycle.
Сандлер говорит, что его велосипед - первый, способный нормально двигаться исключительно за счет солнечных лучей, хотя это - не единственный источник энергии для аппарата.
Чтобы обеспечить велосипед достаточным потоком энергии, солнечные батареи приличной площади пришлось встроить в его колеса. Таким образом, владельцу E-V Sunny Bicycle придется серьезно бороться с боковыми порывами ветра, способными СДУТЬ машину в сторону.
Зато поставляемого этими панелями тока достаточно для движения с приличными скоростями - вплоть до 30 километров в час. При спокойной езде и на стоянке энергия от солнечных батарей подзаряжает аккумуляторы, которые также можно заправлять и от сети.
Вес велосипеда составляет 34 килограмма. В движение его приводит 500-ваттный электромотор, встроенный в переднее колесо. Ну и сам велосипедист, если потребуется.
Компания пока собирает заявки (цена новинки $1295) с началом поставок в сентябре нынешнего года. Также канадцы предлагают кит-комплект (по цене $795) для переделки собственного велосипеда в такой же E-V Sunny Bicycle.
http://www.membrana.ru/lenta/?5871
Фотография с сайта http://therapyproducts.com

Когда построят нормальную дорогу до Усть-Камчатска, то обязательно проеду от ПК туда на подобном агрегате :)
Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: Дед-мороз от 23:40, 10 мая, 2006
Цитата: Скорпион от 10:16, 07 мая, 2006
Лучше уж к калитке приделать насос как в Америке какой-то уч?ный сделал :) Каждый гость закачивает по 10 л воды в бак :)
эх пиндосы, только на калитку фантазии и хватило
я бы ему посоветовал бы, приделать насос к качелям  :degen
(производительность реско возросла бы)  :degsmile
и пускай детишки качают гигалитрами водицу, туда и динамо нацепить можно :degen 
и детям радость и родителям польза 
:lau:
Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: Denny-boy от 00:52, 12 мая, 2006
4 мая 2006
Глазго, Шотландия
Выдано разрешение на строительство крупнейшей в Европе ветряной электростанции мощностью 322 МВт. 140 турбин будут обеспечивать около 2% потребления электроэнергии Шотландии. Площадь ветряной фермы составит 55 кв.км. Строительство завершится в 2009 году.
В Шотландии принят План Возобновляемых Обязательств, согласно которому 18% электроэнергии должно производиться из возобновляемых источников к 2010 году, и 40% к 2020.
================
5 мая 2006
Южная Каролина, США
BMW будет использовать лэндфилл газ для обеспечения энергией своего цеха окраски на заводе в городе Spartanburg.
BMW построил 15 км. трубопровод до лэндфилла Пальметто в 2002 году. Теперь 50% энергетических потребностей завода будет обеспечиваться лэндфилл газом, что позволит BMW ежегодно экономить около $1 млн.
Цех окраски ? крупнейший потребитель энергии на заводе. 
Использование лэндфилл газа позволит сократить эмиссию СО2 на 17000 тонн в год, что эквивалентно пробегу автомобиля протяженностью 100 млн. миль.
Крупнейший промышленный потребитель лэндфилл газа в США ? корпорация GM.

Завод BMW в Спартанбурге.
================
2 мая 2006
США
Продажи гибридных автомобилей в апреле 2006 выросли на 3,5% в сравнении с апрелем 2005. В апреле 2006 было продано 21707 гибридных автомбилей, что на 21,5% больше, чем в марте 2006. Это второй результат за всю историю продаж гибридов. Рекордным был август 2005, когда было продано 23307 автомобилей.
Продажи гибридов составили 1,52% от всех продаж новых легковых автомобилей. В апреле 2005 доля гибридов в общих продажах составляла 1,39%.
Лидером продаж оста?тся Toyota с пятью моделями. Toyota продала 14476 автомобилей, что составляет 67% рынка гибридов. В последнюю неделю апреля в автосалонах появились две новые модели: Camry Hybrid ? 86 шт. и Lexus GS 450h ? 141 шт.
Продажи гибридных Фордов выросли на 68% в сравнении с апрелем 2005 года. Теперь доля Форда на рынке гибридов в США составляет 14,9%.
Toyota  Prius
8234
Toyota Camry Hybrid
86
Toyota Highlander Hybrid
3768
Lexus Rx400h
2247
Lexus GS 450h
141
Honda Civic Hybrid
3087
Ford Escape/Mariner  Hybrid
3420
Honda Accord Hybrid
614
Honda  Insight
110
ВСЕГО:
21707
Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: Denny-boy от 17:11, 12 мая, 2006
4 мая 2006
Техас, США
Коалиция Plug-in Гибридного Транспорта призвала Конгресс США принять инициативу о распростанении гибридного автотранспорта на почтовой службе США.
Мэр города Остин Will Wynn принял более 20 мэров городов США, присоединившихся к программе развития гибридного транспорта. 
Автопарк почтовой службы США состоит из 210000 автомобилей, которые ежегодно проезжают 1,9 млрд. км., и потребляют 79 млн. литров дизельного топлива. На автопарке почтовой службы могут широко применяться различные варианты гибридных систем, этанол, природный газ, водород.
Почтовая служба уже активно сотрудничает с компанией Azure Dynamics. Гибридные грузовики Azure Dynamics на испытаних продемонстрировали 48,8% снижение потребления топлива.
Почтовая служба эксплуатирует 28 электрических грузовиков производства Azure Dynamics в Нью-Йорке. 2-х тонные электрические грузовики развозят письма и посылки от дистрибьютерских центров к ближайшим почтовым отделениям. Дальность пробега грузовика 65 км., максимальная скорость 95 км/ч.
================
8 мая 2006
Вашингтон, США
Американская Ассоциация Ветряной Энергетики опубликовала отч?т за первый квартал 2006 года. С начала года было установлено более 400 МВт. новых генерирующих мощностей. До конца года в ветряную энергетику будет инвестировано более $4 млрд., что позволит ввести в строй около 3000 МВт.
За 2005 год в США было построено 2400 МВт. новых ветряных электростанций. Ветряная энергетика заняла второе место (после природного газа) среди новых мощностей, построенных в 2005 году.
Ветряные электростанции США позволяют ежедневно экономить примерно 14 млн. куб.метров природного газа.
================
5 мая 2006
Северная Дакота, США
Компания Archer Daniels Midland (NYSE:ADM) начала строительство завода по производству биодизеля мощностью 85 млн. галлонов (320 млн. литров) в год. Биодизель будет производиться из масла канолы ? разновидности рапса. Для этого потребуется засеять 1 млн. акров земли канолой.
Северная Дакота прошедшей осенью приняла ряд биодизельных инициатив. Профинансирована Биодизельная программа, налоговые кредиты будут предоставлены строящимся заводам, потребители 5% смеси биодизеля получат налоговый кредит в размере 5%, 10% налоговый кредит будет предоставлен продавцам биодизеля.
Новый завод ADM создаст 290 постянных рабочих мест, и привлеч?т $165 млн. инвестиций.
Archer Daniels Midland ? один из крупнейших в мире производителей с/х продукции. Компания основана в 1902 году. Производит топливный этанол с 1978 года, биодизель в Европе с 1992.
Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: Denny-boy от 13:13, 18 мая, 2006
29 апреля 2006
Ханой, Вьетнам
Нидерландская Организация Развития и Вьетнам подписали меморандум о взаимопонимании по второй фазе биогазового проекта. С вьетнамской стороны меморандум был подписан министерством Сельскохозяйственного развития.
Во второй фазе проекта в 58 провинциях Вьетнама будет построено 180 тысяч биогазовых установок. Общая сумма инвестиций составит 66 млн. евро до 2010 года. 4,8 млн. евро предоставит правительство Дании, 5,8 млн. правительства провинций.
Первая фаза биогазового проекта была основана правительством Нидерландов. С марта 2003 по 31 января 2006 года в 12 провинциях Вьетнама было построено 18000 биогазовых установок, хотя планом было предусмотрено всего 10000 установок.
================
15 мая 2006
Огайо, США
Агенство Защиты Окружающей Среды Огайо (Ohio EPA) выдало разрешение FirmGreen Energy (FGE) на строительство процессингового центра лэндфилл газа на лэндфилле в Grove City.
Процессинговый центр будет очищать лэндфилл газ от СО2 для производства электроэнергии, природного газа, и метанола. Разрешением предусмотрено производство 20 млн. галлонов метанола в год. Метанол будет использоваться для производства биодизеля и водорода для водородных топливных элементах. Вначале процессинговый центр будет производить из лэндфилл газа метан для заправки мусоровозов и электроэнергию. Излишки метана будут продаваться школьным автобусам.
Компания Mitsubishi Gas Chemical America заключила контракт на покупку ежегодно 4 млн. галлонов этанола. 
FirmGreen Energy планирует производить в новом процессинговом центре: 820 кВт. электроэнергии на микротурбинах Ingersoll Rand, 75 тонн жидкого СО2 ежедневно, водород для Государственного Университета Огайо.
================
13 мая 2006
Пакистан
Институт Развития Углеводородов Пакистана (HDIP) сообщил о том, что общее количество автомобилей, работающих на природном газе, превысило 1 млн. шт.
Пакистан вышел на третье место в мире по количеству автомобилей, использующих природный газ. В Аргентине эксплуатируется 1459236 автомобилей, в Бразилии - 1117885.
В Пакистане ежемесячно переводится на природный газ около 40 тысяч автомобилей. В стране работает 930 заправочных станции, строятся еще 200.
Пакистан ежедневно производил в 2005 году 64 тыс. бареллей нефти, а потреблял 351 тысячу. Правительство прикладывает значительные усилия для перевода транспорта на природный газ, чтобы сократить зависимость от импортной нефти.
Web: статистика по странам мира применения природного газа на транспорте
http://www.iangv.org/content/view/17/35/
Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: Pol от 15:41, 18 мая, 2006
а что такое лэндфиллгаз?

а биогаз???
Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: Denny-boy от 18:05, 18 мая, 2006
По-моему, это вс? различные виды метана, который получают при гниении навоза и органики.
Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: Che Bo Tsu от 22:57, 19 мая, 2006
Есть мнение, что в некоторых случаях на Камчатке хорошим выходом была бы мини-ГЭС, типа той, что работает на Морозке.
Кстати, кто знает, как она работает? Довольны ли ей хозяева?
Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: Denny-boy от 08:36, 20 мая, 2006
Первый раз слышу про мини-ГЭС на Морозке. Отзывы, видимо, у хозяев надо спрашивать :) Судя по инету это недорогая и над?жная штука. Для Камчатки и впрямь во многих случаях она была бы выходом. Сейчас делают такие мини-ГЭС рукавного типа, чтобы без плотин обходиться, рыбу не губить и природу. Но основной источник энергии на Камчатке по мнению экспертов это подземное тепло, ветра и приливы.
Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: Che Bo Tsu от 22:10, 22 мая, 2006
Цитата: Скорпион от 08:36, 20 мая, 2006
Первый раз слышу про мини-ГЭС на Морозке. Отзывы, видимо, у хозяев надо спрашивать :) Судя по инету это недорогая и над?жная штука. Для Камчатки и впрямь во многих случаях она была бы выходом. Сейчас делают такие мини-ГЭС рукавного типа, чтобы без плотин обходиться, рыбу не губить и природу. Но основной источник энергии на Камчатке по мнению экспертов это подземное тепло, ветра и приливы.
Есть там такая штука.
На подъезде к базе смотри направо, на ручье там стоит такой контейнер, желтенький, кажись - это она и есть. Воду берут из этого ручья выше по течению и кидают по трубам, то есть вс? красиво, благопристойно и вообще не похоже на ГЭС.

Не думаю, что приливные электростанции выход для Камчатки. Их тут не особо удобно ставить.
А вот ветряки - это вещь хорошая.
Хорошая ещ? идея использовать свежие лавовые потоки. В Исландии на лавах какого-то довольно старого извержения отапливается близлежащий городок. Хитрые исландцы закапывают трубы поток, и греют в них воду. Когда соответствующий слой остынет, закапывают поглубже. Так и живут.
У нас можно было бы такую делать вещь на лавах Южного прорыва, но вот только где мы, а где прорыв.
Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: Denny-boy от 22:36, 22 мая, 2006
При случае обязательно гляну на эту ГЭС. Ветряки, судя по анонсам, "Камчатэнерго" собирается серь?зно в Усть-Камчатске использовать. Говоря про лавовые потоки ты, скорее всего, имелл ввиду тепло термальное. Сами лавовые потоки вряд ли так долго остывают, что возможно использование их в промышленных масштабах.
Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: Дед-мороз от 01:09, 23 мая, 2006
Цитата: Che Bo Tsu от 22:10, 22 мая, 2006
Хорошая ещ? идея использовать свежие лавовые потоки. В Исландии на лавах какого-то довольно старого извержения отапливается близлежащий городок. Хитрые исландцы закапывают трубы поток, и греют в них воду. Когда соответствующий слой остынет, закапывают поглубже. Так и живут.
У нас можно было бы такую делать вещь на лавах Южного прорыва, но вот только где мы, а где прорыв.
о какой лаве идет речь ???
о той что при извержении вулкана ?
(нонсенс)
даже если представить(допустить) что экономически оправдано раскопать, отсоединить, перетащить, присоединить(сварка) и так каждый (допустим)месяц
хотел бы я посмотреть как ты застывшие(затвердевшие) породы копать будешь
Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: Che Bo Tsu от 02:49, 23 мая, 2006
Цитата: Скорпион от 22:36, 22 мая, 2006
Сами лавовые потоки вряд ли так долго остывают, что возможно использование их в промышленных масштабах.
Сами лавовые потоки остывают долго. У них мощность может быть десятки метров, ч? им быстро остывать?
Лавы БТТИ не только ещ? полностью не остыли, но и не остановились. Ползут себе, понимаешь, потихоньку. Глазом не заметно, а геодезисты вс? подмечают!
Кстати, про промышленные масштабы, верное замечание. Но городок небольшой отопить можно.

Раскапывть эти породы не сложно. Есть такая универсальная лопата - ВВ. Способы есть, в общем. Да и перекапывать надо не каждый месяц.
Вообще, всех технических подробностей не знаю, так как слышал эту историю изустно лет 6 назад от вполне уважаемого человека, академика Федотова. (а может быть от Дудченко или ещ? кого, на том семинаре много кто много чего интересного рассказывал)
Кстати, вскользь ещ? была озвучена идея об использовании энергии свода вулканов. Но идея была очень путанная, и больше я о ней никогда не слышал, и как там что можно извлечь не придумал.
Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: Denny-boy от 13:58, 24 мая, 2006
16 мая 2006
Тамил Наду, Индия
Комитет Электроэнергетики штата Тамил Наду установил тарифы на электроэнергию.
Тарифы на электроэнергию, вырабатываемую ветрогенераторами, повышены с Rs 2.70 до Rs 2.75 ($0,0219) за кВт.ч. Представители ветряной индустрии не довольны решением. На общественных слушаниях они просили увеличить тарифы до Rs 3.32 за кВт.ч. Генеральный директор компании Enercon India - U.B. Reddy заявил, что тариф должен составлять минимум Rs 3.10, чтобы привлечь дополнительные инвестиции в ветряную энергетику.
Комиссия оставила на прежнем уровне тариф Rs 3.15 ($0,069) за кВт.ч. для энергии, получаемой из биомассы (солома, отходы сахарного тросника и т.д).
Тариф для энергии, получаемой из традиционных источников установлен в диапазоне Rs 2.10 - Rs 3.45 за кВт.ч.
НА 31 марта 2006 в штате установлено 10 011 МВт. энергетических мощностей. Мощности ветряной энергетики составляют 2912 МВт. Около 65% электроэнергии, вырабатываемой ветрогенераторами, потребляется их владельцами. Остальная электроэнергия пода?тся в электрические сети.

==================
18 мая 2006
Джакарта, Индонезия
Администрация города Джакарта 20 мая 2006 начинает кампанию продвижения биодизельного топлива и природного газа для автотранспорта. Кампания станет частью национального плана внедрения чистого топлива.
?Мы начн?м с применения природного газа и биодизеля на автобусах, а затем постепенно внедрим их на вс?м общественном транспорте?, -заявил губернатор Sutiyoso. Кампания начн?тся с символической заправки автобуса природным газом на новой заправочной станции на востоке Джакарты.
Из 264 заправочных станций, работающих в городе, всего 4 продают биодизель. Государственная нефтяная компания Pertamina будет поставлять биодизель на заправочные станции по цене Rp 4,500 ($0,5) за литр. Вначале будет ежедневно поставляться 40000 литров биодизеля на 4 заправочные станции. 

=================
18 мая 2006
Франкфурт, Германия
Siemens AG планирует построить несколько заводов в США по производству ветрогенераторов и компонентов. В настоящее время Siemens поставляет свои ветрогенераторы (лопасти, турбины и т.д.) из Германии, что увеличивает их стоимость.
Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: SolVik от 10:27, 25 мая, 2006
Цитата: Скорпион от 22:36, 22 мая, 2006
Ветряки, судя по анонсам, "Камчатэнерго" собирается серь?зно в Усть-Камчатске использовать. Говоря про лавовые потоки ты, скорее всего, имелл ввиду тепло термальное.

Много раз бывал в Усть-Камчатске, ветра там постоянные и сильные, так что если там будут использовать ветрянки - это отлично, но ч? то я не совсем верю нашим энергетикам.

Кстати, в Усть-Камчатске быа уже одна ветрянка - давала электричество на базе отдыха, где сейчас база отдыха ООО "УКР".
Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: Alexey от 11:12, 25 мая, 2006
Цитата: Che Bo Tsu от 02:49, 23 мая, 2006
Сами лавовые потоки остывают долго. У них мощность может быть десятки метров, ч? им быстро остывать?
Лавы БТТИ не только ещ? полностью не остыли, но и не остановились. Ползут себе, понимаешь, потихоньку. Глазом не заметно, а геодезисты вс? подмечают!
Кстати, про промышленные масштабы, верное замечание. Но городок небольшой отопить можно.

Раскапывть эти породы не сложно. Есть такая универсальная лопата - ВВ. Способы есть, в общем. Да и перекапывать надо не каждый месяц.
Вообще, всех технических подробностей не знаю, так как слышал эту историю изустно лет 6 назад от вполне уважаемого человека, академика Федотова. (а может быть от Дудченко или ещ? кого, на том семинаре много кто много чего интересного рассказывал)
Кстати, вскользь ещ? была озвучена идея об использовании энергии свода вулканов. Но идея была очень путанная, и больше я о ней никогда не слышал, и как там что можно извлечь не придумал.
Незнаю что там рассказывал уважаемый господин Федотов, но когда я писАл дипломную работу на тему "Развитие энергетического комплекса Камч.обл" нигде ни разу не накнулся на подобную ... в общем бредятину. Допустим все это сделать можно, но я на все 200% уверен, что это не будет рентабельно и это ни как не может быть дешевле: газа (на который можно перевести мощности ТЭЦ 2 - самый дешевый вариант), геотермальной энергии и тем более гидро и ветроэлектростанций. Даже если и существует такая технология, то обсуждать е? серь?зно, как средство формирования энергетики на Камчатке, даже в некоторых районах, просто смешно.
Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: Denny-boy от 19:57, 25 мая, 2006
Согласен.
Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: Che Bo Tsu от 00:30, 26 мая, 2006
Цитата: Grant от 11:12, 25 мая, 2006
Даже если и существует такая технология, то обсуждать е? серь?зно, как средство формирования энергетики на Камчатке, даже в некоторых районах, просто смешно.
Я и не предлагал рассматривать е? ни как основу для Качатской энергетики, ни как серь?зный вклад в существующую систему. Просто интересная идея. Рентабельность такого проекта, даже при наличии мощных свежих лавовых полей в непосредственной близости от города, конечно вряд ли будет высокой. Надо считать.
Но опять же, как я уже говорил, все заслуживающие внимания свежие лавы Камчатке находятся в не самых доступных местах. Так что в нашей реальности можно об этом не беспокоиться.
Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: Denny-boy от 12:03, 26 мая, 2006
А вот и новости из Росси!!!

Агрохолдинги Липецкой области создали региональную Ассоциацию производителей рапсового масла
Агрохолдинги Липецкой области ЗАО "ЗеРос", ООО "Агрохим", ООО "АгроЛипецк", "Русагро" и "Липецкагроснабсервис" создали региональную Ассоциацию производителей рапсового масла. Об этом сообщил генеральный директор ЗАО "ЗеРос" Николай Бобин. По его словам, в 2006 г. в регионе посеяно в общей сложности свыше 20 тыс. га рапса, а в перспективе ассоциация намерена довести площадь посевов до 100 тыс. га. Н.Бобин отметил, что у членов новой ассоциации достаточно земли, есть свои элеваторы с сушилками, что очень важно для получения качественных семян рапса. Учредители объединения планируют построить завод по производству рапсового масла, а затем - предприятие по переработке его в биодизельное топливо. "Мы изучили опыт производства биодизеля в Германии и считаем, что в связи с подорожанием дизельного топлива в нашей стране тоже необходимо иметь заводы, которые работают на возобновляемом растительном сырье", - подчеркнул Н.Бобин.
Об этом сообщает ИА "KURSKCiTY.RU".
===================
23 мая 2006
США
Компания Altair Nanotechnologies (NASDAQ: ALTI) завершила испытания на безопасность литий-ионных аккумуляторов. Электроды аккумуляторов изготовлены с применением нано-технологичных материалов ? оксида титана.
В ходе испытаний аккумуляторы без последствий нагревали до 240 градусов Цельсия. Обычные литий-ионные аккумуляторы взрываются при нагреве до 140 градусов.
Кроме этого нанотехнологичные аккумуляторы испытывали на перегрузку электрическим током, прокалывали, роняли, разбивали и т.д. Обычные литий-ионные аккумуляторы в анологичных испытаниях выходили из строя, дымились, загорались, взврывались.
Аккумуляторы Altairnano на испытаниях выдерживали более 9000 циклов перезарядки.
Altairnano разрабатывала свои аккумуляторы для электромобилей и гибридных автомобилей.
===================
19 мая 2006
Франция
В своей речи 15 мая премьер-министр Доминик де Вильпен представил новые энергетические инициативы, среди которых ? увеличение доли биотоплив во Франции до 10% к 2015 году. Европейским Союзом установлена норма: 5,75% биотоплив к 2010 году.
Французское правительство объявила о двух тендерах, на которых будет предложена правительственная помощь в строительстве 16 заводов по производству биотоплив. Общая сумма инвестиций 2 млрд. евро.
Премьер-министр протебовал, чтобы к лету 2006 был предоставлен план действий для производителей биотоплив, продавцов, автопроизводителей и потребителей. До конца года должны начаться испытания автотранспорта, работающего на топливе с высоким содержанием биотоплив. Правительство должно включить в свой автопарк автомобили, работающие на 85% этаноле, и топливе с высоким содержанием биодизеля.
http://www.premier-ministre.gouv.fr
Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: SolVik от 09:59, 31 мая, 2006
Сегодня утром в новостях в качестве главной новости сообщили, что российские уч?ные обнаружили (или изобрели) на атомном уровне какой-то новый элемент таблицы Менделеева.
По их сообщениям это позволит создать принципиально новый источник энергии. Исследования и разработки займут около 1,5 года.
Неужели вот оно - долгожданая революция в области энергетики?
Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: Denny-boy от 10:53, 31 мая, 2006
Если да, то можно ещ? инфу по теме и ссылки? Интересно. Хотя вряд ли революция будет.
----------------------------------------------------------------
22 мая 2006
Чили
Германская консалтинговая и инжиниринговая компания Lahmeyer International построит в Чили биогазовый завод и четыре ветряных фермы.
Биогазовый завод будет построен на севере Чили, где 60% потребностей в энергии удовлетворяется за сч?т аргентинского природного газа. Биогаз будет обогащаться до стандартов природного газа, и подаваться в газовую сеть.
Первая ветряная ферма мощностью 20 МВт. будет построена на юге Чили. Проект финансирует государственное агентство развития Corfo. Три других суммарной мощностью 60-100 МВт. стоимостью $77 млн. - $128 млн. будут финансироваться европейскими инвесторами.
===================
26 мая 2006
Филиппины
Компания Seaoil Petroleum Corp. получила лицензию на ввоз этанола на Филиппины, и продажу смесей этанола с бензином.
Seaoil импортирует в июне из Бразилии 2,5 млн. литров этанола. Этого объема будет достаточно для удовлетворения собственных нужд Seaoil Petroleum. Продажа смесей этанола с бензином начн?тся в августе 2006.
22 июля президент Филиппин Глория Макапагал-Арройо даст старт национальной программе этанола.
===================
24 мая 2006
Великобритания.
Компания Azure Dynamics Corporation получила еще один заказ от Smith Electric Vehicles на поставку 20 электрических систем. Заказ является частью контракта, подписанного в 2005 году, на поставку 1000 комплектов.
По первому заказу были поставлены 10 комплектов для производства демонстрационных экземпляров электрических грузовиков ?Фарадей?. После начала демонстрационной программы начали поступать клиентские заказы.
Фарадей имеет дальность пробега 100-160 км. и развивает скорость 100 км/ч. Стоимость грузовика £20000?£29000 ($36800?$53400).
[]
Грузовик при нынешних ценах на топливо окупается за 18-24 месяца. При 5-летнем сроке эксплуатации электромобиль становится на 25% дешевле бензинового аналога.
Smith Electric Vehicles объявил о создании версии электрического грузовика грузоподъ?мностью 7,5 тонн. Грузовик создан по заказу транспортной компании TNT.
---------------------------------------------------------------------------
Вот бы нам такие грузовички :)
Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: Denny-boy от 18:17, 05 июня, 2006
31 мая 2006 
США
Wal-Mart Stores может начать продажи этанола Е 85 на 383 заправочных станциях магазина и Sam's Club. Крупнейший в мире ритейлер собрал в Вашингтоне производителей этанола, представителей правительства и экспертов по альтернативным топливам, чтобы обсудить роль Wal-Mart в расширении сети продаж этанола. В настоящее время в США этанол прода?тся всего на 600 заправочных станций.
Wal-Mart владеет и управляет 375 заправочными станциями, расположенными вблизи от 570 магазинов Sam's Club. Всего у магазинов Wal-Mart расположены более 1000 заправочных станций, но Wal-Mart не может влиять на их сбытовую политику.

===================
31 мая 2006
Гамбург, Германия
Германская REpower Systems AG и французская EDF Energies Nouvelles заключили контракт на поставку ветряных турбин суммарной мощностью 280 МВт. REpower поставит 140 турбин по 2 МВт. для установки в Германии, Франции, Бельгии, Великобритании, Италии и Португалии до конца 2008 года. EDF Energies Nouvelles ? дочернее предприятие французской энергетической компании EDF.
Всего будет построено 12 ветряных ферм. Первыми будут 16 МВт. в Лангедоке-Россильоне и 26 МВт. в Линкольншире.
===================
31 мая 2006
США
Корпорация Chevron сформировала подразделение биотоплив.
Об этом было заявлено на церемонии начала строительства завода по производству биодизеля мощностью 100 млн. галлонов в год. Ранее Chevron приобрел 22% акций компании Galveston Bay Biodiesel (GBB). Биотопливное подразделение будет управляться Chevron Technology Ventures. Chevron Technology Ventures передан портфель перспективных технологий для их разработок и коммерциализации.
В настоящее время Chevron прода?т 300 млн. галлонов бензина в смеси с этанолом. В январе 2006 Chevron  совместно с General Motors и Pacific Ethanol начали в Калифорнии демонстрационный проект применения Е85.
Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: Denny-boy от 01:22, 29 июня, 2006
21 июня 2006
Япония
Tokyo Electric Power Company (TEPCO) и Fuji Heavy Industries (производитель автомобилей Subaru) представили прототип электромобиля, который они совместно разрабатывали с прошлого года. 
TEPCO приобрет?т 3000 этих электромобилей к 2012 году.
Электромобиль создан на базе Subaru R1. На электромобиле установлен электромотор мощностью 40 кВт., и литий-ионные аккумуляторы производства NEC. Аккумуляторы заряжаются до 80% ?мкости за 15 минут. На одной зарядке R1e проезжает 80 км., максимальная скорость 100 км/ч.
TEPCO начн?т испытания 40 автомобилей. В случае успешных испытаний TEPCO будет ежегодно заменять 500 своих автомобилей на электромобили, начиная с 2007 года.
К 2012 году TEPCO заменит 3000 автомобилей, что составляет 40% автопарка компании.  Fuji Heavy намеревается начать серийное производство R1e до 2009 года.
===================
20 июня 2006
США
Производитель автомобильных компонентов - компания Delphi завершила первую фазу проекта Solid State Energy Conversion Alliance (SECA), разработав Тв?рдо-Оксидный Топливный Элемент (SOFC) для бортового питания автомобилей.
В ходе исполнения первой фазы было достигнуто:
- Топливный элемент развивает мощность 4,24 кВт, работая на метане. Целью проекта было достижение мощности 3-10 кВт.
- Топливный элемент имеет эффективность 37%. Целью проекта было достижение эффективности 35%.
- Топливный элемент снижает мощность на 7% через 1500 часов работы.
- Целью проекта было достижение стоимости топливного элемента $800 за кВТ. установленной мощности. Стоимость топливного элемента Delphi составляет $770 за кВт.
SECA раздел?н на три фазы. 10-летняя программа разработок SOFC технологий стартовала в 2001 году.
Delphi перешла к исполнению второй фазы проекта, стоимостью $45 млн. Цели второй фазы: снижение стоимости топливного элемента до $600 за кВт., увеличение эффективности до 40%, или больше, увеличение ?мкости. Цели третей фазы: снижение стоимости топливного элемента до $400 за кВт., достижение эффективности более 40%. Это позволит применять SOFC элементы в мобильных и стационарных приложениях.
Delphi разрабатывает SOFC технологии с 1999 года. С 2001 года, когда был продемонстрирован первый прототип, Delphi сократила размеры и массу установки на 75%.
В США кроме Delphi над SOFC технологиями также работают:  Cummins-
SOFCо, General Electric Company, Siemens Power Generation, Acumentrics Corporation, FuelCell Energy, Inc

20 июня 2006
Компании BP и DuPont создали партн?рство для развития, производства и маркетинга биотоплив следующего поколения. Компании работали вместе с 2003 года, и теперь готовы вывести на рынок первый продукт: биобутанол, который будет представлен в 2007 году в Великобритании, в качестве добавки к бензину. Компании объединят научные разработки DuPont и промышленные возможности ВР. Исследования показывают, что биотоплива могут занять 20%-30% рынка транспортного топлива на ключевых рынках.
Бутанол - C4H10O ? бутиловый спирт. Бесцветная жидкость с характерным запахом. Широко используется в промышленности. В США ежегодно производится 1,39 млрд. литров бутанола приблизительно на $1,4 млрд. 
Бутанол начал производится около 90 лет назад с использованием бактерии Clostridia acetobutylicum. В 50-х годах из-за падения цен на нефть начал производиться из нефтепродуктов.
Бутанол не обладает коррозионными свойствами, может передаваться по существующей инфраструктуре. Может, но не обязательно должен, смешиваться с традиционными топливами. Энергия бутанола близка к энергии бензина. Бутанол может использоваться в топливных элементах, как сырь? для производства водорода.
В настоящее время DuPont и BP ведут исследования содержания парниковых газов в выхлопах биобутанола.
В Великобритании производство биобутанола будет осуществляться совместно с компанией British Sugar. Сырь?м для производства могут быть сахарный тростник, свекла, кукуруза, пшеница, маниока, а в будущем и целлюлоза.
===================
21 июня 2006
Осака, Япония
Компания Sanyo Electric Co. (NASDAQ: SANYY)  инвестирует в солнечную энергетику более $350 млн. в ближайшие 5 лет. Sanyo ? четв?ртый в мире производитель фотоэлектрических элементов после Sharp, германского Q-Cells, и Kyocera. Sanyo намеревается утроить размер своего фотоэлектрического бизнеса, увеличив продажи к марту 2011 года до $1,6 млрд. в год. Sanyo планирует производить ежегодно к 2010/2011 году 600 МВт. фотоэлектрических элементов, что составит около 15% мирового рынка.
Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: Denny-boy от 23:29, 04 июля, 2006
28 июня 2006
США
Нанотехнологическая компания NanoLogix подписала соглашение о строительстве в городе Эри (штат Пенсильвания) биореактора по производству водорода из городских сточных вод.
Город Эри ежедневно производит 115-150 млн. литров сточных вод.
NanoLogix основан в 1989 году под названием InfecTech. Изначально компания разрабатывала технологии диагностики инфекционных заболеваний, а позднее начала разработки биотехнологических продуктов для производства топлив.
Технология NanoLogix основана на использовании бактерий Clostridia. В биореакторе производится биогаз с 50% содержанием водорода без примесей метана. В мае 2006 года компания начала производство водорода на первом коммерческом биореакторе на заводе компании Welch Food в Пенсильвании. 
===================
29 июня 2006
Россия
По выбору Президента Путина российское правительство закупило 30 четырехместных электромобилей GEM е4 для предстоящего саммита G8. Электромобили будут украшены флагами стран-участниц и логотипом саммита.
Это будет второе участие GEM в саммитах G8 ? в 2004 году использовались 38 электромобилей. На прошедшем саммите в Шотландии участники ездили на автомобилях  Jaguar, заправленных этанолом, произвед?нным из целлюлозы компанией Iogen.
На е4 установлен электродвигатель 12 л.с., аккумуляторы 72 В.  максимальная скорость 40 км/ч., дальность пробега 50 км.
Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: Denny-boy от 19:50, 26 июля, 2006
Ключевые места статьи: частота тока 3 кГц и 8 кГц. В обчной сети дома всего 50 Гц. То с такой высокой частотой распространяется совсем по другим законам и прекрасно переда?тся по 1 проводнику, хоть и с потерями. Простой пример: антенна сотового. Это тот же проводник, разряжающийся в пространство. Для передачи значимых мощностей такой способ непригоден.
Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: Denny-boy от 20:40, 26 июля, 2006
Вот и в России движение началось :)

ООО "Титан" построит в Омской области комплекс по выпуску этанола
В ноябре 2006 г. ООО "Титан" начнет строительство на территории Омской области высокотехнологичного агропромышленного комплекса на основе глубокой переработки зерновых культур - "Биокомплекс". Общий объем инвестиций по проекту составляет 7.3 млрд руб. Период строительства 1.5 года. Срок окупаемости проекта 5 лет. Благодаря комплексу в Омской области создадут около 1.25 тыс. новых рабочих мест. Об этом пишет журнал "Бизнес Курс".
Статистика потребления этанола в США на апрель 2006.
Производство этанола
289 000 бареллей в день
Потребление этанола
302 000 бареллей в день
Запасы этанола
1442,82 млн. литров - резерв на 31,4 дня
Импорт этанола
123,22 млн. литров
В конце июня 2006 в США работал 101 завод по производству этанола суммарной мощностью 4,8 млрд. галлонов в год (18,14 млрд. литров). В стадии строительства находились 34 завода, 7 заводов расширяли мощности. Суммарная мощность строящихся и реконструируемых заводов 2,2 млрд. галлона в год.
===================
20 июля 2006
США
Бразильская компания OBVIO! представила электромобиль, разработанный для Северо-Американского рынка.
Электромобиль разработан на базе спортивных моделей 828 и 012. В 2007 году начнутся поставки 828 и 012 в flex-fuel версии (этанол/бензин), а позднее последуют поставки электромобилей.
OBVIO! имеет стратегического партн?ра в Калифорнии ? компанию ZAP, которая получила эксклюзивные права на распространение автомобилей в США.
Электромобили будут иметь дальность пробега 300-380 км., ускорение до 100 км/ч. менее 4,5 сек., максимальная скорость 190 км/ч.  Литий-ионные аккумуляторы 39 кВт.ч., электродвигатель мощностью 120 кВт. (160 л.с.), с моментом 220 Нм. Время зарядки аккумуляторов 5 часов, быстрая зарядка ? 2 часа. 30-ти минутная зарядка позволит проехать 30-80 км. 
OBVIO! разрабатывает двух-сторонний интерфейс автомобиль-сеть. Цена на автомобили планируется $49000 и $59000.
Вау! Хочу такую машинку, только за 10-15000 евро максимум.

828
===================
19 июля 2006
Берлин, Германия
Транспортная компания BVG (Berliner Verkehrsbetriebe) приобрет?т к 2009 году 250 автобусов с двигателями внутреннего сгорания, работающими на водороде, что составит 20% от автопарка компании.
В Берлине действуют две водородных заправочных станции, открытые по европейскому водородному проекту HyFLEET:CUTE. В городе эксплуатируется 14 водородных автобусов. BVG во время Кубка Мира по футболу испытывала два автобуса MAN с двигателями внутреннего сгорания.
BVG прогнозирует, что к 2010 году стоимость дизельного топлива вырастет до ?1.20 за литр. При таких ценах станет конкурентноспособным водород, производимый из бутана компанией Total на заводе в Leuna (150 км. от Берлина).
Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: Denny-boy от 18:30, 01 августа, 2006
20 июля 2006
Бельгия
Компания  Belwind планирует построить оффшорную ветряную электростанцию на on Bligh Bank, в 46 км. от бельгийского порта Oostende. Электростанция будет состоять из 66 турбин мощностью по 5 МВт. Глубина моря на выбранном участке составляет 20-35 метров. Проект потребует 800 млн. евро.
Ферма Bligh Bank ? крупнейший в Европе проект, и самый крупный бельгийский проект в возобновляемой энергетике.
Belwind запросила разрешение на строительство в апреле 2006. Уже получено согласование у Федерального Министерства Энергетики. Ожидается, что все необходимые разрешения будут получены в 2009 году, а строительство фермы завершится в 2010.
===================
25 июля 2006
Бразилия
Бразилия возможно ускорит внедрение биодизельного топлива В5 (5% содержание биодизеля) с 2013 года до 2010.  Промежуточная цель ? 2% содержание биодизеля к 2008 году - отменится.
Каждый процент содержания биодизеля в топливе позволит экономить Бразилии ежегодно $140 млн. на закупках импортного топлива. Хотя Бразилия является экспорт?ром нефти, ежегодно страна импортирует 2 млрд. литров дизельного топлива.
Государственная нефтяная компания Petrobras прода?т в настоящее время биодизель на 500 заправочных станциях, и планирует увеличить их количество до 7000 к 2007 году.
===================
25 июля 2006
Германия
DaimlerChrysler ожидает, что маркетинг автомобилей на водородных топливных элементах начн?тся в 2012-2015 году.
Компания разработала второе поколение автомобиля B-Class на топливных элементах.
В настоящее время во вс?м мире эксплуатируется 60 автомобилей A-Class на топливных элементах. Данные об эксплуатации автомобилей ежедневно передаются в исследовательские центры в Nabern и Ulm.
На втором поколении B-Class установлены ?мкости для хранения водорода с увеличенным в два раза давлением. Бак хранит 4 кг. водорода, что достаточно для пробега 400 км. (в предыдущей версии 160 км.). Топливные элементы стартуют при температурах ниже -25 Цельсия.
Размеры топливных элементов снижены на 40%. Размеры компрессора, подающего воздух (кислород) в топливный элемент, снижены в три раза, а его вес в семь раз. КПД топливных элементов достигает 60%. Мощность топливных элементов увеличилась на 40%.
На автомобиле установлен электродвигатель мощностью 85 кВт. с максимальным моментом 350 Нм. Литий-ионные аккумуляторы 55 кВт. в два раза большей ?мкостью, чем в предыдущей версии.
Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: Denny-boy от 19:45, 07 августа, 2006
А вот и на нашей улице началось движение!

27 июля 2006
Воронеж
Компания Vestforsyning A/S подписала соглашение о намерениях по созданию совместного предприятия с Воронежской областью.
Совместное предприятие будет создано к 1 ноября 2006. Начиная с 2007 года, Vestforsyning A/S в рамках создаваемого предприятия намерена инвестировать в воронежское коммунальное хозяйство около 100 млн. рублей. Датскую сторону интересуют ?наиболее окупаемые? предложения местных коммунальных операторов, в частности перевод котельных на газ, ликвидация подвальных котельных, внедрение технологии биогаза, а также перевод техники и теплостанций на водородное топливо. Губернские власти планируют в 2007 году вложить в реализацию совместного проекта 10-20 млн рублей.
Vestforsyning A/S имеет подобные совместные предприятия в Словакии и Румынии.
Vestforsyning A/S ? датская коммунальная компания, специализируется на электро- водо- и теплоснабжении, очистке воды, внедрении альтернативных источников энергии. В компанию входят энергосберегающий центр Enervice A/S, комплекс очистных сооружений Vestforsyning's central wastewater plant, строится завод по производству биомассы Maabjerg BioEnergy.
===================
1 августа 2006
БАРНАУЛ
Создана рабочая группа по разработке технико-экономического обоснования проекта Алтайской краевой целевой программы ?Рапс ? биодизель?. Решение об этом принято на Наблюдательном совете по развитию наукограда РФ города Бийска.
Эксперты должны представить технико-экономическое обоснование программы ?Рапс-биодизель?, оценить объемы и структуру финансирования. Профильные специалисты проведут анализ и оценку социально-экономической эффективности проекта, проработают вопросы технологического перевооружения сельхозтехники и т.д. Перерабатывать рапсовое масло в биотопливо планируется на ?Бийском олеумном заводе?.
Второй год в ряде опытных хозяйств Алтая рапосвые двигатели используются на тракторах в порядке эксперимента. В частности, дизельные двигатели адаптировали под рапс студенты технического университета.
На время испытаний нового двигателя студенты получили государственное финансирование на 750 тыс. рублей. В будущем изобретатели создадут научно-внедренческие фирмы, и будут реализовывать свои двигатели. Для развития этого бизнеса молодые предприниматели получат от государства еще 4 млн. рублей. Задача - завершить испытания двигателя, запатентовать его, внедрять в сельское хозяйство, предлагать фермерам активнее выращивать рапс и перерабатывать его на масло.
Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: Goga от 15:11, 13 августа, 2006
ну блин наши ж показывали по телеку что с орбиты привезли новую хрень - пробирку с какой то светящейся зеленым сранью в пробирке, и эта байда вроде как новое состояние вещества и позволит создать толи аккумулятор толи источник липездричества общим обьемом кубометр и мощщей под полтора киловатта. Причем срок назывался полтора года.
А приливные электростанции будут тормозить вращение земли.
Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: Denny-boy от 18:37, 13 августа, 2006
А если всем людям шагать в одну сторону, то можно землю в другую сторону раскрутить :)
Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: Дед-мороз от 01:29, 14 августа, 2006
Цитата: Goga от 15:11, 13 августа, 2006
А приливные электростанции будут тормозить вращение земли.
ага, а если с другого берега построить то она будет компенсировать :lol:

а если мы две приливные эл.станции забобахнем то для американской станции воды уже точно не хватит ;D
Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: Goga от 20:13, 14 августа, 2006
Оченно может быть......но вражинские подводные лодки уже точно не пройдут.....
Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: Denny-boy от 20:17, 04 сентября, 2006
30 августа 2006
США
Департамент Энергетики США выделил грант $750 000 компании Distributed Energy Systems Corp. (Nasdaq: DESC) на продолжение разработок ветряной турбины мощностью 5-8 МВт. Грант выделен для снижения массы и размеров компонентов турбины. Компания готовится к производству первого образца.
На сегодняшний день самые крупные ветряные турбины мощностью 5 МВт. производит германская компания REpower. General Electric производит турбины мощностью 3,6 МВт.
Distributed Energy разрабатывал свою турбину по заказу NASA для марсианской экспедиции. Прототип мощностью 100 кВт. прошел испытания в Антарктиде. Сейчас эти турбины устанавливаются на Аляске для снабжения энергией отдал?нных пос?лков.
===================
30 августа 2006
Германия
Германская группа City Solar построит в Испании фотоэлектрический парк мощностью 20 МВт. Будет построено 200 индивидуальных установок по 100 кВт. каждая. Строительство завершится в конце лета 2007 г. Первые 2 МВт. (20 установок по 100 кВт.) будут подключены к передающим сетям в ближайшие 4-5 недель.
Общая площадь парка составит 500 000 кв.м., что эквивалентно площади 71 футбольного поля. Электростанция будет состоять из 100 тысяч поликристаллических фотоэлементов "City Solar PQ 200". Электростанция будет производить около 30 млн. кВт.ч. электричества в год, что позволит сократить выбросы СО2 на 30 000 тонн.
В 2004 году германские компании из сектора солнечной энергетики создали 5000 новых рабочих мест. Ассоциация Солнечной Энергии ожидает, что в 2007 году в солнечной энергетике Германии будет занято 20 000 человек. Численность персонала в ближайшие годы будет расти на 20%-25% ежегодно.
===================
30 августа 2006
США
Производство этанола в июне 2006 в США составило 318 000 баррелей в день, что на 28% больше, чем в июне 2005. Потребление этанола выросло до 395 000 баррелей в день, что на 42% больше чем год назад.
Потребление бензина выросло на 0,6%, и составило 9,4 млн. баррелей в день. В 2005 году потребление бензина составило 3,3 млрд. баррелей в год. Т.е. нынешнее производство этанола заводами США составляет около 3,4% от потребления бензина в 2005 году.
Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: Denny-boy от 20:09, 05 сентября, 2006
28 августа 2006
Бразилия
Пять автобусов на водородных топливных элементах (бразильского производства?) начнут испытываться в 2007 году в Сан-Паулу и соседних городах. За 4 года испытаний автобусы должны преодолеть 1 млн. км. В случае успешного прохождения испытаний количество автобусов будет увеличено до 100-200 шт.
Аналогичные испытания начнутся в следующем году и в Рио-де-Жанейро.
Проект финансирует Программа Развития ООН (UNDP). В проекте испытаний также участвуют: Федеральный Университет Рио-де-Жанейро, нефтяная компания Petrobras, производители автобусов и исследовательские институты.
Водород для автобусов Сан-Паулу будет вырабатываться электролизом воды.
В Рио-де-Жанейро водород будет вырабатываться из природного газа.
Сан-Паулу уже эксплуатирует 43 гибридных автобуса (дизель/электричество).
===================
30 августа 2006
Хьюстон, США
Emerging Markets Online опубликовало исследование Биодизель 2020.
В 2006 году в США будет произведено 300 млн. галлонов биодизеля (1134 млн. литров). В 2005 году в США было произведено 75 млн. галлонов биодизеля. С конца 2006 г. до конца 2008 будет построено более 65 новых биодизельных заводов. Суммарная мощность новых (и реконструируемых) производств составит 715 млн. галлонов.
В Индии потребление биодизеля вырастет более чем на 34% в 2006-2010 гг.
В странах Евросоюза производство вырастет до 12 млн. тонн в год к 2010 году.
Исследование можно приобрести по адресу:
http://www.emerging-markets.com/biodiesel/
===================
30 августа 2006
Калифорния, США
Крупнейший мировой производитель фотоэлектрических элементов ? Sharp поставит фотоэлементы для строительства 300 домов компании BLU S.K.Y Homes. Строительство домов начн?тся в сентябре 2006.
BLU S.K.Y Homes впервые предлагает покупателям домов фотоэлектрическое оборудование. В зависимости от размеров дома (150 ? 320 кв. м.) будут устанавливаться фотоэлектрические системы от 1,7 кВт. до 3,5 кВт.
Sharp уже более 5 лет занимает первое место в мире по объемам производства фотоэлектрических элементов. Компания ежегодно может производить 450 МВт. солнечных фотоэлементов. Компания ежегодно устанавливает около 200 000 фотоэлектрических установок.
Sharp летом 2006 пров?л в США опрос общественного мнения. 80% опрошенных хотели бы в сво?м новом доме иметь фотоэлектрические элементы. 75% опрошенных готовы заплатить за дорогое фотоэлектрическое оборудование. Из них половина готова заплатить за фотоэлементы до 10% от стоимости нового дома.
Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: Denny-boy от 20:10, 07 сентября, 2006
21 июля 2006
Испания
Испанская компания Bio Fuel Systems (провинция Аликанте) объявила о создании технологии производства биодизеля из планктона.
BioFuel Systems создана в 2006 г. уч?ными Университета Аликанте после 3-х летних исследовательских работ. Уч?ным удалось получить из планктона бионефть, и очистить е? до качества топлива. Компания планирует начать производство через 14-18 месяцев.
Себестоимость топлива составит $0,25 за литр. После уплаты налогов и акцизов в розничной сети топливо будет продаваться по цене около 1 евро за литр.
BioFuel Systems заявляет, что с 1 кв.метра воды можно производить топлива в 400 раз больше, чем с 1 кв.метра земли.
===================
29 августа 2006
Япония
Министр Экономики, Торговли и Промышленности утвердил план развития электромобилей, гибридных автомобилей и аккумуляторов для них. Планом предусмотрено к 2010 году начать в Японии массовое производство двух-местных электромобилей с дальностью пробега 80 км. на одной зарядке, а также увеличить производство гибридных автомобилей. 
К 2030 году планируется организовать массовое производство аккумуляторов для электромобилей по цене в 40 раз дешевле ныне существующих аккумуляторных батарей.
Ранее принятые планы предусматривали вывод на дороги Японии к 2010 году 50 000 автомобилей на водородных топливных элементах. Новый план предполагает 5 млн. автомобилей на топливных элементах к 2020 году. Зависимость японского транспорта от нефти должна сократиться к 2030 году на 80%.
Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: Denny-boy от 17:43, 10 сентября, 2006
Наконец, известия по этой теме из России! Да ещ? целый выпуск! Так держать!
---------------------------------------------------------------------------------
4 сентября 2006
Россия
ЗАО "Холдинговая компания "Золотой колос" намерено построить комплекс по переработке рапса в биодизель.
"Компания планирует построить в Татарстане комплекс по переработке рапса мощностью 300 тыс. тонн. И полученное масло холдинг намерен продавать в качестве биотоплива, в том числе - экспортировать в Европу", - сообщил президент Татарстана Минтимер Шаймиев в ходе одной из своих рабочих поездок по сельскохозяйственным районам республики.
В ЗАО "Холдинговая компания "Золотой колос" пока отказались комментировать заявление президента республики, сославшись на незавершенность проекта. Об этом пишет газета "Коммерсантъ-Волга-Урал".
ЗАО ?Холдинговая компания ?Золотой колос?? входит в группу второго по величине в республике банка Татфондбанка и является крупным вертикально интегрированным агропромышленным холдингом. В его состав входят 24 агрофирмы, расположенные в заволжской зоне республики и в Нижегородской области (общая площадь сельхозугодий составляет более 300 тыс. га), а также 3 сахарных завода (в том числе 1 в Нижнем Новгороде), 3 мельницы с зернохранилищами, 3 мясокомбината, 1 птицефабрика, 5 хлебозаводов и собственная розничная сеть.
===================
1 сентября 2006
Россия
ООО "Азовская судоверфь" (Ростовская область) планирует строительство завода стоимостью около ?60 млн. по производству биодизеля.
Как сообщил заместитель министра промышленности, энергетики и природных ресурсов Ростовской области Владимир Бартеньев, бизнес-план и технико-экономическое обоснование проекта его инициаторы представили в четверг на совещании в обладминистрации.
Проектная мощность нового предприятия составит 150 тыс.тонн биодизеля в год. В создании завода на базе "Азовской судоверфи" будут участвовать ее собственники, а также привлеченные инвесторы.
По словам замминистра, для проектирования завода будут привлекаться зарубежные специалисты, так как продукция должна соответствовать определенным международным стандартам, а в России нет опыта разработок таких заводов.
В настоящее время, сказал В.Бартеньев, в Ростовской области намечается бум создания заводов по производству биодизеля и этанола. О своих планах уже заявил ряд крупных компаний - операторов зернового рынка.
"Это связано с тем, что обладминистрация определила своим стратегическим направлением развитие этих бизнесов. С одной стороны Ростовская область располагает серьезным сырьевым ресурсом для реализации таких проектов, с другой - является крупным потребителем горюче смазочных материалов, которые сегодня растут в цене, и, по прогнозам аналитиков, эта тенденция сохранится в ближайшие 5-10 лет", - пояснил он.
Вопросы обеспечения заводов сырьем будут решаться, по его мнению, за счет расширения посевов рапса и других культур, а также применения семян новых высокоурожайных сортов, сообщает Интерфакс.
===================
1 сентября 2006
Россия
Компания ?Биомаг Экотехнологии? может к концу 2008 г. стать крупнейшим в России производителем самых высококачественных ?белых? топливных гранул, сообщили КАРЕЛИНФОРМ в пресс-службе компании.
Эти ожидания оправданы благодаря новым концепциям и применению инновационных технологий. Так компания рассчитывает установить за свой счет готовые установки по производству топливных гранул (пеллет). Эти автоматизированные комплексы контейнерного типа собственной разработки компания планирует поставить на многих предприятиях, которые занимаются качественной глубокой деревообработкой.
При этом деревообрабатывающие компании, начав производство топливных гранул, получат гораздо больше прибыли, в сравнении с тем, если бы они просто утилизировали или продавали стружку. Необходимо отметить, что каждый такой комплекс способен производить до 7 тыс тонн гранул в год. Только в 2006-2007 гг. компания планирует установить не менее 5 таких комплексов в различных регионах России. Работа с деревообрабатывающими комбинатами, как существующими, так и строящимися уже ведется. Кроме того, компания планирует установить и в Финляндии 6 таких гранулирующих комплексов.
Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: Denny-boy от 17:43, 10 сентября, 2006
В такой ситуации однозначно выигрывает и деревообработчик и компания Биомаг Экотехнологии, так как почти половина прибыли от реализации пеллет будет оставаться у деревообработчика и вторая половина у компании Биомаг Экотехнологии. При этом главная задача деревообрабатывающей компании обеспечить комплекс сухой качественной стружкой.
Высокое качество гранул из такого сырья гарантирует хороший сбыт и по хорошим ценам в граничащие с Карелией страны Евросоюза.
===================
1 сентября 2006
Россия
Программа развития производства пеллет до 2010 года разработана специалистами Департамента Лесного Комплекса Вологодской области.
По прогнозам специалистов департамента до 2010 года производство биотоплива увеличится в десятки раз за счет строительства еще около 10 заводов разной мощности в районах Вологодчины. Организация таких производств позволит создать новые рабочие места в муниципальных районах области, стабилизировать социально-экономическое положение, обеспечить экологичным топливом местные котельные и рационально использовать отходы деревообрабатывающих предприятий.
===================
28 августа 2006
Россия
ГК ?Держава? планирует расширить производство топливных пеллет. В ближайшее время оборудование для их производства будет установлено на входящих в состав группы компаний предприятиях ?Балахнахлебопродукт? (Нижегородская область) и Муромском элеваторе (Владимирская область). Большая часть производимой продукции предполагается экспортировать в Европу.
Производство топливных гранул осуществляется ГК ?Держава? по уникальной технологии, не имеющей аналогов в других странах ? в качестве сырья используются отходы крупяного производства. Таким образом, производство пеллет полностью интегрировано в бизнес?процессы группы компаний. В настоящий момент заключено соглашение о поставке всех производимых на ?Романовском КХП? топливных гранул шведским потребителям, которые заинтересованы в приобретении данной продукции. Кроме того, спрос на пеллеты из отходов крупяного производства проявляют британские и итальянские компании.
?Согласно проведенным исследованиям, спрос на мировом рынке на пеллеты превышает предложение. Поэтому есть основание утверждать, что весь объем произведенных группой компаний гранул будет востребован. Интеграция производства с другими нашими бизнес-направлениями позволяет снижать издержки, получая эффект синергии?, ? говорит генеральный директор ОАО ГК ?Держава? Дмитрий Дубинов.
?К 2010 году спрос на пеллеты только в Европе может превысить 10 млрд. долларов. При этом собственных производственных мощностей в ЕС явно недостаточно. В этом плане ?Держава? имеет все ресурсы для того, чтобы воспользоваться этой тенденцией для существенного увеличения своей чистой прибыли и выручки?, ? считает руководитель проектов на долговых рынках дивизиона ?Инвестиционный? ЗАО ?Финам? (организатор размещения облигаций ГК ?Держава?) Михаил Дмитриев.
Группа компаний ?Держава? является вертикально интегрированным холдингом, специализирующимся преимущественно на переработке зерновых культур и производстве круп, комбикормов и муки, а также на производстве зерна и торговле им. Кроме того, группа занимается птицеводством, мясомолочным животноводством и промышленным производством, а также лизингом сельхозтехники. Выручка компании в 2005 году составила более 136 млн долларов, прогноз на 2006 год ? 170 млн долларов. В 2006 году ?Держава? намерена разместить облигации на 1 млрд рублей.
В настоящий момент топливные гранулы производятся ГК ?Держава? на ОАО ?Романовский комбинат хлебопродуктов? (Саратовская область), где в начале 2006 года была запущена первая в России экспериментальная линия по производству гранул из отходов крупяного производства мощностью 5 тыс. тонн в месяц.
Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: Goga от 21:20, 10 сентября, 2006
Видно и в самом деле, у нефтянных бутылок дно показалось.....а без жидкого топлива и углеводородов - кранты экономике.
Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: Denny-boy от 21:38, 10 сентября, 2006
На месте камчатских бизнесменов я бы тоже к производству пеллет пригляделся. Такое деш?вое и эффективное решение проблемы отопления в нашем регионе просто золотое дно.
Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: Denny-boy от 23:40, 11 сентября, 2006
6 сентября 2006
Франция
Citroen покажет новый концепт гибридного автомобиля (дизель/электричество) на Парижском Мотор Шоу.
Гибрид C-Metisse создан на базе C4 HDi, который впервые был представлен в январе 2006.
На автомобиле установлен дизельный двигатель мощностью 150 кВт. (201 л.с.) и два электродвигателя по 15 кВт. на задних кол?сах. Разгон до 100 км/ч за 6,2 сек. Потребление топлива 6,5 литра на 100 км. Выхлопы СО2 174 гр. на км. 
C-Metisse может проезжать в режиме электромобиля до 30 км.

Мотор Шоу пройд?т в Париже с 30 сентября по 15 октября.
===================
24 августа 2006
Гамбург, Германия
Завершилась установка первой в мире оффшорной ветряной турбины мощностью 5МВт. Турбина производства германской компании REpower Systems AG установлена в Северном Море в демонстрационном ветряном парке Moray Firth. Всего в Шотландском парке в 25 км. от порта Нигг будет установлено 2 турбины по 5 МВт.
Турбина установлена на участке моря глубиной 44 метра. Никогда ранее ветряные турбины не устанавливались на такой глубине.
Строительство турбины началось в июле. Из германского города Бременхавен турбина, башня и лопасти были доставлены морем в Нигг. В это же время шло строительство фундамента башни в море. Для установки турбины применялся плавучий кран грузоподъ?мностью 900 тонн. 

Высота башни 59 метров. Диаметр ротора 126 метров.
Первый прототип 5 МВт. турбины REpower построила в 2004 году в Brunsbuettel/Schleswig-Holstein.
===================
4 сентября 2006
Гамбург, Германия
Германская компания REpower Systems AG создала совместное предприятие ?REpower North (China) Ltd? с китайской компанией North Heavy Industry Corporation (NHIC) и британской компанией Honiton Energy Ltd.
REpower стала первой иностранной компанией, получившей контроль над китайским производителем ветряных турбин. REpower владеет долей в 50,01% в совместном предприятии.
Государственная компания NHIC производит тяж?лое строительное, горное и металлургическое оборудование. В компании работают 20 000 человек.
Honiton Energy Ltd ? деволопер ветряных проектов.
Совместное предприятие расположится в городе Baotou ? металлургическом центре на севере Китая.
Специалисты REpower считают Внутреннюю Монголию перспективным местом для ветряной энергетики. Себестоимость кВт. ветряной электроэнергии может достигать здесь 3-4 евро центов.(На Камчатке себестоимость "нефтяного" киловатта уже переваливает 20 евроцентов в некоторых районах. Без комментариев) Около 40% ветряных мощностей Китая могут быть расположены во Внутренней Монголии.
REpower North (China) планирует произвести к 2008 году 100 турбин REpower серии MM70 (2 МВт.) и MM82 (2 МВт.) для более сильных ветров. Турбины будут производиться, в основном, из местных комплектующих. В следующие два года (2009-2010) производство будет удваиваться.
Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: Goga от 20:42, 14 сентября, 2006
у нас на перевалах поставить таких десяток и все......можно тэцы списывать...
Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: Denny-boy от 21:41, 15 сентября, 2006
24 августа 2006
Япония
Компания Tokyo Gas Co., Ltd. построила экспериментальный завод по производству метана из морских водорослей.
Исследования начались в 2002 году совместно с компанией New Energy и Организацией Развития Промышленных Технологий (NEDO). Исследовательские работы будут завершены к марту 2007 г. Позднее будет построена полномасштабная электростанция.
Водоросли отжимаются, смешиваются с водой и подвергаются ферментации бактериями.

Экспериментальный завод построен в Йокогаме. Из одной тонны водорослей в день завод производит 20 000 литров метана. Для лучшего сгорания получившийся газ смешивается с природным газом, что позволяет производить 10 кВт. электричества в час.

Исследователи испытывают различные виды водорослей, оптимизируют процесс ферментации.
См. также статью
http://www.courier.com.ru/energy/en0605rustamov.htm
?Биомасса ? источник энергии?.
Журнал ?Энергия? ? 6 2005 год.
===================
7 сентября 2006
Китай
Компания Advanced Battery Technologies, Inc (OTCBB: ABAT) произвела первый аккумулятор с нанотехнологичными электродами по технологии компании AltairNano (NASDAQ: ALTI).
Первые аккумуляторы предназначены для электрических скутеров. Время полной зарядки аккумулятора - 15 минут. До 80% ?мкости ? около 1 минуты. Характеристики батареи: 2,2 В., 5,8 Ач., ?мкость 720 вт/литр, 4000 циклов зарядки. В мае 2006 года аккумуляторы AltairNano успешно прошли испытания на безопасность и пожароустойчивость.
Тайваньский производитель скутеров Aiyingsi Co., Ltd. заключил контракт с ABAT на испытания и производство нанотехнологичных аккумуляторов. Харбинский Институт Zhong Qiang в течении 25 дней испытывал электрический скутер с аккумуляторами AltairNano. Скутер развивает скорость 30 км/ч, дальность пробега 45 км.
===================
7 сентября 2006
Хьюстон, США
Компания American Security Resources Corporation (OTCBB:ARSC) объявила о начале коммерческого производства водородных топливных элементов под торговой маркой HydraStax. Компания заявляет, что силовая установка мощностью 6 кВт. будет стоить $4500-$5000. При массовом производстве стоимость киловатта мощности топливных элементов будет снижена с $650 до $400. Стоимость производимой ими электроэнергии составит $0,06 - $0,08 за кВт.
Демонстрационные экземпляры будут поставлены: - Army Corps of Engineers, компаниям Qwest Communications, Verizon Communications, Foxconn, Орегонскому Технологическому Институту, нескольким коммунальным компаниям. 
Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: Denny-boy от 21:42, 15 сентября, 2006
Электромобиль вс? доступнее и дешевле.
Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: Denny-boy от 14:05, 16 сентября, 2006
По материалам журнала "Science" (США).

Более ста лет назад Томас Альва Эдисон заявил: "Мы сделаем электричество настолько дешевым, что жечь свечи смогут только богатые люди". Это пророчество сбылось, ужин при свечах рассматривается сейчас как роскошное времяпрепровождение, но так обстоят дела только в промышленно развитых странах.

Сейчас 1,6 миллиарда человек (больше, чем все население Земли во времена Эдисона) все еще лишены доступа к электричеству. Они освещают свои жилища свечами, керосином, дизельным топливом, природным газом, пропаном, светом дров или хвороста в очаге, а в Тибете - плошками со сливочным маслом из молока яков. Многие из 35 миллионов беженцев, живущие во временных лагерях за границей или в собственной стране, вообще не имеют освещения в своих жилищах. По данным за 2000 год, 14% городских домов и 49% сельских хижин в развивающихся странах были лишены электричества. В некоторых странах, например в Уганде или Эфиопии, только один процент сельских семей подключен к сети. Причем в таких районах, как Африка южнее Сахары, некоторые страны Латинской Америки, Ближнего Востока и Южной Азии, растет и численность и относительная доля населения, вынужденного обходиться без электричества. И по оценке экспертов, в ближайшие 30 лет доля человечества, лишенного электроэнергии, будет уменьшаться лишь на 0,4% в год.

По оценкам специалистов, неэлектрифицированные районы Земли ежегодно сжигают для освещения 77 миллиардов литров жидкого топлива, что соответствует 1,3 миллиона баррелей нефти - это сравнимо с ежегодной добычей нефти в Катаре или Ливии. Такое освещение обходится в 38 миллиардов долларов США, или в 77 долларов на одно домохозяйство в год.

При сжигании всего этого жидкого топлива в атмосферу за год выбрасывается 190 миллионов тонн двуокиси углерода (это треть выброса СО2 Великобританией). Такое освещение по сравнению с электрическим крайне неэффективно. Простая керосиновая лампа за год при четырех часах горения в сутки дает около 12 000 люмен-часов (люмен - единица светового потока). Столько дает одна 100-ваттная лампочка всего за 10 часов. Не говоря уже о том, что свет от неэлектрических источников, как правило, неустойчив и плох по спектральному составу. При нем трудно читать и работать, его трудно регулировать, открытый огонь и запасы горючего в доме могут привести к пожару, ухудшается воздух в комнате.

Американский физик Эван Миллз, работающий в Национальной лаборатории имени Лоуренса в Беркли, предлагает перейти от керосина и свечей к светодиодам. Светодиоды яркого белого свечения (см. "Наука и жизнь" ? 5, 2000 г.) постоянно совершенствуются. Если десять лет назад они давали всего 5 люменов на ватт, то сейчас - уже почти 100 люменов (лампы с жидким горючим - 0,1 люмена на ватт). Простейшие оптические устройства, добавленные к светодиоду, например вогнутое зеркало или собирательная линза, позволяют сделать его свет в 10-100 раз ярче традиционной лампы на жидком горючем. Серийно выпускаемые сейчас одноваттные белые светодиоды потребляют на 80% меньше энергии, чем самая маломощная флуоресцентная лампочка дневного света (при той же яркости), и могут питаться от аккумулятора такого типа, какой применяется в сотовых телефонах. Аккумулятор днем заряжается от солнечной батареи площадью меньше школьной тетрадки, а вечером питает светодиод. Бытовые лампы на основе светодиодов отличаются не только сверхмалым энергопотреблением, но и прочностью, долговечностью (срок службы - несколько десятков тысяч часов), портативностью, возможностью питаться от имеющихся практически повсюду батареек стандарта АА.

Миллз приводит диаграмму стоимости освещения разными осветительными приборами, и дешевле всего оказывается комбинация "солнечная панель - белый светодиод".
Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: Denny-boy от 19:52, 20 сентября, 2006
14 сентября 2006
Сеул, Ю.Корея
С начала 2010 года в Сеуле смогут эксплуатироваться только автобусы, работающие на природном газе (CNG). Такое решение принято мэрией города для снижения выбросов выхлопных газов.
Ю.Корея начала программу замены дизельных автобусов в 2000 году. В настоящее время в Сеуле эксплуатируется 7766 автобусов, из них 2798 работают на природном газе.
Правительство города выделит на осуществление программы 96,8 млрд. вон  ($101 млн.) и выделит владельцам автобусов 22,7 млн. вон ($23700) субсидий на приобретение новых автобусов. CNG автобус стоит в Корее около $98000, а дизельный автобус около $70700. CNG автобусы производят Daewoo и Hyundai.
Тяжелые грузовики и автобусы составляют всего 4% автопарка Ю.Кореи, но они ответственны за 47% выхлопов, производимых автотранспортом.
Законы Ю.Кореи запрещают эксплуатацию автобусов старше 9 лет.
===================
14 сентября 2006
Япония
Honda начинает производство на сво?м заводе в Бразилии Flex-Fuel автомобилей, работающих и на бензине и 100% этаноле (Е100).
Бразильский завод рассчитан на ежегодное производство 65 000 автомобилей моделей Civic и Fit. Теперь 30 000 из них будут производиться в Flex-Fuel варианте.
Honda станет первым японским автопроизводителем, выпускающим Е100 автомобили. Toyota представит свой Flex-Fuel автомобиль для Бразильского рынка весной 2007 года.
===================
14 сентября 2006
Берлин, Германия
Президент компании Sharp Corp. ? крупнейшего мирового производителя фотоэлектрических элементов ? заявил в интервью Reuter, что ожидает снижения стоимости фотоэлектрической энергии на 50% к 2010 году, и до уровня стоимости атомной энергии к 2030 году. К 2020 году стоимость фотоэлектрической энергии снизится еще на 50% по отношению к 2010. К 2030 году стоимости фотоэлектрической энергии снизится еще на 50% - до $0,06 за кВт.ч., и сравняется со стоимостью энергии, вырабатываемой на атомных электростанций.
Рынок солнечной энергетики раст?т в среднем на 30% в год, а стоимость солнечной электроэнергии будет снижаться примерно на 5% в год.
Katsuhiko Machida ? президент Sharp ? ожидает, что проблема дефицита кремния для фотоэлементов будет решена к 2008 году из-за ввода новых производственных мощностей. Sharp также будет развивать производство тонко-пл?ночных фотоэлементов в составе которых содержится менее 1% кремния.
В сентябре 2006 средняя стоимость фотоэлектрических элементов составляет в США: $5,45 за ватт установленной мощности, в Европе  ?5,82 за ватт установленной мощности.
Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: Denny-boy от 23:19, 22 сентября, 2006
14 сентября 2006
США
Walmart начал компанию по продаже 100 млн. энергосберегающих ламп своим  100 миллионам постоянным клиентам в США.
В США создана общенациональная образовательная программа ?Измени свет, измени мир?. Программа создана Агентством по Защите Окружающей Среды США, Wal-Mart, SAM?S CLUB, и др. компаниями. Замена 5 наиболее часто используемых ламп в доме, позволит сэкономить на счетах за электроэнергию $80 в год.
Если каждое американское домохозяйство заменит всего одну лампу на энергосберегающую, в масштабах страны это позволит экономить ежегодно 8,4 млрд. кВт.ч. электроэнергии  на $800 млн., позволит сократить выбросы СО2,  эквивалентные выхлопам 1,2 млн. автомобилей.
Wal-Mart уже сменил в своих магазинах все лампы на энергосберегающие. Это сократит затраты на электроэнергию на $7 млн. в год.

===================
В Казахстане до 2030 года будет построено 46 ветряных электростанций. Об этом сегодня в ходе семинара "Перспективы для возобновляемой энергии в Казахстане" заявил вице-министр энергетики и минеральных ресурсов Болат Акчулаков. Он сказал, что планируется рассмотреть вопрос строительства ветростанций в 46 регионах Казахстана суммарной мощностью более 1 млн кВт/час. "После реализации проекта в энергетическом балансе областей можно ожидать прибавления до 40 МВт электроэнергии", - подчеркнул Акчулаков.
Как передает ?Тренд? со ссылкой на ИТАР-ТАСС, уже в текущем году планируется начать строительство ветряной электростанции пилотной мощностью 5 МВт в районе "Джунгарских ворот" ? это ущелье между отрогами Джунгарского Алатау и Тарбагатая, где среднесуточная скорость ветра составляет около 15-20 метров в секунду. Стоимость первого проекта оценивается в 6,5 млн долларов, из которых более 2,5 млн долларов выделяет Глобальный экологический фонд, остальные средства будут привлечены за счет частных инвесторов. Срок строительства три года. По оценке экспертов, потенциал ветровой энергии Казахстана оценивается в 1820 млрд кВт/ч в год, что делает весьма перспективным развитие данного сектора
http://www.trend.az/?mod=shownews&news=89664
===================
В Новосибирске построена экспериментальная гелио-аэроборическая теплоэлектростанция мощностью 50 кВт.
http://www.vesti.ru/comments.html?id=50772
===================
19 сентября 2006
БУЭНОС-АЙРЕС, Аргентина
Джордж Сорос инвестирует $300 миллионов в производство биотоплив в Аргентине.
На первом этапе в провинции Санта Фе будет построен завод по производству этанола из кукурузы мощностью 200 миллионов литров в год.
Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: Denny-boy от 22:02, 26 сентября, 2006
20 сентября 2006
Германия
Создана некоммерческая ассоциация Водорода и Топливных Элементов на Морском Транспорте (Marine Hydrogen & Fuel Cell Association (MHFCA).
В ассоциацию вошли 120 организаций.
Цели ассоциации: разработка планов применения водорода на морском транспорте, установление контактов для совместных исследовательских проектов, определение приоритетов для развития, преодоление барьеров, разработка кодов, стандартов и правил использования водородных технологий в морских приложениях.
Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: Denny-boy от 22:45, 27 сентября, 2006
Электромобили выходят на поток:
21 сентября 2006
Германия
Компания FuelMaker Corporation (Торонто, Канада) получит эксклюзивные права на продажу в Берлине и Бранденбурге домашних систем для заправки автомобилей природным газом Phill. На первом этапе 10 экземпляров Phill будут переданы для испытаний GASAG ? основному поставщику природного газа в Германии.
FuelMaker разработала систему заправки автотранспорта природным газом более 15 лет назад. Компания продала более 10 000 экземпляров бытовой системы Phill.
FuelMaker создал альянс с American Honda для совместного продвижения Phill и газового автомобиля Civic GX. Honda в 2000 году приобрела 20% акций компании FuelMaker.
Phill прода?тся в штатах Калифорния и Нью-Йорк за $2000. После 8 часов заправки Civic GX сможет проехать 150 км. При полной заправке топливного бака Civic GX проезжает 320 км.

===================
21 сентября 2006
Нью-Йорк
Компания Hybrid Technologies поставит электромобили L-PT Cruiser на литий-ионных аккумуляторах Нью-Йоркскому такси. Программа получила одобрение Комиссии Такси и Лимузинов (TLC). Выдано разрешение на поставку 14 электромобилей. Электромобили выйдут на улицы города в ближайшие 2 месяца.
Максимальная скорость электромобиля 140 км/ч. Дальность пробега 195 км. Время зарядки 6-8 часов. Вес аккумуляторов 272 кг. Количество циклов зарядки ? 1500.
Прототип L-PT Cruiser разрабатывался для NASA и Морского Флота США.

PT Cruiser в Нью-Йорке
25 ? 27 сентября в Сакраменто (Калифорния) пройд?т Технологический Симпозиум Транспорта с Нулевым Выхлопом (Zero Emission Vehicle (ZEV).
На симпозиуме будет представлен прототип электрического полноразмерного джипа с нанотехнологическими аккумуляторами, разработанными компанией Altair Nanotechnologies Inc. (NASDAQ: ALTI). Прототип создан AltairNano совместно с компаниями Boshart Engineering и Phoenix Motorcars.
Максимальная скорость электромобиля 150 км/ч., разгон до 100 км/ч. менее 10 сек. Дальность пробега 320 км. Время зарядки аккумуляторов менее 10 минут. Начало продаж запланировано на весну 2007 г.
===================
21 сентября 2006
Новая Зеландия
Начала работу ветряная ферма Te Rere Hau мощностью 52 МВт., построенная компанией NZ Windfarms, Ltd. Продолжается строительство еще двух ферм. После ввода  Te Rere Hau и двух новых ферм установленные ветряные мощности Новой Зеландии удвоятся ? с нынешних 168 МВТ. до 383 МВт.
Новая Зеландия планирует из энергии ветра вырабатывать 20% электроэнергии.
Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: Denny-boy от 19:21, 29 сентября, 2006
Новые проекты по переводу энергетики на топливо из древесины, нефть уходит:
21 сентября 2006
Россия
Губернатор Алтайского края заручился поддержкой Минсельхоза Германии в вопросе освоения биотоплива.
Создание в Алтайском крае аграрного центра современных технологий обсуждалось в Германии. Планируется, что он будет располагаться в Немецком национальном районе, сообщила 21 сентября пресс-служба администрации Алтайского края. Это одна из тем переговоров в Министерстве сельского хозяйства ФРГ, прошедших 19 сентября в рамках рабочей поездки делегации Алтайского края в Германию. От немецкой стороны в них приняли участие парламентский статс-секретарь министерства Герд Мюллер, директор департамента по связям с восточноевропейскими странами и странами СНГ Рудольф Вендт, начальник отдела сотрудничества с Россией, Украиной, другими странами СНГ и Монголией г-жа Биргит Риш. Алтайский край на переговорах представляли глава администрации края Александр Карлин, начальник главного управления сельского хозяйства Иван Лоор, руководители Барнаульского молочного комбината, Бочкаревского пивоваренного завода, "Алтайспиртпрома" и "Алтайской ярмарки".
В ходе встречи достигнуты договоренности о сотрудничестве в разработке и реализации программы по применению рапсового масла в качестве моторного топлива.
19 сентября прошли встречи алтайской делегации в Министерстве охраны окружающей среды ФРГ. Основная тема беседы с представителями министерства и Германского агентства по энергетике - использование альтернативных видов энергии.
Обсуждались перспективы и возможности кооперации алтайских и германских предприятий в производстве ветрогенераторных и энергетических (на базе биодизельного топлива) установок, а также установок по производству и использованию биогаза.
===================
20 сентября 2006
Россия
В Краснодарском крае в рамках пилотного проекта по переходу на биологическое топливо планируется перевести на древесные брикеты 2 муниципальные котельные в Абинскиом и Павловском районах, сообщил начальник отдела департамента промышленности и лесных ресурсов краевой администрации Алексей Широкий.
Необходимое оборудование на котельные поставит австрийская компания PIZEC, ранее подписавшая соглашение о сотрудничестве с администрацией Краснодарского края. Биотопливо на основе низкосортной древесины будет изготавливать ГУКК "Краснодарлес".
А. Широкий не уточнил сумму инвестиций, необходимую для перевода котельных на биотопливо, отметив, что проект находится в стадии проработки.
Две компании из Австрии и Швеции заявили о намерениях построить в регионе несколько лесоперерабатывающих заводов по производству биотоплива на основе древесины: пеллет, брикетов и щепы.
"Инвестиционные соглашения с этими компаниями планируется подписать на экономическом форуме "Кубань-2006" в Сочи. Уже сейчас могу сказать, что шведы готовы вложить в строительство двух заводов 15 млн. евро. Древесное биотопливо они планируют экспортировать для собственного потребления", - заявил А. Широкий.
По словам начальник отдела, сейчас специалисты прорабатывают вопрос о возможности перевода на древесное биотопливо одного из генерирующих блоков Краснодарской ТЭЦ.
Природные возможности региона позволяют ежегодно осваивать и перерабатывать 3-3,5 млн. кубометров собственного леса, в том числе низкосортного. По данным за 2005 год в крае было переработано 230-250 тыс. кубометров.
===================
24 сентября 2006
Япония
Honda проводит трековые испытания концепта FCX на водородных топливных элементах.  В ходе испытаний концепт развивал скорость 150 км/ч.
Honda заявила, что начн?т поставки ограниченных серий FCX в Японии и США в 2008 году. Ранее компания заявляла о начале поставок к 2010 году.
На концепте установлены топливные элементы нового поколения мощностью 100 кВт. Мощность предыдущего поколения составляла 86 кВт. Топливные элементы могут начинать работу при минус 30 градусах Цельсия.
Водородный топливный элемент установлен под полом автомобиля - вертикально в центральном тоннеле. Водород и кислород стекают вертикально вниз внутри топливного элемента.
На FCX установлены три электродвигателя: один на передних кол?сах (80 кВт.) и по одному двигателю (по 25 кВт.) на каждое заднее колесо.
В баках для хранения водорода применены новые абсорбирующие материалы. Новые баки хранят 5 кг. водорода. Этого достаточно для пробега 560 км.
Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: Denny-boy от 21:14, 02 октября, 2006
Первый прогноз по срокам массового перехода автомобилей на водородное топливо: 2015-2020 гг. Японцы, видимо раскачаются раньше :)
_______________________________________________________________________________
25 сентября 2006
США
General Motors (NYSE: GM) разрабатывает домашнюю систему для заправки водородных автомобилей. Уже разработан прототип. GM надеется, что домашние заправочные станции поступят в продажу в 2011 году, когда начнутся поставки автомобилей на водородных топливных элементах. Массовое производство автомобилей на водородных топливных элементах начн?тся в 2015 -2020 гг.
Honda разработала три версии домашних энергетических станций. Home Energy Station III (HES) производит водород из бытового природного газа. Е? топливные элементы генерируют 5 кВт. электроэнергии для бытовых нужд и тепло для обогрева дома. Часть водорода направляется на заправку автомобиля.
По подсч?там Honda HES позволяет сократить выбросы CO2 на 40%, и затраты на энерго-обеспечение дома на 50%.

Home Energy Station III
===================
22 сентября 2006
Нью-Йорк, США
Компания Finavera Renewables Limited (Ирландия) на конференции Clinton Global Initiative (CGI) объявила о строительстве у берегов ЮАР волновой электростанции мощностью 20 МВт. За пять лет строительства компания инвестирует $40 млн.
Электростанция будет вырабатывать ежемесячно около 30 млн. кВт.ч. электроэнергии, позволит экономить на закупках топлива $2 млн. в год, сократит выбросы СО2 на 20 000 тонн ежегодно.
Потребление электроэнергии в ЮАР удвоится в ближайшие 10 лет.
Finavera Renewables разрабатывает 12 ветроэнергетических проектов в Британской Колумбии (Канада) суммарной мощностью более 1500 МВт., и один проект в Ирландии мощностью 180 МВт.
http://aquaenergygroup.com/technology/prototypes.php
прототип волновой электростанции
===================
26 сентября 2006
Виндхук, Намибия
Прибыл первый контейнер с саженцами ятрофы (Jatropha curcas).
Аграрный Комитет Намибии выделил 63 000 гектаров земли для выращивания сырья для производства биодизеля.
Ятрофа уже успешно выращивается в Зимбабве и ЮАР.
Для выращивания ятрофы не требуется большого количества воды ? в Намибии выпадает около 300 мм. осадков. Ятрофа требует полив только в первые два года. Растение начинает плодоносить на второй год.
Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: VVS от 21:26, 02 октября, 2006
Цитата: Скорпион от 18:37, 13 августа, 2006
А если всем людям шагать в одну сторону, то можно землю в другую сторону раскрутить :)
От взрыва бомбы в разные сторны ид?т ударная волна, разрушая вс? на сво?м пути и постепенно ослабевая. Если определ?нным образом расставить всех жителей Китая и заставить их синхронно прыгнуть - ТЕОРЕТИЧЕСКИ можно вызвать взрыв хорошей мощности (резонанс) в заданной точке ("Изобретения Дедала"). :degen
Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: Goga от 19:02, 08 октября, 2006
а если они одновременно пукнут - поднимется такой торнадо! к тому ж нарвавшись на первую искру грянет такой взрыв, ядерный побледнеет от зависти ;)))))))
Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: Denny-boy от 23:22, 10 октября, 2006
3 октября 2006
Висконсин, США
Губернатор штата Jim Doyle представил план развития биоиндустрии и возобновляемой энергетики стоимостью $450 млн. Штат выделит $80 млн. на развитие возобновляемой энергетики.
План поможет создать 17 000 новых рабочих мест.
Будут созданы
- Фонд Энергетической Независимости Висконсина. Фонд предоставит $50 млн. гарантий по кредитам, и кредиты по низким ставкам предприятиям, расширяющим производство и использование альтернативных топлив, источников энергии и т.д.
- Налоговая Инициатива Энергетической Независимости Висконсина. Налоговая Инициатива предоставит кредиты для переоборудования заправочных станций для работы с этанолом и биодизелем. Будет переоборудовано 400 заправочных станций.
- Программа Грантов Энергетической Независимости Висконсина. Программа выделит $20 млн. грантов на исследовательские работы в области возобновляемой энергии и биотоплив. Будет выделен грант $5 млн. на строительство первого в США коммерческого завода по производству этанола из целлюлозы (древесных отходов).
План устанавливает цели для штата:
- Производить 25% электроэнергии и транспортных топлив из возобновляемых источников к 2025 году.
- Занять 10% долю на рынке возобновляемой энергетики США к 2030 году. Создать десятки тысяч новых рабочих мест к 2030 году
- Стать национальным лидером по внедрению новых технологий в энергетике.

===================
29 сентября 2006
Европа
Энергетические компании Shell Hydrogen B.V., Total France и автомобилестроительные компании BMW Group, DaimlerChrysler AG, Ford Motor Company, General Motors Europe AG, MAN Nutzfahrzeuge AG и Volkswagen AG приняли план под названием ?Следующие Шаги для Развития Водородной Инфраструктуры Дорожного Транспорта в Европе?.
План раздел?н на три фазы:
- Фаза 1 до 2010 г.: Технологическое развитие и сокращение стоимости. Испытания водородного транспорта в одном Европейском регионе.
- Фаза 2 с 2010 примерно до 2015 г.: Предкоммерческая технологическая готовность, подготовка рынка. Инфраструктура заправочных станций (жидкий водород и газообразный под давлением 700 бар). Публичная доступность водородной инфраструктуры в одном пилотном регионе и для городских автобусах в нескольких городах, или регионах Европы.
- Фаза 3 примерно с 2015  г.: Коммерциализация. Организация массового производства в течении 10 лет водородных автомобилей.
План описывает критерии выбора демонстрационных городов и регионов. Первым демонстрационным городом, вероятно, станет Берлин.
Группа ожидает присоединения к плану других автомобилестроительных и инфраструктурных компаний. 
===================
28 сентября 2006
Мадрид, Испания
Компания Gamesa Corporacion Tecnologica SA подписала соглашение с Китайской провинцией Шаньдун о строительстве нескольких ветряных электростанций на общую сумму 280 млн. евро.
Суммарная мощность электростанций составит 250 МВт. На сегодняшний день это крупнейший контракт Gamesa в Китае.

14 сентября 2006 Gamesa официально открыла свой завод по производству ветряных турбин в Китае. Мощность завода 820 турбин в год общей мощностью 700 МВт.  Завод построен в 130 км. от Пекина. Готовится к строительству завод по производству лопастей и компонентов турбин.
13 сентября Gamesa заключила соглашение с китайской Guodian Group на поставку 601 турбины суммарной мощностью 510,85 МВт. на 240 млн. евро.
Gamesa основана в 1976 году. 8100 сотрудников на 27 заводах. Gamesa построила 7500 МВТ. ветряных электростанций в 19 странах мира.
Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: Denny-boy от 23:11, 12 октября, 2006
5 октября 2006
Ванкувер, Канада
Компания Global Green Solutions (OTCBB: GGRN) профинансирует строительство демонстрационного завода по производству биотоплива из водорослей по технологии компании Valcent Products (Техас, США) (OTCBB: VCTPF).  Global Green получит эксклюзивные права на коммерциализацию технологии Vertigro.
Система Vertigro состоит из вертикальных био-реакторов, построенных из тонких пл?ночных мембран, позволяющих проникать солнечному свету на большую глубину. Технология Vertigro может производить больше биотоплива, чем аналогичные реакторы. Биореакторы Vertigro площадью 1 акр смогут производить 3570 баррелей бионефти при себестоимости $20 за баррель. С одного акра земли можно получить 255 литров соевого масла, или 2400 литров пальмового масла.
Демонстрационный завод начн?т работу в июле 2007. После этого Global Green и Valcent планируют совместно построить несколько заводов общей площадью 1000 акров и потенциальной производительностью 4 млн. баррелей бионефти в год. При этом водоросли будут захватывать 2,7 млн. тонн СО2 в год.
===================
2 октября 2006
Нью-Дели, Индия
Нефтяная компания Hindustan Petroleum Corporation (HPCL) выходит на рынок ветроэнергетики. Компания построит несколько ветряных электростанций мощностью 100 МВт.
Первые электростанции мощностью 25 МВт. начнут работать в ближайшие 6 мес. в штатах Карнатака и Махараштра.
HPCL в строительстве ветряных электростанций будет ориентироваться на сельские районы, где для освещения до сих пор используется керосин.
HPCL в ближайшее время начн?т выбор поставщиков турбин мощностью около 1 МВт. В конкурсе будут принимать участие Vestas RRB и Suzlon Energy.
HPCL также построит ветряную электростанцию мощностью 10 МВт. совместно с Агентством Энергетического Развития Махараштры.
HPCL ? одна из крупнейших нефтяных компаний Индии. Основана в 1976 году. В 2005 году выручка компании составила $17,1 млрд. 11000 сотрудников.
В настоящее время Индия занимает 4-ое место в мире по количеству установленных ветряных мощностей ? 5340 МВт. В 2006 году в Индии было введено в строй 910 МВт. новых ветряных электростанций.
Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: Denny-boy от 20:03, 13 октября, 2006
2 октября 2006
Техас, США
Губернатор штата Техас Rick Perry представил партн?рство штата с частным сектором. Новое партн?рство инвестирует $10 млрд. в ветряную энергетику Техаса. Частные компании инвестируют капитал, а Public Utility Commission штата построит новые передающие сети.
Каждая 1000 МВт. ветряных мощностей позволит сократить выбросы СО2 на 6 млн. тонн в течении 20 лет.
Летом 2006 Техас вышел на первое место в США по количеству установленных ветряных мощностей. В штате установлено 2370 МВт. ветряных электростанций.
Два года назад Техас принял план ? производить 10% энергетических нужд из возобновляемых источников к 2025 году.
===================
09 октября 2006
Россия
Правительство Свердловской области намерено организовать в регионе производство дирижаблей стоимостью около $30 млн.
Губернатор Свердловской области Эдуард Россель и премьер областного правительства Алексей Воробьев выступили с инициативой организовать в регионе базу для серийного производства дирижаблей, которые могли бы доставлять геологов, строителей и нефтяников на северные месторождения Полярного и Приполярного Урала. Такое предложение в областном правительстве объяснили тем, что железнодорожные и автомобильные магистрали в рамках проекта "Урал промышленный - Урал Полярный" от Екатеринбурга до Ханты-Мансийска и по восточному склону Уральского хребта будут построены не раньше, чем через 4 года. Новые же транспортные системы для доставки грузов и пассажиров на север УрФО и в труднодоступные районы понадобятся уже в самое ближайшее время. И помочь в освоении Приполярного Урала должны именно дирижабли, которые в отличие от вертолетов могут преодолевать от 3.6 тыс. до 30 тыс. км без остановки, им не нужны взлетно-посадочные площадки, а автономность их работы достигает нескольких суток. К тому же, они гораздо экономичнее вертолета, считают в областном правительстве.
"Пока проект находится в стадии разработки. В пул заводов, которые могут принять участие в этом проекте, попали ОАО "Уральский завод гражданской авиации", ФГУП "ПО "Уральский оптико-механический завод", ФГУП "НПО Автоматики", ФГУП "ОКБ "Новатор" и ОАО "НПП "Старт", - сообщил начальник управления научно-технической политики областного минпрома Евгений Кремко.
Ориентировочно стоимость проекта и создание пилотной модели воздушного судна может составить $30 млн. Планируется, что инвестиции будут получены из областного бюджета, а также из средств федерального инвестфонда.
Об этом пишет газета "Коммресантъ-Урал".
===================
09 октября 2006
Россия
Первый завод по производству топливных пеллет ООО ?Альгир Пеллетс? в селе Ношуль Прилузского района Коми вышел на проектную мощность. Проект строительства предприятия реализовало московское ООО ?Альгир Пеллетс?. Совокупная стоимость проекта составила 77 миллионов рублей.
По проекту строительства у завода должны быть две производящие линии, но пока в эксплуатацию запущена только одна. Первоочередная задача предприятия ? установка до сентября 2007 года второй линии.
Подобные заводы большей мощности, планируется построить в селе Летке Прилузского района и в Печоре. Так, если на ношульском заводе мощность с запуском первой линии составляет 15 тысяч пеллет в год, а с запуском второй составит 28-30 тысяч пеллет, то на новых предприятиях планируется выпуск до 50 тысяч пеллет в год.
Полный текст
http://komionline.ru/news/1317
В 2005 году в России было выпущено всего около 150 000 тонн топливных пеллет.
Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: Denny-boy от 21:06, 17 октября, 2006
7 октября 2006
Нью-Мехико, США
Транспортное агентство ABQ Ride (г. Альбукерке) приобрет?т 41 гибридный автобус в 2007 году. Первые 12 автобусов на гибридной системе GM-Allison были приобретены в 2004 году. Всего ABQ Ride эксплуатирует 148 автобусов.
Гибридные автобусы в Альбукерке потребляют топлива на 40% меньше обычных автобусов. Гибридные автобусы стоят на 29% дороже аналогичных дизельных автобусов - $550 000 за гибридный и $425 000 за обычный автобус. Первые 12 гибридов были приобретены в 2004 по цене $670 000 за шт. 

===================
9 октября 2006
Лондон
Лондонское Водородное Партн?рство опубликовало исследование о возможности производства водорода из муниципального и коммерческого мусора. Согласно исследованию, в Лондоне можно ежедневно производить 141 тонну водорода как пиролизом, так и анаэробным сбраживанием мусора. Из муниципального мусора можно производить 68 тонн водорода.
141 тонны водорода достаточно для работы 13750 автобусов с двигателями внутреннего сгорания, работающими на водороде. В Лондоне в настоящее время эксплуатируется более 8000 автобусов.
Для снижения стоимости водорода возможно строительство газопроводов от заводов по производству сингаза до автобусных парков.
Количество CO2, производимое в процессе газификации мусора зависит от состава мусора, и может достигать 5,6 кг. СО2 на 1 кг. водорода. При производстве водорода методом риформинга природного газа производится около 9 кг. СО2 на 1 кг. водорода.
Web:
http://www.lhp.org.uk/content/images/articles/LHPReportFinal3LR(1).pdf
===================
9 октября 2006
США
AutoWeek сообщила, что Mitsubishi Motors планирует продажи малых электромобилей в США. На встрече с дилерами Президент Mitsubishi Motors Osamu Masuko заявил, что продажи электромобиля на литий-ионных аккумуляторах начнутся в Японии. Также будет производиться гибридная версия автомобиля.
В 2005 году Mitsubishi объявляла, что продажи электромобилей начнутся в Японии в 2010 году. Компания уже несколько лет разрабатывает литий-ионные аккумуляторы и электродвигатели, встроенные в колесо - Mitsubishi In-wheel motor Electric Vehicle (MIEV).
Mitsubishi разрабатывает электромобили совместно с Tokyo Electric ? крупнейшим японским поставщиком электроэнергии. Tokyo Electric разрабатывает систему зарядки аккумуляторов. Партн?рство с Tokyo Electric позволит сократить время вывода электромобиля на рынок с 2010 года до 2008.
Электромобиль создан на базе автомобиля Colt. Дальность пробега 150 км. Максимальная скорость 150 км/ч. Время зарядки аккумуляторов 4 часа. 22 литий-ионных аккумулятора по 14,8 В, 40 Ач. Стоимость ? менее 2 млн. иен (около $18 000).
Osamu Masuko не раскрыл деталей о планируемых объемах продаж электромобилей.
Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: Denny-boy от 23:25, 18 октября, 2006
10 октября 2006
Германия
Компания Proton Motor Fuel Cell GmbH (PM) поставила гибридный автобус (водородные топливные элементы/электричество) городу Barth.
На автобусе Midi-bus установлены 6 топливных элементов РМ-600. Максимальная мощность 60 кВт. Никель-металл-гидридные аккумуляторы (NiMH). Максимальная мощность автобуса 80 кВт. Два бака для хранения водорода вмещают 320 литров водорода. Максимальная скорость 70 км/ч. Дальность пробега 180 км. 22 пассажира.
Компания Proton Motor также поставляла топливные элементы для автобусов Volvo мощностью 150 кВт. В аэропорту Мюнхена эксплуатируются погрузчики с топливными элементами Proton Motor мощностью 18 кВт.

===================
11 октября 2006
Канада
Компания Ballard Power (NASDAQ: BLDP) заключила соглашение о поставках 2900 топливных элементов Mark 9 SSL для компании General Hydrogen. Общая стоимость контракта около $22 млн.
General Hydrogen будет поставлять топливные элементы своим клиентам для замены кислотных аккумуляторов в погрузчиках. Топливные элементы будут поставлены в 2007-2008 гг. К началу октября 2006 Ballard продал 100 топливных элементов Mark 9 SSL. Компания планировала продать, или заключить контрактов на поставку 300 шт. Mark 9 SSL в 2006 г.
Mark 9 SSL имеет мощность от 4 до 19,3 кВт. Масса от 7,2 до 17 кг. Работает при температурах от минус 25 до плюс 75 градусов Цельсия.

Mark 9 SSL
===================
10 октября 2006
Германия
Федеральное Министерство Защиты Окружающей среды выделяет субсидии в размере 50 млн. евро для строительства первой германской оффшорной ветряной электростанции.
Компания REpower Systems поставит шесть ветряных турбин мощностью 5 МВт. для строительства электростанции в Северном море. Строительство станции начн?тся в 2008 г. Всего будет построено 12 турбин 5 МВт. класса.
Для строительства выделен участок моря в 45 км. от острова Borkum.
REpower ? член консорциума Offshore Wind Energy Foundation, который приобр?л права на строительство проекта ?Borkum West?.
REpower разрабатывала свою 5 МВт. турбину специально для оффшорных электростанций. Первая оффшорная 5 МВт. турбина была построена в августе 2006 у Шотландского побережья на участке моря глубиной 44 метра.
28 сентября 2006 REpower подписала контракт на установку тр?х турбин мощностью 5 МВт. с компанией Grenzstrom Vindtved GmbH & Co. Турбины будут установлены на оффшорной ферме Westre вблизи границы Германии и Дании. Всего будет построено три оффшорных фермы - Westre, Ellhoft, Lydersholm. В строительный консорциум вошли 200 организаций. Строительство начн?тся в конце 2007 г., а завершится осенью 2008 г.
Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: Denny-boy от 21:44, 19 октября, 2006
12 октября 2006
Финляндия
Технический Исследовательский Центр VTT запустил тестовый завод газификации биомассы. Установка производит биотопливо второго поколения из различного сырья: отходов древесины, коры, соломы, мусора, торфа и т.д.
Тестовый завод стал крупнейшим энергетическим проектом, профинансированным Агентством Технологий и Инноваций. В разработке технологии и оборудования принимали участие: Технологический Университет Хельсинки, нефтяная компания Neste Oil, Foster Wheeler Energy, Andritz, Vapo, Pohjolan Voima и крупные компании лесной индустрии UPM, StoraEnso, M-Real, MetsaBotnia.
Коммерциализация технологии пройд?т в три этапа:
- на первом этапе мощность завода достигнет 500 кВт.
- на втором этапе, запланированном на 2008-2009, мощность производства увеличится до 50 МВт.
- начало третьего этапа запланировано на 2010 год. Начн?тся строительство  коммерческих заводов, чтобы покрыть потребности в транспортном топливе страны на 3%.
Общая стоимость разработок и демонстрационной фазы составит около 300 млн. евро.
Коммерческие заводы будут производить биотопливо по цене 0,45-0,6 евро цента за литр. Рынок биотоплив Европы вырастет к 2010 году до 20 млн. тонн. По прогнозам VTT биоэнергия, произвед?нная из местного сырья, может занять 20% энергетического рынка Финляндии к 2020 году. 
VTT ? крупнейшая контрактная исследовательская организация северной Европы. 2720 сотрудников. Годовой оборот 225 млн. евро. Основана в 1942 году.
===================
12 октября 2006
США
Федеральная Транспортная Администрация (FTA) выделяет $12 млн. на демонстрационный проект CALSTART. CALSTART - проект эксплуатации автобусов на водородных топливных элементах. Автобусы будут эксплуатироваться в Калифорнийских городах Окланд, Сан-Франциско, Coachella Valley, и в Южной Калифорнии.
По проекту CALSTART уже эксплуатируются автобусы компаниями AC Transit (Окланд) и SunLine Transit (Coachella Valley).
На гибридных автобусах New Flyer установлены водородные топливные элементы компании  UTC Power мощностью 120 кВт. Высокотемпературные аккумуляторы ?Зебра? (Sodium Nickel Chloride).
UTC Power поставляет топливные элементы для транспорта с 1998 года. Разработку топливных элементов финансировал Департамент Обороны США (DoD) и Департамент Транспорта США.
CALSTART ? коалиция коммерческих компаний, государственных и не коммерческих структур с государственным финансированием в размере $49 млн. Автобусы выбраны для участия в демонстрационном проекте из-за того, что для их эксплуатации нет необходимости строить распростран?нную водородную инфраструктуру.   
FTA также выделит $5,35 млн. на разработку гибридного автобуса (водородные топливные элементы/аккумуляторы). Гибридную систему в автобусы внедрит британская оборонная компания BAE Systems.
===================
13 октября 2006
США
Компания General Electric испытала и поставила прототип 6 кВт. SOFC (тв?рдо-оксидного топливного элемента) Департаменту Энергетики США (DoE) и Национальной Энергетической Технологической Лаборатории  (NETL).
Топливный элемент будет тестироваться в рамках многолетней исследовательской программы Coal-Based Systems.
КПД прототипа = 49%, что превосходит 35% цель, установленную программой. Далее GE разработает гибрид ? топливный элемент/газовая турбина.
Программа Coal-Based Systems управляется Альянсом Solid State Energy Conversion  (SECA). Цель программы  - строительство угольных электростанций, производящих энергию в водородных топливных элементах.
SECA ? альянс индустриальных групп, работающих над ускорением коммерциализации SOFC систем для стационарных, транспортных и военных приложений.
GE совместно с производителем автокомпонентов Delphi смогли существенно сократить стоимость топливных элементов. Стоимость киловатта установленной мощности в 4,24 кВт. установке Delphi составляет $294 за 1 кВт. и в 5,4 кВт. установке GE $254 за 1 кВт.
Целью SECA в третьей фазе исследовательских работ было снижение стоимости киловатта установленной мощности до уровня менее $400.
В настоящее время члены альянса SECA ведут следующие работы:
Компания Acumentrics разрабатывает  10 кВт. трубчатые SOFC силовые установки.
Cummins Power Generation совместно SOFCo  ? 10 кВт. SOFC установки для коммерческого и рекреационного транспорта, для телекоммуникационного оборудования.
Delphi Automotive Systems совместно с Battelle ? 5 кВт. SOFC системы для бортового питания автомобилей и стационарных приложений.
FuelCell Energy  ? 3 кВт.-10 кВт. SOFC стационарные системы.
General Electric Power Systems ? 3 кВт.- 10 кВт. SOFC стационарные системы.
Siemens Westinghouse Power Corporation ? 7 кВт. - 10 кВт. SOFC бытовые системы (тепло + электроэнергия). 3 кВт. - 10 кВт. SOFC системы для бортового питания транспортных средств.
Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: Denny-boy от 20:28, 20 октября, 2006
Производство топливных элементов в России! С ума сойти!

18 октября 2006
Нью-Йорк, США
Компания Medis Technologies (NASDAQ: MDTL) заключила соглашение с двумя российскими компаниями - Aspect и Тензор. На первом этапе Medis начн?т поставлять свои топливные элементы 24/7 Power Pack для сертификации и продажи в России. Позднее в России будет построен завод по производству топливных элементов для российского рынка.
После испытаний Тензор закупит 10 000 штук 24/7, произвед?нных на полуавтоматической линии Medis в Израиле.
На следующем этапе Medis планирует выйти на уровень продаж 250 000 штук Power Pack в месяц, и построить завод на площадях Тензора мощностью 1,5 млн. штук Power Pack в месяц. Сумма инвестиций составит около $25 млн.
Компании также планируют совместно разработать стационарную энергетическую установку мощностью 2 кВт. для российского рынка.
Web:
http://www.aspect.ru/index.html
http://tenzor.dubna.ru/index.html
http://www.medistechnologies.com/content.php?id=38
===================
17 октября 2006
Нью-Йорк, США
Компания Plug Power Inc. (NASDAQ: PLUG) заключила Стратегическое Партн?рское Соглашение в области водородных технологий с российской компанией Новые Энергетические Проекты (НИК НЭП).
PLUG и НИК НЭП объединят свои усилия для развития коммерческих связей, организации поставок и создания производственных мощностей, организации обучения и технической поддержки, т. е. создания необходимой инфраструктуры и условий для успешного продвижения на российском рынке источников питания на основе топливных элементов
Стороны будут сотрудничать по ряду совместных проектов, основанных на комплексном анализе рынка и перспектив для бизнеса. Приоритетными целями для НИОКР выбраны: создание эффективных низкотемпературных  и среднетемпературных мембранно-электродных блоков и батарей топливных элементов на их основе; разработка высокотемпературных твердооксидных топливных элементов (SOFC), систем сероочистки и конверсии топлива, разработка  суперконденсаторов и других компонентов водородной техники.
НИК НЭП занимается разработкой и созданием стационарных энергоустановок на основе низкотемпературных и высокотемпературных  топливных элементов, портативных и кремниевых микро топливных элементов, работающих на водороде и продуктах риформинга газовых и жидких углеводородных топлив, в том числе на природном газе и  метаноле, топливных элементов и энергоустановок с непосредственным окислением этанола, интегрированными энергоустановками на базе возобновляемых источников энергии (солнечных батарей и ветротурбин) с водородным циклом.

НИК НЭП
НИК НЭП является инвестиционной и управляющей компанией по реализации проекта ?Водородная энергетика и топливные элементы?, инициированного ГМК ?Норильский никель? и РАН. Сотрудничает со многими промышленными предприятиями и более чем с 50 научными учреждениями РАН. В структуре НИК НЭП  создан Инжиниринговый центр по водородной энергетике и возобновляемым источникам энергии. Компания активно занимается разработкой концепции и проекта государственной программы РФ по водородной энергетике.
Web:
www.nic-nep.ru
Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: Denny-boy от 21:47, 23 октября, 2006
Человеческий род живет не по средствам ("The Independent",
Великобритания)
Эндрю Симмс (Andrew Simms), 22 октября 2006

В условиях рыночной экономики уровень потребления ограничен лишь тем,
что мы можем легально купить и тем, что мы можем себе позволить.

В результате, как предупреждал создатель эколого-экономичской теории
Герман Дейли (Herman Daly), мы начинаем относиться к планете как к
ликвидируемой фирме. Если вы ведете бизнес, не имея представления об
активах и денежных потоках, то вас сочтут крайне беспечным человеком.
Однако именно так мы относимся к нашим природным ресурсам.

Когда мы опустошаем нефтяные месторождения в Северном море и истребляем
рыбные популяции, это воспринимается как неотъемлемое право экономики.
Политики, экономисты и планировщики удивительно легко забывают о том,
что экономика целиком и полностью принадлежит окружающей среде. И что
ограничения, пусть пока не совсем четкие, существуют и для самой нашей
планеты.

Одной из характерных черт жизни в Великобритании, четвертой экономике
мира, является масштаб нашего материального потребления и та легкость,
с которой мы не замечаем бремя, возлагаемое нами на весь мир.

Вести образ жизни, характеризующийся высоким уровнем потребления, мы
можем лишь благодаря тому, что весь остальной мир, поддерживает его
крупномасштабными поставками своих природных ресурсов.

Ни одна страна не должна замыкаться на себе. Мы покупаем то, что не
можем произвести сами, и нет ничего плохого в том, что мы пользуемся
экзотическими товарами со всего мира.

Но наш мир функционирует за пределами способности экосистемы к
восстановлению. В рамках календарного года с 9 октября он начал жить не
по средствам, предоставляемым окружающей средой. Если бы весь мир
захотел жить по стандартам Британии 1961 г., то ресурсов одной Земли
хватило бы в обрез. Сегодня для этого нужно 3,1 планеты.
<...>

http://www.inosmi.ru/translation/230582.html
Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: Denny-boy от 21:45, 25 октября, 2006
19 октября 2006
Япония
Японский Институт Железнодорожных Технологических Исследований (RTRI) проводит испытания локомотива на водородных топливных элементах.
Институт два года испытывает силовую установку 100 кВт. класса. Предыдущие испытания 30 кВт. установки прошли в 2003 году. Программа испытаний топливных элементов на ж/д транспорте началась в 2001. Цель программы ? сокращение шума и выбросов парниковых газов.
В настоящее время исследуются выходные характеристики и мощность новых топливных элементов, которые могут в будущем закупаться для железной дороги. Изучаются методы хранения водорода.
На следующем этапе испытаний 2007- 2008 гг. запланировано снижение размеров и стоимости водородного оборудования, также будет исследоваться гибридная система локомотива.
Испытываются топливные элементы компании Nuvera Fuel Cells. На локомотиве установлены 8 полимер-электролитных (polymer electrolyte) топливных элементов мощностью по 18,75 кВт. Финансирует испытания Министерство Земли, Инфраструктуры и Транспорта Японии.


Аналогичные разработки ведутся в Дании
http://www.hydrogentrain.dk/hydrogentrain/default.asp
и США
http://www.fuelcellpropulsion.org/army_locomotive.htm
===================
6 октября 2006
Бразилия
PSA Peugeot Citroen проводит испытания 30% биодизеля на своих автомобилях. Испытания проводятся совместно с Лабораторией Развития Чистых Технологий (Ladetel) Университета Сан-Паулу.
Выбросы СО сократились на 11%, выбросы аэрозольных частиц на 23%.
В испытаниях участвуют Peugeot 260 и Citroen Xsara Picasso. Автомобили проехали 180 тыс. км. Характеристики двигателя замерялись через каждые 20 тыс. км. Двигатели не снизили показателей по ускорению, мощности, или другим характеристикам. Автомобили отправлены во Францию для дальнейшего изучения.
30% биодизель впервые испытывался на автомобилях Peugeot. На следующем этапе будет испытываться биодизель из пальмового и касторового масла, произвед?нный из сырья, выращенного в Бразилии.
Бразильское отделение Peugeot просит правительство Бразилии постепенно разрешить продажи легковых автомобилей с дизельными двигателями.
Цель правительства Бразилии ? 5% содержание биодизеля в дизельном топливе к 2010 году.
===================
19 октября 2006
Китай
Компания China National Cereals, Oils and Foodstuffs Corp. (COFCO) ? крупнейший китайский производитель этанола планирует инвестировать более $1 млрд. в строительство новых заводов по производству этанола. Мощности компании вырастут за 3-5 лет до 3 млн. тонн этанола в год.
COFCO начала строительство завода по производству этанола из маниоки в Гуанси-Чжуанском автономном районе мощностью 400 000 тонн этанола в год. Завод станет одним из крупнейших в мире заводов, перерабатывающих маниоку. Инвестиции в строительство составят 1,46 млрд. юаней (примерно $170 млн.).
COFCO получает разрешение на строительство заводов мощностью 300 000 тонн этанола в год в провинциях Хэбэй и Ляонин. Завод в Хэбэй будет перерабатывать кукурузу и сладкий картофель. Завод в Ляонин будет перерабатывать сладкий картофель (батат). Китай в 2004 году произв?л 105 млн. тонн батата, что составляет около 83% мирового урожая.
Разрабатываются проекты строительства заводов в провинциях Шаньдун, Цзянсу, Хубэй.
COFCO планирует ежегодно получать прибыль в размере 1 млрд. юаней после ввода в строй всех новых заводов.
Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: Denny-boy от 19:42, 26 октября, 2006
13 октября 2006
США
В Сент-Луисе прошла конференция ?Возобновляемая Энергия: Ренессанс Аграрной Америки?. Конференцию проводили Департамент Сельского Хозяйства и Департамент Энергетики США. На конференции выступил Президент Буш.

Президент в своей речи заявил:
?Американцы должны изменить энергетические привычки, если мы хотим остаться мировым экономическим лидером?. Я, однако, обеспокоен тем, что снижение цен на бензин сделает нас самодовольными, и заставит забыть о нашем будущем. Я полностью осознаю, что энергия может помочь определить, оста?тся ли нация мировым экономическим лидером?. Мы зависимы от нефти? И я вижу, низкие цены на бензин могут скрыть эту проблему. Поэтому, во-первых, я приветствую снижение цен на бензин, но это не да?т погаснуть моему стремлению добиться снижения зависимости от нефти?.
Во-вторых, мы вкладываем деньги в новые аккумуляторные технологии. Мы приближаем день, когда л?гкие, мощные аккумуляторы станут доступными, и автомобили смогут проезжать первые 40 миль (60 км.) на электричестве, и ваш автомобиль при этом не будет выглядеть, как машины для гольфа?. Это будет технология, которая удовлетворит потребительский спрос и в то же самое время снизит зависимость от нефти. Это так называемые гибридные автомобили. Они не помогут сельской Миссури, или Техасу, но они, определ?нно помогут тем, кто жив?т в городах. Большая часть городского населения не проезжает более 40 миль в день, так вы сможете изменить свои потребительские привычки. Вы едете на работу, потом вы едете домой, вы заряжаете автомобиль. Затем вы едете на работу, а потом домой ? и вы вс? еще потребляете электроэнергию? Новые технологии позволят снизить потребление бензина, они сделают нас менее зависимыми от нефти, что поможет нашей национальной безопасности, нашей энергетической безопасности, нашей экологической безопасности?.
Далее Президент говорил о роли этанола, об инвестициях в производство этанола из целлюлозы ? отходов лесного и с/хозяйства. 
Президент назвал водород ?одной из величайших возможностей, которая прид?т на транспорт, ? но это долгосрочный проект. В краткосрочной перспективе мы должны использовать чистые угольные технологии, атомные, ветряные и солнечные технологии для производства энергии?.
На конференции было объявлено о грантах в размере $34,5 млн. на исследования в области производства биотоплив, солнечной энергии и генных исследований для производства биомассы.
===================
20 октября 2006
Австралия
Австралийское Национальное Научное Агентство открыло новый водородный исследовательский кластер.
Новый кластер стоимостью AUS $10,6 млн. создан в Нью-Кастле, Новый Южный Уэльс. В новую организацию вошли 12 университетов и исследовательских агентств. Главой кластера назначен доктор Andrew Dicks из Университета Квинсленда.
Цель новой исследовательской организации ? разработка новых материалов, увеличение эффективности производства водорода, хранения и конечного использования.
В следующие 7 лет правительство Австралии вложит в кластер AUS$97 млн.
Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: Denny-boy от 22:07, 27 октября, 2006
19 октября 2006
Франция
Компания Saint-Gobain объявила новую программу развития тв?рдо-оксидных топливных элементов (SOFC). Для осуществления программы  Saint-Gobain созда?т стратегическое партн?рство с Германской Национальной Лабораторией - Forschungszentrum Julich (FZ Julich).
Температура процесса в тв?рдо-оксидных топливных элементах 700-1000 градусов. Для них необходимы специальные керамические материалы.
FZ Julich (К?льн) разрабатывает керамические SOFC технологии уже 15 лет. Saint-Gobain имеет собственное исследовательское подразделение - High-Performance Materials, занимающееся материалами для высоких температур.
Компания Saint-Gobain основана в 1665 году. Вед?т операции в 50 странах. В 2005 году выручка компании составила $44 млрд.
Saint-Gobain также вед?т исследовательские работы в области ветроэнергетики и тонкопл?ночных фотоэлектрических элементов.
===================
5 октября 2006
Индия
В Дели прошла национальная конференция ?Биогазовая Программа на следующие 10 лет?. Министр Нетрадиционных Энергетических ресурсов (MNES) призвал частный сектор увеличить производство биогаза, подавать биогаз в трубопроводы для городских и транспортных нужд. Биогаз может очищаться и обогащаться до стандартов природного газа, и подаваться в трубопроводы.
После испытания газового проекта в Дели правительство планирует распространить применение природного газа на малые города. Правительство уже разрешило применение природного газа на автотранспорте в малых городах.
В апреле 2006 в Индии эксплуатировались на сжатом природном газе более 330 000 автомобилей (5 место в мире) и 321 заправочная станция.
Министр заявил, что в Индии построено 8500 МВт. генерирующих мощностей, работающих на возобновляемых источниках энергии.
===================
23 октября 2006
Алтайский край
Проект по созданию системы сбора и утилизации лэндфилл-газа намерена реализовать группа компаний ООО ?Чистый город? и ООО ?Экотехпром?. Лэндфилл-газ будет использоваться в системе ЖКХ Барнаула или для производства электроэнергии. Стоимость первого этапа проекта оценивается в 100 млн. руб. Срок реализации ? до осени 2007.
Барнаул ежегодно производит более 1,1 млн. кубических метров мусора, который в течение 32 лет складируется на мусорном полигоне (площадью 37 га и глубиной 60?70 м) за городом.
Партнерами алтайских компаний в проекте может стать ?Русский углеродный фонд? (РУФ) ? российский филиал международной организации ?Датский углеродный фонд?, работающей в рамках Киотского соглашения. 8?9 октября Барнаул посетила группа специалистов во главе с руководителями РУФ и эксперты мусороперерабатывающих компаний из Дании и Колумбии. Их основной целью было оценить качество эксплуатации полигона, его перспективность для реализации проекта с тем, чтобы выступить в качестве грантодателя в случае положительного решения.
Барнаульская компания ?Экотехпром? запустила в эксплуатацию два мусороперерабатывающих завода (Барнаул и Новосибирск).
Web: ?Чистый город?
http://tbo.ttb.ru/
Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: Denny-boy от 19:41, 30 октября, 2006
23 октября 2006
США
Создано партн?рство для разработки гибридного автобуса - водородные топливные элементы/электричество. В новое партн?рство вошли: GE Global Research (NYSE:GE), Ballard Power (Канада) (NASDAG: BLDP), A123 Systems (производитель аккумуляторов и конденсаторов) и Федеральное Транспортное Агентство (FTA).
GE Global Research вкладывает в проект $13 млн., FTA - $7 млн.
Гибридная схема автобуса будет состоять из топливных элементов HD6 мощностью 90 кВт. производства Ballard Power, и конденсаторов, или литий-ионных аккумуляторов. Партн?ры займутся усовершенствованием технологий хранения энергии и упрощением эксплуатации топливных элементов. Испытания автобусов пройдут в Нью-Йорке.
Ballard Power также поставит 180 кВт. топливные элементы для автобусных проектов FTA. Два автобуса будут эксплуатироваться в Вашингтоне транспортной компанией WMATA.
12 октября 2006 FTA начала программу водородных автобусов стоимостью $49 млн.
===================
23 октября 2006
Италия
Компания Vectrix представит электрический скутер Maxi-Scooter на 64-ой Международной Мотоциклетной Выставке, которая пройд?т в Милане в ноябре 2006.
На Maxi-Scooter установлен электродвигатель 20 кВт. с усилием 65 Нм. Никель-металл-гидридные (NiMH) аккумуляторы 3,7 кВт.ч., 1700 циклов зарядки. Время полной зарядки около 2 часов.
Максимальная скорость 100 км/ч, дальность пробега около 110 км. на скорости 40 км/ч. Ускорение до 100 км/ч за 5,8 сек.
Первые 50 экземпляров Maxi-Scooter были собраны на заводе в г. New Bedford (США). Мощность завода 12 000 скутеров в год. В конце 2006 г. Vectrix планирует запустить завод в польском г. Вроцлав мощностью 38 000 скутеров в год.

Vectrix создан в 1996 г. Компания разрабатывает электрические скутеры, скутеры на водородных топливных элементах и тр?х-кол?сные городские модели скутеров.
Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: Denny-boy от 20:16, 08 ноября, 2006
28 октября 2006
Калифорния, США
Город Чино издал распоряжение, требующее, чтобы все новые частные гаражи, строящиеся в городе, имели оборудование для заправки автомобилей природным газом (CNG). Городские службы оповестили проекторские и строительные компании о том, что разрешения на строительства домов будут выдаваться только проектам, имеющим оборудование для заправки автомобилей газом.
В апреле 2005 г. канадская компания FuelMaker Corporation и American Honda начали в Калифорнии продавать в лизинг бытовые устройства для заправки автомобилей CNG ? Phill. Phill работает со стандартными газовыми и электрическими сетями. После 8 часов заправки автомобиль может проехать 160 км. Пробег после полной заправки - 350 км. Phill автоматически отключается после полной заправки.
Южно-Калифорнийск округ Менеджмента Контроля Воздуха (Southern California s South Coast Air Quality Management District (SCAQMD) предлагает покупателям Phill различных финансовых стимулов на $2000, а Honda покрывает остальную сумму лизинговых платежей и производит бесплатную установку оборудования.
   
зарядное устройство Phill
===================
28 октября 2006
Лондон
Мэр Лондона Кен Ливингстон хочет, чтобы каждый новый автобус, покупаемый Лондоном после 2012 г. был гибридным (дизель/электричество), и производил выхлопов на 40% меньше обычного автобуса. Лондон будет вводить в эксплуатацию по 500 гибридных автобусов ежегодно. Ускорить ввод гибридных автобусов не получится из-за дефицита подобной техники.
Транспорт производит около 20% выбросов СО2 в Лондоне. В городе эксплуатируется 8000 автобусов на 700 маршрутах. Они перевозят  более 6 млн. пассажиров в день. 
Цель города сократить выбросы СО2 на 20% к 2020 году, на 60% к 2050 г.
31 октября 2006 Кен Ливингстон представил первый двух-этажный автобус на гибридной схеме.
На автобусе установлены 660 В. литий-ионные аккумуляторы, электродвигатель мощностью 85 кВт. и дизельный двигатель 1,9 л. с нормами Euro-4. Обычный автобус использует двигатель объ?мом 7 литров. Гибридную схему внедряла компания Wrightbus.
С начала 2006 г. в Лондоне эксплуатируется 6 гибридных автобусов.
===================
31 октября 2006
Япония
Компания Sharp Corporation инвестировала ?3,5 млрд. ($30 млн.) в расширение мощностей по производству фотоэлектрических элементов своего завода в Кацураги. В ноябре 2006 г. мощности завода вырастут на 100 МВт. фотоэлектрических элементов в год. Завод в Кацураги станет крупнейшим в мире производством с годовым выпуском 600 МВт. фотоэлементов в год.
В сентябре 2006 президент Sharp Katsuhiko Machida заявлял, что проблема дефицита кремния для фотоэлементов будет решена к 2008 году из-за ввода новых производственных мощностей.
Sharp прогнозирует снижение стоимости фотоэлектрической энергии на 50% к 2010 году, и до уровня стоимости атомной энергии к 2030 году - до $0,06 за кВт.ч.
Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: Denny-boy от 07:25, 09 ноября, 2006
31 октября 2006
Канада
Компания Dynamotive (OTCBB: DYMTF.OB) начала строительство завода по производству бионефти.  Мощность завода 200 тонн BioOil в день. Производство начн?тся в первом квартале 2007 г.
Dynamotive разработала средне-температурную технологию быстрого пиролиза биомассы. Биомассу (отходы древесины, шишки, хвою, солому и т.д.) влажностью менее 10% перемалывают до размеров частиц 1-2 мм. Подготовленное сырь? нагревают в реакторе до 450-500 градусов без присутствия воздуха. Получившиеся газы очищают от тв?рдых частиц, охлаждают и сжижают. BioOil содержит около 25% воды.  Продолжительность процесса - около 2 сек. Часть газов, не прошедших процесс сжижения, используется для поддержания температуры процесса.
BioOil может применяться для энергетических нужд, или перебарываться в автомобильное топливо. 
Завод строится совместно с компанией MegaCity Recycling. Новое производство получит наименование Evolution Biofuels Inc.

завод Dynamotive мощностью 100 тонн бионефти в день. Построен в мае 2005.
===================
31 октября 2006
Вашингтон, США
Ассоциация возобновляемых топлив (RFA) опубликовала отч?т о производстве и потреблении этанола в августе 2006 в США.
Производство этанола в США в августе составляло в среднем 329 000 баррелей в день, что на 69 000 баррелей больше, чем в августе 2005 г.
В первые 8 мес. 2006 среднее производство составляло 305 000 баррелей в день, или 4,7 млрд. галлонов в годовом исчислении. За весь 2005 год в США было произведено  4 млрд. галлонов (15,1 млрд. литров) этанола.
Потребление этанола в августе составляло 385 000 баррелей в день. Было импортировано 133,2 млн. галлонов этанола.
В конце октября 2006 в США работали 106 заводов по производству этанола суммарной мощностью 5 млрд. галлонов в год. Строились 48 заводов, 7 заводов расширяли свои мощности. Суммарная мощность строящихся и реконструируемых заводов 3,5 млрд. галлонов в год. В начале 2006 в США работали 95 этаноловых заводов.
Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: Denny-boy от 16:40, 10 ноября, 2006
3 ноября 2006
США
Второй в США - по величине объ?мов производства этанола - VeraSun Energy (NYSE: VSE) планирует производить биодизельное топливо из отходов производства этанола.
VeraSun станет первой компанией, построившей крупномасштабное (30 млн. галлонов в год) производство биодизеля из кукурузного масла, получаемого из барды.
VeraSun выбирает площадку для строительства завода. Строительство завершится в конце 2007, а производство биодизеля начн?тся в 2008 г. Завод построит германская компания Lurgi, оборудование для производства кукурузного масла поставит Crown Iron Works Company.
В настоящее время VeraSun управляет двумя заводами по производству этанола. В стадии строительства находится один завод. Планируется строительство двух заводов. После завершения строительства мощности VeraSun составят 560 млн. галлонов этанола в год.
В конце октября 2006 в США работали 79 заводов по производству биодизеля суммарной мощностью 576 млн. галлонов (2,17 млрд. литров) в год. В стадии строительства находились 35 заводов суммарной мощностью 941 млн. галлонов в год.
===================
3 ноября 2006
США
Toyota планирует выпуск новых моделей гибридных автомобилей на базе Pruis. Может быть представлена вся линейка моделей от городского миниавтомобиля до SUV.
В интервью Bloomberg вице президент компании по продажам в США Jim Lentz заявил, что Toyota планирует увеличить в три раза продажи своих гибридных автомобилей в США. В 2005 г. Toyota продала во вс?м мире 235 000 гибридных автомобилей, что в четыре раза больше, чем продажи Honda.
В начале 2010-х годов Toyota планирует производить ежегодно 1 млн. гибридных автомобилей. В США будет продаваться более половины выпущенных гибридов.

прототип гибридного Toyota Endo
В октябре 2006 продажи гибридных автомобилей в США составили 18 784 шт., что на 10,9% больше октября 2005 г. В октябрьские итоги продаж не вошли данные о продажах VUE Green Line Hybrid производства GM.
В октябре на продажи гибридных автомобилей приходилось 1,54% всего автомобильного рынка США. Год назад гибриды занимали 1,48% рынка новых автомобилей.
Toyota продала 8733 Prius, что на 12,1% меньше октября 2005. Продажи Camry составили 2806 шт.
Продажи гибридных Ford Escape и Mariner выросли на 30,6%, и составили 1602 шт. На гибридные варианты Escape и Mariner приходится 13,6% производства этих моделей.
Продажи Honda Civic выросли на 890%, и составили 2288 шт. Гибридные  Civic составляют 10,7% продаж всей модели Civic.
Продажи других автомобилей в октябре 2006 г.
Toyota Highlander Hybrid ? 1643 шт. -29,5% от продаж октября 2005.
Lexus Rx 400h - 1239 шт. -34,9% от продаж октября 2005.
Lexus Rx 400h/Rx ? 350 шт.
Lexus GS 450h ? 177 шт.
Honda Accord ? 287 шт.-77,3% от продаж октября 2005.
Honda Insight ? 9 шт.
===================
3 ноября 2006
Биогаз в Бангладеш
Институт Исследований и Разработок Топлива начал разрабатывать биогазовые технологии в середине 70-х годов. Целью исследований было создание оборудования со сроком службы около 30 лет. Вначале разрабатывались технологии с подвижной крышей биогазового реактора (и постоянным давлением газа в реакторе). Но из-за коррозии металла возникали утечки газа, и исследования были прекращены. Началась разработка оборудования с фиксированной крышей реактора (и изменяющимся давлением).
Комитет Научных и Индустриальных Исследований Бангладеш (BCSIR)  в 1995 г. начал Пилотный Проект Биогазовых Установок.
Пилотный Проект предоставлял субсидию размером 7500 така ($110) для установки биогазового оборудования. Оборудование для производства 100 куб.футов (2,8 куб.м.) биогаза в день стоит 14 000 така ($205). 100 куб. футов в день достаточно для ежедневного приготовления еды семьи из 7-10 человек. Для этого необходимо 60-70 кг. коровьего, или 40-50 кг. птичьего навоза. 
Установка по производству 200 куб. футов биогаза в день стоит 21500 така ($315). 300 куб. фт ? Тк 29 000 ($425). 400 куб. фт ? Тк 40 500 ($595). 500 куб. фт. ? Тк 47 500 ($700). 1000 куб.фт. ? Тк 75 000 ($1100).
Около 80% населения Бангладеш жив?т в деревнях. Из них около 19% имеют доступ к электроэнергии, и около 4% имеет доступ к природному газу. Всего около 5% сельских жителей используют в качестве топлива керосин.
С 1995 года по Пилотному Биогазовому Проекту было установлено 5000 биогазовых установок. Вторая фаза проекта началась в 2001 г. До конца 2005 г. по второй фазе проекта должно было быть построено 20 000 биогазовых установок. Реально из-за недостатка квалифицированных специалистов и финансирования, с 1995 г. удалось построить всего 15 000 установок. В соседнем Непале построено около 70 000 биогазовых установок.
Ежегодно Бангладеш потребляет около 40 млн. тонн дров. Потребление дров раст?т ежегодно на 2%.
В стране выращивается 22 млн. коров и буйволов. Они производят ежегодно 220 млн. кг. навоза. Из этого навоза можно производить биогаз, эквивалентный 1,52 млн. тонн керосина, или 3,04 млн. тонн угля.
Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: Военмор от 21:08, 10 ноября, 2006
   
    По  недавнему   сообщению  из TV  новостей    в  Украине  "гонят"  топливо  из  растительного  масла , преимущественно  из  подсолнечного .
    КАнешнА  это  не  НОВОСТЬ , но  тем  не  менее , насколько  эНто  реально  для  промышленной  выработки , в  том числе    в  самой  Украины   по  такому  топливу   ,  ничего  не  сообщили  пока  :yes
Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: Denny-boy от 10:27, 11 ноября, 2006
Промышленная выработка биодизеля уже ид?т в РФ и на Украине. По цене получается стоимость одинаковая с обычным дизелем. Видимо, далее с прогрессом в технологии цена будет дешевле обычного дизельного топлива.
Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: Denny-boy от 16:26, 11 ноября, 2006
По цене видел такую цифру: себестоимость биодизеля 18 руб., обычного - 19 руб.
Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: Denny-boy от 19:47, 14 ноября, 2006
6 ноября 2006
Египет
Продолжается строительство ветряной фермы Zafarana на побережье Красного Моря. В строительстве принимают участие компании из Германии, Дании, Испании и Японии.
Для фермы выделен участок площадью 31 кв. миля. в 120 км. от Каира. Позднее участок будет увеличен до 56 кв. миль.
Совместно с Gamesa (Испания) будет построено 100 турбин по 850 кВт.
Совместно с японскими компаниями будет построено 120 МВт.
Совместно с германскими компаниями будет построено 80 МВт.
Совместно с датскими компаниями - 120 МВт. В 2000-2001 г. было построено 60 МВт. - 100 турбин по 600 кВт.
Правительство Египта планирует выделить для ветряных электростанций 270 кв. миль в районе Gabal el Zeit. Суммарная мощность ветряных электростанций может составить 3000 МВт.
Совместно с германскими компаниями в el Zeit будет построено 80 МВт.
Совместно с японскими компаниями в el Zeit будет построено 220 МВт.
Пустынные районы имеют хороший потенциал для развития ветряной энергетики, но они удалены от городов, и потребуется строительство новых передающих сетей. Ветры в пустыне дуют по ночам, поэтому возможно строительство солнечно-ветряных электростанций.
В конце 2005 г. в Египте было построено 145 МВт. ветряных электростанций ? 22 место в мире. Из энергии ветра Египет вырабатывает менее 1% электроэнергии. Около 15% электроэнергии вырабатывается гидроэнергетикой.

===================
8 ноября 2006
Малайзия
Создан Индустриальный Кластер Пальмового Масла Lahad Datu (POIC). Менеджеры POIC ожидают, что инвестиции в кластер составят $275 млн. в течении 2 лет.
Lahad Datu может стать крупнейшим морским портом ? производителем биодизеля. Девять компаний из Великобритании, Австралии и Ю.Кореи купили в кластере 140 га земли. Семь компаний инвестируют в производство биодизеля. Производство биодизеля в кластере к концу 2008 г. составит 1 млн. тонн в год.
Порт Lahad Datu расположен на о. Борнео. Население 166 тыс. человек. Крупный экспорт?р леса.
Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: Denny-boy от 08:05, 16 ноября, 2006
9 ноября 2006
США
Вице-председатель General Motors Боб Лутц (Bob Lutz) в интервью AutoWeek заявил, что GM вскоре представит series-hybrid автомобиль, как промежуточный этап перед производством электромобилей.
CEO GM Рик Вагонер представит ?новый шаг? корпорации на авто-шоу в Лос-Анджелесе в ноябре 2006.
Последовательный гибрид (series hybrid) работает непосредственно от литий-ионных аккумуляторов. Двигатель внутреннего сгорания используется для зарядки аккумуляторов. Вместо ДВС могут быть установлены топливные элементы. Это менее сложная схема, чем параллельный гибрид, который постоянно переключается между ДВС и аккумулятором.
?Tom Stephens (вице-президент GM Powertrain), Rick Wagoner и я верим в окончательную электрификацию автомобиля?, - заявил Лутц. ?? то, что начиналось, как проект топливных элементов, теперь перешло в проект электромобиля?.
В сентябре 2006 Лутц заявлял, что ?GM не складывает яйца в одну водородную корзину, а рассматривает различные источники энергии, включая электромобили и полные гибриды?.
Лутц ожидает в ближайшие 3-4 года активного развития аккумуляторных технологий.
Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: Denny-boy от 20:32, 17 ноября, 2006
10 ноября 2006
Израиль
Компания S.D.E. Energy, производитель волновых электростанций, сообщила, что стоимость электроэнергии, произведенной на е? оборудовании, составляет $0,02 за кВт.ч.
Система потенциально (в среднем по миру) может производить 38 кВт.ч. электроэнергии с одного метра берега. Стоимость оборудования мощностью 1 МВт. составляет $650 000. Угольные электростанции аналогичной мощности стоят около $1,5 млн., и  $0,9 млн. за МВт. мощности электростанции, работающей на природном газе. Себестоимость 1 кВт.ч. электроэнергии, произвед?нной на угольной электростанции - $0,03., на газовой электростанции - $0,035.
Компания построила тестовую установку, которая проработала 8 мес. Электростанция производила в среднем 40 кВт в час.
Компания в ближайшие 3 года планирует построить волновую электростанцию мощностью 10 МВт. в Ashdod, Израиль. Заключено соглашение с национальной энергетической компанией о поставках электроэнергии по цене $0,0525 за кВт.ч.
Компания ведет переговоры с правительством Шри Ланки о строительстве волновой электростанции мощностью 200 МВт.
По оценкам World Energy Council потенциал мировой волновой энергетики составляет 2 ТераВт.


http://www.sde.co.il/html/movie.html
Видео о работе электростанции
===================
9 ноября 2006
Великобритания
Компания Optare Group, ведущий Британский производитель автобусов, первым в Великобритании начн?т производство гибридных автобусов на гибридной схеме GM Allison.
В октябре 2006 GM представил свою схему на выставке коммерческого автотранспорта IAA в Германии. На IAA было объявлено, что два европейских производителя начинают выпуск гибридных автобусов на схеме GM Allison ? польский Solaris Bus & Coach Co. и датская компания APTS.
Optare внедрит гибридную схему в свой автобус Tempo. Компания планирует начать поставки в четв?ртом квартале 2007.
В 2006 г. Департамент Энергетики США (DoE) и Национальная Лаборатория Возобновляемой Энергетики (NREL) начали 12-месячные испытания автобусов на гибридной схеме GM Allison в г. Сиэтл.
Испытания показали, что автобусы сокращают потребление топлива на 20%-43%, в зависимости от условий эксплуатации, выбросы оксидов азота сокращаются на 10%-39%, выбросы аэрозольных частиц на 51%-97%


===================
10 ноября 2006
Австралия
Компания Natural Fuel начала строительство в Сингапуре крупнейшего в мире завода по производству биодизеля. Natural Fuel инвестирует в строительство $130 млн. Строительство вед?тся на острове Jurong.
Первая очередь завода начн?т работать в конце 2007 г. Мощность первой очереди - 600 000 тонн биодизеля в год (12 000 баррелей в день). Вторая и третья очереди увеличат мощности до 1,8 млн. тонн биодизеля в год.
Основным сырь?м для производства биотоплива станет пальмовое масло. Завод также сможет перерабатывать другие растительные масла.
В этот же день Министр Защиты Окружающей Среды Ian Campbell заявил, что в Австралии в ближайшие месяцы будет принят национальный биодизельный стандарт.
Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: Denny-boy от 20:51, 21 ноября, 2006
15 ноября 2006
Лондон
Компания electriccarhire.com первой в Лондоне начала предоставлять в аренду электромобили.  Стоимость аренды 2-х местного электромобиля составляет ?325 в мес. Содержание аналогичного 2-х местный бензинового автомобиля обходится в ?750, включая стоимость бензина.
В аренду предоставляются электромобили Sakura Maranello4. Дальность пробега - 100 км. Электромобили предоставляются в аренду с правом выкупа.

Web:
www.sbsbsb.com
Sakura
===================
13  ноября 2006
Мадрид, Испания
Правительство Испании приняло новые строительные стандарты. Новые требования вступают в силу с марта 2007 г.
Все новые дома должны быть оборудованы солнечными водонагревателями, чтобы самостоятельно обеспечивать от 30% до 70% потребностей в горячей воде, в зависимости от места расположения дома и ожидаемого потребления воды.
Не жилые здания (торговые центры, госпитали и т.д.) должны иметь фотоэлектрическое оборудование.
Новые дома должны иметь лучшую освещ?нность для эффективного использования натурального освещения.
Новый стандарт позволит сократить энергопотребление на 30%-40%, и снизить выбросы СО2 на 40%-55%. Стоимость зданий возраст?т на 8%-12%.
Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: Denny-boy от 18:34, 24 ноября, 2006
18 ноября 2006
Северодвинск, Архангельская обл.
В Северодвинске состоялась торжественная церемония вывода из стапельного цеха в наливной бассейн первого энергоблока для приливной электростанции.
Энергоблок предназначен для Кислогубской приливной электростанции на Кольском полуострове. Экспериментальный наплавной энергоблок был заложен на ФГУП "Севмаш" в мае 2006 г. по заказу компании "ИнгеокомЭнергоСтрой".
Энергоблок представляет собой несамоходное судно, внутри которого расположена гидротурбина с генератором мощностью 1500 кВт. Длина судна ? 33 м, ширина ? 10 м, высота борта до верхней палубы ? 15,33 м, диаметр рабочего колеса гидротурбины ? 5 м. Проект разработан конструкторами ПКБ "Севмаш". На заводе рассчитывают, что подобные установки пойдут в серийное производство. Готовятся к реализации проекты строительства приливных электростанций на Белом и Охотском морях ? в местах с максимальным перепадом уровня приливов и отливов.
?Это первый шаг, который - я убежден в этом - может заново создать то, что в мире называется приливной энергетикой, - заявил на торжественной церемонии в Северодвинске глава РАО "ЕЭС России" Анатолий Чубайс. - Если эта работа удастся, то это будет означать, что целая отрасль энергетики, приливная энергетика, в России получит импульс развития такого масштаба, какого не существует и не существовало и в нашей стране, и нигде в мире".
В России, кроме действующей станции в Кислой губе, подготовлены проекты значительно большего масштаба. Проектируется Мезенская станции в Белом море мощностью 11 тыс. МВт и Тугурская станция в Охотском море мощностью 8 тыс. МВт. Для сравнения: мощность самой крупной в мире приливной станции "Ля Ранс" во Франции составляет всего 240 МВт. По оценкам специалистов использование приливных станций может покрыть 15-20% потребностей в электроэнергии.

===================
17 ноября 2006
Калининград
На Калининградском полигоне твердых бытовых отходов может начаться производство лэндфилл-газа для производства тепловой энергии. Такой проект осуществляется в рамках европейской программы экологического партнерства ?Северное измерение?.
В ходе профинансированных фондом ТАСIS исследований было установлено, что количества лэндфилл-газа, образующегося на полигоне, достаточно для отопления расположенного поблизости поселка им. А. Космодемьянского. Переход на биотопливо позволит закрыть угольные котельные, снабжающие поселок теплом.
Конечная стоимость и масштабы проекта напрямую зависят от решения региональных властей о строительстве нового полигона.
Если мусор продолжат свозить на старую свалку, то достаточно построить в поселке завод по сбору и переработке метана. При строительстве нового полигона ?запасов? старого хватит только на десять лет. Тогда потребуются два завода ? на обоих полигонах. Стоимость каждого завода, согласно расчетам, учитывающим шведские цены на комплектующие и трудовые затраты, составит 2,2 млн. евро.
По данным источника в мэрии Калининграда, за право его реализации борются две компании ? шведская и московская. Победитель будет определен в ходе конкурса.
"Эксперт Северо-Запад" ?43(297)
Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: Denny-boy от 23:06, 26 ноября, 2006
BMW начн?т продажу автомобилей BMW Hydrogen 7
19 сентября 2006 года, 13:14
Текст: Николай Карташев

Компания BMW объявила о выводе на рынок модели седьмой серии с двигателем, который может работать от жидкого водорода. Машина будет выпускаться в комплектации повышенной комфортабельности с корпусом седан. BMW Hydrogen 7 будет производиться ограниченной серией и распространяться среди отобранных заказчиков в США и других страна в 2007 году.


BMW седьмой серии

Комбинированный 12-цилиндровый двигатель автомобиля мощностью 260 л/с позволяет ему разгоняться от 0 до 100 км/ч за 9,5 с, максимальная скорость машины ограничена 230 км/ч. В случае отсутствия автозаправок с жидким водородом BMW Hydrogen 7 можно заправить бензином класса "Премиум".

Переключение между двумя видами топлива можно осуществить по нажатию кнопки. В случае истощения запасов одного из видов топлива бортовой компьютер сам переключит двигатель на второй вид топлива. На полном баке водорода на автомобиле можно преодолеть расстояние в 200 км, а запаса бензинового бака хватит ещ? на 500 км пути.

Для предотвращения быстрого испарения жидкого водорода бак был выполнен из двух сло?в нержавеющей стали, скрепл?нных углеродными волокнами. Между слоями был создан вакуум. По заверениям специалистов компании, если в такой топливный бак залить кипящую воду, то она остынет до температуры, при которой е? можно будет пить, только через 80 дней. Пол бака водорода при этом может удерживаться в течение 9 дней, сообщает Greencarcongress.
Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: Denny-boy от 23:06, 26 ноября, 2006
Ну вот, а говорили через 10-15 лет. Внимание встречаем первый серийный автомобиль на водороде! :)
Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: Denny-boy от 20:41, 28 ноября, 2006
22 ноября 2006 г.
Омская область
ЗАО Группа компаний "Титан" при поддержке Правительства Омской области и Министерства сельского хозяйства РФ начала строительство уникального биокомплекса. Годовой объем производства этанола составит до 150 тыс. тонн.
Учитывая положительный опыт строительства подобного завода в Казахстане, работа которого началась осенью 2006 г., ЗАО ГК "Титан" планирует начать запуск омского биокомплекса уже в конце 2007г.
Годовые объемы производства клейковины на новом предприятии компании составят 59 тыс. тонн в год, углекислого газа ? 115 тыс. тонн, сухой кормовой барды ? 240 тыс. тонн. Комплекс сможет перерабатывать 600 тыс. зерна в год.
На строительство биокомплекса в Омской области будут привлечены инвестиции в сумме 5.3 млрд руб. На первоначальном этапе получаемый этанол и экологически чистая присадка к топливу - этилтретбутиловый эфир (ЭТБЭ) - планируется вывозить на экспорт.
14 ноября 2006 г. "Титан" заключил первое соглашение о поставках сырья для производства. 100 тыс. тонн зерна урожая 2007 г. будут поставлены из Павлоградского района Омской области.
===================
22 ноября 2006
Рио-де-Жанейро, Бразилия
Нефтяная компания Petrobras инвестирует с 2007 по 2011 гг. $780 млн. в развитие возобновляемой энергетики. Большая часть инвестиций будет направлена в производство биотоплив. Также будут профинансированы производство электроэнергии из солнца, ветра, и малая гидроэнергетика. Об этом сообщил CFO Petrobras на энергетическом семинаре в Рио-де-Жанейро.
Petrobras ? крупнейший поставщик бразильских биотоплив. Компания инвестирует $136 млн. в строительство заводов по производству биодизеля, и $140 млн. в производство дизельного топлива H-Bio.
===================
22 ноября 2006
Сан-Франциско, США
Компания Zap представила свои электромобили на Международном Авто Шоу в Сан-Франциско.
Были представлены электромобили XEBRA SAFARI (начало продаж - лето 2007), XEBRA XERO с фотоэлектрическими элементами и городской грузовик XEBRA (начало продаж  - лето 2007), две новых модели электрических велосипедов, 3-х колесный мотоцикл с крышей, электрический скутер ZAPINO.
Свою пресс-конференцию Zap начал с объявления о создании совместного предприятия с китайским производителем электрического транспорта. Совместное предприятие высадит 1 млн. деревьев.  Несколько различных групп уже присоединились к  проекту http://www.zaptrees.org
Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: Denny-boy от 21:51, 29 ноября, 2006
24 ноября 2006
Россия
Компания Ветропарк-Инжиниринг начала работы по созданию предприятия по производству ветрогенераторов мегаваттного класса.
Портфели заказов производителей ветрогенераторов сформированы до 2010 года. Темпы создания новых предприятий отстают от темпов роста ветроэнергетического рынка. По оценкам экспертов, ?взрыва? ветроэнергетического рынка в России можно ожидать в 2012 ? 2013 году. В первой половине 2007 года ожидается устранение одной из самых главных причин, мешающих развитию этой индустрии в России ? отсутствие законодательной базы.
Ветропарк-Инжиниринг ищет партн?ров, производящих редукторы и привода, шестерни больших размеров (d=3m), электрогенераторы мощностью 1000 КВт, большие пластиковые изделия (l=20m.).

Web:
http://www.windpark.ru
===================
23 ноября 2006
Германия
Volkswagen разработал новое поколение топливных элементов для автомобилей.
Volkswagen может поставлять топливные элементы другим автопроизводителям. Frank Seyfried, ответственный в VW за разработки топливных элементов сказал в интервью autospies.com/: ?Мы рассматриваем такую возможность, но решение еще не принято?.
Новые топливные элементы на 30% меньше предыдущей версии, улучшена температурная регуляция процесса.
VW потребуется еще три года для создания автомобиля с водородными топливными элементами.
?Первые автомобили VW с топливными элементами появятся на рынке в 2020 году?, - заявил Wolfgang Steiger, директор исследовательской группы Volkswagen.
===================
23 ноября 2006
США
Ford Motor Company (NYSE: F) представит гибридный (водородные топливные элементы/электричество) Explorer на авто-шоу в Лос-Анджелесе. Дальность пробега Explorer на одной заправке 550 км.
Создание прототипа Explorer частично финансировалось Департаментом Энергетики США.
Менее чем за 1 год испытаний прототип водородного Explorer проехал более 27 000 км., включая рекордный для автомобилей на топливных элементах пробег  2500 км. за 24 часа.
Ford начал работу с водородными технологиями в начале 1990-х. Первый автомобиль  Ford на водородных топливных элементах был создан в 2001. В настоящее время компания испытывает 30 автомобилей Focus в 7 городских программах. Автомобили проехали около 500 тыс. км.
На 6-местном Explorer установлены: бак для хранения 10 кг. водорода, топливные элементы мощностью 60 кВт., два электродвигателя по 65 кВт. каждый, 50 кВт. аккумуляторов.
Кроме водородного Explorer Ford на автошоу представит гибридный Escape 2008 года.
Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: Denny-boy от 19:14, 04 декабря, 2006
Трепещите приверженцы бензиновой и дизельной гари! Нишкните Фомы неверующие в мощную поступь альтернативных технологий! Итак встречаем пришельца из будущего: автомобиль на водородных топливных элементх с водорослями на борту!!!

27 ноября 2006
США
General Motors представил на Лос-Анджелеском Design Challenge прототип HUMMER O2: автомобиль на водородных топливных элементах с водорослями на борту.
Корпус автомобиля состоит из биореакторов для выращивания водорослей. Водоросли поглощают из атмосферы СО2, и выделяют кислород, который используется для работы топливных элементов. Автомобиль построен из материалов, прошедших вторичную переработку.
Водоросли можно заменять один раз в год. Водоросли могут использоваться для производства биотоплив. Потребление СО2 водорослями регулируется специальными устройствами, расположенными в углах панелей.
Энергию для автомобиля вырабатывают четыре топливных элемента. На автомобиле установлены четыре электродвигателя ? по одному на каждое колесо.

Web:
http://www.laautoshow.com/show/DesignLA/DesignChallenge/DesignLAAcura/tabid/92/Default.aspx

===================
28 ноября 2006
Шанхай, Китай
Профессор Gang Wan (президент Университета Tongji) заявил, что до 25% всех китайских автомобилей будут работать на водородных топливных элементах к 2020 году. По словам профессора, дефицит топлива заставит развивать топливные элементы в Китае активнее, чем в Северной Америке, или Европе.
Китай к настоящему времени самостоятельно произв?л 10 автомобилей на водородных топливных элементах. Один из них создан исключительно на китайских технологиях и лицензиях. Во время Олимпийских игр 2008 в Китае будет эксплуатироваться 100 автомобилей, а к 2010 году их количество возраст?т до 1000.
Все в мире к концу 2006 г. эксплуатируется около 620?650 транспортных средств на водородных топливных элементах.
Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: Denny-boy от 20:33, 06 декабря, 2006
А вот и знаковое событие: испытание прототипов аккумуляторов, которые имеют если не превосходные характеристики, то очень неплохие.
30 ноября 2006
Калифорния, США
Компания Phoenix Motorcars установила на пикап первые аккумуляторы NanoSafe производства компании Altairnano (NASDAQ: ALTI). Успешно завершены первичные испытания электрического пикапа.
Литий-ионные аккумуляторы с нано-технологичными электродами (35 кВт.ч.) заряжаются за 10 минут. Дальность пробега на 1 зарядке 200 км.
Изготовленный экземпляр будет использоваться в качестве выставочного образца во время начала продаж, и будет продемонстрирован на торговой выставке в декабре 2006.
Phoenix Motorcars планирует продать в 2007 г. минимум 500 электромобилей с аккумуляторами NanoSafe.
Altairnano также разработал версию аккумуляторов 70 кВт.ч., что позволяет увеличить пробег электромобиля до 400 км. Поставки 70 кВт.ч. версии начнутся во второй половине 2007 г.
До конца года Altairnano поставит для Phoenix 10 комплектов NanoSafe 35 кВт.ч.
В конце октября Altairnano завершил испытания своих аккумуляторов в ходе которых аккумуляторы прошли цикл зарядка/разрядка 15000 раз. Теоретически 15000 циклов зарядки достаточно для 40 лет эксплуатации электромобиля. Специалисты Altairnano рассчитывают на 20 лет эксплуатации в реальных условиях.
Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: Denny-boy от 21:19, 08 декабря, 2006
1 декабря 2006
Россия
На совместной пресс-конференции Гринпис России и РАО "ЕЭС России"  российские эксперты в области ветровой энергетики представили доклад "Перспективы мировой ветроэнергетики", подготовленный совместно Гринпис и Международным представительством ветровой энергетики (GWEC).
Анатолий Евгеньевич Копылов, советник председателя правления федеральной гидрогенерирующей компании РАО "ЕЭС России" на пресс-конференции заявил: -
"Сегодня в России для развития ветроэнергетики не хватает как механизмов финансового обеспечения и административных гарантий для банковских займов, так и законодательной поддержки".
В настоящее время проект закона и варианты схем поддержки альтернативной энергетики обсуждаются в рамках межведомственной рабочей группы, в которую входят представители министерств и ведомств, РАО "ЕЭС России", ОАО "ГидроОГК", общественных предпринимательских организаций. Предполагается законодательно поддержать производителей энергии от альтернативных источников и обеспечить им доступ на оптовый рынок электроэнергии. Кроме того, разрабатываются механизмы покрытия серьезных финансовых издержек, неизбежных на начальном этапе развития отрасли, за счет введения ценовых надбавок на каждый мегаватт-час произведенной энергии.
В настоящее время в России действуют: воркутинский ветроэлектрический парк "Заполярный" - 2,5 МВт, башкирская ВЭС "Тюпкильды" ? 2,2 МВт, калининградская ВЭС "Куликово" ? 5,1 МВт, Ростовская ВЭС - 0,3 МВт.
Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: Denny-boy от 21:33, 11 декабря, 2006
Испэшели фор Дуся:
05 декабря 2006
Финляндия
Евросоюз выбрал компанию Wartsila координатором исследовательского консорциума. Консорциум займ?тся разработкой топливных элементов, работающих на метаноле, для морского транспорта. Проект получил название ?Validation of a Renewable Methanol Based Auxiliary Power System for Commercial Vessels? (METHAPU). Общая стоимость проекта ?1,9 млн. 
Цель проекта ? разработать оборудование для бортового питания коммерческих судов. На следующем этапе будут разработаны стандарты работы с метанолом: хранение, транспортировка, распространение, применение в топливных элементах, и т.д.
Консорциум будет работать с тв?рдо-оксидными топливными элементами (SOFC) 250 кВт. класса. Испытания начнутся с установок мощностью 20 кВт. Испытания пройдут на одном из судов компании Wallenius Marine. На втором этапе будут испытываться 250 кВт. установки.
Продолжительность проекта 2,5 года. В консорциум также входят: Lloyd?s Register, Wallenius Marine, Университет Генуи, Det Norske Veritas AS.
Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: Denny-boy от 19:38, 12 декабря, 2006
6 декабря 2006
Россия
В Ульяновске на городских очистных сооружениях введена в эксплуатацию малая ГЭС, построенная по технологии "Прометей".
Установленная мощность малой гидростанции составляет 1.2 МВт, за счет энергии сбрасываемой с очистных сооружений воды она ежегодно будет вырабатывать 9.6 млн. кВт-ч. При этом станция является полностью автоматизированной и работает без обслуживающего персонала. Все компоненты гидроэлектростанции изготовлены в России. Инициаторами данного инновационного проекта выступили ОАО "ГидроОГК" в лице дочерней компании ОАО "ДРГК", Ульяновский областной технопарк, МУП "Ульяновскводоканал" и ОАО "Ульяновское конструкторское бюро приборостроения". Стоимость сооружения малой ГЭС составила 23 млн. руб.; по предварительным расчетам, станция полностью окупит себя в течение 3.5 лет. Проект по строительству малой ГЭС реализован в рамках поставленной Президентом РФ Владимиром Путиным задачи по развитию малой энергетики в России.
Об этом сообщает пресс-служба ОАО "ГидроОГК".
===================
6 декабря 2006
Лондон
Компании TNT Express и TNT Logistics начали эксплуатацию двух электрических 7,5 т.  грузовиков. Грузовики Newton изготовлены компанией Smith Electric Vehicles.
На грузовиках установлены высокотемпературные аккумуляторы Zebra 278 В. Максимальная скорость 80 км/ч. Дальность пробега с полной загрузкой 200 км.
Корпус грузовиков изготовлен из ультра-л?гких композиционных материалов производства Omnia. Это позволило сократить массу грузовика, и увеличить его грузоподъ?мность на 4000 кг.
После испытаний TNT рассмотрит вопрос о приобретении 200 электрических грузовиков для эксплуатации в городах Великобритании.
TNT надеется существенно сократить выбросы СО2 своего автопарка, и снизить затраты на приобретение топлива. Зарядка аккумуляторов грузовиков стоит ?25 в неделю, тогда как дизельное топливо для обычного грузовика стоит ?110 в неделю.
TNT в настоящее время управляет 3500 автомобилями в 70 городах.

Smith Electric Vehicles
http://www.smithelectricvehicles.com
===================
3 декабря 2006
Испания
Катамаран Sun21 отправился в трансатлантическое путешествие.
Катамаран создан Swiss Transatlantic21 Association.
На катамаране установлены фотоэлектрические элементы мощностью 5 кВт.  площадью около 65 кв. м., два электродвигателя мощностью 8 кВт., аккумуляторы 48 В, 520 А.ч.  Катамаран развивает скорость 5-6 узлов. Около половины энергии, вырабатываемой фотоэлементами, хранится в аккумуляторных батареях. Ночью катамаран двигается от энергии аккумуляторов.
Sun21 повторит маршрут Колумба, и прибудет в Нью-Йорк в мае 2007.

Web:
Transatlantic21
===================


Губернатор Калифорнии А. Шварцнеггер зажигает новогоднюю ?лку.
6500 лампочек (LED) гирлянды работают от стационарной установки на водородных топливных элементах мощностью 1 кВт.
Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: Denny-boy от 23:11, 13 декабря, 2006
7 декабря 2006
США
Университет Колорадо (CSU) и компания Solix Biofuels совместно разрабатывают технологии массового производства водорослей и биотоплив из водорослей.
Первый экспериментальный биореактор длиной 100 метров будет установлен на производственных площадях пивоваренной компании New Belgium Brewing Co. в 2007 году.
По расчетам Solix Biofuels потребуется около 4 млн. акров (1,68 млн. га.) земли, чтобы производить 56,5 млн. литров биодизельного топлива, что составляет 25% от существующего ежегодного потребления дизельного топлива США. Для обслуживания биореакторов потребуется 100 000 специалистов, что позволит создать новые рабочие места.
Solix Biofuels планирует завершить коммерциализацию своей технологии в ближайшие 2 года.
===================
7 декабря 2006
Великобритания
В Вестминстере отрыты два пункта зарядки электромобилей. Это первые в Великобритании ?заправочные? станции для электромобилей, расположенные на улице. Бесплатные пункты зарядки открыты на Веллинтон Стрит и Саусгэмптон Стрит.
В Лондоне продаются и эксплуатируются электромобили G-Wiz производства индийской компании Reva и Smart EV производства DaimlerChrysler.
До этого в Лондоне на автостоянках действовали 48 бесплатных пунктов зарядки электромобилей.
Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: Denny-boy от 19:44, 14 декабря, 2006
7 декабря 2006
Лондон
Принц Чарлз переоборудовал два своих официальных ?Ягуара? для работы с биодизелем. Принц также планирует отказаться от поездок на королевском вертол?те. Персоналу даны инструкции использовать велосипед везде, где это возможно. Принц планирует ездить в Лондон из своей резиденции Highgrove на поезде.
6 декабря принц дал старт своему экологическому проекту his Costing The Earth - The Accounting For Sustainability.
===================
6 декабря 2006
США
Energy Information Administration?s (EIA) опубликовала предварительный релиз ежегодного энергетического обзора Annual Energy Outlook 2007 (AEO2007).
AEO2007 сообщает, что производство топливного этанола в США вырастет с 4 млрд. галлонов в 2005 г. до 14,6 млрд. галлонов (55,2 млрд. литров) к 2030 г., что составит 8% от потребления бензина. Из них 300 млн. галлонов будет производиться из целлюлозы, остальные из кукурузы.
Потребление биодизеля вырастет с 25 млн. галлонов в 2005 до 400 млн. галлонов (1,5 млрд.литров) к 2030 году.
Производство синтетического топлива из угля (CTL) к 2030 году составит 5,7 млрд. галлонов (21,5 млрд. литров).
В результате потребление нефти к 2030 году вырастет всего на 20%, тогда как потребление топлива на транспорте вырастет на 40%.
К 2012 году потребление этанола намного превысит 7,5 млрд. галлонов, предусмотренных Энергетическим Актом, принятым в 2005 году (EPACT 2005). 
Продажи flex-fuel автомобилей, потребляющих и 85% этанол и бензин, достигнет к 2030 году 2 млн. шт. в год. Продажи гибридных автомобилей также вырастут до 2 млн. штук. Продажи автомобилей, работающих на других топливах (природный газ, электромобили и т.д.) составят 28% от всех продаваемых автомобилей, тогда как в 2005 году на их долю пришлось всего 8% автомобильного рынка.
Выбросы СО2 будут расти в среднем на 1,2% в год - с 5945 млн. метрических тонн в 2005 до 7950 тонн в 2030 году. Выбросы СО2 на единицу ВВП будут сокращаться в среднем на 1,7% в год ? с 583 метрических тонн СО2 на $1 млн. ВВП до 353 метрических тонн СО2 на $1 млн. ВВП. 
К 2030 году установленные мощности атомной энергетики вырастут до 112,6 ГигаВт. Производство электроэнергии атомными электростанциями вырастет с 780 млрд. кВт.ч. в 2005 году до 896 млрд. кВт.ч. в 2030. Доля атомной энергии при этом снизится с 20% в 2005 до 15% в 2030 г.
Потребление природного газа к 2030 году вырастет до 26,1 триллионов куб.футов, тогда как несколько лет назад EIA прогнозировала рост до 30 триллионов куб.ф. С 2020 по 2030 гг. потребление природного газа частными потребителями и промышленностью вырастет, но сократится потребление газа для выработки электроэнергии.
Доля угля в выработке электроэнергии вырастет с 50% в 2005 до 57% в 2030 г. Доля природного газа в электрогенерации вырастет с 19% в 2005 г. до 22% к 2016 г, а затем упад?т до 16% к 2030 году. С 2005 до 2030 г. будет построено 156 ГигаВт. новых угольных электростанций, включая 11 ГигаВт. заводов по производству синтетического топлива и 67 ГигаВт. газификации угля.
Потребление энергии будет расти в среднем на 1,1% в год, тогда как ВВП будет расти в среднем на 2,9% в год.
К 2030 г. цена на нефть составит $59 за баррель в ценах 2005 года, или $95 за баррель в номинальном выражении.

Web:
Annual Energy Outlook 2007 
===================
7 декабря 2006
Новая Зеландия
В следующем году начн?тся строительство приливной электростанции мощностью 200 МВт. Строительство завершится в 2011 году. Стоимость Crest Kaipara Energy Project составит $400 млн. Станция расположится в заливе Kaipara, и будет генерировать 4% электроэнергии Новой Зеландии.
200 турбин мощностью по 1 МВт. будут расположены на глубине 15 м. во время отлива и 30 м. во время прилива. Электроэнергия будет передаваться по подводному кабелю длиной 30 км. Электростанция ежегодно будет вырабатывать электроэнергии на $110 млн. в нынешних ценах.

http://www.crest-energy.com/images/large/q060.jpg
турбина

Web:
http://www.crest-energy.com/
Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: Denny-boy от 21:22, 15 декабря, 2006
7 декабря губернатор Мурманской области Юрий Евдокимов провозгласил одним из приоритетов энергетической политики использование энергии ветра и других возобновляемых источников и обещал поддержку и содействие реализации проектов в этой сфере.
Губернатор принял участие в круглом столе ?Возобновляемые источники энергии в Мурманской области: потенциал для развития.
Экологи поставили цель к 2020 году покрывать до 20% потребностей области в электроэнергии за счет использования энергии ветра. Губернатор поддержал эти требования и поставил свою подпись под Позицией  общественности по развитию ветроэнергетики.
?Я благодарен вам за то, что вы понимаете, что без развития новых мощностей в электроэнергетике нашей области ? тупик, ? заявил губернатор  Евдокимов, обращаясь к экологам. ? Специалисты областной администрации будут работать с вами и обсуждать проблемы столько, сколько нужно?.
По данным КНЦ РАН технические ветроэнергоресурсы региона составляют 350 млрд. кВт.ч, при суммарной установочной мощности ветроэнергоустановок примерно 120 млн кВт. Это примерно в 20 раз больше того, чем располагает в настоящее время Кольская энергосистема.
"Губернатор Евдокимов уже давно заявлял о своих симпатиях к возобновляемой энергетике, ? говорит Виталий Серветник, председатель организации ?Природа и Молод?жь?. ? Сегодня он принял решение о политической поддержке нашей позиции".
?У нас есть совпадение позиций о необходимости развития ветроэнергетики. Но есть и разногласия ? вы считаете, что надо строить единичные ветряки, а наша позиция ? необходимо строительство больших ветроэлектростанций?, ? заявил губернатору Андрей Ожаровский, координатор программ группы ?Экозащита!?.
?Экозащита!?
http://www.iamik.ru/?op=full&what=content&ident=31600
===================
5 декабря 2006
Германия
Компании Shell Erneuerbare Energien GmbH ('Shell') и Saint-Gobain Glass Deutschland GmbH совместно будут производить тонкопл?ночные фотоэлементы по технологии CIS (медь-индий-диселенид). Создание совместного предприятия одобрено Европейской Комиссией.
Совместное предприятие построит завод начальной мощностью 20 МВт. Завод начн?т работу в 2008 г.
Технология CIS восемь лет разрабатывалась Shell. Технология CIS во многом похожа на технологию CIGS. Ранее Shell продала свои заводы по производству кремниевых фотоэлементов, для того чтобы развивать тонкопл?ночные технологии.
===================
8 декабря 2006
Флорида, США
Компания Biomass Investment Group (BIG) начала проект выращивания гигантского тростника (Arundo donax) на 8000 га. Биомасса будет перерабатываться методом быстрого пиролиза в бионефть, бионефть - использоваться в качестве топлива на электростанции мощностью 80 МВт.
Arundo donax также называется: испанский тростник, Carrizo, дикий тростник, гигантский тростник, арундо и арундо тростниковый. Раст?т в средиземноморье. В США завез?н в 20-х годах 19 века, применялся в Калифорнии для борьбы с эроцией почв. Не требует удобрений, или гербицидов. Вырастает до 4-6 метров в высоту, диаметр стебля 2-3 см. На 1 га земли  вырастает до 50 тонн биомассы в сухом весе. В тропическом климате до 75 тонн с 1 га. BIG рассчитывает на 25-30 тонн с 1 га.
С 1 га земли при урожайности 30 тонн можно получить топливо 84 барреля в нефтяном эквиваленте.

Технологии быстрого пиролиза биомассы разрабатывают компании:

http://www.dynamotive.com/ - DynaMotive ? Канада

http://www.btgworld.com/technologies/pyrolysis.html - BTG - Нидерланды

Fortum ? Финляндия.
Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: Goga от 00:22, 18 декабря, 2006
международные комиссии по энергетике вроде бы приняли чтото вроде резолюции запрещающей использование приливных, использование морских течений и прочих видов энергетики способствующих замедлению земли.
Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: Denny-boy от 07:20, 18 декабря, 2006
Цитата: Goga от 00:22, 18 декабря, 2006
международные комиссии по энергетике вроде бы приняли чтото вроде резолюции запрещающей использование приливных, использование морских течений и прочих видов энергетики способствующих замедлению земли.
Ссылку!
Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: Denny-boy от 21:37, 20 декабря, 2006
8 декабря 2006
Япония
Газета Yomiuri Shimbun сообщила, что правительство Японии приняло политику в области транспортировки гидратов метана. Транспортировка природного газа в тв?рдой форме намного дешевле, чем в жидкой. Цель новой политики ? снизить стоимость транспортировки природного газа с малых и средних месторождений Юго-Восточной Азии, которые в настоящее время не разрабатываются.  Гидраты метана стабильны при температуре минус 20 Цельсия, тогда как технология сжижения природного газа требует крупных заводов и низких температур (минус 162 Цельсия).
Цель правительства ? создание международных стандартов безопасности транспортировки тв?рдого природного газа.
Mitsui Engineering & Shipbuilding и National Maritime Research Institute изучают возможность строительства танкеров для перевозки гидратов метана.

The Yomiuri Shimbun via Peak Oil News & Message boards
===================
7 декабря 2006
Швеция
Компания Goteborg Energi AB планирует построить завод по производству биогаза. Мощности завода должно быть достаточно для годового потребления 75000 автомобилей.
Биогаз будет вырабатываться из древесных отходов. Производство начн?тся в 2011 году. Стоимость завода составит ?150 млн.
Швеция ? европейский лидер использования возобновляемых источников энергии. 28% энергии страны производится из возобновляемых источников. К 2020 году Швеция намеревается стать первой страной в мире, не использующей нефть для энергетических нужд. Ключевая роль будет отводиться производству энергии из мусора и биомассы.
В Швеции 29 электростанций производят энергию из мусора. Они ежегодно перерабатывают 3,1 млн. тонн мусора, и производят более 9 млрд. кВт.ч. энергии. С 1994 года потребление нефти в промышленности оста?тся на одном уровне, в то время как выпуск промышленной продукции увеличился на 70%.
===================
6 декабря 2006
США
Boeing (NYSE: BA) сообщил, что его дочернее предприятие Spectrolab, Inc. достигло нового рекорда эффективности фотоэлектрических элементов. С использованием концентраторов Spectrolab продемонстрировал возможность перерабатывать в электричество 40,7% солнечной энергии. Использовался новый метаморфный полупроводниковый материал.
Spectrolab сотрудничает с различными производителями солнечных концентраторов.  Солнечный концентратор мощностью 33 кВт. установлен в австралийской пустыне. Исследовательские работы финансируются NREL ? Национальной Лабораторией Возобновляемой Энергии.
В октябре 2006 г. австралийская компания Solar Systems объявила о строительстве солнечной электростанции мощностью 154 МВт. с использованием технологий Spectrolab.
Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: Goga от 00:11, 21 декабря, 2006
Цитата: Скорпион от 07:20, 18 декабря, 2006
Ссылку!
Не помню, но читал....в УТРЕ кажись.
Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: Denny-boy от 20:07, 21 декабря, 2006
14 декабря 2006
Китай
Китай инвестирует более триллиона юаней ($128 млрд.) в строительство заводов по производству синтетических топлив из угля. Об этом сообщали Национальная Комиссия Развития и Реформ.
Цель проекта ? производить 30 млн. тонн синтетического топлива из угля, 20 млн. тонн диметилового эфира (DME)  к 2020 году. Производство олефинов из угля достигнет 8 млн. тонн, производство метанола из угля ? 66 млн. тонн.
Будут построены 7 индустриальных районов, производящих в крупных масштабах из угля энергию и синтетические топлива. Один из них расположится в нижнем течении Ж?лтой реки. Проект Xinjiang будет производить 10 млн.тонн синтетического топлива, проект во Внутренней Монголии 10 млн. тонн метанола. Трубопровод стоимостью 5 млрд. юаней сможет перекачивать 10 млн.тонн метанола из Внутренней Монголии на северо-восток провинции Ляонин.
В июле 2006 правительство Китая объявило, что не будет выдавать разрешений на строительство заводов по производству синтетического топлива из угля мощностью менее 3 млн. тонн в год, заводов по производству диметилового эфира менее 1 млн. тонн в год.
===================
14 декабря 2006
Германия
Производство топлив пиролизом биомассы может покрыть 20% нынешних топливных потребностей Германии. Об этом сообщается в исследовании Германского Энергетического Агентства (Deutsche Energie-Agentur GmbH). К 2030 году, с развитием технологий, пиролиз биомассы (Biomass-to-Liquids (BtL) может обеспечить 35% германского потребления топлива.
Себестоимость производства составит менее ?0,80 за литр топлива.
Заводы по производству топлива будут ежегодно перерабатывать около 1 млн. тонн биомассы.
В Германии компания Choren уже производит SunDiesel пиролизом биомассы.
Первый коммерческий завод мощностью 200 000 тонн биотоплива в год планируется запустить в 2009 г.
===================
14 декабря 2006
Канада
Ford of Canada поставит три автобуса с двигателями внутреннего сгорания, работающими на водороде, для Сената Канады (Оттава).
Позднее будут поставлены еще семь водородных автобусов для различных регионов Канады.
Ford модифицировал 6,8 литровый двигатель V-10 Triton автобуса Е-450 для работы с водородом в 2004 году. Восемь водородных Е-450 уже эксплуатируются во Флориде.
Двигатели мощностью 235 л.с. производятся на заводе Форда в Windsor, Онтарио. Баки для хранения водорода поставляет канадская компания Dynetek. Поставщик водорода - Air Liquide. 
Правительством Канады принята программа Ранней Адаптации Водорода (Hydrogen Early Adopters). Для демонстрационного автобусного проекта канадские компании выделили C$4,2 млн. (US$3,6 млн.)
Ford также испытывает 30 автомобилей на водородных топливных элементах  в 7 городах мира. 30 автомобилей проехали около 580 тыс. км.
Ford of Canada производит гибридный автомобиль Escape Hybrid,  в 2008 году начн?тся производство гибридной версии Ford Fusion.

Е-450
Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: SolVik от 10:18, 25 декабря, 2006
ИМХО: Пока в РФ е6сть газ и нефть и это составляет громадный кусок нашего бюджета, врядли стоит надеяться, что у нас в ближайшее время появятся альтернативные виды энергии, даже если они в ближайшее время будут найдены, наверняка о них будут умалчивать.
Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: Denny-boy от 19:46, 25 декабря, 2006
Вообще-то найдены они уже давно и активно осваиваются :)

18 декабря 2006
США
Компания Xcel Energy (NYSE:XEL) и Национальная Лаборатория Возобновляемой Энергии (NREL) открыли пилотный завод по производству водорода из энергии ветра. Цель пилотного производства ? испытать различные типы электролиз?ров, повысить эффективность электролиз?ров.
Проект Wind2H2 испытает системы электролиза воды, хранения и использования водорода. На следующем этапе будет построена водородная заправочная станция для автомобилей.
Согласно расчетам NREL в ближайшем будущем себестоимость производства водорода из энергии ветра составит $4,03 за кг. водорода. В долгосрочной перспективе себестоимость водорода снизится до $2,33 за кг. водорода.
США смогут ежегодно производить из энергии ветра 4 класса и выше 154 млрд. кг. водорода.
===================
18 декабря 2006
Индия
Автомобилестроительная компания Ashok Leyland подписала соглашение с компанией Brehon Energy PLC об использовании технологии Hythane ? смеси водорода и природного газа. Hythane содержит 20% водорода, что составляет около 7% энергии смеси.  Ashok Leyland ? один из крупнейших производителей коммерческого транспорта в Индии.
Ashok Leyland теперь может производить 6-цилиндровые двигатели с опцией использования Hythane.
Использование Hythane на автобусах в Калифорнии показало, что выбросы оксидов азота снижаются на 50%, метана на 16%, углеводородов на 23%, СО2 на 7% в сравнении с автобусами, работающими на природном газе.
Ashok Leyland производит двигатели стандарта Bharat Stage 3 (BS3). BS3 ? индийский аналог Euro 3. Двигатели, работающие на Hythane будут укладываться в нормы BS4. 
Китай к 2008 году намеревается перевести 10000 дизельных автобусов в 5 городах на Hythane.
Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: Denny-boy от 19:34, 28 декабря, 2006
Соревнование "Кто быстрее всех выпустит электромобиль в серию" началось. Ниссан обещает через 3 года.

21 декабря 2006
Япония
Nihon Keizai Shimbun сообщила, что Nissan Motor и NEC Corp. Создадут в 2007 году  совместное предприятие для разработки литий-ионных аккумуляторов для гибридных автомобилей, электромобилей и автомобилей на водородных топливных элементах.
Начало массового производства аккумуляторов ожидается в 2010 г. Nissan и NEC надеются догнать аккумуляторную команду Matsushita Electric Industrial Co. и Toyota Motor Corp.
Nissan и NEC инвестируют в строительство аккумуляторного завода  ?10 млрд. ($84 млн.).
В декабре 2006 Nissan принял ?Зел?ную Программу -2010?, в которой было объявлено о массовом производстве электромобилей к 2010 году.
NEC совместно с Fuji Heavy Industries Ltd. (производитель автомобилей Subaru) разрабатывал аккумуляторные технологии, но партн?рство было расторгнуто после перехода Fuji в распоряжение Toyota.
===================
21 декабря 2006
Великобритания
Правительство Великобритании выдало разрешение на строительство оффшорной ветряной электростанции London Array.
Мощность электростанции составит 1000 МВт. Эксплуатация ветряной электростанции позволит предотвратить ежегодные выбросы 1,9 млн. тонн СО2. Электроэнергии, производимой London Array, будет достаточно для снабжения 25% домохозяйств Лондона.
Электростанция будет построена в 20 км. от берега. 271 ветряная турбина расположится на площади 245 кв.км. на участке моря глубиной от 0 до 23 м.
Правительством Великобритании установлена цель ? к 2010 году 10% электроэнергии производить из энергии ветра, и 20% к 2020 году.
London Array ? консорциум, состоящий из компаний: E.ON UK, Shell WindEnergy Ltd, CORE Ltd, Farm Energy и DONG Energy.

http://www.londonarray.com/
===================
21 декабря 2006
Китай
Началось строительство крупнейшего в мире завода по производству электромобилей. Мощность завода составит 20 000 электромобилей и гибридных автомобилей в год. Площадь производства составит 6,67 га, включая исследовательские и испытательные центры. Завод разместится на севере порта Тяньцзинь. 
Компания Tianjin Qingyuan Electric Vehicle Co. Ltd. (QYEV) инвестирует в строительство 165 млн. юаней ($21 млн.). Завод начн?т работу в конце 2007 г.
Компания QYEV в 2005 году экспортировала в США 112 электрических миниавтобусов. В 2006 г. экспорт в США составит более 500 миниавтобусов. QYEV намеревается в ближайшие 3-5 лет ежегодно продавать в США 5000 электромобилей и 5000 шт. на рынках Европы и Азии.

http://www.qyev.com/ на китайском языке

Электромобиль Happy Messenger производства QYEV. Максимальная скорость 100 км/ч. Дальность пробега в городском режиме 150 км. На постоянной скорости дальность пробега 250 км. Пиковая мощность электродвигателя 60 кВт. Никель-металл-гидридные аккумуляторы.
Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: Denny-boy от 19:29, 29 декабря, 2006
21 декабря 2006
Красноярск
В поселке Березовка Красноярского края на базе деревообрабатывающего комбината "Енисей"  открылся завод по производству топливных пеллет. Завод по производству пеллет из  древесных отходов стал первым в Сибири. Здесь будет производиться около 30% всего объема пеллет, выпускаемых в России. Продукция ориентирована на пользователей в европейских странах.
Стоимость завода составила 200 млн. рублей.
===================
20 декабря 2006
Москва
Состоялось очередное заседание Совета директоров ОАО "ГидроОГК".
Совет директоров ОАО "ГидроОГК" утвердил инвестиционную программу компании на 2007 г. и принял к сведению проект инвестиционной программы на период до 2011 г.
Общий объем инвестиционной программы ОАО "ГидроОГК" на 2007 г. составит 52,2 млрд. руб.
Почти 4 млрд. руб. ОАО "ГидроОГК" направит в 2007 г. на проведение проектно-изыскательских работ по новым ГЭС, ГАЭС, а также приливным станциям и объектам ветроэнергетики.
===================
24 декабря 2006
Филиппины
Филиппинская компания Bio-Energy NL Inc. планирует инвестировать до $300 млн. в строительство новых плантаций по выращиванию кокосовой пальмы и завода по производству биодизеля.
Плантации расположатся на площади 500 000 га. Мощность завода составит 300 млн. литров биодизеля в год. Строительство заводов по производству кокосового масла и биодизеля займ?т три года. Первый урожай плантации принесут на четв?ртый год.
Японский Банк Международной Кооперации завершил исследование проекта в августе 2007, и согласился финансировать строительство. Биодизель будет экспортироваться в Японию.
Правительство Японии разрешило 5% содержание биодизеля в топливе с марта 2007 г. Для 5% содержания биодизеля в топливе города Токио потребует 300-400 млн. литров биодизеля в год.
Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: Pol от 00:14, 11 января, 2007
не понял... куды пропал наш главный энергетик????? неужели после нового года технический прогресс остановился?  :degen

позволю себе тоже высказаться "около темы"...

я вообще-то считаю, что будущее кроется вс?-таки в энергоСБЕРЕЖЕНИИ и получении энергии оттуда, где она тупо гасится (для чего нередко еще затрачивается определ?нная энергия).

вы только представьте какой огромной кинетической энергией обладает многотонный самол?т при посадке! так вот чтобы эту энергию погасить, движки врубают на реверс, жгут топливо, чтобы остановить лайнер. а представьте, эту бы энергию да в мирных целях.... или торможение железнодорожного состава...
в двигателях внутреннего сгорания часть энергии расходуется на вращение вентилятора, охлаждающего (т.е. уничтожающего тепловую энергию) сам двигатель. если угодно, некоторое логическое противоречие - в связи с тем, что энергии затрачено много, двигатель перегреваеется, нужно израсходовать еще и его охлаждать.... :bams:

а еще сколько энергии пропадает, когда мы зазря спускаем что-либо (включая собственные телеса) сверху вниз... поясняюю: Любое тело, поднятое над поверхностью, обладает потенциальной энергией (если я гоню - поправьте меня, я уже давненько школу закончил, а с тех пор к физике и не прикасался). так вот, если это тело скинуть вниз, то оно обладает уже кинетической энергией. представьте: каждый раз нажимая на кнопку слива воды в унитазе вы расходуете (сливаете) не менее 3 литров воды. каждый человек нажимает эту кнопку не меннее трех раз в день. таким образом, семья из трех человек, живущая на 5 этаже в сутки сливает с пятого этажа на уровень канализации около 30 литров воды (сверхминимальный расч?т) (3*3*3=27). на канализационной трубе ставим "генератор", который будет вырабатывать энергию, когда вы нажимаете на кнопку.....:hah: главное, - это данную энергию как-то "накапливать" и использовать при необходимости - нужен такой, типа "аккумулятор"....

а еще прикольно сделать "антилифт" - в специальной шахте по типу лифтовой оборудуются площадки для спуска граждан. Движутся эти площадки под действием силы тяжести граждан и прочих неодушевленных предметов. выделяемая энергия также должна  накапливаться... представляете - поднимаетесь пешком домой, а спускаетесь на специальной площадке и при этом собствуете, например, освещению придомовой территории

а еще нужно придумать такой приборчик, который бы вживлялся в человеческий организм и вырабатывал энергию за счет сжигания запасов ненужного жира в человеческом организме . представляете, сидите вы на природе, надо радиостанцию подзарядить, вы говорите: "Макс, ты у нас самый толстый - заряди аккумы!". Макс втыкает зарядку (на месте пупка у Макса оборудуется штепсельная розетка для подключения приборов) и спит, худеет и заряжает аккумулятор одновременно  :degen 

:uzon: :degsmile :moral :shuffle
Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: Denny-boy от 07:19, 11 января, 2007
Всех с прошедшими! Просто пока не было интересных новостей по теме, касающихся России. В США и Европе с Азией полным ходом идут постройки заводов биодизеля и т.п., но хотелось бы уже как-то ближе к нам новости выд?ргивать :)
Насч?т того, что масса энергии пропадает впустую согласен. Ещ? в 19 веке акой-то декабрист в Сибири сделал водоподъ?мник из реки в город, который работал на самой силе реки, которая крутила колесо. Машина работала пока он за ней следил. Единственное, что мешает людям это косность мышления. Однако не за горами те времена, когда прид?тся побороть косность или раскошеливаться на порядок больше, чем в альтернативном варианте. В подтверждение недавно по спутнику видел передеачу про Гватемалу, где местному нслению уже не по карману использовать электричество из розетки и они массово переделывают в электрогенераторы старые велики, которые им присылают голландцы по гуманитарной линии. Пока у нас ещ? есть шанс перестроиться до того как началось, тихо и спокойно. Потом будут авральные работы, пятилетка в 4 года и т.п.
Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: Denny-boy от 20:30, 15 января, 2007
А вот и давно обещанный прорыв в аккумуляторной технологии! Такой электромобиль я купил бы уже сейчас!

9 января 2007
Невада, США
Компания Altair Nanotechnologies Inc. (Nasdaq: ALTI) получила заказ $1,04 млн. на поставку литий-ионных аккумуляторов в феврале-марте 2007 г.
Заказ получен от калифорнийского производителя электромобилей Phoenix Motorcars. Phoenix и AltairNano заключили многолетнее соглашение на поставку до 500 комплектов аккумуляторов общей стоимостью $16 - $42 млн.
AltairNano намеревается приобрести в течении 3-х лет 16,6% акций Phoenix Motorcars. Phoenix получил эксклюзивные права на 3 года покупать нанотехнологические аккумуляторы AltairNano для своих электромобилей. Phoenix обязуется ежегодно приобретать заранее оговоренное минимальное количество аккумуляторов. На 2007 год минимум определ?н в $16 млн.
Первая партия из 10 комплектов аккумуляторов была поставлена для Phoenix в декабре 2006 г. Аккумуляторы NanoSafe 35 кВт.ч. устанавливаются на джип Phoenix SUT. Дальность пробега 215 км., максимальная скорость 160 км/ч, время зарядки аккумуляторов менее 10 минут.

Phoenix Motorcars Inc. ? производит электромобили с 2001 года.
www.phoenixmotorcars.com

Altair Nanotechnologies ? производит наноматериалы в том числе для литий-ионных аккумуляторов.
В мае 2006 г .AltairNano завершила испытания на безопасность литий-ионных аккумуляторов. Электроды аккумуляторов изготовлены с применением нано-технологичных материалов ? оксида титана.
В ходе испытаний аккумуляторы без последствий нагревали до 240 градусов Цельсия. Обычные литий-ионные аккумуляторы взрываются при нагреве до 140 градусов.
Кроме этого нанотехнологичные аккумуляторы испытывали на перегрузку электрическим током, прокалывали, роняли, разбивали и т.д. Обычные литий-ионные аккумуляторы в анологичных испытаниях выходили из строя, дымились, загорались, взврывались.
Аккумуляторы Altairnano на испытаниях выдерживали более 9000 циклов перезарядки.
Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: Pol от 23:41, 16 января, 2007
кстати, да... за нанотехнологиями будущее.... :hash
Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: Denny-boy от 19:31, 17 января, 2007
11 января 2007
Берлин
В Берлин поступили четыре автобуса с двигателями внутреннего сгорания, работающими на водороде.
Первые подобные автобусы испытывались во время Мирового кубка по футболу в 2006 г.
Водородные автобусы Neoman стоят в два раза дороже дизельных автобусов. Производитель автобусов MAN вед?т переговоры с потенциальными покупателями из Италии и Нидерландов. MAN ожидает, что с 2008 года будет ежегодно продавать 50-70 водородных автобусов. 20 автобусов будут эксплуатироваться в Роттердаме в 2009 г.
Автобусы в Берлине эксплуатируются по водородной транспортной  программе Евросоюза HyFleet:Cute.
Берлинская транспортная компания BVG (Berliner Verkehrsbetriebe) намеревается приобрести к 2009 году 250 автобусов с двигателями внутреннего сгорания, работающими на водороде, что составит 20% от автопарка компании.
BVG прогнозирует, что к 2010 году стоимость дизельного топлива вырастет до ?1.20 за литр. При таких ценах станет конкурентноспособным водород, производимый из бутана компанией Total на заводе в Leuna (150 км. от Берлина). В Берлине действуют две водородных заправочных станции.
Автобусы поставляются с двумя разными двигателями мощностью 150 кВт. и 200 кВт. Выхлопные газы охлаждаются из-за высокой температуры сгорания. Дальность пробега до 300 км. Выхлопы оксидов азота и других вредных веществ в 10 раз ниже норм Euro-5. Выхлопов СО2 обнаружить не уда?тся.

http://images.man-mn.com/index.php?id=13&tx_mediadb_pi1%5bmode%5d=single&tx_mediadb_pi1%5bshowUid%5d=2211&tx_mediadb_pi1%5bcat%5d=334

http://images.man-mn.com/index.php?id=13&tx_mediadb_pi1%5bmode%5d=single&tx_mediadb_pi1%5bshowUid%5d=2210&tx_mediadb_pi1%5bcat%5d=334
фотографии высокого разрешения  автобусов в Берлине
Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: 212-й от 22:23, 18 января, 2007
Противостояние нефти и альтернативных видов энергии обсуждаем здесь (http://www.pkforum.ru/board/index.php?topic=10242.0).
Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: Pol от 23:37, 18 января, 2007
Цитата: Скорпион от 19:31, 17 января, 2007
.... станет конкурентноспособным водород, производимый из бутана компанией Total на заводе в Leuna (150 км. от Берлина). В Берлине действуют две водородных заправочных станции.


скажите, пожалуйста, как называется природный газ, который Россия поставляет в Европу - это не бутан, случайно (или бутан - составная часть природного газа или продукт его переработки)?


а то сда?тся мне, что Германии ездят водородные автобусы, а вот сколько водородных автобусов в России....????
Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: Denny-boy от 06:42, 19 января, 2007
Природный газ, который Россия поставляет является смесью различных газов и бутана в т.ч.
Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: Denny-boy от 19:44, 26 января, 2007
22 января 2007
Япония
Mitsubishi Heavy Industries Ltd. (MHI) планирует начать производство литий-ионных аккумуляторов для электромобилей к 2010 году. Компания планирует начать дорожные испытания прототипа электромобиля в начале 2008 года. MHI представил прототип электромобиля на литий-ионных аккумуляторах на Международной Выставке Возобновляемой Энергетики в Японии в 2006 г.
MHI разрабатывает литий-ионные аккумуляторы совместно с компанией Kyushu Electric Power Co. с 1990-х годов. С 2003 г. испытываются стационарные системы хранения энергии 24 кВт.ч.
Kyushu Electric Power также совместно с компанией Mitsubishi Motors разрабатывала электромобиль i MiEV.

колесо MiEV с встроенным электродвигателем
===================
24 января 2007
США
Завод General Motors в Wixom (Мичиган) прекратил вывозить мусор на свалки. Это третий безотходный завод GM  в США. Более 98% мусора (596 тонн в год) перерабатывается, а из 2% мусора вырабатывается энергия. Три завода ежегодно будут перерабатывать 32 000 тонн мусора.
Завод в Wixom ежегодно производит 37 тонн металлолома, 35 тонн древесных отходов, 13 тонн нефтяных отходов, 11 тонн пластика, 16 тонн макулатуры и 270 тонн картона. Остальной мусор сжигается для производства электроэнергии. Переработка мусора позволит предотвратить ежегодный выброс 569 тонн парниковых газов.
Заводы GM  в Северной Америке перерабатывают 88% мусора. Во всём мире GM в среднем перерабатывает 86% отходов.
Toyota Motor Sales (TMS) USA начала исполнять свою программу Think Green! Toyota Motor Sales перерабатывает 80% мусора, остальн
Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: Goga от 13:34, 29 января, 2007
А это камчатские альтернативщики - Толмачевка
Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: Goga от 13:39, 29 января, 2007
 :shuffle
Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: Denny-boy от 19:29, 31 января, 2007
После последнего повышения цен для предприятий и ИП до 7 руб. за кВт в ПК и до 17 руб. за кВт в районах области предприниматели массово стали отказываться от услуг КЭ. К примеру во многих шашлычках, автомастерских и пр. отопление идёт от своих бойлеров, печей и т.п. Из самого масштабного примера последних дней: торговый морской порт теперь пользуется электроэнергией от собственного энергопоезда, а не от сети КЭ. Кстати вода в порту тоже идёт от своей скважины, а не от Горводоканала.
Кажется, что менеджеры КЭ вместо увеличения прибыли добились обратного эффекта: потеря наиболее плтежеспособных клиентов и сокращение выручки. :)
Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: Denny-boy от 21:11, 31 января, 2007
19 января 2007
БЕРЛИН, /ПРАЙМ-ТАСС/
Россия в ближайшие два года приступит к производству топливного этанола. Об этом заявил министр сельского хозяйства России Алексей Гордеев на германо-российском форуме "Биоэнергетика", проходящем в рамках агрофорума "Восток-Запад", сообщает ИТАР-ТАСС.
"В настоящее время на юге страны и в Сибири осуществляется несколько крупных проектов по производству биотоплива", - отметил он, добавив, что "через год-два мы начнем производить первую десятку тысяч тонн этанола. ...вопрос энергобезопасности актуален не только для сельского хозяйства России, но и в целом для экономики Европы".
По его словам, "если 15 лет назад в себестоимости производства зерновых культур доля энергозатрат составляла 3 проц, то сегодня - 15-16 проц". Именно поэтому, подчеркнул министр, "мы заинтересованы в альтернативных источниках энергии, которые мы можем сами производить".
Развитие биоэнергетики, убежден Гордеев, "это правильный путь человечества, позволяющий решить такие глобальные задачи, в том числе сохранение экологии". При этом глава Минсельхоза отметил, что "у сельского хозяйства России, Германии, а также других стран, появились новые возможности и шансы к развитию альтернативных видов энергоресурсов".
По его словам, в мире в основном производится сейчас биоэтанол и биодизель. "В Европе упор делается на производство биодизеля, в связи с этим Россия готова стать производителем рапса, как сырья для биодизеля". Вместе с тем, министр отметил, что "Россия ждет новых технологий и инвестиций в эту сферу". "Мы не столько ставим вопрос о капиталах, нам важно соединиться с зарубежными партнерами с точки зрения маркетинговой политики и технологий", - уточнил он. "Мы ждем западные компании в России и готовы вести с ними переговоры", - отметил министр.
В свою очередь полпред президента в ЮФО Дмитрий Козак сообщил, что в Краснодарском крае планируется построить завод по переработке рапса, являющийся сырьем для производства биотоплива. Стоимость проекта оценивается в 15 млн евро. Кроме того, по его словам, в Волгоградской области также будет построен завод по производству биоэтанола, общей мощностью 300 тыс т. В реализацию этого проекта будет инвестировано 380 млн евро. Сырьем станет зерно низкого класса.
http://www.prime-tass.ru/news/show.asp?id=655934&ct=news
===================
19 января 2007
Азербайджан
В Азербайджане по линии программы «Vinpro» будет построена ветряная электростанция мощностью 80 МВт. Электростанция будет состоять из 40 ветрогенераторов по 2 МВт. производства компании «Vestas».  Ветряная ферма сможет вырабатывать ежегодно около 240 млн.кВт.ч. электроэнергии.

17 января 2007 ООН выделила Азербайджану $1,95 млн. на развитие малых ГЭС и подготовку проектов строительства ветряных электростанций.
$1,5 млн. выделено фондом правительства Норвегии для развития малых ГЭС, а $450 тыс. – Глобальным экологическим фондом ПРООН по ветряной энергии.
По оценкам азербайджанской стороны, технический потенциал страны позволяет выработать дополнительно 16 млрд. кВт.ч. в год на малых ГЭС и ветряных турбинах.
Проект рассчитан на 3,5 года и предусматривает внесение изменений в законодательство Азербайджана, улучшение инвестиционного климата, разработку пилотных проектов.

В декабре 2006 г. министр энергетики Армении Армен Мовсисян объявил о строительстве ветряной электростанции мощностью 90 МВт. на севере Армении. Электростанцию построит итальянская компания Gierre. Сумма инвестиций составит $130 млн.
В декабре 2005 года была построена пилотная ветряная электростанция мощностью 2,6 МВт. Станция построена на грант правительства Ирана в размере $3,5 млн. на Пушкинском перевале на высоте 2060 м над уровнем моря.
===================
25 декабря 2006
Москва
Департамент транспорта и связи Москвы подготовил проект постановления городского правительства "О расширении применения диметилового эфира и других альтернативных видов моторного топлива". Как сообщил во вторник на заседании комиссии Моcгордумы по экологической политике начальник отдела департамента Игорь Чурсин, проект среди прочего, предлагает запретить строительство в столице автозаправочных станций (АЗС), не реализующих топливо альтернативных видов.
"Указанным документом предлагается утвердить концепцию целевой среднесрочной программы в столице по снижению влияния выбросов с отработавшими газами от автотранспорта на окружающую среду на 2008-2010 годы, а также целевые и первоочередные задачи по переводу автомобильного парка города на альтернативные, экологически более чистые виды моторного топлива", – пояснил он.
И. Чурсин также сообщил, что представляемое им ведомство предлагает запретить с 2008 года использование средств городского бюджета на закупку автотранспорта на негазовом топливе или топливе, не соответствующем стандарту "Евро-3".
Использование альтернативных видов топлива, по мнению И. Чурсина, выгодно и властям, и автовладельцам – оно значительно экологичнее, а его стоимость в объеме, эквивалентном 1 литру бензина, составляет порядка 7 рублей.
http://www.autokam.ru/25_12_2006/617
Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: Denny-boy от 19:38, 05 февраля, 2007
30 января 2007
США
Компании ZAP и Lotus Engineering начали совместную разработку электромобиля для рынка США. Электромобиль создаётся на базе британского APX ("Aluminum Performance Crossover").
3-х литровый бензиновый двигатель APX заменят на 4 электродвигателя суммарной мощностью 644 л.с. Максимальная скорость электромобиля составит 250 км.ч. Дальность пробега 560 км. Время зарядки быстрой аккумуляторов - 10 минут.
APX разработан инженерами Lotus Engineering на базе технологии Versatile Vehicle Architecture. Концепт APX был впервые представлен в 2006 г. на авто-шоу в Женеве. APX получил приз 2006 European Aluminium Awards в категории «Транспорт и автомобили».
ZAP представит прототип Lotus APX на ежегодной встрече Северо-Американских Авто Дилеров 3-6 февраля 2006.

Содержание алюминия в европейских автомобилях выросло с 50 кг. в 1990 г. до 132 кг. в 2005 г., и вырастет ещё на 25 кг. к 2010 году. В 2005 г. европейские автомобилестроители использовали 2 млн. тонн алюминия. Снижение массы автомобилей позволило сократить ежегодное потребление топлива на 1 млрд. литров, и позволило предотвратить выброс в атмосферу 40 млн. тонн СО2.

Компания ZAP продаёт электрический транспорт с 1994 г.
Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: Denny-boy от 22:26, 06 февраля, 2007
31 января 2007
Япония
Потребление бензина в 2006 г. сократилось в Японии на 0,9% - впервые за 32 года. Об этом сообщается в отчёте Министерства Экономики, Торговли и Промышленности. Потребление премиального бензина сократилось на 5,6%. Потребление дизельного топлива выросло на 0,1%.
Сокращение потребления бензина связывается с применением гибридных автомобилей, и ростом популярности экономичных микро-автомобилей.
Продажи новых автомобилей в Японии сократились на 1,9% - до 5,73 млн. шт. в 2006 г. Продажи микро-автомобилей выросли на 5,2%, и впервые превысили уровень 2 млн. шт.
Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: Denny-boy от 23:01, 12 февраля, 2007
Норвегия
Производство электромобилей "Think" возобновится летом 2007 года. До конца года будет произведено около 500 экземпляров на заводе в г. Aurskog.
Завод принадлежал корпорации Ford. Ford инвестировал 1 млрд. крон (около $150 млн.) в разработку "Think". В 2003 году Ford продал завод компании из Швейцарии, которая обанкротилась в феврале 2006 г. Завод был выкуплен группой норвежских инвесторов.
В настоящее время очередь покупателей "Think" состоит из нескольких тысяч человек.
Электромобили в Норвегии освобождены от дорожных налогов, платы за стоянку, могут бесплатно ездить по платным автострадам.
Новая версия "Think" имеет дальность пробега 180 км., и максимальную скорость 100 км/ч.
Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: Denny-boy от 23:08, 12 февраля, 2007
Дамы и господа! Встречаем первые конкурентоспособные электромобили!

2 февраля 2007
Великобритания
Торговая сеть Marks & Spencer будет приобретать электрические грузовики Newton, производимые компанией Smith Electric Vehicles. Marks & Spencer – крупнейшая британская розничная сеть.
Грузовик Newton (7,5 тонн) использует аккумуляторы Zebra. Дальность пробега на полной зарядке аккумуляторов 200 км., максимальная скорость 80 км/ч.
В январе 2007 Marks & Spencer принял План-А, состоящий из 100 пунктов. Marks & Spencer планирует стать СО2 нейтральным в ближайшие 5 лет.
Транспортная компания TNT Express проводит испытания грузовиков Newton. В случае успешного завершения тестов, компания приобретёт 200 электрических грузовиков.
Smith Electric Vehicles также производит грузовики классом 3,5 тонн, 9 тонн и 12 тонн.
В 2005 г. Smith Electric заключил соглашение о поставке компании Dairy Crest 800 грузовиков для доставки молока в течении 3 лет.
Электрический грузовик при нынешних ценах на топливо окупается за 18-24 месяца. При 5-летнем сроке эксплуатации электромобиль становится на 25% дешевле бензинового аналога.

2-х тонный электрический грузовик Smith PT Range
===================
29 января 2007
Япония
Компания Auto EV представила электромобиль Girasole. Городской 2-х местный электромобиль создан совместно с итальянской компанией.
Girasole развивает скорость 60 км/ч, дальность пробега на одной зарядке аккумуляторов - 120 км. Аккумуляторы заряжаются менее чем за 5 часов от бытовой сети. 

Girasole – название деревни на о. Сардиния
Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: Denny-boy от 23:17, 12 февраля, 2007
2 февраля 2007
Нидерланды
Консорциум Fuel Cell Boat BV разработает и построит корабль с силовой установкой на водородных топливных элементах. Корабль будет эксплуатироваться в Амстердаме. Корабль сможет перевозить 100 пассажиров.
Строительство корабля завершится к концу 2007 г. Также будет построена водородная заправочная станция. Водород будет производиться электролизом воды из энергии, получаемой на ветряной электростанции.
Потенциальным пользователем судна называется Shell Amsterdam. Shell планирует перевозить ежедневно 600 своих сотрудников от Центральной Станции Амстердама до Нового технологического центра Shell.
Судно приобретёт в собственность, и будет эксплуатировать транспортная компания Lovers.
В консорциум Fuel Cell Boat BV входят компании: Alewijnse, Integral, Linde Gas (поставщик индустриальных газов и водорода), Marine Service North и Lovers.
Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: Denny-boy от 23:23, 12 февраля, 2007
5 февраля 2007
Чехия
Германская компания Proton Power Systems plc ("PPS") начала работать на контрактом ?3 млн. по созданию городского автобуса на водородных топливных элементах. Проект (FCZ H2-BUS) создан Правительством Чехии.
Автобус разрабатывается совместно с Skoda Electric Pilsen – производителем троллейбусов. Новый автобус начнёт эксплуатироваться в Праге в 2009 г.
PPS разработает топливные элементы для автобуса.
Проект FCZ H2-BUS частично финансируется Европейской Комиссией. Координатор проекта – Чешский Исследовательский Ядерный Институт (UJV Rez).
===================
14 марта 2007 г. НП "Лесопромышленная Конфедерация Северо-Запада России", ИД "Международная биоэнергетика", Force Technology и ОАО "Ленэкспо" проводят международную конференцию-диспут "Биоэнергетический штурм: Утилизация отходов лесопромышленного и агропромышленного комплексов".
Целью данной конференции является ознакомление широкого круга слушателей с разными подходами в области биоэнергетики. Конференция состоится в рамках VII Международного Экологического форума.
На конференции будут подняты наиболее актуальные вопросы биоэнергетики. Состоится дискуссия вокруг острых проблем биоэнергетики с участием ведущих специалистов отрасли. Особое внимание в ходе дискуссий планируется уделить следующим направлениям:
- Глубокая переработка древесины: есть ли в России отходы?
- Пеллеты и щепа: перспективы или вчерашний день? Будет ли внутренний рынок?
- Жидкое биотопливо: может ли это биотопливо использоваться в России или это чисто экспортный товар?
- Биогаз: способ ликвидации свалок или энергия будущего?
- Сельскохозяйственные отходы: проблема или дополнительные деньги?
Основными участниками конференции-дисскуссии будут специалисты в области биотоплива, консультанты, эксперты, торгующие и посреднические организации, производители и пр. Вести мероприятие будет независимый эксперт - модератор.

Место проведения: выставочный комплекс ЛЕНЭКСПО (Санкт-Петербург, Большой пр., В.О., 103), павильон №4, II этаж.
http://www.wood.ru/ru/index.php3?pag=lonewsid&id=15148
===================
7 февраля 2007
Россия
В 2007 году в Коми будут построены еще два завода по производству топливных пеллет. Заводы планируется построить в селе Летка Прилузского района и в поселке Благоево Удорского района Коми. 
Мощность завода в посёлке Благоево составит 30 000 тонн пеллет в год. Стоимость завода около ?6 млн. Производство создаст 50 новых рабочих мест.
Завод в с. Летка аналогичен заводу в с. Ношуль, построенному в октябре 2006 г. компанией ООО "Альгир Пеллетс" (Москва).
Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: Denny-boy от 19:31, 14 февраля, 2007
5 февраля 2007
Минск
Состоялась пресс-конференция председателя Президиума Национальной академии наук Беларуси Михаила Мясниковича.
В Беларуси планируется организовать производство водорода в качестве промышленного сырья. В настоящее время в данной области ведутся научные исследования.
Планируется переработка бурого угля Житковичского и Бриневского месторождений в сингаз, из которого в можно будет получать ежегодно до 600 тыс. тонн жидкого моторного топлива. В настоящее время в Беларуси ежегодно потребляется около 2 млн. т жидкого топлива.
"Эти работы в текущем году вступят в практическую плоскость", - отметил Михаил Мясникович. Проект будет стоить около $620 млн.
===================
8 февраля 2007
Великобритания
Компания Eclipse Energy UK plc (Eclipse) получила разрешения на строительство гибридной (природный газ/ветер) электростанции.
На юге Ирландского моря построят оффшорную ветряную ферму, состоящую из 30 турбин общей мощностью 108 МВт. Природный газ для газовых турбин будет поставляться с месторождения Ormonde. Из энергии ветра будет вырабатываться около 59% электроэнергии.
Мощность электростанции составит 201 МВт. Строительство завершится в 2009 году. Стоимость строительства около ?280 млн.
Электростанция станет первой в мире гибридной электростанцией со схемой газовая турбина/ветер.

Web:
http://www.seapower-generation.co.uk/3d-anim.htm
видео о проекте 1,9 МБт.
===================
9 февраля 2007
Перт, Австралия
Правительство Западной Австралии разрешило провести испытания 50 электромобилей. Дорожные тесты электромобилей продолжатся 1 год.
После испытаний Западная Австралия может стать первым штатом, получившим разрешение федерального правительства на импорт электромобилей.
Участники испытаний заплатят за электромобили около А$15000. Максимальная скорость электромобиля – 80 км/ч
Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: Denny-boy от 17:59, 15 февраля, 2007
8 февраля 2007
Канада
Компания Silence Inc. весной 2007 г. начнёт поставки трёх-колёсного 2-х местного электромобиля Silence PT-2.
Электромобиль разработан совместно компаниями T-Rex и EBW (Electric Big Wheel).
Silence PT-2 имеет размеры: длина - 396 см, ширина – 182 см, высота – 121 см. Масса – 408 кг. Мощность электродвигателя – от 100 кВт. Дальность пробега 200- 400 км. Цена CAD$50 000 (около $42000).  Стоимость пробега 100 км – около $0,6, т.е. около 15 рублей!!!. Для сравнения: стоимость пробега среднестаистического бензинового авто с расходом 8 литров на сотню составит около 180 рублей!!! Разница более, чем в 10 раз! Вы ещё сомневаетесь в целесообразности развития альтернативной энергетики? :)
T-Rex – производитель 3-х колёсных мотоциклов. EBW – производитель электрического транспорта. В феврале 2006 г. компании создали компанию Silence Inc. На базу мотоцикла T-Rex была внедрена электрическая схема EBW.

Web:
http://www.silenceinc.ca/accueilEN.htm

Silence PT-2
===================
7 февраля 2007
Токио, Япония
Началась крупнейшая в мире водородная выставка Tokyo Fuel Cell Expo 2007. В выставке принимает участие около 500 компаний. Ожидается 20000 посетителей за 3 дня работы выставки.
На выставке был представлен скутер на водородных топливных элементах Taigene (Тайвань). Скутер разработан компаниями Taigene, Japan Steel Works (JSW) и Asia Pacific Fuel Cell Technologies (APFCT). На скутер Taigene установлены протон-обменные топливные элементы производства APFCT. Баки для хранения водорода поставляла компания JSW.  Дальность пробега скутера на одной заправке 100 км., максимальная скорость 60 км/ч. Потребление водорода на скорости 30 км/ч – около 1,6 грамма на 1 км.
Испытания 20 скутеров начнутся в апреле 2007 в научном парке Тайваня. В Тайване на 1,7 жителей приходится 1 скутер.
Компания APFCT разработала свой первый скутер на топливных элементах в 2000 году. Четвёртая версия была разработана в 2003 г.
Web:
http://www.fcexpo.jp/english/

ZES-IV
===================
7 февраля 2007
Бразилия
Готовится визит в Бразилию президента США Дж.Буша. 7 февраля Бразилию посетил заместитель госсекретаря США по политическим делам Николас Бёрнс. Прошли переговоры с министрами Бразилии о выработке общих стандартов топливного этанола, и развитии этаноловой индустрии в Латинской Америке.
Одним из предложений заместителя госсекретаря было совместное строительство заводов по производству этанола из сахарного тростника в странах Карибского бассейна. Бразильский этанол облагается пошлиной при ввозе в США, тогда как этанол, произведённый в карибских странах, ввозится беспошлинно.
Во время визита Дж.Буша в Бразилию ожидается подписание соглашений о развитии биотопливной индустрии в Латинской Америке. Латино-американские политологи считают, что цель биотопливных соглашений – снизить влияние Уго Чавеса на страны Латинской Америки.
9 февраля 2007 президент Бразилии Луис Инасио Лула да Сильва подписал программу развития биотехнологий до 2019 года. Бразилия инвестирует в различные биотехнологии 10 млрд. реалов (около $4,7 млрд.). 40% инвестиций осуществят частные инвесторы.
Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: Denny-boy от 19:29, 16 февраля, 2007
9 февраля 2007
Калифорния, США
3-6 февраля состоялась ежегодный съезд и выставка автодилеров в Лас-Вегасе. Калифорнийская компания ZAP (ОТС: ZAAP) получила заказы на 2300 электромобилей от 19 дилеров.
ZAP демонстрировал несколько электромобилей: кроссовер ZAP-X, грузовик XEBRA (Китай) и спортивный OBVIO! 828 (Бразилия).
Более 300 продавцов автомобилей заявили о своём желании стать дилерами ZAP. 

Web:
http://www.zapworld.com/
Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: Denny-boy от 20:26, 19 февраля, 2007
9 февраля 2007
Токио, Япония
На выставке Fuel Cell Expo 2007 германская компания WEH продемонстрировала оборудование для водородных заправочных станций. 80-литровый бак (что достаточно для пробега автомобиля 200-300 км.) заправляется водородом за 4 минуты. WEH участвует в проекте Европейской Комиссии испытания автобусов на водородных топливных элементах  CUTE. Компания разрабатывала стандарт хранения водорода под давлением 250 и 350 бар SAEJ 2600.
Mitsubishi демонстрировала стационарную SOFC установку мощностью 10 кВт., работающую на керосине. Компании удалось снизить температуру процесса до 600-800 градусов Цельсия. Mitsubishi разрабатывает SOFC системы мощностью 100 кВт., которые будут устанавливаться в магазинах, ресторанах, офисах и т.д.
Газета Asahi Shimbun сообщила, что японские нефтяные и газовые компании продолжают разрабатывать водородные технологии. Например, Tokyo Gas испытывает стационарные бытовые установки, производящие из природного газа электроэнергию и тепло для одного коттеджа. Цель компании – снизить расходы домохозяйств на электроэнергию минимум на 50%. В Японии действует Демонстрационный Проект Водорода и Топливных Элементов (JHFC). JHFC – второй по величине в мире среди аналогичных проектов. В проекте JHFC испытывается более 60 автомобилей на водородных топливных элементах 8 автопроизводителей. Построено 11 водородных заправочных станции. В марте 2007 г. начнёт работу ещё одна станция в Осаке. Проект начался в 2002, завершится в 2010.
Wartsilla Corporation (Финляндия) демонстрировала 20 кВт. SOFC установку WFC20, разработанную совместно с Topsoe. WFC20 предназначена как для стационарного использования, так и для выработки энергии на морских судах. WFC20 может работать на природном газе (стационарное применение), или на метаноле (морские приложения). WFC20 наработала 40000 операционных часов без значимого снижения мощности. Wartsilla разрабатывает установки мощностью 50 кВт. Испытания пройдут в 2008-2009 в г. Vaasa. Установка будет вырабатывать водород из лэндфилл-газа, получаемого на свалке.  После этого компания намеревается разрабатывать установки мощностью 200-250 кВт.
Wartsilla начала разрабатывать топливные элементы в 2000 г.
Компания Power Air совместно со своим азиатским партнёром H-Plus Eco впервые продемонстрировали прототип Воздушно-Цинковых Топливных Элементов (ZAFC).

http://www.poweraircorp.com/technology/default.asp
Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: Denny-boy от 21:43, 21 февраля, 2007
19 февраля 2007
США
Компания Tesla Motors построит завод по сборке электромобилей в г. Альбукерке, Нью-Мехико. Строительство завода площадью 14000 кв.м. начнётся в апреле 2007 г. На заводе будет собираться 4-х дверный, 5-местный спортивный седан WhiteStar.
Завод начнёт работу осенью 2009 г. Мощность производства составит 10000 электромобилей в год. На заводе будет создано 400 рабочих мест. Общая сумма инвестиций - $35 млн.
Губернатор штата Нью-Мехико распорядился приобрести 100 WhiteStar для испытаний в различных учреждениях штата. Губернатор также пригласил СЕО Tesla Motors участвовать в разработке программ штата по использованию чистого автотранспорта, включая гибридные и электрические автомобили.
За право разместить у себя завод Tesla Motors боролись несколько штатов, включая Аризону и Калифорнию.
WhiteStar будет продаваться по цене от $50000 до $65000. Tesla Motors начнёт в 2007 г. производство 2-х местных электрических родстеров в Великобритании на заводе компании Lotus Cars. В 2007 г. Tesla Motors открыла свой исследовательский центр в Мичигане, севернее Детройта.

http://www.teslamotors.com/
===================
19 февраля 2007
Санта-Моника, США
Актёр Том Хэнкс стал первым владельцем электромобиля eBox компании AC Propulsion.
eBox произведён на базе Toyota Scion xB. eBox был впервые представлен в декабре 2006 г.
На eBox установлены литий-ионные аккумуляторы 35 кВт.ч., дальность пробега 240 км., максимальная скорость 150 км/ч, ускорение до 100 км/ч за 7 сек. Электродвигатель мощностью 50 кВт., пиковая мощность 120 кВт., момент 220 Нм. Электромобиль может запасать энергию торможения.
Быстрая зарядка аккумуляторов – 2 часа. Полная зарядка – 5 часов. 
Стоимость электромобиля – около $70 000. Бензиновый Scion xB стоит около $15000.

http://www.acpropulsion.com/

===================
17 февраля 2007
Калифорния, США
Компания Venture Vehicles Inc представила прототип 2-х местного, 3-х колёсного гибридного автомобиля. Рабочее название прототипа VentureOne. Venture также разрабатывает полностью электрическую версию.
На гибридной версии установлен генератор (15-20 кВт.), литий-ионные аккумуляторы 3 кВт.ч. производства компании A123Systems. Два электродвигателя мощностью по 25 кВт. установлены на задних колёсах. Аккумуляторы заряжаются во время стоянки, или в пути от генератора. Гибридный VentureOne разгоняется до 100 км/ч за 6 сек., максимальная скорость 160 км/ч. Топливный бак 15 литров. Дальность пробега около 550 км.
Цена от $18000.
На полностью электрической версии установлены два электродвигателя по 20 кВт. и аккумуляторы 17 кВт.ч. Дальность пробега на одной зарядке аккумуляторов около 190 км. Разгон до 100 км/ч около 8 сек. Максимальная скорость 120 км/ч. Цена от $23000.
Прототип разрабатывался совместно с компаниями Venture, BMW DesignWorks, A123 Systems, Carver Engineering, Swift Engineering, Boshart Engineering и PML FlightLink.
Водитель и пассажир VentureOne окружены стальной рамой, что позволяет установить подушку безопасности, организовать пассивную защиту от боковых ударов и т.д. VentureOne статистически в 33 раза безопаснее традиционного мотоцикла.
Начало продаж запланировано на июль 2008 г.

Web:
http://www.flytheroad.com/
Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: Denny-boy от 18:25, 22 февраля, 2007
14 февраля 2007
США
Компания First Solar, Inc. (Nasdaq: FSLR) поставит фотоэлектрические элементы для электростанции мощностью 40 МВт. в Саксонии (Германия). Фотоэлектрический парк станет одним из крупнейших в мире. Строительство начнётся во втором квартале 2007 г., и продолжится 30 месяцев.
Электростанция будет состоять из 550 000 фотоэлектрических модулей, которые смогут производить ежегодно 40 млн. кВт.ч. электроэнергии. Это позволит предотвратить ежегодные выбросы в атмосферу 25 000 тонн парниковых газов. 
Компания First Solar производит тонкоплёночные фотоэлементы на своих заводах в США (75 МВт. в год) и Германии (100 МВт. в год). В апреле 2007 г. начнётся строительство завода в Малазии мощностью 100 МВт. фотоэлементов в год.

http://www.firstsolar.com/

Фотоэлектрическая станция производства First Solar на крыше здания
===================
16 февраля 2007
США
Департамент Сельского Хозяйства США (USDA) опубликовал прогноз потребления кукурузы этаноловой промышленностью.
К 2016 году производство кукурузы в США составит 14 млрд. бушелей (355,5 млн. тонн), из которых 4,3 млрд. (30,7%)  будет использоваться для производства этанола. Этого достаточно для производства около 12 млрд. галлонов (45,3 млрд. литров) этанола. В 2006 году США произвели 10,5 млрд. бушелей кукурузы, из которых для производства этанола было использовано 2,15 млрд. (20,5%). 
USDA отмечает, что этаноловая индустрия окажет влияние на все сферы сельского хозяйства, включая животноводство.
Посевные площади, занятые кукурузой к 2010 году вырастут до 90 млн. акров с 78,6 млн. акров в 2006 г.
Производство кукурузы приведёт к снижению производства сои. В 2006 г. США произвели 3,188 млрд. бушелей сои. USDA прогнозирует, что к в 2009 г. производство сои снизится до 2,88 млрд. бушелей.
USDA прогнозирует быстрый рост производства биодизеля в 2007-2008 гг. Для производства биодизеля будет использоваться около 23% урожаи сои,  что позволит произвести 700 млн. галлонов биодизеля (менее 2% автомобильного дизельного топлива США). 
К 2016 году этанол будет занимать менее 8% рынка автомобильного топлива США.
В своём послании Конгрессу в начале 2007 г. президент Буш призвал увеличить ежегодное потребление этанола до 35 млрд. галлонов к 2017 году.

Web:
http://www.ers.usda.gov/publications/oce071/oce20071.pdf
Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: Denny-boy от 19:46, 05 марта, 2007
27 февраля 2007
Испания
Первая очередь термальной солнечной электростанции мощностью 300 МВт. начнёт работу в апреле 2007 г. на юге Испании.
Завершено строительство первой солнечной башни мощностью 11 МВт. Строительство второй башни мощностью 20 МВт. началось в 2006 г. Высота башен 100 м.
Владелец электростанции – компания Abengoa. Строительство двух термальных станций, состоящих из параболических концентраторов, общей мощностью 50 МВт. начнётся в 2007 г.
Общая сумма инвестиций составит $1,6 млрд.
Солнечная башня в Севилье
===================
27 февраля 2007
США
Нефтяная компания Chevron начнёт производство биодизеля 1 марта 2007 г. Дочернее предприятие Chevron Technology Ventures приобрело 22% акций компании Galveston Bay Biodiesel. Завод в Galveston на первом этапе будет производить 20 млн. галлонов биодизеля из соевого масла. В будущем мощность завода увеличится до 100 млн. галлонов (378 млн. литров) в год.
В середине февраля 2007 г. в США работали 102 завода по производству биодизеля суммарной мощностью 822 млн. галлонов. В стадии строительства находились 49 заводов суммарной мощностью 1127 млн. галлонов.
Chevron Corp. стал первой нефтяной компанией США, производящей биодизель. Chevron и его дочерние компании инвестировали $1 млрд. в возобновляемую энергетику, включая водород, геотермальные источники, биотоплива, солнечную энергию, и аккумуляторные технологии.
===================
27 февраля 2007
США
Военно-Воздушные Силы США планируют до конца 2007 г. сертифицировать все бомбардировщики В-52 для работы с 50% смесью синтетического топлива из природного газа и стандартного военного топлива JP8.
Ранее ВВС США провели наземные и лётные испытания двигателей В-52 с новым топливом.
ВВС  в 2006 г. были третьим крупнейшим в США покупателем чистой электроэнергии – более 990 000 МВт.ч.
37 баз ВВС в США самостоятельно производят энергию из возобновляемых источников. Например, базы в Техасе, Вашингтоне и Северной Дакоте производят из энергии ветра практически 100% потребляемой электроэнергии. 58 баз потребляют В20 (20% биодизель + 80% дизельного топлива), 16 баз – Е85% (85% этанол + 15% бензина). На В20 приходится 8% топлива, потребляемого ВВС США.
ВВС разработали план сокращения потребления топлива. За 6 лет потребление топлива должно сократиться на 10%. 30% новых автомобилей, покупаемых ВВС будут низкоскоростными электромобилями.

27 февраля 2007 энергетическая компания Pacific Gas and Electric Company (Калифорния) приобрела для испытаний 4 электромобиля производства Phoenix Motorcars. На электромобилях Phoenix установлены литий-ионные аккумуляторы 35 кВт.ч., произведённые компанией Altairnano с применением нано-технологий. Дальность пробега электромобиля – 200 км., время зарядки аккумуляторов – около 10 мин.
Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: Denny-boy от 22:04, 06 марта, 2007
22 февраля 2007
 
Япония
 
Компания Marubeni Corporation создала совместное предприятие с бразильской Agrenco Group для производства
биодизеля и соевых продуктов.
 
Agrenco Group – бразильский зерновой трейдер. Ведёт свою деятельность в 30 странах.
 
Marubeni Corporation – пятая по величине японская торговая компания.
 
Совместное предприятие АВЕ планирует построить три завода по производству биодизеля, и два завода по
производству соевого масла. Суммарная мощность биодизельных заводов составит 400 000 тонн биотоплива в год (457
млн. литров). Два завода будут производить биодизель из своего сырья, а третий завод будет покупать масло у
местных производителей.
 
Общая сумма инвестиций составит $120 млн., из которых 33,3% выделит Marubeni.
 
===================
 
28 февраля 2007
 
Новая Зеландия
 
Правительство Новой Зеландии выделило более $0,5 млн. на создание плана водородной экономики.
 
План будет разработан до конца 2007 г. компанией CRL Energy Ltd.
 
В плане будут рассмотрены методы производства водорода, с использованием энергии ветра и океана, производства
водорода из угля и отходов, потенциал применения водорода в энергетике и транспорте., а также технологии захвата
и захоронения СО2.
 
CRL Energy на 50% принадлежит угольным компаниям, и государственным исследовательским учреждениям (Национальный
Институт Исследований Воды и Атмосферы).
 
CRL Energy в 2002 году совместно с Industrial Research Ltd получил финансирование $6 млн. на создание пилотной
электростанции на водородных топливных элементах. В 2004 г. пилотная электростанция начала производство водорода
из угля. Для производства электроэнергии используются щелочные топливные элементы (AFC) мощностью 5 кВт.
 
Новая Зеландия обладает резервами каменного угля, оцениваемыми в 10 млрд. тонн, что достаточно на 1000 лет при
современном уровне потребления энергии.
 
Подобные планы строительства водородной экономики уже приняты в: Исландии, Ю.Корее, Индии, США.
 
===================
 
28 февраля 2007
 
США
 
Департамент Энергетики США (DOE) инвестирует в ближайшие 4 года $385 млн. в шесть биоэнергетических проектов. 
 
В прошлом году DOE выделил финансирование трёх проектов в размере $160 млн., но после ежегодного послания
президента США, финансирование было увеличено. В своём послании Конгрессу в январе 2007 г. Дж.Буш призвал
сократить потребление бензина на 20% за 10 лет (план 20 за 10).
 
Всего инвестиции в шесть биоэнергетических проектов составят $1,2 млрд. Эти заводы ежегодно будут производить из
целлюлозы 130 млн. галлонов (490 млн. литров) этанола.
 
Инвестиции будут сделаны:
 
* Abengoa Bioenergy Biomass (Канзас) - $76 млн. Мощность завода  11,4 млн. галлонов этанола в год. Ежедневно
будет перерабатываться 700 тонн стеблей кукурузы, пшеничной соломы, и др. отходов.
 
* ALICO, Inc. (Флорида) - $33 млн. Мощность завода 13,9 млн. галлонов этанола в год, а также ежедневно
электроэнергия, 8,8 тонн водорода и 50 тонн аммиака. Ежедневно будет перерабатываться 770 тонн лесных отходов и
отходов сахарного тростника.
 
* BlueFire Ethanol (Калифорния) - $40 млн. 19 млн. галлонов этанола в год из 700 тонн в день древесных и
растительных отходов.
 
* Broin Companies (Южная Дакота) - $80 млн. 125 млн. галлонов этанола в год из них 25% из целлюлозы. Ежедневно
будет перерабатываться 842 тонны соломы и отходов кукурузы.
 
* Iogen Biorefinery Partners (Виргиния) - $80 млн. 18 млн. галлонов этанола в год. Ежедневно будет
перерабатываться 700 тонн соломы пшеницы, ячменя, риса, кукурузы.
 
* Range Fuels (Колорадо) - $76 млн. 40 млн. галлонов этанола в год и 9 млн. галлонов метанола. Ежедневно будет
перерабатываться 1200 тонн древесных отходов.
Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: Denny-boy от 22:42, 07 марта, 2007
1 марта 2007
 
Венесуэла
 
Министр Иностранных Инвестиций и Кооперации Кубы и министр Энергии и Нефти Венесуэлы подписали несколько
контрактов.
 
По контрактам Куба построит в Венесуэле 11 заводов по производству этанола.
Куба и Венесуэла решили удвоить свои инвестиции в 2007 г. в рамках ALBA – Боливарская Альтернатива для Америки.
В 2007 г. страны инвестируют $1,5 млрд.
Тем временем продолжается подготовка визита Дж.Буша в Бразилию. Президенты США и Бразилии 8-9 марта обсудят
развитие этаноловой индустрии и возобновляемой энергетики в Латинской Америке.
 
===================
 
1 марта 2007
 
Улан-Батор, Монголия
 
Компания Tsakhilgaan Teever разработала электрический автобус. Эксплуатация автобуса начнётся 8 марта 2008 г. на
пр. Мира в Улан-Баторе.
 
Компания рассчитывает, что на электрическом автобусе стоимость поездки будет ниже, чем на обычном автобусе.
Билет будет стоить около $0,085. Поездка на троллейбусе стоит дешевле, но троллейбусы не популярны из-за низкой
надёжности и скорости.
 
Переоборудование автобуса стоило компании $62000. Компания планирует произвести ещё 40 электрических автобусов.
 
 ===================
 
1 марта 2007
 
Пекин, Китай
 
Компания Advanced Battery Technologies (OTCBB: ABAT.OB) подписала контракт с пекинской компанией Guoqiang Global
Technology Development Co., Ltd.
 
Advanced Battery Technologies поставит литий-полимерные аккумуляторы для 3000 мусоровозов. Мусоровозы
разработаны для Пекинской Олимпиады 2008. Общая стоимость контракта около $10 млн.
 
Первые 200 комплектов будут поставлены в мае 2007.
 
К Олимпийским Играм 2008 Пекин планирует перевести свой автотранспорт на чистые технологии и топлива. Город
потратит $700 млн. на покупку 3485 новых автобусов, включая 1000 автобусов на природном газе, и 100 гибридных
автобусов. Всего в Пекине эксплуатируется 20 000  автобусов.
 
Вероятно, будет закуплено 3 000 электрических автобусов и 17 000 электромобилей для такси.
Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: Denny-boy от 08:41, 10 марта, 2007
Филиал ОАО "ДВЭУК" в г. Петропавловск-Камчатский
Отдел информационной стратегии
683000, г. Петропавловск-Камчатский,  ул. Набережная 10, тел. (4152) 42-02-16
Адрес сайта: www.kamenergo.ru  E-mail: gav@kamchaten.kamchatka.ru

пятница, 9 марта  2006 г. 
Генеральный директор ОАО «ДВЭУК» Олег Дубнов и губернатор Камчатской области согласовали позиции по вопросу строительства газопровода

7 марта состоялась рабочая встреча генерального директора ОАО «ДВЭУК» Олега Дубнова с губернатором Камчатской области Михаилом Машковцевым.

Со стороны администрации области в совещании приняли участие председатель управления по регулированию тарифов Владимир Логинов, заместитель председателя комитета по ТЭК Владимир Слонский и начальник комитета по экономике Александр Ерохин, а со стороны энергетиков первый заместитель генерального директора ОАО ДВЭУК Леонид Неганов, заместитель  генерального директора по финансам и экономике Елена Егорова, директор филиала ОАО «ДВЭУК» в г. Петропавловске-Камчатском Виктор Лузин.

Темой разговора стал проект развития энергетики Камчатской области. Энергосистема области характеризуется высоким уровнем использования привозного мазута в качестве основного источника топлива, и как следствие, одним из самых высоких тарифов на электроэнергию. Впереди Камчатки по дороговизне электроэнергии только Чукотка. Сегодня в области всего лишь 37% электроэнергии вырабатывается с использованием альтернативных возобновляемых источников, остальные 63% - это выработка на мазутных ТЭЦ.

Губернатору области были изложены пути повышения эффективности энергосистемы, разработанные менеджерами компании в перспективе до 2013 года. Реализация первого этапа модернизации энергетики области тесно связана с решением главной задачи – переводом Камчатских ТЭЦ на газ после достройки газопровода Соболево – Петропавловск-Камчатский. Именно вопрос строительства газопровода стал основной темой разговора.

Как известно, решением Совета Безопасности Российской Федерации по вопросу «Об обеспечении национальной безопасности на территории Дальневосточного федерального округа» от 29.01.2007 г. ОАО РАО «ЕЭС России» предложено принять участие в проекте строительства газопровода.  Отсутствие заинтересованности в реализации проекта со стороны крупнейших нефтегазовых компаний (ОАО НК «Роснефть» и ОАО РАО «Газпром») делает участие основного потребителя газа (Камчатскэнерго) логически единственным заинтересованным участником проекта со стороны РАО «ЕЭС России». Реализации проекта позволит создать единую технологическую цепочку.

В результате реализации программы, направленной на повышение эффективности энергосистемы региона, произойдет снижение топливных затрат на производство электроэнергии и повышение энергобезопасности региона, увеличение налоговых отчислений в бюджет, снижение дотационности региона. Помимо этого, решение энергетических проблем области позволит создать дополнительные рабочие места, инициировать рост промышленного производства. Стороны пришли к общему мнению, что проект обладает высокой экономической эффективностью.

Решено, что по итогам встречи Михаил Машковцев направит  министру экономического развития и торговли России Герману Грефу предложения по ускорению работ, связанных с возобновлением строительства газопровода Соболево-Петропавловск-Камчатский.

Отдел информационной стратегии филиала ОАО "ДВЭУК" в г. Петропавловске-Камчатском.
*При перепечатке и использовании информации ссылка на отдел информационной стратегии филиала ОАО "ДВЭУК" в г. Петропавловске-Камчатском обязательна.
Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: ERiC от 16:46, 12 марта, 2007
Испанцы будут ездить на апельсиновом топливе

Власти испанской провинции Валенсия планируют использовать отходы от производства апельсинового сока для изготовления автомобильного биотоплива. Количество выращиваемых в Валенсии апельсинов и лимонов позволяет выпускать до 37,5 миллионов литров этанола в год.

В Валенсии ежегодно выращивают четыре миллиона тонн апельсинов, большая часть которых используется для производства сока. При его отжиме образуется 240 тысяч тонн отходов, которые сейчас идут на корм домашним животным.

По словам главы отдела планирования Валенсии Эстебана Гонсалеса, после запуска нового завода по производству сока, количество этих отходов возрастет до 500 тысяч тонн. По его словам, из каждой тонны отходов можно получить около 80 литров автомобильного топлива. Ели проект будет реализован, это позволит на 40% сократить зависимость региона от экспортного топлива и создать 2,5 тысячи новых рабочих мест. В Валенсии планируют заимствовать технологию производства этанола, разработанную во Флориде, где также выращивают апельсины.

Испания, как и другие страны Евросоюза, намерена к 2010 году увеличить долю используемого в стране биотоплива до 6%. Испанцы рассчитывают, что этанол, получаемый из апельсинов, составит 1% от необходимого стране автомобильного топлива.

По материалам: Корреспондент (http://www.korrespondent.net/)
Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: Denny-boy от 19:31, 12 марта, 2007
4 марта 2007
 
Израиль
 
Газета Jerusalem Post сообщила, что компания Israel Aerospace Industries (IAI) разрабатывает три самолёта:
 
* беспилотный грузовой самолёт грузоподъёмностью 30 тонн;
 
* беспилотный самолёт с фотоэлектрическими элементами;
 
* самолёт с водородными топливными элементами.
 
Беспилотный грузовой самолёт с размахом крыла 30 м. способен перевозить и пассажиров. Но опросы, проведённые
Boeing показали, что 70% пассажиров не готовы летать на беспилотных самолётах, и не против, если их багаж будет
перевозиться беспилотным транспортом.
 
Проект самолёта на водородных топливных элементах, дружественного к городской среде получил название Enfica-FC -
Environmentally Friendly Inter-City Aircraft powered by Fuel Cells. Испытания 10-местного Enfica-FC продляться
1,5 года. Применение топливных элементов позволит значительно сократить шум и загрязнённость городов. Технология
может применяться в военной авиации.
 
Беспилотный аппарат на фотоэлектрических элементах получил название Sun Sailor. Грузоподъёмность Sun Sailor 4
кг. Sun Sailor может использоваться в качестве самолёта-разведчика.  Разрабатывался совместно со студентами
Израильского Технологического Института.
 
IAI ведёт переговоры с Евросоюзом о финансировании дальнейших разработок и испытаний. Возможно заключение
10-летнего соглашения.
 
===================
 
5 марта 2007
 
США
 
Энергетическая компания AES Corporation сделала стратегические инвестиции в компанию Altair Nanotechnologies
(NASDAQ: ALTI). 
 
AES приобрела 895 тыс. акций ALTI, что составляет 1,5% от акций, находящихся в свободном обращении. Общая сумма
инвестиций  - $3 млн.
 
AES – глобальная энергетическая компания. Оборот в 2005 г. $11 млрд. Ведёт деятельность в 26 странах, поставляет
энергию 100 млн. человек. 
 
Altair Nanotechnologies (Невада, США) – разработчик нанотехнологий. Литий-ионные аккумуляторы NanoSafe,
производятся с применением нано-технологичных материалов – оксида титана. Выдерживают более 9000 циклов
перезарядки без значительного падения ёмкости. Время зарядки около 10 минут. Выдерживают нагревание до 240
градусов Цельсия. Обычные литий-ионные аккумуляторы взрываются при нагреве до 140 градусов.
 
Аккумуляторы NanoSafe устанавливаются на электромобили компании Phoenix Motorcars (Калифорния). Phoenix
планирует произвести 500 электромобилей в 2007, 5 000 в 2008, 20 000 в 2009, 50 000 в 2010 и 100 000 в 2011.
 
===================
 
3 марта 2007
 
Бразилия
 
Компания Brasil Eco Energia совместно с инвесторами планирует построить крупнейший в мире завод по производству
биодизеля. Мощность завода составит 835 млн. литров биодизеля в год. Общая сумма инвестиций составит $273,9 млн.
 
Один из инвесторов Jose Americo Ribeiro dos Santos владеет крупнейшим в Латинской Америке зернохранилищем,
вмещающим 405 000 тонн сои.
 
Строительство завода начнётся в первом квартале 2007 г. Производство начнётся в 2008 г.
Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: Denny-boy от 23:00, 13 марта, 2007
9 марта 2007

Германия

Германская энергетическая компания REWAG совместно с Schmack Energieholding инвестируют ?50 в строительство
биогазового комплекса. Будут построены пять заводов. Заводы ежегодно смогут производить биогаз, достаточный для
заправки 20000 автомобилей. Аналогичный крупный комплекс уже работает в Швеции.

Также была создана новая компания E.ON Bioerdgas GmbH (Эссен). Компания будет производить биогаз, очищать его до
стандартов бытового газа, и поставлять в существующую газотранспортную систему.

Компания STAWAG (Stadtwerke Aachen) в марте начала поставки биогаза с двух заводов в местную газовую сеть.

Германская биогазовая ассоциация прогнозирует, что 2020 году 9500 МВт. электростанций Германии будет работать на
биогазе. В 2005 году на биогазе работало 650 МВт. электростанций. В биогазовой индустрии в 2020 г. будут заняты
85000 человек.


биогазовый завод Schmack.

===================

9 марта 2007

Бразилия

Гос.секретарь США Кондолиза Райс и Министр иностранных дел Бразилии Селсо Аморин (Celso Amorim) подписали
Меморандум о взаимопонимании для совместного развития биотопливной индустрии.

Страны будут совместно исследовать, разрабатывать и испытывать биотоплива. Исследования и технические испытания
будут проходить при участии Меж-Американского Банка Развития, ООН, и Организации Американских государств. 

США и Бразилия окажут совместную помощь в организации производства и применения этанола третьим странам, начиная
с Центральной Америки и стран Карибского бассейна.

США и Бразилия будут действовать через Международный Биотопливный Форум. Форум займётся выработкой стандартов
производства и применения биотоплив.

Международный Биотопливный Форум был создан 2 марта 2007 г. Основатели Форума: Бразилия, Китай, Индия, Южная
Африка, США и Евросоюз. Инициатором создания Форума был Президент Бразилии. В будущем Форум может стать аналогом
ОПЕК.

При подписании Меморандума о взаимопонимании не обсуждались вопросы, связанные с импортными тарифами
бразильского этанола в США.


===================

9 марта 2007

Коннектикут, США

Компания FuelCell Energy, Inc. (Nasdaq:FCEL) поставит Ю.Корейской компании POSCO Power водородные топливные
элементы для электростанции мощностью 2,4 МВт.

Электростанция будет состоять из двух установок Direct FuelCell по 1,2 МВт., работающих на твёрдо-оксидных
топливных элементах (SOFC). Оборудование будет поставлено в Корею в конце 2007 г., электростанция начнёт работать
в 2008 г. Она станет крупнейшей в мире электростанцией на топливных элементах. В настоящее время крупнейшая
водородная электростанция производства FuelCell Energy мощностью 1,5 МВт. работает в отеле Sheraton в Сан-Диего
(Калифорния). Электростанция снабжает электроэнергией и горячей водой 1044 номера отеля.

В феврале 2007 г. FuelCell Energy и POSCO Power заключили соглашение о партнёрстве на 10 лет.  

FuelCell Energy производит стационарные SOFC системы мощностью от 300 кВт. до 2,4 МВт. Электростанции FuelCell
Energy выработали более 150 млн. кВт.ч. электроэнергии.
Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: Военмор от 00:32, 15 марта, 2007


       Российский  предприниматель  В. Вексельберг  вложил  1  млрд. $ в  альтернативные  виды  энергии  в  Италии  , а  также  ведуЦа  портнёрские  переговоры  по  сотрудничеству  в  вопросах  данной  темы  :


   http://top.rbc.ru/index.shtml?/news/policy/2007/03/14/14141046_bod.shtml
Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: Denny-boy от 22:26, 16 марта, 2007
Сегодня прочитал: в 2010 году начинается серийный выпуск сверхдешёвых электромобилей по 6000 у.е. Правда пробег обещают всего 65 км на одной зарядке, но это тока начало :)
Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: Denny-boy от 20:48, 17 марта, 2007
6 марта 2007
Китай
Китайское Национальное Бюро Статистики опубликовало сведения о потреблении топлив в 2006 г. В прошлом году Китай
увеличил потребление ископаемых топлив на 9,3%. В 2007, или в 2008 году Китай выйдет на первое место в мире по
объёмам выбросов парниковых газов.
Китай увеличивает выбросы парниковых газов больше, чем все индустриально развитые страны вместе взятые. В 2001
г. выбросы парниковых газов Китая составляли 42% от уровня США. А уже в 2006 г. Китай выбросил в атмосферу
парниковых газов 97% от уровня США.
Китай потребляет энергии на единицу ВВП примерно на 40% больше, чем в среднем по миру. 70% энергии Китай
производит из угля.
[]
===================
6 марта 2007
Женева
General Motors планирует начать производство электромобилей в 2010 году. Об этом заявил вице-председатель GM Боб
Лутц на авто-шоу в Женеве.
Основным фактором неопределённости остаются литий-ионные аккумуляторы – их производство, ёмкость и безопасность.
GM впервые представил прототип электромобиля Volt на авто-шоу в Детройте в 2007 г. Лутц оценил вероятность
провала проекта массового выпуска электромобилей в 10%. Серийная версия будет несколько отличаться от концепта.
Дорожные испытания прототипа Volt начнутся в конце 2007 г.
СЕО GM Рик Вагонер заявил, что на авто-шоу в Шанхае и Франкфурте будут представлены новые концепты на базе
E-Flex. В начале 2008 г. GM поставит для испытаний в Европу 10 автомобилей на водородных топливных элементах. 100
шт. Chevrolet Equinox на водородных топливных элементах начнут испытываться в США в 2007 г.
Вагонер подтвердил, что GM поддерживает цель Ерокомиссии – снизить автомобильные выхлопы СО2 до 130 гр. на км.
пробега. GM продолжит увеличивать эффективность двигателей внутреннего сгорания. Будут выпускаться автомобили,
работающие на Е85 (85% этанола), природном газе.
[]
Chevrolet Volt – полный гибрид, способный проехать в режиме электромобиля 40 миль (примерно 65 км).
Буква Е в названии E-Flex означает электромобиль, а Flex – различные способы производства электроэнергии. E-Flex
производит электроэнергию на борту автомобиля из топливных элементов, или других источников.
На Chevrolet Volt могут быть установлены различные двигатели, например, работающие на Е85 (смесь 85% этанола и
15% бензина), Е100 (100% этанол), или на биодизеле.
На Chevrolet Volt установлен электродвигатель мощностью 120 кВт., с моментом 320 Нм. Литий-ионные аккумуляторы с
пиковой мощностью 136 кВт. Время зарядки от сети 110 вольт – 6,0 - 6,5 часов. Ускорение до скорости 60 миль/час
8,0-8,5 сек. Максимальная скорость 190 км/ч. Volt работает в режиме электромобиля до состояния разрядки (30% от
ёмкости аккумуляторов).
На автомобиле установлен генератор электроэнергии – двигатель внутреннего сгорания мощностью 53 кВт., объём 1
литр, 3 цилиндра.  Volt работает в режиме электромобиля до скорости 160 км/ч. После этого может включаться
генератор для подзарядки аккумуляторов.
Топливный бак 45 литров. Этого топлива и полной зарядки аккумуляторов достаточно для пробега 1000 км.
Аккумуляторы запасают энергию рекуперативного торможения.
В версии с топливными элементами на борту вместо двигателя внутреннего сгорания, топливные баки хранят 4 кг.
водорода. Версии с топливными элементами потребуется меньшее количество аккумуляторов.
===================
6 марта 2007
Москва
Состоялось заседание городского правительства. Мэр Москвы Юрий Лужков предложил заменить автомобили для
внутригородского пользования на электромобили.
"Приоритетом в решении экологической проблемы Москвы являются электрические автомобили, а не автомобили на
водородном и других видах топлива". "Это направление позволит получить двигатели не Евро-3 или Евро-4, а получить
абсолютно безопасный по экологическим стандартам двигатель с нулевым выбросом", - заявил Лужков. "Важно эту тему
сделать не экспериментальной, а рабочей, а это - закупка достаточного количества автомобилей, создание
легкосменных аккумуляторов для них, а также электрозаправок".
Глава столичного департамента транспорта и связи Леонид Липсиц заявил, что более 80% вредных выбросов в Москве
производятся автотранспортом, особенно этим отличаются дизельные грузовики и автобусы. Переход на альтернативные
источники энергии позволит "снизить этот высокий процент".
Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: Denny-boy от 20:33, 19 марта, 2007
13 марта 2007
США
R.L. Polk and Co. опубликовало исследования распространения в США альтернативного транспорта.
В 2006 г. в США эксплуатировались 10,5 млн. автомобилей, работающих на альтернативных топливах. Из них 1,5 млн.
были проданы в 2006 г.
В настоящее время автопроизводители предлагают 60 моделей, включая:
* 17 гибридных моделей (от микро- до полных гибридов),
* 29 моделей с Flex-fuel двигателями, работающими на топливе с 85% содержанием этанола,
* 13 моделей с двигателями, работающими на биодизеле,
* 1 модель электромобиля.
В 2000 году потребителям были доступны 48 моделей

Web:
http://www.discoveralternatives.com

Планируются к производству:
http://www.discoveralternatives.org/Alternative_Fuel_Autos_More_Coming.php
===================
12 марта 2007
Дания
Компания Haldor Topsoe A/S инвестирует DKK 100 млн. ($17 млн.) в строительство пилотного завода по производству
твёрдо-оксидных топливных элементов (SOFC). Завод расположится в Lyngby на севере от Копенгагена. Завод будет
построен в рамках программы развития топливных элементов, в которой принимает участие Riso National Laboratory.
После этого планируется строительство полномасштабного завода, который начнёт работать в 2010 г. Topsoe
рассчитывает, что выручка завода вырастет к 2015 году до DKK 1 - 2 млрд. ($170 - $340 млн.). К тому времени рынок
топливных элементов Европы и Северной Америки вырастет до $2,5 млрд. в год.
===================
12 марта 2007
Япония
Mitsubishi Motors предоставила несколько электромобилей i MiEV для испытаний компаниям Tokyo Electric Power и
Kyushu Electric Power.
На i-MiEV установлены: электродвигатель мощностью 47 кВт., с моментом 180 Нм., литий-ионные аккумуляторы 330 В,
16 кВт.ч., или 20 кВт.ч. Максимальная скорость 130 км/ч., дальность пробега 130 км. с аккумуляторами 16 кВт.ч.,
или 160 км. с аккумуляторами 20 кВт.ч.
Во время испытаний будут собраны данные о зарядке аккумуляторов, дальности пробега и т.д.
Mitsubishi Motors до конца 2007 г. поставит ещё 10 экземпляров i- MiEV для Tokyo Electric Power. Tokyo Electric
также испытывает 10 электромобилей Subaru производство Fuji Heavy Industries.
Mitsubishi планирует начать продажи электромобилей в 2010 г. по цене менее ?2 млн. ($17000).
[]
концепт EZ-MIEV
Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: Denny-boy от 20:05, 25 марта, 2007
Тяжелые гибриды

Автор: Иван Карташев
Опубликовано 20 марта 2007 года

Идея запасать кинетическую энергию автомобиля для последующего использования и экономии топлива не нова. С электрическими, пневматическими и гидравлическими системами рекуперации энергии конструкторы экспериментировали еще на заре автомобильной эры.

Сложность конструкции, большие габариты и проблемы с управлением помешали их распространению. Гибридные силовые установки прижились лишь в "супертяжёлом весе". Размеры дизель-электрических локомотивов вполне позволяют разместить дизельный и электрические двигатели вместе с мощными аккумуляторами, а эффект от экономии топлива хорошо заметен. В подводных лодках использование электропривода позволяет двигаться под водой, не расходуя кислород, и к тому же очень тихо.

В легковом и грузовом автотранспорте до последнего времени лишь небольшая часть энергии движения автомобиля использовалась для обеспечения потребностей бортовой электроники и подзарядки аккумулятора. Изменения начались лишь на рубеже XX и XXI веков с появлением массовых гибридных легковых автомобилей.

Такие машины уже прочно закрепились в производственных программах ведущих автопроизводителей. Пока гибриды остаются экзотикой, однако и экспериментальными транспортными средствами их уже не назовешь. Пионер гибридостроения компания Toyota в 2006 году отрапортовала о том, что продажи гибридной модели Prius, впервые появившейся на рынке на рубеже XXI века, перевалили за полмиллиона штук.

Главными рынками сбыта гибридов стали США и Япония, но и в других регионах мира дело не стоит на месте. Гибридные модели Lexus можно приобрести и в России. Как правило, в таких машинах имеется экономичный бензиновый двигатель относительно небольшой мощности, электромотор, мощная батарея и система рекуперативного или динамического торможения, при торможении преобразующая кинетическую энергию автомобиля в электричество. Аналогичные тормозные системы широко используются в электротранспорте, например, в электровозах и троллейбусах, причем в качестве генератора может использоваться непосредственно тяговый электродвигатель.

Главные преимущества гибридных машин - это экономия топлива и сокращение выбросов вредных веществ в атмосферу. Впрочем, в случае легковых автомобилей не меньшую роль играет престиж и желание энтузиастов приобрести последнюю техническую новинку. Экономический эффект от покупки гибридов не столь очевиден - такие машины стоят дороже автомобилей с традиционным двигателем, их сложнее обслуживать, и окупить разницу экономией на топливе можно не быстрее, чем за несколько лет даже с учетом подорожания бензина. Смягчить этот эффект призваны льготы, вводимые властями некоторых стран, озабоченных охраной природы и зависимостью от иностранных источников нефти.

По всей видимости, сочетание государственной поддержки и развитие технологий со временем сделают гибридную технику привлекательной и с экономической точки зрения. Особенно это важно для тяжелой автотехники.

Первые гибридные приводы появились в ней достаточно давно. В карьерных самосвалах грузоподъемностью в сотни тонн (например, в самых тяжелых БелАЗах)каждое колесо приводится в движение собственным электродвигателем. Эти двигатели работают от генератора, питаемого мощным дизелем, а кроме того могут использоваться как динамические тормоза, заряжая аккумулятор. От него, в свою очередь, могут питаться вспомогательные электроприводы, а иногда и тяговые двигатели.

Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: Denny-boy от 20:06, 25 марта, 2007
Но в не столь тяжелых грузовиках, автобусах, экскаваторах гибридная схема применения не нашла. Главная причина кроется в усложнении конструкции, снижении грузоподъемности и повышении цены. Но совершенствование аккумуляторов, гибридных приводов и управляющих систем постепенно меняет ситуацию.

Пока гибридные грузовики, автобусы, тракторы и экскаваторы, используются только в основном в различного рода экспериментальных программах. Тем не менее, разработки идут полным ходом и в течение ближайших лет должны появиться не только экспериментальные, но и серийные модели.

В них применяются разные схемы. В одном случае, как в карьерных самосвалах, электродвигатель может быть соединен с двигателем внутреннего сгорания последовательно. ДВС обеспечивает энергией генератор, который, в свою очередь, обеспечивает энергией электродвигатель, приводящий машину в движение. При параллельном включении двигателей, как в Toyota Prius и Lexus, вращение ведущих колес может обеспечивать двигатель внутреннего сгорания, электромотор, или оба двигателя одновременно. В последнем случае, например, электродвигатель может обеспечивать дополнительный крутящий момент, если мощности ДВС оказывается недостаточно.

Параллельное включение двигателя внутреннего сгорания и электромотора используется, например, в экспериментальных грузовиках и автобусах компании Volvo. При поддержке шведского правительства она планирует сначала испытать, а затем и выпускать серийно машины, которые при езде с частыми остановками и разгонами (это оптимальный режим при использовании систем рекуперации энергии) смогут экономить до 35% топлива.

В случае успеха экспериментальные машины станут основой для городских автобусов, развозных грузовиков и другой подобной техники. Подобные работы ведут и другие производители, включая MAN, DAF, Renault и др. А американская компания Peterbilt наряду с электрическими гибридами разрабатывает и гидравлические, в которых кинетическая энергия при торможении преобразуется не в электричество в аккумуляторе, а в давление гидравлической жидкости. В дальнейшем энергия гидропривода используется при начале движения машины, что также позволяет экономить топливо, расход которого при отправлении выше, чем рабочем режиме.

Ведутся работы и по внедрению гибридных приводов в строительной технике, например, в экскаваторах. В этом случае для зарядки аккумуляторов энергию торможения использовать смысла нет - строительная техника двигается на короткие расстояния и медленно. Однако резервы энергии все же есть, например, можно использовать энергию, пропадающую при опускании ковша.

При высокой нагрузке запасенное электричество поступает на электромотор, подавая дополнительную мощность на гидравлические насосы. Если же нагрузка на гидросистему невелика, электродвигатель работает как генератор, используя избыток мощности дизеля для зарядки аккумулятора. Дизель при этом может постоянно работать в оптимальном режиме, что обеспечивает экономию топлива по сравнению с режимом переменной нагрузки. Наконец, наличие вспомогательного электропривода позволяет уменьшить рабочий объем и мощность дизеля, что также положительно сказывается на топливной экономичности.

Прототип такого гибридного экскаватора уже построен и испытывается компаниями New Holland и Kobelco. Как ожидается, машины с говорящим названием Hybrid будет расходовать примерно на 40% меньше топлива, чем дизельный экскаватор такого же класса.

Компания Komatsu продвинулась в гибридостроении еще дальше и осенью планирует начать продажи своего гибридного экскаватора в Японии и на международном рынке. В экскаваторе используется комбинация дизеля, электродвигателя и вспомогательного электрогенератора. При малом отборе мощности насосом гидросистемы, избыток энергии дизеля идет на подзарядку батареи. Если же насосу не хватает мощности дизеля, в дело включается вспомогательный электродвигатель. В результате обеспечивается экономия топлива до 30%, цена же на гибрид (около 100000 долларов США) на 20% превышает цену дизельного аналога. К 2010 году Komatsu планирует продать около 1500 гибридных экскаваторов.
Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: Denny-boy от 22:05, 26 марта, 2007
Новости альтернативной энергетики 
19 марта 2007
 
Рим
 
Город Рим планирует перевести свой автобусный парк на В20 (смесь с содержанием 20% биодизеля). Будут проведены
испытания В20 на 200 автобусах. В случае успеха испытаний, до конца 2008 г. на 20% биодизель переведут 2800
автобусов Рима.
 
Применение биотоплива позволит сократить выбросы СО2 на 40000 тонн в год.
 
Фермеры уже согласились увеличить посевные площади сои, рапса и подсолнечника с 10000 га до 20000 га.
 
===================
 
19 марта 2007
 
Китай
 
Li Junfeng – генеральный секретарь Китайской Ассоциации Промышленности Возобновляемой Энергетики (CREIA) заявил,
что в 2007 г. Китай инвестирует 16 млрд. юаней ($2,06 млрд.) в ветряную энергетику. Суммарные установленные
мощности в 2007 г. вырастут до 4300 МВт. В 2006 г. в Китае было установлено 2400 МВт. ветряных электростанций, из
них 1140 МВт.  было построено в 2006 г.
 
 
 
http://www.creia.net/
 
===================
 
19 марта 2007
 
США
 
Компания ZAP на своём сайте представила эскизы электромобиля, который разрабатывается совместно с инженерами
Lotus Engineering.
 
http://www.zapworld.com/ZAPWorld.aspx?id=4560
 
 
 
 
4 электродвигателя (по одному на каждое колесо) суммарной мощностью 644 л.с. Разгон до 100 км/ч за 4,8 сек.,
максимальная скорость 250 км/ч.  Дальность пробега 480 км. Себестоимость пробега 1 мили – около $0,01.
Литий-ионные аккумуляторы – время зарядки около 10 мин. Срок службы аккумуляторов – 9000 циклов зарядки.
 
Возможна установка на ветровые стёкла тонкоплёночных фотоэлектрических элементов.
Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: ERiC от 08:39, 29 марта, 2007
думаю нам все же в эту тему ;).
Цитата: Скорпион от 19:27, 28 марта, 2007
1) оптимизация нагрузки (распределение нагрузки по времени и мощности), т.е. банально взять вместо старых ламп энергосберегающие, вместо мощного десктопа, экономный ноутбук, и т.п. и включать всё без превышения пороговой нагрузки системы.
для начала конечно и можно так поступить, но не считаю такой вариант удачным для семьи... энергообеспечение дома происходить должно так чтобы не требовалось при рождении ребенка что либо в срочном порядке менять...
Цитата: Скорпион от 19:27, 28 марта, 2007
для тех, кто не терпит компромисса  существуют системы резервного энергоснабжения по типу компьютерного бесперебойника, только с более мощными аккумами и выдаваемой мощностью. Вариант позволяет спокойно проходить превышение нагрузки в системе.
а можно по-подробнее, ведь и правда средняя нагрузка значительно меньше чем максимальная, и гонять электростанцию в холостую не охото (в контексте альтернативных источников энергии - тратить большие деньги на большие мощности), есть ли способ при мощности энергоустановки в 5квт выдать до 10квт на непродолжительный период (понятно что энергия добываться не будет, а расход происходить будет из акумов, но для этого надо чтобы вся система выдерживала такую нагрузку..)
Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: Denny-boy от 19:41, 29 марта, 2007
Средней мощности энергоисточника в 5 кВт хватит и для пиковой нагрузки в мегаватт, вопрос в том насколько долго нужна пиковая нагрузка? Всё дело в величине запасённой энергии и продолжительности пика.
Вообще, если подходить к проблеме альтернативного энергоснабжения дома, то следует делать это комплексно:
1) современная теплоизоляция дома (позволит сократить потери тепла в десятки раз по сравнению с советскими домами)
2) применение для теплоснабжения (отопление и горячая вода) тепловых насосов, солнечных коллекторов, либо специально заточенные под эти нужды альтернативные источники энергии
3) выбор альтернативного источника энергии сильно зависит от особенностей местности и климата.
На Камчатке, всё-таки, я бы не советовал Сергеичу делать упор на фотоэлементы для отопления. Дешевле было бы установить солнечный коллектор как основной источника тепла, а ветряк как источник электроэнергии и резервный источник тепла (также пока советуют иметь про запас обычную печку, это чтобы уж точно не остаться без отопления :) ). Может быть имеет смысл подобрать местность с возможностью эффективного использования тепловых насосов.
Для прохождения пиковых нагрузок можно выбрать "бесперебойник" различной мощности, сейчас промышленность производит их на любой вкус и кошелек, вплоть до таких, которые голосом предупреждают хозяина о времени на какое ещё хватит энергии в пике.
Вся инфа доступна в инете. В рунете инфы мало и она старая, но также есть. Яндекс и Гугль вам в помощь. Дал бы ссылки, но буду точно также лазать и искать любимые сайты, т.к. ссылок не храню.
Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: Denny-boy от 19:19, 03 апреля, 2007
Китайцы пустили свой электромобиль в серию.

26 марта 2007
Калифорния
Китайская компания Jinan Flybo Motor Company's (через американского дилера) начала продажи в Калифорнии своего
электромобиля XFD-6000ZK.
Дизайн 2-х местного XFD-6000ZK аналогичен дизайну Smart. Максимальная скорость электромобиля 70 км/ч., дальность
пробега 110 км. Электродвигатель мощностью 6,5 кВт. Время зарядки аккумуляторов 8-10 часов. 500 циклов зарядки.
Минимальная цена $12950.
[]
Jinan Flybo Motor – дочернее предприятие Qingqi Group – старейшего китайского производителя мотоциклов. Qingqi
Group – партнёр Suzuki с 1980-х годов.

Китайская компания Tianjin Qingyuan Electric Vehicle company (QYEV) вскоре начнёт продажи электромобилей на
Северо-Западе США через дилера Miles Automotive of Malibu.
Электромобиль ZX40s создан на базе Daihatsu. Электромобиль прошел тест на безопасность в Европе. В США
доставлены первые 500 экземпляров.
ZX40s будет продаваться по цене $16500 в 2-х местном варианте и $16950  в 4-х местном.
Мощность электродвигателя 5,6 л.с. Максимальная скорость 40 км/ч., дальность пробега 110 км.
В настоящее время в США проходит тесты на безопасность седан QYEV с макимальной скоростью 125 км/ч., и
дальностью пробега 400 км.
В декабре 2006 г. компания QYEV начала строительство завода по производству электромобилей. Мощность завода
составит 20 000 электромобилей и гибридных автомобилей в год. Площадь производства составит 6,67 га, включая
исследовательские и испытательные центры. Завод разместится на севере порта Тяньцзинь.
Компания Tianjin Qingyuan Electric Vehicle Co. Ltd. (QYEV) инвестирует в строительство 165 млн. юаней ($21
млн.). Завод начнёт работу в конце 2007 г.
Компания QYEV в 2005 году экспортировала в США 112 электрических миниавтобусов. В 2006 г. экспорт в США составил
более 500 миниавтобусов. QYEV намеревается в ближайшие 3-5 лет ежегодно продавать в США 5000 электромобилей и
5000 шт. на рынках Европы и Азии.
Web:
http://www.qyev.com/
===================
26 марта 2007
Бразилия
Компания Grupo Farias подписала протокол о намерениях с китайскими инвесторами. Партнёры построят заводы по
производству этанола из сахарного тростника. За один урожай заводы смогут перерабатывать 10 млн. тонн тростника.
Мощность заводов составит около 1 млрд. литров этанола в год.
Grupo Farias – один из крупнейших в Бразилии переработчиков сахарного тростника. Компания владеет 5 заводами. В
прошедший сезон группа переработала 6 млн. тонн тростника. К 2010 году Farias планирует увеличить переработку до
15 млн. тонн, и к 2015 году до 32 млн. тонн.
Китайские инвесторы: Jilin Fuel Ethanol, Henan Tianguan, Anhui Fengyuan Bio-Chemical и Heilongjiang China
Resources Jinyu.
===================
26 марта 2007
Коннектикут, США
Фонд чистой энергии Коннектикута (CCEF) выбрал компанию FuelCell Energy (Nasdaq:FCEL) для поставки
электростанций на водородных топливных элементах суммарной мощностью 68 МВт.
Две компании, распространяющих энергию в штате, заключат долгосрочные соглашения о покупке энергии, производимой
этими электростанциями. Закон, принятый штатом в 2003 г., требует от коммунальных компаний заключать долгосрочные
соглашения с поставщиками энергии, производимой из возобновляемых источников.
Будут построены электростанции:
* ERG Milford – 7,9 МВт. Будет состоять из установок, произведённых FCEL DirectFuel Cell(r) (DFC(r)), мощностью
7,2 МВт., и 1,5 МВт. системой установленной на газопроводе. Ожидается КПД около 60%.
* Elemental Power Group – 19,6 МВт. Будет состоять из 8 установок DFC. КПД ожидается более 47%.
* 4,6 МВт. в госпитале Stamford
* 2,3 МВт. в госпитале Waterbury – одна установка DFC3000
* и др.
Общая сумма, которую получит FCEL от заключённых контрактов, составит более $200 млн.
Акции FCEL на торгах 27 марта выросли на 20,83%.
Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: Denny-boy от 22:25, 03 апреля, 2007
http://vokrugsveta.ru/publishing/vs/archives/?item_id=3443
Очень хорошая статья про историю и перспективы развития альтернативных источников энергии для автотранспорта.
Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: Denny-boy от 18:17, 09 апреля, 2007
5 апреля 2007
 
Техас, США
 
Город Даллас перевёл несколько сотен дизельных автомобилей на В20 – смесь, содержащую 20% биодизеля. На биодизеле работают
мусоровозы, грузовики, строительная техника.
 
В биодизель добавляется присадка Oryxe LED, снижающая выхлопы оксидов азота, разработанная калифорнийской компанией Oryxe
Energy.
 
Ежегодно город будет потреблять около 350 000 галлонов биодизеля (примерно 1,3 млн. литров).
 
Применение Oryxe LED (LED – низкоэмиссионный дизель) разрешено Комиссией Качества Окружающей Среды Техаса (TCEQ).
 
 
 
www.oryxe-energy.com
 
===================
 
5 апреля 2007
 
Невада, США
 
Электрический мотоцикл KillaCycle установил рекорд скорости на дистанции 0,25 мили. Новый рекорд составляет 8,16 сек. На
дистанции KillaCycle развил скорость 156 миль/час (249,6 км/ч).
 
Рекорд установлен на Firebird Speedway, проводимой All Harley Drag Racing Association (AHDRA).
 
На мотоцикле установлены 990 литий-ионных батарей производства компании A123Systems. Масса аккумуляторов 74,8 кг., 375 В.,
7,5 кВт.ч. Разгон до 100 км/ч за 1,5 сек.
 
Мотоцикл потреблял на гонках около 300 ватт.ч. на пробег одной мили, включая прогрев шин. Электроэнергия, потребляемая в
каждом заезде, стоила около $0,05. Время зарядки аккумуляторов 5 - 12 минут.
 
 
Видео:
 
http://www.killacycle.com/
 
===================
 
5 апреля 2007
 
Индия
 
Компания TNT запустила пилотную программу использования биодизеля в грузовиках.
 
Испытания продляться один год. Три грузовика будут перевозить грузы между городами Пуне, Насик и Бангалором. Пробег каждого
из них ежемесячно составит 45 000 км.
 
Вначале содержание биодизеля в топливе составит 5%, затем содержание биодизеля будет увеличиваться с шагом в 5%.
 
В испытаниях будет использоваться биодизель, произведённый из масла ятрофы и каранжи (Pongamia pinnata)
 
В случае успешного завершения испытаний, TNT переведёт на биодизель весь свой индийский автопарк.
 
Ранее TNT принял программу Driving Clean
 
По этой программе:
 
* компания закупает грузовики с выхлопами, удовлетворяющими требованиям Euro-5, минуя стадию Euro-4.
 
* биодизель испытывается на 53 грузовиках в Амстердаме
 
* в Австралии испытываются гибридные грузовики
 
* в Турции испытываются два гибридных грузовика
 
* в Берлине грузовики переведены на природный газ
 
* в Лондоне испытываются электрические грузовики.
 
 
 
Pongamia pinnata – дерево, произрастающее в естественных условиях Индии. Имеет глубокую корневую систему, что позволяет
дереву выживать в засушливых условиях. Масло Pongamia используется в качестве топлива в дизель-генераторах и двигателях
насосов в бедных деревнях Индии. В 2003 г. Гималайский Институт Йоги и Философии начал в двух штатах образовательную
программу выращивания и применения Pongamia pinnata. Государство выделило фермерам более $30 млн. кредитов по низким ставкам
для выращивания Pongamia. Дерево растёт до первого урожая около 10 лет. С 2003 года высажены более 20 млн. саженцев
Pongamia. Выращиванием Pongamia заняты 45000 фермеров.
 
В 2006 г. Гималайский институт начал программу выращивания Pongamia в Уганде и Камеруне.
Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: fenics от 00:04, 10 апреля, 2007
Сайт с проектами по альтернативной энергетике. Есть схемы,видео. Кое что похоже на правду.
  http://www.macmep.ru/
Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: Denny-boy от 22:25, 20 апреля, 2007
13 апреля 2007
 
Токио, Япония
 
Nissan Motor Co. и NEC Corp. объявили о создании совместного предприятия по производству литий-ионных аккумуляторов для
гибридных автомобилей и электромобилей.
 
В настоящее время все гибридные автомобили работают на никель-металл-гидридных аккумуляторах. Toyota Motor, вероятно, в
конце 2008 г. начнёт выпуск третьего поколения Prius с литий-ионными аккумуляторами.
 
Toyota создала совместное предприятие с Matsushita Electric Industrial. Совместное предприятие называется Panasonic EV
Energy, и поставляет свою продукцию, в основном, Toyota.
 
Другие автопроизводители Honda, General Motors Corp. и DaimlerChrysler также работают литий-ионными технологиями.
 
В декабре 2006 Nissan принял Зелёную Программу 2010, цель которой – снижение выбросов парниковых газов. Nissan планирует
для этого начать производство гибридных автомобилей, электромобилей, и автомобилей на водородных топливных элементах.
 
Вице-президент Nissan Карлос Таварес заявил в интервью Reuters, что компания уже имеет готовые литий-ионные технологии, и
производство начнётся перед серийным выпуском гибридных моделей в 2010-2011 гг.
 
===================
 
11 апреля 2007
 
Калифорния, США
 
Pacific Gas & Electric Co. – крупнейшая коммунальная компания Калифорнии начала разрабатывать устройство для зарядки
электромобилей.
 
Электромобили будут заряжать аккумуляторы ночью, и отдавать энергию в сеть днём во время пиковых нагрузок.
 
Зарядное устройство PG&E будет готово к 2012 г., если автопроизводители начнут к тому времени массовое производство
электромобилей.
 
PG&E продемонстрировала прототип гибридного автомобиля во время выставки альтернативной энергии в Силиконовой Долине.
 
На Toyota Prius были установлены литий-ионные аккумуляторы. Их ёмкости достаточно для ежедневной эксплуатации в режиме
электромобиля. Во время стоянки автомобиль отдавал часть энергии дому – от аккумуляторов работали несколько ламп и
отопительная система.
 
Зарядное устройство PG&E автомобиль/сеть может устанавливаться на паркингах и в гаражах.
 
Для широкого применения зарядных устройств потребуется разрешение регулирующих органов.
 
Аналогичные системы разрабатывает Toyota для проекта Toyota Dream House.
 
и Tokyo Electric Power Co. (TEPCO) для электромобилей Mitsubishi.
 
 
зарядное устройство в гараже Toyota Dream House.
 
===================
 
12 апреля 2007
 
Исландия
 
Энергетические компании Nyorka и Vistorka планируют осенью приобрести 30 водородных автомобилей для 3-х летнего
экспериментального проекта.
 
Первые 10 автомобилей начнут эксплуатироваться до конца 2007 г.  Это будут автомобили производства Daimler-Chrysler и
Toyota. Daimler-Chrysler - на водородных топливных элементах, Toyota - с двигателями внутреннего сгорания, работающими на
водороде.
 
Nyorka уже участвовала в демонстрационном проекте эксплуатации 3 автобусов Daimler-Chrysler на топливных элементах в
Рекьявике.
 
Исландия планирует построить водородную экономику к 2050 году.
Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: 4elovek от 08:15, 02 мая, 2007
Решил не засорять тему об экономии средств.

Вопрос к Скорпиону. Расскажите, за что в Петропавловске просят 25000 рублей?

А то я немножко копнул в интернете... Есть официальный сайт - http://www.alt-en.ru/
Очень дельный, в разделе "Статьи" есть что почитать. Кстати содержание буклета - это FAQ с этого сайта.
И что самое интересное - ЗАО "Альтэн" зарегистрировано в корпусе моего института=) Попробую найти их на досуге.

И о ценах - 12500 за модификацию АЛЬТЭН-1А.
Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: Denny-boy от 19:59, 02 мая, 2007
Просят за солнечный коллектор. Т.к. они первые, видимо и цену такую выставили :)
Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: Denny-boy от 07:33, 08 мая, 2007
26 апреля 2007
 
Вьетнам
 
Швейцарская компания Aerogie.plus получила лицензию на строительство первой ветряной электростанции во Вьетнаме.
 
Первая вьетнамская ветряная электростанция будет построена на одном из островов архипелага Con Dao на юге Вьетнама.
 
Мощность электростанции 6 МВт., её стоимость $19 млн. В настоящее время около 5000 местных жителей получает электроэнергию
от дизель-генератора мощностью 3 МВт. 
 
Местные власти после строительства первой ветряной электростанции планируют построить ещё одну ветряную электростанцию.
 
===================
 
26 апреля 2007
 
Канада
 
Правительство провинции Онтарио выдало калифорнийской компании OptiSolar Inc. разрешение на строительство фотоэлектрической
электростанции мощностью 40 МВт. в окрестностях Sarnia.  
 
Это будет крупнейшая фотоэлектрическая электростанция в Северной Америке. Она расположится на площади 365 га.
Фотоэлектрические элементы будут размещены на высоте 7 метров, что позволит использовать землю в с/х целях.
 
Энергетическая Комиссия Онтарио согласилась приобретать у проекта Sarnia электроэнергию в течении 20 лет.
 
По расчетам компании стоимость 10 МВт. комплекса составит $70 млн. -$80 млн. Четыре 10 МВт. комплекса будут стоить около
$300 млн.
 
Пиковое потребление провинции Онтарио составляет 18055 МВт.
 
OptiSolar начнёт строительство в 2008 г. Компания уже приобрела дешевые участки земли, в основном, промышленные и
сельско-хозяйственные. Строительство завершится в 2010 г. Электростанция будет работать 30-50 лет.  
 
OptiSolar заявила, что обладает технологией массового производства тонкопленочных фотоэлектрических элементов при которой
возможно радикальное снижение электроэнергии, производимой фотоэлементами – до уровня традиционных источников энергии.
 
 
 
OptiSolar Inc.
 
http://www.optisolar.com/index.htm
 
===================
 
26 апреля 2007
 
Япония
 
Toyota продолжает испытания домашних энергетических систем на водородных топливных элементах.
 
Испытания проводятся совместно с компанией Toho Gas Co. Бытовые энергические установки мощностью 1 кВт. работают на
природном газе.
 
Испытания проводятся в рамках демонстрационного проекта Министерства Экономики Торговли и Промышленности (METI)
 
Бытовая энергическая установка разработана совместно с компанией Aisin Seiki Co., Ltd. Toyota произведёт 28 экземпляров для
установки в коттеджах в префектурах Аичи, Гифу и Мие. В течении 2 лет будут собираться данные о работе бытовых
энергетических установок. Испытания завершаться в марте 2010 г.
 
Бытовая энергическая установка производит электроэнергию в протон-обменных топливных элементах (PEM) с КПД 37%. При
одновременном производстве электроэнергии и горячей воды КПД составляет 87%. Горячая вода хранится в баке объёмом 150 литров
при температуре 60 градусов Цельсия.
 
В 2006 г. Toyota установила 24 бытовых энергетических установки.
 
Всего по демонстрационной программе METI планируется установить в Японии 6400 бытовых установок на водородных топливных
элементах. В 2007 г. цена 1 кВт. установленной мощности бытовой установки должна составлять менее 1 миллиона ? (примерно
$8300).
Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: Denny-boy от 21:46, 08 мая, 2007
Новости альтернативной энергетики      Идеи обустройства мансарды. Новинки от ВЕЛЮКС.   
19 апреля 2007
 
Шанхай, Китай
 
Компании State Grid Corporation of China (SGCC) и Shanghai Ruihua Group совместно разработали, и запустили в эксплуатацию
свой первый электрический автобус. Автобус эксплуатируется на 825 маршруте в Шанхае.
 
На автобусе установлены литий-ионные аккумуляторы и конденсаторы. Дальность пробега на одной зарядке – 300 км.
 
Конденсаторы заряжаются во время торможения автобуса или во время спуска с горы.
 
Автобус не потребляет нефтяного топлива, и окупится за 2,6 года.
 
SGCC планирует инвестировать 100 млн. юаней ($13 млн.) в строительство зарядных станций для электрического транспорта в
Пекине, Шанхае, Ухане, Циньдао, Тянцине. Это поможет распространению электрических автобусов. Компании планируют к 2010 году
произвести 10 000 экземпляров.
 
===================
 
27 апреля 2007
 
Лондон
 
Мэр Лондона Кен Ливингстон дал старт испытаниям автобуса с дизельным двигателем, работающем на 95% этаноле.
 
Испытывается двух-этажный автобус Scania OmniCity. Этанол поставляется из Бразилии. Выхлопы автобуса соответствуют нормам
Euro 4, которые вступают в силу в октябре 2007 г.
 
Scania начала разрабатывать дизельный двигатель для автобуса, работающий на этаноле в середине 80-х годов. Было произведено
около 600 автобусов, работающих на смеси 95% этанола и 5% топливной присадке. До конца 2007 г. Scania планирует
продемонстрировать следующее поколение этаноловых автобусов.
 
Создан консорциум BEST (BioEthanol for Sustainable Transport).
 
Испытания автобусов, работающих на 95% этаноле, по программе BEST  проходят в городах: La Spezia (Италия), Стокгольм,
Роттердам, Дублин, Мадрид, Наньянг (Китай), Провинции Басков (Испания), Сан-Пауло (Бразилия). Цель BEST на втором этапе –
вывести на дороги 1000 автобусов, работающих на этаноле.
 
 
 
http://www.best-europe.org/
 
BioEthanol for Sustainable Transport
 
===================
 
30 апреля 2007
 
Британская Колумбия, Канада
 
Британская Колумбия дополнительно выделяет C$45 млн. ($40,6 млн.) на производство 20 автобусов на водородных топливных
элементах и строительство водородных заправочных станций в Вистлере и Виктории. Об этом заявил Премьер Гордон Кэмпбэлл
(Gordon Campbell) на международной конференции в Ванкувере.
 
В феврале 2007 г. Британская Колумбия выдвинула инициативу снижения выбросов парниковых газов на 33% к 2020 году. В рамках
инициативы на водородные автобусы и инфраструктуру выделено C$89 млн. (US$80 млн). Дополнительные C$45 млн. выделил
федеральный Public Transit Capital Trust.
 
Британская Колумбия планирует вывести на дороги до конца 2009 водородный автобусный парк, построить водородную
инфраструктуру от Вистлера до Внакувера, Суррея и Виктории, а затем продолжить водородное шоссе до Сан-Диего в Калифорнии.
Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: Pol от 00:12, 11 мая, 2007
был сегодня на выставке в КВЦ "искусство жить на даче". видел ветряк цена 45.000, кажется. в принципе, достаточно интересно, но это актуально для частного дома (даже вряд ли для дачи подойдет).
общий смысл - ветряк вырабатывает ээ, которую надо собирать в аккумуляторы (покупаются отдельно), а чтобы потребляемый ток преобразовать из постоянного в переменный нужен еще один прибор (покупается отдельно). Короче, я и за 10 лет на даче потребляю столько ээ, чтобы окупить это дело...
Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: Denny-boy от 19:06, 14 мая, 2007
1 мая 2007
Великобритания
Строительство крупнейшей в мире волновой электростанции планируется на побережье графства Корнуолл, на Юго-Западе Англии.
Для строительства требуются инвестиции в размере ?28 млн. фунтов. Проект принесёт региональной экономике ?76 млн. за 25 лет, и позволить создать 170 новых рабочих мест.
Волновая электростанция будет построена летом 2008 г., если будут получены разрешения на строительство. Проект частично финансирует Агентство Регионального Развития.
Мощность электростанции составит 7,5 МВт. Электроэнергия будет передаваться на берег по подводному кабелю длиной 10 миль. Работа электростанции позволит предотвратить ежегодный выброс в атмосферу 24300 тонн СО2. Цель графства Корнуолл – производить к 2010 г. из возобновляемых источников 15% электроэнергии.



===================
7 мая 2007
Индия
Компания Mahindra & Mahindra в конце 2007 г. начнёт производство автомобилей с двигателями, работающими на В100 (100% биодизель).
Компания планирует выпускать автомобили всех своих моделей с двигателями, способными работать на В100.
Компания уже провела испытания, на которых автомобили проехали 40 000 км. на В100.
Компания Mahindra & Mahindra – основана в 1945 г. 11600 сотрудников. Крупнейший производитель джипов в Индии. Выпускает коммерческий транспорт и тракторы. Совместно с Renault производит Logan.
Индия планирует производить ежегодно 60 миллионов тонн биодизеля к 2030 году.
===================
8 мая 2007
США
Сайт MyTreo.net начал сбор предварительных заказов на водородные топливные элементы 24/7 производства компании Medis Technologies Ltd. (NASDAQ: MDTL).
24/7 могут производить электроэнергию для мобильных устройств: сотовых телефонов, карманных компьютеров, МР3 плееров и т.д.
Разместить заказ можно по адресу:
http://mytreo.net/store/product.php?xProd=1235
Цены от $19,95.
MyTreo.net – сайт принадлежащий производителю карманных компьютеров Palm, Inc. На сайте зарегистрировано 350 000 пользователей. Его ежемесячно посещает около 0,5 млн. человек.
Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: Denny-boy от 12:25, 26 мая, 2007
22 мая 2007
 
Kyodo News, Япония
 
BMW AG начнёт поставки автомобилей BMW Hydrogen 7 для испытаний в Японию после июня 2007 г.
  На первом этапе будут испытываться два автомобиля в городах Японии.
  К настоящему времени BMW произвела 100 автомобилей= Hydrogen 7. Из= них 70 проданы в лизинг в Европе, а 25 в США.
  Ранее BMW объявила о начале поставок= Hydrogen 7 в Великобританию.
  На Hydrogen 7 установлен двигатель внутреннего сгорания, способный работать и на водороде и на бензине.
 
===================
 
23 мая 2007
 
Флорида, США
 
Ford поставил в Орландо четыре автобуса E-450 с двигателями внутреннего сгорания, работающими на водороде.
  Губернатор Флориды открыл первую в штате водородную заправочную станцию.
  Два автобуса будут эксплуатироваться в аэропорту Орландо, два автобуса v в губернаторском центре. Позднее ещё четыре
автобуса получат другие автопарки штата.
  На E-450 установлен двигатель объёмом 6,8 литра. Двигатель переделан для работы только с водородом. Дальность пробега на
одной заправке v до 320 км. Потребление топлива v 2-4 км. на литр топлива в бензиновом эквиваленте.
 
Ford уже поставил 3 аналогичных автобуса в Оттаву и 2 в Ванкувер в конце 2006 г. До конца 2007 г. Ford поставит в Северную
Америку 30 водородных автобусов.
  Водородная заправочная станция построена нефтяной компанией Chevron. Chevron имеет 5 водородных заправочных центров в США.
В ближайшие 2 месяца будет открыта водородная заправочная станция в Овьедо. Она будет обслуживать 6 Ford Focus на водородных
топливных элементах энергетической компании Progress Energy.
 
=
 
Web:
 
http://www.floridaenergy.org/
 
===================
 
23 мая 2007
 
Сочи, Россия
 
В ближайшее время весь общественный транспорт города Сочи будет переведен на водород. В пресс-службе Заявочного комитета
LСочи-2014¦ сообщили, что соглашение о переводе общественного транспорта на водородное топливо должно быть заключено до
объявления столицы зимних Игр-2014. Администрация Сочи во главе с Виктором Колодяжным уже подписала Протокол о намерениях по
переводу автотранспорта на водород с нидерландской компанией ETIRC, которая предоставит технологии по модификации бензиновых
и дизельных двигателей для работы с водородом, а также по строительству топливных хранилищ и заправочных станций.
Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: Denny-boy от 21:34, 26 июня, 2007
15 июня 2007
 
Бразилия
 
Компания Dedini SA начала производить этанол из багассы сахарного тростника на демонстрационном заводе в Сан-Пауло.
 
Dedini SA v ведущий бразильский производитель оборудования для сахарной и биотопливной промышленности.
 
Dedini SA разработала технологию производства этанола из багассы в 2002 г. Тогда себестоимость литра этанола составляла
$0,4. К 2007 г. себестоимость удалось снизить до $0,27 за литр этанола. Т.е. процесс становится конкурентоспособным при цене
на нефть выше $42 за баррель.

 
Новая технология позволит увеличить производство этанола на 30%, не высаживая новых плантаций сахарного тростника. С учётом
новой технологии с 1 гектара сахарного тростника можно получить до 9000 литров этанола v в 3-4 раза больше, чем с гектара
кукурузы.
 
Технология получила название LDedini Rapid Hydrolysis¦ (DHR).
 
Демонстрационный завод Dedini производит 5000 литров этанола в день.
 
В Бразилии уже существует инфраструктура по сбору и доставке багассы. В настоящее время багасса в Бразилии используются в
качестве топлива на электростанциях.
 
Бразилия, используя целлюлозу для производства этанола, может увеличить производство этанола до 36 млрд. литров, не
увеличивая площади плантаций. В 2007-2008 г. Бразилия произвёдет более 20 млрд. литров этанола, используя 6 млн. гектаров
земли.==
 
=
 
http://www.dedini.com.br/en/index.html
 
 
=
 
===================
 
18 июня 2007
 
South China Morning Post
 
Компания D1 Oils (Великобритания) планирует инвестировать 500-700 млн. юаней ($65,5 - $91,8 млн.) в строительство завода по
производству биодизеля из масла ятрофы в Гуанси-Чжуанском автономном районе.
 
Это будет первый в Китае биодизельный завод, перерабатывающий ятрофу.
 
Строительство завода завершится в конце 2008, или в начале 2009 г. Начальная мощность завода 10 000 тонн биодизеля
(примерно 11,3 млн. литров) в год будет увеличена до 100 000 тонн через 5 лет.
 
К 15 сентября 2006 г. D1 Oils высадила ятрофу и имела права на участки земли для посадки ятрофы на 110 000 гектаров в
Африке, Индии и Юго-Восточной Азии.
 
 
плоды ятрофы
 
===================
 
18 июня 2007
 
Франция
 
Компания CFM International успешно провела начальные испытания работы авиадвигателя CFM56-7B на смеси авиакеросина и
биотоплива. Испытания прошли на заводе Snecma под Парижем.
 
Двигатель CFM56-7B устанавливается на самолётах Boeing 737-600/-700/-800/-900.
 
В авиакеросин Jet-A1 было добавлено 30% биодизеля, полученного из= растительных жиров. В двигатель не вносилось никаких
изменений. Целью испытаний было сократить выбросы СО2 на 20%.
 
Также проводятся испытания смесей керосина с биотопливами второго поколения, которые производятся из биомассы.
 
В настоящее время более 500 двигателей= CFM56-7B установлены на самолёты= Boeing 737. С середины 90-х годов двигатели
наработали более 50 млн. операционных часов.=
 
CFM International v совместное предприятие= Snecma (SAFRAN Group) и General Electric Company. CFM International участвует в
различных программах, созданных с целью сокращения эмиссии парниковых газов: CAP (Climate Action Partnership, США), Calin
(Франция), Alpha-Bird (Евросоюз).=
 
=
       Поташ, сырье для биодизеля
Екдкий калий, гидрокись калия один из компонентов сырья п-а биотоплива
Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: Denny-boy от 00:05, 29 июня, 2007
20 июня 2007
 
Консалтинговая компания Emerging Energy Research (EER) опубликовала прогноз развития европейской ветряной индустрии до 2015
г.
 
EER прогнозирует 13-кратное увеличение ветряной энергетики в странах Восточной Европы. Установленные мощности вырастут с
569 МВт. в 2006 г. до 7552 МВт. в 2015. Большая часть ветряных электростанций будет построена в Польше, Турции, Чехии и
Венгрии.==
 
Крупнейшие мировые производители оборудования для ветряной энергетики такие как Iberdrola (Испания), Acciona (Испания),
EuroTrust (Дания), Good Energies (Великобритания) уже начали искать партнёров, или создавать совместные предприятия в
странах Восточной Европы.
 
Good Energies в мае 2007 объявила о намерении построить ветряную электростанцию мощностью 120 МВт. в Польше стоимостью T175
млн. Строительство завершится в конце 2008 г. Компания считает Польшу ключевым рынком, и планирует там построить до 2010 г.
500 МВт. ветряных электростанций.
 
В настоящее время в Польше из угля и природного газа производится 90% тепловой энергии, в Венгрии 75%,
 
С 2001 г. в странах Евросоюза ветряная энергетика растёт в среднем ежегодно на 26%. По прогнозам Европейской Ассоциации
Ветряной Энергетики к 2010 г. ветроэнергетика Европы позволит сократить ежегодные выбросы СО2 на 140 млн. тонн.
 
=
 
Web:
 
http://www.emerging-energy.com
 
===================
 
20 июня 2007
 
Канада
 
Премьер Онтарио объявил о выделении $150 млн. для установки солнечных энергетических станций на крышах домов. Программа
получила название Home Energy Retrofit.
 
Программа состоит из пунктов:
 
- до $5000 субсидий на здание для установки солнечных водонагревателей, фотоэлектрических элементов, оптимизации освещения;
 
- налоговые льготы для энергоэффективных ламп, холодильников, стиральных машин, и др. бытовой техники с 19 июля 2007 по 20
июля 2008 г.;
 
- установить 100 000 солнечных энергетических систем на крышах Онтарио;
 
- налоговые льготы для оборудования солнечной, ветряной, микро ГЭС и геотермальной энергетики до 1 января 2010;
 
=- создание информационных центров для потенциальных покупателей солнечного оборудования;
 
- создание специальных программ для строителей домов;
 
- создание специальных программ для бизнесов и владельцев промышленных зданий;
 
- создать пилотный проект беспроцентного кредитования покупателей оборудования возобновляемой энергетики.
 
=
 
Программа Home Energy Retrofit станет частью более широкой программы контроля климатических изменений.
 
Программа правительства Онтарио состоит из:
 
- $220 млн. кредитов и грантов муниципалитетам для снижения выбросов парниковых газов;
 
- сократить выбросы парниковых газов на 6% от уровня 1990 г. к 2014 г, на 15% к 2020 и на 80% к 2050 году;
 
- создать фонд в размере $650 млн. для разработки экологически чистых технологий;
 
=
 
Web:=
 
www.ontario.ca/premier
 
===================
 
20 июня 2007
 
Норвегия
 
Транспортная компания= AS Oslo Sporveier в марте 2008 г. начнёт эксплуатировать 18 автобусов= Scania с дизельными
двигателями, работающими на 95% этаноле.
 
Автобусы будут эксплуатироваться в Осло. Топливо для автобусов состоит из 95% этанола и 5% специальной присадки.
Использование этанола на 18 автобусах позволит сократить выбросы СО2 на 600 тонн в год.
 
В Стокгольме автобусы Scania с этаноловыми дизельными двигателями эксплуатируются более 15 лет. Автобусы поставляются в
города Великобритании, Венгрии, Польши, Италии, Испании, Китая.
Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: Denny-boy от 22:11, 06 июля, 2007
26 июня 2007
 
Красноярск, Россия
 
Законодательное собрание Красноярского края одобрило программу "Развитие деятельности по заготовке и переработке древесины
на территории Красноярского края на период 2007-2009 годы".
 
Цель программы - увеличение объемов заготовки древесины и производства лесопродукции с высокой добавленной стоимостью.
 
Программа предполагает организовать новые производства по выпуску топливных пеллет общей мощностью до 82 000 тонн в год.
 
Программа позволит увеличить численность занятых в лесной отрасли края на 16%.
 
Краевой бюджет должен будет вложить в программу более 744 млн. рублей.
 
Реализация программы потребует принятия ряда законодательных актов и краевых целевых программ
 
По словам и.о. заместителя губернатора Андрея Гнездилова, программа разработаны в рамках долгосрочной стратегии развития
краевым департаментом природных ресурсов и лесного комплекса.
 
===================
 
июнь 2007
 
Вологодская область, Россия
 
На входящем в группу компаний LСУ-155¦ предприятии LЛеспромсевер¦ в селе Терминга Верховатского района Вологодской области
введено в эксплуатацию предприятие по производству топливных пеллет. Мощность нового производства - 30 000 тонн пеллет в
год. Завод будет ежегодно перерабатывать около 70 000 тонн лесных отходов.
 
В настоящее время завод работает на 50% плановой мощности. К концу лета 2007 г. планируется вывести его на полную мощность.
Срок окупаемости проекта v два года.
 
Инвестиции LСУ-155¦ составили 76,5 млн. руб. Из них 56,5 млн. руб. пошло на закупку импортного оборудования и 20 млн. руб.
v на возведение здания завода и прокладку коммуникаций к нему.
 
=
 
Саратовская область
 
Расширяет производственные мощности завод по= производству топливных пеллет ОАО LРомановского комбината хлебопродуктов¦
(входит в ГК LДержава¦). Новая линия начнёт работу к сентябрю 2007 г.
 
Для расширения выпуска пеллет на Романовском КХП построен цех, в котором установлено оборудование Радвилижского
машиностроительного завода (Литва), мощностью 3 000 тонн пеллет в месяц. Инвестиции в данный проект составили $1,5 млн.
Общий объем производства пеллет Романовским КХП вырастет до 3650 тонн в месяц.
 
Первая линия по производству пеллет мощностью 650 тонн была запущена на Романовском КХП в 2006 г. Пеллеты производятся из
отходов производства ячневой, пшеничной, перловой, гороховой крупы и пшена. Опытная партия топливных гранул была отгружена в
Швецию и Эстонию.
 
=
 
Ленинградская область
 
ООО LСеверо-Западный холдинг¦ намеревается реконструировать часть производственных помещений бывшего Свирского
энерго-лесокомбината, г. =Подпорожье.=
 
Новое производство будет выпускать 50 000 тонн топливных пеллет в год из отходов лесного хозяйства. Предприятие
предполагается построить в течение года. Объем инвестиций в строительство составит 6,5 млн. евро. Поставщик оборудования v
датская компания Andritz Sprout. На заводе= будет создано 45 новых рабочих мест.
 
===================
 
21 июня 2007
 
В Перми прошла региональная бизнес-конференция "Биотопливные технологии. Энергия из отходов деревообработки"
 
=
 
Национальный Биоэнергетический Союз планирует создать региональное отделение в Пермском Крае. Такое решение было принято
после конференции по биоэнергетике в Перми.
 
=
 
http://news.wood.ru/?id=17203
 
===================
 
27 июня 2007
 
США
 
Город Тускалуза (штат Алабама) перевёл весь свой дизельный парк на 20% биодизель.
 
Теперь на В20 работают 278 дизельных транспортных средств и аварийные дизель-генераторы.
 
Биодизель, произведённый из соевого масла, приобретается у компании Cougar Oil.
 
Использование биодизеля позволит сократить закупки дизельного топлива на 88400 галлонов в год (334 000 литров).
Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: Denny-boy от 07:15, 10 июля, 2007
26 июня 2007
 
Бразилия
 
Бразильская государственная нефтяная компания Petroleo Brasileiro SA (NYSE:PBR) и японский торговый дом Mitsui & Co.
(MITSY) в течение следующих трех месяцев подпишут контракты о приобретении миноритарных долей в пяти бразильских
предприятиях по производству этанола.
 
Компании купят доли в размере 20%-30% в строящихся заводах по производству этанола. Заводы начнут производство до конца
2009 г. Мощность каждого производства составляет 200 млн. литров этанола в год. Стоимость строительства v до $250 млн.
 
Сделки готовы профинансировать японский Банк международного сотрудничества (JBIC), и бразильский Национальный банк развития
(BNDES).
 
В апреле Petrobras и Mitsui сообщили, что они ведут переговоры о покупке миноритарных долей в 40 этаноловых предприятиях в
Бразилии.
 
Petrobras планирует к 2011 году увеличить экспорт этанола в Японию до 3 млрд. литров.
 
===================
 
29 июня 2007
 
Великобритания
 
Компании BP и D1 Oils plc сформировали совестное (50/50) предприятие.= Новое предприятие получило название= D1-BP Fuel
Crops Limited. Цель предприятия v ускорение распространения посадок ятрофы ( Jatropha curcas).
 
Jatropha curcas v американское тропическое растение. Произрастает на маргинальных землях, не пригодных для сельского
хозяйства. Требует полива и ухода всего два первых года. Плоды ятрофы содержат большое количества масла.=
 
BP и D1 Oils plc инвестируют в совместное предприятие в ближайшие 5 лет $160 млн. D1 Oils внесёт в совместное предприятие
172 000 га уже существующих плантаций ятрофы в Индии, Южной Африке и Юго-Восточной Азии. Совместное предприятие получит
доступ к элитным семенам ятрофы, производимых по научной программе D1 Oils.
 
Совместное предприятие будет разводить ятрофу в Юго-Восточной Азии, Южной Африке, Центральной и Южной Америке и Индии.
Партнёры ожидают, что в ближайшие 4 года смогут высадить ятрофу на 1 млн. га. Ятрофа будет высаживаться как на собственных
землях, так и на арендуемых.
 
Масло ятрофы будет использоваться как для местного производства биодизеля, так и для экспорта.
 
Партнёры надеются стать крупнейшим в мире производителем масла ятрофы v совместное предприятие сможет ежегодно производить
около 2 млн. тонн масла.= К 2010 г. странам Евросоюза для производства биодизеля потребуется около 11 млн. тонн масла в год.
 
Ранее D1 Oils plc объявила о планах строительства первого в Китае завода по производству биодизеля из масла ятрофы.
 
В июне BP, DuPont и ABF объявили о планах строительства завода по производству этанола и бутанола в Великобритании.
 
====================
 
29 июня 2007
 
Великобритания
 
Компания ITM Power Plc завершила программу начальных испытаний би-топливного Ford Focus и бытового электролизёра для
производства водорода. Испытания проводились совместно с Университетом Хертфордшира.
 
Двигатель внутреннего сгорания Ford Focus был модифицирован для работы с водородом. Электролизер 10 кВт. производит из воды
водород, и хранит его под давлением 75 бар. Автомобили на водородных топливных= элементах хранят водород на борту под
давлением 350 -700 бар.
 
Би-топливный Ford Focus на одной заправке водородом может проехать 25 миль (40 км.), затем двигатель автоматически
переключается на бензин.
 
Электролизер может устанавливаться в домашнем, или офисном гараже.= Водород может производиться из возобновляемых
источников энергии, или в ночные часы, что позволит сгладить пики потребления электроэнергии.
 
Публичная демонстрационная программа начнётся в конце 2007 г.
 
ITM Power v один из крупнейших в мире производителей электролизёров. Компания планирует начать производство бытовых
электролизеров в начале 2008 г. ITM Power уже достигла уровня себестоимости электролизеров $164 за 1 кВт. Компания завершает
строительство завода в Шеффилде площадью около 1500 кв.м. Мощность завода составит 10 МВт. электролизеров в год.
 
 
http://www.itm-power.com/
Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: Denny-boy от 21:08, 27 июля, 2007
17 июля 2007
 
Китай
 
Государственный комитет КНР по делам развития и реформ сообщил, что в первом полугодии 2007 г. в Китае ликвидированы 156
тепловых электростанций общей мощностью в 5,51 МВт.
 
Ликвидация небольших, но энергоемких электростанций, для которых характерно серьезное загрязнение окружающей среды,
проводится в Китае в качестве одной из важнейших мер по решению задач энергосбережения и уменьшения вредных выбросов. По
плану, в 2007 году страна должна закрыть с 10 МВт подобных мощностей. Это коснется не только государственных, но и частных
ТЭС.
 
По итогам первого полугодия, первое место заняла провинция Цзянсу, где ликвидированы тепловые энергоблоки общей мощностью в
1,13 МВт. За нею следуют Внутренняя Монголия, провинции Хэнань, Хэйлунцзян, Шаньси и Сычуань - от 690 тыс. до 380 тыс. кВт.
 
Ликвидация подобных электростанций позволит стране ежегодно экономить около 8,5 млн. тонн угля, снизить выбросы двуокиси
серы на 200 000 тонн, а СО2 - на 17 млн. тонн.
 
В Китае планируется к 2010 г. ликвидировать около половины имеющихся небольших теплоэлектростанций общей мощностью в 50 МВт.
 
Агентство Синьхуа
 
===================
 
11 июля 2007
 
Россия
 
В Институте биохимической физики РАН состоялось совещание по вопросам разработки технологий по производству биотоплив.
 
Инициатором проведения совещания выступил депутат Госдумы, член Генерального совета партии "Единая Россия", академик РАН
Андрей Кокошин.
 
В совещании приняли участие отечественные разработчики технологий получения биотоплив.
 
Кокошин отметил, что для России особый интерес представляет производство топливного этанола из отходов лесной и
деревообрабатывающей промышленности. Этанол может также производиться из морозобойного и пораженного болезнями зерна.
 
Использование лигно-целлюлозных отходов (отходы сельского хозяйства и лесотехнической промышленности) в суммарном объеме
около 300 млн. тонн в год позволяет получить около 100 млрд. литров этанола, дополнительно около 50 млн. куб.м. метана и
около 100 млн. тонн удобрений. Для сравнения, Россия ежегодно потребляет около 30 млрд. литров бензина. Таким образом,
био-энергетический комплекс России сопоставим по ресурсным возможностям с нефтетопливным комплексом.
 
"Разработка технологий производства биоэтанола - это предмет тесного государственно-частного партнерства; по результатам
таких совещаний мы будем рекомендовать Российскому союзу промышленников и предпринимателей, с которым недавно фракция
"Единая Россия" подписала специальное соглашение по сотрудничеству в создании современной инновационной экономики, обратить
внимание на ряд отечественных проектов, которые могут иметь промышленный масштаб и коммерческое значение", - сказал Кокошин.
 
LБиотопливо, отметил Кокошин, - это децентрализованный источник энергии; производство различных видов биотоплива может
носить локальный характер - без необходимости использования магистральных трубопроводов, линий электропередач. Оно
представляет в этом плане, в том числе, большой интерес для многих регионов России¦.
 
Особенно большой вклад различные виды биотоплива могут внести в развитие и экономику сельского хозяйства. Министерство
сельского хозяйства работает над программой создания биоэнергетических комплексов с особым упором на развитие производства
биодизеля, сказал Кокошин.
 
Если ориентировочно принять темпы развития биотопливной индустрии Европейского Союза, то к 2012 году биотопливная
промышленность России должна производить около 3 млн. тонн биотоплив, к 2017 - около 6 млн. тонн.
 
=
 
http://srv1.nasledie.ru/naslHTTP/cs/OUT_DOC/ID/335549
 
===================
 
18 июля 2007
 
Псковская область
 
Состоялся областной семинар-совещание LСовременная техника и технология производства зерновых культур и рапса¦. В
мероприятии приняли участие заместитель губернатора Николай Зверев, представители Главного государственного управления
сельского хозяйства и гостехнадзора Псковской области, начальники 24-х районных управлений сельского хозяйства, ученые
научно-исследовательских учреждений области, руководители сельхозпредприятий, а также представители фирм и предприятий по
производству и техническому обеспечению сельскохозяйственными машинами (LРостов-Дон¦, LКировский завод¦).
 
В 2006 году в Псковской области рапсом было засеяно 130 га. В 2007 году v уже около 1000 га, то есть в 6 раз больше.
 
Специально для производителей рапса Северо-Запада учеными составлена технологическая карта.
 
В ходе визита первого вице-премьера Правительства РФ Дмитрия Медведева в Псковскую область состоялось рабочее совещание LО
ходе реализации приоритетного национального проекта LРазвитие АПК¦. Совещание прошло с участием полпреда Президента в СЗФО
Ильи Клебанова, губернатора Михаила Кузнецова, замминистра сельского хозяйства Сергея Митина.
 
В ходе совещания обсуждался вопрос производства рапсового масла на базе Псковской области. По мнению Сергея Митина,
Псковская область может стать центром производства этого продукта на северо-западе, а Новгородская и Тверская области вполне
смогут подключиться к этому проекту на правах партнеров.
Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: Denny-boy от 15:00, 01 августа, 2007

http://www.newsland.ru/News/Detail/id/71545
На прошлой неделе сразу несколько организаций различного уровня опубликовали свои статистические прогнозы по поводу нефтяных запасов в мире.

Национальный нефтяной совет США в своем докладе публично признался, что в ближайшие 25 лет нефтяникам не удастся обеспечить мир энергией, цены на нефть вырастут за этот период на 60% (!).

Международное энергетическое агентство, в свою очередь, в прогнозах еще более пессимистично. По мнению аналитиков этой организации, острейший нефтяной кризис следует ожидать уже через 5 лет. Они приводят простые данные повышения цен за баррель (2003г. – 29$, 2004г. – 38$, 2005г. – 54,5$, 2006г. – 65$, 2007г. – 77,5$). Это связано с ростом спроса почти на 3% в год, в то время как предложение увеличивается менее чем на 1%.

Лондонский Центр анализа истощения запасов нефти заявляет, что в ближайшие четыре года нефтедобывающие компании будут справляться с необходимыми объемами, однако затем начнется резкий и постепенно ускоряющийся спад производства. Это приведет к довольно быстрому истощению всех известных резервов, включая тяжелую нефть, глубоководные запасы, жидкую нефтяную фракцию, полярные регионы. Все это способно парализовать экономику промышленно развитых стран и привести к изменению геополитической ситуации в мире.

Ученые всего мира по-разному оценивают ситуацию с нефтяными запасами, однако все они сходятся в одном: нефтяной кризис со всеми вытекающими последствиями наступит гораздо раньше, чем предполагает государство и промышленники. По их мнению, бесконечные отсрочки этого момента со стороны властей вечно продолжаться не могут.

США бьет тревогу. Крупнейшие поставщики нефти в мире: Саудовская Аравия и Россия; крупнейшие поставщики газа: Россия и Иран. По многим данным реальные запасы других поставщиков, в частности Ирака и Кувейта, составляют лишь половину от заявленных. По мнению зарубежных политологов, Россия восстановит свой статус сверхдержавы за счет природных запасов нефти и газа. Растущая зависимость Европы от российских ресурсов существенно изменит ориентацию всего Европейского Союза. Международный баланс сил и современная модель экономического и социального развития разрушатся. Теория бесконечного экономического роста сменится теорией экономического приспосабливания. Многие политики США призывают принимать радикальные меры, для того чтобы сделать страну как можно менее энергозависимой.

Единственным победителем в этом энергетическом кризисе станет Россия. Политологи США считают, что мир приближается к совершенно новому и непредсказуемому витку «холодной войны».
Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: Pol от 00:18, 03 августа, 2007
Цитата: Скорпион от 15:00, 01 августа, 2007
Политологи США считают, что мир приближается к совершенно новому и непредсказуемому витку «холодной войны».

при этом крайними в новом витке холодной войны, стопудово окажется опять Россия, которая, вот св**очь, хочет получать за свои товары деньги - именно такие деньги, которые эти товары стоят, не те гроши, которыми хотят ограничиться покупатели.... не нравится (дорого) - не ешь!
Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: SQ от 00:46, 03 августа, 2007
Цитата: Скорпион от 21:08, 27 июля, 2007
Государственный комитет КНР по делам развития и реформ сообщил, что в первом полугодии 2007 г. в Китае ликвидированы 156
тепловых электростанций общей мощностью в 5,51 МВт.
 
это по 30 кВт штоле? смешные у них станции однако
Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: Avsel от 12:14, 22 февраля, 2008
Тема актуальна и интересна!У
Уже более 50 лет все только и говорят об этом, но наша страна нихрена не делает, а тупо сидит на нефти. Ведь скоро она зараза кончится по-любому, а мы очень сильно на ней завязаны.
Нетрудно представить, что будет, если нефть кончится - это крах человечеству...электричества нет, поезда, пароходы, транспорт весь встанет...апокалипсис короче.
США на мой взгляд это четко понимают и тупо устраивают перевороты, лишь бы остатки нефти были у них. Война за энергоресурсы одним словом!
Думаю последние скважины в мире будут российскими...и нападут на нас, либо Китай, либо Штаты...положения это не исправит, но зато они получат все остальные ресурсы. Глобально воевать мы не готовы и эту войну уже проиграли...Но разговор не об этом.
Я пытался подобрать альтернативные источники энергии допустим для обеспечения своего частного дома, который собираюсь построить. Сначало из-за постоянных ветров подумал о ветряной станции, но станция на 10 Квт (а нужно ставить с запасом в случае слабого ветра) стоит 10000 евро+ 20 АКБ 12 В по 150 А!!! Которые нужно менять каждые 4 года. Генератор ветряка служит максимум 20 лет...+доставка тяжелого оборудования, монтаж неслабый. Вариант дорогой изначально.
Стал рыть дальше и обнаружил очень интересную весчь. Есть такой изобретатель Николай Ленев, который переправляясь на барже - подумал о приципах ГЭС и...изобрел мини ГЭС из под ручных материалов. Которая работает БЕЗ строительства плотины на реке, ручье (а это 90% стоимости любой ГЭС) и размеры такой ГЭС 1,5*0,7*0,6м выдают при течении 1м/с стабильно 10Квт!!! :coolgay
Он запантетовал это ноу-хай в 2001 году и до сих пор ни Правительство, ни фирмы им не заинтересовались этим. Сделать можно и из дерева+металл, либо металл, но из-за воздействий воды, лучше использовать пластмассу.

Я вчера написал автору письмо (тк не смог найти компанию, производящую эти ГЭС по его чертежам) и сразу получил ответ, что есть предприятие, пытающееся выпускать подобие, но они не выкупили у него лицензию и допустили ряд просчетов. Поэтому предложил мне купить некоммерческую лицензию за 1000 евро со всеми чертежами и построить самому!
И вот я думаю, смысл платить такие бабки за рисунок, если все равно сделаешь из металла и потом бушь постоянно ее ремонтировать...
Изобретение можно посмотреть здесь http://isjaee.hydrogen.ru/pdf/3_2005leneyov.pdf
Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: Avsel от 14:20, 22 февраля, 2008
продвигаю
Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: Fuelmaker.ru от 18:06, 19 октября, 2008
А домашние и гаражные газовые заправочные станции продаются уже в России на Fuelmaker.ru (http://fuelmaker.ru)
Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: ERiC от 18:38, 19 октября, 2008

Цитата: Avsel от 14:20, 22 февраля, 2008продвигаю
ну и как продвижение ?
Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: Denny-boy от 00:51, 12 декабря, 2013
Цитата: Sinus от 22:14, 11 декабря, 2013
Да хоть 100  :degsmile, все едино это люди которые живут рядом с нами и получают там ЗП. Система такая, мы и есть эта система.  :moral
Когда доведут до ума персональный энергоисточник то бишь эффективные аккумы будет очень весело смотреть. В Испании уже суета пошла,заставляют платить налог на воздух солнечный свет или снимать солнечные батареи.
Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: Капаец от 01:25, 12 декабря, 2013
Цитата: Скорпион от 00:51, 12 декабря, 2013Когда доведут до ума персональный энергоисточник то бишь эффективные аккумы

Тут дело в том что максимум который можно отжать у Земли за счет Солнца на свой "склад" = 1 кВт/м*2 (удельная энергия), это при КПД=1. :yes

Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: Denny-boy от 01:38, 12 декабря, 2013
Цитата: Sinus от 01:25, 12 декабря, 2013
Тут дело в том что максимум который можно отжать у Земли за счет Солнца на свой "склад" = 1 кВт/м*2 (удельная энергия), это при КПД=1. :yes
Не так уж и мало, если довести до ума аккумуляторы, а на крышах домов солнечные панели и ветряки, пока ты на работы вполне можно накопить энергии на нормальную жизнь. Для моей семьи это 150-200 кВт на троих в месяц всего лишь. То бишь около 6 кв.м. панелей, реально можно поставить много больше и ветряки воткнуть, что для Камчатки актуально. И это без светодиодов. Интересно развитие ситуации в мире, в той же Испании когда сперва дали преференции для такого, а когда начинание стало массовым и народ пачками стал отваливаться от централизованных энергосетей власти пошли на попятную и начались репрессии к отщепенцам под разными предлогами.  Реально независимый от центра гражданин власти не нужен. Отсюда пробуксовка в разработке эффективных аккумов, хотя прототипов пруд пруди в лабораториях. Скорее всего как только изменится геополитическая ситуация мы узнаем и увидим много интересного. В т.ч. и то зачем понадобилось резко по всему миру ограничивать граждан в потреблении (в нарушение основного закона капитализма) энергии и куда идет сэкономленная на гражданах энергия.
Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: Капаец от 01:44, 12 декабря, 2013
Тем и живет эта сказка, но при КПД =1.  :degsmile
Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: Denny-boy от 01:48, 12 декабря, 2013
Цитата: Sinus от 01:44, 12 декабря, 2013
Тем и живет эта сказка, но при КПД =1.  :degsmile
Это понятно, но даже сейчас если эффективно хранить энергию, то свои ветряки будут дешевле централизованного энергоснабжения. Напоминает один фантастический рассказ про планету, которая развивалась без металлов. Вокруг керамические турбины, повозки на мулах, соседи предлагают привезти металлы и сделать все проще и дешевле, но правительство не идет на слом местного порядка. Это не отменяет то, что применение промышленных ветряков в нынешней ситуации ограничено 25% от общей мощности,  чтобы система не накрылась. Все дело как ее сохранить.
Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: MVG от 02:00, 12 декабря, 2013
Цитата: Sinus от 01:44, 12 декабря, 2013Тем и живет эта сказка, но при КПД =1. 
Каков КПД нынешних солнечных панелей?

Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: Denny-boy от 02:02, 12 декабря, 2013
Цитата: MVG от 02:00, 12 декабря, 2013
Каков КПД нынешних солнечных панелей?
Зависит от типа кристаллов, от 15 до 50%
Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: Denny-boy от 02:06, 12 декабря, 2013
Сейчас, наверное, стоит смотреть смотреть в сторону водорода и батарей на основе его, пару лет назад индонезийцы дали громкий анонс персонального энергоисточника для отдельного дома или квартиры, который мог эффективно накапливать энергию, сейчас тема сдулась, хотя уже есть подобные батареи с параметрами на уровень выше, чем в то время, если Сколково родит нечто подобное, то ему можно простить все.
Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: MVG от 02:08, 12 декабря, 2013
Цитата: Скорпион от 02:02, 12 декабря, 2013Зависит от типа кристаллов, от 15 до 50%
Среднее получается что-то около 30%. То есть, нужна площадь примерно в 3,5 - 4 раза больше. Итак, для получения 150-200 кВт нужно около 24 м2 площади панелей. То есть - это вариант для частного дома с панелями на крыше (и батареей аккумуляторов в подвале).
Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: Капаец от 02:10, 12 декабря, 2013
Цитата: MVG от 02:00, 12 декабря, 2013Каков КПД нынешних солнечных панелей?

Я знаю о 17%, но в среднем 10-12%, но это не от того 1 кВт/м*2 :moral. Это КПД той солнечной радиации которая дошла до батареи на поверхности Земли.
Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: Denny-boy от 02:12, 12 декабря, 2013
Цитата: MVG от 02:08, 12 декабря, 2013
Среднее получается что-то около 30%. То есть, нужна площадь примерно в 3,5 - 4 раза больше. Итак, для получения 150-200 кВт нужно около 24 м2 площади панелей. То есть - это вариант для частного дома с панелями на крыше (и батареей аккумуляторов в подвале).
Абсолютно верно. И это без учета копеечных и более более эффективных ветряков, которые могут крутиться круглосуточно и сделать их можно самому дома.
Уже сейчас в Германии, например, сельские общины могут полностью обеспечивать себя энергией только от ветра. Вопрос в том, что он нестабилен и его поток трудно согласовать с центральной сетью. Как только будут придуманы дешевые способы аккумуляции энергии центральная энергосеть останется только для промышленных объектов и аварийного снабжения.
Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: MVG от 02:14, 12 декабря, 2013
Цитата: Скорпион от 02:12, 12 декабря, 2013ез учета копеечных и более более эффективных ветряков,
А вот здесь поподробнее, пожалуйста, про копеечные. Очень интересно. Копеечные я бы с удовольствием приобрел. Явки, пароли?

Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: Капаец от 02:15, 12 декабря, 2013
Цитата: MVG от 02:08, 12 декабря, 2013Итак, для получения 150-200 кВт нужно около 24 м2 площади панелей.

Нет под рукой расчетов, но в голове стоят такие значения 6 кВт отопления = 85м*2 батарей, + аккумуляторная батарея
Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: Denny-boy от 02:19, 12 декабря, 2013
Цитата: MVG от 02:14, 12 декабря, 2013А вот здесь поподробнее, пожалуйста, про копеечные. Очень интересно. Копеечные я бы с удовольствием приобрел. Явки, пароли?
На ебэе полно предложений, например ветряк на полкиловатта за 10-12 тыр рублей с бесплатной доставкой. Киловат тыр за 20, 3 кВт за тыщу долларов.
Цитата: Sinus от 02:15, 12 декабря, 2013Нет под рукой расчетов, но в голове стоят такие значения 6 кВт отопления = 85м*2 батарей, + аккумуляторная батарея
Речь, к сожалению не про отопление. Но, сдается мне, уже сейчас дешевле отапливать дровами, сегодня вышел в город днем, стоит смог как в Лондоне 19 века, из каждого магазинчика и ларька свой отопитель чадит, хотя, по идее, централизованное отопление должно быть дешевле.
Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: MVG от 02:21, 12 декабря, 2013
Цитата: Sinus от 02:15, 12 декабря, 2013Нет под рукой расчетов, но в голове стоят такие значения 6 кВт отопления = 85м*2 батарей, + аккумуляторная батарея
Ну, может быть. Видимо, тут надо умножать не кратно, а возводить в степень. То есть, если КПД =1/3 от получаемой мощности, то для получения равного требуемому количеству энергии площадь нужна не в 3, а в 3Х3=9 раз больше? Верно? Или я по ночи уже загонять начинаю?

Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: Капаец от 02:24, 12 декабря, 2013
Цитата: Скорпион от 02:19, 12 декабря, 2013Но, сдается мне, уже сейчас дешевле отапливать дровами,
Это да  :cooler, у меня окислитель на дровах работает, хотя можно и любую сухую органику использовать.  :smoke:
Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: Капаец от 02:27, 12 декабря, 2013
Цитата: MVG от 02:21, 12 декабря, 2013То есть, если КПД =1/3 от получаемой мощности, то для получения равного требуемому количеству энергии площадь нужна не в 3, а в 3Х3+9 раз больше? Верно? Или я по ночи уже загонять начинаю?
ИМХО загоняешь, хотя может и я по ночи мысль не уловил.  :shuffle
Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: MVG от 02:31, 12 декабря, 2013
Цитата: Sinus от 02:27, 12 декабря, 2013и я по ночи мысль не уловил
Да там ашипка была. Вместо "равно" "плюс" влепил. Уже успел исправить, а у тебя в цитате старый варинат с ошибкой. Но все равно, не факт, что мыслю сейчас адекватно.  :degen

Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: Denny-boy от 02:36, 12 декабря, 2013
Не столь важно сколько надо квадратов, сколько то, что из этого ты сумеешь сохранить. Для одинокого отшельника и охотника в избушке уже сейчас в разы дешевле поставить в тайге свой ветряк или панель и сидеть вечером в инете или кино смотреть или музыку слушать, Вопрос в площади. Ну купишь ты панелей не 6, а 20 квадратов, срок жизни у них 30-50 лет до значимой деградации, пока днем ты по делам вне дома они энергию запасают, а ветряки и ночью крутят генератор, вопрос в аккумуляторе. Для отшельника и автомобильный пойдет с лихвой,для семьи с детьми уже проблема. Хотя анастасийцев это не останавливает, покупают диды, ставят печки-булерьяны или котлы на пеллетах и живут.
Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: MVG от 02:41, 12 декабря, 2013
Цитата: Скорпион от 02:36, 12 декабря, 2013на пеллетах
Эх! У нас-то пелетов в продаже и нету! А опилками топить не станешь...

Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: Denny-boy от 02:44, 12 декабря, 2013
Цитата: MVG от 02:41, 12 декабря, 2013
Эх! У нас-то пелетов в продаже и нету! А опилками топить не станешь...
Нету, у нас расчетная лесосека и гари с сухостоями на двойное население хватит. Мильково и прочие не просто так ушли от мазута на дрова, причем централизованное отопление ими кочегарят. Пеллеты у нас в Мильково один москвич хотел производить, но там мутная история, не пошло у него или другую сферу нашел.
Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: pterodactyl от 09:22, 12 декабря, 2013
Цитата: Скорпион от 02:19, 12 декабря, 2013
На ебэе полно предложений, например ветряк на полкиловатта за 10-12 тыр рублей с бесплатной доставкой. Киловат тыр за 20, 3 кВт за тыщу долларов.

а ссылка есть?:) а то мне чета все дорогое попадается, например:)
Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: MVG от 18:52, 12 декабря, 2013
А что, если выделить сообщения по энергосберегающим технологиям и источникам независимого энергоснабжения в отдельную тему? А то уже в который раз, в которой теме, возвращаемся к данному предмету, а сообщения все теряются за общим флудом.

Модераторы раздела, что думаете?
Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: Denny-boy от 20:00, 12 декабря, 2013
Цитата: pterodactyl от 09:22, 12 декабря, 2013
а ссылка есть?:) а то мне чета все дорогое попадается, например:)
только что забил в поиск wind generator, в фильтр поставил галочку на бесплатной доставке, вышла куча предложений, если проблема с поиском дам ссылку
Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: Капаец от 20:23, 12 декабря, 2013
Цитата: Катарсис от 16:43, 12 декабря, 2013Значит вы не в курсе...
Чесслово не в курсе. Может расскажите? А то что из пустого в порожнее перекладывать.  :moral


Цитата: MVG от 18:49, 12 декабря, 2013Ой, Дима, а ведь тогда и множащиеся "очень нужные" чиновничьи конторы - тоже благо.
Дык яж и говорю, что ИМХО большинство народонаселения "работает" в таких конторах, или кормятся рядом с ними. А веся деньга то с трубы нефтегазовой. В сухом остатке - большинство нихрена полезного не делает, но ЗП получают.
Кстати, я в их числе.
Еще два года назад были заказы от частников, теперь все, все заказы от "госструктур".
Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: MVG от 20:27, 12 декабря, 2013
Цитата: Sinus от 20:23, 12 декабря, 2013ИМХО большинство народонаселения "работает" в таких конторах, или кормятся рядом с ними
Ну, не знаю. ИМХО есть у нас и рыбодобывающая, и рыбоперерабатывающая промышленность, и судоремонт, и школы, и медицина, и туризм тоже есть. Есть и строительные организации и так далее.
Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: Капаец от 20:34, 12 декабря, 2013
Макс, я не только энергетиков имею ввиду. Ну да ладно.
Цитата: MVG от 18:52, 12 декабря, 2013А что, если выделить сообщения по энергосберегающим технологиям и источникам независимого энергоснабжения в отдельную тему?
+100500
Может, для начала в "Болталке"?
Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: MVG от 20:38, 12 декабря, 2013
Цитата: Sinus от 20:34, 12 декабря, 2013Может, для начала в "Болталке"?
Ок! Давай! Ты начни, а мы поддержим :-)

Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: Капаец от 20:38, 12 декабря, 2013
А давайте поболтаем на тему, как самому можно себя обеспечить энергией. Не прибегая к услугам энергоснабжающих компаний.
Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: Sable от 20:40, 12 декабря, 2013
Расшифровать наконец-то дневник Тонклина и построить безинерционный двигатель.
Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: MVG от 20:41, 12 декабря, 2013
Вот, например, интересная штука - тепловой насос. КПД их превышает 100% от затраченной на работу электроэнергии, та как это открытая система, и непосредственно тепловую энергию она берет во внешней среде.
Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: MVG от 20:42, 12 декабря, 2013
Цитата: Sable от 20:40, 12 декабря, 2013Расшифровать наконец-то дневник Тонклина и построить безинерционный двигатель.
Зачем же так радикально-то? Можно ведь и просто обсудить, как сделать свой дом энергонезависимым, чтобы не зависеть от поставщиков тепла, электричества, горячей воды и так далее.

Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: Sable от 20:44, 12 декабря, 2013
Цитата: MVG от 20:41, 12 декабря, 2013
Вот, например, интересная штука - тепловой насос. КПД их превышает 100% от затраченной на работу электроэнергии, та как это открытая система, и непосредственно тепловую энергию она берет во внешней среде.
Год назад экмпериментировали с этими штуками. Не айс. Гладко только на бумаге.
Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: Капаец от 20:44, 12 декабря, 2013
Не совсем верно , в этом случае говорить о КПД, но упустим этот момент. По расчетам для П-К эффективность теплового насоса составляет 250-300%. Иными словами вам нужно потратить 1 кВт мощности, а на выходе получите 2,5-3,0 кВт
Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: MVG от 20:46, 12 декабря, 2013
Цитата: Sable от 20:44, 12 декабря, 2013Гладко только на бумаге.
Ну, кто же говорит про "гладко"? Вот Вы и напишите, какие проблемы у Вас возникли. Глядишь, кто-нибудь из форумчан чего и присоветует. Я точно знаю, что некоторые люди здесь тоже имеют подобный опыт.

Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: Капаец от 20:47, 12 декабря, 2013
Цитата: Sable от 20:44, 12 декабря, 2013Год назад экмпериментировали с этими штуками. Не айс. Гладко только на бумаге.

3 года назад экспериментировал - АЙС, ну если не считать, что только клумбу с цветами заморозил  :degen и огрёб.
Тепловой насос делал из строго совкового холодильника ЗиЛ
Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: MVG от 20:47, 12 декабря, 2013
Цитата: Sinus от 20:44, 12 декабря, 2013Не совсем верно , в этом случае говорить о КПД, но упустим этот момент. По расчетам для П-К эффективность теплового насоса составляет 250-300%. Иными словами вам нужно потратить 1 кВт мощности, а на выходе получите 2,5-3,0 кВт
Ну хорошо: эффективность примерно втрое превышает количество затраченной электроэнергии. Так вернее?

Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: MVG от 20:50, 12 декабря, 2013
Цитата: Sinus от 20:47, 12 декабря, 20133 года назад экспериментировал - АЙС, ну если не считать, что только клумбу с цветами заморозил   и огрёб.
Тепловой насос делал из строго совкового холодильника ЗиЛ
Ну да, ты же говорил, что внешний контур был заглублен недостаточно, а потому и получилось такое.

Вообще же, у нас на Камчатке полно ручьев, рек, а еще есть Авачинская губа - практически неисчерпаемый источник энергии для такого типа отопления.

Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: Капаец от 20:57, 12 декабря, 2013
Водоем рядом это хорошо. Но и можно использовать "тепло Земли", как не крути но грунт теплый.
Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: Капаец от 21:00, 12 декабря, 2013
Я вот все больше задумываюсь над низкотемпературным двигателем Стирлинга. ИМХО лучше теплового насоса, хотя по сути это один из вариантов теплового насоса.
Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: MVG от 21:01, 12 декабря, 2013
Цитата: Sinus от 20:57, 12 декабря, 2013
Водоем рядом это хорошо. Но и можно использовать "тепло Земли", как не крути но грунт теплый.
Только вот заглублять нужно внешний контур очень глубоко, и использовать достаточно большую площадь сбора тепла внешним контуром. То есть, около 2 соток земли выводится из хозяйственного использования.
Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: MVG от 21:03, 12 декабря, 2013
Цитата: Sinus от 21:00, 12 декабря, 2013Я вот все больше задумываюсь над низкотемпературным двигателем Стирлинга. ИМХО лучше теплового насоса, хотя по сути это один из вариантов теплового насоса.
А какой источник энергии приводит его в движение?

Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: Капаец от 21:12, 12 декабря, 2013
Цитата: MVG от 21:01, 12 декабря, 2013Только вот заглублять нужно внешний контур очень глубоко, и использовать достаточно большую площадь сбора тепла внешним контуром. То есть, около 2 соток земли выводится из хозяйственного использования.

Да ну нафиг, закапай "сетку труб" на 1-1.5 метра, этого будет достаточно. На поверхности рости картофель с клубникой и прочим.  :yes
Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: Капаец от 21:16, 12 декабря, 2013
Цитата: MVG от 21:03, 12 декабря, 2013А какой источник энергии приводит его в движение?
Разница температур. Источником энергии может быть все что угодно, главное что бы была разница температур. Причем заметь, чем холоднее на улице (а холод это то же эненргия) тем эффективнее будет работать Стирлинг. В сети можно найти много материала на эту тему.
Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: odyssey1 от 22:01, 12 декабря, 2013
Патент Н. Тесла №685.956
В данном случае, под термином «радиантная энергия» подразумевается поток ионизирующего излучения. Вообще, с теорией радиантной энергии не все так однозначно и просто, по этому, я не буду подробно останавливаться на этом вопросе здесь. Для общего понимания можно сказать так: «Космические лучи ионизируют атмосферу, при этом выделяется много зарядов, которые сохраняются в конденсаторе, последний, после соответствующего интервала времени, разряжается на нагрузку». Данное устройство имеет очень простую конструкцию. К конденсатору подсоединяются две проводящие пластины, одна заземляется, вторая располагается на определенной высоте (200-300м), так же параллельно к конденсатору подключается вторичная цепь, содержащая нагрузку, и устройство, позволяющее периодически замыкать конденсатор на нагрузку, т.е. замыкать параллельную цепь, при достижении определенного напряжения на конденсаторе. Понятно, что вариации вторичной цепи могут быть самыми разными, в зависимости от тех, или иных нужд. Как только пластина поднята, конденсатор начинает заряжаться, причем на клемме, подключенной к поднятой пластине всегда плюс. Чем больше площадь поднятой пластины, тем быстрее заряжается конденсатор. Если конденсатор не разряжать, то он будет заряжаться вплоть до пробоя диэлектрика, до какого предела будет расти напряжение – точно не знаю, но в любом случаи речь идет о десятках миллионов вольт.


Рис.1 P – поднятая пластина, P1 – заземление, C – конденсатор, R – нагрузка, контролер показан в виде выключателя.


Я задался целью проверить – будет ли заряжаться конденсатор при вышеописанных условиях, поэтому я не использовал вторичную цепь. Моя схема выглядела так:





Заземлением служила алюминиевая канистра, закопанная на глубину 1м. В качестве поднятого терминала я использовал три больших шара покрытых пищевой фольгой, каждый диаметром 60см, накачанных гелием. Шары соединялись между собой капроновой нитью, которой были обмотаны штуцеры. К месту соединения крепилась основная нить. К фольгированому покрытию каждого шара был припаян проводок. Три провода сходились в месте фиксации трех капроновых нитей и соединялись с основным проводом, который шел параллельно основной капроновой нити. Схематически выглядело это так:







Из рисунка понятно, что основная нагрузка должна приходиться на капроновые нити. Вообще, проще использовать провод в качестве и троса и проводника. Я использовал нить и провод из-за того, что в наличии не было провода нужного сечения, что бы выдержать такую нагрузку. Основная капроновая нить и провод были предварительно намотаны на отдельные катушки, насаженные на общую ось. Конденсатор имел емкость 40мкф с напряжением 2кВ. Длина провода составляла ~100м. К конденсатору подключался электростатический киловольтметр (до 50кВ) с огромным внутренним сопротивлением, что не давало возможности большим утечкам заряда с конденсатора во время проведения опыта. Схема включена, начался подъем шаров. Заряд конденсатора начался примерно с высоты 80-90м. На большую высоту мне не удалось поднять шары из-за ветра и очень маленькой подъемной силы шаров. Подъемная сила составляла примерно 60г на шар без фольги, с фольгой – 25-30г. Т.е. в сумме – около 90г. Плюс вес нитей и проводов. За 5мин конденсатор зарядился до 1500в. Опыт проводился в 23ч Киевского времени. Больше информации не удалось получить, так как ветром сдуло шары к деревьям, пришлось резать трос.
Не мое
Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: Моисей от 22:03, 12 декабря, 2013
http://www.forumhouse.ru/
рекомендую.)
Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: MVG от 22:23, 12 декабря, 2013
Цитата: Sinus от 21:12, 12 декабря, 2013закапай "сетку труб" на 1-1.5 метра, этого будет достаточно
Вообще-то везде советуют на глубину больше глубины промерзания. А у нас часто как раз на 1,5 м и есть глубина промерзания.

Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: Капаец от 22:56, 12 декабря, 2013
Цитата: MVG от 22:23, 12 декабря, 2013Вообще-то везде советуют на глубину больше глубины промерзания. А у нас часто как раз на 1,5 м и есть глубина промерзания.

Я честно не знаю кто составлял эти таблицы промерзания грунта для Камчатки, а особенно для района П-К. Одно скажу, на огороде по весне частенько нахожу прошлогоднюю картошку, она нихрена не мороженая :degsmile. Водопровод у меня к дому лежит на отметке -1.000, в одном месте - 0.500 - ни разу не замерзал. ИМХО под снегом в 2-3 метра грунт мерзнет максимум на 200-400 мм.
Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: Капаец от 00:49, 13 декабря, 2013
Давайте лучше устроим стресс-тест для ваших пятиэтажных коммуналок :degen
Вот случилось событие которое привело к тому что:
1 Нет электроэнергии
2 Нет ГВС и отопления
3 Нет ХВС.
Чё делать?
Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: MVG от 00:54, 13 декабря, 2013
Цитата: Sinus от 00:49, 13 декабря, 2013
Давайте лучше устроим стресс-тест для ваших пятиэтажных коммуналок :degen
Вот случилось событие которое привело к тому что:
1 Нет электроэнергии
2 Нет ГВС и отопления
3 Нет ХВС.
Чё делать?
Вспомним 90-е. Поставим буржуйки, достанем газовые плитки. Съездим на ближайший ручей за питьевой водой. Это для выживания. А потом, в зависимости от того, почему эта фигня произошла, и скока она тянуться будет...
Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: Капаец от 01:05, 13 декабря, 2013
Таак
А в буржуйки чего напихаем?
а на ручей съездим на чём?
ps я не придираюсь к словам, это стрестест.
Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: Сан Саныч от 01:15, 13 декабря, 2013
Цитата: MVG от 00:54, 13 декабря, 2013Вспомним 90-е.
У меня до сих пор в заначке генератор, бочка бензина, керосиновый обогреватель, бочка керосина, газовая плита с 50-ти литровым баллоном газа. Периодически всем этим пользуюсь на даче, во время локальных кризисов, потом пополняю запасы энергоносителей. Вот только продукты давно перестали запасать, дай Бог и не придется. Вопрос энергонезависимости давно интересуют, но все изученные и более-менее доступные варианты уж больно дороги и нерентабельны.

Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: Капаец от 01:23, 13 декабря, 2013
Цитата: Сан Саныч от 01:15, 13 декабря, 2013но все изученные и более-менее доступные варианты уж больно дороги и нерентабельны.
А что за варианты?

Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: Сан Саныч от 01:35, 13 декабря, 2013
Цитата: Sinus от 01:23, 13 декабря, 2013А что за варианты?
Ну я их давно рассматривал, ветрогенератор, даже строил на протекающем возле дачи ручье миниГЭС , на базе автомобильного генератора и ременного редуктора, пытался сделать метановую горелку с навозным котлом. Потом включили свет и я всё это забросил. Но запасы остались.
Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: Капаец от 01:39, 13 декабря, 2013
Это на даче, там простор мысли!
А я про квартиры в многоэтажках толкую.
Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: MVG от 01:47, 13 декабря, 2013
Цитата: Sinus от 01:05, 13 декабря, 2013Таак
А в буржуйки чего напихаем?
а на ручей съездим на чём?
ps я не придираюсь к словам, это стрестест.
Чего запихать в буржуйку, найти не проблема. Пилорамы с отходами производства все еще есть. Есть так же и те самые поваленные осенним ветром деревья. Ну, еще и гаражи полусгоревшие. А там разберемся. А за водой - аутомобиль, если есть. Если нет - санки/тележка (по сезону) и, аки в блокадном Ленинграде - транспорт в одну блокадную силу.

Разумеется, если это бл...ство затянется, перейдем на дачу. Там, какая- никакая, но печка, свечка, колодец и дровишки.

Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: Капаец от 01:55, 13 декабря, 2013
Цитата: MVG от 01:47, 13 декабря, 2013Там, какая- никакая, но печка,

О! а кто мешает сейчас поставить в квартире печь?  :smoke:
Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: Сан Саныч от 01:56, 13 декабря, 2013
Цитата: Sinus от 01:39, 13 декабря, 2013
А я про квартиры в многоэтажках толкую.
Я тогда же просил знакомого инженера расчитать возможность установки на крыше 5-ти этажки ветрогенератора, который мне обещал изготовить другой умелец, он посчитал и сказал, что при определенных режимах от вибрации будет гудеть вся крыша, соответственно потолки у жителей 5 этажа, а это проблема. А потом и умелец мне такую сумму озвучил, что я отказался от этой затеи.
  А один мой знакомый, у которого в то время ребенок родился, установил в однокомнатной квартире бойлер, поставил его в ванной, трубу вывел в вентиляцию, топливный бак на 80 литров установил под полотенцесушителем, батареи повесил, рядом со штатными. Был доволен.
  Ещё один товарищ из Вилючинска грелся инфракрасными обогревателями, отказавшись через суд от услуг УК в части отопления. Там таких много было, вроде бы...
   То есть обогреться худо-бедно можно, а вот с электричеством проблема, которую мне удавалось решить только с помощью бензогенератора. Но это очень дорого. Такие проблемы нужно не в одиночку решать, а всем домом, а это, из-за врожденного жлобства наших людей, нереально.
Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: MVG от 01:57, 13 декабря, 2013
Цитата: Sinus от 01:55, 13 декабря, 2013О! а кто мешает сейчас поставить в квартире печь? 
Сейчас она не нужна. Лежит себе тихонько в подвале :)

Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: Сан Саныч от 02:00, 13 декабря, 2013
Цитата: Sinus от 01:55, 13 декабря, 2013а кто мешает сейчас поставить в квартире печь?
Мы когда-то жили в двухэтажном бараке, на Советской, на месте где сейчас кинозал Октябрьский стоит, так у нас на кухне огромная бетонная, обваренная листовым железом печь стояла, оставшаяся со старых времен. так нас периодически пожарные проверяли, что бы мы её не топили (у нас и мысли не было), так как дом деревянный был.

Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: Капаец от 02:10, 13 декабря, 2013
Цитата: MVG от 01:57, 13 декабря, 2013Сейчас она не нужна. Лежит себе тихонько в подвале

Я про печь из огнеупорных кирпичей :coolgay, а не буржуйку.  :moral
Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: Капаец от 02:12, 13 декабря, 2013
Цитата: Сан Саныч от 02:00, 13 декабря, 2013так нас периодически пожарные проверяли, что бы мы её не топили
Они как то это поясняли? Хотя, в те годы...... какие уж тогда пояснения.
Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: MVG от 02:23, 13 декабря, 2013
Цитата: Sinus от 02:10, 13 декабря, 2013Я про печь из огнеупорных кирпичей , а не буржуйку. 
Площадь квартиры не резиновая. Ставить сейчас печь, чтобы топить ее во время потенциального кризиса - не очень логично. А бодаться с различными инстанциями, что я, дескать, сам отапливаю свою квартиру? - Муторно. Да и топить реально печь - лишний замут, если есть центральное отопление. Хотя, в принципе, дымоход в доме есть. Дом изначально строился с дровяными титанами. Но проще иметь в заначке буржуйку, и поставить ее в случае необходимости.

Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: Капаец от 08:23, 13 декабря, 2013
Тогда чего мы тут бульки пускаем?  :degsmile
Всех все устраивает, можно еще подымать стоимость энергии.  :degen
Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: Моисей от 08:52, 13 декабря, 2013
Цитата: Sinus от 02:10, 13 декабря, 2013
Я про печь из огнеупорных кирпичей :coolgay, а не буржуйку.  :moral
Из огнеупорных кирпичей можно только топку печки класть.
Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: MVG от 12:31, 13 декабря, 2013
Цитата: Sinus от 08:23, 13 декабря, 2013Всех все устраивает, можно еще подымать стоимость энергии. 
Не, все не так уж просто. ИМХО о независимости энергетической можно говорить только вкупе с независимостью от различных УК. А это значит - частный дом, что, в принципе, не так уж и нереально для большинства. Те же дачные участки у многих уже превратились в полноценные загородные дома, да и строительство домов в черте города набирает обороты.

А в квартире энергетическая независимость проблематична. Неизбежно получаются корявые решения, типа печек в квартире, а за ОДН все равно платить придется, да и за то, что квартиру "отапливают" соседние квартиры тоже будут требовать оплату. Ни тепловой насос, ни двигатель Стирлинга, ни полноценный ветряк в квартире невозможны.

Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: MVG от 12:34, 13 декабря, 2013
Короче говоря, нужно рассматривать эту тему, как тему о вообще независимости, а не о половинчатой в бетонном муравейнике. Нужно уходить в частные дома и там уже стараться отключиться от всех "благодетелей", насколько это возможно.
Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: Капаец от 12:59, 13 декабря, 2013
Цитата: MVG от 12:31, 13 декабря, 2013А в квартире энергетическая независимость проблематична. Неизбежно получаются корявые решения, типа печек в квартире, а за ОДН все равно платить придется,
Тогда немного фантастики:
Жильцы дома по улице Н на собрании решили отказаться от услуг энергетиков. Как можно устроить свою автономию?

Цитата: MVG от 12:34, 13 декабря, 2013Короче говоря, нужно рассматривать эту тему, как тему о вообще независимости, а не о половинчатой в бетонном муравейнике. Нужно уходить в частные дома и там уже стараться отключиться от всех "благодетелей", насколько это возможно.
Ты чё, молчи! тссс  :moral Жить всем надо в многоквартирном доме, это современно и цивилизованно.  :yes
Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: MVG от 13:22, 13 декабря, 2013
Цитата: Sinus от 12:59, 13 декабря, 2013Как можно устроить свою автономию?
1) Бурить собственную скважину на воду.
2) Ставить свою электростанцию (ветряк, солнечные панели, бензиновый генератор, короче - что-то свое).
3) Сооружать собственную систему отопления. Либо центрального - на всех, либо, каждый на себя, кто во что горазд. Есть и промежуточный вариант - один бойлер на подъезд, к примеру.

А вот дальше возможны варианты - какая электростанция, какая система отопления, как дом приспособлен для энергосбережения....

Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: MVG от 13:23, 13 декабря, 2013
Цитата: Sinus от 12:59, 13 декабря, 2013Ты чё, молчи! тссс   Жить всем надо в многоквартирном доме, это современно и цивилизованно. 
А так же всем нужно голосовать за ЕР! - Ты забыл добавить  :gy:

Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: Лимонка от 13:31, 13 декабря, 2013
Цитата: MVG от 13:22, 13 декабря, 2013А вот дальше возможны варианты

А как быть со стоками и канализацией?  :repa: За них же тоже плата взимается.
Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: Капаец от 13:45, 13 декабря, 2013
Цитата: MVG от 13:22, 13 декабря, 20131) Бурить собственную скважину на воду.
Не получицца. Бурить на самом деле негде, под скважину нужен земельный участок, получить его можно, но аренда короче опять деньги, но в другой карман.

Цитата: MVG от 13:22, 13 декабря, 20132) Ставить свою электростанцию (ветряк, солнечные панели, бензиновый генератор, короче - что-то свое).
Опять фигово, ветряк шумит/гудит/вибрирует. Опять же куда ставить? бензо/дизель генератор таже проблема+ пожарные+топливо.
Солнечные батареи - можно, но энергии маловато, но хоть что то.

Цитата: MVG от 13:22, 13 декабря, 20133) Сооружать собственную систему отопления. Либо центрального - на всех, либо, каждый на себя, кто во что горазд. Есть и промежуточный вариант - один бойлер на подъезд, к примеру.
А чего ее сооружать, она в доме уже готова.
В общем пока "кисленько" получается пока. Кстати, мы забыли о фекальной канализации.  :degen

Цитата: MVG от 13:23, 13 декабря, 2013А так же всем нужно голосовать за ЕР! - Ты забыл добавить 
Это само собой разумеющееся! Даже и упоминать об этом не надо.  :degen
Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: Капаец от 13:47, 13 декабря, 2013
Цитата: Лимонка от 13:31, 13 декабря, 2013А как быть со стоками и канализацией? 
В ведро, а потом в общедомовой биореактор метана!  :coolgay
Который то же надо где то разместить.
Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: Лимонка от 13:51, 13 декабря, 2013
Цитата: Sinus от 13:47, 13 декабря, 2013В ведро  :coolgay

Как при царе Горохе. Ночные горшки под диванами :hah: Ну хотя можно же и биотуалет впендюрить в жилище  :repa:
Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: Капаец от 13:58, 13 декабря, 2013
Цитата: Лимонка от 13:51, 13 декабря, 2013Ну хотя можно же и биотуалет впендюрить в жилище 
Так "пакетик" то куда то все равно нужно потом девать. Дача? Так не у всех она есть.
Пожалуй от использования канальи не стоит отказываться :smoke:, бо вонять шибко будет  :degsmile
Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: MVG от 14:07, 13 декабря, 2013
Значит, ради счастья жить в квартирах, придется всем домом скидываться на земельный участок под хознужды, лучше - на два. Одни участок под скважину и мачты ветрогенераторов, другой - под громадный септик, один на весь дом (есть такие с системами аэрации, сбрасывающие в окружающую среду практически чистую воду).
Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: MVG от 14:09, 13 декабря, 2013
Но, все-таки, может не стоит уводить тему в сторону "как сделать квартиру автономной"? Ведь и слепому ясно, что гораздо логичнее и проще автономным сделать частный дом на одну-две семьи..
Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: УЗOH от 14:33, 13 декабря, 2013
Цитата: Sinus от 20:38, 12 декабря, 2013
А давайте поболтаем на тему, как самому можно себя обеспечить энергией. Не прибегая к услугам энергоснабжающих компаний.

Расскажи про свою печь. В другой теме проскальзывала информация от тебя, про эксперимент с сжиганием в ней пластика.
Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: pterodactyl от 18:13, 13 декабря, 2013
Цитата: Скорпион от 20:00, 12 декабря, 2013
только что забил в поиск wind generator, в фильтр поставил галочку на бесплатной доставке, вышла куча предложений, если проблема с поиском дам ссылку
дада, только весь ветряк такой мощности и за такие деньги (3 квт за штуку )там чет не попадается:D
а так в природе ветряки бывют, вы правы:D
Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: Denny-boy от 18:47, 13 декабря, 2013
Вчера был ветряк на 2500 ватт за 37 тыр, 500 ватт за 10 тыр, все с доставкой
Имхо больше 500 ватт он не нужен, для отопления дешевле и надежнее печку
Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: AlexK от 19:11, 13 декабря, 2013
Цитата: Скорпион от 18:47, 13 декабря, 2013Имхо больше 500 ватт он не нужен, для отопления дешевле и надежнее печку
А для освещения надежнее и дешевле свечку. Зачем вообще какой-то ветряк?

P.S.
доставка бесплатной не бывает. Она тупо вбита в цену. У одного продавца вещь будет стоить 100 долларов, и доставка 40, а у другого такая же - 150, но с бесплатной доставкой. И хомяки, жаждущие халявного сыра - будут обязательно покупать то, где написано заветное "фри шиппинг".
Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: Denny-boy от 19:19, 13 декабря, 2013
Для освещения, телека, инета и охранки хватит и 100-200 ватт ветряка, свет 20-100 ватт, телек - 50 ватт на 32-40 дюймовый телек, ноут и инет еще 50. Для отопления можно и ветряк, но это будет на порядок дороже печи. Смысл?
Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: MVG от 19:40, 13 декабря, 2013
Цитата: Скорпион от 18:47, 13 декабря, 2013Вчера был ветряк на 2500 ватт за 37 тыр, 500 ватт за 10 тыр, все с доставкой
А сколько лет такой ветряк гарантированно работает? И к ним в комплекте аккумуляторный демпфер не идет? То есть, при изменении силы ветра меняется и мощность вырабатываемого тока?
Цитата: Скорпион от 19:19, 13 декабря, 2013Для освещения, телека, инета и охранки хватит и 100-200 ватт ветряка, свет 20-100 ватт, телек - 50 ватт на 32-40 дюймовый телек, ноут и инет еще 50. Для отопления можно и ветряк, но это будет на порядок дороже печи. Смысл?
Ты забыл про холодильник. Свет немного будет брать только при использовании светодиодов. У них соотношение потребляемой мощности к аналогичным по силе свечения лампам накаливания, около 1:8 - 1:10. А светодиодные светильники пока еще дороговаты.

По поводу отопления: можно использовать комбинацию ветряк с аккумуляторным демпфером + тепловой насос. А можно еще немного энергии получить от солнечного коллектора.

Главное, чтобы все это удовольствие не вылилось в сумму куда большую, чем можно сэкономить за все время их работы.

Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: Denny-boy от 22:51, 13 декабря, 2013
Ветряк на 500 ватт от 10 тыр где-то можно взять, контроллер заряда может быть в комплекте, аккум дешевле тут брать, тяжелый. Выработка энергии зависит от местоположения дома, ессно в яме ветер слабее, чем на вершине горы, каждый случай индивидуален. С ветряком идет график, который поможет в выборе. Холодильник не так много ест, особенно новый экономичный и стоящий в прохладном помещении.
Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: УЗOH от 23:14, 13 декабря, 2013
И только купив кайт или ветрогенератор, камчадал начинает понимать как много маловетреных дней на Камчатке...  :degsmile
Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: Капаец от 23:55, 13 декабря, 2013
Цитата: Скорпион от 01:38, 12 декабря, 2013Для моей семьи это 150-200 кВт на троих в месяц всего лишь.
Здесь спряталась ошибка  :yes кВт - это мощность. кВт*ч - энергия :moral
Речь скорее всего идет о 150-200 кВт*ч (об энергии)
Поэтому дальнейшие расчеты площади СБ не верны.  :smoke:
Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: Капаец от 00:07, 14 декабря, 2013
И чета модер перемесил все,  не думая, сие есть плохо, не профессионально.  :moral
Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: MVG от 00:10, 14 декабря, 2013
Вот здесь (http://www.dvfond.ru/veter/comparison.shtml) есть описания нескольких гибридных ветро-солнечных систем, полностью укомплектованных, начиная от самих панелей и генераторов, заканчивая аккумуляторами для демпфера и всеми остальными прибамбасами. Есть реальные описания, на что хватит каждой из систем.

Прямо скажем, цены кусачие.
Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: Капаец от 00:18, 14 декабря, 2013
Цитата: Aquaholic от 14:33, 13 декабря, 2013Расскажи про свою печь. В другой теме проскальзывала информация от тебя, про эксперимент с сжиганием в ней пластика.
Уважаемый, какая может быть печь в эпоху Сколково XXI век!? У меня не печь, у меня окислитель углеводородов. Да, эта штука очень похожа на печь, но все же это окислитель!
В печи жгут дрова и все что горит. А я окисляю все что окисляется в атмосфере Земли.  :degen Только я это делаю у себя дома. 21-й век в РФ всетаки!

Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: Капаец от 00:24, 14 декабря, 2013
По ссылке не ходил. Но из описания понимаю что впаривают не впаривоемое! А потом скажут:
- ну блин, тыж покупал, сам выбирал, сам смотрел. Мы только продаем.  :degen
Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: MVG от 00:27, 14 декабря, 2013
Ну, нииизнааю. Вот пример описания одного из комплектов:
ЦитироватьВетро-солнечная гибридная система 600+250 Вт

Минимальная гибридная система - для освещения дома и придомовой территории. При этом лучше всего использовать энергосберегающее оборудование, а для освещения светодиодные лампы. Энергии хватит также для работы ноутбука, ЖК телевизора, зарядки телефона и т.п. Если предполагается подключение большого числа электроприборов, то целесообразнее устанавливать ветрогенератор мощностью 1 или 2 кВт.

Система автономного электроснабжения состоит из ветрогенератора 600Вт и солнечной панели 250 Вт. Такая система за месяц вырабатывает 60-150 кВтч электричества (в зависимости от скорости ветра и облачности).
В комплект входят: ветрогенератор, мачта с растяжками, солнечная панель, гибридный контроллер заряда, инвертер и аккумуляторы. Запас энергии: 1,7 кВтч, максимальная мощность потребления: 600 Вт.

Ветрогенератор 600 Вт - 46 тыс. руб.
Солнечная панель 250 Вт – 15 тыс. руб.
Контроллер – 1,5 тыс. руб.
Инвертер (600 Вт) – 3,5 тыс. руб.
Аккумуляторы (2В 100Ач 12 шт) – 19,8 тыс. руб.
Цена основной комплектации– 85 800 руб.

Оцени, как профи, плиз.
Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: Капаец от 00:52, 14 декабря, 2013
Цитата: MVG от 00:27, 14 декабря, 2013Такая система за месяц вырабатывает 60-150 кВтч электричества (в зависимости от скорости ветра и облачности).
Я как профи (спасибо  :yes) поправлю так:
Такая система за месяц может вырабатывать до 60-150 кВтч электроэнергии.
Для меня, это просто обещание чего то, не более.  :yes
Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: MVG от 01:02, 14 декабря, 2013
Цитата: Sinus от 00:52, 14 декабря, 2013Я как профи (спасибо  ) поправлю так:
Такая система за месяц может вырабатывать до 60-150 кВтч электроэнергии (в зависимости от скорости ветра и облачности).
То есть, такой системы хватит для экономного человека, если готовить на дровяной печи, пользоваться светодиодными лампочками и не держать электроприборы в режиме ожидания?

Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: MVG от 01:05, 14 декабря, 2013
А для не очень экономного, видимо, нужно что-то типа вот такого:
ЦитироватьВетро-солнечная гибридная система 1 кВт+ 1 кВт

горизонтальный ветрогенератор 1 кВтВетро-солнечная система состоит из ветрогенератора мощностью 1кВт и 1 кВт солнечных панелей. Такая система предназначена для освещения, использования большинства бытовых приборов, ЖК телевизора, ноутбука, зарядных устройств, телефонов и прочих потребляющих приборов средней мощности. Такая система за месяц вырабатывает около 170-250 кВтч электричества. Запас энергии: 3,4 кВтч, максимальная мощность потребления: 3 кВт.

Ветрогенератор 1 кВт с мачтой и контроллером - 72 тыс. руб.
Солнечные панели 250 Вт (4 шт.) – 58 тыс. руб.
Контроллер – 9 тыс. руб.
Инвертер(3 кВт) – 46 тыс. руб.
Аккумуляторы (2В 100Ач 24 шт.) – 39,6 тыс. руб.
Цена основной комплектации– 224 600 руб.
Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: Капаец от 01:20, 14 декабря, 2013
Возможно хватит, все дело в том сколько он потребляет энергии.
Тут дело вот в чем.
Пусть есть чайник 1кВт мощности. Пусть у него объем 1 литр. Что бы нагреть 1 литр (пусть будет 1 кг) воды на один градус*С нужно потратить 4200 Дж энергии.
1 литр воды =1 кг воды при 20*С кипяток =100*С => для нагрева 1 кг воды от 20*С до 100*С нужно потратить (100-20)х4200 = 33600Дж энергии.
1 Дж = 1Вт*с
Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: MVG от 01:38, 14 декабря, 2013
Цитата: Sinus от 01:20, 14 декабря, 20131 литр воды =1 кг воды при 20*С кипяток =100*С => для нагрева 1 кг воды от 20*С до 100*С нужно потратить (100-20)х4200 = 33600Дж энергии.
1 Дж = 1Вт*с
Ну, освещение на светодиодах поставить у себя. Получается солидная экономия, если сравнивать с лампами накаливания и даже с люминисцентными лампами. На отопление электричество не тратить - печка. Ну, м.б. тепловой насос, с небольшой мощностью компрессора. Телевизоры и прочая не держать в режиме ожидания.

В принципе, должно хватить второго варианта с запасом. Воду кипятить можно и на той же печке, пока отапливаешь помещение. Да и жрать готовить на ней же.
Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: УЗOH от 02:35, 14 декабря, 2013
Цитата: Sinus от 00:18, 14 декабря, 2013
Уважаемый, какая может быть печь в эпоху Сколково XXI век!? У меня не печь, у меня окислитель углеводородов. Да, эта штука очень похожа на печь, но все же это окислитель!
В печи жгут дрова и все что горит. А я окисляю все что окисляется в атмосфере Земли.  :degen Только я это делаю у себя дома. 21-й век в РФ всетаки!

Я не понял, ты на патент решил заявиться?
Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: УЗOH от 03:01, 14 декабря, 2013
Комплексные системы по выработке электроэнергии, сочетающие в себе солнечные панели+ветрогенератор+аккумуляторы активно используются на яхтах, совершающих длительные переходы. Примерный порядок цен я себе представляю, а эффективность работы наблюдал в живую. Ну что сказать... Потратив около 5000-7000$ вы получаете комплекс, способный обеспечить ваш дом светодиодным освещением, возможностью заряжать ноутбук и мобилки, смотреть пару-тройку часов в день телевизор, обеспечить работу холодильника, чтобы не размораживался. Все))) Хотите греть чайник, подключить электротитан и плиту? Припишите к стоимости еще один нолик.

Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: Сан Саныч от 03:02, 14 декабря, 2013
Цитата: Sinus от 00:18, 14 декабря, 2013А я окисляю все что окисляется в атмосфере Земли.  :degen Только я это делаю у себя дома.
А с какой скоростью окисляется, например, полиэтиленовая плёнка? И что на выходе?  И как эта фиговина работает?

Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: Denny-boy от 08:52, 14 декабря, 2013
Ценник дикий имхо, как почти на все в России. Смотри цены за бугром. Имхо для одного человека ты можешь уложиться в 30-40 тыр в подобную гибридную систему, в любом случае надо конкретно твой случай просчитывать.
Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: MVG от 10:30, 14 декабря, 2013
Цитата: Скорпион от 08:52, 14 декабря, 2013уложиться в 30-40 тыр в подобную гибридную систему
Крайне маловероятно! Просто посмотри количество составляющих, и что тянет на самую большую сумму в каждом случае.

Цитата: Aquaholic от 03:01, 14 декабря, 2013Комплексные системы по выработке электроэнергии, сочетающие в себе солнечные панели+ветрогенератор+аккумуляторы активно используются на яхтах, совершающих длительные переходы. Примерный порядок цен я себе представляю, а эффективность работы наблюдал в живую. Ну что сказать... Потратив около 5000-7000$ вы получаете комплекс, способный обеспечить ваш дом светодиодным освещением, возможностью заряжать ноутбук и мобилки, смотреть пару-тройку часов в день телевизор, обеспечить работу холодильника, чтобы не размораживался. Все))) Хотите греть чайник, подключить электротитан и плиту? Припишите к стоимости еще один нолик.
Спасибо! Реальный опыт ничто не заменит!
Значит, на настоящий момент для реального автономного электроснабжения только два варианта - бензогенератор, или мини-ГЭС (если рядом есть ручей/река).

Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: Denny-boy от 10:39, 14 декабря, 2013
Если есть навык в радиопаянии, то можно самому сделатьпочти бесплатно. В любом случае надо понимать, что возможны перерывы как в ветре так и в свете. Сейчас можно полностью на альтернативке сидеть, но бенщогенератор на подхвате лучше имеиь. Минигэс на ручье зимой???
Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: MVG от 11:15, 14 декабря, 2013
Цитата: Скорпион от 10:39, 14 декабря, 2013Минигэс на ручье зимой???
У нас в черте города ручьи и зимой не замерзают.

Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: MVG от 11:16, 14 декабря, 2013
Цитата: Скорпион от 10:39, 14 декабря, 2013Если есть навык в радиопаянии, то можно самому сделатьпочти бесплатно.
От чого нема, того нема  :degen

Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: Denny-boy от 11:29, 14 декабря, 2013
А стока воды хватит зимой? Обледенение не забудь и охрану, ветряк и панели дома, а тэц в лесу
Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: MVG от 11:32, 14 декабря, 2013
Цитата: Скорпион от 11:29, 14 декабря, 2013А стока воды хватит зимой? Обледенение не забудь и охрану, ветряк и панели дома, а тэц в лесу
Например, ручей Крутобереговый. Он достаточно мощный и с хорошим перепадом. Если ручей течет рядом с домом, то и охрана не нужна, так как минигэс находится практически дома.

Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: Denny-boy от 11:38, 14 декабря, 2013
Если рядом то да, мы ж про твой участок говорим. Стоимость минитэц смотрел?
Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: Моисей от 11:47, 14 декабря, 2013
Цитата: MVG от 10:30, 14 декабря, 2013
Спасибо! Реальный опыт ничто не заменит!
Значит, на настоящий момент для реального автономного электроснабжения только два варианта - бензогенератор, или мини-ГЭС (если рядом есть ручей/река).
Реальный опыт использвания миниГЭС ты можешь получить на Жировских ГИ, Максим. Из моих наблюдений, ГЭС там простаивает с момента постройки, а в работе генератор Ямаха.
Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: Моисей от 12:08, 14 декабря, 2013
Цитата: Sinus от 00:18, 14 декабря, 2013
А я окисляю все что окисляется в атмосфере Земли. 
Железо хорошо горит? А то нас тут в подъезде чугунная батарея завалялась, забери, окисли.)
Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: MVG от 12:25, 14 декабря, 2013
Цитата: Скорпион от 11:38, 14 декабря, 2013мы ж про твой участок говорим.
Если про мой, то там ветряк нужен для повседневного освещения и прочих мелких нужд. А к общей сети все же подключение иметь надо, на случай, если включать что-то, что не потянет ветряк.

Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: MVG от 12:26, 14 декабря, 2013
Цитата: Моисей от 11:47, 14 декабря, 2013Реальный опыт использвания миниГЭС ты можешь получить на Жировских ГИ, Максим. Из моих наблюдений, ГЭС там простаивает с момента постройки, а в работе генератор Ямаха.
Как давно я там не был! При мне там еще минигэс не было.

Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: УЗOH от 13:27, 14 декабря, 2013
Цитата: Скорпион от 08:52, 14 декабря, 2013
Ценник дикий имхо, как почти на все в России. Смотри цены за бугром. Имхо для одного человека ты можешь уложиться в 30-40 тыр в подобную гибридную систему, в любом случае надо конкретно твой случай просчитывать.

Спасибо, теоретик)) Я от души улыбнулся.
Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: Denny-boy от 14:36, 14 декабря, 2013
Ветряк 10 тыр, панель 10-15, аккум большой, 6-8тыр, контроллер 3. Где-то такой расклад, на свет, холодильник, телек и инет хватит. В инете полно примеров. Для более точного расчета надо точные исходные.
Если есть возможность лучше центральную линию тянуть, но мы же не об этом? На своем примере могу сказать, что самодельный ветряк заряжает за ветреный день аккум полностью, его потом хватает на 2-3 дня простоя на свет и радио.Аккум и ветряк были дохлые.
Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: Капаец от 14:43, 14 декабря, 2013
Цитата: Сан Саныч от 03:02, 14 декабря, 2013А с какой скоростью окисляется, например, полиэтиленовая плёнка? И что на выходе?  И как эта фиговина работает?
Очень быстро. Вчера засекал время, правда для пластиковой бутылки 1,5 л. - чуть более 30 секунд. На выходе оксид водорода, оксид углерода (это в идеале), на самом деле еще углерод в чистом виде, соединения серы и водорода, угарный газ и золы.
Работает просто, в начале окислитель загружается целлюлозой или каменным углем, запускается процесс окисления, когда окислитель разогреется, главное температура выхлопной трубы должна быть более 85 *С , в окислитель можно загружать практически любую сухую органику и производные от нефти/газа. Кроме битума и резины, он требует более высоких температур и турбонаддув атмосферного кислорода. Но можно, правда будет ну очень жарко.
Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: Капаец от 14:51, 14 декабря, 2013
Цитата: Скорпион от 11:29, 14 декабря, 2013А стока воды хватит зимой?
Для ковшовой турбины с геной 5кВт на валу нужно от 0,03м^3 воды в секунду с перепадом высот от 40 метров. Вроде так. Может с перепадом высоты ошибаюсь :repa:
Цитата: Моисей от 12:08, 14 декабря, 2013Железо хорошо горит? А то нас тут в подъезде чугунная батарея завалялась, забери, окисли.)
Яж говорю окислитель углеводородов! а не раствора углерода в железе!  :moral
Цитата: MVG от 10:30, 14 декабря, 2013Значит, на настоящий момент для реального автономного электроснабжения только два варианта - бензогенератор, или мини-ГЭС (если рядом есть ручей/река).
Еще существует давно забытый двигатель Стирлинга, который может работать при разнице температур всего 8 градусов. Намекаю - земля зимой +2*С а воздух -10*С низкотемпературный Стирлинг будет работать. Стрилинг объемом 5-10 м*3 при таких условиях может спокойно крутить генератор 100-200 Вт. Причем чем холоднее воздух тем бодрее будет работать Стирлинг.
Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: Sable от 15:14, 14 декабря, 2013
Блин, так интересно Синус рассказывает.
А есть какие-нибудь наработки по судовым двигателям (энергетическим установкам)?
Зело актуально для меня.
Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: УЗOH от 15:34, 14 декабря, 2013
Цитата: Скорпион от 14:36, 14 декабря, 2013
Ветряк 10 тыр

Умрет в море за неделю. И сколько мощность? 200 ват?
Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: Капаец от 15:35, 14 декабря, 2013
Цитата: Sable от 15:14, 14 декабря, 2013А есть какие-нибудь наработки по судовым двигателям (энергетическим установкам)?
Зело актуально для меня.
У меня есть толковый аспирант, сейчас работает над идеей производства биодизеля для рыбадобывающих судов. Идея такова:
Прямо на борту из рыбных отходов производить биодизель. На выходе биодизель (который прямо там можно и использовать как топливо), технический глицерин в бочках (теоретически можно продать), азотные удобрения - дачникам на радость.
Проблема воплощения в жизнь состоит в отсутствии базы и денег.
Заинтересован?
Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: Капаец от 15:56, 14 декабря, 2013
Забыл предупредить - это научная работа, в общем может нихрена не получиться в итоге.    :nunu:
Но расчеты показывают что из 1000 кг рыбьих кишок можно получить до 200 кг биодизеля. В сутки выход 1000 -1600 кг биодизеля.
Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: Sable от 16:01, 14 декабря, 2013
Цитата: Sinus от 15:35, 14 декабря, 2013
У меня есть толковый аспирант, сейчас работает над идеей производства биодизеля для рыбадобывающих судов.
Заинтересован?
Биодизель мы уже производим из пальмового масла. Головняк тот еще. Затоварка глицерином была до этого года, пока наконец-то не нашли покупателя. Да еще и масло дорожает вторую половину года. Вообще если бы это дело не субсидировалось государством (не РФ!) то был бы минус, а так около нуля.
Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: Капаец от 16:05, 14 декабря, 2013
Это да, хрень случается.
На то и расчет что в море кишки рыбьи в лучшем случае идут на тук, причем жир там побочный продукт, который сливают в море.  :brovki: Ну или сразу бошки и кишки идут в море.
Исходное сырье в этом варианте покупать не нужно. Ну кроме реактивов.
Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: MVG от 16:09, 14 декабря, 2013
Цитата: Sinus от 14:51, 14 декабря, 2013Еще существует давно забытый двигатель Стирлинга, который может работать при разнице температур всего 8 градусов. Намекаю - земля зимой +2*С а воздух -10*С низкотемпературный Стирлинг будет работать. Стрилинг объемом 5-10 м*3 при таких условиях может спокойно крутить генератор 100-200 Вт. Причем чем холоднее воздух тем бодрее будет работать Стирлинг.
Насколько четкой должна быть граница между температурными средами?  Ведь +2°С в грунте мы будем иметь на определенной глубине. Или предусматривается некая система подведения теплоносителя, отбирающего тепло и холод через два разных контура?

Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: Капаец от 16:17, 14 декабря, 2013
Цитата: Скорпион от 10:39, 14 декабря, 2013Минигэс на ручье зимой???
Можна я поправлю, в отношении ГЭС.
до 100 кВт нужно ставить приставку микро. Мини от 100 кВт до 1 МВт, потом идут малые ГЭС.

Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: Капаец от 16:19, 14 декабря, 2013
Цитата: MVG от 16:09, 14 декабря, 2013Насколько четкой должна быть граница между температурными средами?  Ведь +2°С в грунте мы будем иметь на определенной глубине.
Не понял вопроса.  :shuffle
Сувенирные модельки двигателя Стирлинга работают на ладони человека при комнатной температуре, вращается что то вроде диска СД
Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: MVG от 16:33, 14 декабря, 2013
Цитата: Sinus от 16:19, 14 декабря, 2013Не понял вопроса.  
Насколько я понимаю, двигатель Стирлинга работает за счет разности температур двух сред. В случае с примером земля/воздух, мы разницу температур, необходимую для работы этого двигателя, имеем на уровнях: -8°С на поверхности земли, +2°С на глубине около метра под землей. Значит ли это, что двигатель Стирлинга должен быть так же длиной около метра или более, чтобы иметь возможность находиться одновременной в этих двух температурных средах? Или же существует некая схема отбора тепла или холода через теплоноситель, проходящий через контур в одной из этих сред?

И еще: насколько я понимаю, стирлинг (думаю, можно писать так же с маленькой название двигателя, как и дизель), неизбежно отбирает тепло на "теплом" конце. Если его просто поставить в землю, легко можно будет получить в земле ту же самую температуру, что и на "холодном" конце, что приведет к остановке стирлинга. Следовательно, нужно обязательно обеспечить сменяемость теплоносителя на "теплом" конце, например, с помощью контура подобного внешнему контуру у теплового насоса компрессорного типа.

С другой стороны, идея такого двигателя очень неплохо, на мой взгляд, может быть совмещена с твоим окислителем, либо с булерьяном. Там легко получается перепад не в 8°, а намного больше. Достаточно один из воздуховодов булерьяна подвести к стирлингу, обеспечив таким образом постоянную температуру на "теплом" конце двигателя.



Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: MVG от 16:37, 14 декабря, 2013
Цитата: Sinus от 16:19, 14 декабря, 2013работают на ладони человека при комнатной температуре
Человеческая ладонь не то же самое, что земля (имею в виду в плане теплоносителя). Ладонь все время подогревается до +36,6°С с помощью тока крови по организму. То есть, теплая рука является "возобновляемым" источником энергии. Земля же, не имеет своей "крови", легко остынет до температуры воздуха.

Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: Капаец от 16:47, 14 декабря, 2013
Цитата: MVG от 16:33, 14 декабря, 2013Значит ли это, что двигатель Стирлинга должен быть так же длиной около метра или более, чтобы иметь возможность находиться одновременной в этих двух температурных средах?
Да, обязательное условие работы постоянная разница температур.

Цитата: MVG от 16:33, 14 декабря, 2013Или же существует некая схема отбора тепла или холода через теплоноситель, проходящий через контур в одной из этих сред?
Существуют и такие схемы. Погугли альфа/бета/гамма стирлинг.
Цитата: MVG от 16:33, 14 декабря, 2013Если его просто поставить в землю, легко можно будет получить в земле ту же самую температуру, что и на "холодном" конце, что приведет к остановке стирлинга. Следовательно, нужно обязательно обеспечить сменяемость теплоносителя на "теплом" конце, например, с помощью контура подобного внешнему контуру у теплового насоса компрессорного типа.
Стирлинг и есть тепловой насос, "теплую" часть можно легко заморозить. Так же как и я заморозил клумбу. ))))
Поэтому размеры/форму нужно рассчитывать обязательно.
Цитата: MVG от 16:33, 14 декабря, 2013С другой стороны, идея такого двигателя очень неплохо, на мой взгляд, может быть совмещена с твоим окислителем,
Да, получится высокотемпературный двигатель Стирлинга. У меня и чертежи есть, до токарей дойти вот все никак не могу.
Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: MVG от 16:51, 14 декабря, 2013
Цитата: Sinus от 16:47, 14 декабря, 2013Поэтому размеры/форму нужно рассчитывать обязательно.
Скорее уж необходимо предусмотреть возможность поддержки постоянно высокой температуры на "теплом" конце, то есть, просто "воткнуть в землю" не получится.

Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: Капаец от 16:55, 14 декабря, 2013
Цитата: MVG от 16:37, 14 декабря, 2013Человеческая ладонь не то же самое, что земля (имею в виду в плане теплоносителя). Ладонь все время подогревается до +36,6°С с помощью тока крови по организму. То есть, теплая рука является "возобновляемым" источником энергии. Земля же, не имеет своей "крови", легко остынет до температуры воздуха.
Я тебя понял. ИМХО Нужно разделять (в случае с землей) "теплую" и "холодную" части двигателя. Например прокладкой герметичного теплоизолятора между холодной и теплой частью. Грубо говоря разрезать бочку на уровне границы тепло-холодно и поставить прокладку из паронита. Тем самым разрушить тепловой мост металла.
Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: Капаец от 16:56, 14 декабря, 2013
Цитата: MVG от 16:51, 14 декабря, 2013Скорее уж необходимо предусмотреть возможность поддержки постоянно высокой температуры на "теплом" конце, то есть, просто "воткнуть в землю" не получится.
Получится (см выше). А земля она большая, сдюжит.
Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: Sable от 16:59, 14 декабря, 2013
Второй год эксплуатируем американский стирлинг "Тайфун". И смех и грех. Несмотря на постоянные доделки, улучшения, рацухи и т.п. на более чем экспериментальный двигатель он не тянет. Постоянные поломки и детские болезни. 70 % времени приходится запускать старый добрый дизель.
Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: MVG от 17:00, 14 декабря, 2013
Цитата: Sinus от 16:55, 14 декабря, 2013Тем самым разрушить тепловой мост металла.
Тепловой мост не самое главное. Теплый конец стирлинга совершает работу за счет расширения воздуха или другого вещества, играющего роль рабочего тела и находящегося внутри "теплого" конца. По законам термодинамики, производя эту работу, рабочее тело охлаждается. Для доведения его вновь до рабочей температуры, оно должно отнять температуру у того теплоносителя, который подогревает "теплый конец". Если внешний теплоноситель не будет возобновляемым, стирлинг постепенно "выкачает" все тепло и перестанет работать.

Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: MVG от 17:03, 14 декабря, 2013
Цитата: Sinus от 16:56, 14 декабря, 2013А земля она большая, сдюжит.
Земля-то большая, но вот теплопроводность у нее не ахти. Потому вокруг стирлинга легко образуется холодная зона, которую не прогреют окружающие слои грунта. Получится просто ледяная линза, вот и все.

Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: Капаец от 17:07, 14 декабря, 2013
Верно, поэтому нужно считать.  :yes
Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: Капаец от 17:12, 14 декабря, 2013
Во! вспомнил  :degsmile
Нужно рассчитать энергетический баланс. Тоесть, что бы не забирать тепла больше чем его есть.
Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: Моисей от 17:20, 14 декабря, 2013
Макс, понимаю, что рискую потерять тебя на этом форуме и всё же...

http://www.forumhouse.ru/forums/163/

http://www.forumhouse.ru/forums/162/

про стирлинг
http://www.forumhouse.ru/threads/24697/
Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: Denny-boy от 18:15, 14 декабря, 2013
Макс, напиши точные исходные, а то ни о чем разговор. Сколько и каких лампочек, время работы, другие приборы со временем и мощностью. По отоплению от ветряка и панелей вроде разобрались, что не стоит оно того.
Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: MVG от 18:34, 14 декабря, 2013
Цитата: Скорпион от 18:15, 14 декабря, 2013Макс, напиши точные исходные, а то ни о чем разговор. Сколько и каких лампочек, время работы, другие приборы со временем и мощностью. По отоплению от ветряка и панелей вроде разобрались, что не стоит оно того.
Ну, почему именно я? Думаю, что эта тема многим интересна. А по поводу расходов электроэнергии... Ну, скажем так, всреднем за месяц в трехкомнатной квартире мы тратим около 300 КВт. В частном доме, если пользоваться печью для приготовления пищи, а так же установить светодиодные лампы (на все освещение, разом включенное, будет уходить около 100 Вт), думаю, что потребность в электричестве можно будет, не особо экономя, спокойно ограничиться 200 КВт в месяц.

Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: stalker0007 от 18:52, 14 декабря, 2013
У меня домик 120 квадратов, на крыше поставил три немецкие солнечные батареи,кроме этого два накопителя по 300 литров один на отопление другой на гвс,в общем в очень пасмурные дни температура градусов 40,в  нормальные 60,в солнечные 120,на оголовке батареи,система может восприниматься как вспомогательная потому, что всё равно подтапливается электротэном в пасмурные дни.В общем полной автономности всё равно нет даже по той причине ,что нужен электронасос.
Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: MVG от 18:56, 14 декабря, 2013
Цитата: stalker0007 от 18:52, 14 декабря, 2013кроме этого два накопителя по 300 литров
Я так понимаю, это солнечные коллекторы? Самодельные или заводского изготовления? Если последнее - то какая марка?

Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: stalker0007 от 18:58, 14 декабря, 2013
нет это фирменные системы Buderos? второй бак такой большой потому ,что у меня теплый пол.
Думаю,что обьёмы можно уменьшить до 150 литров и до 80 на гвс
Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: MVG от 19:00, 14 декабря, 2013
Цитата: stalker0007 от 18:58, 14 декабря, 2013нет это фирменные системы Buderos
И еще вопрос, прошу прощения, но Вы проживаете в данный момент на Камчатке или нет? Это важно, чтобы оценить влияние климатических факторов на работу коллекторов.

Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: stalker0007 от 19:04, 14 декабря, 2013
Проживаю периодически,но на Камчатке по ультрафиолету кпд будет выше чем в средней полосе
только не нужно пробовать судить по китайской батарее с круглыми  колбами, у неё кпд низок нужно брать плоскую систему..
по принцмпу старых советских радиаторов
(https://pkforum.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.barahla.net%2Fimages%2Fphoto%2F1%2F20110316%2F4280809%2Fbig%2F130024128703803900.jpg&hash=7e3c0658830477a2781fff21fedef9081cf8f59c)
это вообще очень удачное решение советских инженеров ,я такую батарею использую в летнем душе.
окрашиваете её в чёрный матовый цвет высокотемпературной краской ,делаете под неё короб из фанеры ,на дно ложите обычную фольгу для выпечки ,и сверху закрываете стеклом ,выводы в бочку соответственно вверх и вниз для конвекции.Летем у меня в бочке плюс 60 разбавляю смесителем холодной водой по необходимости.










Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: Капаец от 19:11, 14 декабря, 2013
Цитата: MVG от 18:34, 14 декабря, 2013тратим около 300 КВт.
Мужики, ну давайте не путать единицы измерения! В данной теме это очень важно.  :o
обогреватель мощностью 1 кВт за сутки непрерывной работы выдаст 24 кВт*ч тепловой энергии.
Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: MVG от 19:12, 14 декабря, 2013
Цитата: stalker0007 от 18:58, 14 декабря, 2013это фирменные системы Buderos
http://buderus.dot.ru/production/section22s/item65.html Оно?
Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: stalker0007 от 19:14, 14 декабря, 2013
У меня Logasol CKN 2.0
Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: MVG от 19:18, 14 декабря, 2013
Цитата: Sinus от 19:11, 14 декабря, 2013Мужики, ну давайте не путать единицы измерения! В данной теме это очень важно. 
обогреватель мощностью 1 кВт за сутки непрерывной работы выдаст 24 кВт*ч тепловой энергии.
Короче, на счетчике в квартире с электрической плитой и лампами накаливания в большинстве комнат, а так же, с тремя телевизорами, постоянно находящимися или во включенном или в режиме ожидания, с работающим холодильником, с кофеваркой, микроволновкой, чайником и стиральной машинкой с подогревом воды, за месяц накручивает 300 КВт/ч Если я сокрашу расход до 200 КВт/ч в месяц, скока в граммах киловаттах должен вырабатывать генератор (расход считать средний, а не пиковый).

Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: stalker0007 от 19:21, 14 декабря, 2013
Кстати я сделал полную замену ламп на светодиодные..,потому что энергосберегающие это сказки для идиотов..
Сейчас уже есть полноколбовые модели этих ламп.Хорошее освещение я люблю поэтому старые 250 ваттные лампы с успехом заменили 20 ватные светодиодные
Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: MVG от 19:22, 14 декабря, 2013
Цитата: stalker0007 от 19:14, 14 декабря, 2013У меня Logasol CKN 2.0
То есть, оно. Но вот только не понял пока, где там цены на сайте... Ваши Вам в какую сумму обошлись, если не секрет?

Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: MVG от 19:24, 14 декабря, 2013
Цитата: stalker0007 от 19:21, 14 декабря, 2013Кстати я сделал полную замену ламп на светодиодные..,потому что энергосберегающие это сказки для идиотов..
Сейчас уже есть полноколбовые модели этих ламп
Цена у них кусается пока еще. И сильно кусается... Экономия электричества не скоро оправдает их установку, хотя, безусловно, оправдает в перспективе.

Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: stalker0007 от 19:25, 14 декабря, 2013
Секретов никаких нет, но я покупал всё в комплексе на весь дом даже с трубами поэтому точно сказать не могу,но цену несложно найти в инете.
Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: Капаец от 19:27, 14 декабря, 2013
У Будероса кстати очень хорошие чугунный твердотопливные гравитационные котлы получаются.
Если стальной котел брать, то лучше Ламборджини. В них еще предусмотрена установка жидкотопливной форсунки.  :smoke:
Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: stalker0007 от 19:27, 14 декабря, 2013
Цитата: MVG от 19:24, 14 декабря, 2013
Цена у них кусается пока еще. И сильно кусается... Экономия электричества не скоро оправдает их установку, хотя, безусловно, оправдает в перспективе.

Когда окупяться..?
Цена полноколбовой лампы мне обошлась в 350 рублей в ИКЕЕ и вместо 250 ватт я повесил две по 20...вот и посчитайте сразу экономию..
Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: Капаец от 19:33, 14 декабря, 2013
Цитата: MVG от 19:18, 14 декабря, 2013300 КВт/ч

Макс, как ножем по...... кВт*ч  кВт умножить на ч. кВт делить на время, это вообще хрен знает что за единица измерения такая, какаято удельная мощность во времени.  :o
Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: MVG от 19:43, 14 декабря, 2013
Цитата: Sinus от 19:33, 14 декабря, 2013Макс, как ножем по...... кВт*ч  кВт умножить на ч. кВт делить на время, это вообще хрен знает что за единица измерения такая, какаято удельная мощность во времени. 
Ну, хрен бы с ним. Ты лучше скажи, как ты думаешь, если в месяц я трачу 300 КВт*ч энергии, какова желательная мощность генератора в Киловаттах?

Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: stalker0007 от 19:52, 14 декабря, 2013
Вполне хватит 3квт- ного генератора.

если не учитывать электроплиту в большой эксплуатируемости.
Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: Капаец от 19:53, 14 декабря, 2013
Это зависит только от мощности (кВт) того оборудования которое ты используешь.  :moral
Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: Капаец от 19:54, 14 декабря, 2013
Цитата: stalker0007 от 19:52, 14 декабря, 2013Вполне хватит 3квт- ного генератора.

Ага, е если у него какая нибудь штуковина, очень важная для его жизни, но имеет мощность 4-5 кВт?  :degsmile даже и если она включается на 1 час???
Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: MVG от 20:26, 14 декабря, 2013
Цитата: Sinus от 19:53, 14 декабря, 2013Это зависит только от мощности (кВт) того оборудования которое ты используешь. 
Да я перечисли, вроде, все стандартное, мощность у всех приборов обычная. Ничего особо мощного нет, так что никаких "а если".

Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: MVG от 20:27, 14 декабря, 2013
Цитата: stalker0007 от 19:52, 14 декабря, 2013Вполне хватит 3квт- ного генератора.
Тоесть, если сократить энергопотребление, до 200 КВт*ч в месяц, хватит двухкиловаттного?
Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: stalker0007 от 20:40, 14 декабря, 2013
я пишу по опыту своего генератора,у меня 2 киловата,генератор,работает телек ,копм освещение,стиралка,но в обычном режиме холодильник освещение телек у меня почти вхолостую летвет генератор и 10 литров бензина хватает на 24 часа..
А если учитывать ,что электроплита для жратвы электр ическая то добавляем ещё два киловата в тяжёлыё режим..
Итого 2+о.5+0.2 комп и телек , света за глаза без нагрузки хватает трёшки..
Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: Капаец от 20:43, 14 декабря, 2013
Цитата: MVG от 20:26, 14 декабря, 2013Да я перечисли, вроде, все стандартное, мощность у всех приборов обычная. Ничего особо мощного нет, так что никаких "а если".
До пятой страницы пересмотрел, не нашел мощностей.  :o
Повтори, если не сложно.
Цитата: MVG от 20:27, 14 декабря, 2013Тоесть, если сократить энергопотребление, до 200 КВт*ч в месяц, хватит двухкиловаттного?
Не верно считаешь.
Еще раз обогреватель 1 кВт, за сутки потребит 24кВт*ч энергии. Если его использовать только днем (12 часов) то он потребит 12кВт*ч, но при этом останется однокиловатным обогревателем, для которого, при 220 В напряжения, нужно 4.54 Ампера тока.
Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: stalker0007 от 20:46, 14 декабря, 2013
Стиральные машины без подогрева воды
   0.6
Стиральная машина с подогревом воды    2.0-2.5
Джакузи    2.0-2.5
Электрическая сауна    12
Бойлер трехфазный    12
Электроподогрев пола     0.8-1.4
Солярий    0.8-1.8
Стационарная электрическая плита     8.5-10.5
Варочная панель     7.0-8.3
Надплитный фильтр      0.25
Печь гриль      0.65-1.35
СВЧ печь     0.9-1.3
Посудомоечная машина с электроподогревом       2,25-2,50
Морозильники, холодильники      0,14-0,30
Электромясорубка      1,10
Электрочайник      1,85-2,00
Электрокофеварка      0,65-1,00
Соковыжималка      0,20-0,30
Тостер      0,65-1,05
Миксер      0,25-0,40
Электромассажер      2,20-2,50
Электрофен      0,40-1,60
Электроутюг      0,90-1,70
Электропылесос      0,65-1,40
Вентиляторы      1,00-2,00
Телевизоры      0,12-0,14
Радиоаппаратура      0,07-0,10
Осветительные приборы      0,50-1,20
Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: Капаец от 20:50, 14 декабря, 2013
Да да, вот в таком виде в самый раз будет.  :coolgay
Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: stalker0007 от 20:58, 14 декабря, 2013
я тоже так считал ,но в реальной жизни всё работает по очереди...если стираешь ,то никогда не гладишь одновременно...)))))),да и стиралка не всегда работает в нагреве..)..
Но самое драконовское на Камчатке это то ,что в отличии от материковой части тебе не дают отказаться от отопления и перейти на локальные варианты.,хотя на материке это сплошь и рядом,думаю,что просто нужен прециндент и квартплата существенно уменьшится.
Я в этом году попробую официально отказаться от центрального отопления и гвс потому ,что насмотрелся как это делают в западных районах страны,и никто никому ничего не запрещает.
Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: Капаец от 21:19, 14 декабря, 2013
Цитата: stalker0007 от 20:58, 14 декабря, 2013я тоже так считал ,но в реальной жизни всё работает по очереди...если стираешь ,то никогда не гладишь одновременно...)))))),
Так для этого давно придуманы понижающие коэффициенты единовременности/ипользования/спроса/получасовой максимум/и тд.  :degsmile И в результате расчета зачастую получается по 10-40 Ватт на розетку ))))) но это средняя температура по больнице, Кстати по ней и выбирают Мощность источника энергии.  :gy:
Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: Goga от 21:28, 14 декабря, 2013
Цитата: Sinus от 19:54, 14 декабря, 2013Ага, е если у него какая нибудь штуковина, очень важная для его жизни, но имеет мощность 4-5 кВт?  :degsmile даже и если она включается на 1 час???
Плита для приготовления жрачки с запеканием гуся на рождество - 12 киловатт :degen но раз в год, ага. В общем при ограничении себя по току наглядно вылазят глобальные вопросы энергетики, пики потребления к примеру.
Цитата: Sinus от 21:19, 14 декабря, 2013Так для этого давно придуманы понижающие коэффициенты единовременности/ипользования/спроса/получасовой максимум/и тд.  :degsmile
Блин, хоть планово-финансовый отдел заводи. :degen

Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: Denny-boy от 21:54, 14 декабря, 2013
Цитата: Goga от 21:28, 14 декабря, 2013В общем при ограничении себя по току наглядно вылазят глобальные вопросы энергетики, пики потребления к примеру.
В точку. Именно поэтому я сделал в бункере освещение с трехуровневым выключателем, т.е. светодиоды могут работать либо на 5, либо на 10, либо на 15 Ватт мощности, действительно, когда уже глаза привыкли и всё стоит рядом нафига яркий свет? В Германии практически везде стоит местное освещение. Оказалось, что потребление энергии таким образом можно снизить в разы. Если по дурняку врубать по приходу сразу телек\радио\плиту\СВЧ\камины и прочее, то никакой мощи не хватит.
Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: Капаец от 22:31, 14 декабря, 2013
Цитата: Скорпион от 21:54, 14 декабря, 2013Именно поэтому я сделал в бункере освещение с трехуровневым выключателем, т.е. светодиоды могут работать либо на 5, либо на 10, либо на 15 Ватт мощности,
Очень здравое решение.  :coolgay
Ато мы привыкли "прожектора" включать в любом случае, да еще и частенько забываем выключать их.
Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: stalker0007 от 22:33, 14 декабря, 2013
Есть радикальный выход из всего этого..)...-зарабатывать столько ,что бы об этом не думать..)
Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: Denny-boy от 22:41, 14 декабря, 2013
Если за Макса сделать расклад, то выходит наверное что-то вроде такого:
Свет - 20 Вт х 5 ч день
Телек - 50 Вт х 5 ч день
Сигнализация - 10 Втх 24 ч день
Холодильник - 1 кВт в сутки
Итого в месяц: 3+7,5+7,2+30=47,7 кВт/ч в месяц, ну и ноут добавим по 5 ч в день - 7 кВт с запасом = 60 кВт/ч в месяц. Вот и всё. Это я на одного человека посчитал.
Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: dukk от 23:35, 14 декабря, 2013
Цитата: Скорпион от 22:41, 14 декабря, 2013
Если за Макса сделать расклад, то выходит наверное что-то вроде такого:
Свет - 20 Вт х 5 ч день
Телек - 50 Вт х 5 ч день
Сигнализация - 10 Втх 24 ч день
Холодильник - 1 кВт в сутки
Итого в месяц: 3+7,5+7,2+30=47,7 кВт/ч в месяц, ну и ноут добавим по 5 ч в день - 7 кВт с запасом = 60 кВт/ч в месяц. Вот и всё. Это я на одного человека посчитал.
По такому раскладу - это не жизнь, а выживание!
Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: Denny-boy от 23:41, 14 декабря, 2013
Цитата: dukk от 23:35, 14 декабря, 2013
По такому раскладу - это не жизнь, а выживание!
Озвучивай что не хватает, добавим.
Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: dukk от 00:04, 15 декабря, 2013
Если затрагивать все таки переход  к  полному независимому энергоснабжению, то не хотелось бы себя ущемлять от привычных в быту электроприборов. Как стиральная машина, все тот же утюг, чайник ( хотя в моем варианте газовая плита) , СВЧ печь , и многое другое... Для этого надо подбирать мощность энергоустановок по максимальной энергозатрате именно этих приборов ( конечно на вместе подключенных) . Иначе на самом деле можно обойтись и свечками, и поленницей дровишек !
Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: Denny-boy от 01:04, 15 декабря, 2013
Хорошо, увеличим мощность в два раза, с лихвой хватит.
Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: Капаец от 16:25, 15 декабря, 2013
У меня дома бензогенератор 5кВА. Считаю это перебор. Покупал с учетом отопления.
Достаточно 1-1.5 кВА источника электроэнергии, и 5 кВт источника тепловой энергии.
Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: MVG от 17:51, 15 декабря, 2013
Цитата: Sinus от 16:25, 15 декабря, 20135 кВт источника тепловой энергии
Потребляемая электрическая или производимая тепловая энергия?
Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: stalker0007 от 19:51, 15 декабря, 2013
Цитата: Sinus от 16:25, 15 декабря, 2013
У меня дома бензогенератор 5кВА. Считаю это перебор. Покупал с учетом отопления.
Достаточно 1-1.5 кВА источника электроэнергии, и 5 кВт источника тепловой энергии.

согласен,у меня 2квт  для обычной жизни золотая середина..,но лучше три..,хотя с каждым киловатом добавляется 15 тыс к стоимости..
Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: Капаец от 08:39, 16 декабря, 2013
Цитата: MVG от 17:51, 15 декабря, 2013Потребляемая электрическая или производимая тепловая энергия?
5 кВт источник тепловой энергии для готовки еды и отопления дома. Не важно электрическая она, РИТЭГ, от горения газа или от брожения навоза. Я не об источнике энергии говорю, а о потребителях.

Цитата: stalker0007 от 19:51, 15 декабря, 2013но лучше три.
В идеале лучше два/три гены по 1кВА с АВР и синхронизацией, но это совсем дорого.  :degen
Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: MVG от 10:03, 16 декабря, 2013
Цитата: Sinus от 08:39, 16 декабря, 2013Я не об источнике энергии говорю, а о потребителях.
Вот это я и хотел понять. То есть, если бы это был тепловой насос, он потреблял бы примерно 1,5-2 КВт.
Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: Капаец от 10:55, 16 декабря, 2013
Цитата: MVG от 10:03, 16 декабря, 2013То есть, если бы это был тепловой насос, он потреблял бы примерно 1,5-2 КВт.
Да, в наших палестинах ТН который выдает 4,5-6 кВт*ч тепла, должен потреблять 1,5-2 кВт*ч энергии для вращения компрессора.
Или так. Если электрическая мощность компрессора ТН 1,5-2 кВт (потребление), то его тепловая мощность 4,5-6 кВт (отдача).
Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: MVG от 11:43, 16 декабря, 2013
Цитата: stalker0007 от 19:51, 15 декабря, 2013согласен,у меня 2квт  для обычной жизни золотая середина..,
+
Цитата: Sinus от 10:55, 16 декабря, 2013Да, в наших палестинах ТН который выдает 4,5-6 кВт*ч тепла, должен потреблять 1,5-2 кВт*ч энергии для вращения компрессора.
Или так. Если электрическая мощность компрессора ТН 1,5-2 кВт (потребление), то его тепловая мощность 4,5-6 кВт (отдача).
Получаем в итоге, что грубо, для полной автономии дома, при условии отопления с помощью приборов, потребляющих электроэнергию (ТН), нужны генерирующие мощности около 3,5 - 4КВт

Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: Капаец от 12:09, 16 декабря, 2013
Цитата: MVG от 11:43, 16 декабря, 2013Получаем в итоге, что грубо, для полной автономии дома, при условии отопления с помощью приборов, потребляющих электроэнергию (ТН), нужны генерирующие мощности около 3,5 - 4КВт
Эконом вариант генератор 2кВт:
Нагрел помещения, можно включать свет.  :yes. Ведь тепло накапливается.
А еще нужна вода.  :degen
Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: Сан Саныч от 12:19, 16 декабря, 2013
Sinus, так Вы своим окислителем похвастаетесь? Или это военно-коммерческая тайна?
Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: MVG от 12:20, 16 декабря, 2013
Цитата: Sinus от 12:09, 16 декабря, 2013Эконом вариант генератор 2кВт:
Нагрел помещения, можно включать свет.  . Ведь тепло накапливается.
Замутно. Вроде бы днем не особо нужно отопление, можно +10°С дома держать, чтобы подогреть по приходу с работы. Но, с другой стороны, если дома ребенок или пенсионеры, не станешь же на их комфорте экономить.

Вроде бы ночью свет не особо нужен (нормальные люди по ночам спят), а как раз в это время отопление и нужнее всего, но даже если по нужде встать ночью, без света все равно не обойтись. Да и за компом ночью посидеть охота, и киношку посмотреть....

Вот если использовать бойлеры - аккумуляторы тепла, которые "заряжать" во время наименьшего расхода электричества, а еще подключить солнечные коллекторы, чтобы не всегда ТН гонять...

Цитата: Sinus от 12:09, 16 декабря, 2013А еще нужна вода. 
Тут возможны варианты: колодец, коллектор осадков, скважина, ну, на худой конец, центральный водопровод. Не таких уж бешеных денег вода стоит.

А еще нужна канализация. Но этот вопрос решается септиком. Тем более, что вариантов септиков сейчас множество. можно купить готовый, а можно и самому сделать.
Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: Denny-boy от 12:25, 16 декабря, 2013
Имхо в фантастику ударились уже
Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: Капаец от 12:40, 16 декабря, 2013
Цитата: Сан Саныч от 12:19, 16 декабря, 2013Sinus, так Вы своим окислителем похвастаетесь? Или это военно-коммерческая тайна?
Так яж вроде все уже рассказал. :smoke:
Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: Капаец от 12:42, 16 декабря, 2013
Цитата: Скорпион от 12:25, 16 декабря, 2013Имхо в фантастику ударились уже
Сказка лож, да в ней намек (С)

Цитата: MVG от 12:20, 16 декабря, 2013Но этот вопрос решается септиком.
Кстати канальные воды обычно теплые, вот туда один конец стирлинга и воткнуть!  :coolgay
Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: MVG от 13:04, 16 декабря, 2013
Цитата: Скорпион от 12:25, 16 декабря, 2013Имхо в фантастику ударились уже
По-твоем ТН - сказка? Я тебе скажу так: у нас даже на Камчатке есть несколько домов, отапливаемых ТН, а про солнечные коллекторы, действующие в реальности, выше Сталкер рассказывал. Или ты считаешь, что септик у дома - фантастика?

Есессно, чтобы сделать полную автономность своего дома от центральных сетей, денег вбухать нужно немало. Однако, обеспечить себя необходимым минимумом - реальность.

Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: Denny-boy от 13:39, 16 декабря, 2013
Цитата: MVG от 13:04, 16 декабря, 2013По-твоем ТН - сказка?

Он выгоден?
Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: Капаец от 13:44, 16 декабря, 2013
Цитата: Скорпион от 13:39, 16 декабря, 2013Он выгоден?
На работу ТН затрачиваешь 1кВт*ч энергии, а получаешь 2,50-3,00 кВт*ч энергии. Профит на лицо.
Габаритные размеры вот только огогойские  :degsmile
Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: MVG от 13:55, 16 декабря, 2013
Цитата: Sinus от 13:44, 16 декабря, 2013Габаритные размеры вот только огогойские 
Это, если считать внешний и внутренний контура. А сам по себе агрегат по размерам с холодильник, чем он, по сути и является, только действует наоборот. Есть и воздушные тепловые насосы, это "кондиционеры, работающие наоборот", но у них не такой большой профит по соотношению затраченной энергии и полученного тепла.

Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: Denny-boy от 14:14, 16 декабря, 2013
Цитата: Sinus от 13:44, 16 декабря, 2013
На работу ТН затрачиваешь 1кВт*ч энергии, а получаешь 2,50-3,00 кВт*ч энергии. Профит на лицо.
Габаритные размеры вот только огогойские  :degsmile
Т.е. на дом надо 2-3 кВт постоянной мощности для ТН? Т.е. 2-3*4*24*30=5-7 тыр в месяц на отопление. Какой экономический выигрыш по сравнению с дровами?
Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: MVG от 14:20, 16 декабря, 2013
Цитата: MVG от 13:55, 16 декабря, 2013но у них не такой большой профит по соотношению затраченной энергии и полученного тепла.
Хотя... Вот сейчас нашел:
Тепловой насос Azuro XP 09HS
Цена: 49 457 руб.    за 1 шт
Технические характеристики
Мощность: 8.7 кВт
Потребляемая мощность: 1.45 кВт
Коэффициент мощности: 6

Напряжение: 220 В
Сила тока: 6.7 А
Подсоединение: 50 мм
Расход воды: 6 куб.м/ч
Объем бассейна: 25-35 куб.м
Монтаж: Горизонтальный
Функция размораживания: Есть
Материал теплообменника: Титан
Длина: 93 см
Ширина: 36 см
Высота: 55 см
Вес: 50 кг
Уровень шума: 47 дБ

То есть, он рассчитан на подогрев бассейнов, но ведь никто не запрещает использовать его и для других нужд... А коэффициент 6 - это очень сильно. А то, что он воздушный, то есть не надо устанавливать внешний контур в земле - уже плюс. Но вот, что смущает:
ЦитироватьМаксимально допустимый объем бассейна: 45 куб.м
Рекомендуемая температура воздуха: 7-35°С
Класс защиты: IPX4
Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: MVG от 14:25, 16 декабря, 2013
Цитата: Скорпион от 14:14, 16 декабря, 2013Т.е. на дом надо 2-3 кВт постоянной мощности для ТН?
Не путай потребляемую мощность и получаемую. У ТН количество производимой тепловой энергии в 2-6 рвз больше, чем количество потребленной электроэнергии.

Цитата: Скорпион от 14:14, 16 декабря, 2013Какой экономический выигрыш по сравнению с дровами?
Может статься, что и совсем никакого. Дровами в некоторых случаях топить вообще бесплатно можно, особенно, если где-то в лесу. Но, если ты не хочешь быть обязанным постоянно подкладывать дрова через определенный промежуток времени, то подобные системы отопления - вполне пристойный вариант. А кроме того, если у тебя есть генерирующие мощности, скажем, ветряк на 1,5 КВт, то твой расчет цены уже неверен, так как ты не платишь за электричество, потребляемое ТН.

Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: Капаец от 14:30, 16 декабря, 2013
Кстати, у кого есть не очень нужная, но рабочая морозильная камера, то можно собрать свой собственный ТН.
Нужна собственно сама камера, металлическая тонкостенная емкость которая "впритык" входит в морозилку, медные (можно и стальные трубы) и насос где то на 0,1-0,5 м*3/мин с напором 4-6 метра.
Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: MVG от 14:35, 16 декабря, 2013
Цитата: Sinus от 14:30, 16 декабря, 2013
Кстати, у кого есть не очень нужная, но рабочая морозильная камера, то можно собрать свой собственный ТН.
Нужна собственно сама камера, металлическая тонкостенная емкость которая "впритык" входит в морозилку, медные (можно и стальные трубы) и насос где то на 0,1-0,5 м*3/мин с напором 4-6 метра.
а пластиковое покрытие внутренних стенок морозилки выдержит постоянные повышенные температуры? Их же, вроде бы, делают под отрицательные значения температур...

А еще нужно иметь металлические трубы для внешнего контура, который отбирать тепло во внешней среде будет, а так же, желательно, незамерзающую жидкость, в качестве теплоносителя для этого внешнего контура.
Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: Denny-boy от 14:38, 16 декабря, 2013
Цитата: MVG от 14:25, 16 декабря, 2013Не путай потребляемую мощность и получаемую. У ТН количество производимой тепловой энергии в 2-6 рвз больше, чем количество потребленной электроэнергии.
речь о потребляемой
Цитата: MVG от 14:25, 16 декабря, 2013Может статься, что и совсем никакого.
говорю в фантастику ударились
Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: Одуванчик от 14:42, 16 декабря, 2013
Цитата: Sinus от 14:30, 16 декабря, 2013
Кстати, у кого есть не очень нужная, но рабочая морозильная камера, то можно собрать свой собственный ТН.
Нужна собственно сама камера, металлическая тонкостенная емкость которая "впритык" входит в морозилку, медные (можно и стальные трубы) и насос где то на 0,1-0,5 м*3/мин с напором 4-6 метра.
жаль мои мозги под другое заточены. Очень интересно все что выше написано в ветке.
Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: Капаец от 14:42, 16 декабря, 2013
Цитата: Скорпион от 14:14, 16 декабря, 2013Т.е. на дом надо 2-3 кВт постоянной мощности для ТН? Т.е. 2-3*4*24*30=5-7 тыр в месяц на отопление.
Умнож на коэффициент спроса Кс=0,3-0,5  :yes

Цитата: Скорпион от 14:14, 16 декабря, 2013Какой экономический выигрыш по сравнению с дровами?
Так не правильно сравнивать.  Иначе в дрова надо включать их стоимость и доставку, и хранение.


Цитата: MVG от 14:25, 16 декабря, 2013скажем, ветряк на 1,5 КВт,
А вот тут лучше как раз стирлинг, он то и будет ворочать насосы не преобразую механическую энергию в электрическую, а потом обратно. Все просто, стирлинг подогревается тем же теплом что и "качает" из земли.
Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: Denny-boy от 14:44, 16 декабря, 2013
Цитата: Sinus от 14:42, 16 декабря, 2013Так не правильно сравнивать.  Иначе в дрова надо включать их стоимость и доставку, и хранение.
включено, получается смысла нет огород городить, то на то
Цитата: Sinus от 14:42, 16 декабря, 2013Умнож на коэффициент спроса Кс=0,3-0,5  
?
Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: MVG от 14:46, 16 декабря, 2013
Цитата: Скорпион от 14:38, 16 декабря, 2013речь о потребляемой
Ты внимательнее читай: про 2,5-3 КВт энергии говорилось именно о получаемой, а не о потребляемой. Если ТН будет потреблять 3 КВт энергии, то он будет выдавать около 9 КВт тепла. Тебе реально столько надо?

Цитата: Скорпион от 14:38, 16 декабря, 2013говорю в фантастику ударились
В чем фантастика-то? Вполне нормально работающие схемы. Если же упереться только в то, чтобы меньше денег тратить, то действительно можно на печку и лучину перейти. А если говорить о жизни с неким комфортом, то пренебрегать возможностями, которые дает технический прогресс, мягко говоря, неразумно.

Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: Капаец от 14:46, 16 декабря, 2013
Цитата: MVG от 14:35, 16 декабря, 2013а пластиковое покрытие внутренних стенок морозилки выдержит постоянные повышенные температуры?

Да какие там повышенные температуры, +4 +1*С, а если во внешнем контуре слегка понизить давление воды, то вообще можно на минуса уйти (хотя лучше конечно использовать антифриз)
Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: Капаец от 14:50, 16 декабря, 2013
Цитата: Скорпион от 14:44, 16 декабря, 2013?
Ну, при дырявом доме без окон и дверей Кс=1 (все тепло сразу уходит) насос молотит постоянно.
А вот при утепленном доме, потерь тепла меньше чем подача, тепло накапливается, поэтому насос работает не постоянно. Нагрел до 22*С отключился, остыл до 18- включился.
Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: MVG от 14:51, 16 декабря, 2013
Цитата: Sinus от 14:42, 16 декабря, 2013Все просто, стирлинг подогревается тем же теплом что и "качает" из земли.
Схемку не накидаешь? А то что-то у меня получается нечто типа вечного двигателя  :degen Хотя, понимаю, что если получаемая энергия превышает затраченную, часть полученной энергии можно затратить снова на работу системы. Только вот как это воплотить? Нарисуй, а?
Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: Капаец от 14:52, 16 декабря, 2013
Цитата: Одуванчик от 14:42, 16 декабря, 2013жаль мои мозги под другое заточены. Очень интересно все что выше написано в ветке.
Водка есть?  :degen
Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: MVG от 14:53, 16 декабря, 2013
Цитата: Sinus от 14:46, 16 декабря, 2013Да какие там повышенные температуры, +4 +1*С,
Не очень понятно. Ты во внутреннем контуре хочешь получать лишь +1° - +4°С? А как же тогда температуру повышать для получения ее комфортных значений внутри помещения?  :repa:

Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: Denny-boy от 14:54, 16 декабря, 2013
Цитата: MVG от 14:46, 16 декабря, 2013Если ТН будет потреблять 3 КВт энергии, то он будет выдавать около 9 КВт тепла. Тебе реально столько надо?
Думаю даже не хватит зимой.
Цитата: MVG от 14:46, 16 декабря, 2013В чем фантастика-то?
То, что от реально доступных решений как по техническим так и по финансовым показателям вы ушли в фантазерство.
И да, деньги считать будет совсем не лишним. Как стоимость проекта, так и эксплуатации.
Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: Одуванчик от 15:01, 16 декабря, 2013
Цитата: Скорпион от 14:54, 16 декабря, 2013
Как стоимость проекта, так и эксплуатации.
о, вот здесь поподробнее, ради экономичного варианта готова изучить более детально вопрос
Цитата: Sinus от 14:52, 16 декабря, 2013
Водка есть?  :degen

настойка на ирге  :yes
Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: MVG от 15:05, 16 декабря, 2013
Цитата: Скорпион от 14:54, 16 декабря, 2013Думаю даже не хватит зимой.
Ты собираешься обогревать ангары для звездолетов? Или хочешь иметь температуру + 40°С в каждой комнате, а жить планируешь где-то в районе Оймякона? Ты почитай, мужики выше написали - 3-4 КВт получаемой энергии хватает с запасом.

Цитата: Скорпион от 14:54, 16 декабря, 2013То, что от реально доступных решений как по техническим так и по финансовым показателям вы ушли в фантазерство.
И да, деньги считать будет совсем не лишним. Как стоимость проекта, так и эксплуатации.
Дэн, все реально. Я уже привел пример готового решения с теплонасосом за 40 тыр, который дает 6 КВт тепла на каждый КВт электричества, вложенный в него. Да и Дима уже делал самодельный ТН геотермального типа. Так что все реально. Другое дело, если упираться в крайности экономии. Тогда - да: печка из старой железной бочки, обложенная камнями, взятыми на речке, и с трубой из чугуна, взятой от старого водопровода - самый дешевый вариант, если не считать открытого очага. А отапливать древесиной от поваленных ветрами деревьев, которые самостоятельно собирать на улице.

Просто экономия должна быть разумной. "Экономно", не значит "Бесплатно". Да и мы здесь в первую очередь говорим про независимость от центральных сетей, а не про максимальную экономию.

Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: Denny-boy от 15:20, 16 декабря, 2013
Цитата: MVG от 15:05, 16 декабря, 2013Ты почитай, мужики выше написали - 3-4 КВт получаемой энергии хватает с запасом.
Сомневаюсь, у меня другая информация. Ну пусть так.
Цитата: MVG от 15:05, 16 декабря, 2013Да и мы здесь в первую очередь говорим про независимость от центральных сетей, а не про максимальную экономию.
По ТН и Стирлингу я бы тоже не стал. Слишком много но.
Цитата: MVG от 15:05, 16 декабря, 2013Другое дело, если упираться в крайности экономии. Тогда - да: печка из старой железной бочки, обложенная камнями, взятыми на речке, и с трубой из чугуна, взятой от старого водопровода - самый дешевый вариант, если не считать открытого очага. А отапливать древесиной от поваленных ветрами деревьев, которые самостоятельно собирать на улице.
Речь о том, что в сопоставимый по стоимости булерьян или обычная русская печка обеспечит гарантированное тепло в доме при недорогом, а иногда и вовсе бесплатном топливе. Да, этот факт имеет место быть. Кстати, в месте предполагаемого строительства тобой дома есть ветровальный лес, там за день можешь легко напилить дрова на год вперед. Если покупать, то выйдет всяко не дороже ТН. Вариант снабжать ТН энергией от ветряка тоже не так просто и дешев. Если ветра не будет дня три, ты можешь просто перестать смотреть телек и сидеть в инете, а вот без ТН ты тупо вымерзнешь в таком случае. Ну если только бензогенератор запускать, но это уж совсем золотое отопление получается.
Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: Одуванчик от 15:22, 16 декабря, 2013
Цитата: MVG от 15:05, 16 декабря, 2013
Ты собираешься обогревать ангары для звездолетов?
я тут что подумала, а если это будет многоквартирный дом? допустим тсж, им выгодно будет?
Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: Denny-boy от 15:26, 16 декабря, 2013
Цитата: Одуванчик от 15:22, 16 декабря, 2013я тут что подумала, а если это будет многоквартирный дом? допустим тсж, им выгодно будет?

зависит от грамотности постройки и эксплуатации тн, далеко не всем он показан и выгоден, если сделан в нужном месте и эксплуатируется толковым персоналом, то вполне может быть выгоден
Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: Капаец от 15:28, 16 декабря, 2013
Так, помидорами не кидаться, рисовал на коленке, цЫфрам не верить, только идея без расчета.
Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: Denny-boy от 15:30, 16 декабря, 2013
Выше Сабль уже писал про реальный опыт эксплуатации Стирлинга
Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: Капаец от 15:34, 16 декабря, 2013
Цитата: Скорпион от 15:30, 16 декабря, 2013Выше Сабль уже писал про реальный опыт эксплуатации Стирлинга

Тем немене, в свое время двигатель Стирлинга сильно потеснил паровые машины высокого давления, как более простой и безопасный, а вот стирлинга уже выдавил ДВС как более компактный.
Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: MVG от 15:56, 16 декабря, 2013
Цитата: Одуванчик от 15:01, 16 декабря, 2013о, вот здесь поподробнее, ради экономичного варианта готова изучить более детально вопрос
Все просто: если у тебя нет центрального отопления и ОДН, то ты тратишь на отопление жилища ровно столько, сколько тебе необходимо для получения комфортной температуры. Так как у нас климат в районе Петропавловска далеко не жутко холодный, для получения комфортных температур слишком больших мощностей не нужно, особенно, если твое жилище обладает низкой теплопроводностью и нет потерь тепла через щели в окнах, полах и дверях, а так же через дыры в стенах.

Именно исходя из выше сказанного, получается, что отопление частного дома обходится намного дешевле отопления квартиры. А далее, уже существуют варианты систем отопления.

Самый дешевый вариант - если у тебя есть доступ к халявному топливу: дрова, уголь, солярка, отработка... В таком случае ты на отопление, разумеется, не тратишь ничего. Но, есть ведь варианты и отопления с помощью различных приборов, работающих на электричестве.

И вот тут в силу вступает инженерная мысль. Дело в том, что уже давно изобретены Тепловые Насосы (далее - ТН). По сути дела, это те же самые холодильники или кондиционеры, только работающие наоборот. Ты же знаешь наверняка, что холодильник, охлаждая продукты внутри себя, довольно ощутимо нагревается снаружи? А вот если запустиь его наоборот, он будет нагревать продукты, охлаждая воздух в комнате. Вот и представь себе такой "неправильный холодильник", только он охлаждает не продукты, а землю, воду или воздух, находящиеся за пределами дома, а нагревает воздух внутри помещения. Такой агрегат не нуждается в дополнительном топливе, он берет тепло в окружающей природе и отдает его в дом.

Ты наверняка помнишь из курса физики средней школы понятие о КПД (Коэффициент Полезного Действия). Вот если взять любой электронагреватель, у него КПД будет меньше 100%, так как очень большое количество энергии будет потрачено на преодоление сопротивления проводников. То есть, не вся энергия превратится в тепло, а только ее часть. И мы получим тепловой энергии меньше, чем затратили электрической в перерасчете на единицы ее измерения - Ватты или Киловатты. С Тепловыми же насосами ситуация несколько иная. Там эффективность работы прибора многократно выше, чем у простого нагревателя.

И никакого чуда здесь нет. Дело в том, что электричество в случае с ТН тратится не напрямую перерабатываясь в тепло, а лишь для приведение в работу самого насоса, которы будет выкачивать ту тепловую энергию, что есть даже в воздухе с температурой -30°С, и отдавать ее в дом. Эффективность ТН, если сравнить с количеством затраченной на его работу электроэнергии, получается от 2 до 6 раз. А если сравнивать с нагревательными приборами, то эффективность ТН превышает КПД нагревателей в 6-12 раз. А это значит, что затратив одинаковые суммы на обогрев с помощью ТН и с помощью электронагревателей, в первом случае можно получить в 12 раз больше тепла. Можно и наоборот: для того, чтобы получить одинаковое количество тепла от нагревателя и от ТН, в случае с ТН нужно потратить денег меньше в 6-12 раз (в зависимости от системы ТН).

Конечно же, если у человека есть еще и возможность получить электричество не от центральных сетей, а от собственного генератора, и оно будет дешевле поставляемого по проводам, то экономия будет еще выше.

Есть еще один способ получения тепловой энергии, без использования топлива. Ты же знаешь наверняка, как устроен летний душ у многих людей на дачах. Это просто металлическая бочка, покрашенная в темный цвет. Их еще часто закрывают полиэтиленовой пленкой, как маленькими тепличками. Такая конструкция называется солнечный коллектор (далее СК). Так вот, если использовать не такие простые материалы, как для дачного душа, а делать СК с использованием современных технологий, то можно получить воду около +70°С даже если на улице не жарко. А работают современные СК вообще при любом освещении. Это значит, что даже не обязательно должно быть солнечно. Конечно же, в пасмурную погоду зимой температура будет не такой высокой, как летом и при ярком солнце, но +40°С получить можно. Такой СК можно использовать как для получения горячей воды, так и для отопления частного дома.

Разумеестя, какую систему отопления использовать в своем доме, каждый решает сам. Финансовые возможности, а так же приоритеты у каждого свои. Кому-то проще и выгоднее использовать современные печки, позволяющие отапливать дом с меньшим количеством дров, кому-то проще установить параметры используемого для отопления прибора, и не заботиться о том, подброшены ли дрова, вынута ли зола...

И самое главное, я уже упоминал о том, что эффективность любого отопления, а значит и суммы, которые на него будут потрачены, сильно зависит от того, как дом сохраняет полученное тепло. Например, по опыту многих людей, правильно собранный дом из СИП-панелей сохраняет тепло очень долго. За неделю температура в нагретом и закрытом доме падает всего лишь на два-пять градусов. Ну, пусть даже не таким эффективным получится дом. Но, чем меньше будет потерь тепла, тем больше получится сэкономить денег.

А еще, при строительстве собственного дома обязательно нужно учитывать то, что солнце - мощный источник тепла в доме. Часто даже зимой в солнечных помещениях днем очень жарко. Я помню, как в ярко освещенных классах школы, где я учился, даже приходилось открывать зимой окна.

Вот, в принципе, и все. А все остальное обсуждение в теме сводится к тому, как лучше все организовать, какие агрегаты применить, каковы у них преимущества и недостатки в разных вариантах использования.
Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: MVG от 15:58, 16 декабря, 2013
Цитата: Одуванчик от 15:22, 16 декабря, 2013я тут что подумала, а если это будет многоквартирный дом? допустим тсж, им выгодно будет?
Да. Будет выгодно. Например, на Северо-Востоке есть несколько домов, где установили свои собственные бойлеры для отопления квартир. Кажется, один бойлер на подъезд. Говорят, что экономия выходит весьма ощутимая.

Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: MVG от 16:02, 16 декабря, 2013
Цитата: Sinus от 15:28, 16 декабря, 2013Так, помидорами не кидаться, рисовал на коленке, цЫфрам не верить, только идея без расчета.
Подвод тепла и вывод осушествляется с помощью контуров теплоносителя?
Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: stalker0007 от 16:10, 16 декабря, 2013
Для Камчатки оптимальным вариантом отопления квартиры в многоквартирном доме являет на сегодняшний день конденционер инверторного типа фирмы http://kondicionery-stavropol.ru/magazin/product/85107621
в активном режиме потребление всего 800 ватт и то это активный нагрев 25 квадратных метров жилья.И не нужно этих заморочек с соседями,опять кто то заплатил,а кто то похерил...оплату на подьезд.
Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: MVG от 16:12, 16 декабря, 2013
Цитата: stalker0007 от 16:10, 16 декабря, 2013Для Камчатки оптимальным вариантом отопления квартиры в многоквартирном доме являет на сегодняшний день конденционер инверторного типа фирмы http://kondicionery-stavropol.ru/magazin/product/85107621
в активном режиме потребление всего 800 ватт и то это активный нагрев 25 квадратных метров жилья.
Это, по сути, и есть ТН воздушного типа.

Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: MVG от 16:15, 16 декабря, 2013
Цитата: stalker0007 от 16:10, 16 декабря, 2013И не нужно этих заморочек с соседями,опять кто то заплатил,а кто то похерил...оплату на подьезд.
То есть, отказаться от оплаты ОДН? Ну, не знаю, насколько это реально... Разве что всем поставить в принудительном порядке такие системы...

Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: Капаец от 16:30, 16 декабря, 2013
Цитата: MVG от 16:02, 16 декабря, 2013Подвод тепла и вывод осушествляется с помощью контуров теплоносителя?

Да, в левом контуре вода в правом фреон, по идее нужен еще один контур с водой "горячей"
Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: MVG от 16:34, 16 декабря, 2013
Цитата: Sinus от 16:30, 16 декабря, 2013Да, в левом контуре вода в правом фреон,
То есть, в левом контуре, завязанном на землю, у тебя будет циркулировать вода?

Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: Капаец от 16:42, 16 декабря, 2013
Цитата: MVG от 16:34, 16 декабря, 2013То есть, в левом контуре, завязанном на землю, у тебя будет циркулировать вода?

Ага, потому что фреон очень дорого встанет в "уличном" контуре, он самая большая часть и она под землей или в скважине, а вдруг нарушение герметизации? И весь фреон псу под хвост, а водичка - если утечка не большая, да и хрен сней. Правда это существенно снижает КПД. Поэтому и говорю про надобность третьей ступени. Потому что в той системе как я нарисовал на выходе ИМХО получим не более 15-20*С
Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: MVG от 16:46, 16 декабря, 2013
Цитата: Скорпион от 15:20, 16 декабря, 2013По ТН и Стирлингу я бы тоже не стал. Слишком много но.
С ТН никаких "но". Давно отработанная многими фирмами и реализованная во множетве вариантов технология.

Цитата: Скорпион от 15:20, 16 декабря, 2013Речь о том, что в сопоставимый по стоимости булерьян или обычная русская печка обеспечит гарантированное тепло в доме при недорогом, а иногда и вовсе бесплатном топливе. Да, этот факт имеет место быть. Кстати, в месте предполагаемого строительства тобой дома есть ветровальный лес, там за день можешь легко напилить дрова на год вперед. Если покупать, то выйдет всяко не дороже ТН. Вариант снабжать ТН энергией от ветряка тоже не так просто и дешев. Если ветра не будет дня три, ты можешь просто перестать смотреть телек и сидеть в инете, а вот без ТН ты тупо вымерзнешь в таком случае. Ну если только бензогенератор запускать, но это уж совсем золотое отопление получается.
Если упираться на любую технологию, делая ее единственной, то есть шансы так или иначе стать ее заложником. А потому, имея под рукой центральные сети, можно не пользоваться их услугами до тех пор, пока хватает собственных ресурсов. Да и иметь в доме не только ТН, но и печку одновременно никто не запрещал. Дублирование любой системы повышает ее надежность. А если, к примеру, я захочу уехать в Паратунку на пару дней, то могу не топить печку, а включить ТН, который будет поддерживать в помещении заданную температуру, предупреждая таким образом перемерзание водопровода и сохранение домашних растений. А по приезду домой легко смогу затопить печь, если надо.

Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: MVG от 16:48, 16 декабря, 2013
Цитата: Sinus от 16:42, 16 декабря, 2013Ага, потому что фреон очень дорого встанет в "уличном" контуре, он самая большая часть и она под землей или в скважине, а вдруг нарушение герметизации?
Не забывай также и о дельте температур, при которых ты сможешь использовать водяной контур. А так как грунт легко отдает тепло, образуя ледяные линзы, о чем мы уже говорили, есть риск размерзания внешнего контура.

Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: Одуванчик от 17:34, 16 декабря, 2013
Цитата: MVG от 16:15, 16 декабря, 2013
То есть, отказаться от оплаты ОДН?
даже если у тебя автономный источник тепла одн насчитают, а выход только этот, который сам сказал
Цитата: MVG от 16:15, 16 декабря, 2013
Разве что всем поставить такие системы...
ТН дуют тепло? по типу ветерка?
Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: MVG от 17:40, 16 декабря, 2013
Цитата: Одуванчик от 17:34, 16 декабря, 2013ТН дуют тепло? по типу ветерка?
Скорее, по принципу кондиционера. Только не холод поставляют, а тепло.

Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: Одуванчик от 17:56, 16 декабря, 2013
Цитата: MVG от 17:40, 16 декабря, 2013
Скорее, по принципу кондиционера. Только не холод поставляют, а тепло.
ой плохо
Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: MVG от 18:00, 16 декабря, 2013
Цитата: Одуванчик от 17:56, 16 декабря, 2013ой плохо
Есть и другие варианты, это когда ТН греет воду, а не воздух. Тогда по квартире уже не дует теплый ветер, а существует обычное отопление через радиаторы, как при центральном отоплении. А можно и теплые полы сделать на этой основе. Кстати, теплые полы экономичнее, чем обогрев через радиаторы.

Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: Denny-boy от 21:00, 16 декабря, 2013
Макс, почитай про котлы на пеллетах и брикетах, для небольшой группы домовладельцев купите свою пеллетницу, на порядок проще и надежнее чем вышеозвученные варианты с отоплением.

Отправлено с моего LG-P920 через Tapatalk

Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: MVG от 21:37, 16 декабря, 2013
Цитата: Скорпион от 21:00, 16 декабря, 2013Макс, почитай про котлы на пеллетах и брикетах, для небольшой группы домовладельцев купите свою пеллетницу, на порядок проще и надежнее чем вышеозвученные варианты с отоплением.
Увы, не всегда реально покупать что-то для группы домовладельцев. Ситуации бывают разные. Мои соседи не из тех, кто будет этим заниматься. А в продаже ни пелет ни брикетов на Камчатке нет.А про надежность, тут уж извини, но современные ТН, солнечные коллекторы и другое, ничуть не менее надёжны, чем пелетные котлы. Однако, ничто не мешает иметь такой котел, как дублирующую систему отопления, при условии, что топливо для него будет доступно.
Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: Одуванчик от 09:24, 17 декабря, 2013
Цитата: MVG от 21:37, 16 декабря, 2013
Увы, не всегда реально покупать что-то для группы домовладельцев. Ситуации бывают разные. Мои соседи не из тех, кто будет этим заниматься. А в продаже ни пелет ни брикетов на Камчатке нет.А про надежность, тут уж извини, но современные ТН, солнечные коллекторы и другое, ничуть не менее надёжны, чем пелетные котлы. Однако, ничто не мешает иметь такой котел, как дублирующую систему отопления, при условии, что топливо для него будет доступно.
а ты уже на чем-нибудь остановился? что у себя будешь ставить?
Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: Капаец от 09:41, 17 декабря, 2013
Цитата: MVG от 16:48, 16 декабря, 2013Не забывай также и о дельте температур, при которых ты сможешь использовать водяной контур. А так как грунт легко отдает тепло, образуя ледяные линзы, о чем мы уже говорили, есть риск размерзания внешнего контура.
Ну верно, а вот что бы не заморозить внешний контур нужен калькулятор и расчет энергетического баланса.
ps Вчера измерил температуру грунта на глубине 1-1,5 м, крашеный спирт показал +5*С :kult:

Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: MVG от 10:22, 17 декабря, 2013
Цитата: Одуванчик от 09:24, 17 декабря, 2013а ты уже на чем-нибудь остановился? что у себя будешь ставить?
Первоначально, естественно, печку. Это самое простое и дешевое в приобретении и установке. Далее - солнечный коллектор, это горячая вода и отопление, когда не надо заботиться о том, кто подбросит дров в топку, пока меня нет дома. Далее - ветряк или солнечные панели, чтобы скомпенсировать хотя бы часть электричества и обеспечить себе возможность не переходить на свечи и не размораживать холодильник при аварии на сетях. А дальше, жизнь покажет. Разумеется, все это не сразу, постепенно увеличивая мощности и добавляя возможности. А интересуюсь заранее, чтобы потом не браться за первое попавшееся решение.

Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: MVG от 10:23, 17 декабря, 2013
Цитата: Sinus от 09:41, 17 декабря, 2013Вчера измерил температуру грунта на глубине 1-1,5 м, крашеный спирт показал +5*С
Дим, так сейчас и на улице не сильно холоднее  :lol:

Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: Одуванчик от 10:29, 17 декабря, 2013
Цитата: MVG от 10:22, 17 декабря, 2013
Первоначально, естественно, печку. Это самое простое и дешевое в приобретении и установке. Далее - солнечный коллектор, это горячая вода и отопление, когда не надо заботиться о том, кто подбросит дров в топку, пока меня нет дома. Далее - ветряк или солнечные панели, чтобы скомпенсировать хотя бы часть электричества и обеспечить себе возможность не переходить на свечи и не размораживать холодильник при аварии на сетях. А дальше, жизнь покажет. Разумеется, все это не сразу, постепенно увеличивая мощности и добавляя возможности. А интересуюсь заранее, чтобы потом не браться за первое попавшееся решение.
ну а если это дачный домик, то только печь, а все остальные источники работают только под пристальным наблюдении владельца
Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: MVG от 10:51, 17 декабря, 2013
Цитата: Одуванчик от 10:29, 17 декабря, 2013ну а если это дачный домик, то только печь, а все остальные источники работают только под пристальным наблюдении владельца
Почему же только печь? Думаю, солнечный коллектор, который даст возможность получать горячую воду для хознужд, а так же, чтобы не топить печку, что тоже немаловажно. Солнечная панелька для получения электричества позволит освещать ночью домик и смотреть телевизор, вне зависимости от того, есть электричество в СОТе или нет, так что аварии на сетях будут не страшны.

Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: Капаец от 10:55, 17 декабря, 2013
она о том что с3,14здят без присмотра :degsmile
Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: Капаец от 10:56, 17 декабря, 2013
Цитата: MVG от 10:23, 17 декабря, 2013Дим, так сейчас и на улице не сильно холоднее 
ИМХО у меня в деревне так останется и в морозы, ну может опустится до +4  :smoke:
Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: MVG от 18:58, 17 декабря, 2013
Цитата: Sinus от 10:55, 17 декабря, 2013она о том что с3,14здят без присмотра
Ну, это уже тема "Охрана частной собственности на садовых участках" получается :)

Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: MVG от 18:59, 17 декабря, 2013
Цитата: Sinus от 10:56, 17 декабря, 2013ИМХО у меня в деревне так останется и в морозы, ну может опустится до +4 
А вот ты поделись, когда делал свою модельку ТН, это какое время года было?

Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: Sable от 20:30, 17 декабря, 2013
Кто что слышал про агрегаты Росси-Фоккарди?
Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: Denny-boy от 20:45, 17 декабря, 2013
Цитата: Sable от 20:30, 17 декабря, 2013
Кто что слышал про агрегаты Росси-Фоккарди?
феноменально талантливый жулик, на одном форуме мне ящик коньяка проспорили за его сроки пуска в строй агрегата, 2-3 года назад, до сих пор умудряется с лохов бабки снимать на постройку, правда в подполье ушел
Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: Капаец от 22:08, 17 декабря, 2013
Цитата: MVG от 18:59, 17 декабря, 2013А вот ты поделись, когда делал свою модельку ТН, это какое время года было?
Легко!  :degsmile
Клумбу я заморозил летом, июль :coolgay.  Но, я просто зарыл в грунт (не глубоко) морозилку холодильника ЗИЛ (а её придумывали что бы морозить) и включил систему. В тех условиях грунт просто не мог не замерзнуть, правда сказать я надеялся что все таки не замерзнет. :degen
Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: MVG от 22:52, 17 декабря, 2013
Цитата: Sinus от 22:08, 17 декабря, 2013Клумбу я заморозил летом, июль .  Но, я просто зарыл в грунт (не глубоко) морозилку холодильника ЗИЛ (а её придумывали что бы морозить) и включил систему. В тех условиях грунт просто не мог не замерзнуть, правда сказать я надеялся что все таки не замерзнет.
Вот видишь, июль... У ЗИЛа морозилка-то манюсенькая, а объем земли вокруг большой, да и лето на дворе.

Как ни крути, ты все равно внешним контуром будешь отбирать тепло у грунта, и нужно отнять его достаточное количество для того, чтобы превратив это тепло в тепло в доме. Для того, чтобы не заморозить и эту "клумбу", от которой ты будешь получать тепло для дома, нужно, чтобы объем генерирующего тепло слоя земли был достаточно большой. Иначе, отнимая тепло, ты неизбежно заморозишь теплонесущий участок. Причем, рассчитывать тепло на уровне залегания внешнего контура нужно не только в такую теплую зиму, как эта, но и в такую, как бывало в прошлые годы, когда грунт успевал основательно промерзать еще до того, как ложился снег. Повторюсь: у грунта теплопроводность крайне низкая, а потому восстановить то тепло, которое ты у него отнимешь, довольно сложно и риск получить ледяную линзу достаточно велик.

А вот еще, Дима, ты там вроде бы недалеко от бухты живешь? Не рассматривал ее, как огромный источник тепла? Вода там, вроде бы проточная (Кабан-ручей впадает), да и соленость у нее выше, чем у пресной воды... Риск получить сосульку на внешнем контуре низкий.
Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: Denny-boy от 22:57, 17 декабря, 2013
насчет бухты толковая мысль
Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: Капаец от 23:06, 17 декабря, 2013
Цитата: MVG от 22:52, 17 декабря, 2013Как ни крути, ты все равно внешним контуром будешь отбирать тепло у грунта, и нужно отнять его достаточное количество для того, чтобы превратив это тепло в тепло в доме. Для того, чтобы не заморозить и эту "клумбу", от которой ты будешь получать тепло для дома, нужно, чтобы объем генерирующего тепло слоя земли был достаточно большой. Иначе, отнимая тепло, ты неизбежно заморозишь теплонесущий участок. Причем, рассчитывать тепло на уровне залегания внешнего контура нужно не только в такую теплую зиму, как эта, но и в такую, как бывало в прошлые годы, когда грунт успевал основательно промерзать еще до того, как ложился снег. Повторюсь: у грунта теплопроводность крайне низкая, а потому восстановить то тепло, которое ты у него отнимешь, довольно сложно и риск получить ледяную линзу достаточно велик.

Максим, до конца не дочитал, скопировал и отвечаю теперь.
В ЛЮБОМ СЛУЧАЕ НУЖЕН РАСЧЕТ.
Я тогда просто проверил теорию ТН, я тогда получил данные о примерно 300% эффективности, я теперь знаю что это может работать в П-Камчатский в июле. Но я и сделал вывод, что нужно делать а что не стоит, бо дорого или не нужно.
Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: MVG от 23:35, 17 декабря, 2013
Цитата: Sinus от 23:06, 17 декабря, 2013Я тогда просто проверил теорию ТН, я тогда получил данные о примерно 300% эффективности, я теперь знаю что это может работать в П-Камчатский в июле. Но я и сделал вывод, что нужно делать а что не стоит, бо дорого или не нужно.
Мне было бы крайне интересно посмотреть на работающий ТН с залеганием внешнего контура на глубину 1-1,5 м. и с теплоносителем в нем в виде воды. Этот вариант действительно ощутимо дешевле, чем с антифризом и заглублением на 5 м., как рекомендуют во многих источниках.

Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: MVG от 23:40, 17 декабря, 2013
Цитата: Скорпион от 22:57, 17 декабря, 2013насчет бухты толковая мысль
Вообще, наш город может целиком и полностью снабжаться энергией от бухты, так как город небольшой, а объем бухты огромный. Но для этого нужно, чтобы начальство поверило в то, что для отопления города не нужно сжигать огромное количество мазута/газа/угля. Достаточно того тепла, что есть в соленой морской воде. Океан вообще под боком, а это колоссальный источник тепла и электроэнергии. Но, нашему начальству милее разные ЖупГЭСы, которые реки перегородят и рыбу уничтожат.

Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: Капаец от 23:51, 17 декабря, 2013
Цитата: MVG от 23:40, 17 декабря, 2013Вообще, наш город может целиком и полностью снабжаться энергией от бухты
"Экологи" будут очень против.  :yes

Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: Denny-boy от 23:56, 17 декабря, 2013
заморозить бухту экологи не дадут
Макс, дай точные параметры своей земли, чтобы разговор был конкретный, а не уходил в фантазии
Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: Капаец от 23:59, 17 декабря, 2013
Цитата: MVG от 23:35, 17 декабря, 2013Мне было бы крайне интересно посмотреть на работающий ТН с залеганием внешнего контура на глубину 1-1,5 м. и с теплоносителем в нем в виде воды.

Готов войти в трест, у меня есть еще один холодильник ЗИЛ (компрессор мертв), нет реле температуры. Короче могу поучаствовать морозилкой и теплообменником (черная такая хрень  позади холодильнитка) :
Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: MVG от 00:05, 18 декабря, 2013
Цитата: Sinus от 23:51, 17 декабря, 2013"Экологи" будут очень против. 
Это - да! Причем те "экологи" в первую очередь, что согласовали проект ЖупГЭС.
Цитата: Скорпион от 23:56, 17 декабря, 2013заморозить бухту экологи не дадут
Дэн! О чем ты говоришь! Какое "заморозить"?!  :degen Вода в бухте обновляется постоянно за счет реки и ручьев, а так же приливов-отливов, смешиваясь с Тихим океанаом - величайшим водоемом на планете! Бухту заморозить не могут и морозы под -30°С, когда они бывают, а что смеяться насчет даже промышленных ТН? Ты просто прикинь, объем воды в бухте! Даже если бы она была невозобновляемой, чтобы понизить ее температуру на 1° за всю зиму, потребовались бы мощности, способные обогреть и обеспечить электричеством еще несколько Петропавловсков! А уж если завести ТН на океан! То там столько энергии, что и весь Дальний Восток, где это требуется, мог бы обогреваться и снабжаться электричеством.

Цитата: Скорпион от 23:56, 17 декабря, 2013Макс, дай точные параметры своей земли, чтобы разговор был конкретный, а не уходил в фантазии
Да при чем тут один мой конкретный участок? Думаю, эта тема многим интересна.

Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: MVG от 00:08, 18 декабря, 2013
Цитата: Sinus от 23:59, 17 декабря, 2013Готов войти в трест
ОК. Делай расчеты для своего участка. Про мой еще пока в конкретике говорить рановато. И там уже решим, откуда брать недостающие детали и средства. А уже потом ты своими силами и опытом поможешь в деле, когда до конкретики у меня дойдет ;)

Цитата: Sinus от 23:59, 17 декабря, 2013черная такая хрень  позади холодильнитка
:lol: Позабавил! Думаю, что тут большинство понимает, что это за хрень такая.  :degen

Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: Denny-boy от 00:13, 18 декабря, 2013
Макс, просто посчитай сколько тепла будет отбирать у бухты теплоснабжение города. Лосось сюда дорогу забудет.
В случае альтернативки очень важны параметры отдельного участка, одному и ветра выше крыши, другому теплового насоса на двоих хватит. Надо конкретнь план участка, что рядом, ветра и со светом как.
Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: MVG от 00:26, 18 декабря, 2013
Цитата: Скорпион от 00:13, 18 декабря, 2013Лосось сюда дорогу забудет
:). Дэн, ты собираешься летом город отапливать? И вспомни физику. Вода, а тем более соленая, обладает просто колоссальной теплоемкостью. Еще раз повторюсь: чтобы понизить температуру воды в бухте на 1°, потребуется не город отапливать, а я даже не знаю, что сделать! Это с трудом делает даже холодный зимний воздух, с мощностью которого человеку никогда не сравниться, ибо причиной его низкой температуры является космический холод, остужающий полярные области, получающие слишком мало тепла от Солнца в зимние периоды.

Цитата: Скорпион от 00:13, 18 декабря, 2013В случае альтернативки очень важны параметры отдельного участка, одному и ветра выше крыши, другому теплового насоса на двоих хватит. Надо конкретнь план участка, что рядом, ветра и со светом как.
Оно и понятно. Но, для того, чтобы переходить к конкретике, нужно в общем хотя бы разобраться, что есть, как действует, и так далее.

Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: Denny-boy от 01:04, 18 декабря, 2013
Макс, почитай продолжительность отопительного сезона и теплоемкость воды, для города бухту придется очень сильно охладить
Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: MVG от 01:20, 18 декабря, 2013
Цитата: Скорпион от 01:04, 18 декабря, 2013Макс, почитай продолжительность отопительного сезона и теплоемкость воды, для города бухту придется очень сильно охладить
Ты совершаешь ошибку, так как объем бухты тут не так значим, как кажется, так как бухта - не замкнутая система. Вода в ней постоянно пополняется их рек, ручьев и океана. Но, даже если бы она была замкнутой, то при площади поверхности ее зеркала в 215 км2 и глубинами более 20 метров, потребуется отобрать около 3 млн Вт энергии для понижения ее температуры на 1°С. А так как она - открытая система, то такие теплопотери бухте не грозят никогда.

Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: Капаец от 08:11, 18 декабря, 2013
Цитата: MVG от 00:08, 18 декабря, 2013ОК. Делай расчеты для своего участка.
Для расчета мне нужна теплоемкость супеси с дресвой и ПГСа. Пошел искать. Если кому попадутся данные, кидайте сюда или в ЛС.
ps Сейчас копать окоп на участке и измерять не буду :degen
Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: Капаец от 08:15, 18 декабря, 2013
Кстати, сама по себе энергия вообще ничего не стоит.
Денюжки берут за преобразование энергии и доставку к "попе" потребителя.  :degen
Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: MVG от 17:58, 18 декабря, 2013
Цитата: MVG от 01:20, 18 декабря, 2013Ты совершаешь ошибку, так как объем бухты тут не так значим, как кажется, так как бухта - не замкнутая система. Вода в ней постоянно пополняется их рек, ручьев и океана. Но, даже если бы она была замкнутой, то при площади поверхности ее зеркала в 215 км2 и глубинами более 20 метров, потребуется отобрать около 3 млн Вт энергии для понижения ее температуры на 1°С. А так как она - открытая система, то такие теплопотери бухте не грозят никогда.
Один литр, это кубический дециметр, соответственно, в одном кубометре воды 1000 литров. В одном кубическом километре воды 1 миллион кубометров или один миллиард литров.

Далее, площадь поверхности бухты 215 квадратный километров. Мы знаем, что ее максимальная глубина 26 метров. примем условно, что ее средняя глубина 10 метров, то есть - 0,01км. Значит, объем воды в бухте составляет около 2,15 километров кубических, или же 2 миллиарда 150 миллионов литров воды.

Для того, чтобы изменить на один градус температуру литра воды, надо затратить 4,2 кДж энергии. То есть, чтобы изменить на один градус температуру всей Авачинской губы, нужно затратить (если нагреваем) или отнять у воды (если остужаем) 9.030.000.000.000 Джоулей энергии. Если перевести джоули в Ватт* часы получим 2508333333.33 Вт*ч или примерно два с половиной миллиарда Ватт*ч, то есть в тысячу раз больше, чем я насчитал в первый раз.

А если учесть еще, что в реальности Авачинская губа постоянно обменивается водой с Тихим океаном, говорить о том, чтобы "заморозить бухту" или "лосось не пойдет" просто не уместно. Такое колоссальное количество энергии городу не потребить ни за что.
Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: MVG от 18:02, 18 декабря, 2013
Цитата: MVG от 17:58, 18 декабря, 2013Один литр, это кубический дециметр, соответственно, в одном кубометре воды 1000 литров. В одном кубическом километре воды 1 миллион кубометров или один миллиард литров.
Опять ошибся... :o В одном кубическом километре не не миллион кубометров, а миллиард (1000Х1000Х1000). Соответственно, и количество тепла, которое необходимо будет отнять у бухты, чтобы понизить ее температуру на 1°С, еще в тысячу раз больше. Не 2,5 миллиарда Вт*ч, а 2,5 триллиона.

Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: Капаец от 19:19, 18 декабря, 2013
А она еще и соленая, значит еще чуток больше. :yes
Какая температура воды в Авачинской губе?
Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: MVG от 19:23, 18 декабря, 2013
Цитата: Sinus от 19:19, 18 декабря, 2013Какая температура воды в Авачинской губе?
Это надо спрашивать у наших дайверов. Но, вообще-то, морская вода замерзает при -5°С (разумеется, не воздуха, а самой воды), но и этот ориентир не очень точный, так как там, где вода опресняется впадающими реками и ручьями, она и замерзать начинает несколько раньше.

Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: dukk от 19:24, 18 декабря, 2013
Цитата: Sinus от 19:19, 18 декабря, 2013
А она еще и соленая, значит еще чуток больше. :yes
Какая температура воды в Авачинской губе?
В среднем я думаю 5-8 градусов
Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: Капаец от 20:11, 18 декабря, 2013
ЦитироватьВ среднем я думаю 5-8 градусов
Цитата: MVG от 23:40, 17 декабря, 2013Вообще, наш город может целиком и полностью снабжаться энергией от бухты,
На выходе первого контура ТН будет 30-45 *С, нужно еще несколько ступеней ТН-ов, по идее можно и перегретый пар получить, но боюсь это будет "станция" размеров в 1/4 города. :(
Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: УЗOH от 20:33, 18 декабря, 2013
Цитата: MVG от 19:23, 18 декабря, 2013
Но, вообще-то, морская вода замерзает при -5°С (разумеется, не воздуха, а самой воды)

Морская вода замерзает при -2 С.   В декабре-мае температура воды в бухте на глубине 10 метров будет около 0. Лето-осень около 6-8 на той же глубине.

И еще, максимальная глубина нашей бухты не 26 метров. На фарватере есть точка, отмеченная на морской карте, с глубиной  30,5 метров. Я в том районе с эхолотом два раза проходил, фиксировал 32 и 34 метра. А так, по карте, в бухте много глубин с отметкой 28 метров.
Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: MVG от 21:08, 18 декабря, 2013
Цитата: Sinus от 20:11, 18 декабря, 2013На выходе первого контура ТН будет 30-45 *С,
С чего бы это? Вот, далеко не залезал, но нашел модель бытового ТН, с температурой на входе +2°С и на выходе, соответственно +50°С. Можно поискать варианты и еще.
Цитата: Sinus от 20:11, 18 декабря, 2013"станция" размеров в 1/4 города.
Можно подавать к домам теплоноситель с температурой +40°С, а уже на входе в дом ставить локальный ТН, поднимающий температуру до нужного значения. Ставят же бойлерные в микрорайонах, да и электрические подстанции тоже. Так что, думаю, инженерная мысль все решит.

Цитата: Aquaholic от 20:33, 18 декабря, 2013Морская вода замерзает при -2 С.   В декабре-мае температура воды в бухте на глубине 10 метров будет около 0. Лето-осень около 6-8 на той же глубине.
Ну, это не будет радикально влиять на возможности извлечения тепла.

Цитата: Aquaholic от 20:33, 18 декабря, 2013И еще, максимальная глубина нашей бухты не 26 метров. На фарватере есть точка, отмеченная на морской карте, с глубиной  30,5 метров. Я в том районе с эхолотом два раза проходил, фиксировал 32 и 34 метра. А так, по карте, в бухте много глубин с отметкой 28 метров.
Брал данный из википедии. Но это означает только одно, на самом деле воды, а следовательно - энергии, в нашей бухте значительно больше, чем я рассчитал.

Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: Капаец от 21:31, 18 декабря, 2013
Цитата: MVG от 21:08, 18 декабря, 2013С чего бы это? Вот, далеко не залезал, но нашел модель бытового ТН, с температурой на входе +2°С и на выходе, соответственно +50°С. Можно поискать варианты и еще.
На фреоне да, на воде КПД меньше, хотя может у меня устаревшие данные.

Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: MVG от 21:46, 18 декабря, 2013
Цитата: Sinus от 21:31, 18 декабря, 2013На фреоне да, на воде КПД меньше, хотя может у меня устаревшие данные.
Коэффициенты эффективности от 4,8 до 6, по крайней мере, заявленные производителями ТН.

Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: MVG от 21:58, 18 декабря, 2013
Цитата: Sinus от 21:31, 18 декабря, 2013на воде КПД меньше, хотя может у меня устаревшие данные.
и естественно, что не на воде с такими низкими температурами работать. Есть много вариантов современных теплоносителей.
Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: MVG от 22:03, 18 декабря, 2013
Народ! А вот по поводу другого варианта альтернативного энергообеспечения - солнечных коллекторов вопрос есть. Как Вы думаете, что нужно сделать, чтобы не приходилось СК откапывать из-под снега после любого, самого маленького снегопада? При наших уровнях снега это может оказаться большой проблемой, впрочем, эта проблема не только для СК важна, но и для солнечных панелей (СП). Как? Устанавливать их вертикально? Это ведет к потерям мощности. Устанавливать под наклоном - откарывать из-под снега, что СК, что СП.... :repa:
Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: Капаец от 22:11, 18 декабря, 2013
ИМХО либо жертвовать частью мощности и ставить вертикально, либо собирать конструкцию с возможностью на период снегопада ставит вертикально, ну или чистить каждый раз, но это плохо, чё нить сломать можно.
Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: Goga от 22:25, 18 декабря, 2013
 :repa:Ну мощщу то посчитали правильно, но объём теплообменника в воде даже килоиетровым всяко не будет, где то в тырнетах проскальзывало про финнов чтоль, трубу километровую кидали по дну залива, значала замёрзла а потом айсберг снёс её к едреням.
Опять же КПД тепловых насосов как то неубедительно наука мямлит, нам ведь температуру то рабочую надо градусов 40-75 иметь, да с хорошим напором и быстрым циклом. Коэффициент соответствующий. Расходы опять же на прокачку и прочие собственные нужды агрегатов, не так всё просто, хотя решаемо. Невыгодно пока. В Канаде кажется есть действующая байда на этом принципе, киловатт на 250, вырабатывает то больше, но всё на себя и расходует а наружу вот эти крохи выдавливает, на один посёлок только и хватает. Тело рабочее там тоже хитрое, название не запомнил, дорогое.
Халявной энергии получается в итоге не так много как кажется. Ситуация как и с остальными добряками, даже понятие есть - неизвлекаемые запасы.
Цитата: MVG от 22:03, 18 декабря, 2013что нужно сделать, чтобы не приходилось СК откапывать из-под снега
Обратным током подогреть и всё. :degen
Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: MVG от 22:31, 18 декабря, 2013
Цитата: Goga от 22:25, 18 декабря, 2013не так всё просто, хотя решаемо
Ключевое слово - решаемо. Ведь в начале ХХ века скажи кому про возможность получения энергии от цепной реакции и АЭС в принципе, в дурку загреметь можно было бы. А в отношение ТН, не такие уж и неизвлекаемые эти запасы. По крайней мере на бытовом уровне есть готовые решения с коэффициентом эффективности 4, и даже 6, а это уже охре очень много!

Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: MVG от 22:35, 18 декабря, 2013
Цитата: Goga от 22:25, 18 декабря, 2013Халявной энергии получается в итоге не так много как кажется.
И да, на кой нам эти триллионы ватт-часов? Нам вполне хватит и куда меньшего количества энергии.

Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: Капаец от 22:36, 18 декабря, 2013
Цитата: Goga от 22:25, 18 декабря, 2013Обратным током подогреть и всё.
А для этого иметь в запасе бензогенератор для СБ и котел для СК! злой ты Гога :degsmile Хотя верно говоришь.
Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: MVG от 22:40, 18 декабря, 2013
Цитата: Sinus от 22:36, 18 декабря, 2013А для этого иметь в запасе бензогенератор для СБ и котел для СК!
Вполне хватит аккумуляторного демпфера для СБ и бойлера-демпфера для СК.

Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: Goga от 22:41, 18 декабря, 2013
Ага, так и неизвлекаемое в 1945 в 1970 у нас на речках начали извлекать :degen Там где в войну простенькой драгой золотишко вычёрпывали и камушки в отвалы на берегах оставили при мне новые комбайны пошли и отвалы прихватывали, золотишка в отвалах не меньше чем в русле оказалось, технология скакнула. Так что да. :yes
ЦитироватьА для этого иметь в запасе бензогенератор для СБ и котел для СК! злой ты Гога (https://pkforum.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.pkforum.ru%2FSmileys%2Fclassic%2Fdegsmile.gif&hash=b61406a8023f6cc14eb332b0c122a9582d627e4e) Хотя верно говоришь.
Достаточно аккумулятора :shuffle
Не, злой я был потому что у меня велосипеда не было...... :degen
Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: Капаец от 22:52, 18 декабря, 2013
А тем временем  окислитель у меня нагнал температуру в доме +22*С, минуя кассу энергетиков.  :brovki:
Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: MVG от 22:56, 18 декабря, 2013
Цитата: Sinus от 22:52, 18 декабря, 2013А тем временем  окислитель у меня нагнал температуру в доме +22*С, минуя кассу энергетиков.
А не скинешь ли ты сюда схемку и фото своей печки своего окислителя? Очень интересно, знаешь ли, понять, чем оно отличается от других буржуек  :degen

Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: Капаец от 23:00, 18 декабря, 2013
Он кирпичный.
Фотку не скину, бо недавно рыбу жарили, чета как то маслом засрали конструкцию, в общем не для показа, вид не европейский.  :degen
Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: MVG от 23:02, 18 декабря, 2013
Цитата: Sinus от 23:00, 18 декабря, 2013Фотку не скину, бо недавно рыбу жарили, чета как то маслом засрали конструкцию, в общем не для показа, вид не европейский. 
Дык, нарисуй :degen

Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: Goga от 23:05, 18 декабря, 2013
Цитата: Sinus от 22:52, 18 декабря, 2013нагнал температуру в доме +22*С, минуя кассу энергетиков.  :brovki:
Думаешь нас жаба задушит? :brovki:
Один фиг прибыль от нашей работы не нам достаётся, тут своё бы получить, конец года, всем верхним контроллёрам за экономию средств нехилую премию хоцца срубить, вот и рубят работягам премии за всякую хрень, экономить то больше не на чем....довели блин до ручки.
Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: Капаец от 23:12, 18 декабря, 2013
Цитата: Goga от 23:05, 18 декабря, 2013Думаешь нас жаба задушит? 
Неее, детям конфет куплю  :degen
Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: Капаец от 23:41, 18 декабря, 2013
Цитата: MVG от 23:02, 18 декабря, 2013Дык, нарисуй
В инетах полазил. Типа такого окислителя, только жарочная панель больше, и дверки/заслонки в других местах.

Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: Сан Саныч от 01:22, 19 декабря, 2013
Печка, что ли, обыкновенная? А нельзя ли объяснить попроще, для гуманитариев, что за хрень такая и как работает? А то то что в интернете открывает на всякие "окислители" моей школьной тройки по химии явно маловато.
Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: MVG от 09:05, 19 декабря, 2013
Цитата: Сан Саныч от 01:22, 19 декабря, 2013Печка, что ли, обыкновенная? А нельзя ли объяснить попроще, для гуманитариев, что за хрень такая и как работает? А то то что в интернете открывает на всякие "окислители" моей школьной тройки по химии явно маловато.
:degen С точки зрения химии, горение - есть процесс окисления, а дрова, это в основном углеводороды. Вот Дима и говорит, что у него окислитель углеводородов  :degen

Однако, тут Скорпион уже говорил про печки- булерьяны, тоже интересные окислители!

Большая фотка печки-булерьяна и описание с одного из сайтов.
(https://pkforum.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fsanpid.com%2Fimages%2Fproducts%2F1956.jpg&hash=72db7308d404bca1a1a7a0423bee9996116e1826)

ЦитироватьПечи булерьян это печи, функционирующие на различных видах твердого топлива (дрова, древесные отходы, торф, брикет, и т. п.). Они предназначены для отопления любых жилых, торговых, технических, производственных и прочих помещений. Работает печь булерьян относительно просто - использует принцип газогенератора, т. е. горения в тлеющем режиме. Благодаря своей конструкции булерьян за счет конвекции, сильно и равномерно перемешивает воздух по всему своему объему. Снизу происходит всасывание холодного воздуха в трубы, опоясывающие топку, а сверху идет выброс уже горячего воздуха, нагретого до температуры 60 - 80 градусов С. Температура же самой поверхности булерьяна остается относительно низкой, она, в отличие от поверхностей печей типа «буржуйка», никогда не раскаляется.

Эта чудо-печка очень экономична и энергоэффективна. Топливо в буллере сжигается полностью в две стадии. В первой камере печи происходит процесс тления топлива, при котором образуются печные газы, а во второй камере эти газы сжигаются полностью, благодаря подаче вторичного воздуха через специальные дополнительные форсунки печи.

В результате такого осуществления процесса, достигается полное сгорание топлива (так называемое, чистое горение), а КПД печи достигает 70 - 75 процентов. Т. о., при полной закладке объема топки, отопительная печь булерьян может работать до 8 - 12 часов, а в некторых случаях - и больше. За одни сутки Вам будет достаточно удостоить вниманием Buller всего трижды, а все остальное время он сможет работать без присмотра. Так как топочная дверца закрывается полностью герметически, а температура поверхности самой печи низкая, то булерьян является самым пожаробезопасным из твердотопливных агрегатов.
[свернуть]

Да и котлы на пелетах - вещь весьма забавная. И бойлеры на мазуте. Все это, по большому счету, окислители углеводородов.
Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: MVG от 09:42, 19 декабря, 2013
Не совсем источник энергии, но тоже интересное решение относительно обеспечения водой. Это коллектор осадков, сделанный не в виде простой бочки, а в виде несложной системы из двух совмещающихся сосудов.

 Описание и большой рисунок.
Отличие от простой деревенской бочки, стоящей на углу домов, в деталях:

1. Бочка закрыта, и не собирает пыль, листву.
2. Дренаж излишков воды также позволяет содержать содержимое бочки в чистоте, вода не будет смывать грязь с крышки бочки, и т.п.
3. Сеточка выполняет функцию первичного фильтра, очищает от крупных примесей, фракций песка, пыли.
4. Попавшая грязь и примеси оседают на дне бочки, и не попадают в воду (сливная трубка возвышается над дном на 5 сантиметров)
5. Более гигиеническая и экономная конструкция - в бочке мы помыли руки и вся вода загрязнена. Здесь мы расходуем воду более разумно.
6. Излишки воды можно направлять, посредством дренажа и каналов, в огород, пруд, в стойло к животным, или на другие нужды.

(https://pkforum.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fcs322829.vk.me%2Fv322829091%2F65fc%2FWMQK9CuaoHw.jpg&hash=aaa8bf4940f0bbf77a636d4e15d5f528d85be674)

Чисто ИМХО: я бы сделал возможным брать воду только из второго сосуда, так как там всякого мусора должно быть намного меньше, чем в первом. А в первом сделал бы сливной краник, чтобы гряз со дна спускать можно было отдельно.
[свернуть]
Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: Denny-boy от 10:19, 19 декабря, 2013
В гнезде параноика много интересного. В т.ч. и окончание жизненного пути (http://gnezdoparanoika.ru/avtonomnoe-vijivanie/ludi-i-poseleniya/67-viktor-borisov-konec-2013-goda.html), возможно, известного отшельника Гончего так и не сумевшего добыть свой киловатт в лесу...
Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: Сан Саныч от 10:21, 19 декабря, 2013
Цитата: MVG от 09:05, 19 декабря, 2013
:degen С точки зрения химии, горение - есть процесс окисления, а дрова, это в основном углеводороды. Вот Дима и говорит, что у него окислитель углеводородов  :degen
Я, как говорил один мой знакомый, пю на мю не перемножил, и шутку юмора не понял, всё за чистую монету принял.
    Нет, печка мне не нужна, я с ней з*******ся, когда в частном доме жил, горит то она бесплатно, да дровишки дороги... А самое главное геморроя много. На данном этапе экономического развития самым экономичным способом обогрева всё таки является электрообогрев. На даче я буржуйку, пардон, окислитель, выкинул.
Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: Капаец от 10:48, 19 декабря, 2013
Цитата: Сан Саныч от 10:21, 19 декабря, 2013На данном этапе экономического развития самым экономичным способом обогрева всё таки является электрообогрев.
Это да, полностью согласен, и до этой зимы так и было. Электрокотел + циркуляционный насос = хорошо. Кнопко нажал и спи спокойно. Но вот грядущее введение талонов на электроэнергию вынудило меня откатиться в технологиях обогрева жилья назад в средневековье.

Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: MVG от 11:28, 19 декабря, 2013
Цитата: Sinus от 10:48, 19 декабря, 2013Это да, полностью согласен, и до этой зимы так и было. Электрокотел + циркуляционный насос = хорошо. Кнопко нажал и спи спокойно. Но вот грядущее введение талонов на электроэнергию вынудило меня откатиться в технологиях обогрева жилья назад в средневековье.
Вот потому и возникает вопрос о реальности использования ТН. Ежели у них реально КЭ=6, то можно по-прежнему спокойно пользоваться липистричеством для отопления.

Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: Капаец от 12:00, 19 декабря, 2013
Цитата: MVG от 11:28, 19 декабря, 2013Ежели у них реально КЭ=6,
ТН 6кВт тепла => двигатель компрессора 1 кВт. 10-15 часов работы - талоны кончились.  :moral
Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: Капаец от 12:03, 19 декабря, 2013
Цитата: MVG от 09:05, 19 декабря, 2013Вот Дима и говорит, что у него окислитель углеводородов 
Есть еще один вариант  :coolgay
Дровяная приточно-вытяжная вентиляция!  :degsmile
Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: MVG от 12:38, 19 декабря, 2013
Цитата: Sinus от 12:00, 19 декабря, 2013ТН 6кВт тепла => двигатель компрессора 1 кВт. 10-15 часов работы - талоны кончились.
Значит, нужен свой источник липестричества. Варианты: бензогенератор, СБ, ветряк, стирлинг+генератор, микро ГЭС...

Если же и это слишком "кучеряво" выйдет, то выхода два: печка+свечка или локальный "майдан".

Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: УЗOH от 13:13, 19 декабря, 2013
http://www.forumhouse.ru/threads/153340/

Вот тут земляк делится опытом строительства и эксплуатации русской печи на Камчатке.
Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: Капаец от 13:17, 19 декабря, 2013
Цитата: MVG от 12:38, 19 декабря, 2013Значит, нужен свой источник липестричества. Варианты: бензогенератор, СБ, ветряк, стирлинг+генератор, микро ГЭС...
Вал могут и белки в клетке крутить!(с)  Это я к тому что не нужно зацикливаться только на электроэнергии.

Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: Denny-boy от 13:34, 19 декабря, 2013
Цитата: MVG от 12:38, 19 декабря, 2013Если же и это слишком "кучеряво" выйдет, то выхода два: печка+свечка

Цитата: Sinus от 13:17, 19 декабря, 2013Вал могут и белки в клетке крутить!(с)  Это я к тому что не нужно зацикливаться только на электроэнергии.

Выше Макс же описал нормальный вариант: отопление от дров в печи, свет от солнечных батарей и ветряка с буферным аккумулятором. Проверенная и отработанная схема и по деньгам реальная, в отличие от киловаттов электричества от альтернативки на отопление.
Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: Капаец от 13:48, 19 декабря, 2013
Цитата: Скорпион от 13:34, 19 декабря, 2013отопление от дров в печи
Золу выносить ломы, автоматика на уровне плинтуса, углеводороды опять же, в общем есть серьезные минусы
Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: Denny-boy от 13:56, 19 декабря, 2013
Конкретно для Камчатки и т.п. условий для нужд отопления именно печь надёжна, обкатана, доступна) Если в книгах написано, что технология чудесна, а на деле массового внедрения не видно, значит книги чего-то не договаривают. Конкретно с тепловыми насосами не все так радужно, из прочтенных мною постов людей, практически использующих тепловые насосы, технологии еще развиваться и развиваться, слишком много неприятных нюансов вылазит.
Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: Капаец от 14:21, 19 декабря, 2013
Цитата: Скорпион от 13:56, 19 декабря, 2013Конкретно для Камчатки и т.п. условий для нужд отопления именно печь надёжна, обкатана, доступна)
Так я с этим и не спорю. На горизонте появилась (_$_) с электроэнергией, я первым делом восстановил именно окислитель! а не стал монтировать всякие штуки дрюки. Сейчас у меня получается два, совершенно не зависящих друг от друга источника тепла.
Летом буду думать уже про остальные варианты.
Меня вот все септик беспокоит, вода и какахи то туда теплые попадают, и снег в том месте раньше всего сходит.
Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: MVG от 14:48, 19 декабря, 2013
Цитата: Sinus от 14:21, 19 декабря, 2013Меня вот все септик беспокоит,
А чего это он тебя беспокоит? Или, имеешь в виду, что зря энергию теряешь, и ее можно использовать в дело? Тут палка с двумями концами. Можно при любом способе эксплуатации опять-таки отобрать слишком много тепла, и "оно" там правильно разлагаться не будет, что приведет летом к взрыву активности и своеобразному аромату на участке.

Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: MVG от 15:10, 19 декабря, 2013
Цитата: Скорпион от 13:34, 19 декабря, 2013Выше Макс же описал нормальный вариант: отопление от дров в печи, свет от солнечных батарей и ветряка с буферным аккумулятором.
Я бы таки все же после этого первого варианта отопления установил или ТН или СК, в качестве запасного варианта, а так же для обогрева жилища во время моего достаточно долгого отсутствия на месте (ну, уеду я в Паратунку на пару суток, а по приезду найду размороженный водопровод и замерзшие любимые домашние цветочки?  :degen )

Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: Denny-boy от 15:34, 19 декабря, 2013
Цитата: MVG от 15:10, 19 декабря, 2013Я бы таки все же после этого первого варианта отопления установил или ТН или СК, в качестве запасного варианта, а так же для обогрева жилища во время моего достаточно долгого отсутствия на месте (ну, уеду я в Паратунку на пару суток, а по приезду найду размороженный водопровод и замерзшие любимые домашние цветочки?   )

Дешевле с соседкой договориться, чтобы раз в день топила печку) Раз в 100 дешевле)
Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: Капаец от 15:42, 19 декабря, 2013
ЦитироватьИли, имеешь в виду, что зря энергию теряешь, и ее можно использовать в дело?
Да. Помылся 1,5-2,0 куба горячей воды слил, стиралка постирала - 100 литров в септике, дучку смыл, опять туда же. Можно конечно все это дело через систему отопления пропустить, но боюсь насос/фильтра не оценят моей идеи. А так вообще это ново - какандрий через батареи пропускать, но я думаю сильно опережаю свое время  :degen.
ЦитироватьМожно при любом способе эксплуатации опять-таки отобрать слишком много тепла, и "оно" там правильно разлагаться не будет, что приведет летом к взрыву активности и своеобразному аромату на участке.
Один фиг каждую весну АНЖ вызываю.
Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: AlexK от 16:02, 19 декабря, 2013
Цитата: Sinus от 15:42, 19 декабря, 2013Помылся 1,5-2,0 куба горячей воды слил

Это вы горазды помыться, десять ванн за раз что ли?
Мне для душа 50-70 литров хватает с лихвой..
Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: Капаец от 18:32, 19 декабря, 2013
Да, что то я маху дал с кубометрами на помыться :degen

Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: 4elovek от 19:23, 19 декабря, 2013
Про нагрев бухты на 1 градус. У меня получилось примерно 1.9 млн Гкал, а годовая выработка тепла ОАО "Камчатскэнерго" - 2.326 млн Гкал (http://petropavlovskkamchatskiy.bezformata.ru/listnews/kamchatskenergo-sostoyalos-godovoe-obshee/11659168/).
Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: MVG от 19:30, 19 декабря, 2013
Цитата: 4elovek от 19:23, 19 декабря, 2013
Про нагрев бухты на 1 градус. У меня получилось примерно 1.9 млн Гкал, а годовая выработка тепла ОАО "Камчатскэнерго" - 2.326 млн Гкал (http://petropavlovskkamchatskiy.bezformata.ru/listnews/kamchatskenergo-sostoyalos-godovoe-obshee/11659168/).
Рссчеты в студию, плиз.
Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: MVG от 20:03, 19 декабря, 2013
Цитата: 4elovek от 19:23, 19 декабря, 2013Про нагрев бухты на 1 градус. У меня получилось примерно 1.9 млн Гкал, а годовая выработка тепла ОАО "Камчатскэнерго" - 2.326 млн Гкал.
Но все равно, это имеет значение только для замкнутой системы, коей бухта не является.

Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: 4elovek от 21:01, 19 декабря, 2013
Цитата: MVG от 19:30, 19 декабря, 2013
Рссчеты в студию, плиз.
Площадь бухты в квадратных дециметрах умножил на среднюю глубину в дециметрах и на удельную теплоёмкость, поделил на количество джоулей в 1 калории и перевёл в Гкал.
215*10000*10000*90*4200*1/4,1868/1000000000=1941100

1 градус и ГОДОВАЯ выработка, если кто не заметил))
Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: MVG от 21:09, 19 декабря, 2013
Цитата: 4elovek от 21:01, 19 декабря, 20131 градус и ГОДОВАЯ выработка, если кто не заметил))
Ну, это - да. Даже если бы бухта была замкнутой системой, прежде чем город остудил бы ее на 1°С, ее бы солнышко успело нагреть на пять градусов.

Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: Denny-boy от 21:14, 19 декабря, 2013
Нейтрализация теплового загрязнения, обнулилось бы)

Отправлено с моего LG-P920 через Tapatalk

Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: Капаец от 22:49, 19 декабря, 2013
Цитата: Скорпион от 21:14, 19 декабря, 2013Нейтрализация теплового загрязнения,
Тепловое загрязнение чего? и что это? :smoke:
Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: MVG от 23:05, 19 декабря, 2013
Цитата: Sinus от 22:49, 19 декабря, 2013Тепловое загрязнение чего? и что это?
Ну, типа, если отбирать у бухты энергию, ее температурный режим будет меняться техногенным путем, что и есть тепловое загрязнение. Ну, это как, например, ты открываешь дверь на улицу, выпускаешь тепло из дома, а значит, повышаешь температуру воздуха, нарушая естественный природный баланс.

Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: Капаец от 23:52, 19 декабря, 2013
Разве это опасно?
Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: MVG от 00:07, 20 декабря, 2013
Цитата: Sinus от 23:52, 19 декабря, 2013Разве это опасно?
Просто жутко опасно! А как ты думал, почему пишут: "Закрывайте двери!"? Все дело именно в том, чтобы не загрязнять зимой уличный воздух теплом, исходящим из жилищ! И окна именно потому на зиму заклеиваются.  :degen

Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: Denny-boy от 08:08, 20 декабря, 2013
сброс канализации и стоков с тэц повышает температуру, тн понижает, в итоге ноль
Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: Капаец от 20:13, 20 декабря, 2013
Много лет назад был подписан план ГОЭЛРО, всем напоминаю :degen
Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: Goga от 23:17, 20 декабря, 2013
Цитата: MVG от 21:09, 19 декабря, 2013ее бы солнышко успело нагреть на пять градусов.
Собственно у нас не Флорида просто потому что через Берингов пролив и мимо нас прямо к Японии фигачит течение со средней температурой +4 градуса, поэтому холодно. :repa:
Однако Фокусима засравшая тихий океан нам нанесла минимальный урон именно благодаря этому течению - оно тупо не допустило заражённую воду к берегу.
Цитата: Скорпион от 21:14, 19 декабря, 2013Нейтрализация теплового загрязнения, обнулилось бы)
Локально в нашем районе - да, обнуляется. Но подогретая здесь водичка бежит дальше и страстно сливается с Курасио, уже тёплым и наш избыточный градус вполне может дать лавину всякой каки. К примеру безудержный рост или подыхание микроводорослей или планктона и дальше по всей цепочке. Случаи описанные есть.
Цитата: Sinus от 20:13, 20 декабря, 2013Много лет назад был подписан план ГОЭЛРО, всем напоминаю :degen
Да, всех с днём энергетика!  :coolgay :uzon:

Ну и кисленького..... :blush2:
http://www.odnako.org/blogs/show_34521/
Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: MVG от 23:43, 20 декабря, 2013
Цитата: Goga от 23:17, 20 декабря, 2013Локально в нашем районе - да, обнуляется. Но подогретая здесь водичка бежит дальше и страстно сливается с Курасио, уже тёплым и наш избыточный градус вполне может дать лавину всякой каки. К примеру безудержный рост или подыхание микроводорослей или планктона и дальше по всей цепочке. Случаи описанные есть.
Дело в том, что вода будет не подогрета, а как раз-таки "остужена". Но, даже не в этом дело. Просто водичка, которая радостно побежит навстречу Курасио, будет практически ничуть не более холодной/теплой, чем и девственно нетронутая вода. Расчеты выше показали, что изменение на один градус грозило бы температуре воды в бухте только в том случае, если бы это был замкнутый водоем, не разбавляющийся водой из рек, ручьев, от таяния снегов и так далее, а так же, если бы ежедневный приливы/отливы не смешивали ее воду с океанской, и окружающий воздух, совокупно с солнечным светом, не изменяли бы ее температуру. Так вот, в таких стерильных условиях вода в бухте меняла бы свою температуру на 1/365 градуса Цельсия ежедневно, если бы все тепло, потребляемое городом, вырабатывалось с помощью ТН из воды бухты. А поскольку все вышеописанные условия недостижимы, то говорить о том, что будет тепловое загрязнение и так далее, равносильно тому, что  говорить, будто бы дым из труб ТЭЦ-2 подогревая локально воздух, способствует усилению ураганов в районе Папуа-Новой Гвинеи.
Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: Капаец от 00:21, 21 декабря, 2013
Цитата: MVG от 23:43, 20 декабря, 2013А поскольку все вышеописанные условия недостижимы, то говорить о том, что будет тепловое загрязнение и так далее, равносильно тому, что  говорить, будто бы дым из труб ТЭЦ-2 подогревая локально воздух, способствует усилению ураганов в районе Папуа-Новой Гвинеи.
" Правильные " экологи говорили про тепловое загрязнение от ПАТЭС.  :lol:
Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: Goga от 00:35, 21 декабря, 2013
 :repa: Да мы собственно уже сейчас греем бухту.  :degen ага, не охлаждаем...но без разницы, баланс природный то сдвигаем. :yes
Очевидное -
- системы охлаждения ТЭЦ
- канализация, сливы с дорог, посыпание солью и химией.
менее очевидные но реально существующие факторы типа локального повышения температуры внутри городов.
Очевидно воздействие пока подпороговое и как то компенсируется. Это как с ГЭС, создаем водохранилище - дисбаланс на вращающемся шарике, масса то большая и сказывается не сразу, но очевидно что воздействие должно как то проявляться со временем. :degen
Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: MVG от 00:49, 21 декабря, 2013
Цитата: Goga от 00:35, 21 декабря, 2013Да мы собственно уже сейчас греем бухту.   ага, не охлаждаем...
Тем более полезно было бы использовать ТН, чтобы отобрать часть того тепла, что мы сбрасываем в бухту, так сказать, восстановить баланс.
Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: УЗOH от 01:01, 21 декабря, 2013
Блин, мужики, вы только реки вспять не поворачивайте)))  :degen
Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: MVG от 01:16, 21 декабря, 2013
Цитата: Aquaholic от 01:01, 21 декабря, 2013Блин, мужики, вы только реки вспять не поворачивайте)))
Не только реки вспять, но и из г-на конфетку, тьфу, то есть энергию добываем  :degen

А ежели серьезно, то все расчеты по бухте - только за ради примера, что энергии у нас на Камчатке - завались. нужно только суметь ее взять. Ну, не хотят местные руководяте руководители использовать более экологичные варианты и втюхивают нам "социальные нормативы", так мы сами возьмем эту энергию в необходимых нам объемах, и пусть они сами себя освещают и обогревают за те бабки, что на нас пытаются повесить.
Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: Denny-boy от 01:20, 21 декабря, 2013
Снова прошу вернуться к конктетному участку с домом, фэнтэзи началось

Отправлено с моего LG-P920 через Tapatalk

Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: MVG от 01:25, 21 декабря, 2013
Цитата: Скорпион от 01:20, 21 декабря, 2013Снова прошу вернуться к конктетному участку с домом, фэнтэзи началось
Снова говорю, что эта тема шире определенного участка. Можно рассмотреть разные варианты, а потом уже каждый может и свой личный опыт показать. В принципе, Sinus и Сталкер  уже делились личным конкретным опытом.

Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: Denny-boy от 01:36, 21 декабря, 2013
Давай я про индонезийский вариант расскажу, там хорошая автономность, только к камчатскому дому это не имеет отношения

Отправлено с моего LG-P920 через Tapatalk
Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: MVG от 01:51, 21 декабря, 2013
Цитата: Скорпион от 01:36, 21 декабря, 2013Давай я про индонезийский вариант расскажу, там хорошая автономность, только к камчатскому дому это не имеет отношения
Вроде бы Sinus и Сталкер живут не в Индонезии.... Да и здесь ничего такого не обсуждалось, что было бы впринципе неприменимо на Камчатке.

Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: Denny-boy от 02:00, 21 декабря, 2013
Ладно, фантазируйте дальше

Отправлено с моего LG-P920 через Tapatalk

Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: Капаец от 15:20, 21 декабря, 2013
Вот, удалось сфотать нутро работающего окислителя. Можно увидеть процесс устойчивого окисления целлюлозы, "протуберанцы" светящегося газа. Температура примерно 600-700 *С
Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: MVG от 18:26, 21 декабря, 2013
Цитата: Sinus от 15:20, 21 декабря, 2013Вот, удалось сфотать нутро работающего окислителя
Дима, а по чем нынче куб дров? И каков расход их в твоей буржуйке  :degen ? Да, и площадь обогреваемая тоже интересует, чтобы понять, что да как.

Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: Одуванчик от 18:44, 21 декабря, 2013
Цитата: Sinus от 15:20, 21 декабря, 2013
Температура примерно 600-700 *С
отпадная температура как раз для обжига глиняных горшков подойдет
Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: Капаец от 18:48, 21 декабря, 2013
Цитата: Одуванчик от 18:44, 21 декабря, 2013отпадная температура как раз для обжига глиняных горшков подойдет

Не подойдет, бо в этом месте горшки покроются слоем сажи.  :moral
Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: Капаец от 13:44, 22 декабря, 2013
Цитата: MVG от 18:26, 21 декабря, 2013Дима, а по чем нынче куб дров? И каков расход их в твоей буржуйке   ? Да, и площадь обогреваемая тоже интересует, чтобы понять, что да как.
1 мне озвучивали стоимость 1200 руб за куб березовых. Мну задал вопрос сколько будет стоить тонна? ответа не получил, поэтому дров напилил сам (ну почти сам).
2 за раз расходую примерно 10-15 кг (береза/ольха/ива)
3 обогреваю примерно 60 м*2 (в ванне и туалете блин дубак пока)
Окислитель оцениваю в 5-7 кВт (на глаз)
Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: MVG от 13:56, 22 декабря, 2013
Цитата: Sinus от 13:44, 22 декабря, 2013(в ванне и туалете блин дубак пока)
А тепло туда как подводится?

Да, и как ты решил проблемы с теплоизоляцией стен?


Цитата: Sinus от 13:44, 22 декабря, 2013Мну задал вопрос сколько будет стоить тонна?
Можно попробовать перевести кубометры в тонны:
Цитата: http://wikimassa.org/skolko_vesit_kub_drov_berezovykhСколько весит куб дров березовых?

Масса 1 м3 дров березовых:
- сухие дрова - 500 кг;
- сырые дрова - 650 кг.
Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: Капаец от 14:11, 22 декабря, 2013
Цитата: MVG от 13:56, 22 декабря, 2013А тепло туда как подводится?
Пока никак (((. Когда пользовал электрокотел там было тепло от батарей. Щя, маленько разбогатею и врежу в систему отопления окислитель, тогда и там будет тепло.
Цитата: MVG от 13:56, 22 декабря, 2013Да, и как ты решил проблемы с теплоизоляцией стен?
Дом "обшит" пенопластом 100 мм. У меня основные потери через окна.

Цитата: MVG от 13:56, 22 декабря, 2013Масса 1 м3 дров березовых:
- сухие дрова - 500 кг;
- сырые дрова - 650 кг.
Это я знаю :degen Только вот торговцы дровами стараются максимально пышно уложить дрова в машину, и предъявляют к продаже объем кузова машины. Роэтому, если я буду покупать, то только по весу.
Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: MVG от 14:28, 22 декабря, 2013
Цитата: Sinus от 14:11, 22 декабря, 2013У меня основные потери через окна.
А пол и крыша?
Цитата: Sinus от 14:11, 22 декабря, 2013Дом "обшит" пенопластом 100 мм.
Почти СИП-панель  :degen

Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: Капаец от 14:46, 22 декабря, 2013
СИП я знаю только Самонесущий Изолированный Провод.  :degen
Их есть СИП-1, СИП-2, СИП-3, СИП-4 с вариантами.
Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: Капаец от 14:50, 22 декабря, 2013
Цитата: MVG от 14:28, 22 декабря, 2013А пол и крыша?

Ну и там чуток есть.  :degen
Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: MVG от 14:57, 22 декабря, 2013
Цитата: Sinus от 14:46, 22 декабря, 2013СИП я знаю только Самонесущий Изолированный Провод. 
Их есть СИП-1, СИП-2, СИП-3, СИП-4 с вариантами.
(https://pkforum.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Ftm-plast.ru%2Fwp-content%2Fuploads%2F2010%2F02%2Fsip-%25D0%25BF%25D0%25B0%25D0%25BD%25D0%25B5%25D0%25BB%25D1%258C-300x227.jpg&hash=8dbd73609164b8fcd42ff07f6a24436b9cec9524)
Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: Капаец от 15:18, 22 декабря, 2013
Это не правильный СИП :moral
Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: MVG от 15:36, 22 декабря, 2013
Цитата: Sinus от 15:18, 22 декабря, 2013Это не правильный СИП
Это не СИП, а СИП-панель.   :moral
Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: Капаец от 22:01, 23 декабря, 2013
Заблудился в трех заслонках своего окислителя :bams: Не могу понять какая из них за что отвечает, какие то мудреные комбинации получаются. Надо искать тепловизор на прокат.  :o
Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: Goga от 08:52, 27 декабря, 2013
Цитата: Aquaholic от 01:01, 21 декабря, 2013Блин, мужики, вы только реки вспять не поворачивайте)))  :degen
Иосиф хотел, но амеры ядрёной бомбой пригрозили. :degen А так бы круто было. :shuffle Тёплое Курасио вместо Америки мимо Камчатки в Берингов пролив пошло бы, у нас как в Филадельфии стало б. :p
Цитата: Sinus от 22:01, 23 декабря, 2013Надо искать тепловизор на прокат.  :o
Надо с тепловиками на ТЭЦ стыкануться, у них есть и они его активно юзают. :yes

Купил насадки на краны, со светодиодами. Сидели как то без света, но когда руки мыть идёшь и включаешь воду то светло :degen Красиво. Там турбинка присобачена, слышно как свистит.
Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: MVG от 10:39, 30 декабря, 2013
Генератор на дровах (http://nepropadu.ru/blog/Masterskaia/8929.html) прикольная самоделка из разряда походных девайсов или хабаров выживальщика.

(https://pkforum.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fnepropadu.ru%2Fuploads%2Fimages%2F00%2F87%2F01%2F2013%2F11%2F19%2Fa219f689ee.jpg&hash=64454faeccc42f9a5ff1a47a41ce8b17411fc128)

Есть и готовые варианты для дома (типа печка со встроенными элементами Пельтье). Гуглопоиск выдает варианты (http://www.kibor.ru/mini-electrical-wood), выдающие 12V, 25-50W, по цене около 45-60 тыр за штуку. (смотрел далеко не все продающиеся варианты) Видел в продаже на одном из сайтов и электростанцию полностью на том же принципе, тоже на дровах, с автоматической подачей топлива и пультом настроек. Стоит сие чудо 2 ляма, по сему не стал даже искать технические характеристики ентого чуда.

А вот первая походная печурка с генератором, вещь забавная. Кстати, упоминающийся в тексте буржуинский девайс BioLite CampStove находил по 200 американских рублей за штуку. А такая самодельная шняжка - практически бесплатна.

Кстати. Интересно следующее: чисто теоретически, на печку в доме приделать такие элементы Пельтье, чтобы заряжать аккумулятор, а ночью освещение получать (пусть даже, чтобы в туалет не по темноте ходить) возможно? Или, набивать аккумулятор до таких значений, чтобы мог работать ноут? (Получится ноутбук, работающий на дровах  :degen )
Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: MVG от 10:59, 30 декабря, 2013
Вот, нашел и подешевле "микро ДрЭС" (электростанцию на ДРовах  :degen ) Печь "Индигирка" (http://otoplenie-zagorodnogo-doma.ru/pech-indigirka-s-elektrogeneratorom.html)

ЦитироватьТехнические характеристики

Макс. объем отапливаемого помещения 50 м3
Тепловая мощность 4 кВт
Ширина 440 мм
Высота 655 мм
Глубина 430 мм
Диаметр проема топочной дверцы 180 мм
Масса 37 кг
Суммарная площадь поверхностей нагрева 0,6 м2
Объем камеры сгорания 41 л
Макс. объем загрузки топлива 30 л
Диаметр дымохода 80 мм
Мин. высота дымохода 3 м
Количество труб дымохода в комплекте 9
Выходное напряжение 12 В
Максимальная выходная электрическая мощность 60 Вт
Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: Denny-boy от 11:06, 30 декабря, 2013
Можно, только проблема с регулировкой темпера, чтобы элементы не сжечь. На 8 км Индигирка на 60 ватт 12 вольт за 60 продается, имхо она стоит этих денег, аналогов в мире не нашел.
Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: Goga от 11:13, 30 декабря, 2013
 :repa: Ну а чё, халявных 5А на 12 вольтей и без аккумулятора на средненький телек вполне хватит, да на пару светодиодных лампочек. :yes
При наличии правильно заточенных рук можно и бесперебойку запитать от неё и пользоваться некоторое время 220-ю вольтами, ну мало ли. :p
Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: MVG от 11:15, 30 декабря, 2013
Цитата: Скорпион от 11:06, 30 декабря, 2013На 8 км Индигирка на 60 ватт 12 вольт за 60 продается, имхо она стоит этих денег, аналогов в мире не нашел.
Вдвое дороже получается.
Цитата: Скорпион от 11:06, 30 декабря, 2013проблема с регулировкой темпера, чтобы элементы не сжечь.
Можно как в той самой самоделке - часть получаемой энергии выводить на вентиляторы, охлаждающие элементы Пельтье.

Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: Denny-boy от 11:25, 30 декабря, 2013
Самоделки с Пельтье это лоторея. У индигирки все научно просчитано и гарантировано. Неплохой вариант.
Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: MVG от 11:30, 30 декабря, 2013
Элементы Пельтье разных моделей (http://www.kryotherm.ru/ru/index.phtml?tid=81).
Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: MVG от 11:33, 30 декабря, 2013
Цитата: Скорпион от 11:25, 30 декабря, 2013У индигирки все научно просчитано и гарантировано.
Согласен, что готовые девайсы или комплекты всегда лучше, чем собранное самим, если нет специального образования и рук заточенных под это дело. Однако, есть же и те, у кого руки заточены правильно, и есть они среди наших друзей. Так что взаимовыручка должна существовать. Они нам помогут с тем, что знают и умеют, мы - им. А если ничего не знаем и не умеем, то, хотя бы грубой физической силой ("бери-неси" тоже нужно бывает  :degen )

Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: MVG от 11:48, 30 декабря, 2013
Сайт предприятия "Термофор" (http://www.termofor.ru/). Это они делают "индигирки" и много другого интересного. Есть у них и несколько своих собственных магазинов, так что там, практически наверняка, цены будут ощутимо ниже, чем у дилеров (ка на 8 км у нас).
Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: Denny-boy от 12:05, 30 декабря, 2013
На Камче у них только дилеры
Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: MVG от 12:08, 30 декабря, 2013
Цитата: Скорпион от 12:05, 30 декабря, 2013На Камче у них только дилеры
Это да. Нужно ехать в Новосиб, и там покупать то, что надо. Можно пытаться все сорганизовать по интернету, что сложнее. Но все-таки, получится примерно на половину или на четверть дешевле, чем брать здесь, а это не маленькие деньги.

Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: Denny-boy от 12:09, 30 декабря, 2013
Ну какую наполовину? Сколько она в Новосибе стоит плюс доставка?
Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: MVG от 12:19, 30 декабря, 2013
Цитата: Скорпион от 12:09, 30 декабря, 2013Ну какую наполовину? Сколько она в Новосибе стоит плюс доставка?
В Новосибе она стоит 26 тыр. Доставка может быть очень разной. Например, если у тебя идет свой контейнер с большим грузом, то 30-40 кг дополнительно туда впихнуть - не проблема. Так что и получается наполовину - на четверть, в зависимости от доставки. Да! В МСК она стоит всего лишь на несколько тыр дороже, а оттуда чаще грузы на Камчатку присылают, так что все вполне реально.

Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: Denny-boy от 12:38, 30 декабря, 2013
Раз так то наверное в сорокет можно уложиться, неплохо) эти печки в госрезерв по правительственному заказу крупными партиями клепают, может подешевеют) недавно на ртг про них передача была
И в госрезерв не только наш, а натовцы тоже их постоянно заказывают со слов директора)
Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: Капаец от 00:17, 31 декабря, 2013
У Индигирки есть один БОЛЬШОЙ минус. Тепло от нее только когда дрова горят. Нет накопления тепла.  :repa:
Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: MVG от 00:44, 31 декабря, 2013
Цитата: Sinus от 00:17, 31 декабря, 2013У Индигирки есть один БОЛЬШОЙ минус. Тепло от нее только когда дрова горят. Нет накопления тепла. 
Думается, эту проблему можно решить. Но, вообще-то, интересен сам принцип. Например, ежели на твой окислитель органики наклеить нормальный элементы Пельтье?
Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: Капаец от 18:11, 31 декабря, 2013
Цитата: MVG от 00:44, 31 декабря, 2013Думается, эту проблему можно решить. Но, вообще-то, интересен сам принцип. Например, ежели на твой окислитель органики наклеить нормальный элементы Пельтье?

Все не так просто. Дело в том что отбор тепла и элементы Пельтье охлаждают поверхность печи, а в холодной зоне конденсируется всякая шняга, причем агрессивная шняга для стали, я уж не говорю о конденсации углерода (сажа) который способен забить, совсем забить каналы. В печном деле очень важна температура.
Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: AlexK от 19:07, 31 декабря, 2013
Сколько стоит такой элемент, и сколько стоит аналогичная по мощности солнечная батарея?
Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: Капаец от 20:07, 31 декабря, 2013
Лучше копать в сторону КПД, а не стоимости. ИМХО
Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: magdu1970 от 17:54, 12 марта, 2014
Сегодня экспериментировал с солнечным концентратором.
(спутниковая антенна диаметром 90 см внутренняя сторона
обклеена алюминиевым скотчем) Получилось не очень
аккуратно, да и геометрия тазика не 100%.
   Тем не менее: 15 часов Елизово -
1 Доска 1 см.- воспламенение через 6 минут.
2 250 мл.холодной воды в фиолетовой глиняной кружке-
закипание 7 минут, потом кружка треснула напополам.
Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: Denny-boy от 19:13, 12 марта, 2014
Цитата: magdu1970 от 17:54, 12 марта, 2014
Сегодня экспериментировал с солнечным концентратором.
(спутниковая антенна диаметром 90 см внутренняя сторона
обклеена алюминиевым скотчем) Получилось не очень
аккуратно, да и геометрия тазика не 100%.
   Тем не менее: 15 часов Елизово -
1 Доска 1 см.- воспламенение через 6 минут.
2 250 мл.холодной воды в фиолетовой глиняной кружке-
закипание 7 минут, потом кружка треснула напополам.
ого! Можно приехать посмотреть?
Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: MVG от 20:40, 12 марта, 2014
Каково практическое применение данной приспособы, кроме зажигания досок и кипячения воды в кружках? Долговременная концентрация на одной точке только мануально? (То есть, надо постоянно следить за тем, чтобы солнце не ушло и руками поворачивать тарелку и сам нагреваемый предмет?)
Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: Denny-boy от 22:49, 12 марта, 2014
Цитата: MVG от 20:40, 12 марта, 2014
Каково практическое применение данной приспособы, кроме зажигания досок и кипячения воды в кружках? Долговременная концентрация на одной точке только мануально? (То есть, надо постоянно следить за тем, чтобы солнце не ушло и руками поворачивать тарелку и сам нагреваемый предмет?)
Как минимум приготовление пищи без дров и электричества. Читал, что в некоторых странах народ на подобных штуках сушит, жарит и т.п. продукты впрок. Если видоизменить, можно греть воду для отопления и гвс. Для продуктового использования вращалка не нужна, для гвс и т.п. есть решения, но меня пока продукты интересуют.
Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: magdu1970 от 09:04, 13 марта, 2014
Цитата: Скорпион от 19:13, 12 марта, 2014
ого! Можно приехать посмотреть?
89098823448 Сегодня- завтра должно быть солнце 12-17 часов.
для продолжения опытов ищется старый закопченный котелок.
Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: Denny-boy от 09:20, 13 марта, 2014
Цитата: magdu1970 от 09:04, 13 марта, 2014
89098823448 Сегодня- завтра должно быть солнце 12-17 часов.
для продолжения опытов ищется старый закопченный котелок.
Могу только в выходные пока.
Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: magdu1970 от 13:01, 13 марта, 2014
Ну тогда смотри по солнцу.
Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: stalker0007 от 13:21, 13 марта, 2014
Если кому интересно могу поделится опытом постройки душа на участке с самодельной солнечной батарей  (с неплохим кпд) из подручных средств .
Батарею построил  из стального советского плоского радиатора.
Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: Капаец от 13:24, 13 марта, 2014
Я то же хочу поглядеть.
ps Сижу вспоминаю - гуда я, котелок засунул? :bams:
Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: Denny-boy от 13:50, 13 марта, 2014
Цитата: Sinus от 13:24, 13 марта, 2014
Я то же хочу поглядеть.
ps Сижу вспоминаю - гуда я, котелок засунул? :bams:
у меня есть
Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: MVG от 14:29, 13 марта, 2014
Кстати, где-то есть тема про альтернативные источники энергии. Объединить бы....
http://www.pkforum.ru/index.php/topic,42372.0.html
http://www.pkforum.ru/index.php/topic,8168.0.html
Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: magdu1970 от 17:57, 13 марта, 2014
Привезете котелок отдам  антенну не обклеенную!!! :blush2:
Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: голдик от 18:17, 13 марта, 2014
С нетерпением жду результатов поездки с отчетом. Ну, очень интересно! :yes :)
Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: Denny-boy от 22:37, 13 марта, 2014
Все от Синуса зависит. Вернее от его серьезности намерений поучаствовать в эксперименте.
Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: Капаец от 15:35, 14 марта, 2014
В выхи, я с удовольствием. Было б Солнце видно.
Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: Капаец от 15:36, 14 марта, 2014
Цитата: magdu1970 от 17:57, 13 марта, 2014Привезете котелок отдам  антенну не обклеенную!!!
:shoking хренассе подгон какой! А какой диаметр тарелки?
ps котелок наверное на чердаке валяется, или в сарае.
Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: magdu1970 от 15:47, 14 марта, 2014
Антенка метровая б/у. Сделал видео .
Синус обещал запилить на форум.
Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: Капаец от 22:25, 14 марта, 2014
Так, я не знаю что творится с интернетами, на ютюб залить немогу, ошибка, раз 5 уже.
Сейчас, заливаю видео   magdu1970 на файлообменник янденса.
Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: Капаец от 23:02, 14 марта, 2014
Вот ссыль  http://yadi.sk/d/eZZmE6ttKWhHo можно качать всем.
Кого на ютюбе не забанили, разместите.
Мне понравилось, оцениваю "агрегат" в 200-250 Вт.
Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: Denny-boy от 00:07, 15 марта, 2014
Цитата: Sinus от 23:02, 14 марта, 2014
Вот ссыль  http://yadi.sk/d/eZZmE6ttKWhHo можно качать всем.
Кого на ютюбе не забанили, разместите.
Мне понравилось, оцениваю "агрегат" в 200-250 Вт.
смотреть-то едем?
Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: Капаец от 01:07, 15 марта, 2014
Цитата: Скорпион от 00:07, 15 марта, 2014смотреть-то едем?
едем.
Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: Denny-boy от 01:21, 15 марта, 2014
Цитата: Sinus от 01:07, 15 марта, 2014
едем.
когда?
Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: Ю.Ю. от 09:28, 15 марта, 2014
классная штука ...  :shy:
Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: Капаец от 18:02, 15 марта, 2014
Цитата: Скорпион от 01:21, 15 марта, 2014когда?
Судя по погоде, не сегодня.
Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: Denny-boy от 18:10, 15 марта, 2014
Цитата: Sinus от 18:02, 15 марта, 2014Судя по погоде, не сегодня.

Ладно, расскажешь потом как съездил)
Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: magdu1970 от 20:06, 15 марта, 2014
Котелок не забудьте, ваша тарелка готова.
Будете врагов жечь!
Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: Капаец от 00:00, 16 марта, 2014
Цитата: magdu1970 от 20:06, 15 марта, 2014Будете врагов жечь!
Врагов то ладно, есть более надежные системы.
У меня вопрос, Вы пробовали в не солнечный день измерить энергию в фокусе линзы?
Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: magdu1970 от 05:56, 16 марта, 2014
Да=0
Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: magdu1970 от 15:30, 18 марта, 2014
Вопрос к форумчанам: есть опыт эксплуатации
стационарных солнечных батарей?
Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: Капаец от 21:54, 18 марта, 2014
Цитата: magdu1970 от 15:30, 18 марта, 2014есть опыт эксплуатации
стационарных солнечных батарей?
Есть, микрокалькулятор! Года то давно делал душ, типа черная бочка.  :cooler

У меня к Вам предложение по концентратору солнечной радиации.
Я не обращал никогда внимания на скотч (тот который Вы использовали), а как насчет алюминиевой фольги? Она доступна, наклеить её можно на основу линзы можно при помощи клея, например ПФ-88 (вроде так называется), а пока будет застывать клей, мягкой бархоткой (губкой) можно разровнять фольгу, заодно натереть "зеркало", можно использовать пасту ГОИ. Думаю КПД установки повысится.  :yes
ps Надеюсь на встречу.
Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: Гоcть от 22:19, 18 марта, 2014
 
Цитата: Sinus от 21:54, 18 марта, 2014
Есть, микрокалькулятор! 
Часы)) Уже 10 лет без смены аккума.
Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: magdu1970 от 08:17, 19 марта, 2014
СТАЦИОНАРНЫХ,ЭЛЕКТРО! Вот что интересует.
По поводу фольги и скотча. Ни хрена они не зеркальные как
ни полируй. Куплен 1м2 зеркальной пленки (самоклеящаяся)
но вопрос как ее наклеить на параболу ровно.
Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: MVG от 08:58, 19 марта, 2014
Цитата: magdu1970 от 08:17, 19 марта, 2014но вопрос как ее наклеить на параболу ровно.
Так же, как и скотч - полосками.

Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: Капаец от 10:57, 19 марта, 2014
Цитата: magdu1970 от 08:17, 19 марта, 2014Ни хрена они не зеркальные как
ни полируй.
Не правда Ваша, из алюминия делают зеркала.  :yes
Сама сфера (антенна) металлическая? Может ее шлифануть?
Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: Капаец от 10:58, 19 марта, 2014
Цитата: MVG от 08:58, 19 марта, 2014Так же, как и скотч - полосками.
Или треугольниками с вершинами к центру.
Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: Капаец от 11:00, 19 марта, 2014
Цитата: magdu1970 от 08:17, 19 марта, 2014СТАЦИОНАРНЫХ,ЭЛЕКТРО! Вот что интересует.
У них КПД в районе 10-15%.
Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: MVG от 11:18, 19 марта, 2014
Цитата: Sinus от 10:57, 19 марта, 2014Не правда Ваша, из алюминия делают зеркала. 
Точнее, алюминий напыляют на стекло, таким образом, получая гладкую поверхность, защищенную от окисления самим стеклом. Просто алюминий, как известно из школьного курса химии - очень активный элемент, и от полного разрушения в результате окисления его защищает только пленочка оксида, которая всегда образуется на поверхности этого амфотерного металла. Так что нужно или использовать сплавы, не позволяющие возникать оксидной пленке, или прозрачные покрытия, что в домашних условиях практически невозможно. А оксидная пленка значительно снижает отражающие свойства алюминия.

Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: Капаец от 11:21, 19 марта, 2014
Цитата: MVG от 11:18, 19 марта, 2014Так что нужно или использовать сплавы, не позволяющие возникать оксидной пленке, или прозрачные покрытия,
Яж и говорю - пищевая фольга, в магазах продается. Я сельдь недавно запекал в такой, вполне себе блестящая (не матовая). 
Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: magdu1970 от 12:07, 19 марта, 2014
Полоски не вариант, напыление и полировка не надолго.
антенна стальная- ржавчина. Вот думаю зеркальную
пленку самоклейку если несколько человек растянет над
горизонтально уложенной антенной ,в центр налить воды
и плавно покачивая приклеить - Извращение?
Пленка с**а дорогая 550 р м2. Надо, чтоб с первого
раза получилось.
Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: Сан Саныч от 12:30, 19 марта, 2014
Цитата: magdu1970 от 12:07, 19 марта, 2014Вот думаю зеркальную
пленку самоклейку
А если взять плёнку, антенну и всё это отнести к наклейщику плёнок на автомобильные стекла и пусть он корячится. Клеят же они плёнки на кривые стёкла...

Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: Сан Саныч от 12:51, 19 марта, 2014
Только что вспомнил. У меня в гараже, где-то в нижнем слое хлама, должно валятся параболическое стеклянное зеркало, от какого-то прибора, если я правильно помню, см 40-50 в диаметре, с глубиной прогиба около 10 см. Надо? Только не сразу и без гарантии целостности на данный момент.
Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: Капаец от 12:53, 19 марта, 2014
Цитата: magdu1970 от 12:07, 19 марта, 2014антенна стальная- ржавчина.
полировка + лак ;) Хотя у стали коэфф отражения ниже чем у серебра и алюминия. Справочники надо смотреть.

Цитата: magdu1970 от 12:07, 19 марта, 2014пленку самоклейку если несколько человек растянет над
горизонтально уложенной антенной ,в центр налить воды
и плавно покачивая приклеить - Извращение?
Может получиться если пленка тянется, если она жесткая то складки неизбежны. (но их можно потом аккуратно вырезать)

ps кстати, и пленку, и фольгу, и скотч нужно защитить. Например прозрачным стеклом.
Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: MVG от 13:03, 19 марта, 2014
Вот интересное решение для солнечного концентратора, на основе не сферической, а "плоской" параболы:

Цитата: http://delaysam.ru/dachastroy/dachastroy56.htmlКонцентрирующий параболический солнечный коллектор. Горячее водоснабжение на даче и в доме.

Вся статья с картинками здесь.
Климат средней полосы России не балует ее жителей обилием прямого солнечного света. Абсолютно ясных солнечных дней в течении года бывает немного. В основном же как правило переменная облачность, когда солнце появляется на десяток – другой минут, а затем на это же время прячется за облаками и интенсивность солнечной тепловой энергии резко падает.
Все это крайне неблагоприятно сказывается на перспективах использования солнечной энергии для организации горячего водоснабжения на даче или в загородном доме. Солнечные коллекторы и водонагреватели традиционной конфигурации просто физически неспособны эффективно нагревать воду. Потому что они основаны на принципе непрерывной циркуляции воды из накопительного бака в солнечный коллектор и обратно. И небольшой по площади солнечный коллектор площадью в 1-2 кв. метра не способен быстро нагреть большой объем воды в несколько сот литров. Это легко доказывается простейшими расчетами.
Практически единственным выходом организовать действительно надежное горячее водоснабжение от солнечной энергии служит построение концентрирующего солнечного коллектора с малым объемом воды, нагреваемой в каждую единицу времени. Логика тут достаточно простая.
На каждый квадратный метр поверхности падает примерно 800-1000 Ватт солнечной энергии. Возьмем нижнее значение (с учетом отражения от самого солнечного коллектора, оно, увы не нулевое). Итак, теплотворность нашего «кипятильника» 800 Ватт (или 2900 КДж). Теплоемкость воды равна 4,2 Кдж/кг*град. Теперь вспомним, за какое время электрический чайник в 1,5 КВт мощности доводить те 1,5 литра воды, что в нем помещается, до кипения. За считанные минуты! А если заставить его кипятить бочку воды? Он ее только нагревать будет часа 3-4.
С другой стороны, нам не нужна целая бочка горячей воды и сразу. Нам в каждую минуту времени надо 2-3 литра всего. Умыться, посуду помыть... И напрашивается следующая схема нагревания воды. Относительно маломощным «чайником» мы быстро нагреваем 1-2 литра воды и сливаем ее в термос. Затем нагреваем следующую порцию и снова сливаем в термос и так далее. А для своих нужд мы используем ее из термоса. Т.е. делаем проточный водонагреватель с накоплением результата его работы. Такой он будет проточно-накопительный.
Такая схема значительно снижает требования по мощности собственно нагревателя и в тоже время позволит иметь достаточно большой запас горячей воды в несколько десятков литров.
Посудите сами, даже в течении 10-15 минут, когда светит солнце, мы получим около 200 Ватт-часов энергии от солнца. Это эквивалентно 720 КДж. Что позволит нагреть до 50-60 градусов примерно 4-5 литров воды (почти полведра, межлу прочим). В следующий «выход» солнца - еще 5 литров, потом еще. И так далее в течении всего дня.
Причем чем меньше будет емкость нашего нагревателя, тем эффективнее он будет использовать солнечную энергию. Он будет ухитряться выхватывать солнечное тепло даже если оно будет выскакивать всего на несколько минут! Как говорится, с паршивой овцы хоть шерсти клок. А уже если оно будет долгим, такой нагреватель превратится в кипятильник.
Сделать такой малоёмкий солнечный коллектор можно двумя способами. Первый - сделать очень плоский классический коллектор максимально большой площади. Например, толщиной в 1-2-3 см всего и площадью в 1-1,5 кв. метра. Но его емкость будет около 20-40 литров! Особо маленьким его не назвать. И что бы нагреть всю эту воду потребуется как минимум час солнца.
Второй вариант - сделать концентрирующий параболический солнечный коллектор примерно такой же площади и с емкостью 2-3 литра! Тогда вода в нем будет нагреваться всего за 5-8 минут! Всего полчаса солнца - и у нас целое ведро достаточно горячей воды! Более того, концентрирующий коллектор способен собирать и рассеянную солнечную энергию, когда лучи рассеиваются дымкой и облаками.
Теперь перейдем к конструкции. Многих пугает слово «параболический» и они думают, что сделать параболический концентратор сложно. На самом деле, сделать параболическое зеркало сможет даже школьник. К тому же концентрирующий коллектор гораздо проще даже в физическом плане. Не надо «заморачиваться» огромной и ломкой плоской «канистрой». Добиваться ее абсолютной герметичности, жесткости, обеспечивать минимальное гидродинамическое сопротивление и т.д. В параболическом солнечном водонагревателе – коллектор - простой плоский готовый металлический профиль или труба! Надо только сделать заглушки на торцы и врезать пару футорок для ввода – вывода воды. Вся остальная арматура и в в том и другом случае будет одинаковая. Само же параболическое зеркало делается из обыкновенной фанеры и оклеивается обычной бытовой фольгой для запекания. Коэффициент ее отражения ИК-лучей составляет 90-95 %!
Как рассчитать параболу.
(https://pkforum.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fdelaysam.ru%2Fimages%2Fdachastroy56_img1.jpg&hash=4b6376810afa64948c74fc277507604c432a1390)

Существует достаточно простой способ для построения параболы. На листе фанеры мы рисуем прямой угол. Затем, по одной стороне мы наносим отметки через 1 единицу измерения (например через 100 мм, на рисунке – это буквы). А по другой - через 2 единицы (т.е через 200 мм, на рисунке это цифры). Затем соединяем отметки линиями а1, б2, в3 и т.д. Образующиеся пересечения линий и дадут нам искомую параболу. Ее естественно надо сгладить при помощи лекала. И разумеется, это только половинка параболы, которая нам нужна. Вторая - зеркальное отражение.
Теперь, как может выглядеть концентрический параболический солнечный водонагреватель.
Цитироватьhttp://delaysam.ru/images/dachastroy56_img2.jpg
Ну примерно так.
Вода в коллектор – нагреватель поступает под небольшим давлением из напорного бака. А на выходе коллектора установлен клапан – термостат. Аналогичный по действию тому, что устанавливается в контурах охлаждения автомобилей. Т.е. он открывается тогда, когда вода нагревается до определенной температуры. Когда порция воды, находящаяся в коллекторе нагреется, термостат открывается и вода сливается в баки термосы. Как только вся горячая вода сольется и начнет идти прохладная вода, то термостат тут же закроется и коллектор начнет греть следующую порцию.
Что бы зря не пропадало место позади параболического зеркала, баки – термосы установлены в свободных нишах и тщательно теплоизолированы. Хотя, как понимаете, это всего лишь вариант их расположения. Их можно установить в любом удобном месте, но важно тщательно утеплить трубу, ведущую к ним от коллектора.
Вообще говоря, параболическое зеркало имеет не просто фокус, куда направляются все отраженные лучи, а так называемую фокальную плоскость. Потому что если лучи падают на параболическое зеркало не перпендикулярно, то и отражаться они будут не по центру параболы. Поэтому в устройствах с параболическими зеркалами делают гелиотрекеры, которые всегда поворачивают параболическое зеркало строго на солнце либо перемещают коллектор по фокальной плоскости (что на мой взгляд, проще).
В садово-дачных условиях это, к сожалению, серьезно усложняет конструкцию концентрирующего солнечного коллектора. Либо придется ставить какую то автоматику, либо самом периодически, вручную, разворачивать параболическое зеркало строго на солнце.
Цитироватьhttp://delaysam.ru/images/dachastroy56_img3.jpg
Определённым решением в этом случае может служить не горизонтальное, а вертикальное расположение параболического зеркала. Ведь солнце достаточно быстро перемещается по горизонтали, и очень медленно по вертикали. Поэтому, если сделать достаточно вытянутую параболу и расположить коллектор в ее фокальной плоскости, то несколько часов подряд на коллектор будет падать весь объем отраженной солнечной энергии. А регулировку по вертикали придется делать лишь раз в неделю-две, в зависимости от угла солнца над горизонтом.
Но конечно, самым эффективным решением будет изготовление гелиотрекера, поворачивающего параболическое зеркало непосредственно на солнце.
Внимание! Если вы будете реализовывать подобный проект, ни в коем случае не пробуйте температуру в зоне коллектора рукой, «на ощупь»!!! Температура в зоне нагрева достигает 200-300 градусов! Это все равно, что пробовать на ощупь спираль электроплитки. Во время моих экспериментов деревяшка, внесенная в зону нагрева бесшумно вспыхивала практически мгновенно. Довольно мистическое зрелище, кстати.
Константин Тимошенко
[свернуть]

Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: MVG от 13:27, 19 марта, 2014
Видео: мужик сделал зеркало из спутниковой тарелки именно наклеивая пленку полосками. http://rutube.ru/video/0bd6def06a03c7137bbae724cdf1aa3d/
Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: magdu1970 от 14:33, 19 марта, 2014
Цитата: Сан Саныч от 12:51, 19 марта, 2014
Только что вспомнил. У меня в гараже, где-то в нижнем слое хлама, должно валятся параболическое стеклянное зеркало, от какого-то прибора, если я правильно помню, см 40-50 в диаметре, с глубиной прогиба около 10 см. Надо? Только не сразу и без гарантии целостности на данный момент.
Работать будет, конечно.
Я пробовал маленькую щепочку от дна газового
баллончика зажигать - дымит и тлеет.
Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: magdu1970 от 14:37, 19 марта, 2014
Зеркало должно быть идеальным.
всякие неровности и мутности здорово
искажают и влияют на отдачу.
Про автопленочника- зачёт!!!
Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: Капаец от 15:49, 20 марта, 2014
Цитата: magdu1970 от 14:37, 19 марта, 2014Зеркало должно быть идеальным.
всякие неровности и мутности здорово
искажают и влияют на отдачу.
Нет, все проще. "Пятно фокуса" не должно быть больше нагреваемого объекта. Совсем не обязательно все собирать в точку! Но, все зависит от задачи возлагаемой на агрегат.
Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: MVG от 20:08, 20 марта, 2014
Цитата: Sinus от 15:49, 20 марта, 2014Нет, все проще. "Пятно фокуса" не должно быть больше нагреваемого объекта. Совсем не обязательно все собирать в точку! Но, все зависит от задачи возлагаемой на агрегат.
Я бы даже сказал, что как раз-таки в точку собирать всю энергию для кипячения воды и не надо, поскольку, нагреть выше 100 градусов металл, в котором заключена вода, все равно не получится, а это значит, что конвекция будет приурочена только к одной точке. Если же энергию несколько расфокусировать, то конвекция будет приурочена к гораздо большей площади и вода закипит ощутимо быстрее. По опыту, не с солнечной энергией, а с газом: если взять газовый баллончик и подключить его к горелки типа паяльной лампы, а затем пламя направить на котелок, то вода закипает долго. Если тот же баллончик подключить к горелке, с конфоркой, которая не концентрирует пламя, а рассекает его, то закипание происходит быстрее. Газ, его количество и погодные условия в обоих случаях одинаковые.

Еще очень важно, каково положение котелка относительно потока энергии, нагревающей его. Все мы помним из курса физики, что если пробирку нагревать на спиртовке снизу, вода быстро закипит, если пробирку нагревать сбоку, то у донышка может остаться холодная вода. Конвекция жидкости происходит в направлении снизу - вверх, а потому, нагревать нужно дно котелка, или, как можно ближе ко дну.

Собирать всю энергию в одной точке нужно в случае, если нужно нагреть эту точку, например, для добычи огня.
Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: Капаец от 23:27, 20 марта, 2014
Цитата: MVG от 20:08, 20 марта, 2014Собирать всю энергию в одной точке нужно в случае, если нужно нагреть эту точку, например, для добычи огня.
Кстта, для этого можно использовать вторую (маленькую) линзу. Большой греть/кипятить, если нужен огонь, используем пару.  :coolgay
Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: Goga от 21:41, 22 марта, 2014
Цитата: magdu1970 от 08:17, 19 марта, 2014но вопрос как ее наклеить на параболу ровно.
Строительным феном на долгосохнущий клей. :repa:
Корефан так торпеды на машинах плёнкой обтягивал, смотрелось классно и без швов. :shuffle :degen
Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: Goga от 22:04, 06 апреля, 2014
http://aenergy.ru/analytics (http://www.pkforum.ru/go.php?url=http://www.pkforum.ru/go.php?url=http://www.pkforum.ru/go.php?url=http://aenergy.ru/analytics)
Аналитические исследования рынка ВИЭ, выполненные специалистами АЭнерджи имеют успех и являются признанным и авторитетным источником информации по рынку альтернативной энергетики России. С начала своей деятельности компания выполнила около 20 подобных исследований. Заказчиками информационных материалов АЭнерджи являются ВНИИАЭС, Газпром-ВНИИГАЗ, Газпром-промгаз, Сименс, РЭА, WWF, Гринпис, строительный бизнес и банковские структуры.

http://aenergy.ru/4342 (http://www.pkforum.ru/go.php?url=http://www.pkforum.ru/go.php?url=http://aenergy.ru/4342)
Согласно отчету, за первые восемь месяцев финансового года (с апреля по ноябрь 2013 г.) в Японии было установлено 4 585 ГВт новых солнечных мощностей, из которых 3,632 ГВт приходилось на коммунальные и коммерческие сооружения, а 953 МВт пришлись на частный сектор.
(https://pkforum.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Faenergy.ru%2Fimg%2F7a75e0.jpg&hash=105e168cdd70ca35b17e708fe0f31cb597236021)

(https://pkforum.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Faenergy.ru%2Fimg%2F5ea915.jpg&hash=79908c46f37df4163a837e697092db1cfc0ec325)

:shuffle :degen
(https://pkforum.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fgreen.tomsk.ru%2Fsites%2Fdefault%2Ffiles%2F4%2Fimages%2FEnergy%2Falternativ47b.jpg&hash=bda940264473a90cf45d024b9e090049f6fd9c5b)
Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: СаЯн от 14:44, 08 апреля, 2014
Цитата: Сан Саныч от 12:30, 19 марта, 2014
А если взять плёнку, антенну и всё это отнести к наклейщику плёнок на автомобильные стекла и пусть он корячится. Клеят же они плёнки на кривые стёкла...
Гальваническую ванну надо искать
Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: Goga от 15:12, 08 апреля, 2014
Цитата: СаЯн от 14:44, 08 апреля, 2014Гальваническую ванну надо искать
Зачем ванну? банку с раствором и кисточку с проводком. Макнул - помазал-макнул....потом шлифанул бархоткой и всё. Долговато конечно и не равномерный слой но реально работает. :repa:
Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: Denny-boy от 16:42, 08 апреля, 2014
Если у кого гаражи под лэп можно попробовать наведенную индукцию юзать. Но вроде овчинка выделки не стоит. Уральцы пробовали, потратили много провода, еле на слабую светодиодную лампочку хватило.
Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: Капаец от 16:56, 08 апреля, 2014
Цитата: Скорпион от 16:42, 08 апреля, 2014Если у кого гаражи под лэп можно попробовать наведенную индукцию юзать. Но вроде овчинка выделки не стоит.
И налипнуть на хищение энергии, незаконное подключение. Да и Кулибина могут вежливо попросить, вместе с гаражиком из охранной зоны/полосы землеотвода ЛЭП.  :moral
Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: Denny-boy от 17:48, 08 апреля, 2014
Цитата: Sinus от 16:56, 08 апреля, 2014
И налипнуть на хищение энергии, незаконное подключение. Да и Кулибина могут вежливо попросить, вместе с гаражиком из охранной зоны/полосы землеотвода ЛЭП.  :moral
там нет подключения
Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: Капаец от 17:51, 08 апреля, 2014
Цитата: Скорпион от 17:48, 08 апреля, 2014там нет подключения
Погугли - Трансформатор, Электромагнитное поле.  :yes
Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: Denny-boy от 18:27, 08 апреля, 2014
Там никто не наматывал ничего на лэп.
Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: Goga от 19:22, 08 апреля, 2014
Цитата: Скорпион от 16:42, 08 апреля, 2014Но вроде овчинка выделки не стоит.
В деревне рядом с ЖД дорогой на своих столбах метров 50-100 метров висело провода, с него диодным мостом и стабилизатором снимали 9 вольт. Приёмник ВЭФ без батареек орал на всю катушку. :yes Пол ампера точно было на 9 вольтей халявных. Реально подключения нет, запретить собирать энергию никто не в праве. :degen
Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: Сан Саныч от 21:03, 08 апреля, 2014
Цитата: Скорпион от 16:42, 08 апреля, 2014Если у кого гаражи под лэп
Хм. У моего товарища гараж на 10 км, прямо под проводами ЛЭП. Надо ему подсказать. А у меня на даче в 10 метрах от участка провода от ЛЭП к нашему трансформатору идут. Однажды пьяный дачник на машине в столб врезался, от удара крестовина провернулась и провода сблизились см на 50 - 70 и между ними разряд пробило, причем не молнией. а таким голубым полотном, метров 5-ти, с жутким рёвом-треском, аж оглушило. Пьяница протрезвел мгновенно. А свет в округе вырубился. Но самое интересное минуты через три произошло, когда народ сбежался к месту происшествия и вдруг (видимо на ЦП выбивший рубильник включили) у нас над головами опять разряд от столба до столба с рёвом пробило, широкой полосой голубого цвета. Эффектно. Все аж присели.
Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: Denny-boy от 21:22, 08 апреля, 2014
Цитата: Goga от 19:22, 08 апреля, 2014
В деревне рядом с ЖД дорогой на своих столбах метров 50-100 метров висело провода, с него диодным мостом и стабилизатором снимали 9 вольт. Приёмник ВЭФ без батареек орал на всю катушку. :yes Пол ампера точно было на 9 вольтей халявных. Реально подключения нет, запретить собирать энергию никто не в праве. :degen
Типа того, а провода на кучу денег потратили. Чисто забава. Смысла нет. Солнечная панель дешевле и мощнее.
Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: Одуванчик от 21:54, 08 апреля, 2014
Цитата: Sinus от 16:56, 08 апреля, 2014
И налипнуть на хищение энергии, незаконное подключение. Да и Кулибина могут вежливо попросить, вместе с гаражиком из охранной зоны/полосы землеотвода ЛЭП.  :moral
У меня на прошлой работе случай был. Подъехала вышка к ЛЭП ночью, не посмотрели рабочие на знаки и давай поднимать стрелу. Попали в поле, один мужик спрыгнул и погиб, те кто на машине были, те выжили.
Как-то так.  :(
Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: Goga от 23:07, 08 апреля, 2014
Цитата: Сан Саныч от 21:03, 08 апреля, 2014Но самое интересное минуты через три произошло, когда народ сбежался к месту происшествия и вдруг (видимо на ЦП выбивший рубильник включили) у нас над головами опять разряд от столба до столба с рёвом пробило, широкой полосой голубого цвета.
На ЛЭП автоматика хитрая, при коротыше кратковременно снимает напругу для погашения возможной дуги, потом АВР автоматом опять втыкает, если коротыша нет то работает всё как обычно, если коротыш остался то АВР выключается а оперативный вручную пробует втыкнуть. Ну там по инструкции всё, с контролем, так что описанное вполне могло быть. :repa:
Цитата: Скорпион от 21:22, 08 апреля, 2014а провода на кучу денег потратили.
Там на столбах бывшая линия 220 вольт по деревне шла, всё поснимали а пару столбов лень было валить. :shuffle совок же, ну и прицепились на эти провода. В общем то особой нужды не было в "воровстве", так, баловались.
Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: SQ от 00:38, 09 апреля, 2014
Цитата: Goga от 23:07, 08 апреля, 2014
На ЛЭП автоматика хитрая, при коротыше кратковременно снимает напругу для погашения возможной дуги, потом АВР автоматом опять втыкает, если коротыша нет то работает всё как обычно, если коротыш остался то АВР выключается а оперативный вручную пробует втыкнуть. Ну там по инструкции всё, с контролем, так что описанное вполне могло быть. :repa: Там на столбах бывшая линия 220 вольт по деревне шла, всё поснимали а пару столбов лень было валить. :shuffle совок же, ну и прицепились на эти провода. В общем то особой нужды не было в "воровстве", так, баловались.
Ну почти правильно, только не АВР а АПВ (автоматическое повторное включение). Есть еще ПАПВ - повторное )))
Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: Goga от 08:48, 09 апреля, 2014
Цитата: SQ от 00:38, 09 апреля, 2014только не АВР а АПВ
Ага, в тонкости не влезал, мне ненадь. :shuffle :degen Это оперативные рулят.  :repa:
Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: Капаец от 13:35, 10 апреля, 2014
Goga а какой марки котлы стоят на ТЭЦ-2?
Если знаешь конечно.
Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: Goga от 14:54, 10 апреля, 2014
Цитата: Sinus от 13:35, 10 апреля, 2014а какой марки котлы стоят на ТЭЦ-2
На второй не знаю а у нас вот, секрета нет никакого  :degen


Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: Капаец от 20:11, 10 апреля, 2014
Спасибо.
Это ТЭЦ -1?
Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: Сан Саныч от 00:01, 11 апреля, 2014
В СССР только в Барнауле котлы делали? Я когда-то в котельной работал, у нас ихние ДКВРы стояли.
Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: Goga от 08:10, 11 апреля, 2014
Цитата: Sinus от 20:11, 10 апреля, 2014Это ТЭЦ -1?
:lol: Ага. :degen
Спойлер
(у нас их всего две) :shuffle
[свернуть]
Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: Капаец от 15:08, 24 июля, 2014
Дней десять назад заложил две экспериментальных биогазовых установки.  :cooler
Биологическая защита не выдержала, на плантации стойкий запах говна азотных удобрений.  :degen
Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: MVG от 15:21, 24 июля, 2014
Скачивал из локалки чтиво. Наткнулся на папку с названием "Тесла". Интересные вещи. Например, есть вариант получения халявного электричества от вещания местных радиостанций. Автор пишет, что у него от такой установки заряжалась пара 12 вольтовых аккумуляторов. Для частного дома на освещение вполне хватит, думается мне... Как разберусь, где там схема, сразу выложу и статью и рисунок со схемой. Но думаю, что идей, в принципе здравая радиостанция все равно создает электромагнитное поле, почему бы его не использовать не только для прослушивания музыки и прогноза погоды?   :repa:
Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: Капаец от 15:51, 24 июля, 2014
Там мощности (передаваемой энергии) совсем смешные.
Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: MVG от 15:59, 24 июля, 2014
Цитата: Sinus от 15:51, 24 июля, 2014Там мощности (передаваемой энергии) совсем смешные.
Ну это - да. Однако, стоит разобраться, что там в реальности. Да и еще: у нас только радиостанций в городе штук шесть, несколько эфирных телеканалов... Так что, возможно, чтобы подзаряжать аккумулятор, как раз и хватит (не для полного отказа от электроэнергии из сети).

Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: Капаец от 16:24, 24 июля, 2014
Цитата: MVG от 15:59, 24 июля, 2014Однако, стоит разобраться, что там в реальности.
Фигня там. Это как железо из яблок добывать. Железо в яблоках есть. ;)

Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: Denny-boy от 16:34, 24 июля, 2014
Цитата: MVG от 15:21, 24 июля, 2014
Скачивал из локалки чтиво. Наткнулся на папку с названием "Тесла". Интересные вещи. Например, есть вариант получения халявного электричества от вещания местных радиостанций. Автор пишет, что у него от такой установки заряжалась пара 12 вольтовых аккумуляторов. Для частного дома на освещение вполне хватит, думается мне... Как разберусь, где там схема, сразу выложу и статью и рисунок со схемой. Но думаю, что идей, в принципе здравая радиостанция все равно создает электромагнитное поле, почему бы его не использовать не только для прослушивания музыки и прогноза погоды?   :repa:
дай ссылку, читану про зарядку, зело актуально, имхо Синус прав. Про Теслу тоже читал и смотрел много, самое главное он не публиковал. Есть версия, хаарп был попыткой штатов довести до ума его идеи, но не получилось.
Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: Denny-boy от 16:36, 24 июля, 2014
Цитата: Sinus от 15:08, 24 июля, 2014
Дней десять назад заложил две экспериментальных биогазовых установки.  :cooler
Биологическая защита не выдержала, на плантации стойкий запах говна азотных удобрений.  :degen
какое сырье и изоляция?
Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: Капаец от 16:46, 24 июля, 2014
Цитата: Скорпион от 16:36, 24 июля, 2014какое сырье и изоляция?
В первом
Сырье трава и вода, все уложено в полиэтиленовый вкладыш (200 литров) , вкладыш заранее помещен был в 200 литровую бочку.
Во втором
Два вкладыша (200 литров) один в одном, сырьё листья/веточки ивы и березы+ вода.
В обеих случаях имею прорыв вкладышей.
Но судя по запаху, анаэробное гниение имеет место быть.
Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: Denny-boy от 16:52, 24 июля, 2014
Судя по объему экспериментальная закладка. Энтузиасты советуют тонны биоотходов животного происхождения.
Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: Каркуша от 17:00, 24 июля, 2014
Цитата: Sinus от 16:46, 24 июля, 2014В обеих случаях имею прорыв вкладышей.
Но судя по запаху, анаэробное гниение имеет место быть.
Соседи щщасливы?
Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: Denny-boy от 17:10, 24 июля, 2014
Думаю там немного запаху, тем более у Димы соседи в основном медведи, а им пофигу) тема вообще интересная.
Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: Капаец от 17:41, 24 июля, 2014
Цитата: Каркуша от 17:00, 24 июля, 2014Соседи щщасливы?
Зона поражения примерно 5 метров.  :coolgay
Кстати, сорняки/трава в эпицентре в угнетенном состоянии.
Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: Капаец от 17:45, 24 июля, 2014
Цитата: Скорпион от 16:52, 24 июля, 2014Судя по объему экспериментальная закладка. Энтузиасты советуют тонны биоотходов животного происхождения.
Ага, тонны гавна это потом, начинать надо с малого.
Я , пока хочу просто зажечь горелку на биогазе, хотя бы на минуту.  :yes

Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: Denny-boy от 18:12, 24 июля, 2014
Цитата: Sinus от 17:45, 24 июля, 2014
Ага, тонны гавна это потом, начинать надо с малого.
Я , пока хочу просто зажечь горелку на биогазе, хотя бы на минуту.  :yes
имхо это уже сейчас можно попробовать, но не факт, что загорится, от растительности к такому сроку фракции не те идут.
Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: Капаец от 18:28, 24 июля, 2014
Цитата: Скорпион от 18:12, 24 июля, 2014имхо это уже сейчас можно попробовать, но не факт, что загорится, от растительности к такому сроку фракции не те идут.
Дык, и поджигать то нечего, из за нарушения герметичности, в реакторах нет избыточного давления.  :o. Пусть гниет так, на будущий год будет удобрение для огурцов.  :blush2:
У мну гдето в глубинах сарая есть бидон молочный (алюминиевый) , если найду, буду с ним пробовать.
Там 38 литров. 
Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: Сан Саныч от 18:34, 24 июля, 2014
А какова причина прорыва вкладышей?
Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: Капаец от 18:41, 24 июля, 2014
Цитата: Сан Саныч от 18:34, 24 июля, 2014А какова причина прорыва вкладышей?
ИМХО
две версии:
1 само сырьё, стебли травы могли повредить вкладыши при загрузке (вкладыши очень тонкие)
2 в результате брожения, теже стебли травы продырявили вкладыши (вкладыши очень тонкие)

Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: Denny-boy от 18:48, 24 июля, 2014
Бочку попробуй
Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: Капаец от 18:57, 24 июля, 2014
Цитата: Скорпион от 18:48, 24 июля, 2014Бочку попробуй
Дык, первая модель в бочке.  :degen Советская 200 литровая.  :cooler
Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: MVG от 18:59, 24 июля, 2014
Цитата: Скорпион от 16:34, 24 июля, 2014дай ссылку,
Цитата: MVG от 15:21, 24 июля, 2014Скачивал из локалки
Т.е. ссылки дать не могу.

Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: Denny-boy от 19:18, 24 июля, 2014
Ну так кинь
Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: Капаец от 21:06, 24 июля, 2014
Бидон нашел.
Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: Каркуша от 21:09, 24 июля, 2014
Цитата: Скорпион от 16:52, 24 июля, 2014Энтузиасты советуют тонны биоотходов животного происхождения
чисто теоретически, откуда взяться такому количеству добра?
Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: Капаец от 21:20, 24 июля, 2014
Цитата: Каркуша от 21:09, 24 июля, 2014чисто теоретически, откуда взяться такому количеству добра?
Ну, как вариант - в хозяйстве имеется 300-500 срущих живых свиней.  :brovki:
зы Сокоч ;)
Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: Каркуша от 21:22, 24 июля, 2014
серьезно?
прямо сейчас свинство развели столько животин держите?
Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: Denny-boy от 21:23, 24 июля, 2014
Цитата: Каркуша от 21:09, 24 июля, 2014
чисто теоретически, откуда взяться такому количеству добра?
коровы, свиньи, отходы со столовки и т.п.
Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: Каркуша от 21:24, 24 июля, 2014
я тоже первым делом про Сокоч подумала.
Если всё гуано в "реактор" сливать, тебя местные жители будут на руках носить и закармливать пирожками)
Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: Капаец от 21:34, 24 июля, 2014
Цитата: Каркуша от 21:24, 24 июля, 2014Если всё гуано в "реактор" сливать, тебя местные жители будут на руках носить и закармливать пирожками)
Не, это плохое решение - говно в реактор :moral
Наша власть там ставит озонаторы  :lol:, скоро начнут закупать дезодоранты :degen
Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: Каркуша от 21:34, 24 июля, 2014
Цитата: Sinus от 21:34, 24 июля, 2014Не, это плохое решение - говно в реактор
почему?
Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: Капаец от 21:40, 24 июля, 2014
Цитата: Каркуша от 21:34, 24 июля, 2014
почему?

Ну, как же, ведь бюджет пилить намного сложнее! Если гуано в реактор, то потом отчитывайся куда дел газ, куда дел остатки брожения. А так все в шеколаде, свиньи насрали, вентиляция озонировала вонь (воняет один хрен) и все это ветер развеял над Начикинским перевалом. Проще говоря, Бабки - ветер унес ))))
Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: Каркуша от 21:45, 24 июля, 2014
Цитата: Sinus от 21:40, 24 июля, 2014бюджет пилить
это чей бюджет?
разве это не внутриагротековская чехарда?
Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: Капаец от 21:54, 24 июля, 2014
Цитата: Каркуша от 21:45, 24 июля, 2014разве это не внутриагротековская чехарда?
Возможно, только вот губер наш резал там красную ленту, и потом не мало раз засветился в тех местах :shuffle Один раз точно, при решении проблемы "в Сокоче воняет"
Но что то мы отвлеклись от темы, хотя..... альтернативная енергетика, тут вроде доход просто из запаха получается ))))))))

Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: Каркуша от 21:59, 24 июля, 2014
Цитата: Sinus от 21:54, 24 июля, 2014потом не мало раз засветился в тех местах
кто в "Агротеке" не бывал, тот Камчатку не видал)))
Цитата: Sinus от 21:54, 24 июля, 2014Но что то мы отвлеклись от темы
чужие бабки так увлекательно обсуждать...

предположим, бочка с перепревшей травой дала свои джоули или что там она должна дать. Дальше что хочешь?
Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: Капаец от 22:07, 24 июля, 2014
Цитата: Каркуша от 21:59, 24 июля, 2014Дальше что хочешь?
Рассчитать КПД. Установить время "разгона". Выявить зависимость анаэробного брожения от температуры в условиях моей плантации. Угадать геометрию реактора.
Ну, и в любом случае получаю перегной на будущий год.  :degen
Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: Каркуша от 22:10, 24 июля, 2014
и развести 300-500 свиней?
я не издеваюсь, я серьезно спрашиваю
Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: Капаец от 22:13, 24 июля, 2014
Цитата: Каркуша от 22:10, 24 июля, 2014и развести 300-500 свиней?
я не издеваюсь, я серьезно спрашиваю
Нет, я столько не съем свиней.
Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: Каркуша от 22:17, 24 июля, 2014
а что тогда, питать реактор травой?
или это больше ради искусства?
Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: Капаец от 22:19, 24 июля, 2014
Это ради знаний и опыта.
Которыми можно будет поделиться.  :yes
Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: MVG от 23:23, 24 июля, 2014
Цитата: Скорпион от 19:18, 24 июля, 2014Ну так кинь
Че-та пока не могу найти. Но, найду - скину обязательно, бо забавная хренька, на мой взгляд :)

И еще:
Задача.
Дано: Есть розетка проводного радио. Вопрос: как использовать ту энергию, что подается на нее?

Есть такая идея: если просто воткнуть лампочку на 6 вольт, она светится, но не постоянно, а мигает, так как напряжение подается не постоянно, а в соответствие с трансляцией (речь, музыка, и так далее). Нужно стабилизировать напряжение. Конденсаторы под это дело пойдут? И какие? И еще, так как в 24:00 трансляция прекращается, то, возможно, стоит сделать аккумуляторный демпфер? А в качестве источников света использовать светодиоды. В итоге, как дежурное освещение или настольная лампа.

Экономия: не нужно платить дополнительно за электричество, которое потребляется на освещение в вечернее время, когда ненужно освещение во всей комнате. Экономится лампочка.

Чего же не использовать? Платим за РТ все равно.  :degen



Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: Каркуша от 23:32, 24 июля, 2014
Цитата: MVG от 23:23, 24 июля, 2014Платим за РТ все равно.
зачем?
слушаешь это радио?
Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: MVG от 23:34, 24 июля, 2014
Цитата: Каркуша от 23:32, 24 июля, 2014зачем?
слушаешь это радио?
Да, порой слушаю. Там же три программы транслируются. Да и новости местные слушаю порой. Ну, и как источник оповещение при ГО и ЧС это нужная вещь.

Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: Каркуша от 23:40, 24 июля, 2014
я полагала, что радиоточки вымерли..
Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: MVG от 23:42, 24 июля, 2014
Цитата: Каркуша от 23:40, 24 июля, 2014я полагала, что радиоточки вымерли..
Не, они и теперь живее всех живых. Но вот использовать то, за что платим, хотелось бы несколько шире...

Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: MVG от 23:49, 24 июля, 2014
Цитата: MVG от 23:23, 24 июля, 2014И еще:
Задача.
Дано: Есть розетка проводного радио. Вопрос: как использовать ту энергию, что подается на нее?
Нашел на другом форуме вот что:
ЦитироватьХм в радио точке 30 вольт, но это макс. Реально напряжение зависит от того что передают, и оно скачет соответственно под музыку. Стабилизатор нужен будет дико навороченный. Во вторых сопротивление нагрузки должно быть не ниже 600 ом, иначе потухнет все радио по всему дому. А монтер прибором похожим на миноискатель, моментально вычислит квартиру нарушителя. Там же 3 программы, 1-радио России НЧ канал, 2-Маяк ВЧ -72кГц, И еще канал на 106кГц для третьей программы. При низкоомной нагрузке НЧ канал у всех коротится, а ВЧ начинают хором петь.
Старые бабки в доме будут очень недовольны отсутствием радио.
:repa:
Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: Denny-boy от 00:10, 25 июля, 2014
В школе я так от телефонной сети лампочку запитывал. Есть вариант с фазы и трубы снимать мощность при косячном заземлении, но можно убить соседку в ванной.
Пс. У меня дома сейчас ни радиоточки ни проводного телефона нет.
Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: Андруха от 00:41, 25 июля, 2014
Цитата: Каркуша от 21:24, 24 июля, 2014Если всё гуано в "реактор" сливать, тебя местные жители будут на руках носить и закармливать пирожками)
Собственно, технология реактора из свинячих испражнений довольно давно используется. Берется бАААлшой котел, куды скидываются эээ..., продукты жизнедеятельности. Добавляют водички и герметично закрывают. Через некоторое время, через клапан в крышке котла с помощью шланчика самотеком извлекается газ, который замечательно горит. После окончания горения, снова добавка воды и процесс повторяется. При этом окружающие лишаются неприятных запахов, а сельхозугодья получают изюмительное удобрение.

Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: Капаец от 09:23, 25 июля, 2014
Цитата: MVG от 15:21, 24 июля, 2014Например, есть вариант получения халявного электричества от вещания местных радиостанций.
Гугли "детекторный приемник" схема простая как два пальца об асфальт.  :coolgay
Вместо динамика ставить светодиод (но моргать один фиг будет)
ИМХО если все пропустить через диодный мост с конденсатором большой емкости, то работать будет.
ps надо сюда Гогу заманить, тут специфические знания нужны.  :yes Он вроде в электронике паяльником ковыряет.
Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: Капаец от 09:25, 25 июля, 2014
Цитата: Скорпион от 00:10, 25 июля, 2014Есть вариант с фазы и трубы снимать мощность при косячном заземлении, но можно убить соседку в ванной.
Но но - Шайтан!  :moral Нельзя так делать.  :nunu:
Не слушайте его, он дурному учит.  :devil

Хотя, если в доме имеется косяк с нулем, и ток таки бежит по трубам его можно использовать при помощи трансформатора тока. Но общедомовой счетчик всё едино посчитает.  :o
Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: Goga от 18:44, 25 июля, 2014
Цитата: Sinus от 09:23, 25 июля, 2014надо сюда Гогу заманить
Тута я. :shuffle :degen
Цитата: Скорпион от 00:10, 25 июля, 2014от телефонной сети лампочку запитывал
Раньше 50мА в линию АТС выдавали при 60 вольтах, 3 ватта!  :degen Сейчас 48 вольтей при 24мА  :shuffle и линия через 10минут при таком токе обесточивается, защита по току вырубает линию.  :degen Халява кончилась.
Про трансляшку такая жеж фигня, 30 вольтей в линии это фантастика. :shuffle :degen Там и 15 по максимуму не бывает. Ток пульсирующий, да перерывы в вещании, хотя как альтернативный маломощный источник вполне пойдёт, ну там с аккумулятором пару светодиодов всю ночь светить. :repa: Яичницу не поджаришь. :lol:


Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: MVG от 18:50, 25 июля, 2014
Цитата: Goga от 18:44, 25 июля, 2014Яичницу не поджаришь.
Ды тока ради света и надо бы. Жарить-парить и на дровах/газу можно. А вот подсветить себе, когда книжку читаешь или по дороге в туалет ночью, вот это уже интересантно.

А как насчет детекторного приемника со светодиодом вместо динамика? (Разумеется, с соответствующей схемой)?
Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: Капаец от 18:50, 25 июля, 2014
а за светодиод в детекторном приемнике что скажешь?
Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: MVG от 18:52, 25 июля, 2014
Цитата: Sinus от 18:50, 25 июля, 2014
а за светодиод в детекторном приемнике что скажешь?
Я раньше спросил!  :degsmile
Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: Goga от 18:53, 25 июля, 2014
Цитата: MVG от 18:50, 25 июля, 2014насчет детекторного приемника со светодиодом
На антенне микровольты, вот и пользуйся микроваттами. :degen
Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: Denny-boy от 19:03, 25 июля, 2014
Макс, дешевле и эффективнее заряжать аккум от солнечной панели или динамки
Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: Гоcть от 19:39, 25 июля, 2014
Помните фанарики-жучки с ручным приводом?
Летом видел в ПТТ такие, но уже на светодиодах и с аккумом.
Два раза крутнул и светит несколько минут!
Я правда не засекал, сколько именно, но точно не гаснет сразу, как лампочка накаливания.
Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: Denny-boy от 19:41, 25 июля, 2014
Цитата: Planer от 19:39, 25 июля, 2014
Помните фанарики-жучки с ручным приводом?
Летом видел в ПТТ такие, но уже на светодиодах и с аккумом.
Два раза крутнул и светит несколько минут!
Я правда не засекал, сколько именно, но точно не гаснет сразу, как лампочка накаливания.
в любом турмагазине их полно, есть еще с радио и зарядкой сотового
Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: Каркуша от 19:44, 25 июля, 2014
интересно, при наличии педалей можно вскипятить воду?
Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: Гоcть от 19:46, 25 июля, 2014
Запаришься))
Впрочем, все зависит от объема.
Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: Каркуша от 19:47, 25 июля, 2014
а подогреть?
Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: Гоcть от 19:49, 25 июля, 2014
Цитата: Каркуша от 19:47, 25 июля, 2014
а подогреть?
До 36.6 С?
Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: Каркуша от 19:54, 25 июля, 2014
не
пусть будет 60 С
Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: Капаец от 20:03, 25 июля, 2014
Цитата: Каркуша от 19:54, 25 июля, 2014пусть будет 60 С
Мала исходных данных.  :yes
Но ИМХО если речь идет о 10 кг воды, то педалить придется часов 5.
Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: Каркуша от 20:05, 25 июля, 2014
действительно мало))
трехлитровый котелок=1,5 часа?
Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: Капаец от 20:11, 25 июля, 2014
вроде, где то так.  :yes
Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: Goga от 20:11, 25 июля, 2014
Цитата: Каркуша от 20:05, 25 июля, 2014трехлитровый котелок=1,5 часа?
Прикинь, мокрая как мышь а стакан чая чуть тёплый. :degen

Блин, вы потребляете в сутки 1500-5000 килокалорий. С учётом КПД кишечника сколько вы сможете произвести работы? Танцуем от этого. :repa:
Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: Каркуша от 20:16, 25 июля, 2014
Цитата: Goga от 20:11, 25 июля, 20145000
чё? это ж что надо сожрать? растительное масло? так сквозняк случится.
Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: Каркуша от 20:18, 25 июля, 2014
Цитата: Goga от 20:11, 25 июля, 2014Танцуем от этого.
почему?
можно вообще потребление на ноль свести. Например, не есть ничего, а выхлоп-то будет: путь не в постоянном режиме, но всё же.
Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: Капаец от 20:18, 25 июля, 2014
Цитата: Goga от 20:11, 25 июля, 2014Прикинь, мокрая как мышь а стакан чая чуть тёплый. 
Зато фигура!  :coolgay
Можно и олигарха подцепить, а чё, альтернативный источник!   :lol:
Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: Goga от 20:19, 25 июля, 2014
Цитата: Каркуша от 20:16, 25 июля, 2014это ж что надо сожрать?
Да фигня, полведра пельменей.  :degen Вообще я про суточное потребление.  :repa: 1400 и менее ведёт к дистрофии. :shuffle
Цитата: Каркуша от 20:18, 25 июля, 2014можно вообще потребление на ноль свести.
Как в анекдоте про цыгана что лошадь приучал не жрать а только работать? "через неделю привыкла, но сдохла"  :degen
Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: Каркуша от 20:19, 25 июля, 2014
Цитата: Sinus от 20:18, 25 июля, 2014Можно и олигарха подцепить
и посадить его на педали?
Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: Капаец от 20:20, 25 июля, 2014
Цитата: Каркуша от 20:18, 25 июля, 2014Например, не есть ничего, а выхлоп-то будет:
Если не есть, а особенно не пить, то выхлопа не будет, проверено.  :degen
Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: Denny-boy от 20:24, 25 июля, 2014
Цитата: Каркуша от 19:44, 25 июля, 2014
интересно, при наличии педалей можно вскипятить воду?
ватт 50-100 лично ты на динамке покрутишь минут 15, хватит литр или меньше вскипятить, 0,5 л воды точно
Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: Капаец от 20:25, 25 июля, 2014
Цитата: Каркуша от 20:19, 25 июля, 2014и посадить его на педали?
- Кто еще хочет комиссарского тела (с)
- а можно мне?
- так, на педали, обнуляю счетчик - с тебя 60 километров!
:bams:
Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: Goga от 20:26, 25 июля, 2014
Цитата: Скорпион от 20:24, 25 июля, 2014лично ты на динамке покрутишь
одна лошадиная сила?  :brovki: :kult: :lol:

Цитата: Sinus от 20:20, 25 июля, 2014Если не есть, а особенно не пить, то выхлопа не будет, проверено.  :degen
Через неделю соседи дверь выломают что б узнать а что это там воняет?  :repa: :degen
Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: Каркуша от 20:28, 25 июля, 2014
я говорю про выделяемую энергию
Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: Goga от 20:30, 25 июля, 2014
Цитата: Каркуша от 20:28, 25 июля, 2014я говорю про выделяемую энергию
Считай себя аккумулятором, когда ешь то заряжаешься, когда вкалываешь то расходуешь энергию. Если не жрать то какое то время будешь фунциклировать, ну как в Освенциме.
Выдать однократно и много можешь, а на постоянку выдать работы сможешь ровно столько сколько сожрёшь.
Пайки молотобойцев и верзил именно поэтому усиленные.
Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: Denny-boy от 20:36, 25 июля, 2014
700 ватт профи спортсмен выдаст но недолго, 50-100 Каркуша полчаса сможет, я ватт 200
Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: Капаец от 20:41, 25 июля, 2014
Цитата: Скорпион от 20:36, 25 июля, 2014700 ватт профи спортсмен выдаст но недолго
Не не, 400-450 Вт. Хотя надо посчитать, Сколько нынче мировой рекорд у штангистов?  :repa:
Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: Каркуша от 20:45, 25 июля, 2014
Цитата: Goga от 20:30, 25 июля, 2014Выдать однократно и много можешь
ну
а я про что: мне только воду подогреть, я на ТЭЦ работать не собираюсь)
Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: Denny-boy от 20:47, 25 июля, 2014
Цитата: Sinus от 20:41, 25 июля, 2014
Не не, 400-450 Вт. Хотя надо посчитать, Сколько нынче мировой рекорд у штангистов?  :repa:
больше спортсмены велосипедисты выдают, на самолях с педалями летать их приглашают
Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: Капаец от 20:55, 25 июля, 2014
Цитата: Скорпион от 20:47, 25 июля, 2014на самолях с педалями летать их приглашают
Самолеты считать сложно, я сейчас наморщил мозг и пытаю калькулятор по Антонио Крастев - рывок - 216 кг :repa:
ps 4 мешка цемента и канка пива.  :bams:
Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: MVG от 20:56, 25 июля, 2014
Цитата: Goga от 20:30, 25 июля, 2014Считай себя аккумулятором, когда ешь то заряжаешься, когда вкалываешь то расходуешь энергию.
А это тоже ведь источник альтернативной энергии! Поставить динамку на колесо и аккумулятор. А дома уже пользоваться полученным липестричеством, например, для освещения рабочего места от аккумулятора с помощью светодиодной настольной лампы... Прогулка на веле + небольшая экономия + приятно и полезно :)

Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: Каркуша от 20:59, 25 июля, 2014
Цитата: Sinus от 20:55, 25 июля, 2014216 кг
полтора олигарха)
Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: Denny-boy от 21:00, 25 июля, 2014
Цитата: MVG от 20:56, 25 июля, 2014
А это тоже ведь источник альтернативной энергии! Поставить динамку на колесо и аккумулятор. А дома уже пользоваться полученным липестричеством, например, для освещения рабочего места от аккумулятора с помощью светодиодной настольной лампы... Прогулка на веле + небольшая экономия + приятно и полезно :)
китайцы готовые аппараты продают, хочешь телек посмотреть - крути педали
Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: Goga от 21:01, 25 июля, 2014
Цитата: Каркуша от 20:45, 25 июля, 2014я на ТЭЦ работать не собираюсь
Вместо?  :brovki: Так там воду до 540 градусов греть надо. :lol:
Цитата: Sinus от 20:55, 25 июля, 2014рывок - 216 кг
От отметки 0 до высоты 1 метр- метр двадцать. За две три секунды. Всплеск энергии, разовый.  :degen
Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: MVG от 21:05, 25 июля, 2014
Цитата: Скорпион от 21:00, 25 июля, 2014китайцы готовые аппараты продают, хочешь телек посмотреть - крути педали
Вот и борьба с гиподинамией. Сидишь на велотренажоре, крутишь педали и смотришь любимый сериал. Опять же - приятное с полезным  :degen

Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: Denny-boy от 21:16, 25 июля, 2014
Цитата: MVG от 21:05, 25 июля, 2014
Вот и борьба с гиподинамией. Сидишь на велотренажоре, крутишь педали и смотришь любимый сериал. Опять же - приятное с полезным  :degen
так и есть
Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: Капаец от 21:21, 25 июля, 2014
Ну вот чего получилось
216 кг, пусть подымает на 2 метра (всетаки супертяж), пусть за 5 секунд (ну не звери же мы)и того:
216кг х 9,8 Н/кг х 2 м =4233,6 Дж Это работа.
Джоуль это Ватт*секунда, тогда мощность равна
4233,6/5 = 846,2 Вт
Выдод:
Скорп прав.  :degen
Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: Goga от 22:22, 25 июля, 2014
Цитата: Sinus от 21:21, 25 июля, 2014тогда мощность равна
Чё, на лошадиную силу не тянет?  :brovki: :p
Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: Капаец от 22:40, 25 июля, 2014
Цитата: Goga от 22:22, 25 июля, 2014Чё, на лошадиную силу не тянет?  
Согласен - Слабак!  :lol: супротив кобылы  :moral
Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: Denny-boy от 22:48, 25 июля, 2014
Поддубный и Дикуль тянули более 1 лошадиной силы, но мы о простом горожанине, потому 50-100 Ватт)
Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: Goga от 12:52, 26 июля, 2014
"Цифры получились интересными - возобновляемые источники закрыли более 30% производства электроэнергии."
http://bash-m-ak.livejournal.com/69661.html (http://www.pkforum.ru/go.php?url=http://bash-m-ak.livejournal.com/69661.html)
(https://pkforum.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fic.pics.livejournal.com%2Fbash_m_ak%2F26490327%2F190865%2F190865_original.png&hash=c39bf344d61bc754ed86ffde0374465107d953b8)
Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: Каркуша от 13:44, 26 июля, 2014
Цитата: Goga от 12:52, 26 июля, 2014возобновляемые источники
Шайтан-котлы Синуса по классификации схемы - это газ (из органики) или биомасса? Если "газ", то что тогда "биомасса"?
Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: Denny-boy от 13:55, 26 июля, 2014
Цитата: Каркуша от 13:44, 26 июля, 2014Если "газ", то что тогда "биомасса"?

Навоз, силос, пищевые отходы, умершие обитатели бункера и т.п.
Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: Каркуша от 14:15, 26 июля, 2014
погодь)
котлы-вонючки - это газ или биомасса?
Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: Goga от 14:46, 26 июля, 2014
Биомасса это наверное торф и дрова. :repa:
Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: Denny-boy от 15:06, 26 июля, 2014
Гнать газ можно с разного сырья, но в случае ограниченного пространства как у Синуса наиболее эффективно именно сырье от животных.
Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: Капаец от 15:48, 26 июля, 2014
Цитата: Каркуша от 14:15, 26 июля, 2014котлы-вонючки - это газ или биомасса?
Это биомасса, для получения биогаза (болотный газ) и азотных удобрений.  :moral
Цитата: Goga от 14:46, 26 июля, 2014Биомасса это наверное торф и дрова.
Торф, часто объединяют с бурым углем, но как считает немчура ХЗ. Дрова, да нет у них дров  :o Оне, у нас пелеты покупают!
Ваще, кто эту диаграмму составлял, этож удар по мечтам газпрома. ))))))
Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: Капаец от 15:55, 26 июля, 2014
Цитата: Скорпион от 15:06, 26 июля, 2014Гнать газ можно с разного сырья, но в случае ограниченного пространства как у Синуса наиболее эффективно именно сырье от животных.
Тут получается "змея кусающая свой хвост". Сырье от животных, кстати человек то же срё животное, оно конечно хорошо, но вот еще надо же их гдето размещать, опять пространство. Если надеяться только на свои и членов семьи силы, то это же сколько надо зарабатывать, что бы столько "сырья" для реакторов выдавать.
Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: Denny-boy от 15:59, 26 июля, 2014
Цитата: Sinus от 15:55, 26 июля, 2014
Тут получается "змея кусающая свой хвост". Сырье от животных, кстати человек то же срё животное, оно конечно хорошо, но вот еще надо же их гдето размещать, опять пространство. Если надеяться только на свои и членов семьи силы, то это же сколько надо зарабатывать, что бы столько "сырья" для реакторов выдавать.
да ты для эксперимента сперва бидон заюзай) бидон-то осилите?)
Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: Каркуша от 16:01, 26 июля, 2014
я придумала))
построить барак, разместить в нем 200 камбоджийцев, китайцев, прочих урюков (нужное подчеркнуть). Они будут крутить педали, обеспечивая энергией своего вассала и будут пополнять реактор "серьём".
Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: Капаец от 16:14, 26 июля, 2014
Кормить их надо, а то сырье будет не качественное.  :moral
Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: Denny-boy от 16:22, 26 июля, 2014
Представляю через лет пять на форуме Биссектриса и Общественная организация строчат яростные посты против биогазового магната Синуса, поработившего население юга города за счет дешевого газа и включившего в свою биогазовую империю общественные толчки. Доколе, граждане, мы будем терпеть этого беспринципного дельца? Запах в южной части города от его генерирующих установок неистребим, но деваться горожанам некуда, благодаря откатам мэрия не замечает нарушения и идет на поводу у порочного бизнеса. Все на пикет! Даешь дорогой чистый газ и тепло как раньше!))
Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: Капаец от 17:28, 26 июля, 2014
Не не, наличие запаха это косяк в производстве :moral
Лучше делать акцент на том что Он, используя свое преступное влияние, лишил граждан навоза для своих грядок, что толкает население на приобретение овощей в системе "шамса", попутно оне там и покупают пива/водку/табачек, но все едино, "срут" на благо Его. :coolgay
Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: Goga от 17:30, 26 июля, 2014
Цитата: Скорпион от 16:22, 26 июля, 2014в свою биогазовую империю общественные толчки
Ага, и лозунги по городу - "ни одного пука на сторону!"  :degen
Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: Капаец от 17:32, 26 июля, 2014
Цитата: Goga от 17:30, 26 июля, 2014"ни одного пука на сторону!" 
ни одного пука на мельницу преступной шайки  :moral  :yes
Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: Goga от 19:43, 26 июля, 2014
"Наводящая ужас презентация Стивен Копица о перспективах умирающего углеводородного энергетического уклада:"
http://aftershock.su/?q=node/234793

"Ещё раз: ситуёвина, когда цена э/э опускается до минус 65 €/МВт-ч не является (пока) для Германии обычной, но тренд, заключающийся в том, что генерирующая мощь находится в противофазе с ценой э/энергии, отражает весьма и весьма выпукло." :degen
http://aftershock.su/?q=node/233394

А где бродит Лесник, который уймёт зелёных бесов Фатерлянда - не известно. :lol:
Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: Denny-boy от 19:53, 26 июля, 2014
Есть такая книга постапокалиптика "Когда кончилась нефть" о мире без нефти. Снова извозчики, машины на дровах, парусники. Вот тогда картель Синуса развернется)
Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: 4elovek от 13:04, 07 августа, 2014
ЦитироватьВ северных поселках Корякского округа устанавливают ветроизмерительные комплексы

В селах Манилы, Пахачи и Усть-Хайрюзово выполняется поставка и установка специализированных ветроизмерительных комплексов. Об этом сообщил министр ЖКХ и энергетики Камчатского края Виктор Мурзинцев.

Работа ведется в рамках проекта «Обеспечение энергоснабжения изолированных территорий Камчатского края на основе возобновляемых источников энергии». Инвестором проекта выступает ОАО «РАО Энергетические системы Востока»/ОАО «Передвижная энергетика».

По словам министра, после реализации проекта будет возможность экономии затрат на топливо порядка 400 млн. руб. в год. «В рамках данного проекта осуществляется строительство ветродизельных комплексов в таких населенных пунктах как Никольское, Усть-Камчатск, Манилы и Каменское, Оссора, Пахачи, Тиличики, Усть-Хайрюзово и в Палане», - сказал Виктор Мурзинцев.  В 2013 г. введены в эксплуатацию ветродизельный комплекс в селе Никольское (там были установлены две ветроэнергетические установки суммарной мощностью 550 кВт) и одна установка в поселке Усть-Камчатск мощностью 275 кВт.

«В Усть-Камчатке реализуется большой проект строительства ветропарка. В соответствии с соглашением, заключенным между Правительством Камчатского края, ОАО «РАО Энергетические системы Востока», компаниями NEDO, MITSUI и KOMAI (Япония) о строительстве в п. Усть-Камчатск ветряной электрической станции в этом году планируется завершить монтаж двух ветроустановок. В первом полугодии 2015 года будет смонтирована третья установка», - сказал заместитель генерального директора ОАО «Передвижная энергетика» Олег Барсуков.

После этого начнется наладка взаимодействия системы ветрогенерации с энергосистемой поселка. Планируется, что в эксплуатацию ветряки будут введены в конце 2015 года. Их общая мощность составит 900 кВт. В долгосрочной перспективе ветропарк сможет выдавать до 3 МВт электрической мощности.

«Основной задачей развития энергетики края является переход на местные виды топлива и снижение тарифов,- рассказал Виктор Мурзинцев. - С этой целью в крае реализуется с 1995 года региональная программа перевода электро- и теплоснабжения Камчатской области на нетрадиционные возобновляемые источники энергии и местные виды топлива».

В рамках программы введены в эксплуатацию две геотермальные электростанции на Мутновском месторождении парогидротерм, четыре гидроэлектростанции в Усть-Большерецком и Быстринском районах, ветровая электростанция в Алеутском районе, магистральный газопровод Соболево – Петропавловск-Камчатский, произведен перевод Камчатских ТЭЦ - 1 и  ТЭЦ - 2 на газ.
http://www.kamchatka.gov.ru/index.php?cont=info&menu=1&news_id=31785 (http://tinyurl.com/lgb83pm)
Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: Андруха от 22:29, 19 августа, 2014
В Камчатском архиве попался один интересный документ "в тему". Весь цитировать не буду, только по теме. Речь идет о времени ВОВ.
ЦитироватьИз воспоминаний А.Ф. Соболева    Ноябрь  1971 г.
...Много еще можно писать о том времени. Это, пожалуй, после Октябрьского переворота и
гражданской войны, самый насыщенный период событиями нашего государства и каждой от-
дельной его ячейки. Но постараюсь ограничиться еще одним событием первых послевоенных
лет. К тому времени стойбище Седанка-кочевая стало походить на село. На смену беспорядоч-
но разбросанным по территории юртам и землянкам пришли правильные улицы рубленых
домов. Правда, эти домики в сравнении со строениями нынешних лет выглядят лачугами, кур-
ными избенками, особенно если смотреть на них глазами человека 70-х годов. Но в то время не
ставился вопрос о коммунальном благоустройстве, нужна была крыша над головой. Да очень
были ограничены средства на строительство, как говорится «по одежке протягивай ножки». Но,
несмотря на это, культура народа росла, повыша[лись] его запросы. Если в юртах народ обхо-
дился освещением от жирников, то это уже не удовлетворяло в домах. Все настойчивее подни-
мался вопрос о строительстве электростанции. Идя навстречу эти пожеланиям, колхоз в 1946
году построил маленькую моторную электростанцию, а в 1947 году приступили к строительству
гидроэлектростанции в основном на общественных началах. Нужно было вручную прорыть
канаву длиной 500 метров, шир[иной] 3–4 метра и глубиной 1,5–2 метра, насыпать плотину
длиной не одну сотню метров, до 5 мет[ров] высотой. В колхозе не было никакой техники.
Землю на плотину таскали мешками, кошелками, корзинками. В работе участвовали все от мала
до велика. С трудом гидроэлектростанцию построили, и она работала в течение 5 лет, давала
свет и производила распиловку пиломатериала. Сейчас она заброшена. Почему? Плотина об-
росла высокими деревьями и кустарниками. И если бы только не ее правильные формы, то ее
можно было бы признать за естественный увал. При теперешней технике совсем мало требуется
труда и времени, чтобы вновь построить станцию и получить 100–120 киловатт дешевой элект-
роэнергии
, чем быть зависимым от завозного дорогостоящего горючего.
Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: Топаз2014 от 22:29, 05 сентября, 2014
Цитата: Андруха от 22:29, 19 августа, 2014
В Камчатском архиве попался один интересный документ "в тему". Весь цитировать не буду, только по теме. Речь идет о времени ВОВ.
В каком районе эту ГЭС построили?
Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: Топаз2014 от 22:37, 05 сентября, 2014
Цитата: Топаз2014 от 22:29, 05 сентября, 2014
В каком районе эту ГЭС построили?
Вообще для пятиметрового перепада, чтобы получить 100-120 кВт, нужна солидная речушка. Не меньше к примеру "Половинки" в Елизово.
Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: Андруха от 22:42, 05 сентября, 2014
Цитата: Топаз2014 от 22:29, 05 сентября, 2014В каком районе эту ГЭС построили?
Документ именуется так:  Из воспоминаний А.Ф. Соболева о сборе средств жителями колхоза «Имени С.М. Кирова» села Седанка-кочевая в фонд обороны страны, о реорганизации и строитель-
стве этого колхоза в годы Великой Отечественной войны


Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: Капаец от 14:29, 10 сентября, 2014
Цитата: Топаз2014 от 22:37, 05 сентября, 2014нужна солидная речушка.
У меня получилось 3,4 м^3/с (при КПД 0,6)
Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: Goga от 22:12, 18 октября, 2014
Цитата: Sinus от 14:29, 10 сентября, 2014У меня получилось 3,4 м^3/с (при КПД 0,6)
А слабо посчитать мощность потока диаметром 1метр и скоростью 5 узлов?
Это для предварительной оценки рентабельности винтокрылов в проливах. :yes :degen
Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: брод от 11:36, 20 октября, 2014
Цитата: Андруха от 22:29, 19 августа, 2014
В Камчатском архиве попался один интересный документ "в тему". Весь цитировать не буду, только по теме. Речь идет о времени ВОВ.



там до сих пор сохранились очертания гидр. эл. станции, до недавнего времени еще старые бревна и железяки из увала торчали, где непосредственно стояло колесо турбины
Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: Васька Кот от 11:40, 20 октября, 2014
это где такое стоит раритетное чудо ?
Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: Капаец от 12:07, 20 октября, 2014
Цитата: Goga от 22:12, 18 октября, 2014А слабо посчитать мощность потока диаметром 1метр и скоростью 5 узлов?
Это для предварительной оценки рентабельности винтокрылов в проливах. 
Нет не слабо.
Мне нужно:
1 Плотность морской воды в проливе (г/см3)
2 Поток (м3/с)
3 Перепад высот (м)
Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: брод от 12:38, 20 октября, 2014
Цитата: Топаз2014 от 22:29, 05 сентября, 2014
В каком районе эту ГЭС построили?


тигильском
Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: Goga от 12:45, 20 октября, 2014
Цитата: Sinus от 12:07, 20 октября, 20143 Перепад высот (м)
:repa: Перепад то откель возьмётся? Вертушка в потоке морской воды, без стенок.
Наверное надо считать массу на скорости :repa: От этого плясать, с учётом КПД винта и КПД генератора. Мощность приличная по идее, линейно растёт от размаха "крыльев".
   
Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: Капаец от 16:20, 20 октября, 2014
ЦитироватьПерепад то откель возьмётся?
Значит нуль. А что то умножить на нуль получаем нуль. ))))
Тогда мне нужно удельное давление потока морской воды (Па/м2)
Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: Goga от 08:43, 21 октября, 2014
Цитата: Sinus от 16:20, 20 октября, 2014Значит нуль. А что то умножить на нуль получаем нуль. ))))
Тогда мне нужно удельное давление потока морской воды (Па/м2)
Отличник поди?  :degen
Куб воды метр на метр (примерно тонна) несётся со скоростью 6 узлов (6*1.8 ) какова у него энергия? Считаем что процесс непрерывный и добавляем время, отсюда джоули в секунду/минуту/час. Это верхняя планка. Та формула с перепадом считает именно это, чем выше перепад тем выше скорость, а мы скорость уже знаем. Эх, да ладно, англичане уже впердоливают водяные генераторы на течении, почитаем попозжа как эта констракшн фунциклирует в реале.
Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: Капаец от 08:54, 21 октября, 2014
ЦитироватьКуб воды метр на метр (примерно тонна) несётся со скоростью 6 узлов (6*1.8 ) какова у него энергия?
От нуля до бесконечно сти. Нужно учесть "пройденый" путь.
Пробежать 100 метров и 1000 требует разных затрат энергии.
Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: Goga от 08:59, 21 октября, 2014
ну посчитаем с какой силой давит на метр поверхности поток со скоростью 10км/ч. Какова "тяга" потока. :repa:
Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: Капаец от 09:06, 21 октября, 2014
Ну в общем считаем так:
мощность равна плотность воды умножить на куб скорости и умножить на площадь лопастей. Получим Ватты.
Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: Goga от 09:18, 21 октября, 2014
Цитата: Sinus от 09:06, 21 октября, 2014на куб скорости

квадрат? :repa:
Е=мс2

А отбираться мощность из этой энергии будет лопастями, из площади круга используем площадь лопастей.
Мля, пимпа sup/sub не выключается
Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: Васька Кот от 10:04, 21 октября, 2014
уважаемые форумчане !
предлагаю воплотить чего - нить в жизнь...
имею 20 соток земли - поле для экспериментов,
и технические навыки.
диплом инженера прилагается (мореходка конеш)
вот как раз зима,
вот как раз надо Энергию и тепло.
темку почитал всю - неплохо...
давайте чего нить воплотим,
буду сбрасывать фотки,
показания амперметра (я умею им пользоватся),
показания термометра и т.д.

только вот сразу:
посмотри там, или открой ссыль - не канает
работаем здесь...

ну я серьезно !
Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: Капаец от 10:14, 21 октября, 2014
Цитата: Goga от 09:18, 21 октября, 2014квадрат? 

На КУБ скорости  :moral
Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: Капаец от 11:08, 21 октября, 2014
Цитата: Goga от 22:12, 18 октября, 2014А слабо посчитать мощность потока диаметром 1метр и скоростью 5 узлов?
Это для предварительной оценки рентабельности винтокрылов в проливах. 
Короч, я принял 2х150 что плотность воды 1025кг/м3 скорость потока 2,5 м/с а площадь 1 метр кв
Получил 16015 Вт (это КПД = 1) Думаю реальный КПД будет 0,35-0,4
Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: Goga от 11:11, 21 октября, 2014
Цитата: Sinus от 10:14, 21 октября, 2014На КУБ скорости
:shoking
имеет смысл скорость потока повышать хоть на чуть чуть, а лопасти можно делать и меньше.
Квадратичная зависимость это хорошо а кубическая вообще класс. :repa:
Цитата: васянастя от 10:04, 21 октября, 2014предлагаю воплотить чего - нить в жизнь...
Термояд и ядрёнбатон отметаем сразу.  :degen  Копать до термальных источников ни асилим. Речки нет, поле и воздух. :repa: Банальный ветряк. :lol:
Сам управишься. :moral :degen   На перепаде температур мерзлоты и воздуха ещё не извращались. :repa:


16 киловатт на дороге валяются :repa: :degen
Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: Васька Кот от 11:14, 21 октября, 2014
да ладно !
мы предложили,
если не интересно - закрываем разговор.
Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: Капаец от 11:15, 21 октября, 2014
Цитата: Goga от 11:11, 21 октября, 2014имеет смысл скорость потока повышать хоть на чуть чуть, а лопасти можно делать и меньше.
Квадратичная зависимость это хорошо а кубическая вообще класс. 
Поэтому на гидротурбинах и используют "форсунки", что бы скорость потока увеличить.
Или использовать поток ртути  :coolgay

Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: Капаец от 11:19, 21 октября, 2014
Цитироватьесли не интересно - закрываем разговор.

А што там ёсць, ну паблізу?
А бульба ёсць?
Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: Goga от 11:23, 21 октября, 2014
Цитата: васянастя от 11:14, 21 октября, 2014если не интересно - закрываем
Вот всегда так, а поторговаться? Подобрать аргументы?  :shuffle :degen Мыж евроазиаты, без торга никакое дело не пойдёт.  :kult: :lol:

Кстати а методика какая нибудь есть по выработке липиздричества на перепаде температур? Геологом использовал ажурную такую штуку на "летучей мыши", бестолковая была, полдня горит а приёмнику на полчаса работы. :repa:
Цитата: Sinus от 11:15, 21 октября, 2014Или использовать поток ртути
Не, усложнять накладно, в наших условиях чем проще тем надёжнее, глухомань же. :repa:
Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: Васька Кот от 11:27, 21 октября, 2014
ну давайте таки хоть начнем с чего - нить...
Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: Goga от 11:28, 21 октября, 2014
Цитата: Sinus от 11:15, 21 октября, 2014и используют "форсунки"
ну сам посуди - поперёк пролива городить воронки, да ещё поворотные, течения то туда-сюда за сутки меняется. Только хардкор лопасти. Ну может реверсные лопасти, типа ВРШ. :repa:

Кстати, есть ветровые паруса вертикальная труба с вырезом, ей типа пофигу откуда ветер. :repa:
Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: Капаец от 12:06, 21 октября, 2014
Цитата: васянастя от 11:27, 21 октября, 2014ну давайте таки хоть начнем с чего - нить...
А чего и сколько хочется?
Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: Goga от 12:57, 21 октября, 2014
сделать что б стало хорошо!  :degen

Интересно а турбинку как у нагличан нашими камчатскими силами соорудить сможем?  :repa:
Винты, валы, генратор, обвязку понятно заказывать придётся, у нас таких станков нет. СРВ и Фреза ныне в бозе, да и раньше они такого не могли, только мелочёвку какую.
Не, всё равно проект в копеечку встанет. :repa:
Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: Goga от 13:06, 21 октября, 2014
Цитата: Sinus от 10:14, 21 октября, 2014На КУБ скорости
Я допёр откуда куб взялся, мы ж от объёма пляшем, больше объём больше энергия, только сдаётся всё ж квадрат скорости, мощность то не с объёма сниматься будет а с площади давления. :repa:
Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: Капаец от 13:55, 21 октября, 2014
Цитата: Goga от 13:06, 21 октября, 2014Я допёр откуда куб взялся, мы ж от объёма пляшем
В том кубе скорости заложены - скорость, ускорение, высота столба (перепад высот) м/с*м/с^2*м/1=м^3/с^3 = (м/с)^3 вроде так.  :repa:
Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: Denny-boy от 17:31, 21 октября, 2014
Может тепловые коллекторы для горячей воды или даже для отопления поставить?
Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: MVG от 18:24, 21 октября, 2014
Как-то я здесь упоминал про получение электричества от радиостанций. Нашел-таки я это. Вот, что там написано:
ЦитироватьА пока предлагаю развлечься.
Схемка на тему, как можно немного обеспечить себя автономной электроэнергией.
Первоисточник, не помню. По-моему какой-то штатовский журнал, типа QST.

Если кто-то надумает повторять, рекомендую провод полотна антенны и снижения взять соотношением диаметров 2:1.
Отвод в контуре рассчитать так, чтоб соотношение витков Lполная/Lотвода было четным. Наматывать, как бифилярку - в два провода. Потом конец соединить с началом. При настройке, немного "поиграться" витками.
Важно хорошее заземление. У меня во время эксперимента было плохое.
При проверке такой схемы в СВ диапазоне при удалении от радиостанции 4 км (мощность передатчика 10 кВт) ток более 36 мА мне не удалось получить. Зато заряжались два последовательно включенных 12В никель-кадмиевых аккумулятора.

Прикрепляю схемку, которая в этой же папке в локалке валялась.

Что по этому поводу скажут спецы? Туфта или все-таки хоть аккумуляторы заряжать можно?
Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: MVG от 18:32, 21 октября, 2014
Цитата: Скорпион от 17:31, 21 октября, 2014
Может тепловые коллекторы для горячей воды или даже для отопления поставить?
Имеешь в виду тепловые насосы?

Кстати, видел летом в Козыревске в гостинице "У Марии" солнечный коллектор, небольшой, но для того, чобы в душ сходить нескольким людям, хватает.
Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: Goga от 18:35, 21 октября, 2014
4км, 36мА ?  :repa: Полкилометра антенна, пусть даже в резонансе,  :repa: стоит ли городить огород если панелька солнечной батареи с ладошку легко такой ток даёт. А схемки это уже потребление и регулировка, нагрузка входного контура. Радиостанции тоже не непрерывно работают. В общем "мелочь по карманам тырить"

Про солнечные сборки/коллекторы много чего говорят, думается как вспомогательные устройства вполне пойдут, но как основные - навряд ли.

Китайцы литиевые аккумы доработали, время зарядки в 10 раз снижено при 100 000 циклов. Если развернут это дело то электромобили - реальность.
Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: MVG от 18:49, 21 октября, 2014
Цитата: Goga от 18:35, 21 октября, 2014Полкилометра антенна
Вроде как по схеме 33 метра?  :repa:
Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: Denny-boy от 19:28, 21 октября, 2014
Цитата: MVG от 18:24, 21 октября, 2014При проверке такой схемы в СВ диапазоне при удалении от радиостанции 4 км (мощность передатчика 10 кВт) ток более 36 мА мне не удалось получить.
36 мА для зарядки аккумов представляют только лабораторный интерес.
Цитата: MVG от 18:32, 21 октября, 2014Имеешь в виду тепловые насосы?
Нагреватели от солнца. На ютубе полно роликов от счастливых обладателей.
Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: Гоcть от 19:38, 21 октября, 2014
Цитата: Скорпион от 19:28, 21 октября, 2014
Нагреватели от солнца.
В Турции, в районе Памуккале-Денизли, практически каждый дом оснащен этой приблудой. Я сам в сентябре-октябре жил в отеле с таким нагревателем. Погода не всегда была солнечная, однако горячая вода не переводилась.
Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: MVG от 19:50, 21 октября, 2014
Цитата: Скорпион от 19:28, 21 октября, 2014Нагреватели от солнца.
Я ж и говорю: "У Марии" в Козыревске стоит совсем небольшой (на крыше баньки). Вполне работоспособен в камчатских условиях.
Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: Топаз2014 от 22:18, 21 октября, 2014
Цитата: MVG от 19:50, 21 октября, 2014
Я ж и говорю: "У Марии" в Козыревске стоит совсем небольшой (на крыше баньки). Вполне работоспособен в камчатских условиях.
Здесь нужно понимать, что зимой солнца до 10 раз меньше, чем летом  ;)
Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: MVG от 00:08, 22 октября, 2014
Цитата: Топаз2014 от 22:18, 21 октября, 2014
Здесь нужно понимать, что зимой солнца до 10 раз меньше, чем летом  ;)
Нужно так же понимать, что коллектору не нужно солнце в течение полного дня, чтобы нагреть воду до необходимой температуры. А в случае присоединения к коллектору бойлерного демпфера, нагретая днем вода сохранится до следующего утра. ;)
Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: Сан Саныч от 12:11, 22 октября, 2014
Цитата: MVG от 19:50, 21 октября, 2014Я ж и говорю: "У Марии" в Козыревске стоит совсем небольшой (на крыше баньки). Вполне работоспособен в камчатских условиях.
А чем в наших условиях их заполняют? Антифризом или маслом?

Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: Капаец от 12:25, 22 октября, 2014
Фреоном и антифризом (маслом). Я бы использовал фреон и 40% раствор метанола (этанола) и воды.
Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: AlexK от 13:17, 22 октября, 2014
Фреон зачем?
Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: MVG от 13:20, 22 октября, 2014
Цитата: AlexK от 13:17, 22 октября, 2014Фреон зачем?
Элементарно: он не замерзает при отрицательных температурах зимой.

Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: Капаец от 13:59, 22 октября, 2014
Цитата: AlexK от 13:17, 22 октября, 2014Фреон зачем?
Фреон испаряясь какбэ забирает тепло от фотона света в одном конце трубки коллектора, а конденсируясь в другом конце, передает это тепло уже теплоносителю.
Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: MVG от 14:17, 22 октября, 2014
Цитата: Sinus от 13:59, 22 октября, 2014Фреон испаряясь какбэ забирает тепло от фотона света в одном конце трубки коллектора, а конденсируясь в другом конце, передает это тепло уже теплоносителю.
Это принцип действия любого теплоносителя внешнего контура, даже если этот теплоноситель не испаряется, а просто нагревается солнцем и отдает свое тепло теплоносителю внутреннего контура.

Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: Капаец от 16:03, 22 октября, 2014
Ну да. Фреоны просто заточены под это дело лучше всего.  :coolgay
Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: AlexK от 17:12, 22 октября, 2014
Какой фреон будет испаряться при температуре порядка 20-30 градусов С?

ЗЫ.
Хотя в целом, какая нам разница, что там внутри медных трубок? Теплоноситель в них закачивается на заводе, обслуживания и заполнения со стороны конечного пользователя не требует. Задача пользователя - заполнить нагревательный контур от коллектора до теплонакопителя антифризом, поставить насосное оборудование и автоматику. Все. 
Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: Капаец от 17:25, 22 октября, 2014
Цитата: AlexK от 17:12, 22 октября, 2014какая нам разница, что там внутри медных трубок?
Но но но! Разница есть, и она очень важна.  :moral
Называется климатическое исполнение. Фреоны они то же разные.
Если покупать, то коллектор должен быть для умеренного (У) климата, а лучше для холодного (ХЛ) или УХЛ1.  :smoke:
Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: Капаец от 10:52, 24 октября, 2014
С включением ЦО тема альтернатив заглохла!  :degen
Задумал я себе таки поставить коллектор на крышу.
Пошел кроить бюджет семьи.  :repa:
Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: Каркуша от 11:09, 24 октября, 2014
Цитата: Sinus от 10:52, 24 октября, 2014
Задумал я себе таки поставить коллектор на крышу.
Пошел кроить бюджет семьи.  :repa:
А капремонт окислителя уже состоялся?
Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: Капаец от 11:14, 24 октября, 2014
Покрасить надо, а то страшный как подвал со змеями.
Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: Каркуша от 11:36, 24 октября, 2014
И это весь ремонт? Ты вроде перекладывать хотел.. Не?
Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: Сан Саныч от 11:46, 24 октября, 2014
Я у мамы на даче печь переложил, восстановил порушенные временем и большими поленьями внутренние переборки, почистил трубу и каналы. Восстановилась тяга, сейчас аж ревёт...
Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: Капаец от 13:50, 24 октября, 2014
Цитата: Каркуша от 11:36, 24 октября, 2014И это весь ремонт? Ты вроде перекладывать хотел.. Не?
Для завершения капремонта осталось покрасить окислитель, а то страшный как подвал со змеями. :yes
Ну, там еще всякий тюнинг шмунинг возможен, но это на качество окисления не сильно влияет.  :shuffle
Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: AlexK от 15:44, 24 октября, 2014
Цитата: Sinus от 10:52, 24 октября, 2014Задумал я себе таки поставить коллектор на крышу.
Только начинать надо не с крыши, совсем. Сначала надо собрать систему отопления, рассчитанную на включение в нее солнечных коллекторов. Как минимум - теплоаккумулятор. Желательно с основным источником нагрева в виде твердотопливного котла и внутренним змеевиком для контура коллекторов. Установка коллекторов и включение их в эту систему будут последним штрихом.
Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: Goga от 18:43, 24 октября, 2014
Цитата: Сан Саныч от 11:46, 24 октября, 2014тяга, сейчас аж ревёт...
Смотри, засосёт в поддувало кого, не отмажешься что само.. :lol:
Батя тоже печки перекладывал, показал как колосники и огнеупорный кирпич плавится, я до этого не верил что такое возможно. В деревне печка с плитой была а в поволжье русская. Не знаю как в сказке но реально спать на русской печи пока топят невозможно, ну может только в термоизоляции.
И не очень то она и большая была. :repa: Топят исключительно дровами. Яблоки томлёные в горшке - вкуснятина. :p
Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: Корвин1327 от 19:39, 24 октября, 2014
http://ailash.ucoz.ru/blog/izobreli_motocikl_na_magnitnom_dvigatele_92_japonija/2014-04-15-1823
Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: Goga от 19:46, 24 октября, 2014
Энергия жизни  :p
http://dymontiger.livejournal.com/2767315.html
"Желая получить свою пластиковую карточку обратно, она голыми руками буквально разорвала и разломала банкомат на части. Охрана торгового центра, которая присутствовала при этом, предпочла не вмешиваться"
А вы автоген, сварка.... :kult: :lol:
Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: Сан Саныч от 21:18, 24 октября, 2014
Цитата: Goga от 18:43, 24 октября, 2014показал как колосники и огнеупорный кирпич плавится,
Я по молодости несколько лет в котельной проработал, сначала электриком, потом кочегаром (платили больше), так тоже видел и плавящийся и текущий кирпич. Ещё мы в котел бутылки стеклянные бросали, они потом лужей жидкого стекла становились.

Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: Goga от 14:59, 27 октября, 2014
Вот ещё на течении
поплавок - http://www.agro-t.de/smart-hydro.html
парус как бэ - http://alternativenergy.ru/energiya/614-v-irlandii-zarabotala-morskaya-elektrostanciya.html
Люди испытывают. :repa:
Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: Капаец от 16:02, 27 октября, 2014
Цитата: AlexK от 15:44, 24 октября, 2014Только начинать надо не с крыши, совсем. Сначала надо собрать систему отопления, рассчитанную на включение в нее солнечных коллекторов. Как минимум - теплоаккумулятор. Желательно с основным источником нагрева в виде твердотопливного котла и внутренним змеевиком для контура коллекторов.
Эээ эта, тут такое дело, у вас экстросенсорный ориентатор сбой дал. Поправьте на 200 метров южнее.  :lol:
Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: Капаец от 16:06, 27 октября, 2014
Цитата: Goga от 18:43, 24 октября, 2014показал как колосники и огнеупорный кирпич плавится, я до этого не верил что такое возможно.
Я то же не верил, пока кокса пол ведра в жарочную печь не засыпал.  :degen
ps кокс - это уголь такой, в металлургии применяется, а не то что некоторые подумали.  :moral
Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: Goga от 16:11, 27 октября, 2014
Цитата: Sinus от 16:06, 27 октября, 2014пока кокса пол ведра
У нас антрацитом уже плавило, с шахты Распадская. :p Машину привезут и у сарайчика свалят, там глыбы угля метр на метр и "щебёнка", породы мало было, она серая и тяжёлая зараза. Мы породу как ограждение ручья использовали. Пока в сарай перекидаешь упаришься, эх детство золотое. :lol:
Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: Красной армии бОец от 16:15, 27 октября, 2014
Видела в "Долине нищих", что в сторону Морозки на участке блок из 7-8 коллекторов. Чувак серьезно к вопросу подходит.
А что, насос поставить и вот тебе независимое отопление и гор. водоснабжение. Есть коллекторы, которые работают при -30 а то и ниже без значительных теплопотерь.
Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: Denny-boy от 09:00, 30 октября, 2014
Цитата: Sinus от 11:14, 24 октября, 2014Покрасить надо, а то страшный как подвал со змеями.
Могу покрасить за так, ну за хавчик просто, по приезду один фиг захочется чего-то такого этакого деревенского простого кондового)
Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: 4elovek от 19:32, 13 ноября, 2014
ЦитироватьТермальные подземные воды для обеспечения теплом Петропавловска-Камчатского и Елизовского района будут искать вблизи «домашних» вулканов

В следующем году в Камчатском крае начнётся реализация проекта по поиску термальных подземных вод в районе участка «Урочище Безводное» для обеспечения теплоснабжения Петропавловска-Камчатского и населённых пунктов Елизовского района. Участок находится в районе Корякско-Авачинской группы вулканов. Об этом сообщил министр природных ресурсов и экологии Камчатского края Василий Прийдун. 

По его словам, данный проект вошёл в федеральную программу геологоразведочных работ на 2015-2016 годы. На его реализацию из госказны выделено порядка 200 млн. рублей.   

«С просьбой поддержать проект по поиску термальных вод в урочище Безводном в наше министерство обратилось ОАО «Камчатгеология». Правительство Камчатского края активно включилось в эту работу, подготовило и направило в адрес министра природных ресурсов и экологии Российской Федерации Сергея Донского письмо с просьбой рассмотреть возможность включения данного проекта в программу геологоразведочных работ на 2015 -2016 годы. По итогам проведенных в Москве ряда рабочих встреч и совещаний данный проект включён в федеральную программу» - рассказал Василий Прийдун. 

Урочище Безводное находится в 20 километрах северо-западнее города Петропавловска-Камчатского и в 8-10 км северо-восточнее города Елизово. По оценкам специалистов, там на небольшой глубине залегает магматический очаг, который служит источником теплового питания для термальных вод.

«По данным научно-исследовательского геотехнологического центра ДВО РАН, средняя величина электрического и теплового потенциала Корякско-Авачинской группы вулканов может составлять около 6 тыс. Гкал/час, что значительно превышает потребность в тепловой энергии близлежащих городов Петропавловск-Камчатский и Елизово. На сегодняшний день установленная мощность теплогенерирующих установок двух крупнейших населённых пунктов края составляет около 1,2 тыс. Гкал/час», - рассказал Василий Прийдун.     

Первый этап работ в урочище Безводное, который включает в себя проведение геофизических исследований, стартует уже в 2015 году. А в 2016 году начнётся непосредственно бурение скважин. В перспективе на данном участке планируется строительство Авачинской геотермальной станции. Она сможет обеспечивать теплом Петропавловск-Камчатский и населённые пункты Елизовского района за счёт возобновляемых энергоресурсов, что позволит существенно снизить дотации бюджета Камчатского края на тепловую и электрическую энергию.
http://www.kamchatka.gov.ru/index.php?cont=info&menu=1&news_id=33801 (http://tinyurl.com/n3zq9nk)
Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: Сан Саныч от 21:05, 13 ноября, 2014
Цитата: 4elovek от 19:32, 13 ноября, 2014Термальные подземные воды для обеспечения теплом Петропавловска-Камчатского и Елизовского района будут искать вблизи «домашних» вулканов
Этак и на дачи воду горячую могут дать...
Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: Гоcть от 21:51, 13 ноября, 2014
Жилой дом в Норвегии производит больше электричества, чем потребляет. (http://recyclemag.ru/news/v-norvegii-postroen-pervyj-dom-s-nulevym-potrebleniem-energii)

(https://pkforum.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Frecyclemag.ru%2Fuploads%2Fnews%2Fw670%2Fc1c9ffc671c5a8587e8eca90c074ac13f0f660ec.jpg&hash=88786dbb1195422e5af4f0bcb6acfb5c6a45ab06)

И никаких, заметьте, термальных источников.
Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: Denny-boy от 22:23, 13 ноября, 2014
Цитата: Planer от 21:51, 13 ноября, 2014
Жилой дом в Норвегии производит больше электричества, чем потребляет. (http://recyclemag.ru/news/v-norvegii-postroen-pervyj-dom-s-nulevym-potrebleniem-energii)

(https://pkforum.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Frecyclemag.ru%2Fuploads%2Fnews%2Fw670%2Fc1c9ffc671c5a8587e8eca90c074ac13f0f660ec.jpg&hash=88786dbb1195422e5af4f0bcb6acfb5c6a45ab06)

И никаких, заметьте, термальных источников.
такие дома строят давно, как опытные образцы, и не более. В РФ есть.
Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: Каркуша от 22:29, 13 ноября, 2014
А мне там басик нравицца :p
Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: Гоcть от 22:47, 13 ноября, 2014
Цитата: Каркуша от 22:29, 13 ноября, 2014
там басик
Круглосуточный и с подогревом :dev:
Цитата: Скорпион от 22:23, 13 ноября, 2014
В РФ есть.
Пруф
Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: Каркуша от 22:52, 13 ноября, 2014
Цитата: Planer от 22:47, 13 ноября, 2014Круглосуточный и с подогревом
без охраны)
ну прямо мечта поэта..
Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: АркаиМ от 19:31, 16 июня, 2015
Цитата: 4elovek от 19:32, 13 ноября, 2014«С просьбой поддержать проект по поиску термальных вод в урочище Безводном
убило  :lol: Сорри за оффтоп!
Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: 4elovek от 22:26, 29 июня, 2015
ЦитироватьСергей Пахомов: до конца года на Камчатке смонтируют две ветроэнергетические установки

До конца года на Камчатке завершатся работы по монтажу двух ветроэнергетических установок. В рамках реализации соглашения, заключённого между Правительством Камчатского края, ОАО «РАО Энергетические системы Востока» и японской компанией NEDO, ветряки смонтируют в посёлке Усть-Камчатск. Об этом сообщил врио заместителя председателя Правительства Камчатского края Сергей Пахомов.

Он рассказал, что Камчатский край стал первым субъектом России, на территории которого Правительство Японии начало реализацию своего пилотного проекта по строительству ветроустановок. В рамках заключенного соглашения, один ветроагрегат в посёлке был введён в эксплуатацию в январе текущего года. Ещё две установки будут смонтированы в Усть-Камчатске в ближайшие 3-4 месяца.

«После этого начнется наладка взаимодействия системы ветрогенерации с энергосистемой поселка, - сказал Сергей Пахомов. – Ветряки будут работать в едином комплексе с общей мощностью до 900 киловатт. Вместе они будут давать ощутимую экономию топлива, что крайне важно для экономики Усть-Камчатска».

После запуска ветро-дизельного комплекса порядка 20 процентов вырабатываемой электрической энергии в посёлке будет замещаться ветровой возобновляемой энергией.

«Установка ветро-дизельных комплексов позволяет решить проблему энергетической безопасности в локальных энергосистемах отдалённых районов Камчатки, - отметил Сергей Пахомов. – Они дают возможность существенной экономии дизельного топлива, которое сегодня используется в качестве основного ресурса для выработки электрической энергии».

Ветровая нагрузка в посёлке позволяет максимально эффективно использовать ветроэнергетические установки.

«Предварительно было проведено исследование ветрового потенциала района, - добавил Сергей Пахомов. – В течение года в посёлке работали ветроизмерительные комплексы. Были получены замеры по ветру, влажности, температуре. Детальные измерения, полученные специалистами «РАО ЭС Востока» в лице его дочерней компании ОАО «Передвижная энергетика», дали возможность сделать необходимые расчёты для установки ветроагрегатов».

Оборудование ветроагригатов производится в Японии. Установка ветряков будет производиться по новой технологии, которая ранее ещё не применялась. При монтаже планируется использовать самоподъёмный механизм, который значительно упрощает процесс сборки конструкций.

«Для установки первого ветряка в район пришлось доставлять кран грузоподъёмностью до 200 тонн, - рассказал Сергей Пахомов. – Самоподъёмный механизм позволит обойтись краном грузоподъёмностью до 30 тонн. Это позволит удешевить работы по установке. Опробовав данную технологию, мы сможем в дальнейшем применять её при работах в отдалённых труднодоступных районах края».
http://www.kamchatka.gov.ru/index.php?cont=info&menu=1&news_id=37920 (http://tinyurl.com/pkfg396)
Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: Velebit от 00:15, 30 июня, 2015
А фото ветряков имеется?
Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: 4elovek от 20:23, 30 июня, 2015
Цитата: Velebit от 00:15, 30 июня, 2015А фото ветряков имеется?

У меня нет.
Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: Goga от 19:46, 01 июля, 2015
Цитата: 4elovek от 22:26, 29 июня, 2015ветряки смонтируют в посёлке Усть-Камчатск.
Логично.  :repa: народу не много, побережье ровное, удалённость от основных генерирующих станций большая.
Цитата: 4elovek от 22:26, 29 июня, 2015Самоподъёмный механизм позволит обойтись краном грузоподъёмностью до 30 тонн.
Подозреваю что вся затея с ветряками ради вот этой штукенции.  :lol:
Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: Топаз2014 от 10:36, 02 июля, 2015
Средняя мгновенная выработка электроэнергии нового японского ветряка (в общем то неплохой конструкции и с хорошими отзывами местного персонала) в Усть-Камчатске за 5 месяцев 2015 г. не превысила 10% от его номинальной мощности. У Французского, работающего там же ещё с 2013 г. и имеющего проблемы с системой управления этот показатель в 2 раза хуже.
Но хочется отметить, что у такого же Француза в Никольском этот показатель составил уже 17,5%  и оба ветряка (старый и новый) там выработали 13,5% электроэнергии от общей выработки Никольского энергоузла.
Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: Velebit от 01:14, 03 июля, 2015
А можно ТТД и имя брендов виновников в студию? 13.5% от общего уже вполне себе неплохая цифра. На сайте упомянутой NeDo ничего не сказано про установку на Камчатке, только про какие то супер пупер мегаватные оффшорные 8Mw установки.
Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: Goga от 13:15, 03 июля, 2015
Цитата: Velebit от 01:14, 03 июля, 201513.5% от общего уже вполне себе
Капица альтернативным давно труд написал.  :shuffle :degen В нём "в пределе" до 20%, с оговорками на рост технологий. Командорские острова это горушка в океане, там ветра ВСЕГДА, отсюда и довольно высокая эффективность. Таких мест немного.
Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: Velebit от 20:55, 03 июля, 2015
При всем уважении к академикам, Дания уже достигла цифры в 30%. А больше и не надо.
Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: Goga от 21:22, 03 июля, 2015
Цитата: Velebit от 20:55, 03 июля, 2015При всем уважении к академикам, Дания уже достигла цифры в 30%
:repa: Очень заинтересовало.  :shuffle :degen Полез в Вики, типа авторитет
Раз (http://www.pkforum.ru/go.php?url=http://www.pkforum.ru/go.php?url=https://ru.wikipedia.org/wiki/%C2%E5%F2%F0%EE%FD%ED%E5%F0%E3%E5%F2%E8%EA%E0) Заманчиво
"Ветряные мельницы, производящие электричество, были изобретены в XIX веке в Дании." Ох тыж. :repa:
http://pelletcom.ru/ekologiya-a-kak-u-nih/vetrogeneratoryi-vetryaki-malenkoy-danii (http://www.pkforum.ru/go.php?url=http://www.pkforum.ru/go.php?url=http://pelletcom.ru/ekologiya-a-kak-u-nih/vetrogeneratoryi-vetryaki-malenkoy-danii)
"В 1979 году было введено государственное субсидирование этой отрасли. Субсидирование покрывало  30% затрат на установку ветряков. Была создана Национальная лаборатория по тестированию ветротурбин. Через 6 лет субсидии сократили наполовину. Потом совсем отменили. Таким образом, в этой стране, в 1989 году общими усилиями родился рынок ветрогенераторов." Родился
http://vetrodvig.ru/?page_id=982 (http://www.pkforum.ru/go.php?url=http://www.pkforum.ru/go.php?url=http://vetrodvig.ru/?page_id=982)
"Датские ветряки в настоящее время доминируют на мировом рынке и их производители используют 15 000 человек. Торговый оборот более чем в два раза оборот датской добычи природного газа в Северном море. Производство, в основном для экспорта достигла 1216 МВт в 1998 году. В настоящее время более половины турбин установлены по всему миру происходит из Дании. " Чё то как то....  :repa:

Так а что же с энергетикой Дании? ну ка ну ка Оппа! (http://www.pkforum.ru/go.php?url=http://www.pkforum.ru/go.php?url=https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%B0%D1%82%D0%B5%D0%B3%D0%BE%D1%80%D0%B8%D1%8F:%D0%AD%D0%BD%D0%B5%D1%80%D0%B3%D0%B5%D1%82%D0%B8%D0%BA%D0%B0_%D0%94%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0%B8)
"Эта категория содержит единственную страницу.
В
    Ветроэнергетика Дании"
Не понял.  :repa:
А так?
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%B0%D1%82%D0%B5%D0%B3%D0%BE%D1%80%D0%B8%D1%8F:%D0%AD%D0%BD%D0%B5%D1%80%D0%B3%D0%B5%D1%82%D0%B8%D0%BA%D0%B0_%D0%BF%D0%BE_%D1%81%D1%82%D1%80%D0%B0%D0%BD%D0%B0%D0%BC (http://www.pkforum.ru/go.php?url=http://www.pkforum.ru/go.php?url=https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%B0%D1%82%D0%B5%D0%B3%D0%BE%D1%80%D0%B8%D1%8F:%D0%AD%D0%BD%D0%B5%D1%80%D0%B3%D0%B5%D1%82%D0%B8%D0%BA%D0%B0_%D0%BF%D0%BE_%D1%81%D1%82%D1%80%D0%B0%D0%BD%D0%B0%D0%BC)
Танзания и Зимбабве есть а Дании нет.  :repa: Парадокс?
Может так?
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%B0%D1%82%D0%B5%D0%B3%D0%BE%D1%80%D0%B8%D1%8F:%D0%AD%D0%BB%D0%B5%D0%BA%D1%82%D1%80%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%B0%D0%BD%D1%86%D0%B8%D0%B8_%D0%BF%D0%BE_%D1%81%D1%82%D1%80%D0%B0%D0%BD%D0%B0%D0%BC (http://www.pkforum.ru/go.php?url=http://www.pkforum.ru/go.php?url=https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%B0%D1%82%D0%B5%D0%B3%D0%BE%D1%80%D0%B8%D1%8F:%D0%AD%D0%BB%D0%B5%D0%BA%D1%82%D1%80%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%B0%D0%BD%D1%86%D0%B8%D0%B8_%D0%BF%D0%BE_%D1%81%D1%82%D1%80%D0%B0%D0%BD%D0%B0%D0%BC)
Нету.
Сдаётся мне это была комедия!(С)
:degen

Ну и что б два раза не вставать "Категория:Ветроэлектростанции _по_странам"
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%B0%D1%82%D0%B5%D0%B3%D0%BE%D1%80%D0%B8%D1%8F:%D0%92%D0%B5%D1%82%D1%80%D0%BE%D1%8D%D0%BB%D0%B5%D0%BA%D1%82%D1%80%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%B0%D0%BD%D1%86%D0%B8%D0%B8_%D0%BF%D0%BE_%D1%81%D1%82%D1%80%D0%B0%D0%BD%D0%B0%D0%BC (http://www.pkforum.ru/go.php?url=https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%B0%D1%82%D0%B5%D0%B3%D0%BE%D1%80%D0%B8%D1%8F:%D0%92%D0%B5%D1%82%D1%80%D0%BE%D1%8D%D0%BB%D0%B5%D0%BA%D1%82%D1%80%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%B0%D0%BD%D1%86%D0%B8%D0%B8_%D0%BF%D0%BE_%D1%81%D1%82%D1%80%D0%B0%D0%BD%D0%B0%D0%BC)

К вдумчивому прочтению
http://info.e-c-m.ru/magazine/61/eau_61_23.htm
Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: Goga от 21:43, 03 июля, 2015
Вдогон, Турция
http://www.ecoinform.ru/review/667-turtsiya-vklyuchaetsya-v-obedinennuyu-elektroset-evropy (http://www.pkforum.ru/go.php?url=http://www.pkforum.ru/go.php?url=http://www.ecoinform.ru/review/667-turtsiya-vklyuchaetsya-v-obedinennuyu-elektroset-evropy)

Мелочи интеграции
http://www.travel.ru/info/107603.html (http://www.pkforum.ru/go.php?url=http://www.pkforum.ru/go.php?url=http://www.travel.ru/info/107603.html)

Посмотрим.
Ну и население Дании
http://countrymeters.info/ru/Denmark
:degen
Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: Denny-boy от 21:57, 03 июля, 2015
Цитата: Velebit от 20:55, 03 июля, 2015Дания уже достигла цифры в 30%

Датская энергосистема незамкнута. Излишки соседям скидывают. Отрубить её от соседей и ветряки упрутся в потоолк 20% как в Германии.
Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: Goga от 22:35, 03 июля, 2015
ну и Датские хотелки.  :degen
http://antonrumata.livejournal.com/161089.html
Зачем им ЭТО ? У них же Ветряки!  :lol:
Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: Goga от 19:34, 04 июля, 2015
Что то не проглядывается вариант съёма "+" с ионосферы, 200КВольт на 80 км. Между прочим, ток утечки 1800А. А сколько с неё в реале выкачать можно? Самовосстанавливающ ийся заряд между прочим. :shuffle :degen 
Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: Velebit от 18:21, 09 июля, 2015
Википедия, ага, ну очень авторитетный источник знаний)
Но даже из вышеприведенных ссылок:
Дания является мировым лидером по установленной мощности ветрогенераторов на душу населения. В 2013 году ветроэнергетика обеспечила 33 % электроэнергии Дании, и 39 % — в 2014 году
Дании. Не соседей.
Так что я даже  малость промахнулся с циферкой.
Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: Denny-boy от 22:16, 09 июля, 2015
Дания сбрасывает излишки генерации соседям. Не было бы такой лафы уперлись бы в 20%.
Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: -1Кельвин от 13:25, 10 июля, 2015
Бельгийский проект, 100% ветер+солнце.  Успешно работает, даже несмотря на плохой климат и суровые условия  :lol:
http://www.antarcticstation.org/
http://globalscience.ru/article/read/26434/
Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: Denny-boy от 13:49, 10 июля, 2015
Цитата: -1Кельвин от 13:25, 10 июля, 2015Бельгийский проект, 100% ветер+солнце.  Успешно работает, даже несмотря на плохой климат и суровые условия 

Окупаемость проекта в условиях обычного города какая?)
Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: -1Кельвин от 14:57, 10 июля, 2015
А причем тут окупаемость?  :degsmile  Тут факт существования объекта.  :moral Вот когда там начнут производить товар, тогда стоит говорить и об окупаемости.
Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: Velebit от 00:51, 11 июля, 2015
Цитата: Скорпион от 22:16, 09 июля, 2015
Дания сбрасывает излишки генерации соседям. Не было бы такой лафы уперлись бы в 20%.
Эээ, я конешно давно математику в школе учил, но прощу пояснений. Как процент ветрогенерации в общем числе соотносится с продажей (не безвозмездной передачей!) соседям?
Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: Goga от 11:49, 11 июля, 2015
Цитата: Velebit от 18:21, 09 июля, 2015ветроэнергетика обеспечила 33 % электроэнергии Дании, и 39 % — в 2014 году
Цитата: Velebit от 00:51, 11 июля, 2015Как процент ветрогенерации в общем числе соотносится с продажей (не безвозмездной передачей!) соседям?
Ну и откуда они взяли остальные недостающие 60% ?
Учитывая что их там всего 8 миллионов человек - им энергии надо с гулькин хрен. Эту энергию им поставляет ЕС, ветряки уменьшают расходы на э/э и попутно в ветреные дни позволяет сбросить излишки в единую энергосистему ЕС (от Турции до Франции) не забесплатно конечно.
В общем они нашли свою нишу и уютно в ней устроились, растягивать на нашу страну этот пятак бесполезно.

Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: Velebit от 09:13, 12 июля, 2015
В общем они нашли свою нишу и уютно в ней устроились, растягивать на нашу страну этот пятак бесполезно.
Дык зачем растягивать то? Все сами потребим, в том то и вся фишка.
Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: Goga от 10:50, 12 июля, 2015
Для повышения эффективности нужна большая энергосистема с многочисленной поддерживающей генерацией и "опорными" станциями для поддержания средней потребляемой мощи и компенсации потерь. В Якутии вон солнечную станцию забабахали, а ночью один фиг от ЕЭС запитываются.
Да и днём наверное тоже. :repa:
Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: Goga от 16:44, 27 июля, 2015
ой вэй.  :lol:

"еженедельник «Ди Цайт» от 4 декабря 2014 г. процитировал его так: «Применительно к энергореформе мы ошиблись. И не только в каких-то деталях, но в центральном вопросе. Многочисленные ветро- и гелиоустановки, сооружаемые в Германии, не дают того, что мы от них ожидали. Мы надеялись, что они заменят грязные угольные электростанции, то есть наиболее вредный источник парниковых газов. Но этого нет»."
http://eaquilla.livejournal.com/1227616.html
Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: Denny-boy от 09:49, 31 июля, 2015
Что касаемо легендарных датских ветряков, выдающих нагора 146% зелёной энергии, то реальную статистику онлайн по энергосистеме Датского королевства можно посмотреть тут: http://energinet.dk/EN/El/Sider/Elsystemet-lige-nu.aspx
Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: Velebit от 23:58, 31 июля, 2015
Отличная ссылка! Дайте две! А есть такая же но для РФ?Или у нас это гостайна как обычно.
Когда же мы уже будем так лихо экспортировать чистую энергию, да желательно за рубли.
Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: Афоня от 00:39, 01 августа, 2015
Цитата: Velebit от 23:58, 31 июля, 2015
Отличная ссылка! Дайте две! А есть такая же но для РФ?Или у нас это гостайна как обычно.
Когда же мы уже будем так лихо экспортировать чистую энергию, да желательно за рубли.
Ну строят же электростанции на солнечных батареях...
Конечно не для экспорта в таких масштабах, но для своих нужд хватает.
Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: Denny-boy от 03:29, 01 августа, 2015
Цитата: Velebit от 23:58, 31 июля, 2015Когда же мы уже будем так лихо экспортировать чистую энергию, да желательно за рубли.

когда это перестанет быть дорогой неэффективной сказкой
Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: Goga от 03:29, 01 августа, 2015
Было
http://crustgroup.livejournal.com/ (http://www.pkforum.ru/go.php?url=http://crustgroup.livejournal.com/)
а это продолжение, если кто ещё не надыбал. :degen
http://alex-anpilogov.livejournal.com/ (http://www.pkforum.ru/go.php?url=http://alex-anpilogov.livejournal.com/)
Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: Goga от 04:46, 01 августа, 2015
http://tass.ru/ekonomika/2155798
"Royal Dutch Shell в 1989-1990 годах уже вела на этом участке буровые работы и обнаружила природный газ, а также признаки присутствия нефти. Сейчас компания пытается выйти в этом районе Чукотского моря на крупное нефтяное месторождение.
Одновременно во второй половине дня в четверг из Портленда (штат Орегон) в район нынешних работ вышел финский ледокол Fennica. Он покинул ремонтный док с задержкой на 36 часов в связи с акциями протеста организации Greenpeace, активисты которой блокировали мост, под которым должен был пройти ледокол. Полиция несколько часов назад арестовала активистов, и судно смогло выйти в море.
На ледокол, который зафрахтован Royal Dutch Shell, возложены две важнейшие миссии в рамках программы по поиску нефти в Чукотском море. Он должен обеспечить безопасное передвижение нефтяных платформ в случае появления льдов, на его борту также размещены заглушки для герметизации скважин в случае утечки нефти из-за аварии или непредвиденного развития событий.
Согласно подсчетам Геологической службы США, в Арктике находятся еще не обнаруженные нефтяные месторождения с общими запасами в 90 млрд баррелей извлекаемой нефти. Это составляет 13% общемировых неразведанных запасов нефти."

Вот нафига они попёрлись на север? У них же ветряки и солнечные станции, да и вообще они самые-самые в мире......  :degen
Феям еда не нужна.  :p
Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: Denny-boy от 11:52, 01 августа, 2015
Цитата: Афоня от 00:39, 01 августа, 2015но для своих нужд хватает.
не хватает. Или ночью ничего не работает и все спят?
Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: Velebit от 16:13, 03 августа, 2015
Не собираюсь никого убеждать и переубеждать в части ветровой энергии.
Вот ссылка:
http://renews.biz/92647/record-half-for-offshore/
Для не умеющих чиатать по английски общий смысл такой что за полгода 2015 было установлено ветротурбин в три раза больше чем за тот же период 2014.
И вы таки хотите мне доказать что инвесторы настолько тупы, что вкладывают в ветрогенерацию громадные деньги без плана вернуть их с прибылью?
Siemens, Vestas клепают ветряки как горячие пирожки, заказы на три года вперед, пока  вы лежите на своих диванах. Одно радует, ветер это не нефть, быстро не закончится.
Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: Denny-boy от 18:02, 03 августа, 2015
противоречий нет, пока за это дают льготы и субсидии бизнес рубит бабки, общей проблемы ветряков это не снимает - есть ветер, чайник кипит, нет ветра, свет погас и чай холодный
Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: Velebit от 19:09, 03 августа, 2015
Тоже самое как про Быстринскую ГрЭС-есть вода, пьем чай, упала вода, осень наступила, плотинку ледяной шугой забило, сидим без чая? Однако нет, эвен как и чукча умный и дизельную станцию заводит. То же и с ветром.
Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: Goga от 21:43, 03 августа, 2015
Цитата: Velebit от 16:13, 03 августа, 2015И вы таки хотите мне доказать что инвесторы настолько тупы, что вкладывают в ветрогенерацию громадные деньги без плана вернуть их с прибылью?
Всегда есть "план Б".  :moral :degen  И "вернуть с прибылью" можно по разному. Можно ждать десять лет получая дивиденды с производства ээ, а можно урвать кусок собственности если "прибыль ниже нормы".  :degen На крайняк страховку. :repa:
Баланс всех перетоков по той Скорпионской ссыле считали?  :smoke: Вот доставят они ветряки и вроде всё в шоколаде, приток и отток равны.
Но! это как Украина на газовой трубе - заработок на перетоке. Народу правда поменее, ЕС такое выдюжит.  :repa:
Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: Denny-boy от 21:45, 03 августа, 2015
Цитата: Velebit от 19:09, 03 августа, 2015
Тоже самое как про Быстринскую ГрЭС-есть вода, пьем чай, упала вода, осень наступила, плотинку ледяной шугой забило, сидим без чая? Однако нет, эвен как и чукча умный и дизельную станцию заводит. То же и с ветром.
когда ветряк сможет крутиться без остановок хотя бы месяц, тогда можно сравнивать
Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: Velebit от 00:28, 04 августа, 2015
Странные вы люди. Я ж не говорю, что альт.источники должны стать основными. Они как раз поэтому и называются альтернативными
Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: Goga от 01:45, 04 августа, 2015
Цитата: Velebit от 00:28, 04 августа, 2015Я ж не говорю, что альт.источники должны стать основными.
:degen Так и мы о том же.  :repa:  Что б альтернативщиной заниматься нужна "база". Лошадь впереди..  :degen
Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: Гоcть от 19:55, 05 августа, 2015
.




Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: Goga от 23:54, 05 августа, 2015
Вариант
(https://pkforum.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fic.pics.livejournal.com%2Factivsolar%2F55315186%2F39111%2F39111_600.jpg&hash=142cf2179c6a283ce1a4813c59e14312cdfbca0a)
:coolgay
Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: Афоня от 00:45, 06 августа, 2015
это что у него за бочонок на раме?
Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: Velebit от 16:04, 06 августа, 2015
Аккумулятор ясное дело :smoke:
Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: Goga от 16:19, 07 августа, 2015
http://masterok.livejournal.com/2472384.html (http://www.pkforum.ru/go.php?url=http://masterok.livejournal.com/2472384.html)
Японские инженеры недавно закончили монтаж конструкции самого большого на сегодняшний день в мире плавающего ветряного электрогенератора, расположенного на расстоянии 20 километров от побережья Фукусимы.

Про подводные уже ссыль кидал, здесь подробнее
http://masterok.livejournal.com/1995544.html (http://www.pkforum.ru/go.php?url=http://masterok.livejournal.com/1995544.html)

Япония гребёт в Америку...  :brovki: :degen
(https://img-fotki.yandex.ru/get/4707/137106206.629/0_182285_4c59a2d6_orig.jpg)
Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: Афоня от 21:53, 07 августа, 2015
молодцы они однако. Где наши такие? Умов у на не хватает что-и? Или нам всю жизнь на ископаемых только сидеть?
Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: Goga от 23:35, 07 августа, 2015
Древнючее
(https://pkforum.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fmentalitch.com%2Fwp-content%2Fuploads%2F2015%2F02%2F8969140_f520.jpg&hash=352b52a0123291a06942e1e917d41895a41a95f2)
http://iskatel.info/solnechnaya-energetika-v-proshlom.html
Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: Velebit от 00:05, 08 августа, 2015
Когда закончится нефть, все и начнется.
Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: Goga от 00:57, 08 августа, 2015
Да вроде нет. Всегда есть замена одного на другое. Были паровозы на угле, заменили на тепловозы на дизтопливе, заменили на электровозы.
Вот график, "перспектив"
(https://pkforum.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.esco-ecosys.narod.ru%2F2012_1%2Fart139_1.jpg&hash=e000b5ba60d83c2a2dc50d8e1e2a23ebc1540b18)

или так
(https://im2-tub-ru.yandex.net/i?id=0abf066cd039113e7af6335b30c91c83&n=33&h=170)

Напрягает в первом графике "плато" с 2050-2060гг. Грубо говоря предел выработки. :repa:
Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: Alexey от 01:36, 08 августа, 2015
т.е к 2050 в мире не будет атомной энергетики?  :degen
Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: Alexey от 01:37, 08 августа, 2015
а куда делся проект итер по термоядерному синтезу?
Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: Goga от 16:46, 08 августа, 2015
Цитата: Borov от 01:37, 08 августа, 2015а куда делся проект итер по термоядерному синтезу?
http://masterok.livejournal.com/207862.html
к 20-25 годам заработает. :repa:
Цитата: Borov от 01:36, 08 августа, 2015т.е к 2050 в мире не будет атомной энергетики?  :degen
Средний срок эксплуатации АЭС- 50 и более лет, строят новые. А приведённый график это хотелки, просьба зелёных..
Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: Goga от 17:48, 08 августа, 2015
Альтернативщики
http://camru.org/
Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: Denny-boy от 12:21, 10 августа, 2015
"Произошло следующее - EROI и солнечной, и ветроэнергетики оказался отрицательным. То есть вложения энергии в строительство "чистой" электростанции, превышает количество энергии, которое она способна выработать за все время своего существования, приводя к чистому убытку.
Но это не все. Есть второй, более важный фактор. США, например, печатают деньги, и могли бы субсидии не отменять, а лишь купить чуть больше бумаги, и напечатать чуток больше долларов. Но они это не сделали. Почему? Потому что в странах, которые отменили субсидии пришло понимание того, что мир достиг пика добычи нефти в 2005-м. Энергии, больше чем было в 2005-м, в мире уже никогда больше не будет. Мир больше не напоминает круто взлетающий самолет. Мир, сегодня напоминает тонущую лодку."
Взято отсюда: http://vvictorov.blogspot.cz/search?...&max-results=1
Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: Velebit от 23:47, 10 августа, 2015
Все это блаблабла. Энергии будет столько сколько нужно. Недостаток энергии плохо  и переизбыток тоже вредно. Пока что инвестиции в ветровую энергию приносят хорошую прибыль инвесторам даже с учетом отмены субсидий.
Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: Denny-boy от 09:35, 11 августа, 2015
Цитата: Velebit от 23:47, 10 августа, 2015Все это блаблабла. Энергии будет столько сколько нужно. Недостаток энергии плохо  и переизбыток тоже вредно. Пока что инвестиции в ветровую энергию приносят хорошую прибыль инвесторам даже с учетом отмены субсидий.
Всё так пока есть дешёвая нефтяная энергия для производства ветряков и солнечных панелей.
Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: Goga от 21:05, 11 августа, 2015
Вот нафига они реакторы опять запускают? Ведь ветряков прорва....  :degen
http://aftershock.su/?q=node/326643 (http://www.pkforum.ru/go.php?url=http://aftershock.su/?q=node/326643)
"После фукусимской катастрофы, все атомные реакторы в Японии были остановлены.
Сегодня первым запущен реактор №1 на станции Sendai, владелец - Kyushu Electric Power. Выполняется программа пуска. Выдача мощности в сеть - к концу недели.
На переоборудование систем безопасности станции израсходовано свыше 100 млн.долл.
До 25 станций подали заявки на возобновление работы, но пока по всем идут суды с неравнодушной местной общественностью.
При старте блока на станции Sendai, также собралась толпа протестующих."
Весело у них. :repa:

Динамика по АЭС
http://aftershock.su/?q=node/326641
Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: Velebit от 04:10, 12 августа, 2015
Сильное лобби атомщиков, впрочем не только в Японии. Кроме того рентабельность на вложенный капитал в АЭС очень высокая в отличие от тех же ветряков.
Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: Goga от 22:41, 16 августа, 2015
вот собственно добываемые ресурсы и динамика
(https://img-fotki.yandex.ru/get/15517/81634935.103/0_bd950_60560d67_L)
Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: Velebit от 17:51, 17 августа, 2015
А ядерная энергия в каком графике здесь?
Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: psilo от 19:55, 17 августа, 2015
Цитата: Скорпион от 09:35, 11 августа, 2015Всё так пока есть дешёвая нефтяная энергия для производства ветряков и солнечных панелей.
Когда детище Дюпона и Ко стало дешевым? Дюпон сказал, без него никак... понемаю.  :yes  :hah: Для прокормки "внезапно увиличевающивася насиления"  :hah: нужна еда. И тут опять втюхивают паразитическую залипуху, что, мол - кранты, голодуха, как бэ оставляя запасные тузы в рукаве; без нас - никак! Государства, корпораций, олигохрената...  :lol: Ага... Ребят, да вы в курсе, сколько неразработанной земли?! В стране с огромнейшим количеством населения я лично видел тысячи незаселенных и незасаженных га. Когда будет нехватать еды, население придет на землю и будет ей заниматься, чтобы прокормиться. На любую. На частную, государственную, корпоративную.  :yes
Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: Goga от 13:58, 18 августа, 2015
Цитата: Velebit от 17:51, 17 августа, 2015А ядерная энергия в каком графике здесь?
Если нарисовать обёмы добычи урана то по сравнению с другими ресурсами это будет тоненький штрих.  :moral :degen
Там вон даже ветер и вода ужались до нуля. Хотя ГЭС вроде навалом.  :repa:
Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: Velebit от 19:28, 18 августа, 2015
Так потребление энергии падает или растет, не понимаю.
Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: Goga от 00:08, 19 августа, 2015
Цитата: Velebit от 19:28, 18 августа, 2015Так потребление энергии падает или растет, не понимаю.
В приведённом графике процент по типам ресурсов от всех добываемых(100% ).
Ну а с чего бы потребление падало? Чисто в быту кроме стиралки, печки, холодильника, телеящика навалом новых потребителей. Повсеместно заменяют старую проводку в пожилых домах ибо новые нагрузки не тянет. Вопли про экономию ЭЭ у всех на слуху, это жжж... не с проста. :degen

Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: Goga от 02:28, 22 августа, 2015
Забавный сайт, есть и альтернативка и землетрусы и солнечная активность, в общем крутяк. :)
http://the-day-x.ru/
Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: psilo от 02:12, 24 августа, 2015
Почитал блог Вадима Викторова (ссылка была выше) Нефть заканчивается, типа, пишет он и всем кранты!
ЦитироватьЭнергии, чем было в 2005-м, в мире уже никогда больше не будет. Мир больше не напоминает круто взлетающий самолет. Мир, сегодня напоминает тонущую лодку. В нее поступает вода (уменьшающееся количество нетто энергии в мире), и вместо того, чтобы воду выкачивать, "зеленые" умельцы зачерпывают воду снаружи, и выливают ее в тонущую лодку ("чистые" проекты с отрицательным EROI), получая за это сотни миллиардов долларов.
То, что до правительств четырех вышеупомянутых стран это дошло - это точно. Это видно по перепуганным глазам Обамы, Камерона и Ко, когда они появляются на ТВ.
Эффективные и свободные западные правительства десять лет лили воду в трюмы тонущего корабля!!! И настоящие рулевые, кричавшие об опасности, в лучшем случае получали кляп в рот (свобода слова), а то и погибали при странных обстоятельствах.
Отмена субсидий для "чистой" энергетики, означает, что момент Галилея наступил. А вместе с ним наступил момент банкротства "святой экономической церкви" и западной политической и экономической систем.
Аха, и именно по этому нужно продавать заканчивающуюся нефть за дешево.  :degen Нефть, судя по всему становиться дефицитом, следовательно, её цена должна ползти вниз!  :hah: Ну , если конечно не озвучить такую крамолу, что нефтяной бизнес просто "сливают". А потом оборудование на металлолом!  :degsmile
Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: Goga от 02:35, 24 августа, 2015
Арабам нефть обходится в 3 бакса, вот и считаем от этой себестоимости.  :degen
И сколько там её тоже вопрос.
Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: psilo от 02:46, 24 августа, 2015
ЦитироватьПроизошло следующее - EROI и солнечной, и ветроэнергетики оказался отрицательным. То есть вложения энергии в строительство "чистой" электростанции, превышает количество энергии, которое она способна выработать за все время своего существования, приводя к чистому убытку.
:lol: :lol:  :hah: Ну да, замков не построишь, яхт не накупишь. Неприбыльно, балин! EROI отрицательный!  :lol:
Китайское и Индийское правительство самое доброе в мире. И оптимистичное. Вот вам ветряки, убытки с них, ну вы пользуйтесь, мы добрые. В Индии миллионы человек и так ничерта не делают, по кустам валяются и налоги не платят, ну и что, что убыток, главное, чтобы вам хорошо!  :degen  Может по этому в Индии и нищета то: миллиарды в ветряки вбухали Каньякумаривские (которые убыточные  :degen), а теперь кушать нечего.  :degen EROI не высчитывали (это что вообще?!) положились на милость Ишвары.  :yes


Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: psilo от 02:51, 24 августа, 2015
Гога, объясните, почему сейчас в домах Камчатцев есть электричество?  ;) Ну и так по приколу, а что там с фильтрами амерскими, которые бросили? Те, для того чтобы из сепаратора по очистке пара из скважин полезные материалы извлекать?
Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: Goga от 03:00, 24 августа, 2015
Цитата: psilo от 02:51, 24 августа, 2015Гога, объясните почему сейчас в домах Камчатцев есть электричество?
Народ платит, газ поступает, энергетики выкручиваются с ремонтами.
Цитата: psilo от 02:51, 24 августа, 2015Те, для того чтобы из сепаратора по очистке пара из скважин полезные материалы извлекать?
Я не в курсе что это и о чём. Пар из скважин? Это мутновских надо поспрошать, я в отпуске пока да и не интересно. У нас тоже эскримент проводили по подмешиванию воды в мазут, удачно так котёл испортили, перестройка, жулики.  :degen


Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: psilo от 03:06, 24 августа, 2015
Кто-то резерв запустил.  :brovki:
У мутновских в пару золото осмий и стронций нашли, оот это прикол будет!   :degen
Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: Goga от 03:08, 24 августа, 2015
Цитата: psilo от 03:06, 24 августа, 2015осмий и стронций нашли
В товарных количествах?  :repa:
Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: psilo от 11:34, 24 августа, 2015
Это все бабки поговаривают... Но фильтр стоит больше лимона зеленых.  :degsmile А он не один.  :degsmile Что можно собирать таким дорогим фильтром, чтобы окупалось? Бабки говорят, что амеров поперли толи за какое нарушение, толи за Обаму, но они то помнят, что здесь их очень дорогое оборудование.  ;) И не только они.  :yes Не уперли бы, а то скажут, что в России воруют. Нехорошо будет.  :moral
Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: Goga от 12:05, 24 августа, 2015
Ну если прикручено к паропроводу то не сопрут.  :repa: :degen
А вообще это наверняка что то научники присобачили для лабораторных работ.
Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: Goga от 23:45, 25 августа, 2015
Забавные всё ж амеры.  :repa: С радостно умным видом впаривают такую хрень что диву даюсь.  :p
http://geektimes.ru/post/260492/
"Все на электромобили!"  :degen
Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: Божий бык от 07:35, 26 августа, 2015
Цитата: Goga от 23:45, 25 августа, 2015
Забавные всё ж амеры.  :repa: С радостно умным видом впаривают такую хрень что диву даюсь.  :p
http://geektimes.ru/post/260492/
"Все на электромобили!"  :degen
Тесла офигенский электромобиль, но не для Камчатки. Но это не проблемы американцев :o
Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: Denny-boy от 09:05, 26 августа, 2015
Цитата: Goga от 23:45, 25 августа, 2015Забавные всё ж амеры.   С радостно умным видом впаривают такую хрень что диву даюсь.  
http://geektimes.ru/post/260492/
"Все на электромобили!" 
Да уж. Сказочник. Убери у него костыли-госдотации и никому Теслу не продашь.
Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: Goga от 14:23, 26 сентября, 2015
Речь идет о компактной ветряной турбине Trinity. Устройство представлено в четырех различных моделях, передает OneGadget. Например, модель Trinity 50 имеет мощность 50 ватт и весит всего 600 грамм, и ее можно использовать в качестве портативного зарядного устройства. С другой стороны, модель Trinity 400, как можно догадаться, имеет мощность 400 ватт и позволяет зарядить 10-16 гаджетов. Она пригодится для большой компании любителей кемпинга. Также есть модели Trinity 1000 и Trinity 2500, которые можно использовать уже для своего дома. Тут выбор определяется лишь тем, насколько дом большой. Все модели ветряной турбины генерируют электроэнергию, даже если скорость ветра не превышает 7 км/ч. В то же время при урагане или сильных порывах ветра имеется система, которая позволяет сложить лопасти для максимальной эффективности выработки электричества. Устройство должно появиться в апреле 2016 года и будет доставляться бесплатно по всему миру. Цена - от 399 до 5999 долларов.
:p
Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: Denny-boy от 14:27, 26 сентября, 2015
Вот ветра нет и всё
Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: Goga от 15:19, 26 сентября, 2015
 :moral А лёгкие? Дунул в трубочку и 50 ватт на блюдечке...  :beer :kult: :lol:
Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: Denny-boy от 15:28, 26 сентября, 2015
Цитата: Goga от 15:19, 26 сентября, 2015А лёгкие? Дунул в трубочку и 50 ватт на блюдечке

Флаг в руки)
Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: Goga от 19:32, 26 сентября, 2015
Ну вот.... "а как дышал..." (С)  :degen
http://www.warandpeace.ru/ru/news/view/105204/
"Стоит отметить, что в последнее время в мире появились два примера, в той или иной мере подтверждающие точку зрения Нокса Мсебензи. Первый из них — Германия, которая достигла фантастических успехов в развитии своей "зеленой" энергетики, сумев в большой мере заменить закрытые в стране АЭС. Однако возобновляемые источники действительно настолько нестабильны, что временами страна буквально захлебывается электроэнергией и вынуждена сбрасывать излишки в сети соседних государств.
А временами энергии, наоборот, становится слишком мало, из-за чего немцы вынуждены все время поддерживать работу угольных электростанций. А ведь это — главные эмитенты CO2 в атмосферу, и их выбросы сводят на нет все преимущества солнечных и ветряных электростанций."
:p
Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: Goga от 18:35, 27 сентября, 2015
http://masterok.livejournal.com/2544307.html
(https://pkforum.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Finfoglaz.ru%2Fwp-content%2Fuploads%2F1443205733_1.jpg&hash=c72149b0ae106e414cb722ec5500bb3c64b59cf8)

(https://pkforum.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Finfoglaz.ru%2Fwp-content%2Fuploads%2F1443205706_7.jpg&hash=8bbc5ef70df9241835a5f7b67d2cae04c879bb4d)
Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: -1Кельвин от 20:33, 27 сентября, 2015
У того хохла, что на фотке, сильно чистые ботинки.  :moral
3,14здабольство.
Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: Velebit от 16:51, 28 сентября, 2015
Да и ветряк не крутится, изображение не смазано. Казалось бы причем тут хохол?! :bams:
Давайте как лучше к нашим родным пенатам. Оказывается, широко разрекламированная ветростанция в Усть Камчатске была подарена японцами для испытаний в суровых арктических условиях)
Вот это я понимаю, так можно делать бизнес. Интересно выделит ли Сименс за бесплатно парочку ветротурбин на попробовать)
Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: Гоcть от 13:22, 29 сентября, 2015
Генератор Тесла уже в продаже.

http://tesla.galaxysss.com
Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: Denny-boy от 14:59, 29 сентября, 2015
Цитата: Planer от 13:22, 29 сентября, 2015
Генератор Тесла уже в продаже.

http://tesla.galaxysss.com
ещё один вечный двигатель
Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: -1Кельвин от 16:06, 29 сентября, 2015
Цитата: Скорпион от 14:59, 29 сентября, 2015ещё один вечный двигатель
Но но, тут дело серъезное.
в самом низу окна:
© Тесла Ген 2015 · Галактический Союз Сил Света · Progressive Spirit · при поддержке Архангела Метатрона и INDRA FAMILY.
Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: Гоcть от 16:15, 29 сентября, 2015
Цитата: Скорпион от 14:59, 29 сентября, 2015
ещё один вечный двигатель
Все остальные не настоящие  :moral
Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: psilo от 17:23, 29 сентября, 2015
Цитата: -1Кельвин от 16:06, 29 сентября, 2015© Тесла Ген 2015 · Галактический Союз Сил Света · Progressive Spirit · при поддержке Архангела Метатрона и INDRA FAMILY.
На энергии милости Ишвары? Почему бы нет?  :degen Мир ведь "работает" из Хаоса в упорядоченную систему - Космос. Вот Вам и движок. Надо просто грамотно преобразовать потенциальную энергию (Темную Материю - Кали Матри) извлечь и упорядочить ее. На "границе" упорядочения возникает мощная векторизированная (проявленная) энергия. Но если преобразовывать Хаос в Космос может и п...дануть!  :moral  :degen Очень сильно!  А потом пройдет очень много времени, пока не возникнет нужная комбинация и развитие упорядочения  в более сложные структуры, элементы; Ишвара варианты заколебется перебирать, чтобы получить правильный упорядоченный и работоспособный Космос.  :degen Странно, почему там Индра фэмэли? Уровень Индры, это еще не верховный Демиург. Там до высшего еще пилить...
Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: -1Кельвин от 22:15, 29 сентября, 2015
Блин, надо брать.  :degen
Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: psilo от 23:03, 29 сентября, 2015
А если п...данет?! Вы все восстановите обратно? Я вот не смог бы.. не всё помню..   :degen
Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: psilo от 00:09, 30 сентября, 2015
Цитата: Velebit от 16:51, 28 сентября, 2015Да и ветряк не крутится, изображение не смазано.

Кончики лопастей чуть смазаны, значить крутится, но мееедленно... Да и вообще это реклама! А то ботинки не в говне, ветряк неподвижный!  :moral Ботинко, кстати соответствуют рельефу: в пыли шлака и чуть закоцаны.
Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: Velebit от 03:36, 01 октября, 2015
Да? А ну давайте сюда кто нить фоту с Авачинского в подобных ботах, там тоже шлак.
Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: Васька Кот от 05:15, 01 октября, 2015
щас за 2013 год поищу - скину...
...но откровенно говоря на авачу с украинцем та фотка не похоже, нам тоже так показалось !
Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: Васька Кот от 05:23, 01 октября, 2015
ну вот 2013 год...
вторая фото правда за 2012 год
Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: Васька Кот от 05:24, 01 октября, 2015
девушка на первом фото вроде в подобных ботах...
Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: Goga от 08:02, 01 октября, 2015
Цитата: psilo от 17:23, 29 сентября, 2015Мир ведь "работает" из Хаоса в упорядоченную систему - Космос.
Да как бэ наоборот.  :repa: Хотя если ты посланник Хаоса и оттель описываешь то верно.  :degen
Там где разум там возникает упорядоченность и предсказуемость, так жить легче в упорядоченном.  :shuffle :degen
Так что с точки зрения разума он работает в упорядоченном преобразуя хаос в предсказуемые структуры.  :moral :degen

Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: Velebit от 19:36, 01 октября, 2015
Ладно, давайте к земному вернемся. Что за ветряки ставили в районе Октябрьского, вроде как для какого то рыбозавода? Есть отзывы как все это работает и какой фирмы?
Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: Goga от 20:05, 02 октября, 2015
Цитата: Velebit от 19:36, 01 октября, 2015Есть отзывы как все это работает и какой фирмы?
:repa: Да писал года три назад, фото выкладывал. Три штуки, один дохлый, один лопастями иногда крутит. Но по косе идут обычные три фазы из Большерецка, на каждый завод свои.  :kult: :lol: Дурдом мля.
Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: Velebit от 21:11, 03 октября, 2015
А линк на фото можно?
Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: Raya от 02:53, 04 октября, 2015
По дороге в строну Морозки есть деревня нищих. Там конструкция, похожая на ветряк. И рядом нечто на панели солнечные. ))
Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: Васька Кот от 04:21, 04 октября, 2015
...это мой бывший директор ! у него даже машины гибридные !
любит всё технологичное !
там еще должен быть бак для нагрева воды на доме и вакуумные трубки для отопления в перспективе...
Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: Goga от 14:54, 04 октября, 2015
Цитата: Velebit от 21:11, 03 октября, 2015А линк на фото можно?
Лень искать, а эти из альбома. :repa:
УстьКамчатск это бойлер на дома.  :degen
Остальные фото это ветряки в Октябрьском.
Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: Raya от 02:17, 05 октября, 2015
Цитироватьнего даже машины гибридные !
любит всё технологичное !
там еще должен быть бак для нагрева воды на доме и вакуумные трубки для отопления в перспективе...
дизель и топливо?! Там на доме сверхучто-то наворочено. Он директор чего?
Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: Васька Кот от 08:28, 05 октября, 2015
директор одного очень известного предприятия в городе, причем настолько известного, что даже фамилию называть не хочется...
а гибридные машины - это лексусы 450RX у него, в планах была тесла...если не ошибаюсь.

и кстати вакуумные трубки и ветряки по Беларуси не редкость !
и на заметку экономии : у нас один упоротый крендель в поселке даже приус на газ 4-го поколения от фольцвагена поставил...
от так !
Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: Raya от 10:56, 05 октября, 2015
Однако устанавливая такой солнечный коллектор для отопления или ГВС стоит помнить, что его предельный угол наклона не должен превышать 20°. Кроме того, рабочую поверхность устройства нужно обязательно регулярно очищать от снега или иных загрязнений.
Источник: http://solarb.ru/vakuumnye-solnechnye-kollektory-i-ikh-osobennosti
вряд ли у него 20 гр наклон, это я про то, что на переднем плане.. Возможно, я не все разглядела.
Лексус -конечно, хорошо, но оставим это на следующую жизнь)))
Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: Velebit от 17:00, 05 октября, 2015
А эти которые на фото ветряки, что за фирма? И какая мощность?
Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: Гоcть от 17:17, 05 октября, 2015
Цитата: Васька Кот от 08:28, 05 октября, 2015
директор одного очень известного предприятия в городе, причем настолько известного, что даже фамилию называть не хочется...
Известнее КАМПИВО ничего не знаю))
Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: Velebit от 16:39, 06 октября, 2015
Подсказка, фирма с солнышком в логотипе.
Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: Васька Кот от 23:08, 06 октября, 2015
Цитата: Planer от 17:17, 05 октября, 2015Известнее КАМПИВО ничего не знаю))
не он !
Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: Goga от 19:06, 11 октября, 2015
http://dymontiger.livejournal.com/4444771.html
"Три машины на солнечных батареях, которые производят до 90 килограмм льда в сутки, установили в поселении в лесах Амазонки, штат Амасонас, Бразилия. "

(https://img-fotki.yandex.ru/get/39/127908635.b7c/0_172581_4b3ff018_orig.jpg)

Экономика резко ускорилась...  :degen
Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: -1Кельвин от 19:44, 11 октября, 2015
Из ссылки ясно, что солнечная батарея может плавать на плоту в реке. :degen
Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: Goga от 22:27, 11 октября, 2015
Философский камень найден!  :degen

http://maksonovosti.livejournal.com/445023.html
"Электрокотел с кпд 400%
Автор видео- Валерий Спинчевский"
:shoking
павлины говоришь?  :shuffle :degen
Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: Гоcть от 15:27, 14 октября, 2015
Премьер-министр Швеции Стефан Лоффен заявил на Генассамблее ООН, что его страна планирует стать первым в мире государством, отказавшимся от ископаемого топлива. Сейчас Швеция обеспечивает себя альтернативной энергетикой на две трети.

На рассмотрение правительства страны был представлен бюджет, предполагающий траты в размере почти 1 млрд долларов на установку «зеленой инфраструктуры» – солнечных панелей и ветряных электростанций.

Дополнительные средства государство планирует выделить на закупку экологически чистого общественного транспорта, создание хранилищ электроэнергии и проведение исследований, связанных с усовершенствованием способов хранения электроэнергии.

Кроме того, правительство поможет всем желающим переоборудовать свой дом, сделав его более энергоэффективным. Также в бюджет были заложены расходы на проведение экологических проектов за границей.
Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: Denny-boy от 15:47, 14 октября, 2015
имхо на мегараспил похоже, технически такое нереализуемо
Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: FISHKA от 17:20, 14 октября, 2015
Цитата: Planer от 15:27, 14 октября, 2015


На рассмотрение правительства страны был представлен бюджет, предполагающий траты в размере почти 1 млрд долларов на установку «зеленой инфраструктуры» – солнечных панелей и ветряных электростанций.



А если, в связи с глобальными климатическими сдвигами, над территорией Швеции установится преобладающая туманная и безветренная погода? :repa:
Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: Гоcть от 17:53, 14 октября, 2015
Обещать - не значит жениться.
Планировать - не значит стать.

Пока это говорит об одном, Швеция работает в этом направлении уже сейчас.
Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: Denny-boy от 20:30, 14 октября, 2015
Попытки шведов играть в игры с зелеными имеют давнюю историю. 40 лет уже они от АЭС отказываются, в итоге бросили маяться дурью, 50% энергии сейчас от АЭС и модернизируются их дальше. С вентиляторами и панельками по играются также и успокоются. Скучно жить людям, охота миллиард профукать, их право.
Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: Velebit от 17:10, 15 октября, 2015
АЭС - это зло!
Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: Denny-boy от 17:21, 15 октября, 2015
Цитата: Velebit от 17:10, 15 октября, 2015АЭС - это зло!

Все аварийные АЭС до сих пор в деле, и Чернобыль и Фукусима. Потому что никакой вентилятор и солнечная панель не обеспечат такую мощность стабильно и постоянно.
Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: Velebit от 17:08, 16 октября, 2015
В смысле? :repa: Чернобыль запустили?От это ж я  отстал от жизни?А какой из энергоблоков? У хохлов железные яйца.
Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: Гоcть от 17:45, 16 октября, 2015
15 декабря 2000 года в 13 часов 17 минут по приказу Президента Украины во время трансляции телемоста Чернобыльская АЭС — Национальный дворец «Украина» поворотом ключа аварийной защиты (АЗ-5) навсегда остановлен реактор энергоблока № 3 Чернобыльской АЭС. Станция прекратила генерацию электроэнергии.
Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: Denny-boy от 18:19, 16 октября, 2015
С Чернобылем прокосячил. 14 лет ещё работал после аварии сейчас стоит.
Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: Velebit от 02:56, 17 октября, 2015
Ларчик открывается просто. Ядерная энергия полученная на АЭС самая дешевая за квт. по приведенной себестоимости. Но это не повод отказываться от альтернативки.
Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: psilo от 13:22, 17 октября, 2015
Так в чем проблема с альтернативкой? Геотермы, приливные ст., ветряки, биореактор  :degen в конце концов! Жилые дома то они могут обеспечить, а нефтепродукты, газ и проч. - заводам, промышленности. Или промышленность в руках нефтегазопромышленников а у себя покупать не хочется?..  :degen
Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: Goga от 17:47, 17 октября, 2015
Цитата: Planer от 15:27, 14 октября, 2015государством, отказавшимся от ископаемого топлива. Сейчас Швеция обеспечивает себя альтернативной энергетикой на две трети.
"отказавшиеся" от ископаемого топлива обычно отказываются по причине отсутствия оного.  :moral Или при наличии альтернативного поставщика добряков по приемлимой цене. Мелким странам в окружении более прокачанных соседей удобно использовать этих соседей в виде аккумулятора, источника непрерывной энергии. Можно без особого страха альтернативничать.
Цитата: Velebit от 17:08, 16 октября, 2015Чернобыль запустили?
Последний реактор Чернобыльского типа давно уже толи модернизировали то ли вывели из эксплуатации.
Цитата: Velebit от 02:56, 17 октября, 2015Ядерная энергия полученная на АЭС самая дешевая за квт. по приведенной себестоимости.
С рядом оговорок. Не включая стоимости утилизации "золы". Пока этой золы мало, и вроде не каплет. Но проблема ширится, правда и решения ищутся усиленно, мож чего и придумают. А пока остекловывают отходы и закапывают в землю.
Цитата: psilo от 13:22, 17 октября, 2015Так в чем проблема с альтернативкой?
Да никаких проблем. Как с паром - воду нагреть выше 100 градусов и вот тебе и пар.
Кизяки тоже альтернативный вид топлива... ну тут кто чем богат.  :degen
Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: psilo от 18:53, 17 октября, 2015
Цитата: Goga от 17:47, 17 октября, 2015Да никаких проблем. Как с паром - воду нагреть выше 100 градусов и вот тебе и пар.

Ай, дарагой, зачэм греть, да?! Кастрюл, костер - топливо, пелитка электрический киловатт мотает, да?! Вон из пад Земля пар идет, вай гарячий!  :degen
Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: Топаз2014 от 05:55, 18 октября, 2015
Цитата: Velebit от 02:56, 17 октября, 2015
Ларчик открывается просто. Ядерная энергия полученная на АЭС самая дешевая за квт. по приведенной себестоимости. Но это не повод отказываться от альтернативки.
От крупных ГЭС самая дешёвая электроэнергия. Кроме того - самая долговечная и экологически чистая  ;)
Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: Goga от 08:58, 18 октября, 2015
Цитата: Топаз2014 от 05:55, 18 октября, 2015От крупных ГЭС самая дешёвая электроэнергия.
Но создаваемые водохранилища затапливают обжитые берега, судоходство вынуждено шлюзоваться, рыба может пройти только по рыбводам. Там ещё много как. Засухи опять же. :repa:

Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: Goga от 21:57, 18 октября, 2015
Амеры движок новый стряпают, 3д печать в ход идёт  :repa: Аж на 80% мощнее существующих.  :p   Брехня! (С)
http://www.popmech.ru/technologies/222271-ispytany-klyuchevye-komponenty-dvigatelya-fate/
(https://pkforum.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.popmech.ru%2Ftechnologies%2F222271-ispytany-klyuchevye-komponenty-dvigatelya-fate%2F%23&hash=dbb7217d9c70a3e40deab85e2c7ca6bb712679a0)
Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: Моисей от 10:10, 19 октября, 2015
Цитата: Goga от 08:58, 18 октября, 2015
Но создаваемые водохранилища затапливают обжитые берега, судоходство вынуждено шлюзоваться, рыба может пройти только по рыбводам. Там ещё много как. Засухи опять же. :repa:
Для Камчатки все эти проблемы или решаемы или вообще неактуальны.
Были в Абхазии, снимали жильё. Местные нам говорят:
-Вы свэт в туалэте не выключайте.
-Как так?
-Лампочки пэрэгорают,да!
А лампочки обычные, нить накала.
Киловатт 20 копеек.
Догадайтесь с одного раза откуда у них электроэнергия и кто им построил электростанцию.
Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: Гоcть от 12:10, 19 октября, 2015
Цитата: Моисей от 10:10, 19 октября, 2015
Киловатт 20 копеек.
До сих пор? :shoking
Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: Velebit от 16:46, 19 октября, 2015
Так может это... у них там ветряк в поле стоит, не проверяли?
Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: Гоcть от 17:51, 19 октября, 2015
Я быстренько погуглил
Цитировать
По инициативе Кабмина Абхазии были внесены изменения в постановление «О тарифах на электроэнергию».
Предложение Кабмина поддержал Президент Абхазии Александр Анкваб.
Таким образом, в настоящее время 1 Квт/ч электроэнергии для населения стоит 40 копеек.
До недавнего времени граждане Абхазии платили за электроэнергию по 60 копеек за 1Квт/ч.
Напомним, что после январского повышения цен на электроэнергию в Абхазии прошли антиправительственные митинги. Люди возмущались слишком высокими тарифами на свет.
Очевидно, этот факт стал одной из главных причин пересмотра властями стоимости электроэнергии для населения на 30%.

Они за 60 копеек на баррикады вышли!
Полярный пушной зверек.
Где мы живем..
Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: Denny-boy от 18:32, 19 октября, 2015
Не стоит напрямую сравнивать, там зп на порядок ниже, повальная безработица и т.п.
Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: Гоcть от 18:46, 19 октября, 2015
Поэтому в туалете можно свет не выключать?
Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: Моисей от 20:38, 19 октября, 2015
Цитата: Velebit от 16:46, 19 октября, 2015
Так может это... у них там ветряк в поле стоит, не проверяли?
нет в Абхазии ветряков, есть ГЭС, строила Россия.
Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: Velebit от 03:24, 20 октября, 2015
А на какой речке стоит стесняюсь спросить?
Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: Моисей от 09:00, 20 октября, 2015
Не стеснятесь, спрашивайте!
Река гэс абхазия гугл.)))www.abkhaziya.org/server-articles/ges.html
Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: Goga от 12:21, 24 октября, 2015
Цитата: Моисей от 10:10, 19 октября, 2015Киловатт 20 копеек.
Догадайтесь с одного раза откуда у них электроэнергия и кто им построил электростанцию.
Могут себе позволить.  :repa:

Нам надо бы развивать "экспортозамещение" на Камчатке, включая и российское-материковское.  :degen И неплохо бы построить ещё нефтехранилище как у камчатнефтепродукта но с другим хозяином. Да и контракты на поставку топлива заключать не с одним перевозчиком а с несколькими, дабы цена перевоза не повышалась. Надо из острова в самостоятельный анклав превращаться, самодостаточный. Слазить с шеи государства, помогать оно всё равно будет, но надо самим. :repa:
Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: -1Кельвин от 12:58, 24 октября, 2015
Цитата: Goga от 12:21, 24 октября, 2015Слазить с шеи государства, помогать оно всё равно будет, но надо самим.
+100
Но помощи не надо, такой как сейчас по крайней мере.
Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: Goga от 13:12, 24 октября, 2015
Цитата: -1Кельвин от 12:58, 24 октября, 2015Но помощи не надо, такой как сейчас по крайней мере.
Много ты знаешь о той помощи...
Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: -1Кельвин от 13:20, 24 октября, 2015
Цитата: Goga от 13:12, 24 октября, 2015Много ты знаешь о той помощи...
Похоже что много.......
Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: Velebit от 08:21, 25 октября, 2015
И неплохо бы построить ещё нефтехранилище как у камчатнефтепродукта но с другим хозяином. Да и контракты на поставку топлива заключать не с одним перевозчиком а с несколькими, дабы цена перевоза не повышалась. Надо из острова в самостоятельный анклав превращаться, самодостаточный. Слазить с шеи государства, помогать оно всё равно будет, но надо самим
Гога, щас у некоторых людей, почитывающих форум инфаркт случится. Бывший губернатор Бирюков здоровье посадил, выстраивая топливные схемы на Камчатке, последователи тоже рук не покладая трудятся. Срочно в серое здание на Советской с этими предложениями!
Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: Goga от 20:20, 25 октября, 2015
Цитата: Velebit от 08:21, 25 октября, 2015у некоторых людей, почитывающих форум инфаркт случится.
Да нихрена с ними не случится. Сверху по шапке всё равно скоро прилетит, как пить дать.
Есть наглость а есть оборотистость, вот разницу и объяснят.  :degen  Эх... надоело чувствовать себя на этом полуострове заложником, брошу всё, свалю в Сибирь в глухомань, буду рыбку ловить и ягоды-грибы собирать.  :degen Альтернатива ё.  :repa: :kult: :lol:

Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: Velebit от 06:29, 26 октября, 2015
Может к тетке в Саратов?)Там киловатты дешевле.
Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: Goga от 17:37, 26 октября, 2015
Цитата: Velebit от 06:29, 26 октября, 2015к тетке в Саратов?)Там киловатты дешевле.
Сибирь, тайга, связь ногами.  :degen Никакого липиздричества! Свечка, печка вот и вся энергетика. Пару месяцев пока не надоест, потом в более цивильные места, к свету.  :degen Всё ж привык к цивилизации.  :repa: :degen 
Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: Velebit от 18:29, 26 октября, 2015
Тю! Дык на Камчатке таких мест полно. Метеостанция м.Лопатка, связь ногами, электричество всегда свое, воздух наисвежайший
Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: Goga от 19:43, 26 октября, 2015
Там материк.  :shuffle Погода мягше, деревья выше, а уж воздух и вода...  :p  Если сильно припрёт можно поставить генератор от автомобиля на 12 вольт и колёсико в ближний ручей, 1-2 киловатта будут. Синус у нас на кабан ручье вроде что то такое делал, интересно б результат узнать. 
Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: Goga от 22:43, 03 ноября, 2015
След от электрического разряда, возникшего вследствие обрыва линии электропередач и последовавшего короткого замыкания на землю.
http://energosbyt.livejournal.com/339418.html (http://www.pkforum.ru/go.php?url=http://energosbyt.livejournal.com/339418.html)
(https://pkforum.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg1.liveinternet.ru%2Fimages%2Fattach%2Fc%2F8%2F125%2F987%2F125987823_yelektrichestvo_sled_ot_yelektrichestva.jpg&hash=19401e4a409e031f1d8d4b087381130d2108b3c2)

Защита не сработала?  :repa:

Тут много интересного.
http://energosbyt.livejournal.com/
Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: -1Кельвин от 23:47, 05 ноября, 2015
Только что перехватил свежее сообщение с Лунной базы РФ 2015.
ЦитироватьМинобороны РФ к 2020 году получит мобильные атомные энергостанции
http://atominfo.ru/newsm/t0077.htm
Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: Denny-boy от 00:09, 06 ноября, 2015
ПАЭСки же сделали.
Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: Васька Кот от 04:23, 06 ноября, 2015
был такой фильм пендосский - "электронные жучки"...
они там в машинки по мини трассе играли от мини ядерного реактора в квартире !
Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: Надежда Михайловна от 09:18, 06 ноября, 2015
Уважаемые форумские знатоки, а что вы скажете про предложенные Мехраном Кеше альтернативные источники энергии - FREE PLASMA?  На сайте Фонда Кеше есть чертежи и инструкции для Magrav Power Unit, пошаговые уроки и мн. другого занимательного.
Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: Goga от 10:30, 06 ноября, 2015
Цитата: Надежда Михайловна от 09:18, 06 ноября, 2015На сайте Фонда Кеше есть чертежи и инструкции для Magrav Power Unit, пошаговые уроки и мн. другого занимательного.
Яндекс накидал
http://x-faq.ru/index.php?topic=2105.0
http://nashaplaneta.su/blog/ehto_mozhet_izmenit_mir_m_t_keshe_otkryvaet_informaciju_o_svobodnoj_ehnergii_i_drugikh_tekhnologijakh/2014-03-18-19698
http://www.newscom.md/rus/novie-tehnologii-menyayut-mir-ot-n_yu-jorka-do-tegerana-za-10-minut.html
Из источников
"Как сказал Мехран Кеше они передали Ирану технологию в 2008 г., а 16 марта 2011 г. Тегеран уже обладал летательным аппаратом на основе их технологии. В этом же году Иран захватил американский беспилотный  самолёт разведчик"  :shoking :p :kult: :lol:
"Устройство, которой весит от семи до десяти килограммов, как утверждается, порождает подъёмную силу во много тонн. Подъёмная сила создаётся без необходимости в традиционном топливе. Эти устройства дёшевы в изготовлении. Компоненты небольшого реактора стоят всего около тысячи долларов."  :brovki: :p :lol:

Почитать интересно, примерно как грааль, философский камень, рука Мидаса. Новости и хотелки примерно этого уровня.
Холодный термояд чуть не забыл. А, ещё торсионные сиречь вихревые нагреватели воды с КПД 200-400% - в перестройку помнится муссировались и даже действующие машинки работали. Но вот чё та нету их вообще, ни в продаже ни у самодельщиков.  Вообще складывается впечатление что народ жаждет халявы и много.  :smoke: :shy:

Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: Denny-boy от 10:38, 06 ноября, 2015
Цитата: Надежда Михайловна от 09:18, 06 ноября, 2015Уважаемые форумские знатоки, а что вы скажете про предложенные Мехраном Кеше альтернативные источники энергии - FREE PLASMA?  На сайте Фонда Кеше есть чертежи и инструкции для Magrav Power Unit, пошаговые уроки и мн. другого занимательного.
Мехран Кеше обычный шарлатан и прощелыга, который стоит в тесном ряду с Андреа Росси и им подобным аферистам. Хотя до таланта Росси  по доению инвесторов ему пока далеко. Вообще возьмите за правило, когда вам начинают дуть в уши про бесплатную свободную энергию сразу проверяйте кошелёк и быстро уходите оттуда.
Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: Гоcть от 17:48, 06 ноября, 2015

Минэнерго признало альтернативную энергетику неактуальной (http://izvestia.ru/news/594810)
Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: -1Кельвин от 18:04, 06 ноября, 2015
Цитата: Скорпион от 00:09, 06 ноября, 2015ПАЭСки же сделали.
Еще не сделали.  :moral

А это "новый" проект, теперь на колесах. На базе МАЗа.  :coolgay  :kult:
ps на Луне такие очень нужны, нехватка энергии.  :degsmile
Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: Denny-boy от 18:04, 06 ноября, 2015
Цитата: Planer от 17:48, 06 ноября, 2015Минэнерго признало альтернативную энергетику неактуальной

ЦитироватьПока «зеленая» генерация превышает по стоимости традиционную в разы, использовать ее не имеет смысла, соглашаются эксперты

Всё верно. Прорывов в удешевлении и эффективности не наблюдается. По той же причине её в СССР зарубили, хотя тоже долго баловались. Для фермерского богатого хозяйства на выселках как вариант, для многомиллионной страны с электротранспортом и заводами не катит.
Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: Denny-boy от 18:28, 06 ноября, 2015
Цитата: -1Кельвин от 18:04, 06 ноября, 2015Еще не сделали. 

Блин, точно
Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: Goga от 21:05, 06 ноября, 2015
Цитата: -1Кельвин от 18:04, 06 ноября, 2015
Еще не сделали.  :moral
А это "новый" проект, теперь на колесах. На базе МАЗа.  :coolgay :kult:
ps на Луне такие очень нужны, нехватка энергии.  :degsmile
http://www.pkforum.ru/index.php/topic,25017.msg796142.html#msg796142 (http://www.pkforum.ru/index.php/topic,25017.msg796142.html#msg796142)
10-03-2013  :moral :degen
http://topwar.ru/24858-ot-peredvizhnoy-aes-do-yadernogo-razvedchika-ladoga.html (http://www.pkforum.ru/go.php?url=http://www.pkforum.ru/go.php?url=http://topwar.ru/24858-ot-peredvizhnoy-aes-do-yadernogo-razvedchika-ladoga.html)
(https://pkforum.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.pkforum.ru%2Findex.php%3Faction%3Ddlattach%3Btopic%3D25017.0%3Battach%3D105673%3Bimage&hash=5d853b3301c0b2051c2af5c7ecbceb770ba59f89)
машина комплекса ТЭС-3 на Камчатке. 1988 г

"Главный конструктор КБ Ж.Я. Котин применил в качестве базы танк Т-10, чрезвычайно надежный и широко применяемый в войсках, но его ходовая часть подверглась существенным изменениям в связи со спецификой нового объекта."

"Технические характеристики передвижной ТЭС-3

Общая масса, т.....................................Более 300
Масса оборудования, т.........................Около 200
Мощность двигателя, л.с.................................750
Тепловая мощность, кВт...........................8,8 тыс.
Электрическая мощность
турбогенератора, кВт.....................................1500
Расход воды для охлаждения
в первом контуре, т/ч.......................................320
Давление воды, атм............130, при температуре
охладителя 270'С (на входе) и 300*С (на выходе);
Давление пара.........20 атм с температурой 280"С
Продолжительность работы
(кампании)...................................Около 250 суток
(при неполной загрузке элементов — до одного года)"
Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: Goga от 22:17, 06 ноября, 2015
http://zaryad.com/
Энергия будущего!  :degen
Перлюстрирую, народец интересный, сам такой.  :degen
Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: -1Кельвин от 22:36, 06 ноября, 2015
Цитироватьhttp://www.pkforum.ru/index.php/topic,25017.msg796142.html#msg796142
10-03-2013  :moral :degen
http://topwar.ru/24858-ot-peredvizhnoy-aes-do-yadernogo-razvedchika-ladoga.html
Гусянки старо как мир, весь асфальт покрошат. А теперь будет "новый" проект на колесах :moral
Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: Denny-boy от 22:44, 06 ноября, 2015
В свете заканчивающейся нефти не так невероятно выглядит. Сланцы сдулись уже, тишина, новые "гигантские" месторождения тоже оказались хренью.
Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: Goga от 00:15, 07 ноября, 2015
Цитата: -1Кельвин от 22:36, 06 ноября, 2015А теперь будет "новый" проект на колесах

По просьбам читателей.  :degen
http://masterok.livejournal.com/2610572.html
(https://pkforum.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Finfoglaz.ru%2Fwp-content%2Fuploads%2F10-02-1-700x0-500a7265bfb3f88d32a55d29cb240bfc.jpg&hash=8e8d954bd579008acd9ae958b83e117b7b9d06e4)
Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: Denny-boy от 02:55, 07 ноября, 2015
Тоже смотрел. Там вопрос не в том как поставить 10-50 МВтный реактор на шасси, а как сделать эти шасси проходимыми по снегу. Такие реакторы уже лет 50 как есть в натуре.
Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: Надежда Михайловна от 18:46, 07 ноября, 2015
Цитата: Скорпион от 10:38, 06 ноября, 2015
... Вообще возьмите за правило, когда вам начинают дуть в уши про бесплатную свободную энергию сразу проверяйте кошелёк и быстро уходите оттуда.
Спасибо за комментарий.
Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: -1Кельвин от 20:37, 07 ноября, 2015
Цитата: Скорпион от 02:55, 07 ноября, 2015Там вопрос не в том как поставить 10-50 МВтный реактор на шасси, а как сделать эти шасси проходимыми по снегу.
На Луне нет снега!  :lol:
Источники не скрывают, что разработка интересах Армии с заточкойна Арктику. ИМХО в составе этой установки будет дорожный батальон и инженерная рота.
Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: Goga от 11:02, 08 ноября, 2015
Цитата: Скорпион от 02:55, 07 ноября, 2015как сделать эти шасси проходимыми по снегу.
Думается задача у этого агрегата простая - доползти до места установки и там начать строить инфраструктуру для стационарных объектов, в том числе и энергостанций не заморачиваясь первоначальными неудобствами, свет и тепло в избытке. Не думаю что эти мощностя нужно непрерывно таскать по прериям и торосам.
Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: -1Кельвин от 13:30, 08 ноября, 2015
Цитата: Goga от 11:02, 08 ноября, 2015Думается задача у этого агрегата простая
Да, распил бюджета.  :yes

Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: Goga от 19:32, 08 ноября, 2015
Цитата: -1Кельвин от 13:30, 08 ноября, 2015Да, распил бюджета.
Ну это само собой, но прикинь - приползаешь на голую территорию со своим генератором тепла и липиздричества, это не "под старою телегою рабочие лежат"  :degen Совсем другой коленкор. Ещё б синтезатор жратвы и штанов и всё, мечта сбылась. Полная автономия на несколько лет, правда с ТВЭЛами засада, в хозмаге не купишь. Мда.  :degen


в Темрюге грязевый вулканчик. Газ попер. Потепление однако или в нутре земли что то доваривается, может бахнет повсеместно.  :repa: Будет очередной потоп с содомом и гоморрой. Жуть.
Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: -1Кельвин от 19:54, 08 ноября, 2015
Цитата: Goga от 19:32, 08 ноября, 2015приползаешь на голую территорию со своим генератором тепла и липиздричества
Зачем все это ставить на шасси тягача?  :smoke:

Ну приполз, выгрузили из самолета или корабля контейнеры/блоки, собрали их в систему где нужно и все, грейся. Нах ему колеса? Поход на Берлин? ))))))) не думаю (С)
Лунный распил - 100%.
Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: Goga от 22:26, 08 ноября, 2015
Цитата: -1Кельвин от 19:54, 08 ноября, 2015Зачем все это ставить на шасси тягача?  :smoke:
Ну приполз, выгрузили из самолета или корабля контейнеры/блоки, собрали их в систему где нужно и все, грейся.
Вот сразу видно теоретика.  :moral :degen
Весит этот самогонный аппарат много, тащит на себе ещё трансформатор развязки, опреснители всякие с деэраторами что б вода накипь не гнала.
Всяко ехать надо по неудобью, возможно без дорог и уж без аэродрома точно.
Проходимость нужна и прочность шасси, ибо атом хоть и мирный но ну его.... :degen
А там где этот сарай пройдёт там можно будет протащить и газонами с камазами блоки и ящики и стройматериалы с гастрбайтерами.  :degen
Штука полезная. А вот когда стационарные объекты соберут тогда эту шарманку своим ходом на перегрузку активной зоны и на следующее направление.
Правда резина за год неподвижности скукожится, колёса менять придётся.  :repa:
Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: -1Кельвин от 22:32, 08 ноября, 2015
Цитата: Goga от 22:26, 08 ноября, 2015Правда резина за год неподвижности скукожится, колёса менять придётся. 
А вдруг прокол колеса, или ступечный подшипник того, крякнет? Вся шайтан машина встала, ибо одно целое.  :smoke:
Я практик.  :yes
Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: Goga от 23:37, 08 ноября, 2015
Ну раз практик то должен знать что колёса при длительном хранении требуют особого ухода, а одиночные проколы не страшны - автоподкачка отработана давно.

http://aftershock.su/?q=node/251667
"Я думаю, что некоторый застой, и явные подвижки в последнее время в области увеличения доли атомной энергетики кроются не в непонимании и неспособности правительства, а в ожидании положительных результатов физического пуска реакторов на быстрых нейтронах типа БН-800. Ибо я не вижу смысла строить уже устаревшие модели реакторов, когда через год-два можно будет пускать в серию реактора, типа БН."
:repa:
Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: Топаз2014 от 23:18, 10 ноября, 2015
Цитата: Goga от 23:37, 08 ноября, 2015
Ну раз практик то должен знать что колёса при длительном хранении требуют особого ухода, а одиночные проколы не страшны - автоподкачка отработана давно.

http://aftershock.su/?q=node/251667
"Я думаю, что некоторый застой, и явные подвижки в последнее время в области увеличения доли атомной энергетики кроются не в непонимании и неспособности правительства, а в ожидании положительных результатов физического пуска реакторов на быстрых нейтронах типа БН-800. Ибо я не вижу смысла строить уже устаревшие модели реакторов, когда через год-два можно будет пускать в серию реактора, типа БН."
:repa:
Вот и нарисовывается плавучая атомная теплоэлектростанция у пирса ТЭЦ-1 на 200 МВт электрики и в 2 раза больше тепла  :uzon:
Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: Goga от 09:52, 11 ноября, 2015
Цитата: Топаз2014 от 23:18, 10 ноября, 2015Вот и нарисовывается плавучая атомная теплоэлектростанция у пирса ТЭЦ-1 на 200 МВт электрики и в 2 раза больше тепла  :uzon:
Есть/была ветка по ПАТЭС. Не нужна станция здесь, даже в Вилючинске не нужна. Генерирующих мощностей в П-К и ближних окрестностях хватает с запасом.
Инфраструктуру надо совершенствовать что б случайные полёты жести не обестачивали весь город. А при наличии планов открывать новые рудники/карьеры/производства вкладывать в эти планы и энергетику под производства, местные. Это логично и экономически оправдано, даже с точки зрения попилов.  :degen
Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: Goga от 12:11, 15 ноября, 2015
Перед вами десять исторических и крайне занимательных попыток создать что-то, похожее на вечный двигатель... :kult:
http://biboroda.livejournal.com/4100844.html
"Батарея в устройстве остается той же одновольтной батарейкой, которую Карпен установил в 50-х годах. Долгое время машина была забытой, пока музей не был в состоянии качественно выставлять ее и обеспечивать безопасность такой странной штуковине. Недавно обнаружили, что батарея работает и по-прежнему выдает стабильное напряжение — спустя уже 60 лет."
(https://pkforum.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Flh3.googleusercontent.com%2F-DayPH-AgBWk%2FVkCT6vLMQbI%2FAAAAAAAIoPM%2FZVr_eTVAuuM%2F20110105_2_1_thumb%2525255B1%2525255D.jpg%3Fimgmax%3D800&hash=49037ed473efc43377ec7974be23b405cf2d1ca8)
Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: Отшельник от 02:42, 24 ноября, 2015
По радио услышал интервью американца (из Исландии) о низкотемпературной геотермальной энергии. Он собирается на Камчатке внедрить свои разработки.
Параметры такие: источник термальной воды температурой 67 градуса и потоком 0.3 литра в секунду даёт 1.5 кВт электроэнергии. Установка, размером с русскую бочку.
Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: 4elovek от 20:31, 24 ноября, 2015
Цитата: Отшельник от 02:42, 24 ноября, 2015По радио услышал интервью американца (из Исландии) о низкотемпературной геотермальной энергии.

Сергей, расскажите пожалуйста, что за станция и есть ли запись?
Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: Отшельник от 21:18, 24 ноября, 2015
Цитата: 4elovek от 20:31, 24 ноября, 2015
Сергей, расскажите пожалуйста, что за станция и есть ли запись?

Расшифровки нет, запись можно скачать здесь, 9.3 Мб (http://cdn.echo.msk.ru/snd/2015-11-20-naukafokus-1607.mp3).
Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: Топаз2014 от 23:48, 26 ноября, 2015
Цитата: Отшельник от 02:42, 24 ноября, 2015
По радио услышал интервью американца (из Исландии) о низкотемпературной геотермальной энергии. Он собирается на Камчатке внедрить свои разработки.
Параметры такие: источник термальной воды температурой 67 градуса и потоком 0.3 литра в секунду даёт 1.5 кВт электроэнергии. Установка, размером с русскую бочку.
За свои деньги пусть внедряет  :)
Как правило такие ребята хотят освоить чужие финансы  :uzon:
Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: Aberon от 17:35, 10 декабря, 2015
я бы пару таких бочек себе купил
Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: -1Кельвин от 16:50, 20 декабря, 2015
В Техасе, который в США безпридел творится.  :moral
ЦитироватьТехасские потребители имеют возможность получать электроэнергию от ветряных станций бесплатно.
источник http://atominfo.ru/newsm/t0242.htm
Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: Топаз2014 от 22:40, 20 декабря, 2015
Цитата: -1Кельвин от 16:50, 20 декабря, 2015
В Техасе, который в США безпридел творится.  :moralисточник http://atominfo.ru/newsm/t0242.htm
Беспредела нет. Есть избыток электроэнергии ночью, который девать некуда, есть субсидированная энергетика. Все более чем логично.
В отличии от Техаса - нам можно аккумулировать электроэнергию ветряков... теплонакопителями.
Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: Denny-boy от 00:20, 21 декабря, 2015
Цитата: Топаз2014 от 22:40, 20 декабря, 2015
Беспредела нет. Есть избыток электроэнергии ночью, который девать некуда, есть субсидированная энергетика. Все более чем логично.
В отличии от Техаса - нам можно аккумулировать электроэнергию ветряков... теплонакопителями.
Можно подробнее? А есть ли работающая установка?
Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: -1Кельвин от 23:00, 21 декабря, 2015
— Мой «Опель» может ехать и на бензине и на дровах, — рассказывает Евгений. — Автомобиль не новый, 1986-го года выпуска. Переделать его я решил прошлой зимой. Из-за подорожания бензина ездить на работу стало дорого, вот я и придумал альтернативный вариант. Легче на дровах ездить, чем крутить педали велосипеда. Переделать машину было нетрудно. По специальности я учитель физики и математики. Несколько лет работал в школе, а сейчас занимаюсь ремонтом автомобилей на частной СТО. В багажник я прикрепил металлическую бочку и бидон, в которые закладываются дрова. Они тлеют, выделяя газ, который фильтруется, охлаждается и по трубам подается в двигатель.

В двигателе никаких переделок нет. На дровах мне ездить и удобно, и дешево. Считаю, что для сельской местности это хороший вариант. 20 килограммов дров уходит на 100 километров. Следовательно на такое расстояние уходит всего 10 гривен. Экономия существенная, если сравнить с ценами на бензин — в среднем 20 гривен за литр. До 100 километров в час на дровах машина разгоняется за 1 минуту и 35 секунд. А вообще это зависит от качества дров, их влажности. Подбрасывать в «топку» я могу и пластиковые бутылки, но чаще всего это обычные сосновые дрова. Лучшее топливо — сухой шелковицы. На нем не едешь, а летишь!
Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: обыватель от 20:20, 27 декабря, 2015
Цитата: Топаз2014 от 22:29, 20 декабря, 2015
Расскажите, в чём плюсы этой станции на быстрых натриевых нейтронах и в чём она кардинально отличается от первого энергоблока. В теме про альтернативные виды энергии. Фото приветствуются  :)

Для начала - я инженер-строитель, потому в физике процесса не очень-то разбираюсь, только с точки зрения обеспечения надежности, как нам задают ученые. В "яндекс", дабы показать свою умность, заглядывать не буду, напишу, что знаю.
Блок заметно дороже, чем ВВЭР-овский аналогичной мощности. Во-первых, он трехконтурный: первый контур - жидкий натрий, два последующих - вода. Во-вторых, система обращения с натрием жрет много энергии (подогрев трубопроводов) и требует массы специальных устройств и конструкций.

Но есть масса преимуществ по сравнению с ВВЭР.
Во-первых, в процессе работы реактора БН происходит наработка U235, который служит "горючим" для ВВЭР. Поэтому сейчас ведется работа по разработке т.н. "замкнутого ядерного цикла" (проект "Брест"), одной из составляющих которого и будет реактор БН.

Во-вторых, поскольку жидкий натрий достигает нужной температуры при нормальном давлении, в случае любой аварии реактора или разрыва трубопровода первого контура не происходит резкого роста давления. Мне рассказывали, что в Главгосэкспертизе при рассмотрении проекта эксперты (а они все ВВЭР-щики) поначалу вообще отказывались рассматривать проект, у которого нет защитной оболочки. С огромным трудом (и с привлечением академиков) экспертов удалось убедить, что благодаря самой физике процесса оболочка не нужна.

Вместе с тем защита все равно нужна, так что главный корпус рассчитан и на падение самолета (где-то я приводил фотки свода, сделанного по нашему изобретению), и на сейсмику 7 баллов, и на всякие там торнадо. Стены и трубы САОР, торчащие над гл. корпусом (см. фото) рассчитаны даже на взрывную волну 10 кг/см2, как сооружения гражданской обороны - не удалось нам убедить экспертов, что там в ближайшей округе на пару километров нет ничего что могло бы взорваться.
"- А вот если кто-то подгонит грузовик со взрывчаткой к главному корпусу и рванет?
- черт побери, это же АЭС, а не проходной двор, там серьезнейшая защита с дотами, продуманная система обороны и т.д.
- а вот если все-таки?...
- если все-таки, то взрывная волна уйдет вверх и к трубе подойдет уже ослабленная
- а докажите?
- черт с вами, нам проще просчитать на эту нагрузку"
примерно такой диалог был.

Кроме перечисленного, сам натрий - проблема. Все знают, что натрий горюч, а при соединении с водой еще и взрывоопасен. Проблема решалась комплексно, и разделением потоков, и герметизацией помещений (тип пусть себе в отдельном помещении натрий горит, пока или натрий, или кислород не кончится - предусмотрены системы отсечения того и другого). Мне рассказывали, что на блоке 3 (БН-600) в некоторых помещениях натрий по чуть-чуть капал и горел месяцами - и ничего.

Так что блок БН более безопасен, чем ВВЭР, который, в свою очередь, гораздо более безопасен, чем РБМК "чернобыльского типа".
Но - дорого. Потому есть только у нас. Да еще недавно по нашему проекту построили в Китае, правда, раза в 2 поменьше мощность.

Ну вот примерно так.
Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: Топаз2014 от 20:31, 29 декабря, 2015
Спасибо за ответ. В инете прочитал физику, а как раз таки нюансы по строительству там не написаны  :)
Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: Гоcть от 15:56, 31 декабря, 2015
Энергоэффективные дома на Западе дают энергии больше, чем потребляют
(http://energiya-info.com/2015/11/18/energoeffektyvnye-doma-dayushhye-energyy-bolshe-chem-potreblyayut/#)
(https://pkforum.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fenergiya-info.com%2Fwp-content%2Fuploads%2F2015%2F11%2Fenergy-efficient-house-71-300x264.jpg&hash=0dd23447bc66f57a4369b29774dfc10f76fc49d2)
Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: Denny-boy от 22:42, 31 декабря, 2015
и сколько стоит такой дом?)
Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: Гоcть от 23:02, 31 декабря, 2015
Российские чиновники вполне могут себе позволить.
Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: Denny-boy от 23:43, 31 декабря, 2015
значит дорого, значит очередная игрушка не имеющая отношения к реальной жизни)
Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: Гоcть от 23:49, 31 декабря, 2015
Не так давно ты тоже самое про смартфон говорил..
Германия заявила, что через 2 года прекратит сжигать углеводороды.
Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: Denny-boy от 00:00, 01 января, 2016
имхо кроме заявлений надо иметь возможности, пока я таких возможностей у альтернатив ликов не вижу, на планете просто нет такого количества редкоземельных металлов на все их хотелки
Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: -1Кельвин от 10:38, 01 января, 2016
А причем тут реткоземы?
Тут дело в технологиях.  :coolgay
Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: Гоcть от 10:49, 01 января, 2016
Цитата: Скорпион от 00:00, 01 января, 2016
не вижу
Наверное, потому, что только заголовок прочитал)
Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: Denny-boy от 13:39, 01 января, 2016
Цитата: Planer от 10:49, 01 января, 2016
Наверное, потому, что только заголовок прочитал)
в статье стыдливо умалчивается стоимость и окупаемость, это проблема всей альтернативки
Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: обыватель от 16:18, 09 января, 2016
Цитата: Скорпион от 13:39, 01 января, 2016
в статье стыдливо умалчивается стоимость и окупаемость, это проблема всей альтернативки
ерунда какая.
Китайские шахтеры за гроши выкопают китайский уголь, потеряв при этом по человеку за каждые 500-700 тыс тн. Недорого также обойдется добыча других мат-лов (ну или обмен с другими странами на всякий ширпотреб).
Потом китайские же тетки, работая по 12 часов в день и тоже за гроши, смастрячат разные там батареи и прочее оборудование.
Потом громадные контейнеровозы привезут все это в Европу, в частности, в Германию.
Германские работники, в свою очередь, за деньги, на порядки превышающие китайскую з/п, все соберут и запустят.

Выгодно и самоокупаемо! Это с точки зрения современной экономики, каковая как была заточена на эксплуатацию туземцев последние несколько сот лет, так и остается.

В физическом же смысле имеющиеся технологии невыгодны, что показал еще П.Л. капица в докладе 1975 года. http://altenergiya.ru/apologiya/alternativnaya-energiya-i-fizika.html.
Конечно, за прошедшие 40 лет много чего изменилось - но физика-то не меняется. И все нынешние более-менее доведенные технологии используют те же принципы, что исследовал Капица.
Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: Denny-boy от 16:56, 09 января, 2016
Ту знаменитую речь Капицы я спецом не вспоминал, а то поклонникам Илона Маска поплохеет от реальных раскладов.
Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: Отшельник от 20:33, 09 января, 2016
Цитата: Скорпион от 16:56, 09 января, 2016
Ту знаменитую речь Капицы я спецом не вспоминал, а то поклонникам Илона Маска поплохеет от реальных раскладов.

В статье написано:
ЦитироватьПрежде чем вы перейдете к чтению самого доклада, хочу подчеркнуть, что академик Капица в начале своей статьи говорит: «Я ограничусь рассмотрением закономерностей, которые определяют развитие энергетики больших мощностей ...» и не делает никаких выводов о малой энергетике, которую он называет «бытовой». Это нужно очень четко понимать в процессе чтения и не делать поспешных выводов о нецелесообразности использования альтернативных источников энергии вообще.

А теперь угадайте с трёх раз, какой энергетикой занимается Илон Маск, "бытовой" или "больших мощностей"?
Ваша ремарка совсем не к месту.
Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: Denny-boy от 23:54, 09 января, 2016
В быту альтернатива имеет шанс уже лет сто и это никто не оспаривает. Я отвечал восторженным комментам о масштабах стран или хотя бы мегаполисов, что и является целью. В масштабах домика в деревне сам опыты хочу провести. Мой ответ был тем кто при фото ветряков начинает фантазировать о светлом настоящем без нефти и газа. За сто лет альтернатива не приблизилась к решению вопросов энергетики для стран и городов. Капица собсна об этом вещал. Потому он и зарубил тему в СССР.
Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: обыватель от 00:28, 10 января, 2016
Цитата: Скорпион от 23:54, 09 января, 2016
В быту альтернатива имеет шанс уже лет сто и это никто не оспаривает. Я отвечал восторженным комментам о масштабах стран или хотя бы мегаполисов, что и является целью. В масштабах домика в деревне сам опыты хочу провести. Мой ответ был тем кто при фото ветряков начинает фантазировать о светлом настоящем без нефти и газа. За сто лет альтернатива не приблизилась к решению вопросов энергетики для стран и городов. Капица собсна об этом вещал. Потому он и зарубил тему в СССР.
тут, как мне кажется, вообще принципиально разный подход к проблемам энергетики.

Первый. Я могу здесь и сейчас сделать так, чтобы мне было выгодно, удобно, экологически чисто и для меня малозатратно. Ну хорошо, не только мне, но моей деревне, моему хутору, моему, в конце концов, городку. При этом я воспользуюсь разными ништяками, которые добывают и вырабатывают где-то вовне, сжигая уголь и углеводороды, вырубая леса, ковыряя в земле гигантские карьеры для добычи руды и т.д., отравляя воду, воздух, почву отходами производства - но это же где-то там, у лохов и лузеров. Но вся штука в том, что все то, что производится вовне, только потому мне доступно, что я живу в человеческом об-ве. Если бы все необходимое для моей чертовски выгодной альтернативной энергетики я производил бы сам (ну, не совсем сам, но своей деревней, своим хутором, свооим городком) - ни черта не вышло бы. Так что такой подход для одного еще может сгодиться, для об-ва - нет.

И тогда пришлось бы применить другой подход: проблемы энергетики надо решать для об-ва в целом. Но решать комплексно, с использованием всех возможностей. И тогда где-то действительно будут выгодны и альтернативные источники - но по мелочи, при условии существования мощных генерирующих источников, способных обеспечить в т.ч. и производство оборудования для малой энергетики.
Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: Denny-boy от 03:35, 10 января, 2016
Браво, лучше и не скажешь.
Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: VRKYS от 15:02, 10 января, 2016
Дорогие товарищи! Чтобы не путать мощностя с выгодой давайте выпишем в две колонки серьезную промышленность и бытовые нужды, проведем сравнительный анализ и посмотрим, чем мы пользуемся, что используем и как можно поступить альтернативно, а там, глядишь и города нарисуются, которые будут сочетать в себе как "общеупотребительные повышенные мощностя", так и "бытовую альтернативку". Скажу сразу, айфон не соберешь на альтернативке и в космос не полетишь, но ведь и не для всех это нужно. )
Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: VRKYS от 15:04, 10 января, 2016
Однако... Частники в апреле благополучно запустили корабль, вывели на орбиту капсулу и посадили многоразовый корабль на площадку, что как бэ намекает на выведение космоса из под опеки государственных программ, обладающих "повышенными мощностями" в руки частной лавочки, а это уже огого какой показатель, учитывая сложность проекта. SpaseX-частники уже выводят спутники на орбиту, но их корабли одноразовые, кажется...
Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: обыватель от 16:55, 10 января, 2016
Цитата: VRKYS от 15:04, 10 января, 2016
Однако... Частники в апреле благополучно запустили корабль, вывели на орбиту капсулу и посадили многоразовый корабль на площадку, что как бэ намекает на выведение космоса из под опеки государственных программ, обладающих "повышенными мощностями" в руки частной лавочки, а это уже огого какой показатель, учитывая сложность проекта. SpaseX-частники уже выводят спутники на орбиту, но их корабли одноразовые, кажется...

это американцы, что ли, частники?

черт побери, если я начну рисовать некие бумажки, назову их деньгами, и в обмен на эти бумажки смогу купить все, что захочу (а не хватит - еще нарисую) - нет такого дела (бизнеса, ага), которое не станет для меня выгодным.
Неплохо выйти из-под опеки гос-ва, если гос-во обеспечивает всей своей мощью, чтобы мои фантики принимали во всем мире в обмен на реальные ресурсы. И, кстати, это же гос-во берет на себя и колоссальные долги, сделанные частниками же (я не только о накачке деньгами частных банков и финансовых учреждений, но и о том, что частная лавочка под названием ФРС США делает долги от имени всей страны).

Первая космическая скорость за 40 лет не изменилась. Соответственно, энергозатраты на вывод груза на орбиту - тоже. Тогда почему же 40 лет назад частники не могли выйти в космос, а сейчас могут?
Полагаю, по двум причинам:
а) вывод производства большинства компонентов в страны с меньшими издержками (это не только стоимость рабсилы, но и, к примеру, ст-ть земли, либеральное экологическое законодательство и т.д.) - попросту повышение эксплуатации бедных и слабых;
б) создание обыкновенной долларовой пирамиды - т.е. накачка частников деньгами.

Полагаю, эти же две основные причины объясняют нынешние экономические выгоды альтернативных видов энергии. Просто в настоящее время, по-моему, экономическая ситуация в мире искажена даже в гораздо большей степени, чем была искажена в СССР.
Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: VRKYS от 01:18, 12 января, 2016
Черт побери, да эти бумажки везде, получается, так! И интернет и различные коммуникативные средства, все это тоже связано с дутыми бумажками! Но речь не особо чтобы о них...
Цитата: обыватель от 16:55, 10 января, 2016Первая космическая скорость за 40 лет не изменилась. Соответственно, энергозатраты на вывод груза на орбиту - тоже. Тогда почему же 40 лет назад частники не могли выйти в космос, а сейчас могут?
Изменились технологии, верней, доступ к ним. Раньше только государство могло обеспечить технологию, сейчас технологии доступны частникам (я не про ФРС) и это есть хорошо. Карбоновые композиты, редкоземельные высокотехнологичные сплавы, различные сложные конструкции, теперь это может не только развитая государственная  технологическая машина (которая, понятное дело, развивается, занимая деньги у банков и много и имеет большой долг соответственно)
Цитата: обыватель от 16:55, 10 января, 2016б) создание обыкновенной долларовой пирамиды - т.е. накачка частников деньгами.
И каким образом происходит "накачка частников деньгами"? Всегда казалось, что частники зарабатывают. И иногда своим умом и талантом, а не, например, продажами ресурсов или перепродажами с печатанием бумажек. Ну хорошо, можно создать акционерное общество, чтобы накачаться деньгами. И у нас в России это можно, можно и в космос летать частным порядком. Умные, умелые таланты есть. Но легче создать "МММ" и особо не углубляться в технологические изыски... Вот взять наших, хм, частников. Покупка-продажа спортивных клубов, золотые унитазы, яхты, замки, нефтедолларовая пыль в глаза... А ведь можно и в технологию, правда? Сколько нефти продали с начала нулевых и на какие суммы? На триллионы дутых бумажек. И где осели эти бумажки, в технологии? ))  Есть, например, в Чехии "гаражные фирмы", которые делают высокотехнологичные изделия из карбона (велосипедные рамы) Изделия дорогие, но заказы постоянны. А что говорить о конторе из 5 парней, которые с начала 80-х развились в крупную велосипедную высокотехнологичную фирму. Так что, частник частнику рознь...
Цитата: обыватель от 16:55, 10 января, 2016а) вывод производства большинства компонентов в страны с меньшими издержками (это не только стоимость рабсилы, но и, к примеру, ст-ть земли, либеральное экологическое законодательство и т.д.) - попросту повышение эксплуатации бедных и слабых;
Если такая отрасль, как освоение космоса станет результатом "эксплуатации бедных и слабых", а? О чем это может говорить?
Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: VRKYS от 01:30, 12 января, 2016
Цитата: обыватель от 16:55, 10 января, 2016Полагаю, эти же две основные причины объясняют нынешние экономические выгоды альтернативных видов энергии.
))) Да она наоборот невыгодна всей этой дутой финансовой братии! Тут целая машина запущена пирамидальная на гос. уровнях с выкачиваемыми и продаваемыми планетарными ресурсами, а тут какая-то технология новая, альтернативная энергия! Да еще и доступная, не дай Бог! Кого тогда в долги загонять то?! )))
Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: VRKYS от 11:27, 12 января, 2016
В продолжении темы.
Зачем пилить сук, на которых сидишь. Вот я имею нефтебизнес. Если доход, полученный с нефти я буду вкладывать в развитие передовых технологий (поиск альтернативной энергетики, как вариант), то это может убить весь мой заработок. Не потому ли нефтеолигархи вкладывают доход в разную дорогую хрень, ведь деньги все-таки куда то нужно девать? Но затормозить научно-техническое развитие невозможно, тем более сейчас не средневековье, где религиозные институты выполняя роль "тормозящего фактора" объявляли научные новинки дьявольскими, если они только не позволяли выигрывать войны. ) Перенос производств в область "более дешевой рабочей силы" удивительным образом совпадает с научно-техническим скачком конца 80-х начала 90-х. Тогда еще дешевая рабочая сила преимущественно из Азии не выполняла роли "передовиков производства". Ведь можно же было осуществить вывод производства и в 70-х, например, но нет, так не произошло. Экономика у нас в этой ситуации пока еще тесно связана с нефтеотраслью..
P.S. Кстати, интересный момент. Вот скажите мне: экономика, (инфраструктура, производство, транспорт и прочее) тесно связаны с нефтью и ценами на нее. Что сейчас мы наблюдаем? Цены на нефтьупали. По идее (или неким выведеным законам)) все, что завязано на нефти должно удешевляться, ведь она упала в цене. Производство, транспортные услуги. Целая обширная группа разноплановых товаров также должна удешевиться. Даже продукты. Что там с ценами, а?... ))
Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: Гог от 12:25, 12 января, 2016
Цитата: VRKYS от 15:04, 10 января, 2016
Однако... Частники в апреле благополучно запустили корабль, вывели на орбиту капсулу и посадили многоразовый корабль на площадку, что как бэ намекает на выведение космоса из под опеки государственных программ, обладающих "повышенными мощностями" в руки частной лавочки, а это уже огого какой показатель, учитывая сложность проекта. SpaseX-частники уже выводят спутники на орбиту, но их корабли одноразовые, кажется...
Там у "частников" больше 50% бабок от государства.  :moral :degen
А так да, возможности частного лица в построении высокотехнологичного выросли. Вот мне к примеру не составит большого труда разработать печатную плату для собственного электронного девайса и отдать заказ на её изготовление китайцам. Они сделают печатку на уровне, могут и детальки напаять, мне останется только программирование и сборка в корпус, да, корпус тоже могу заказать а не пилить на коленке.  :beer :lol:
Лепота. А если есть в личном пользовании станочек и 3д принтер то вообще шикарно, твори что взбредёт в бошку.  :shuffle :yes :degen Хоть самостийные спутники и ракеты с плазменными дробовиками. Дерзай если образование и умение в наличии.
ЦитироватьЕсли доход, полученный с нефти я буду вкладывать в развитие передовых технологий (поиск альтернативной энергетики, как вариант), то это может убить весь мой заработок.
Хех, не всё так однозначно. Есть понятие - производственный цикл, есть товар и пункты продаж, есть пункты передела первичного товара в передел высшего порядка и стоимости. Капиталюгам выгодно подгребсти под себя весь этот кластер. Что собственно корпорации и делают.
"Альтернатива" туда тоже входит, правда не как главная часть а скорее как приработок и в дальнейшем возможно как основной источник дохода, если откроется перспектива.
Собственно поэтому альтернативки и развиваются, не вопреки кому то, а потому что. :uzon:

Ещё раз: желаешь независимости- не получишь. :moral :degen Или получишь но на короткое время. :brovki:
Просто потому что выяснится в итоге - ты стал независим от газа но впал в зависимость от ветра/урана/дров/элериума... и тд.
Заимеешь собственный космический корабль способный бороздить просторы пространств но всё равно будешь привязан к материи как минимум или к поставщику топлива/жратвы и пр.
В идеале наномашинки способные синтезировать любую железяку/жратву/одежду и способность черпать "халявную" энергию звёзд/чёрных дыр/вакуума тоже не дадут свободы ибо нужны будут знания и программы для этих наномашинок. Увы.
Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: VRKYS от 12:43, 12 января, 2016
Цитата: Гог от 12:25, 12 января, 2016Есть понятие - производственный цикл, есть товар и пункты продаж, есть пункты передела первичного товара в передел высшего порядка и стоимости. Капиталюгам выгодно подгребсти под себя весь этот кластер. Что собственно корпорации и делают.
Конечно! Тогда ждем падения цен на товары, раз одно немаловажное звено из основных и начальных звеньев в производственном цикле капиталюг подешевело. )))
Цитата: Гог от 12:25, 12 января, 2016Там у "частников" больше 50% бабок от государства.
А у государства от частников, только других ))))

Цитата: Гог от 12:25, 12 января, 2016В идеале наномашинки способные синтезировать любую железяку/жратву/одежду и способность черпать "халявную" энергию звёзд/чёрных дыр/вакуума тоже не дадут свободы ибо нужны будут знания и программы для этих наномашинок. Увы.
20 лет назад на предприятиях не было ни сетей, ни компьютеров. Откуда все эти люди со знаниями сей техники? Да еще и те же самые иногда, что были 20 лет назад? )))

Цитата: Гог от 12:25, 12 января, 2016Просто потому что выяснится в итоге - ты стал независим от газа но впал в зависимость от ветра/урана/дров/элериума... и тд.
Заимеешь собственный космический корабль способный бороздить просторы пространств но всё равно будешь привязан к материи как минимум или к поставщику топлива/жратвы и пр.
Тибериума. ))) Зависимость, это вообще не очень здорово, но есть разные уровни зависимостей. От Солнца или от капиталюг с их циклами. Я выберу Солнце, оно не такое мутное и проживет подольше, чем капиталюги.

Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: VRKYS от 13:02, 12 января, 2016
В конце концов, оставим бороздение просторов Космоса, есть элементарные вещи. Более бытовые, более простые. Что нужно человеку в первую очередь? Крыша над головой, желательно теплая, вместе с полом, еда и чтоб здоровье не так убывало, а оно зависит от еды и условий проживания. Черные дыры - нафиг, они пока не нужны. Пока есть проблема голода, нищеты, ужасных условий существования, проблемы здоровья замахиваться на черные дыры ну как то, я не знаю... ( Если это исправит вышеперечисленные проблемы, тогда да. Но мне кажется странноватым одновременное существование в целовеческой цЫвилизации вышеперечисленных проблем вместе с бороздением просторов Космоса и высокими технологиями. Как так?! Что-то тут не то, закавыка некая хитрая.
Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: Гог от 13:29, 12 января, 2016
Цитата: VRKYS от 12:43, 12 января, 2016Откуда все эти люди со знаниями сей техники? Да еще и те же самые иногда, что были 20 лет назад? )))
Эксплуатировать готовое это не то же самое что это новое создавать.   :moral :degen
Сел в машину и поехал. Поставил ветряк/едрёную батарею/минигэс/.... покупную печку и порядок.  :degen А сам то попробуй собрать/смастерить.. ага.  :str:
Цитироватьесть элементарные вещи. Более бытовые, более простые.
Ну с каменным веком житиё наше тоже не сравнить. Всяко лучше стало.  :p
Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: VRKYS от 11:38, 14 января, 2016
Цитата: Гог от 13:29, 12 января, 2016Эксплуатировать готовое это не то же самое что это новое создавать. 
Но ведь компьютеры кто-то тоже создавал.
Цитата: Гог от 13:29, 12 января, 2016Сел в машину и поехал. Поставил ветряк/едрёную батарею/минигэс/.... покупную печку и порядок.   А сам то попробуй собрать/смастерить.. ага. 
Ну ведь кто-то разрабатывает эти устройства. А начиналось все с пары булыжников да палок-копалок. Палка-копалка, правда, становилась неактуальной по прошествии времен. Читал в Технике молодежи про русского ученого, который в конце 80-х на зоне собрал экспериментальную термоядерную установку и получил гран чистого золота. 
Цитата: Гог от 13:29, 12 января, 2016Ну с каменным веком житиё наше тоже не сравнить. Всяко лучше стало. 
Отож. Даже в средневековье люди поди рады были, что сейчас у них не каменный век то на дворе!
P.S. Все так же с нетерпением жду падения цен в связи со значительным удешевлением нашего любимого сырья и энергоносителя.  :)
Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: Гог от 12:47, 16 января, 2016
Цитата: VRKYS от 11:38, 14 января, 2016Но ведь компьютеры кто-то тоже создавал.
Ну вот они уже созданы, попробуй свой создать, с нуля.  :degen Факт что такое работающее устройство у тебя в мозгах уже есть, принципы по которым он работает тоже известны... и? Не получится, всё равно на поклон придётся идти к торгашам/производителям на готовенькое.
Цитата: VRKYS от 11:38, 14 января, 2016собрал экспериментальную термоядерную установку и получил гран чистого золота. 
Брехня.  :degen Из ртути вроде пытались, даже получили короткоживущий изотоп, цена запредельная. Хех, не вышел каменный цветок.  :degen
Цитата: VRKYS от 11:38, 14 января, 2016жду падения цен в связи со значительным удешевлением нашего любимого сырья
Да не будет этого, главное ведь в бизнесе прибыль, а не благотворительность.  :lol:

С Однако
http://www.odnako.org/blogs/veter-tozhe-zakonchitsya-zachem-nuzhni-plavuchie-vetryaki/
"мировой ветроэнергетический потенциал лишь в 15 раз выше гидроэнергетического, что в масштабе современного человечества не так уж много, а относительно будущих потребностей - ещё меньше."

Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: VRKYS от 13:08, 19 января, 2016
Цитата: Гог от 12:47, 16 января, 2016Ну вот они уже созданы, попробуй свой создать, с нуля.
Зачем? Читайте выше, я говорил о прогрессе от палки-копалки и до компьютера. От компьютера (70-х годов) до современного супер-компьютера и прочих устройств. Прогресс, понимаете? Пошаговый. Эволюция. К торгашам идти придется, торговые отношения очень древние, или натуробменом заняться? Люди открывают новые принципы, новые взаимодействия, новые физические явления, в конце концов, концепты. Как говорил русский ученый Козырев : можно создать вертушку и заставить ее крутиться в потоке времени. Это лет 50 назад было. Интересный был ученый. А вот сейчас на какие нужды работает тот же прогрессивный и сложноустроенный смартфон, планшет? Каким образом концептуализируется сложное устройство, на каких мотивах происходит взаимодействие с ним? Балалайка. Развлекуха. Выпендреж. Отнятие времени на ненужные заморочки. Вот это, можно сказать  и есть - самый натуральный тормозящий фактор в условиях стремительно развивающейся науки и техники. Хотя?.. Каждому - свое. )
Цитата: Гог от 12:47, 16 января, 2016Брехня.   Из ртути вроде пытались, даже получили короткоживущий изотоп, цена запредельная.
Почему цена запредельная, что там в процессе такое ценное?
Цитата: Гог от 12:47, 16 января, 2016Да не будет этого, главное ведь в бизнесе прибыль, а не благотворительность .
Вот! Видите. Нефть ведь приносит деньги? Приносит.
P.S. Для меня показатель прогресса, это следующее. Раньше за космосом нужно было обращаться к государству. Только мощная государственная машина могла обеспечить полеты в космос. Не только полеты. Много чего стало доступно обычному человеку. Сейчас мы можем самостоятельно на специальном устройстве напечатать себе красивых открыток к празднику, например, чего раньше не могли. А устройство можно купить у тех же торгашей! ))  Космос становится доступнее, пусть чуть-чуть, пусть на маленький шажок, пусть не всегда удачно на все сто, но это уже вектор развития, направление. Главное, чтоб его не загубили, не задушили. Тоже самое и с энергией.
Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: Гог от 18:43, 19 января, 2016
Цитата: VRKYS от 13:08, 19 января, 2016Балалайка. Развлекуха. Выпендреж. Отнятие времени на ненужные заморочки.
Хех. Это прежде всего инструмент.  :moral :degen Отвёрткой можно шурупы заворачивать, а можно в полено кидать чтоб воткнулась, можно ещё куда приспособить.
А гаджеты просто предоставили услуги, людям что нравится то и используют. Новинка пока, скоро схлынет ажиотаж, приспособят для чего полезного. Уже многое за счёт внедрения инфотехнологий меняется в обществе и повседневной жизни, но базовые интересы людей всё равно останутся, личные контакты останутся. А там посмотрим.
Цитата: VRKYS от 13:08, 19 января, 2016Почему цена запредельная, что там в процессе такое ценное?
Там пучком с ускорителя лупили по мишени, долго, наработали микрограммы, они жутко фонили и распадались взад.
Цитата: VRKYS от 13:08, 19 января, 2016Нефть ведь приносит деньги? Приносит.
Парадоксальная по сути ситуация. Нефть дешёвая а вторичка в цене скакнула. Это говорит только о том что весь кластер в одних по сути руках. Совершенно не рыночное поведение цен. Ну мы за прошлый год насмотрелись на многие моменты не вписывающиеся в общие декларации. Ребята на верхах бодаются между собой.  :degen
Цитата: VRKYS от 13:08, 19 января, 2016Раньше за космосом нужно было обращаться к государству.
Сейчас хуже.  :degen Что б вывести ракету необходимо согласовать окно старта, будущую орбиту и ещё много чего с государством/ами. Как с самолётами, иначе собьют к хренам.  :degen
Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: Отшельник от 01:08, 20 января, 2016
Многие понимают, что дело в соотношении различных источников энергии, альтернативной и традиционной.
В Китае доля реального производства очень высока.
Вот контрольный вопрос: какой энергии в Китае вырабатывается больше, с помощью АЭС или альтернативной?  :brovki:
Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: VRKYS от 13:12, 20 января, 2016
Цитата: Гог от 18:43, 19 января, 2016Там пучком с ускорителя лупили по мишени, долго, наработали микрограммы, они жутко фонили и распадались взад.
Ускоритель намотал, мама не горюй, Лас-Вегас отдыхает?! Комунальщики в экстазе от сверхприбылей! )))))))))) 
Цитата: Гог от 18:43, 19 января, 2016Парадоксальная по сути ситуация.
Да! Не очень хорошая сторона бизнеса.
Цитата: Гог от 18:43, 19 января, 2016Что б вывести ракету необходимо согласовать окно старта, будущую орбиту и ещё много чего с государством/ами. Как с самолётами, иначе собьют к хренам.
Правильно, вдруг это ИГИЛский тирарист запущен на орбиту! ))))
Цитата: Гог от 18:43, 19 января, 2016Хех. Это прежде всего инструмент. 
Это все возможности, прежде всего. Возможности. Не зависящие от таких факторов, как интерес получить порцию развлечений, которые получаются вторичны по отношению к возможностям, которые становятся доступны. Я именно про них, а не про интересы в области развлечений и отдельные страхи, пусть даже и государственные.
Цитата: Отшельник от 01:08, 20 января, 2016Многие понимают, что дело в соотношении различных источников энергии, альтернативной и традиционной.
Что будут делать комунальщики, зависящие от поставляемых услуг, когда дом, например, перейдет на самообеспечение? А газовики, нефтяники? Выгодно ли такое положение дел "государству", всей этой структурке?   
Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: Denny-boy от 13:35, 20 января, 2016
Цитата: VRKYS от 13:12, 20 января, 2016Правильно, вдруг это ИГИЛский тирарист запущен на орбиту! ))))
чтобы с другими не пересекался, только и всего
Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: -1Кельвин от 13:42, 20 января, 2016
Цитата: Отшельник от 01:08, 20 января, 2016Вот контрольный вопрос: какой энергии в Китае вырабатывается больше, с помощью АЭС или альтернативной? 
ИМХО там КЭС, ТЭЦ и ГРЭС  на угле преобладают.
Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: VRKYS от 13:50, 20 января, 2016
Цитата: Скорпион от 13:35, 20 января, 2016чтобы с другими не пересекался, только и всего
Цитата: Гог от 18:43, 19 января, 2016иначе собьют к хренам.
)))) Ответ Гогу был.
Цитата: Гог от 18:43, 19 января, 2016Нефть дешёвая а вторичка в цене скакнула. Это говорит только о том что весь кластер в одних по сути руках. Совершенно не рыночное поведение цен.
Совершенно! Бенз по 12 центов за литр, но и у нас снижение. На целых четыре копейки!  :moral

Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: VRKYS от 14:14, 20 января, 2016
Уточняю, что такая цена на бенз только в городе Howton, там буржуи меряются человеколюбием. В среднем по штатам чуть менее пол-доллара за литр. 80 напополам итого - 40 рублей за литр, да мы отлично живем в отличие от загнивающего Запада! )))))))))))
Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: Denny-boy от 11:37, 21 января, 2016
(https://pkforum.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Faftershock.news%2Fsites%2Fdefault%2Ffiles%2Fu14395%2Fteasers%2Fv1.jpg&hash=94cc26a05bc6514db22a223c511b23ee2300ab46)
Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: Отшельник от 12:42, 21 января, 2016
Схема, демонстрирующая взгляд дауншифтера на современную экономику.
Что характерно, без чертей не обошлось. ;)
Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: Alexey от 18:17, 21 января, 2016
А где у нас тема про сланцевые, не могу найти, интересно как там у них дела идут с такими то ценами  :smoke:
Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: Denny-boy от 20:11, 21 января, 2016
Цитата: Alexey от 18:17, 21 января, 2016
А где у нас тема про сланцевые, не могу найти, интересно как там у них дела идут с такими то ценами  :smoke:
ну как могут идти дела если цена на нефть в несколько раз меньше их уровня рентабельности? банкротятся
Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: -1Кельвин от 20:37, 21 января, 2016
А наши нефтяники будут банкротиться?
Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: Denny-boy от 20:49, 21 января, 2016
Цитата: -1Кельвин от 20:37, 21 января, 2016
А наши нефтяники будут банкротиться?
при схожих условиях
Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: -1Кельвин от 20:56, 21 января, 2016
Гхм, так вроде себестоимость российской нефти в районе 50$. ИМХО схожие условия.
Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: -1Кельвин от 21:06, 21 января, 2016
не, это я ошибся, не 50.
Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: Гоcть от 21:37, 21 января, 2016
Цитата: -1Кельвин от 21:06, 21 января, 2016
не, это я ошибся, не 50.
Сильно ошибся.. тем не менее.
Иран готов продавать нефть по цене $1.5 за бочку. У них в запасе сейчас более 60 млн тонн сырой нефти, готовой к продаже.
Делайте выводы.
Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: Гог от 14:56, 22 января, 2016
Новогодняя распродажа нефти! Скидки 146% ! Налетай, не скупись, покупай живопись!!!!!
:lol:
Чё та ржу.
"Иран завалит нефтью!" - 2млн тонн/баррелей сразу и по 40(кажется) ежегодно с медленным увеличением дебета. Плюнуть и растереть.   :degen
Сланцы сдулись, спекули визжат благим матом, корпорации под шумок по дешёвке скупают нефтянку и её производные.
Думается идёт хорошо спланированная торгово-политическая акция. С достижениями целей и результатов оной через полгода будет ясно. Смотрим. :repa: :degen
Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: Denny-boy от 15:07, 22 января, 2016
Цитата: Planer от 21:37, 21 января, 2016Сильно ошибся.. тем не менее.
Иран готов продавать нефть по цене $1.5 за бочку. У них в запасе сейчас более 60 млн тонн сырой нефти, готовой к продаже.
Делайте выводы.
а смысл? дешевле тогда тупо спалить ее в местах хранения, персы в альтруизме пока замечены не были
Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: VRKYS от 18:22, 22 января, 2016
Цитата: -1Кельвин от 20:37, 21 января, 2016А наши нефтяники будут банкротиться?
Возможно, ваших нефтяников от банкротства спасает бензин по конячим ценам и иногда бюджет страны. )
Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: Топаз2014 от 06:49, 26 января, 2016
Цитата: Гог от 14:56, 22 января, 2016
Новогодняя распродажа нефти! Скидки 146% ! Налетай, не скупись, покупай живопись!!!!!
:lol:
Чё та ржу.
"Иран завалит нефтью!" - 2млн тонн/баррелей сразу и по 40(кажется) ежегодно с медленным увеличением дебета. Плюнуть и растереть.   :degen
Сланцы сдулись, спекули визжат благим матом, корпорации под шумок по дешёвке скупают нефтянку и её производные.
Думается идёт хорошо спланированная торгово-политическая акция. С достижениями целей и результатов оной через полгода будет ясно. Смотрим. :repa: :degen
Так и есть. ИМХО - кризисы последних десятилетий реализованы специально для передела собственности
Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: VRKYS от 23:41, 31 января, 2016
Центробанк РФ взял у буржуев долларов под проценты и раздал банкам под проценты, а те под проценты дали нефтебизнесменам, которые вбухали в нефтедобычу, чтобы потом задорого продавать нефть и купаться в золотых унитазах. В 2013 году на что крупные кредиты в основном брали? На развитие нефтебизнеса, а что? Халявный ресурс, черпай, обогащайся! А потом буржуи объявили "санкции" и говорят - отдавайте нам доллары, а нефть сделали дешевой, заморозив за пределами РФ долларовые счета олигахренов РФ, которые, как сказал когда-то Немцов "все в Кремле". Только в России на эти санкции подписали всех граждан. Пусть все страдают во имя справедливости, против проклятого Запада!   :lol:
На альтернативной энергии бизнеса не построишь!
Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: Denny-boy от 00:51, 01 февраля, 2016
Альтернативка пока не взлетела. Без костылей в виде дотаций и обычных ТЭЦ-ГЭС как замещающих мощностей альтернативка не работает.
Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: Виктор Радостьнесущий от 13:21, 01 февраля, 2016
Недавно в одной научной передаче: https://www.youtube.com/watch?v=Cooay7nDes8
передавали научную новость, что сейчас многие учёные склоняются к верности гипотезы о небиологическом происхождении нефти. То есть к тому, что нефть создаётся в недрах Земли под действием всяких разных процессов в мантии и земной коре. Это подтверждает то, что многие, казалось бы, исчерпанные месторождения на Кавказе и в других регионах планеты снова наполняются нефтью из глубин.
А коли так, то нефть является ресурсом условно не исчерпаемым => цены вряд ли будут расти, так как предложение будет только расти, а спрос будет расти всё медленнее из-за замещения нефти альтернативными источниками, переходе на электромобили и водородомобили и т. п.
Выходит, что ставка нашей экономики на нефть стратегически проигрышна.


Я вообще не понимаю, как приняли в качестве основной гипотезу биогенного происхождения нефти. Вот разве современные леса превращаются в нефть? Деревья просто гниют и превращаются в почву. В нефть они могут превратиться только при специфических условиях, которые в природе случаются редко.
Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: -1Кельвин от 15:11, 01 февраля, 2016
ИМХО ГЭС - "альтернативная энергия" Возобновляемая. :yes
Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: Гог от 18:53, 01 февраля, 2016
Цитата: Виктор Радостьнесущий от 13:21, 01 февраля, 2016Я вообще не понимаю, как приняли в качестве основной гипотезу биогенного происхождения нефти. Вот разве современные леса превращаются в нефть? Деревья просто гниют и превращаются в почву. В нефть они могут превратиться только при специфических условиях, которые в природе случаются редко.
Там сложно всё. В угле часто попадаются деревья, листики - естественно в виде угля. Нефть и уголь родственники в плане что углеводороды оба.
Расположение и пластование что угля что нефти компактное, были предположения что в результате катастрофы живность и растения с поверхности были сбиты в кучу и занесены землёй, подвижка грунта унесла этот сбитень на глубину и там миллионы лет всё это дозревало. Ручное приготовление/синтез угля из дерева вполне укладывался в эту теорию. Была профессия - углежог. Дрова без доступа кислорода жарили, получали древесный уголь, правда он рыхлый. Но предположили что давление на глубине естественным образом уплотняло его до состояния камня, миллионы лет жеж.  :degen
Нефть вручную получить не очень получалось, пробовали из угля, но то что получалось мало походило на нефть. Предположили что эта бурда должна "дозреть" в земле под давлением и опять миллионы лет.  :degen
Сейчас накопали что синтез нефти вполне возможен химспособом, в земле метана навалом, вот с него и других газов идёт в земле синтез, непрерывный... ну пока реагенты в земле не кончились. А может и не газы, но углерода в земле много и в разных формах, водорода тоже много, а это основные составляющие что нефти, что угля, что газа.
Примерно так. :repa:
   
Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: Виктор Радостьнесущий от 19:16, 01 февраля, 2016
Да, я примерно понимаю суть биогенной гипотезы, и мне она представляется не убедительной. Слабо верится, что по всей планете гигантские массы орг. остатков сваливало в кучу, заносило породой и т. д.
То, что в угле попадаются "деревья, листики", думаю, имеет логичное объяснение в рамках абиогенной гипотезы.
Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: Гог от 19:25, 01 февраля, 2016
Цитата: Виктор Радостьнесущий от 19:16, 01 февраля, 2016Слабо верится, что по всей планете гигантские массы орг. остатков сваливало в кучу, заносило породой и т. д.
:repa: Да как бэ уже не в вере дело.
Куча фактов о занесённых городах, живность на больших глубинах, могильники древних животных на большущих площадях под слоем наносной почвы. Там всё серьёзно.  :repa: В ветке "пирамиды" много ссылок на ребят давно этими вещами занимающихся. Там голимые факты и куча гипотез.
Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: Гоcть от 18:43, 02 февраля, 2016
Япония строит подводные воздушные змеи для сбора энергии океанических течений. (http://aviator.guru/blog/43920004647/YAponiya-stroit-podvodnyie-vozdushnyie-zmei-dlya-sbora-energii-o?image=20662314164)
Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: Гоcть от 20:26, 05 февраля, 2016
По данным исследования, проведенного фирмой GlobalData, только солнечные батареи Китая выработали 18,43 ГВт электроэнергии за 2015 год.
http://hightech.fm/2016/02/03/china-leads-renewable
Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: Denny-boy от 21:36, 05 февраля, 2016
Цитата: Planer от 20:26, 05 февраля, 2016
По данным исследования, проведенного фирмой GlobalData, только солнечные батареи Китая выработали 18,43 ГВт электроэнергии за 2015 год.
http://hightech.fm/2016/02/03/china-leads-renewable
Это какой процент от общей выработки Китая?
Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: Гоcть от 21:54, 05 февраля, 2016

Ok, гугль))
Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: Buslaev от 00:28, 06 февраля, 2016
«Если говорить о генерации, то, мне кажется, ничего радикального, на мой взгляд, не произойдет. Альтернативная энергетика уже завоевала свое место в мире. Её доля в общем объеме генерации возросла с 1 % до 10% и дальше только будет продолжать расти. По мнению экспертов, к 2050 году до 40% энергобаланса будет составлять альтернативная энергетика. Это уже устоявшаяся тенденция, поэтому в генерации я не вижу шансов на какие то иные революционные изменения», – так Анатолий Чубайс охарактеризовал развитие электроэнергетики в области генерации.

«Технология накопления электроэнергии существенно изменит наши дома, потому что в этой ситуации потребитель станет независим от производителя электроэнергии. А когда у потребителя появится своя генерация – солнечная или ветряная – это означает, что потребитель и сам станет и производителям электроэнергии. А если к этому добавить хорошую IT-логику, то это, бесспорно, революция. Промышленное хранение электроэнергии – это то, в шаге от чего мы находимся. И это вопрос не 2050, не 2030 года – а гораздо более ранних сроков», – резюмировал председатель правления ООО «УК «РОСНАНО».

В рамках Молодежного дня на форуме ENES-2015. А на Гайдаровском форуме в 2016 году про промышленное хранение он сказал следующее, что в ближайшие 10 лет может оказаться лишними до 30% мощностей. И упомянул завод Tesla в Неваде, который как раз и занимается технологиями хранения.
Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: Buslaev от 00:43, 06 февраля, 2016
Цитата: Planer от 23:49, 31 декабря, 2015Германия заявила, что через 2 года прекратит сжигать углеводороды.

Вообще не реалистично звучит. Сомневаюсь что такое заявление имело место быть.
Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: Denny-boy от 01:02, 06 февраля, 2016
Только вот проблема с домашними источниками хранения энергии по некосмическим ценам. Нужен прорыв, а его пока нет. В КНР:
ЦитироватьВ 2014 году ветряные электростанции Китая выработали 138 ТВт*ч электроэнергии, или 2.6% от общей выработки.
Тераватт, Карл. 2,6% Карл. 18 Гигават можно даже не учитывать?
Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: Гог от 15:16, 06 февраля, 2016
Цитата: Buslaev от 00:28, 06 февраля, 2016потребитель станет независим от производителя электроэнергии
Не будет этого.  :degen Никогда. Законы физики говорят что бОльшие механизмы более экономичны, долговечнее и в итоге дешевле.
Снизить зависимость от центральных сетей вполне возможно, но не отвязаться полностью.
Ну не будет у каждого компактного генератора тепла/света достаточной мощности. Смысла в этом нет, смысл может появиться только при мелкоочаговых мелких поселениях на больших территориях, редких.  :degen 
Ностальгия по печке в каждой квартире штука известная, но она тянет за собой склад топлива, необходимость розжига и поддержания горения, утилизации отходов.
Солнечная энергетика тупо отбирает энергию у земли...  :degen и это тоже не гуд. :repa:   
Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: VRKYS от 15:33, 06 февраля, 2016
Цитата: Гог от 15:16, 06 февраля, 2016Законы физики говорят
:yes смотря как применять.
Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: Гог от 15:49, 06 февраля, 2016
Цитата: VRKYS от 15:33, 06 февраля, 2016
:yes смотря как применять.
Не, вопрос в цене. А цена понятие человеческое. Сегодня ценно одно, завтра другое. :degen
Закон физики и без человека продолжает работать.
Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: Гог от 16:04, 06 февраля, 2016
"У нас есть патенты на электролизёры, работающие без внешнего источника питания. Они имеют начальный потенциал при полном отсутствии в них какого - либо раствора. Японцы владеют информацией об этих патентах и их электролизёр тоже имеет начальный потенциал при отсутствии в нём воды.
Конечно, не малую роль в этом процессе играет возможность молекулы воды не терять свои свойства при потере одного или даже двух электронов.

Думаю, что читатели понимают, почему автор опустил все имеющиеся у него схемы ядер атомов, молекул воды и её ионов, и расчеты, из которых следует, что извлечение лишь одного электрона из каждой молекулы воды в объёме одного литра приводит к получению 1489,1 Ач. У обычных автомобильных аккумуляторов средняя величина этого показателя равна 60 Ач."
http://www.clumba.su/voda-istochnik-elektrichestva/#more-1287
:degen
Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: Виктор Радостьнесущий от 18:29, 06 февраля, 2016
Цитировать
В 2014 году ветряные электростанции Китая выработали 138 ТВт*ч электроэнергии, или 2.6% от общей выработки.
2,6% от мировой выработки или от китайской?
Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: Buslaev от 18:38, 06 февраля, 2016
Цитата: Виктор Радостьнесущий от 18:29, 06 февраля, 20162,6% от мировой выработки или от китайской?

От мировой ветряной или общей? Наверное от общей китайской.
Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: Виктор Радостьнесущий от 18:52, 06 февраля, 2016
Данные про 138 ТВт * ч - бред. Вся генерация Китая в 2013 была 1,25 ТВт * ч.
Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: Виктор Радостьнесущий от 18:56, 06 февраля, 2016
Прошу прощения, ошибся в предыдущем посте.
Вот статья про 2013 г. Там интересненько:
http://www.cleandex.ru/articles/2014/08/22/revolyutsiya_vozobnovlyaemoi_energetiki_v_kitae
Спойлер
Стремление Китая создать крупнейшую в мире систему производства электроэнергии из ВИЭ широко признается во всем мире. Доктор Джеймс Хансен, известный климатолог, утверждает, что Китай в настоящее время является лидером по установке новых гидро-, солнечных и ветровых мощностей, а также по выработке электроэнергии на АЭС. Данные за 2013 год подтверждают слова д-ра Хансена. С точки зрения установленных мощностей, Китай сегодня имеет наибольшую электроэнергетическую систему в мире, мощность которой составляет 1,25 ТВт, превышая мощность энергосистемы США, которая оценивается в 1,16 ТВт. В энергетическом балансе Китая возобновляемые источники энергии (солнце, ветер и вода) составляют 30%, хотя на уголь по-прежнему приходится 69%.

Тем не менее, на передний план по установленным мощностям выходят возобновляемые источники энергии. В 2013 году Китай добавил 94 ГВт новых мощностей, из которых 55,3 ГВт составили мощности возобновляемой энергетики и только 36,5 ГВт – тепловой (в основном, уголь). Также Китай добавил только 2,2 ГВт мощностей ядерной энергетики.

Что касается фактической генерируемой электроэнергии, то к 2013 году Китай производил в общей сложности 5322 млрд. кВтч (или ТВтч), в том числе почти 4000 млрд. кВтч от тепловых электростанций и чуть более 1000 млрд. кВтч (или 20%) из возобновляемых источников. Официальной целью Национальной комиссии развития и реформ (NDRC) в Китае является увеличение доли электроэнергии, генерируемой из возобновляемых источников энергии, до 30% до 2020 года. Наиболее показательным признаком революции возобновляемых источников энергии являются данные об инвестиционных вложениях. С 2007 года доля инвестиций в производство электроэнергии из возобновляемых источников энергии неуклонно растет: 32% от общего объема инвестиций в 2007 году, 50% — в 2011 году и 59% инвестиций в 2013 году. С учетом инвестирования в атомную энергетику, доля инвестиций на производство электроэнергии из неископаемых видов топлива увеличилась с 37% в 2007 году до 75% в 2013 году. Инвестиции в тепловые электростанции снизились за тот же период с 62% до 25%.

Принимая во внимание данные, которые свидетельствуют о расширении сферы влияния возобновляемых источников энергии на энергобаланс Китая, можно прогнозировать, что дальнейшие изменения энергетической системы страны будут двигаться в сторону большей опоры на возобновляемую энергетику
[свернуть]
Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: Виктор Радостьнесущий от 18:59, 06 февраля, 2016
И вот свеженина:
https://www.vedomosti.ru/opinion/articles/2016/02/05/626911-energetika-bezalternativnoi

Прошедший год стал рекордным для возобновляемой энергетики как по объему инвестиций, так и по показателям построенных мощностей в ветро- (64 ГВт) и солнечной энергетике (57 ГВт), по данным Bloomberg New Energy Finance. По итогам 2015 г. совокупная установленная мощность ветряных электростанций в мире превзошла мощность атомных. В ЕС и США ветроэнергетика заняла первое место по объему введенных мощностей среди всех типов генерации. Возобновляемая энергетика обеспечила 32,5% потребления электроэнергии в Германии (против 27,3% в 2014 г.). В Дании ветроэнергетика покрыла 42% потребления (в 2014 г. – 39,1%).
Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: Виктор Радостьнесущий от 19:02, 06 февраля, 2016
А что же Наша Великая Родина? Много у нас строится ветряков? Выращиваем ли мы биотопливо? Строим ли солнечные электростанции (где поюжнее)?
Может у нас хотя бы дешёвый бензин?
)))
Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: Buslaev от 19:02, 06 февраля, 2016
Цитата: Виктор Радостьнесущий от 18:56, 06 февраля, 2016Прошу прощения, ошибся в предыдущем посте.

Ну да, установленные мощности и выработку перепутали.
Да, где-то 2.6% от общей китайской выработки и получается 138 ТВт*ч.
Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: Васька Кот от 21:27, 06 февраля, 2016
Цитата: Виктор Радостьнесущий от 19:02, 06 февраля, 2016
А что же Наша Великая Родина? Много у нас строится ветряков? Выращиваем ли мы биотопливо? Строим ли солнечные электростанции (где поюжнее)?
Может у нас хотя бы дешёвый бензин?
)))
...ну, в РБ газ подорожал с нового года на 20% !
и атомную станцию строят в Гродненской области...
Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: VRKYS от 21:44, 06 февраля, 2016
Цитата: Васька Кот от 21:27, 06 февраля, 2016...ну, в РБ газ подорожал с нового года на 20% !
Почему подорожал, есть варианты?
Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: Васька Кот от 21:50, 06 февраля, 2016
да нету вариантов,
размазанная формулировка была про трубопроводы...

еще не знаю как повышение бенза они летом обоснуют !
Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: Denny-boy от 22:38, 06 февраля, 2016
Цитата: Виктор Радостьнесущий от 18:59, 06 февраля, 2016Прошедший год стал рекордным для возобновляемой энергетики как по объему инвестиций, так и по показателям построенных мощностей в ветро- (64 ГВт) и солнечной энергетике (57 ГВт), по данным Bloomberg New Energy Finance. По итогам 2015 г. совокупная установленная мощность ветряных электростанций в мире превзошла мощность атомных. В ЕС и США ветроэнергетика заняла первое место по объему введенных мощностей среди всех типов генерации. Возобновляемая энергетика обеспечила 32,5% потребления электроэнергии в Германии (против 27,3% в 2014 г.). В Дании ветроэнергетика покрыла 42% потребления (в 2014 г. – 39,1%).

С костылями в виде страховки от обычных станций. Я бы с интересом посмотрел на Уралмаш, запитанный от ветряков.
Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: Гог от 23:03, 06 февраля, 2016
Цитата: Виктор Радостьнесущий от 18:59, 06 февраля, 2016совокупная установленная мощность ветряных электростанций в мире превзошла мощность атомных
Сурово, в безветрие туева хуча железа простаивает.  :degen
Цитата: Виктор Радостьнесущий от 18:59, 06 февраля, 2016Возобновляемая энергетика обеспечила 32,5% потребления электроэнергии в Германии
Цитата: Виктор Радостьнесущий от 18:59, 06 февраля, 2016В Дании ветроэнергетика покрыла 42% потребления
Остальные страны оплатили этот банкет.  :degen

Аварии на ветряках
(https://pkforum.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg-fotki.yandex.ru%2Fget%2F6505%2F137106206.11b%2F0_915ca_557ffc39_orig.jpg&hash=403d01d7849e060f718fe6e9fb22aefb5fadf673)

http://masterok.livejournal.com/1409867.html
Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: Denny-boy от 23:16, 06 февраля, 2016
Если кому интересно проясню свою позицию по альтернативке. Альтернативка (внезапно) это хорошо. Я за ветряки и солнечные панели и прочая. Сам экспериментирую и планирую к использованию. Но я против фанатизма и прочей фигни в отношении этого перспективного направления. Прямо сейчас альтернативка представляет интерес для малоэнергоемких объектов. Для стран и городов это бестолковая игрушка. Очень дорогостоящая. Фанатизм только вредит. Последние 20 лет мировые лаборатории потратили кучу денег и сил на прорыв в способах накопления энергии и пока результата нет. Что только не перепробовали: и бассейны на горе и маховики и супермаховики и аккумуляторы и пружины и пневмо. Ну не выходит оно конкурентнее, чем бак с бензином или газом как ни крутись. Альтернативные средства генерации энергии уже неплохие, вся проблема в нестабильности генерации и невозможности накопить энергию по адекватной цене. Как только будет прорыв в технологии я первый отмечу это событие. Пока чепчики бросать в воздух рано, слишком рано, к сожалению.
Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: Buslaev от 23:39, 06 февраля, 2016
Цитата: Скорпион от 23:16, 06 февраля, 2016Пока чепчики бросать в воздух рано, слишком рано, к сожалению.

Более того, я бы обратил внимание еще на такой фактор, как структура потребления нефти. Почему-то многие рост альтернативы автоматически приравнивают к смерти нефти. Одни только военные расходы будут держать потребление нефтепродуктов на текущем уровне. Даже взять авиацию. Мало купить 100 современных самолетов, надо научиться на них летать, а это тонны и тонны керосина и пока не ясно, чем смогут заменить керосин. Тоже самое с другими компонентами, такими как танки, ПВО, флот. Это нефть, нефть и еще раз нефть.
Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: Виктор Радостьнесущий от 23:55, 06 февраля, 2016
Цитата: Скорпион от 23:16, 06 февраля, 2016
Альтернативные средства генерации энергии уже неплохие, вся проблема в нестабильности генерации и невозможности накопить энергию по адекватной цене.
Как показывает опыт Дании и Германии, 30-40% можно получать от альтернативки и при текущих технологиях. Это уже очень хорошо, энергия то "зелёная". И не нужно сырьё. А, когда прорыв будет (а в том, что мы рано или поздно изобретём супер-аккумулятор у меня сомнений нет), то можно будет повышать долю альтернативки хоть до 100%.

Насчёт самолётов: 1-2 года назад был первый полёт самолёта, работающего на солнечных батареях. ;)
Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: Buslaev от 00:01, 07 февраля, 2016
Цитата: Виктор Радостьнесущий от 23:55, 06 февраля, 2016Насчёт самолётов: 1-2 года назад был первый полёт самолёта, работающего на солнечных батареях.

Максимальная взлетная масса 2 тонны и 400 кг полезная нагрузка. Скорость 70 км/час. Кого/чего возить будут?
Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: Denny-boy от 00:04, 07 февраля, 2016
Цитата: Buslaev от 23:39, 06 февраля, 2016Более того, я бы обратил внимание еще на такой фактор, как структура потребления нефти. Почему-то многие рост альтернативы автоматически приравнивают к смерти нефти. Одни только военные расходы будут держать потребление нефтепродуктов на текущем уровне. Даже взять авиацию. Мало купить 100 современных самолетов, надо научиться на них летать, а это тонны и тонны керосина и пока не ясно, чем смогут заменить керосин. Тоже самое с другими компонентами, такими как танки, ПВО, флот. Это нефть, нефть и еще раз нефть.
Транспорт это да. Именно ему нужны новые аккумы для электромобилей не по космической цене. Пока всё грустно.
Цитата: Виктор Радостьнесущий от 23:55, 06 февраля, 2016Как показывает опыт Дании и Германии, 30-40% можно получать от альтернативки и при текущих технологиях. Это уже очень хорошо, энергия то "зелёная". И не нужно сырьё. А, когда прорыв будет (а в том, что мы рано или поздно изобретём супер-аккумулятор у меня сомнений нет), то можно будет повышать долю альтернативки хоть до 100%.
Их опыт показывает ли то, что пару таких экспериментов немцев и датчан согласились подстраховать и потерпеть насилие над своими энергосистемами страны-соседи. И ничего больше. Никто не говорил, что такое невозможно, тем более в ЕС сейчас энергетиков через колено ломают, чтобы они терпели и платили.
Цитата: Виктор Радостьнесущий от 23:55, 06 февраля, 2016Насчёт самолётов: 1-2 года назад был первый полёт самолёта, работающего на солнечных батареях.
Сколько стоил этот полет? Мы ведь не о космических ценах, доступных лишь для миллиардеров?
Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: Гог от 00:44, 07 февраля, 2016
Цитата: Buslaev от 23:39, 06 февраля, 2016Это нефть, нефть и еще раз нефть.
Энергия, энергия и энергия! Желательно в компактном виде. Потенциально это радиоактивные материалы, там плотность энергии на килограмм самая высокая, но пока габариты/сроки работы/безопасность/утилизация не в дугу.  :repa: :degen
В общем моей мечты иметь 40 киловатт в батарейке на поясе пока не просматривается, а жаль.
Ещё интереснее термояд, там синтез а не разрушение, это чертовски заманчиво, но пока сложно. Китайцы добились 120 секунд удержания плазменного шнура при его температуре 50 миллионов градусов. Токомак. Теоретически стабильный положительный баланс генерации 0.5 секунд. ХЗ почему никто особо не возбудился. :repa: 
Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: Buslaev от 01:33, 07 февраля, 2016
Цитата: Гог от 00:44, 07 февраля, 2016В общем моей мечты иметь 40 киловатт в батарейке на поясе пока не просматривается, а жаль.

Допустим появится такая батарейка. Допустим даже на технику такие батарейки начнут ставить. Насколько они уязвимы будут от различных факторов? Откажутся ли от ДВС вообще когда-нибудь?
Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: Denny-boy от 01:54, 07 февраля, 2016
Цитата: Buslaev от 01:33, 07 февраля, 2016Откажутся ли от ДВС вообще когда-нибудь?

зачем? технология неплохая, отработанная
Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: Гог от 02:26, 07 февраля, 2016
Цитата: Buslaev от 01:33, 07 февраля, 2016
Допустим появится такая батарейка. Допустим даже на технику такие батарейки начнут ставить. Насколько они уязвимы будут от различных факторов? Откажутся ли от ДВС вообще когда-нибудь?
Своя ниша останется. Вот печки до сих пор востребованы, летние кухни...

Тут про солнечные поля в Германии.. Не, гамно это. :repa:
http://www.rulez-t.info/foto_pics/34549-solnechnye-batarei-v-germanii.html
там много фоток, распределение/управление полем тоже есть.
(https://pkforum.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.rulez-t.info%2Fuploads%2Fposts%2F2016-02%2F1454703742_solnechnye-batarei-v-germanii-2.jpg&hash=6c0e5c3ec8c515effbb2dfcf0b9167d8598825bb)
Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: Buslaev от 02:31, 07 февраля, 2016
Цитата: Скорпион от 01:54, 07 февраля, 2016зачем? технология неплохая, отработанная

Допустим технология Tesla Motors станет целесообразней экономически.
Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: Махаон от 02:39, 07 февраля, 2016
Цитата: Buslaev от 02:31, 07 февраля, 2016
Допустим технология Tesla Motors станет целесообразней экономически.
Естественно, к ним перебежали некоторые нефтемагнаты. Теперь их не перехлопают как мух .....
Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: Denny-boy от 03:29, 07 февраля, 2016
Цитата: Buslaev от 02:31, 07 февраля, 2016Допустим технология Tesla Motors станет целесообразней экономически.

Вот когда станет) Тут 2 варианта - нефть по 200 или прорыв в технологии.
Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: Махаон от 03:40, 07 февраля, 2016
Прорыв в технологиях? А какой прорыв? Технология авто с аккумуляторами старая. Ей не один десяток лет и не два и не три, а больше. Нет, прорыва не будет. Ноль умножить на ноль = ноль. Изменение конструкции аккумуляторов? Так это не прорыв, а модернизация, модификация, но не прорыв ...... не хай тек.
Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: Виктор Радостьнесущий от 10:17, 07 февраля, 2016
Цитата: Махаон от 03:40, 07 февраля, 2016
Прорыв в технологиях? А какой прорыв? Технология авто с аккумуляторами старая. Ей не один десяток лет и не два и не три, а больше. Нет, прорыва не будет. Ноль умножить на ноль = ноль. Изменение конструкции аккумуляторов? Так это не прорыв, а модернизация, модификация, но не прорыв ...... не хай тек.
Думаю, что под прорывом имеется ввиду создание "вечного" аккумулятора, имеющего сколь угодно большую ёмкость, способного давать большие токи и не изнашиваемого (то есть, не теряющего ёмкость от каждой перезарядки).
Именно невозможность эффективно накапливать и хранить энергию является препятствием для полного (или почти полного) перехода на альтернативную энергетику (как на более чистую и эффективную).
Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: Buslaev от 12:07, 07 февраля, 2016
Цитата: Гог от 02:26, 07 февраля, 2016Тут про солнечные поля в Германии

Интересно, сколько это поле вырабатывает?
Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: VRKYS от 13:44, 07 февраля, 2016
Прорыв это, например, из торсионного поля вакуума с помощью технонановертушек энергию извлекать. Недорого!  :moral  Вот чо атомы просто так крутятся, а?!  :lol:
Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: Гог от 19:09, 07 февраля, 2016
Цитата: Виктор Радостьнесущий от 10:17, 07 февраля, 2016создание "вечного" аккумулятора, имеющего сколь угодно большую ёмкость, способного давать большие токи и не изнашиваемого (то есть, не теряющего ёмкость от каждой перезарядки).
Окидывая детским взглядом вселенские окрестности человечества до сих пор не обнаружено ни одного природного объекта с похожими свойствами. Ничего вечного, большая мощность предполагает большие габариты, всё стареет и разрушается. А мечта да, на то и мечта.  :p
Цитата: Buslaev от 12:07, 07 февраля, 2016Интересно, сколько это поле вырабатывает?
Там по ссылке должно быть, я не заострял внимание. :repa:
Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: Виктор Радостьнесущий от 19:24, 07 февраля, 2016
Цитата: Гог от 19:09, 07 февраля, 2016
Ничего вечного, большая мощность предполагает большие габариты, всё стареет и разрушается.
Скажите это Солнцу.  :lol:
Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: AlexK от 20:14, 07 февраля, 2016
Цитата: Виктор Радостьнесущий от 19:24, 07 февраля, 2016Скажите это Солнцу.  :lol:
А что с солнцем? Большие габариты, большая мощность, стареет и разрушается. Только, по причине очень уж больших габаритов - процесс довольно долгий.. Но, однажды и там ядерная реакция прекратится. Тогда будет ой, всё.
Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: Denny-boy от 20:35, 07 февраля, 2016
Цитата: Виктор Радостьнесущий от 10:17, 07 февраля, 2016Думаю, что под прорывом имеется ввиду создание "вечного" аккумулятора, имеющего сколь угодно большую ёмкость, способного давать большие токи и не изнашиваемого (то есть, не теряющего ёмкость от каждой перезарядки).
Под прорывом имеется ввиду создание аккумуляторов накопления энергии, например электрической хотя бы вполовину таких же эффективных как бензин и газ. Чтобы зарядив аккум весом 15 кг можно было проехать на нем хотя б половину расстояния как на углеводородном топливе такого же веса. Пока с этим для альтернативки не просто грустно, а мрачно. Фактически уже сто лет электромобили топчутся на месте.
Цитата: Виктор Радостьнесущий от 10:17, 07 февраля, 2016Именно невозможность эффективно накапливать и хранить энергию является препятствием для полного (или почти полного) перехода на альтернативную энергетику (как на более чистую и эффективную).
Именно так.
Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: VRKYS от 21:25, 07 февраля, 2016
ЦитироватьИменно невозможность эффективно накапливать и хранить энергию
Ключевое слово "накапливать".  :yes
Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: 4elovek от 22:04, 07 февраля, 2016
Греф на гайдаровском форуме говорил, что к 2017 году в Китае установленная мощность альтернативной энергетики (солнце+ветер+биогаз) превысит все наши мощности.
Цифра была в районе 230 ГВт.

Наврал или нет?
Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: -1Кельвин от 22:26, 07 февраля, 2016
Цитата: Скорпион от 20:35, 07 февраля, 2016Чтобы зарядив аккум весом 15 кг можно было проехать на нем хотя б половину расстояния как на углеводородном топливе такого же веса.
Зачем аккумулятор? На троллейбусе ездил? А на электричке? А вода в квартире есть?
ИМХО изменять нужно способ потребления а не хранения энергии. Большинство поп передвигается всю жизнь в пределах населенных пунктов, зачем им "бензин" в баке? к троллею подцепился и поехал...... :degen
Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: VRKYS от 23:28, 07 февраля, 2016
Где в механике нашего, так сказать, космоса накопление энергии?! ))))))) Нет, блин, надо накопить! А то вдруг не хватит!  :lol:
Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: Гоcть от 23:39, 07 февраля, 2016
Цитата: -1Кельвин от 22:26, 07 февраля, 2016
к троллею подцепился и поехал...... :degen
Эту идею со статором в асфальте и ротором в автомобле журнал "ТМ" обсуждал еще 40 лет назад.. Примерно.
Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: Denny-boy от 07:00, 08 февраля, 2016
для общ. транспорта троллейбус годен, для остального нет
Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: -1Кельвин от 09:34, 08 февраля, 2016
Цитата: Скорпион от 07:00, 08 февраля, 2016для общ. транспорта троллейбус годен, для остального нет
А в чем проблема ездить на личном 3-5 местном троллейбусе? Ну, при наличии контактной сети, конечно.
Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: Васька Кот от 09:49, 08 февраля, 2016
на МАЗе кстати восьмиместный разрабатывали,
даже прототип по городу пускали...
Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: Васька Кот от 09:56, 08 февраля, 2016
маленькая такая фигня типа хайса (их тоже на мазе делают) и внутри стоял счетчик...
не знаю чего хотели показать, но проект был живучим,
линий траликов по городу много,
на акб они во двор или через пару улиц без проблем доезжали  и парковались...
Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: Denny-boy от 10:48, 08 февраля, 2016
Цитата: -1Кельвин от 09:34, 08 февраля, 2016А в чем проблема ездить на личном 3-5 местном троллейбусе? Ну, при наличии контактной сети, конечно.

Как только будет внедренный пример такого сразу готов обсудить
Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: -1Кельвин от 11:21, 08 февраля, 2016
Цитата: Скорпион от 10:48, 08 февраля, 2016Как только будет внедренный пример такого сразу готов обсудить
К тому времени останется только обсуждать сколько "нефти" отдать за технологию МАЗу или Сименсу.  :degsmile Попутно гордиться тем, что Доливо-Добровольский изобрел трехфазную систему электричества ))))).
Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: Denny-boy от 11:37, 08 февраля, 2016
Цитата: -1Кельвин от 11:21, 08 февраля, 2016К тому времени останется только обсуждать сколько "нефти" отдать за технологию МАЗу или Сименсу.   Попутно гордиться тем, что Доливо-Добровольский изобрел трехфазную систему электричества ))))).

как только начнем обсуждать и гордиться готов обсудить такое
Вообще альтернативке очень вредят ортодоксальные фанаты и сказочники. Троллейбусы на то и троллейбусы, что не годны для иного транспорта кроме общественного.
Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: -1Кельвин от 12:47, 08 февраля, 2016
Цитата: Скорпион от 11:37, 08 февраля, 2016Троллейбусы на то и троллейбусы, что не годны для иного транспорта кроме общественного.
Пусть будут:
Троллейвозы - грузовик (смосвал)
Троллеймобиль - легковушка
Троллейшнек - снег убирать
Троллейцикл - для любителей 2-3 колес.
ТроллейжЫп, черный с мигалкой - министрам.
Аминь. :bis:
Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: Виктор Радостьнесущий от 12:51, 08 февраля, 2016
Я так понимаю, что троллейбус - это фигня с рогами, цепляющимися за провода. Как вы, -1Кельвин, себе представляете массовый такой транспорт? Это же просто не реализуемо: как цепляться к проводам, как организовать повороты и т. д.
Троллейбусы годны только для общественного транспорта, правильно говорит Скорпион.
Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: VRKYS от 12:57, 08 февраля, 2016
Видели дистанционную беспроводную зарядку? Оот!
Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: Виктор Радостьнесущий от 13:07, 08 февраля, 2016
Цитата: VRKYS от 12:57, 08 февраля, 2016
Видели дистанционную беспроводную зарядку? Оот!
Не видел!
Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: VRKYS от 13:11, 08 февраля, 2016
Жаль.
Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: -1Кельвин от 13:12, 08 февраля, 2016
Цитата: Виктор Радостьнесущий от 12:51, 08 февраля, 2016Как вы, -1Кельвин, себе представляете массовый такой транспорт?
Отлично представляю. Пропадут выезды на встречку и тротуары, порядок на парковках, активный контроль скорости, предотвращение столкновений, препятствие проезда на красный свет, отсутствие смога на улицах, снижение шума........
Цитата: Виктор Радостьнесущий от 12:51, 08 февраля, 2016Это же просто не реализуемо:
Я на сайте вашего магазина тоже многому удивился.  :degen
Цитата: Виктор Радостьнесущий от 12:51, 08 февраля, 2016как цепляться к проводам, как организовать повороты и т. д.
"Рога" через графитовый наконечник, повороты - технология отработана на троллейбусно/трамвайных системах, и т.д.  :coolgay
Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: Виктор Радостьнесущий от 13:17, 08 февраля, 2016
Если будет дистанционная подзарядка, то да, это тема. А с рогами - не реализуемо.
Цитата: -1Кельвин от 13:12, 08 февраля, 2016
Я на сайте вашего магазина тоже многому удивился.
Технология отработана.
Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: -1Кельвин от 13:26, 08 февраля, 2016
Цитата: Виктор Радостьнесущий от 13:17, 08 февраля, 2016А с рогами - не реализуемо.
Да ладно, просто не обычно, вот и все.  :yes

зы
- Ну что, Дед, ты все понял про электрификацию?
- Да, все!
- Вопросы есть?
- Есть. Как по этим проводам керосин течет?
Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: Виктор Радостьнесущий от 13:31, 08 февраля, 2016
Не понимаю, зачем мудрить с троллейбусами, когда есть электромобили. И заправочные станции сделать для их заправки электричеством.
Дистанционная подзарядка, может быть, и возможна, но, возможно, она будет вредна для здоровья при массовом внедрении. Это ж сколько волн будет по воздуху распространяться. И, не думаю, что эти волны будут по своим свойствам такие же безобидные, как от современной связи (телефоны, интернет).
Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: -1Кельвин от 13:44, 08 февраля, 2016
Цитата: Виктор Радостьнесущий от 13:31, 08 февраля, 2016Не понимаю, зачем мудрить с троллейбусами, когда есть электромобили.
Троллейвоз - тоже электромобиль ;)
зы Аккумулятор - тяжел, маломощен, долгозаряжаем, низковольтен. Надеюсь пока.

Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: VRKYS от 13:48, 08 февраля, 2016
Цитата: Виктор Радостьнесущий от 13:31, 08 февраля, 2016Дистанционная подзарядка, может быть, и возможна, но, возможно, она будет вредна для здоровья при массовом внедрении.
Как алкоголь и сигареты?..
Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: Denny-boy от 15:12, 08 февраля, 2016
Цитата: -1Кельвин от 13:44, 08 февраля, 2016
Троллейвоз - тоже электромобиль ;)
зы Аккумулятор - тяжел, маломощен, долгозаряжаем, низковольтен. Надеюсь пока.
У троллейбуса есть ограничения: по скорости движения, по манёвренности, привязка к электросети, по влажности по-моему.
Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: Alexey от 15:53, 08 февраля, 2016
Цитата: Скорпион от 15:12, 08 февраля, 2016
У троллейбуса есть ограничения: по скорости движения, по манёвренности, привязка к электросети, по влажности по-моему.
А еще если один ломается то встает вся линия и происходит это почему то не редко
Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: -1Кельвин от 16:06, 08 февраля, 2016
Цитата: Скорпион от 15:12, 08 февраля, 2016по скорости движения, по манёвренности, привязка к электросети, по влажности по-моему.
да, в городах 40-90 км/ч вполне себе достаточно,
да, надо думать, особенно над внезапным разворотом (в Сименсе головастые, придумают)
нет, контактная сеть должна быть по всему населенному пункту.
нет, без комментариев

Цитата: Alexey от 15:53, 08 февраля, 2016А еще если один ломается то встает вся линия
штанги убрал и всё.  :degsmile
Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: Denny-boy от 16:33, 08 февраля, 2016
Интересно почему если все так просто это нигде не применяется
Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: Махаон от 16:45, 08 февраля, 2016
Цитата: Скорпион от 16:33, 08 февраля, 2016
Интересно почему если все так просто это нигде не применяется
А давайте вспомним сколько погибло ученых, работающих в сфере новый технологий? Любых? Больше 10 каждый год! Это и в России и за рубежом в целом.
Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: -1Кельвин от 16:58, 08 февраля, 2016
Цитата: Скорпион от 16:33, 08 февраля, 2016Интересно почему если все так просто это нигде не применяется
Это не просто.  :moral
Даже целую науку для этого придумали.  :yes
От узких конно-пешеходных улочек пришли к широким проспектам.  :brovki:
Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: Отшельник от 19:49, 08 февраля, 2016
В Тесла моторс заявили, что следующим шагом электромобиля будет беспилотник ;) , т.е. автомобиль без водителя. Причем интеллектуальная система управления будет самообучаться на серверах облачных вычислений. Т.о. если автомобиль, попал в неуправляемый занос на Аляске и справился с этим, то об этом опыте будет знать автомобиль в пустыне Сахара. И наоборот, автомобиль, который выбрался из песков Сахары может передать свой опыт автомобилю на Аляске.  :bams:
Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: Denny-boy от 20:05, 08 февраля, 2016
Цитата: Отшельник от 19:49, 08 февраля, 2016
В Тесла моторс заявили, что следующим шагом электромобиля будет беспилотник ;) , т.е. автомобиль без водителя. Причем интеллектуальная система управления будет самообучаться на серверах облачных вычислений. Т.о. если автомобиль, попал в неуправляемый занос на Аляске и справился с этим, то об этом опыте будет знать автомобиль в пустыне Сахара. И наоборот, автомобиль, который выбрался из песков Сахары может передать свой опыт автомобилю на Аляске.  :bams:
как там обстоит дело с ценой на чудомашину?
Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: Отшельник от 20:21, 08 февраля, 2016
Цитата: Скорпион от 20:05, 08 февраля, 2016
как там обстоит дело с ценой на чудомашину?

Ну это отдалённая перспектива. О цене говорить рано.
А близкие планы Тесла моторс, на год-два, это выпуск бюджетного электромобиля в ценовой категории до 30 тыс. долларов. За такую цену продают Гранд Витару.
Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: Гог от 20:42, 08 февраля, 2016
Цитата: 4elovek от 22:04, 07 февраля, 2016
Греф на гайдаровском форуме говорил, что к 2017 году в Китае установленная мощность альтернативной энергетики (солнце+ветер+биогаз) превысит все наши мощности.
Цифра была в районе 230 ГВт.
Наврал или нет?

У них полстраны - пустыня. Кидай плиты солнечных панелей, да соединяй в сети. Они целые города строят, без населения, им полпустыни замостить как нефиг делать.  :degen
Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: VRKYS от 21:04, 08 февраля, 2016
Цитата: Гог от 20:42, 08 февраля, 2016У них полстраны - пустыня.
И два миллиарда животов!  :degen

Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: Denny-boy от 21:09, 08 февраля, 2016
Цитата: Отшельник от 20:21, 08 февраля, 2016
Ну это отдалённая перспектива. О цене говорить рано.
А близкие планы Тесла моторс, на год-два, это выпуск бюджетного электромобиля в ценовой категории до 30 тыс. долларов. За такую цену продают Гранд Витару.
30000$ бюджетный??? ну хз
Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: Гог от 21:25, 08 февраля, 2016
Цитата: Скорпион от 15:12, 08 февраля, 2016У троллейбуса есть ограничения
Меня тролейбусы не любили. Током сволочи били регулярно, во всех городах. Отучили хвататься за поручень пока весь не войду :degen


Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: Сан Саныч от 03:50, 09 февраля, 2016
В Крыму до сих пор такие вот ходят, между Симферополем и Ялтой. 1952 года выпуска...
Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: Denny-boy от 08:52, 09 февраля, 2016
Хорошая статья по теме:
http://www.gazeta.ru/business/2016/02/05/8058287.shtml
ЦитироватьЕвропа больше не хочет платить за возобновляемую энергию, сокращая объем дотаций и количество введенных новых проектов. «Зеленая» энергетика становится слишком невыгодной на фоне рухнувших цен на нефть, газ и уголь.


В течение более десятилетия у европейских стран были серьезные стимулы, чтобы быть мировыми лидерами в развитии ветряной и солнечной энергетики, пишет The Wall Street Journal. В 2004 году на возобновляемые источники энергии приходилось 14% генерации в Евросоюзе. В 2013 году доля выросла до 25%.

Но в последние пару лет Испания, Великобритания, Италия и другие страны стали урезать дотации на проекты в возобновляемой энергетике в попытке снизить затраты государства и стоимость электроэнергии в период экономического спада. В результате число одобренных проектов резко сократилось, а инвесторы уходят из этой отрасли, которая раньше всегда могла рассчитывать на стабильную поддержку от государства.

Сейчас на большей части Европы солнечные и ветряные фермы будут конкурировать за господдержку с традиционной энергетикой.

Цена нефти колеблется в районе $30 за баррель
Нефтяные скачки
Цена барреля более или менее уравновесилась в районе отметки $30, хотя периодически котировки то опускаются, то подскакивают вверх, как это было на... →
Урезание субсидий «дает ясный посыл, что возобновляемая энергия должна сама стоять на ногах», говорит банкир Access Corporate Finance Алекс Чаварот, работающий с компаниями в сфере возобновляемой энергетики.

Только один большой проект в солнечной энергетике получил одобрение в Европе (не считая Великобритании) за 11 месяцев 2015 года. Проект общей мощностью 2 мегаватта — это самый скромный показатель за пять лет. Согласно данным Ernst & Young, на которые ссылается Bloomberg, к примеру, в 2010 году было одобрено 14 новых проектов общей мощностью 240 мегаватт.

Не лучше обстоят дела в ветряной энергетике. В 2010 году европейские страны одобрили новые проекты прибрежных ветряных электростанций общей мощностью почти 6 тыс. мегаватт. Этот показатель упал до 1,02 тыс. мегаватт по итогам 11 месяцев прошлого года, согласно Ernst & Young. По наземным ветряным электростанциям показатель тоже упал, но не так сильно.


В Великобритании количество одобренных проектов по прибрежным ветряным электростанциям и солнечной энергетике также сократилось. В 2015 году власти страны урезали поддержку возобновляемой энергетики и с этого года прекращают субсидирование прибрежных ветряных электростанций.

В то же время британское правительство увеличило налоговые льготы для производителей нефти.

Американская нефть пока не сможет конкурировать с российской на рынках Европы
Американская нефть пошла в Европу
В январе танкеры с американской нефтью впервые за более чем 40 лет пошли в Европу. Пока объемы невелики, однако в перспективе они могут дойти до 2 млн... →
В Европе новые инвестиции в возобновляемую энергию составили $120,7 млрд в 2011 году, говорит исследование REN21 (группа правительственных и отраслевых организаций, которая отслеживает эту отрасль). В 2014 году новые инвестиции снизились до $57,5 млрд.

Тем не менее партнер Ernst & Young Бен Воррен говорит, что некоторые европейские страны продолжают много инвестировать в возобновляемую энергетику — это Германия, Франция и Нидерланды.

Глава Фонда национальной энергетической безопасности (ФНЭБ) Константин Симонов отмечает, что сейчас, безусловно, «зеленой» энергетике конкурировать с традиционными энергоносителями крайне сложно, учитывая падение цен на нефть, газ и уголь.

«Кстати, еще до того, как рухнула нефть, Европа начала закупать дешевый американский уголь, один из наименее экологичных видов топлива, — напоминает глава ФНЭБ. — То же самое происходит сейчас — Европа, ратующая за экологию, увеличила закупки подешевевших нефти и газа».

При этом эксперт указывает, что «зеленая» энергетика — отрасль, почти полностью дотируемая.

Но самое главное, реальная стоимость условного мегаватта «зеленой» электроэнергии никому не известна. Есть оценки различных агентств, но нет мирового ориентира — бенчмарков, как в случае с нефтью, или цен на хабах, как с газом.
Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: Отшельник от 23:45, 09 февраля, 2016
Цитата: Скорпион от 20:35, 07 февраля, 2016
Под прорывом имеется ввиду создание аккумуляторов накопления энергии, например электрической хотя бы вполовину таких же эффективных как бензин и газ. Чтобы зарядив аккум весом 15 кг можно было проехать на нем хотя б половину расстояния как на углеводородном топливе такого же веса. Пока с этим для альтернативки не просто грустно, а мрачно. Фактически уже сто лет электромобили топчутся на месте.Именно так.

А зачем требовать вес аккумулятора 15 кг? Это шаблоны стандартного машиностроения.
Если условия задать такие: автомобиль весом, сравнимый с современными тяжелыми моделями (крузаки, лендроверы и т.п).
Сколько км на одной зарядке должен проехать электромобиль, чтобы Вы назвали его эффективным?
Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: Отшельник от 23:57, 09 февраля, 2016
Цитата: Отшельник от 23:45, 09 февраля, 2016
Сколько км на одной зарядке должен проехать электромобиль, чтобы Вы назвали его эффективным?

Nissan Leaf на одной зарядке проезжает 80 миль (около 130 км).
Правда зарядка требует до восьми часов. Приемлемые характеристики? На ночь поставил заряжаться, днем нормально по городу катаешься.  :brovki:
Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: -1Кельвин от 00:01, 10 февраля, 2016
Обогрев тела салона не учтен.  :moral Для стран, там где есть Зима.
Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: Отшельник от 00:04, 10 февраля, 2016
Цитата: -1Кельвин от 00:01, 10 февраля, 2016
Обогрев тела салона не учтен.  :moral Для стран, там где есть Зима.

На радио вовсю рекламируется салонный обогреватель, работающий от прикурки. Салон маленький, не так уж много ему надо.
У меня расход топлива с включенным обогревом и подогревом сиденья по трассе 8-9 л/100 км.
По городу без обогрева - 11. Т.е. изменение стиля вождения влияет на расход гораздо больше, чем обогрев.
Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: -1Кельвин от 00:12, 10 февраля, 2016
Без рекламы.
Что бы нагреть 1 кг воды на 1 градус Кельвин (Цельсий), нужно затратить 4200 Дж энергии.  :smoke:

Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: Сан Саныч от 00:13, 10 февраля, 2016
Цитата: Отшельник от 00:04, 10 февраля, 2016На радио вовсю рекламируется салонный обогреватель, работающий от прикурки.
Фуфло китайское.  Очень маломощный, ни хрена не греет.

Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: Отшельник от 00:33, 10 февраля, 2016
Цитата: -1Кельвин от 00:12, 10 февраля, 2016
Без рекламы.
Что бы нагреть 1 кг воды на 1 градус Кельвин (Цельсий), нужно затратить 4200 Дж энергии.

Хорошо. как по-Вашему, где будет расход топлива больше, в городе с выключенным обогревом или за городом с включённым климат-контролем на +20 градусов Цельсия?
Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: Denny-boy от 02:17, 10 февраля, 2016
Цитата: Отшельник от 23:45, 09 февраля, 2016А зачем требовать вес аккумулятора 15 кг? Это шаблоны стандартного машиностроения.
Если условия задать такие: автомобиль весом, сравнимый с современными тяжелыми моделями (крузаки, лендроверы и т.п).
Сколько км на одной зарядке должен проехать электромобиль, чтобы Вы назвали его эффективным?
Внимательнее читаем, я писал про вес топлива. Столько же сколько бензиновый на полном баке.

Цитата: Отшельник от 23:57, 09 февраля, 2016Правда зарядка требует до восьми часов. Приемлемые характеристики?
отказать
Цитата: Отшельник от 00:33, 10 февраля, 2016Хорошо. как по-Вашему, где будет расход топлива больше, в городе с выключенным обогревом или за городом с включённым климат-контролем на +20 градусов Цельсия?
В странах, где температура отличается от +20С. Тестов в инете полно, обогрев и кандей убивают аккум на раздва
Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: Гог от 07:59, 10 февраля, 2016
Цитата: Сан Саныч от 00:13, 10 февраля, 2016
Фуфло китайское.  Очень маломощный, ни хрена не греет.
Купил поджопник  :kult: Это пестня!  :degen Греет спину и седалище, в салоне холодно ещё а ты уже в комфорте. 40-60 ватт приспособа кушает. Встал вопрос о расширении электропроводки в салоне. Там видеорегистратор, навигатор, жопная грелка, да и прикуривать иногда надо. :repa: "розетки" нужны, много.  :lol:

Для суточного цикла машины при езде по городу 80 км мало. :repa: надо около 300, 6 часов со средней скоростью 40-50км/ч.
Обогрев салона топливного авто электроэнергии мало кушает, утилизирует тепло разгорячённого движка, жрёт только вентилятор да помпа. В электромобиле будет кушать прилично больше, надо что то греть и обдувать воздухом. киловатта два точно нужно. :repa:
Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: Denny-boy от 08:49, 10 февраля, 2016
Вот ещё один вариант для электромобилей, рожденный пытливыми умами от безысходности: http://www.gizmonews.ru/2016/02/08/%EF%BB%BFv-velikobritanii-provodyatsya-testy-dorog-zaryazhayushhix-elektromobili/#more-84500
Пока, к сожалению, плотность энергии в аккумуляторе больше, чем на порядок хуже аналогичного показателя бензина. Вкупе с невозможностью быстрой зарядки это ставит крест на современном варианте электромобиля. Даже троллейбус предпочтительнее.
Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: Отшельник от 09:35, 10 февраля, 2016
Цитата: Скорпион от 02:17, 10 февраля, 2016
Внимательнее читаем, я писал про вес топлива.

Прочитал. Привожу пример: Автомобиль, весом с крузак, проезжает на одной заправке расстояние от города до Мильково и обратно. Пример гипотетический. По мнению Скорпа, такой автомобиль не конкурент, а убожество. Вам шашечки или ехать? Вам нужны эксплуатационные характеристики или капризки?

А теперь, пожалуйста, ответьте на мой вопрос: сколько должен проехать электромобиль на одной заправке, чтобы считать его конкурентом бензиновому. А мы оценим, насколько адекватны Ваши требования.

P.S. Человек, мечтающий о ковре-самолете, не будет считать авиацию прогрессом.  :brovki:
Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: Denny-boy от 10:00, 10 февраля, 2016
Цитата: Отшельник от 09:35, 10 февраля, 2016Автомобиль, весом с крузак, проезжает на одной заправке расстояние от города до Мильково и обратно.
Какая стоимость сего чуда? Это ж электромобиль?
Цитата: Отшельник от 09:35, 10 февраля, 2016А теперь, пожалуйста, ответьте на мой вопрос: сколько должен проехать электромобиль на одной заправке, чтобы считать его конкурентом бензиновому. А мы оценим, насколько адекватны Ваши требования.
Выше указано - такая же как и у бензинового с полным баком. Что-то около 400 км. Причем, заправка не должна отнимать несколько часов. Хотя если электромобиль будет стоит как иномарка б\у и проезжать на одной зарядке километров 800, то можно и потерпеть.
Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: Отшельник от 10:20, 10 февраля, 2016
Цитата: Скорпион от 10:00, 10 февраля, 2016
Какая стоимость сего чуда? Это ж электромобиль?Выше указано - такая же как и у бензинового с полным баком. Что-то около 400 км. Причем, заправка не должна отнимать несколько часов. Хотя если электромобиль будет стоит как иномарка б\у и проезжать на одной зарядке километров 800, то можно и потерпеть.

Спасибо. Требования резонные.
Я специально ранее приводил пример Ниссан, чтобы подчеркнуть насколько Тесла моторс опередила своих конкурентов. Уже сейчас их электромобили заряжаясь 20 минут (80% зарядки) могут проехать 240 км. Правда они дорогие.
Планируют выпускать модель ценовой категории Эскудо, RAV-4, CR-V, которые смогут проезжать 350 км. Вполне конкурентные характеристики. Для некоторых районов мира (Камчатка не входит), где живет большинство населения Земли, такие эксплуатационные характеристики вполне приемлемы.
Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: Denny-boy от 10:40, 10 февраля, 2016
Цитата: Отшельник от 10:20, 10 февраля, 2016Правда они дорогие.

Теслу я вообще пока в расчет не беру. Ценник дикий, без дотаций не взлетает. В настоящий момент недорогих электромобилей с пробегом на 1 зарядке порядка от 400 км нет и не предвидится. Ну и основная проблема - долгая зарядка пока не решена. Все эти быстрые зарядки за 20 минут убивают аккумулятор, итак очень дорогой. Кто бы что ни говорил.

Цитата: Отшельник от 10:20, 10 февраля, 2016Для некоторых районов мира (Камчатка не входит), где живет большинство населения Земли, такие эксплуатационные характеристики вполне приемлемы.

Для многих индийцев вполне приемлем индийский электромобиль в пределах 5000$ с пробегом на одной зарядке 80 км. Китайцы рады электроскутерам. Но мы не об этом.
Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: Denny-boy от 11:13, 10 февраля, 2016
ЦитироватьСовременный литий-полимерный аккумулятор способен запасать до 200 Вт⋅ч на каждый килограмм своего веса. Для сравнения, из каждого килограмма бензина можно выработать до 2917 Вт⋅ч, а из килограмма дизельного топлива до 5583 Вт⋅ч
Это для наглядности "эффективности" электромобилей и прочей альтернативки на аккумах.
Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: Отшельник от 12:21, 10 февраля, 2016
Зачем нужно именно 400 км, а 350 очень плохо - мне непонятно. Ну да ладно, Всем капризам не угодишь.

Я искренно удивился, когда московские таксисты стали обсуждать эксплуатацию Model S Тесла моторс. Значит Model 3 будет востребована.

Мой прогноз: через год после выпуска Model 3 в столицах Западной Европы появятся коммерчески успешные службы такси, которые используют электромобили.

P.S. Лирическое отступление. Забавный факт. Маск хотел, чтобы следующая модель после S и X называлась E. Но торговую марку Model E перекупила GM. А так по задумке в салонах продаж красовалась бы надпись: здесь продаются модели S.E.X.
Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: VRKYS от 12:38, 10 февраля, 2016
Камбоджа от Ангкор Вата и хепи-пиццы перешла к воплощению электромобиля - 2013 Angkor
(https://pkforum.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fxn--80ackuabcfxtdtu2k.xn--p1ai%2Fwp-content%2Fgallery%2F2013-angkor%2F1.jpg&hash=1767674beddf1754755942ab3290f7d29a50edfe) До этого кустарщиной баловались
(https://pkforum.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.novate.ru%2Ffiles%2Fu32501%2Fself-made-cars-4.jpg&hash=3e7dcc383c535cc58074cd38c670d0f1ee64320e)
Ооот азияты, вот только денег у них маловато на проекты...
Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: Denny-boy от 12:39, 10 февраля, 2016
Цитата: Отшельник от 12:21, 10 февраля, 2016Зачем нужно именно 400 км, а 350 очень плохо

Чтобы заправляться/заряжать раз в несколько дней, а не постоянно. 350 тоже норм при условии некосмической цены на сам авто и решения проблемы с долгой зарядкой. Но там в полный рост встанет другая проблема в случае массовости электромобилей: проблема аварий на электросетях из-за многократного увеличения нагрузок.
Стоимость той теслы "бюджетной" почти 100 000 $, это пипец. Но таксисты протестят, им выгодно. В моем понятии бюджетный авто это не более 20 000$, пусть б/у.
Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: Denny-boy от 15:40, 10 февраля, 2016
Израильтяне порадовали действительно толковой штукой из альтернативки:
ЦитироватьДомашний биореактор превращает
объедки в бытовой газ и удобрения
Cтартап из Израиля провел на Indiegogo успеш-
ную кампанию по финансированию создания
биореактора под названием HomeBiogas, кото-
рый обещает возможность утилизации пищевых отходов с выработкой бытово-
го газа и жидкого удобрения для огородных растений. Затребованную на Home­
Biogas сумму в 100 тыс. долл. удалось собрать меньше чем за сутки, а выпустить
биореактор в компании собираются в мае. Внешне похожий на теплицу, Home­
Biogas получает энергию от солнечной батареи на крышке, улавливая газ от раз-
лагающихся объедков и пропуская через фильтры и хлораторы. За день установ-
ка может обработать до шести литров пищевых отходов, позволяя получить объ-
ем газа, которого хватает на три часа приготовления еды.
Всего за 1500$. Молодцы.
Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: хулиган от 17:44, 10 февраля, 2016
Цитата: Скорпион от 15:40, 10 февраля, 2016Молодцы.

китайцы давно в теме.
Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: Отшельник от 18:01, 10 февраля, 2016
Цитата: Скорпион от 12:39, 10 февраля, 2016
решения проблемы с долгой зарядкой.

Ну вот смотрите на ситуацию. Въезжаете в бокс для зарядки электромобиля, выходите покурить на 3 минуты, возвращаетесь, у вас датчики показывают 100% зарядки. Что Вас не устраивает? Вам шашечки или ехать? И это не фантастика, а уже реализовано.
Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: Denny-boy от 19:04, 10 февраля, 2016
Цитата: Отшельник от 18:01, 10 февраля, 2016
Ну вот смотрите на ситуацию. Въезжаете в бокс для зарядки электромобиля, выходите покурить на 3 минуты, возвращаетесь, у вас датчики показывают 100% зарядки. Что Вас не устраивает? Вам шашечки или ехать? И это не фантастика, а уже реализовано.
такое возможно только на ионисторах по дикой цене, так что увы
Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: Отшельник от 19:36, 10 февраля, 2016
Цитата: Скорпион от 19:04, 10 февраля, 2016
такое возможно только на ионисторах по дикой цене, так что увы

Не только. Конструкция электромобилей Тесла моторс устроена так, чтобы можно было быстро поменять аккумуляторы.  :gy:

Ну а если есть время, то пользователи могут заряжаться бесплатно. Я в штате Колорадо видел забегаловки которые предлагали бесплатную зарядку электромобилей для своих клиентов. Неплохой рекламный и маркетинговый ход. ;)
Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: Denny-boy от 20:22, 10 февраля, 2016
отказать
Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: -1Кельвин от 20:39, 10 февраля, 2016
Цитата: Скорпион от 20:22, 10 февраля, 2016отказать
Зря, просто меняют батарею "пустую" на "полную". Для южного города нормально. Цена вот только пока не радует.
Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: Denny-boy от 20:58, 10 февраля, 2016
Цитата: -1Кельвин от 20:39, 10 февраля, 2016
Зря, просто меняют батарею "пустую" на "полную". Для южного города нормально. Цена вот только пока не радует.
отказать, даже объяснять не буду
Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: -1Кельвин от 21:13, 10 февраля, 2016
объясни для глупого. :repa:
Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: Гог от 23:04, 10 февраля, 2016
Цитата: Отшельник от 10:20, 10 февраля, 2016Я специально ранее приводил пример Ниссан, чтобы подчеркнуть насколько Тесла моторс опередила своих конкурентов.
Цитата: VRKYS от 12:38, 10 февраля, 2016Ооот азияты, вот только денег у них маловато на проекты...
http://turchin.livejournal.com/532351.html             Электромобили: обзор 2010
http://zilm.livejournal.com/316319.html                  Электромобили и плагин-гибриды: Часть 2B. Инфраструктура, типы зарядок.
http://masterok.livejournal.com/1551725.html       Электромобили СССР

А вообще утверждают что первыми авто были электромобили. О как.  :repa:
Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: Гог от 23:10, 10 февраля, 2016
Вот
(https://a-a.d-cd.net/968169u-960.jpg)
Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: Denny-boy от 09:16, 11 февраля, 2016
ЦитироватьВ выпущенном немецкой Fraunhofer-Gesellschaft отчёте говорится, что морским водяным турбинам Северного и Балтийского морей необходимо 25 лет эксплуатации, прежде чем они станут выгодными, однако их срок службы сильно сокращается из-за ржавчины в условиях суровой морской воды.

Как результат, ветровым турбинам требуется дополнительное и очень дорогостоящее обслуживание, чтобы они могли продолжать служить достаточно долго. И это оказывается непреодолимым препятствием.
Особенно потрясающим и шокирующим стало то, что «обслуживание и ремонт морских ветрогенераторов за годы службы обойдётся до ста раз от стоимости самой турбины», говорит Питер Плагеманн из института Фраунгофера по технологии производства и прикладного материаловедения (IFAM) в Бремене.
Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: Denny-boy от 09:21, 11 февраля, 2016
Цитата: -1Кельвин от 21:13, 10 февраля, 2016объясни для глупого.
Это из той же серии, что и частные авто с троллейбусными рогами.
Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: Васька Кот от 09:34, 11 февраля, 2016
а Камчадалы уже ставят ветряки ?

В интервью радиостанции "Говорит
Москва" Юшков заявил, что,
отказавшись от экспорта нефти,
Россия потеряет примерно
половину дохода.
По его словам, отсутствие
экспортной прибыли компании
будут компенсировать за счёт
повышения цен на бензин внутри
страны.

http://www.vesti.ru/doc.html?id=2716799&tid=89698

ну в принципе - приехали !
Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: Васька Кот от 09:37, 11 февраля, 2016
это сказал такой дядька серьезный - ведущий эксперт Фонда
национальной энергетической
безопасности Игорь Юшков
Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: Denny-boy от 10:12, 11 февраля, 2016
Цитата: Васька Кот от 09:34, 11 февраля, 2016а Камчадалы уже ставят ветряки ?
В Копае стоит. По результатам работы "отказать". Дорого, очень дорого, толку мало.
Цитата: Васька Кот от 09:34, 11 февраля, 2016ну в принципе - приехали !
Нефть подымется в любом случае когда спекули наиграются. Вопрос когда. Что приехали это да, судя по говорящим головам в ТВ они сами не знают что делать и куда бежать, самое внятное из программы выхода из кризиса - сокращение госслужащих.
Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: -1Кельвин от 10:21, 11 февраля, 2016
Цитата: Васька Кот от 09:34, 11 февраля, 2016По его словам, отсутствие
экспортной прибыли компании
будут компенсировать за счёт
повышения цен на бензин внутри
страны.
Вот где альтернативщики работают, учитесь!  :degsmile
Шиндыр-мындыр-запупындыр, 50 листов А4 + несколько подписей и печатей = альтернативный доход.  :degen
Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: Гог от 10:45, 11 февраля, 2016
Цитата: Васька Кот от 09:34, 11 февраля, 2016отказавшись от экспорта нефти
:degen Да с какого перепуга отказываться то?  :repa:
Она у нас есть и много, товар на внешнем/внутреннем рынке востребован. Цена маленькая? Ну ну.  :degen
Цитата: Скорпион от 09:16, 11 февраля, 2016морским водяным турбинам Северного и Балтийского морей необходимо 25 лет эксплуатации, прежде чем они станут выгодными
Думаю там ошибка перевода.  :repa:
Это ведь морские Водяные а не морские ветровые.  :repa: Англичане наставили водяных на дно, пользуются. Обслуживание конечно дороговато, поднимать надо на берег или платформу что б подшипники менять, ракушки соскрести да необрастайкой покрасить. Но всяко это не горючку жечь, Сам агрегат не дорог. Коммуникации/переключатели/регуляторы все на земле, на берегу - там обслуга/эксплуатация обычная, отработанная.
Течение вдоль Британии 4-6 узлов, у нас такое же, правда у нас места необжитые, так что эксплуатация дороже встанет, но всяко дешевле дизеля или тепловой станции. Имхо. 

Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: VRKYS от 13:52, 11 февраля, 2016
Цитата: Гог от 23:04, 10 февраля, 2016А вообще утверждают что первыми авто были электромобили. О как.
(https://a-a.d-cd.net/968169u-960.jpg)
А почему зарубили? Нефтепродукты надо было толкать? За сто лет, я думаю, прогресс подобного электротранспорта был бы налицо
Цитата: Васька Кот от 09:34, 11 февраля, 2016В интервью радиостанции "Говорит
Москва" Юшков заявил, что,
отказавшись от экспорта нефти,
Россия потеряет примерно
половину дохода.
По его словам, отсутствие
экспортной прибыли компании
будут компенсировать за счёт
повышения цен на бензин внутри
страны. 
Да это давно понятно, буржуям важны прыбыля. "Забота" такая о гражданах страны - одной из ведущих стран нефтедобытчиков. Газнаш, нефтьнаш, ога, раскатали россияне губу. "Ваш", когда купите. Или в виде национального достояния граждан, а не частников под вливаниями в проект налогоплательщиков - "госкомпания" блин.
Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: Velebit от 04:13, 12 февраля, 2016
А где там в Копае ветряк? Фото есть?
Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: Denny-boy от 08:04, 12 февраля, 2016
Цитата: Velebit от 04:13, 12 февраля, 2016
А где там в Копае ветряк? Фото есть?
у спуска к СИЗО, вертикальный
Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: Васька Кот от 08:38, 12 февраля, 2016
в октябрьском еще ветряк был...
Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: Denny-boy от 09:07, 12 февраля, 2016
Tesla в четвертом квартале увеличила чистый убыток почти втрое
http://www.interfax.ru/business/494213
Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: Васька Кот от 10:16, 12 февраля, 2016
там эпл еще машинки на батарейках хочет делать,
поэтому теслу специально банкротят...
Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: Гог от 10:36, 12 февраля, 2016
Цитата: VRKYS от 13:52, 11 февраля, 2016А почему зарубили? Нефтепродукты надо было толкать?
Да не рубил никто особо. Просто на "земляном масле" движки получались легче и мощнее. А дизель окончательно убил электромашины, работал можно сказать на отходах нефтеперегонки. Это сейчас дизтопливо сравнялось в цене с бензином, а тогда отходы по сути были.

Для общей ерундиции и от нечего делать посчитал кой чего для электротележки. :repa: :shuffle :degen
Современные движки на машинках имеют около 100 киловатт мощщи. Примем за эталон.
Каким напряжением их питать? 12 вольт - ток 100 000вт / 12в =  8 333.3(3) ампер.  :shoking :degen
Для приемлемой толщины подводящих проводов ток надо не более 100А. 
Приходим к выводу - питающее напряжение на машинке должно быть в пределах  100 000 вт / 100А = 1 000 вольтей.  :kult: :lol:
Простым разделением мощщи на 4 колеса снижаем напругу до 250 вольт.  :p
То есть в пределе 250 вольт на колесо при токе на каждое 100А. Нехило так.  :repa:
Зато электробритву можно подключать без переделки.  :shuffle :degen
Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: Гог от 10:44, 12 февраля, 2016
Кстати, забыл совсем.  :repa:
Карьерные самосвалы, ледоколы, что то ещё мощное, все на электротяге. Не вмерло это дело и не вымрет. Регулировать большие мощности удобнее в электрическом виде чем механикой. :degen
Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: Denny-boy от 10:48, 12 февраля, 2016
Цитата: Гог от 10:36, 12 февраля, 2016Для общей ерундиции и от нечего делать посчитал кой чего для электротележки.   
Современные движки на машинках имеют около 100 киловатт мощщи. Примем за эталон.
Каким напряжением их питать? 12 вольт - ток 100 000вт / 12в =  8 333.3(3) ампер.  
Для приемлемой толщины подводящих проводов ток надо не более 100А. 
Приходим к выводу - питающее напряжение на машинке должно быть в пределах  100 000 вт / 100А = 1 000 вольтей.  
Простым разделением мощщи на 4 колеса снижаем напругу до 250 вольт. 
То есть в пределе 250 вольт на колесо при токе на каждое 100А. Нехило так. 
Зато электробритву можно подключать без переделки.  
Заодно можно посчитать толщину кабеля для быстрой зарядки аккума за 3 минуты, ну ладно, за полчаса
Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: Гог от 11:09, 12 февраля, 2016
Цитата: Скорпион от 10:48, 12 февраля, 2016
Заодно можно посчитать толщину кабеля для быстрой зарядки аккума за 3 минуты, ну ладно, за полчаса
:degen кстати да.  :lol: 
Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: Отшельник от 11:18, 12 февраля, 2016
Цитата: Velebit от 04:13, 12 февраля, 2016
А где там в Копае ветряк? Фото есть?

Ветряк в Копае.  Будущее. :lol:
Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: -1Кельвин от 11:39, 12 февраля, 2016
Цитата: Гог от 10:36, 12 февраля, 2016Простым разделением мощщи на 4 колеса снижаем напругу до 250 вольт. 
:moral Но но но, напряжение увеличиваем ибо Q=I^2Rt, большие токи = большие потери

Цитата: Скорпион от 10:48, 12 февраля, 2016Заодно можно посчитать толщину кабеля для быстрой зарядки аккума за 3 минуты, ну ладно, за полчаса
И размеры трансформатора/генератора который выдаст такую энергию  :degen

В обсчем, пока - троллейвоз наше всё в электромобилях.
Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: -1Кельвин от 11:49, 12 февраля, 2016
Цитата: Velebit от 04:13, 12 февраля, 2016А где там в Копае ветряк? Фото есть?
Строительная, 94 или 92. Там где то. С дороги видно.
Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: Denny-boy от 11:55, 12 февраля, 2016
Цитата: -1Кельвин от 11:39, 12 февраля, 2016В обсчем, пока - троллейвоз наше всё в электромобилях.

Что-то мне подсказывает, что стоимость строительства троллейбусных столбов/проводов/трансформаторов вкупе с "удобством" такой манёвренности сведёт на нет все преимущества задумки. Дешевле на бензине по 100 руб. за л кататься.
Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: -1Кельвин от 12:02, 12 февраля, 2016
Это будут совсем другие города :degsmile
Цитата: Скорпион от 11:55, 12 февраля, 2016Дешевле на бензине по 100 руб. за л кататься.
ИМХО верно для РФ. А когда спохватимся, так сразу потратим кучу денег на установку контактной сети на узких забитых пробками и снегами улицах городов. Это будет очередной происк наших врагов!  :yes Престижным станет вертолет с мигалкой.
ps Москва и Сапун гора живой пример готовности городов России к увеличению кол-ва автомобилей.  :degen
Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: Denny-boy от 12:10, 12 февраля, 2016
Цитата: -1Кельвин от 12:02, 12 февраля, 2016к увеличению кол-ва автомобилей.

чего? к какому ещё увеличению?
Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: AlexK от 12:18, 12 февраля, 2016
Я сейчас вижу на улицах уменьшение количества автомобилей. Ездить стало даже по утрам как-то ненапряжно, что ли...
Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: -1Кельвин от 12:32, 12 февраля, 2016
Цитата: Скорпион от 12:10, 12 февраля, 2016чего? к какому ещё увеличению?
Которое внезапно случилось в нулевых. И выехал весь этот парк на улицы 50-х годов, и случилась великая пробка.
Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: -1Кельвин от 12:34, 12 февраля, 2016
Цитата: AlexK от 12:18, 12 февраля, 2016Я сейчас вижу на улицах уменьшение количества автомобилей. Ездить стало даже по утрам как-то ненапряжно, что ли...
Ага.
И в автобусах меньше пассажиров, даже по сравнению с прошлым годом.
Народ голосует ногами. 
Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: Гог от 12:36, 12 февраля, 2016
Цитата: -1Кельвин от 11:39, 12 февраля, 2016большие токи = большие потери
Да какие потери на 2х метрах длины?  :repa: Зато иметь под капотом напряжение от 1 киловольта и выше ссыкотно.  :degen
220 привычнее, ну мож и 380 где то как то, но уже стрёмно будет под капот лезть. Допуска по электробезопасности водилам выдавать, не ниже 3-й до 1000в.
а то и 4-й :kult: :lol:
Цитата: AlexK от 12:18, 12 февраля, 2016Ездить стало даже по утрам как-то ненапряжно, что ли...
Да как выедешь.  :repa: с 7 до 7.15 с города на ЖБФ/СРВ машин мало, зато в обратку валом. А с 7.15 уже валом в обе стороны.

Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: -1Кельвин от 12:45, 12 февраля, 2016
Цитата: Гог от 12:36, 12 февраля, 2016Да какие потери на 2х метрах длины? 
Потери на тепло. Закон Джоуля-Ленца. Правда сказать, это тепло можно использовать для обогрева тушки зимой, а вот летом - бИда.
Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: Denny-boy от 13:17, 12 февраля, 2016
Цитата: Гог от 12:36, 12 февраля, 2016Да как выедешь.   с 7 до 7.15 с города на ЖБФ/СРВ машин мало, зато в обратку валом. А с 7.15 уже валом в обе стороны.

машин меньше, может из-за холодов
Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: Гоcть от 16:16, 12 февраля, 2016
Цитата: Гог от 10:44, 12 февраля, 2016
Кстати, забыл совсем.  :repa:
Карьерные самосвалы
Не самосвалы, а экскаваторы.
Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: -1Кельвин от 16:34, 12 февраля, 2016
Гог имеет ввиду дизельэлектроход БеЛАз.
Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: Гог от 18:58, 12 февраля, 2016
Кстати да, экскаваторы тоже, там их куча разных, шагающие и ещё какие то. Там правда часть систем на гидроприводах реализована, но основа дизель-генератор.  :repa:
Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: Velebit от 02:45, 13 февраля, 2016
Машин меньше? Скажите мне это летом, когда все подснежники повылазят на дороги.
Не надо троллейбусов, их с успехом вытесняют автобусы-гибриды. Тот же троллейбус, только без рогов и расход бензина стакан на 100 км.
Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: Velebit от 02:51, 13 февраля, 2016
p.s. Хорошее фото, только пейзаж то не копайский... Что ж там за ветряк, если его не видно? Частник что ли какой то киловаттник поставил?
Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: -1Кельвин от 17:22, 13 февраля, 2016
ИМХО до 1 кВт
Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: Гог от 23:30, 13 февраля, 2016
В машине генераторы 12-24 вольт от 1 до 5 киловатт, лепи крылья и пользуйся.  :repa: Правда там обороты должны быть от 1000 что б он начал нормальную мощщу отдавать. Ременную передачу с ветряка или редуктор какой ставить. Аккумулятор само собой нужен или питание прыгать будет. Там в генераторе стабилизатор обычно на холостом ходу мерцает.  :repa: Киловатт всё ж мало, надо десяток хотя бы. Грелки воды, печка, свет, компы.
Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: Denny-boy от 09:35, 15 февраля, 2016
Цитироватьhttps://geektimes.ru/post/271002/
Двухлетнее исследование Института транспорта Технического университета Дании (Danmarks Tekniske Universitet) показало, что расход электроэнергии электромобилями при движении выше заявляемого производителями почти на 50%.


Там написано, цитата:
"Каждый автомобиль передавался в пользование жителям Дании на период от трех до шести месяцев. Затем совместно анализировались данные GPS и потребления электроэнергии при зарядке.
Результаты показали вместо заявленного производителями потребления в 125 Втч/км реальное потребление в 183 Втч/км. Эти данные получены по результатам проезда немного более чем 2,3 млн. км. Превышение составило 46,4%.
По словам одного из инженеров, проводивших тесты: «Емкость аккумулятора Citroën C-Zero в 16 кВтч означает средний запас хода в 87 км. Это гораздо меньше заявленного производителем 130 или 150 км, которые достигаются по условиям нового Европейского ездового цикла»."
Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: -1Кельвин от 10:07, 15 февраля, 2016
Это общемировая практика - объявлять расход топлива для идеальных лабораторных условий.  :yes
Здесь вид топлива не важен.
Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: Махаон от 23:18, 15 февраля, 2016
Обсуждение перспектив появления станций подзарядки аккумуляторов для автомобилей Tеslа.
—  Наши скорее всего будут разбавлять постоянный ток переменным.
Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: Васька Кот от 07:44, 16 февраля, 2016
да нет же !
его будут разбавлять статическим электричеством !
кота принесенного из дома например будут тереть об эбонитовую палочку !
Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: Виктор Радостьнесущий от 09:26, 16 февраля, 2016
Да, с электричеством обманывать станет сложно. Только счётчики на электрозаправках подкручивать останется. )
Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: Гог от 16:02, 16 февраля, 2016
 :degen Вот ещё разделят оплату за активную и реактивную нагрузку, будет весело.  :degen Реактивная дороже, на много.
Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: Гоcть от 16:30, 16 февраля, 2016
Цитата: Гог от 16:02, 16 февраля, 2016
:degen Реактивная дороже, на много.
На сколько?
Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: Гог от 13:51, 17 февраля, 2016
Цитата: Planer от 16:30, 16 февраля, 2016
На сколько?
Народ из центральных сетей говорит что в три раза.  :shoking


Загнобили "ветровики"  "атомачей" в Швеции  :beer
http://ria.ru/world/20160216/1375654956.html#ixzz40M7K0ZjX
Решение о выводе из эксплуатации реактора атомной станции "Оскарсхамн 1" было принято в середине октября 2015 года.
Руководство АЭС планирует оставить в работе лишь один реактор "Оскарсхамн 3".

Последние несколько лет доля атомной энергии в производстве электроэнергии составляет в Швеции, приблизительно, 40 %.
Сегодня в стране работает 10 атомных реакторов, расположенных на трех АЭС – Форсмарк, Оскарсхамн и Рингхальс, принадлежащих разным компаниям.
Два реактора АЭС Барсебек, вступившие в эксплуатацию в середине 70–х на юге Швеции, были поэтапно закрыты в 1999 и 2005 году, что стало следствием итогов референдума 1980 года.
В 2015 году шведская компания Ваттенфаль сообщила, что остановит раньше срока в период с 2018 по 2020 годы два свои реактора 1 и 2, расположенных на станции Рингхальс.
"Решение о закрытии принято не из-за вопросов безопасности, а в связи с сохранением низких цен на электроэнергию в сочетании с налогом на ядерную энергию, повышенным в прошлом году, а также в связи дополнительными требованиями к крупным инвестициям", — говорится в сообщении для прессы.
:degen
Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: -1Кельвин от 14:02, 17 февраля, 2016
Цитата: Гог от 16:02, 16 февраля, 2016Вот ещё разделят оплату за активную и реактивную нагрузку, будет весело. 
Ага, с заменой счетчиков, хороший распил. :yes

Цитата: Гог от 16:02, 16 февраля, 2016Реактивная дороже, на много.
ИМХО Вы ошибаетесь.
Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: Гог от 14:50, 17 февраля, 2016
Цитата: -1Кельвин от 14:02, 17 февраля, 2016
ИМХО Вы ошибаетесь.
Не буду спорить, но электрики на рыбзаводах постоянно подключают допконденсаторы с началом сезона и отключают по окончанию оного. Снижают потребляемую реактивную мощность при работающих агрегатах. Не от хорошей жизни я думаю. :repa:
Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: Гоcть от 16:30, 17 февраля, 2016
Цитата: -1Кельвин от 14:02, 17 февраля, 2016
ИМХО Вы ошибаетесь.
Соглашусь.
Располагаю данными по 5-ти КТП, оснащенными "Меркурий 203 АR"
Компенсаторов реактивной мощности нет.
Нагрузка - электродвигатели и обогрев (50/50).
При оплате доля реактивной энергии составляет менее 5%.
Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: -1Кельвин от 18:25, 17 февраля, 2016
Цитата: Гог от 14:50, 17 февраля, 2016но электрики на рыбзаводах постоянно подключают допконденсаторы с началом сезона и отключают по окончанию оного.
Это в тему "альтернативная энергия", в реалиях РФ так и есть.  :gy:
Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: Гог от 17:54, 18 февраля, 2016
Уже выкладывал
вариант 1
(https://pkforum.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg-fotki.yandex.ru%2Fget%2F6747%2F137106206.548%2F0_11f007_8e185688_orig.jpg&hash=0b798ea7f33ae7881ca1614c38b64df5ae5aaf43)
http://masterok.livejournal.com/1995544.html

Теперь вариант 2  :p
(https://img-fotki.yandex.ru/get/67504/137106206.68a/0_1af932_5f37f662_orig.jpg)

(https://img-fotki.yandex.ru/get/38067/137106206.68a/0_1af935_960c291b_orig.jpg)

http://masterok.livejournal.com/2776793.html

В октябре 2012 года SeaGen с установленной мощностью в 1,2 МВт вырабатывала 22,53 МВт·ч в день, выдавая в среднем 1 ГВ·ч за 68 дней, что эквивалентно годовой выработке в 5 368 МВт·ч (КИУМ ~52%). Особенность поточной приливной установки в том, что, в отличие от дамбовой и динамической схемы приливных электростанций, здесь не требуется масштабное строительство. Напротив, как в нынешней ветроэнергетике, достаточно привезти к месту установки турбину и закрепить её на дне.
Конструктивно SeaGen — это сразу две турбины с горизонтальной осью вращения, напоминающей не слишком большие традиционные ветряки. Они закреплены на продольной балке и вращаются как при приливом, так и отливном течении. Свою мощность в 1,2 МВт SeaGen достигает при скорости потока в 2,4 м/с, что достаточно для раскрутки лопастей до 15 об/мин.

Нам в проливы самое то. :repa:
Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: Васька Кот от 03:28, 19 февраля, 2016
мощнейший красавец !
Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: Velebit от 21:20, 19 февраля, 2016
Помнится, на Телешопе предлагали конденсаторы в красивых коробочках мол показания на 20 процентов становятся ниже.
Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: Гог от 08:48, 20 февраля, 2016
Цитата: Velebit от 21:20, 19 февраля, 2016на Телешопе предлагали конденсаторы в красивых коробочках мол показания на 20 процентов становятся ниже.
Планер говорит:
Цитата: Planer от 16:30, 17 февраля, 2016При оплате доля реактивной энергии составляет менее 5%.
Для дома экономия копеечная, реактивных нагрузок или нет или мало. Насколько помню физику процесса - большую реактивную мощность вносят асинхронные движки, ёмкостная нагрузка. Индуктивность крутит косинус фи в одну сторону, ёмкость в другую.
ЛЭП сама по себе ёмкостно индуктивная нагрузка. Но в ней эти потери не очень значимы.
В общем только на солидных производствах с большими нагрузками имеет смысл борьба с реактивностью. :repa:
Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: Гог от 19:00, 27 февраля, 2016
Движок, махонький и древнейший.  :degen
http://mihail1704.livejournal.com/102638.html
(https://pkforum.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fic.pics.livejournal.com%2Fmihail1704%2F76637264%2F1930%2F1930_900.jpg&hash=9c954423096c924bec3b0e224d527cfd5c029f15)
Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: Гог от 08:25, 02 марта, 2016
Немцы наконец о чём то начали догадываться.  :degen
Речь о газовых станциях, страшно экологичных и способных сравнительно быстро выходить на рабочий режим из остановленного состояния. Атомные как базовые уже чикают, вот теперь компенсационные отваливаются... веселуха.
:p
"Проблема в том, что сейчас такие газовые электростанции используются в основном для покрытия пиков потребления, которые случаются не часто. Но в обычное же время они совершенно не могут конкурировать по себестоимости генерации не только с угольными ТЭС, но даже с АЭС."
"В связи с этим Uniper попросила разрешения вывести из эксплуатации одну станцию — Irsching 4 — мощностью 561 МВт, потому что ее содержание стало просто разорительным. Однако системный оператор TenneT потребовал, чтобы она осталась в общей сети.  :degen
После этого компания подала в суд. Экхардт Руммлер, исполнительный директор Uniper по производству электроэнергии пояснил: "Нас вынуждают содержать электростанцию Irsching 4 в качестве чрезвычайного резерва за наш собственный счет, и это просто произвол. Самое меньшее, чем мы ждем от суда — компенсации расходов". :degen
Кстати, с аналогичным иском обратились в суд Дюссельдорфа совладельцы электростанции Irsching 5 мощностью 845 МВт. Оператор станции — Uniper (50,2%), а его партнерами являются N-Ergie (25,2%), Mainova (15,6%) и Entega (9%).
"Мы вынуждены против своей воли сохранять электростанцию в постоянной готовности, но за три года так и не получили никакой компенсации, — говорит Константин Альшеймер, генеральный директор Mainova. — Это просто возмутительно"."
http://www.warandpeace.ru/ru/news/view/109664/
Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: Гог от 19:53, 02 марта, 2016
 :degen
http://ukrelektrik.com/news/jadernye_akkumuljatory_na_osnove_nikelja_smogut_prorabotat_50_let/2016-02-18-2043
"К концу 2016 года группа инженеров из «Кластера инновационных технологий ЗАТО Железногорск», расположенного в Красноярском крае, представит первый в мире портативный источник питания, использующий технологии преобразования ядерной энергии. При этом руководитель кластера Дмитрий Редько отметил, что специалисты изначально разрабатывали не просто выставочный образец ядерного аккумулятора, а батарейку с параметрами, которые позволят использовать ее для промышленного производства.  "
Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: -1Кельвин от 20:19, 02 марта, 2016
На лунной базе будут этот ядерный источник использовать.  :degen
Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: Гоcть от 22:46, 02 марта, 2016
ЦитироватьС 1 марта Бурибаевская солнечная электростанция вышла на оптовый рынок электроэнергии и мощности. О предоставлении такого права структуры компании «Хевел» уведомил Администратор торговой системы оптового рынка электроэнергии (ОАО «АТС»).
Напомним, что строительство первой очереди Бурибаевской СЭС мощностью 10 МВт было завершено в октябре 2015 года. Это первая солнечная станция, на которой были установлены тонкопленочные модули новочебоксарского завода.
В феврале текущего года Наблюдательным советом Ассоциации НП «Совет рынка» Бурибаевской СЭС был присвоен статус квалифицированного генерирующего объекта, работающего на основе возобновляемых источников энергии. Ранее Министерство промышленности и торговли РФ подтвердило степень локализации Бурибаевской солнечной электростанции на уровне 100%.



Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: Гог от 23:17, 02 марта, 2016
https://www.forumhouse.ru/forums/162/
Альтернативные источники энергии: ветрогенераторы, энергия ветра, ветроэлектростанции, мини-ГЭС, солнечные батареи, инверторы  :repa:
Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: Васька Кот от 11:57, 03 марта, 2016
а кто что думает насчет вакуумных трубок ?
на крыше которые ставят !
я в Ратомке с дядькой разговаривал у
которого стоят, но чет он не договаривает...
вроде греет, но надо догревать говорит...
Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: Denny-boy от 12:15, 03 марта, 2016
Цитата: Васька Кот от 11:57, 03 марта, 2016
а кто что думает насчет вакуумных трубок ?
на крыше которые ставят !
я в Ратомке с дядькой разговаривал у
которого стоят, но чет он не договаривает...
вроде греет, но надо догревать говорит...
В Крыму догревать не надо. Есть модели и для отопления, зависит от моделей.
Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: Denny-boy от 08:53, 11 марта, 2016
Как вариант:
(https://lh3.googleusercontent.com/-h8w-YJH08sM/VLJnP1MPKZI/AAAAAAAATGQ/vdtOzdFQHv8/w333-h176/%25D0%2592%25D0%25B5%25D1%2587%25D0%25BD%25D1%258B%25D0%25B9%2B%25D0%25B4%25D0%25B2%25D0%25B8%25D0%25B3%25D0%25B0%25D1%2582%25D0%25B5%25D0%25BB%25D1%258C.gif)
Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: Васька Кот от 09:26, 11 марта, 2016
он хоть плутониевый ?
Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: MVG от 22:36, 13 марта, 2016
Не реклама!

Вот тут предлагают готовую щепочницу с элементом Пельтье и разъемом для зарядки под USB (Ссылку не публикую, запощу, если потребует обчество.)

Заявленные характеристики:
ЦитироватьКорпус из жаропрочной, нержавеющей стали с добавление титана. Обеспечивает прочность, не ржавеет, не ведет под воздействием огня.
Кабель термостойкий, со стальной оплеткой, не горит, не рвется, не протирается. Используется в и военной технике.
Контроллер заряда обеспечивает стабильное напряжение и безопас­ность при зарядке гаджетов.
Не боится воды и коротких замыканий.
Термогенератор, с защитой от влаги. Не боится дождя, погружений в воду, не имеет срока годности.
Комплектация: разборная печь, термогенераторный модуль, чехол, универсальный кабель.

Технические характеристики
Размеры в сложенном виде   16х14х7 см
Вес   1200 грамм
Материал   нержавеющая сталь с добавлением титана
Температура плавления материала печи   1800 °С
Мощность максимальная/средняя   5/2,5 Вт
Вольт-амперная характеристика   5 Вольт, 0,1 - 1 А
Время кипячения воды   1 литр - 7 минут, 5 литров - 18 минут
Топливо   сухое горючее, угли, древесина и другое
Степень защиты   IP 67
Срок эксплуатации   не ограничен
Просят 5 тыр за один гаджет.
(https://pkforum.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.tengu1.ru%2Fimg%2F01.jpg&hash=91a848510cc48554ca3847c1f22366572568cbd7)
Как считаете, стоит оно того?
Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: AlexK от 07:13, 14 марта, 2016
Цитата: MVG от 22:36, 13 марта, 20160,1 - 1 А
Того не стоит.
Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: Гог от 08:31, 14 марта, 2016
Это ж "щепотница", самовар по сути с прибамбахом в виде электрогенератора на 5 вольт. Цена вполне разумна. Килограмм веса это неплохо тоже. :repa:
Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: MVG от 10:05, 14 марта, 2016
Цитата: AlexK от 07:13, 14 марта, 2016Того не стоит.
Не, я конечно понимаю, что от девайса холодильник не запитаешь и освещение в квартире не устроишь. А что, по прямому назначению - приготовить пищу, параллельно подзаряжая телефон/фотоаппарат тоже не пойдет?
Цитата: Гог от 08:31, 14 марта, 2016Это ж "щепотница", самовар по сути с прибамбахом в виде электрогенератора на 5 вольт. Цена вполне разумна. Килограмм веса это неплохо тоже.
Не, это не самовар. У самовара колба для воды есть, а это щепочница - "микропечка", требует еще и котелок с собой носить или сковородку. А вот насчет веса... Тут реально - при условии, что горючее - веточки, хвоя, щепки и др. можно в лесу найти, вес вполне приемлемый.

Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: Гог от 18:54, 14 марта, 2016
Цитата: MVG от 10:05, 14 марта, 2016Не, это не самовар. У самовара колба для воды есть, а это щепочница - "микропечка", требует еще и котелок с собой носить или сковородку.
У меня на работе картинки видно не было. :shuffle А со слов подумалось про водогрейку. Котелок полюбас с собой таскать, а печка раскладушка вполне нормальная, юзабельная. Ток до 1А это реально круто. :repa:
Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: -1Кельвин от 18:55, 14 марта, 2016
Хорошая штука.  :coolgay Одобряю.
Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: Гог от 21:04, 16 марта, 2016
Сайт Малая энергетика
создан прежде всего для самоделкиных. И для учащихся.
http://rosinmn.ru/index.html
Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: Гог от 12:31, 02 апреля, 2016
"Недавно в разговоре на работе обсуждалась тема отопления электричеством на уровне "а поболтать".
Если коротко - обсуждать тут нечего, 1 Мвт*час электричества для жителей, например, в Екатеринбурге стоит на уровне 2500 рублей (днем дороже, ночью дешевле). 1 Гкал тепла из тепловых сетей - на уровне 1200 рублей, это 1.16 Мвт*ч, то есть 2900 рублей по текущим ценам электричества.  То есть, единица энергии на теплосети почти в 2,5 раза дешевле."

http://finnskij.livejournal.com/278065.html
:shuffle :degen
Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: Гог от 08:45, 21 апреля, 2016
http://ria.ru/world/20160420/1415565589.html
:p
"Две бельгийских АЭС — "Дул" с четырьмя реакторами и "Тианж" с тремя реакторами — способны вырабатывать около 6 тысяч МВт электроэнергии, что обеспечивает 55% потребностей страны.
АЭС "Дул" является одной из старейших в Европе: она была запущена в 1974 году. В 2012 году в результате ультразвуковой проверки реакторов были выявлены тысячи трещин на корпусе одного из энергоблоков, тем не менее после проведенной экспертизы он был перезапущен.
В связи с аварией на японской АЭС "Фукусима" власти Бельгии ранее приняли решение закрыть все атомные станции страны до 2025 года."

А на замену что будет?  :repa: Сдаётся мне энергетики ЕС решили подставить свою систему, показать наглядно что "зелень" это вспомогательная фишка никак не заменяющая более надёжные генерирующие системы.  :lol:
АЭС повсеместно выводят из эксплуатации в Европах и Японии, но строят в "колониях".  :degen
Что как бэ ....ээ... на геноцид нового уровня смахивает. "Негры, в каменоломню! и работать мля!"   :kult: :lol:
 
Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: Гог от 16:04, 23 апреля, 2016
Посмотрел Чубайса в МИСиС, открытая лекция. св**очь конечно за то что сотворил с СССР, но грамотный, с удовольствием послушал, много интересного выдал.
В частности про энергетику, про альтернативные в России, ну много чего ещё....
Термояд - идеи Будкера, это не ТОКОМАК
http://www.mczone.ru/reviews/upravlyaemyy-termoyadernyy-sintez-intor-i-tokamak-53
http://scientificrussia.ru/articles/megaproekt-veka-eto-tolko-nachalo

И альтернативщину в мире собираются догонять до 40% от традиционной, возможно по домам/квартирам перейдём на постоянный ток и аккумуляторы.  :repa:
В частности подтвердил что стоимость киловаттчаса зелёной сравнялась с ценой традиционалов, правда при дотациях... но их походу должны уже отменить. Дальше будет по чесноку.  :repa: :degen
Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: Denny-boy от 16:30, 23 апреля, 2016
Цитата: Гог от 16:04, 23 апреля, 2016правда при дотациях

При дотациях и гребные суда рентабельны)
Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: Гог от 17:01, 23 апреля, 2016
Цитата: Скорпион от 16:30, 23 апреля, 2016
При дотациях и гребные суда рентабельны)
Безусловно.  :degen
Но рыжий сказал что вся цепочка производства "зелени" у нас отлажена и способна к самовоспроизводству. Технология, заводы, люди, бизнес заточены.
Вообще у него обзоры интересны, не первый уже ролик смотрю. Отношение у меня к нему как к Брауну у америкосов было - нацик, но черепастый  :kult: :lol: Вот пусть черепит, а нацизму его хода не дадим. :degen
Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: Denny-boy от 18:37, 23 апреля, 2016
Цитата: Гог от 17:01, 23 апреля, 2016Но рыжий сказал

Не верю я ему. В инете кучу раз считали уже альтернативку. При нынешних ценах на нефть затея смысла не имеет.
Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: -1Кельвин от 19:12, 23 апреля, 2016
Но исследования быть обязаны.
Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: Velebit от 02:17, 27 апреля, 2016
Да и низкие цены на нефть не вечны. Годика через два 100USD  за бочку реально. А там и про ветряки поговорить можно.
Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: -1Кельвин от 08:17, 27 апреля, 2016
Цитата: Velebit от 02:17, 27 апреля, 2016Годика через два 100USD  за бочку реально.
- жилье 2000
- Лунная база :degsmile
- ........................................
- СМП
-.........................................

Нужно просто подождать  :coolgay
Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: Denny-boy от 14:30, 27 апреля, 2016
Цитата: Velebit от 02:17, 27 апреля, 2016Годика через два 100USD  за бочку реально

Не факт, если мировая экономика будет разрушаться такими темпами, то через 2-3 года столько нефти просто будет не нужно.
Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: Velebit от 16:57, 27 апреля, 2016
Вы блин как будто университетов не кончали. Каждый день количество начеления Земли прирастает на стопицот тысяч. Этим людям что на кострах готовить или в шкурах ходить? В долгосрочной перспективе потребление энергии будет только увеличиваться.
Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: Denny-boy от 18:36, 27 апреля, 2016
Цитата: Velebit от 16:57, 27 апреля, 2016Вы блин как будто университетов не кончали. Каждый день количество начеления Земли прирастает на стопицот тысяч. Этим людям что на кострах готовить или в шкурах ходить? В долгосрочной перспективе потребление энергии будет только увеличиваться.

Оно, конечно так, при условии, что тренд сохраниться, а развитие цивилизации не свалится по типу Ливии или Украины. Прямо сейчас сотни миллионов людей готовят пищу на кострах и ходят в полиэтиленовых пакетах или мешковине. Как будет в долгосрочной перспективе вообще никому неизвестно, включая верхних политиков. Есть только прогнозы и предположения. Пока я писал эти строки в мире от голода умерло 22 ребёнка, согласно статистике, а 2 человека покончили жизнь самоубийством. Не стоит преувеличивать достижения нынешней цивилизации.
Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: Отшельник от 20:59, 27 апреля, 2016
В 2015 г. в мире количество выработанной солнечной энергии превысило количество выработанной энергии от угля и газа.
формула на сегодняшний день: Солнце > уголь + газ.

Китай развивает и атомную энергетику и солнечную. По скорости ввода солнечной энергетики Китай занимает 1-е место в мире.
Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: Гог от 13:15, 28 апреля, 2016
Цитата: Отшельник от 20:59, 27 апреля, 2016В 2015 г. в мире количество выработанной солнечной энергии превысило количество выработанной энергии от угля и газа.
Что то свежо преданьице.  :degen
Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: -1Кельвин от 17:58, 28 апреля, 2016
Цитата: Отшельник от 20:59, 27 апреля, 2016В 2015 г. в мире количество выработанной солнечной энергии превысило количество выработанной энергии от угля и газа.
формула на сегодняшний день: Солнце > уголь + газ.
ИМХО тут ошибка. Хотя если посчитать с кукурузными, рапсовыми и прочими картофельными полями, то солнечная энергия даже превышает газ+нефть.
Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: Denny-boy от 18:35, 28 апреля, 2016
Цитата: Отшельник от 20:59, 27 апреля, 2016В 2015 г. в мире количество выработанной солнечной энергии превысило количество выработанной энергии от угля и газа.
Ссылка? Википедия говорит, что в 2014 году солнечная энергетика генерировала аж 0,79% от всей мировой.
Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: Отшельник от 18:59, 28 апреля, 2016
Цитата: Скорпион от 18:35, 28 апреля, 2016
Ссылка?

Из круглого стола экспертов в передаче по ОРТ. Впрочем эксперт не очень корректно выразился.
Из сообщений СМИ:
Впервые в Великобритании мощность солнечных электростанций превысила мощность угольных (http://ecotechnica.com.ua/energy/solntse/1037-vpervye-v-velikobritanii-moshchnost-solnechnykh-elektrostantsij-prevysila-moshchnost-ugolnykh.html)
Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: Denny-boy от 19:46, 28 апреля, 2016
Цитата: Отшельник от 18:59, 28 апреля, 2016
Из круглого стола экспертов в передаче по ОРТ. Впрочем эксперт не очень корректно выразился.
Из сообщений СМИ:
Впервые в Великобритании мощность солнечных электростанций превысила мощность угольных (http://ecotechnica.com.ua/energy/solntse/1037-vpervye-v-velikobritanii-moshchnost-solnechnykh-elektrostantsij-prevysila-moshchnost-ugolnykh.html)
По вашей ссылке:
ЦитироватьСогласно данным аналитической компании Carbon Brief, 9 апреля почти 29 гигаватт-часов энергии было создано с помощью фотоэлементов. Это около 4% от общенациональных потребностей.
4%, Карл. Остальное в статье игра слов.
Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: Отшельник от 21:11, 28 апреля, 2016
ЦитироватьПосле газификации котельных в Елизове и ряде сельских поселений газовая компания должна была приступить к строительству АГРС в поселке Раздольный, где находится одна из площадок ТОРа ("Зеленовские озерки"). Однако, Газпром заявил о дефиците объемов газа действующих месторождений в Соболевском районе. Если раньше программа газификации предусматривала поставку газа на действующие и перспективные объекты газопотребления в объеме 750 млн кубометров, то сейчас ПАО «Газпром» обозначило предельный уровень добычи в объеме 420 млн кубометров в год. Это поставит под вопрос дальнейший перевод на газ энергообъектов и реализацию ряда крупных инвестиционных проектов в крае.

Это первый звоночек. В районах, которые не подключены к центральному энергоузлу, стоит задуматься об альтернативной энергетике.
В Великобритании, которая находится северней нас, солнечная энергетика постепенно заменяет угольную.
Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: Denny-boy от 21:43, 28 апреля, 2016
Цитата: Отшельник от 21:11, 28 апреля, 2016В Великобритании, которая находится северней нас, солнечная энергетика постепенно заменяет угольную.

Да, мы помним, 4%, в солнечный полдень при условии госдотаций.
Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: -1Кельвин от 10:18, 29 апреля, 2016
4% не плохо.
Если работаешь на ДЭС, то в солнечный день можно заправить свой жЫп соляркой. Кста, солярка от слова - солнечная.  :lol:
Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: Гог от 19:18, 29 апреля, 2016
Цитата: Отшельник от 21:11, 28 апреля, 2016
Это первый звоночек. В районах, которые не подключены к центральному энергоузлу, стоит задуматься об альтернативной энергетике.
В Великобритании, которая находится северней нас, солнечная энергетика постепенно заменяет угольную.
Это очередной звоночек от "народного достояния", клал он на нас с пробором.  :degen Там северные потоки, силы сибири и прочие межгосударственные дела, объёмы огромные... и тут мы со своими пятью копейками.  :lol:
Перетопчемся.  :degen
Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: VRKYS от 01:30, 30 апреля, 2016
Да на нефти уже столько заработано баблоса, что можно вбухивать в проекты, ветряков натыкать в кажном дворе и в задницу гражданам персональный воткнуть, чтоб от пускаемых ветров вращался и смартфон заряжал или еще какую модную тыкалку. Но хочется иного... )
Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: Denny-boy от 02:37, 30 апреля, 2016
Цитата: -1Кельвин от 10:18, 29 апреля, 2016заправить свой жЫп соляркой

Не по фэншую это. Правильно джин облепить солнечными панелями и ездить на энергии солнца. Правда только в
Цитата: -1Кельвин от 10:18, 29 апреля, 2016в солнечный день

Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: Velebit от 02:45, 30 апреля, 2016
Между прочим в Соболевском районе газа видимо-невидимо. Только он на шельфе. Напомнить, где бурила дырку, пардон скважину Кольская?
Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: Васька Кот от 09:06, 01 мая, 2016
Ни каких углеводородов !..
Нужно разрешить в деревнях на
речках мельницы ставить,
которые не муку молоть будут ,
а электрогенераторы крутить.
Три нормальные мельницы
смогут обеспечивать бытовые
нужды небольшой деревеньки.
Это на малых реках... а на
больших еще и государству
электричество продавать.
Да и ещё :
если только на крышах
частных домов хоть половину
крыш укрыть батареями, то это
перекрыло бы все потребности
в электроэнергии. Главное упростить
подключение своей станции к
общим сетям.
чего ни в РФ ни в РБ нету...
Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: Denny-boy от 20:27, 03 мая, 2016
Реальная история жизни с альтернативной энергетикой:
https://vk.com/wall107032607_1847
Всем фанатам зелёнки рекомендовано к прочтению.
Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: Гог от 13:31, 05 мая, 2016
Цитата: Velebit от 02:45, 30 апреля, 2016
Между прочим в Соболевском районе газа видимо-невидимо. Только он на шельфе. Напомнить, где бурила дырку, пардон скважину Кольская?
Гы, шельф на экваторе и на северном полюсе несколько разные вещи.  :degen
Сплавить на сторону излишки газа в шельфе у Соболева некуда. Инфраструктура пока слишком дорогА, и дорОга тудым дрянь.  :repa: :degen
Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: Velebit от 21:16, 06 мая, 2016
А зачем бурили тогда? Чисто ради спортивного интереса?
Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: Гог от 16:21, 12 мая, 2016
Мы будучи геологами рысачили по всей Сибири, копали шурфы и меряли разное в земле, не из спортивного интереса а что б знать где что и скока валяется.  :degen
Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: Отшельник от 02:25, 18 мая, 2016
ЦитироватьСолнечная электростанция площадью 8,9 гектаров в форме головы Микки Мауса была открыта во флоридском Диснейуорлде. Солнечная ферма насчитывает 48 тысяч панелей, а ее мощность составляет 5 мегаватт.

«С помощью использования альтернативных источников энергии, мы задействуем наш творческий потенциал в работе и поиске инновационных способов сохранения планеты», отметил президент построившей солнечную электротанцию компании Duke Energy во Флориде Алекс Гленн.
Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: -1Кельвин от 19:53, 26 мая, 2016
Практический вопрос:
В наличии примерно 10 кг вареного риса (агрегатное состояние - кисель)
Реакция на йод - синяя. Значит в растворе много крахмала.
Как этот крахмал (в домашних условиях) превратить в раствор сахара/глюкозы/фруктозы, ну в общем разрушить большие молекулы крахмала на более мелкие?
Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: Отшельник от 16:54, 27 мая, 2016
Электромобиль для Кельвина. :)
Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: Гог от 19:08, 28 мая, 2016
Цитата: -1Кельвин от 19:53, 26 мая, 2016
Практический вопрос:
В наличии примерно 10 кг вареного риса (агрегатное состояние - кисель)
Реакция на йод - синяя. Значит в растворе много крахмала.
Как этот крахмал (в домашних условиях) превратить в раствор сахара/глюкозы/фруктозы, ну в общем разрушить большие молекулы крахмала на более мелкие?
Это к химикам, сахар получится не совсем съедобный. :degen
Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: VRKYS от 20:21, 28 мая, 2016
Цитата: -1Кельвин от 19:53, 26 мая, 2016Практический вопрос:
В наличии примерно 10 кг вареного риса (агрегатное состояние - кисель)
Реакция на йод - синяя. Значит в растворе много крахмала.
Как этот крахмал (в домашних условиях) превратить в раствор сахара/глюкозы/фруктозы, ну в общем разрушить большие молекулы крахмала на более мелкие?
:repa:
слюной ферментировать! :degen
Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: Denny-boy от 23:25, 31 мая, 2016
ЦитироватьНа годовщину Фукусимы в марте зелёные устроили в Будапеште световое шоу. Собрали из лампочек анимированную "картинку" - как символ атомной энергетики превращается в ветряк.

Однако шоу для пропагандонов обернулось конфузом. Как потом выяснилось, в момент проведения шоу в стране не работали почти все ветряки, и электроэнергию для шоу зелёных обеспечивала... АЭС "Пакш"
Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: -1Кельвин от 08:27, 05 августа, 2016
Мне близок такой взгляд на эту тему: :coolgay


- Папа, что такое альтернатива?
- Ну представь - сынок, решили мы заняться бизнесом, пошли в магазин,
купили десяток яиц - шесть съели, четыре оставили...
- Это и есть альтернатива?!
- Подожди - не съеденные яйца положили под лампу и из них вылупились
цыплята, они выросли - двух мы съели, двух оставили...
- Это и есть альтернатива?!!
- Нет, слушай дальше - оставшаяся курочка стала нести яйца - часть
мы съедаем, а часть продаём...
- Это и есть альтернатива?!!!
- Да нет же, подожди! На вырученные деньги мы покупаем ещё кур и т.д...
И вдруг... Потоп - всё заливает, куры тонут и мы - нищие...
- Не понял - так что же такое альтернатива?!
- УТКИ!!!
Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: MVG от 08:10, 15 августа, 2016
Думаю, что здесь эти картинки будут уместны. В пояснениях они не нуждаются.

(https://pkforum.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fcs635102.vk.me%2Fv635102251%2Fa1a9%2FY34Ivq3j3cw.jpg&hash=348630275ed021e28e2a5d5b2f598ce50e72ae1c)
(https://pkforum.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fcs635102.vk.me%2Fv635102251%2Fa1b0%2FYoOcRfvFZfI.jpg&hash=02c21baa80ed6523b0512eb3e56dc302d62db4b9)
(https://pkforum.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fcs635102.vk.me%2Fv635102251%2Fa1b7%2FBK-6ZOF_FjA.jpg&hash=3ecff85944ec557a16e5b3db7da367deb9d0f27d)
(https://pkforum.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fcs635102.vk.me%2Fv635102251%2Fa1be%2F_QwTn5PUnyw.jpg&hash=ca0bf79760ca982d557d44eae4e236ac75b55f2b)
(https://pkforum.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fcs635102.vk.me%2Fv635102251%2Fa1c5%2FbMNQ3wLLfYU.jpg&hash=d0aea8f55e203fe2d9c52a383b0d78187199def2)
(https://pkforum.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fcs635102.vk.me%2Fv635102251%2Fa1cc%2FWHAv46TQtWI.jpg&hash=098c943b16e24da2be3bb3a87454f4d7f4358423)
Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: Гог от 21:32, 18 августа, 2016
Цитата: MVG от 08:10, 15 августа, 2016
Думаю, что здесь эти картинки будут уместны. В пояснениях они не нуждаются.

кадры не вошедший в эту серию  :shuffle
(https://pkforum.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fyahooeu.org%2Fuploads%2Fposts%2F2011-08%2F1314558172_03.jpg&hash=c90f2aace4243c8cdee48303d6d9127216dbc99a)

(https://pkforum.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fst.stranamam.ru%2Fdata%2Fcache%2F2014jan%2F31%2F55%2F10962517_38504.jpg&hash=85bb65523e73a12f3e425fd960f0fcb197e3ff18)

:lol:
Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: 4elovek от 21:49, 18 августа, 2016
Цитата: MVG от 08:10, 15 августа, 2016Думаю, что здесь эти картинки будут уместны. В пояснениях они не нуждаются.

Можно было цену (5500 евро) добавить=)) Норвеги, что с них взять. Буржуйку (http://www.weltevreeshop.nl/outdooroven.html) за 800 евро там же продают :bams:

ЦитироватьВетрогенераторы-колонны работают без лопастей от вибрации

Система Vortex Bladeless (http://www.vortexbladeless.com/) бесшумна, безопасна для жителей и дешевле в постройке и обслуживании, чем существующие лопастные ветряные генераторы.

(https://pkforum.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Farchspeech.com%2Fimage%2Fuploads%2Fimage%2Fkratko-4%2F16-08-15-melnicy%2F5kygx8u66hl0t3n3.jpg&hash=70cc28cf2cf18b409a4e551d343411401e1a3c6c)

Проект победил в конкурсе Land Art Generator Initiative. Предполагается, что в следующие месяцы команда приступит к реализации технологии и установке тестовой сотни столбов в Шотландии. Колонны высотой по 13 метров мощностью 4 кВ вырабатывают энергию за счет раскачивания в радиусе двух метров под порывами ветра.

В случае реализации проект обеспечит энергией 300 частных домов. Колонны могут быть покрашены в любой цвет, что позволяет составлять из них инсталляции хоть на главных площадях городов.

Проект Land Art Generator Initiative посвящен новым источникам энергии. С 2010 года LAGI проводят конкурсы в разных странах, предлагая участникам спроектировать объекты на грани технологии и искусства. Полный архив работ опубликован на сайте организации.
http://archspeech.com/article/vetrogeneratory-kolonny-rabotayut-bez-lopastey-ot-vibracii

Видео-ролик из заметки - https://youtu.be/WqcNc9bKlNY
Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: MVG от 21:52, 18 августа, 2016
Цитата: 4elovek от 21:49, 18 августа, 2016Можно было цену (5500 евро) добавить=))
Ну, не знаю... Я вообще-то с намёком на русского рукастого мужика выложил эти снимки. Ничего сверхсложного в изготовлении подобной приблуды своими руками не вижу...

Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: Denny-boy от 22:18, 18 августа, 2016
И какой у них КПД? И какая вибрация почвы под ними? С этим наоборот борятся.
Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: VRKYS от 22:38, 18 августа, 2016
Цитата: 4elovek от 21:49, 18 августа, 2016Можно было цену (5500 евро) добавить=)) Норвеги, что с них взять. Буржуйку за 800 евро там же продают
Цитата: MVG от 21:52, 18 августа, 2016Ничего сверхсложного в изготовлении подобной приблуды своими руками не вижу...
Наши то ежели сделают, то получится еще и самогонный аппарат!  :yes
Цитата: Гог от 21:32, 18 августа, 2016кадры не вошедший в эту серию
Два шахтера и домовенок Кузя.  :degsmile

Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: -1Кельвин от 12:01, 09 сентября, 2016
Ученые в США считают, что литий-ионные источники энергии больше не могут удовлетворять растущие потребности современной техники.
В частности электромобили.
Посему, берут на себя коммутистическое обязательство разработать за пять лет, в пять раз мощнее и в 1/5 от современной цены новые аккумуляторы.
http://midwestenergynews.com/2016/09/06/qa-how-batteries-can-help-personalize-our-energy-system/
Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: Denny-boy от 12:16, 09 сентября, 2016
Цитата: -1Кельвин от 12:01, 09 сентября, 2016Ученые в США считают, что литий-ионные источники энергии больше не могут удовлетворять растущие потребности современной техники.
В частности электромобили.
Спасибо, кэп, я это лет 5 назад писал, а более умные люди и 10 лет назад такое вещали.
Цитата: -1Кельвин от 12:01, 09 сентября, 2016Посему, берут на себя коммутистическое обязательство разработать за пять лет, в пять раз мощнее и в 1/5 от современной цены новые аккумуляторы.
100500-ые в очереди обещаний.
Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: Гог от 21:42, 11 сентября, 2016
Гирокар Gyro-X был разработан в 1966-м году промышленным дизайнером Алексом Тремулисом. (Гирокар - это автомобиль, оснащённый двумя и более колёсами, расположенными в одну линию, равновесие которого обеспечивается гироскопами).

(https://img-fotki.yandex.ru/get/45704/69185483.a46/0_19d2dc_587f12bc_XL.jpg)

http://specnazspn.livejournal.com/
Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: Отшельник от 02:21, 11 октября, 2016
На проходившей в Баку международной выставке военной техники ADEX-2016 представители "Уралвагонзавода" демонстрировали ветрогенератор.
Турбина этого ветрогенератора вращается со скоростью 40-100 оборотов в минуту – это в два раза меньше, чем у традиционной турбины подобного типа. За счет снижения скорости вращения ветрогенератор перестает передавать вибрацию на опору, и это дает возможность устанавливать его на крыши зданий. Этот ветрогенератор сделан из авиационных сплавов алюминия, что делает его легче и дешевле карбоновых конструкций. Он запускается даже при слабом ветре скоростью 1,4 м/с. Другим турбинам такого типа для запуска нужен достаточно сильный ветер, от 5-6 м/с.
Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: VRKYS от 13:10, 11 октября, 2016
(https://hightech.fm/files/1/upload/1210x0/14769.png)
Установка, которая помогает с помощью ветра использовать образующийся  при перепаде температур конденсат и накапливать его в резервуаре. Подходит только для жаркой местности. Установка может собрать до 40 литров воды в день. В ней нет электроники, нет источника питания, только механика. Природу не засирает.

Цитата: Гог от 21:42, 11 сентября, 2016Гирокар Gyro-X был разработан в 1966-м году
Современные компактные электрические гироскутеры. Весьма занятная штука, позволяющая сгонять (именно сгонять) в магазин, добраться до парка, или отправится в гости другу на другом конце города. Цена от 10 тыс. руб., а непосредственно у кетайцеф и того дешевле!
(https://encrypted-tbn0.gstatic.com/shopping?q=tbn:ANd9GcRm590uwrBDOptV4jUU9khOyhfYu9LldJ7TQ56IivSXVlUKWXpmhdOpeZsKsxPloVaXRMNECeyC&usqp=CAE)
(https://encrypted-tbn3.gstatic.com/shopping?q=tbn:ANd9GcRwSSKWQ5jU9Mi2KYKcHpeDCLmu1KO3VbAOG4CChl3wnV3TCajv-QdqGbD2KQ8TZVT6IBe8WTw&usqp=CAE) Для них, правда, нужен ровный асфальт и по мостовой он не едет. Белый позиционируется как внедорожник.
Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: VRKYS от 13:32, 11 октября, 2016
Гироскутер 10" Smart Balance Wheel SUV представляет собой гироскутер-внедорожник, который способен разгоняться до 15 км/ч. Он оснащен двумя моторами мощностью 350 Вт каждый, а также колесами с диаметром 10''. Одного заряда аккумулятора хватает для поездки на расстояние до 25 км. Имеет резиновые вставки и две LED-фары.
Гироскутер 10" Smart Balance Wheel SUV Mini Scooter весьма прост и удобен в управлении даже для новичков. Его электронная начинка позволяет распознавать положение тела и тем самым двигаться в нужном направлении. Управление происходит нажатием на педали, которые устойчивы к любым видам подошвы и не позволят вам упасть с гироскутера.
..имеет очень малые размеры и вес для данного типа транспорта. Его вес составляет всего 13 кг, при этом он способен выдерживать нагрузки до 120 кг. Сзади имеется две LED-фары, которые делают данную модель более яркой и стильной.
(https://pkforum.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fiq-robot.ru%2Fupload%2Fiblock%2Fc45%2Fc457b10251511047a7f1a19c5e206e19.jpeg&hash=c67be16c14d379fac347c1c6de8f203c1d4d5d6c)

Скажу сразу, есть меньше и легче.  ;)
Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: VRKYS от 13:58, 13 октября, 2016
https://hightech.fm/2016/10/10/dp-e-trucks
ЦитироватьНемецкая почтовая компания Deutsche Post (DP) решила обойтись без посторонней помощи и своими силами сконструировать и запустить в производство электрические грузовики для доставки посылок. Они уже появились на дорогах некоторых городов Германии.
Это неметчина. Например, нашего бывшего центрального главпочтаря всея Камчатки арестовали за незаконные макли.  :degsmile
Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: Velebit от 21:46, 14 октября, 2016
Да  что нам неметчина, вы лучше скажите крутят ветряки еще в Усть Камчатске и в Никольском? Живет ли еще чудо японской инженерной мысли?
Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: Шаман от 03:27, 05 ноября, 2016
Бывший агент ФБР и его девушка сгорели во взорвавшейся Tesla

Спойлер


Бывший сотрудник ФБР 44-летний Кевин Маккартни погиб в ДТП с электрокаром Tesla, который на высокой скорости врезался в дерево в американском штате Индианаполис, сообщает телеканал CBS. За рулем находилась его девушка, 27-летняя Спекман, которая не справилась с управлением.

По словам свидетелей, от удара у электрокара взорвались литий-ионные батареи, транспортное средство взорвалось и загорелось. Детали автомобиля разбросало в радиусе более 100 м. Спекман погибла на месте. Ее пассажир, Маккартни, смог выбраться из автомобиля. Мужчину доставили в больницу, однако врачи не смогли его спасти.

По словам представителей пожарной службы, пожарным не сразу удалось помочь жертвам автокатастрофы, поскольку им пришлось около десяти минут тушить сильное пламя от литий-ионных батарей. Кроме того, раскалившись от огня, батареи «стреляли, как снаряды», что также осложняло процесс.

«Литий-ионные батареи горят очень долго, — прокомментировали в пожарной службе Индианаполиса. — Чтобы погасить огонь, необходимо болй ьшое количество воды».

Как пояснили спасатели, в большинстве подобных случаев компании-производители рекомендуют оставлять автомобили догорать самостоятельно. Но, поскольку в машине находились люди, это было невозможно, ведь батареи могут гореть до 24 часов.
[свернуть]
https://www.gazeta.ru/auto/news/2016/11/04/n_9296237.shtml

Технология сыровата. Ездить на дорогущей пороховой бочке наверное неуютно...
Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: -1Кельвин от 11:23, 05 ноября, 2016
Литий вообще в воде "горит", или то натрий, не помню уже.
Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: MVG от 12:29, 05 ноября, 2016
Цитата: -1Кельвин от 11:23, 05 ноября, 2016Литий вообще в воде "горит", или то натрий, не помню уже.
Оба элемента активно вступают в реакцию с водой, но литий намного активнее.

Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: -1Кельвин от 12:43, 05 ноября, 2016
Да, справочник уже поглядел, на выходе щелочь и водород получаются.  :yes Водой тушить - нуегонафиг.
Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: Топаз2014 от 15:29, 07 ноября, 2016
Цитата: Velebit от 21:46, 14 октября, 2016
Да  что нам неметчина, вы лучше скажите крутят ветряки еще в Усть Камчатске и в Никольском? Живет ли еще чудо японской инженерной мысли?
Крутят. Живёт. Коэффициент использования установленной мощности около 15%.
Проблемы по регулировке частоты в Никольском ещё не решены.
Если в У-К  поставят ещё ветряки, то тоже будут проблемы по регулировке частоты.
Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: Гог от 00:27, 23 ноября, 2016
вечный двигун создан!  :degen
(https://pkforum.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fs.fishki.net%2Fupload%2Fusers%2F2016%2F10%2F23%2F917756%2Fda21186349d96e08485d93807bc12a19.gif&hash=da2034dadd775db00f4d386e53b8623a2b293f9e)
Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: Гоcть от 21:30, 04 декабря, 2016
В Индии завершилось строительство крупнейшей в мире солнечной электростанции (http://reired.ru/india-solar-power/)
Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: Denny-boy от 21:50, 04 декабря, 2016
Цитата: Planer от 21:30, 04 декабря, 2016
В Индии завершилось строительство крупнейшей в мире солнечной электростанции (http://reired.ru/india-solar-power/)
Построить дело нехитрое. С бОльшим интересом я бы посмотрел калькуляцию стоимости кВт\часа и схему включения в общую энергосеть. С ещё большим интересом почитал бы кто будет компенсировать выпадение мощности в пасмурные дни и по ночам.
Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: Гоcть от 23:06, 04 декабря, 2016
Цитата: Скорпион от 21:50, 04 декабря, 2016
выпадение мощности в пасмурные дни и по ночам.
А если циклон на неделю?
Вот индусы "тупыыые" , такую очевидную ерунду не предусмотрели))

Толи дело, мазут жечь!
Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: -1Кельвин от 23:24, 04 декабря, 2016
Сегодня смотрел на трубы ТЭЦ-1, что то выхлоп темноват, к мазуту вернулись?
Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: VRKYS от 23:32, 04 декабря, 2016
Цитата: -1Кельвин от 23:24, 04 декабря, 2016Сегодня смотрел на трубы ТЭЦ-1, что то выхлоп темноват, к мазуту вернулись?
:degsmile
Покрышки.  :smoke:
Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: Denny-boy от 23:56, 04 декабря, 2016
Цитата: Planer от 23:06, 04 декабря, 2016Вот индусы "тупыыые"
Не поддерживаю вашу точку зрения. В их случае солнечная энергетика имеет право быть. Процентов на 20 от общей. А цифры я бы посмотрел.
Цитата: -1Кельвин от 23:24, 04 декабря, 2016Сегодня смотрел на трубы ТЭЦ-1, что то выхлоп темноват, к мазуту вернулись?
Да. Газоразведка ошиблась с запасами, не хватает газа на постоянку.
Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: Гог от 01:49, 05 декабря, 2016
Цитата: -1Кельвин от 23:24, 04 декабря, 2016к мазуту вернулись?
Под газ не все котлы переделаны, а проверять их в работе нужно.
Но "дымность" визуальная с реальным выхлопом слабо коррелирует, видимость шлейфа из трубы от температуры и влажности атмосферы больше зависит. :uzon:

Цитата: VRKYS от 23:32, 04 декабря, 2016Покрышки.
:degen В наши котлы их не засунешь, таких больших дырок нет. :yes
Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: Velebit от 22:48, 12 декабря, 2016
 А кстати! Кт ознает насколько газа то еще хватит? А то может уже пора свечки готовить? *для тех кто помнит еще проделки деда Бирюкова...
Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: Denny-boy от 22:03, 30 января, 2017
Хороший разбор ситуации с альтернативной энергетикой в ЕС:
http://tnenergy.livejournal.com/94897.html
Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: Гог от 19:06, 26 марта, 2017
О природе красного смещения проф из телеканала СГУ мельком сообщил -
Фотоны преодолевая большие расстояния теряют не скорость распространения а частоту, вроде всё логично и закон сохранения энергии незыблем.  :degen
Правда у дотошных возникает следующий вопрос - а каким образом собственные колебания фотона преобразуются в линейную энергию перемещения? Коленвал там с приводом на шины в наличии?  :lol:
В общем интересная ситуёвина.  :repa:
Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: Гог от 15:09, 01 апреля, 2017
Страна - бензоколонка.
(https://pkforum.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg-fotki.yandex.ru%2Fget%2F9307%2F137106206.41d%2F0_e1b38_524d02bf_orig&hash=5e0cced477777735727bb3c8d9446e478f37c1be)
Если чё это Иран  :moral :degen
http://masterok.livejournal.com/3521312.html
:uzon:
Альтернатива нефти - пока только газ.  :repa:
Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: Velebit от 21:54, 03 апреля, 2017
А я то подумал, трубопровод Соболево-Петропавловск...
Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: magdu1970 от 19:14, 26 апреля, 2017
Солнечный концетратор уже был, делюсь следующим опытом. Наверное для дачников будет
актуально. Дано: холодильник А+ годовое потребление 305 КWT/год.ИБП 600 WT - запуск ИБП
уходит в защиту.Горе опыт был год назад. 24 апреля обесточили СНТ. Был приобретен авто инвертор 120 Вт +старый акк. 60 А которыйдаже не крутил стартер. Запуск, холодильник завелся
8 часов проработал до  включения эл. Ток потребения 1.1А. Акк. от сети заряжался 50 мин.
Вопрос: Солнечная  батарея 180Вт решает проблемму с холодильником пока не здох АКК.
Думаю нужен контроллер добавить. Если кто приобрел СБ стучитесью.
Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: magdu1970 от 20:17, 27 апреля, 2017
Я свас худею ни кому не интересно  ?
Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: Луноликая от 00:50, 28 апреля, 2017
Цитата: magdu1970 от 20:17, 27 апреля, 2017
Я свас худею ни кому не интересно  ?
Конечно интересно! На выходных все дачники будут на компьютерах, на дачах ещё рано. Давайте сделаем АП послезавтра


Created on my iPhone so please excuse typos and brevity
Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: Гог от 07:38, 28 апреля, 2017
Цитата: magdu1970 от 19:14, 26 апреля, 20178 часов проработал до  включения эл. Ток потребения 1.1А.
Давно юзаю ИБП с внешним аккумулятором, на работе. Чисто из интереса. 55Ач, ИБП 350 вт. Три компа на нём висят не кашляют. Можно было бы штатным на 7Ач пользоваться, но они на пожарную сигнализацию все уходят, а компам вредны перепады напруги, вот и вывернулся. Вынимаешь аккум, на задней стенке лепишь два болта с гайками + и - и всё. Толстыми проводами соединяешь с аккумом от авто. Зарядный ток у ИБП небольшой, но заряжает уверенно. Держит три компа сутками, правда пищит нудно.
Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: MVG от 10:02, 28 апреля, 2017
Цитата: Гог от 07:38, 28 апреля, 2017правда пищит нудно
А оторвать проводок непосредственно от самой пищалки? Не?

Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: magdu1970 от 11:42, 28 апреля, 2017
Весь прикол в том, что 120 Вт инертор запускает холодильник
на 350 литров с морозильной камерой и без последствий для
акк. и инвертора (перегев, перегрузка) работает столько времени.
   Я вчера на форуме алтернативной энергетики поделился, так
они мне на 2-х страничах доказывали с расчетами и формулами,
доказывали, что это невозможно и я пи..абол! Они эту проблемму
жуют 4 года на 245! страницах.
Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: Гог от 20:58, 29 апреля, 2017
Цитата: MVG от 10:02, 28 апреля, 2017А оторвать проводок непосредственно от самой пищалки? Не?
Ну зачем сигнализацию неполадок отключать? На АЭС или самолёте такое действие сравнимо с самоубийством.
Проще восстановить питание. Тем паче что отключения моего ИБП происходило от "экономных" электриков оперативной смены снижающих в выходные расход "на собственные нужды ТЭЦ". Приходишь в понедельник а у тебя в аппаратной все приборы жалуются на энергоголод. :))) Оперативненько пробегаешься по автоматам и сборкам и всё.
Сейчас правда всё от АВР запитано, от трёх независимых сборок, с преобразователем от аварийной АКБ220в станции,  да ещё ИБП. В общем потеря питания приборами редкость.
Цитата: magdu1970 от 11:42, 28 апреля, 2017так
они мне на 2-х страничах доказывали с расчетами и формулами,
доказывали, что это невозможно
Там критичен момент запуска холодильника, так называемый пусковой ток. Он как минимум трёхкратный к нормальному, не все ИБП его держат, обычно уходят в защиту. Но современные холодильники этот момент как то сглаживают, поэтому всё работает. Холодильник в устоявшемся режиме жрёт немного, сравнимо с компом.


Про альтернативное снабжение электричеством - ионосфера относительно земли имеет заряд в 300кВ. Делаем стратастат поднимающийся до ионосферы и по проводу черпаем халявные киловольты. Солнечный ветер служит источником липиздричества. Озолотимся.....
Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: Гог от 17:17, 10 июня, 2017
"Несложный и остроумный механизм - гидравлический таран, не нуждаясь в источнике энергии и не имея двигателя, поднимает воду на высоту нескольких десятков метров Он может месяцами непрерывно работать без присмотра, регулировки и обслуживания, снабжая водой небольшой посёлок или ферму."

http://the-mostly.ru/misc/hydro_ram_pump.html
:degen
"Первый гидравлический таран построили в городе Сен-Клу под Парижем братья Жозеф и Этьен Монгольфье в 1796 году, через 13 лет после своего знаменитого воздушного шара. Теорию гидравлического тарана создал в 1908 году Николай Егорович Жуковский. Его работы позволили усовершенствовать конструкцию этого устройства и повысить его кпд.Гидравлический таран настолько прост, что его можно без труда изготовить самостоятельно"
:p
Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: Velebit от 21:32, 12 июня, 2017
Что там насчет беспроводной передачи электроэнергии? Так уже эти электросети достали.
Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: Мудрый Бо от 05:59, 13 июня, 2017
Цитата: Velebit от 21:32, 12 июня, 2017Что там насчет беспроводной передачи электроэнергии?

практически ничего
Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: Гог от 20:33, 28 июня, 2017
 :repa:
Заинтересовался энергиями. Вычитал что энергия винтовочного патрона примерно 3000 джоулей.
Перевёл в киловатты
http://www.translatorscafe.com/unit-converter/ru/power/56-75/
Получил 1 киловатт.  :p
В каждом патроне 1 киловатт энергии. Скорость пули до 2000км/с.
Впечатлился. Надо посчитать потребную ёмкость конденсатора для хранения такого же количества энергии.

(https://pkforum.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.translatorscafe.com%2Fstatic%2Fucvt%2Fimg%2FTouch_The_Past_Horse-Drawn_Vehicles.jpg&hash=af2d689716259482b4d3dca168d0aa0576854a29)
Это 1.5 киловатта.  :kult: :lol:
Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: Lynx2000 от 15:38, 24 июля, 2017
Цитата: Топаз2014 от 15:29, 07 ноября, 2016
Крутят. Живёт. Коэффициент использования установленной мощности около 15%.
Проблемы по регулировке частоты в Никольском ещё не решены.
Если в У-К  поставят ещё ветряки, то тоже будут проблемы по регулировке частоты.
:repa: Ветряки то стоят, три японских, один французский...
Обслуживает, если не ошибаюсь ООО "Передвижная энергетика"
Что-то мне "мой внутренний голос" подсказывает, что эта самая альтернативная энергетика
более является дорогостоящей игрушкой для "распила бабла".
Для полноценной работы ветряков, должен быть и дополнительный источник генерации.
В Усть-Камчатске - это ДЭС.
Цитата: Velebit от 21:54, 03 апреля, 2017
А я то подумал, трубопровод Соболево-Петропавловск...
Трубопровод Соболево-Петропавловск, на фото укладка первой нитки.
Параллельно должна быть уложена вторая...
:repa: Давно это было. Мы свое дело сделали, ушли. Теперь не знаю что там происходит.
Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: Velebit от 01:16, 26 июля, 2017
Трехлопастные это японцы? Фото насколько свежее?
p.s. Не стоит видеть во всем распил бабла:) Если только это не распил гос.дотаций либо субсдидий на эту самую зеленую энергию, вот там поле непаханое.
Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: Lynx2000 от 13:15, 27 июля, 2017
Цитата: Velebit от 01:16, 26 июля, 2017
Трехлопастные это японцы? Фото насколько свежее?
Да. Фото сделано 1,5 недели назад, в Погодном.
Цитата: Velebit от 01:16, 26 июля, 2017
p.s. Не стоит видеть во всем распил бабла:) Если только это не распил гос.дотаций либо субсдидий на эту самую зеленую энергию, вот там поле непаханое.
;) В точку... Тем более, что сейчас разницу между "себестоимостью" произведенного кВт и проданного потребителям
по установленным ценам компенсирует Субъект РФ, а не Правительство РФ.
Независимо от генерации: "зеленая" (Солнце, Ветер и Вода) или ТЭС.
Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: Гог от 18:24, 06 августа, 2017
http://vladimir-krm.livejournal.com/4688191.html

"Аккумулятор Тесла 85 квтч - мы заказали его с Америки и в этом видео видно, как мы решили разобрать батарею от Tesla.
Она состоит из 16 модулей по 5.3квтч, каждый из 444 ячеек (6 пальчиков последовательно и 74 паралельно). Напряжение заряженного модуля - 25.2 вольта умножаем на 16 штук получается 403.2в напряжение у полностью заряженного электромобиля Tesla Model S.
Модули продаются. Цена - 1200$ за штуку (226 долларов за 1 квтч)"
:p
Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: Гог от 18:37, 06 августа, 2017
 :repa: Банальная авария на ЛЭП вызвала отключения на ДВ. ЕЭС не шмогла....
А вот если б приватизировали каждый километр ЛЭП и каждый генератор станций.... блэкоут стал бы вечным.  :lol:
Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: Гог от 14:40, 09 сентября, 2017
Японские солнечные панели  :p
https://dakotaks.livejournal.com/5180870.html

(https://imgprx.livejournal.net/a6a36781c236c73b434b1b9a8f5259ed28ad4f3b/vQxmC9KocCikqQ69ksCyeHOKzB09XpDDNKKd-tB69y__mTRjDTg__dfw8twC7XdC4RYEMJv1omAxQIEixD8pPPXiZSPcLbJr1HpKV9H6KS33J3-zExFU7LOX1VpSq4Mgl2p2t61nZkieS0n1AZ_5lg)

(https://imgprx.livejournal.net/9cbe9b6cae45eb8c848098c90e814798dcc1d32f/LFBoBRSesgVoetDqFrex7jqRF0Yt8sKXC4sJtn5o_xDHFzhfa5bpTc7l7hc6zVdEHdYcKCfrncEpJo9t7VebIVZJFwLLC4BPyyPqw1VGxiJIpUxEV04H982pnsIiVWXkxj4es9xp3fz-F3ca4ti0wA)
Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: Отшельник от 18:50, 21 сентября, 2017
Цитата: Отшельник от 12:21, 10 февраля, 2016
Мой прогноз: через год после выпуска Model 3 в столицах Западной Европы появятся коммерчески успешные службы такси, которые используют электромобили.

Мой прогноз начинает сбываться (https://www.thenational.ae/uae/fifty-teslas-added-to-dubai-s-taxi-fleet-1.629273):
Таксопарк Dubai Taxi Corporation получил первые 50 электромобилей Tesla. Всего было заказано 200 машин. Следующая партия из 75 электромобилей будет доставлена в следующем году, а остальные 75, как ожидается, — в 2019 году.
И это в стране, где низкая стоимость бензина.
Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: Velebit от 23:49, 21 сентября, 2017
По Европе уже электроавтобусы в городах вовсю гоняют, троллейбусы отмирают.
Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: Гог от 00:07, 22 сентября, 2017
Цитата: Отшельник от 18:50, 21 сентября, 2017
И это в стране, где низкая стоимость бензина.
:degen Нефть и газ амеры отжали. Деньги шейхов в америге. Приходится изворачиваться, способствовать развитию технологии американцев.  :degen
Там ещё солнца много, панельки в пустыне очень логично ставить. Местность опять же ровная для машин.

Кстати, первые авто были электрическими, это потом жижа в ход пошла.
Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: Kevin от 01:17, 22 сентября, 2017
Цитата: Velebit от 23:49, 21 сентября, 2017По Европе уже электроавтобусы в городах вовсю гоняют
Со следующего года в Москве начнут эксплуатировать электробусы. Для этого закупят 300 штук.
Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: Гог от 02:02, 22 сентября, 2017
 :repa: Банки аккумов всё таки тяжеловаты. Литиевые и гелевые конечно полегче будут. Да и на существующих авто редко педаль газа утапливается в полик, а значит не вся подкапотная мощща используется по полной. Обычно при обгоне да на кратковременных подъёмах. Это пики потребления энергии можно на электрике купировать конденсаторами, они совсем лёгкие. Пиковая мощность может быть гораздо больше.
Но на морозе в электрике нет халявного тепла, да и аккумы теряют ёмкость основательно.
Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: Lynx2000 от 12:06, 23 сентября, 2017
Цитата: Отшельник от 18:50, 21 сентября, 2017
Мой прогноз начинает сбываться (https://www.thenational.ae/uae/fifty-teslas-added-to-dubai-s-taxi-fleet-1.629273):
Таксопарк Dubai Taxi Corporation получил первые 50 электромобилей Tesla. Всего было заказано 200 машин. Следующая партия из 75 электромобилей будет доставлена в следующем году, а остальные 75, как ожидается, — в 2019 году.
И это в стране, где низкая стоимость бензина.
:repa: Если изучить модельный ряд электромобилей выпускаемых компанией "Тесла", можно сделать вывод, что
эти авто позиционируются как товар минимум премиум-класса. Средняя цена на такой электромобиль начинается от 70'000 дол. США. Использовать такое авто в качестве такси, тоже самое, что выпустить на линию автомобили марок:
Лексус, Мерседес (серии СЛК) или Порше. Дело не в экономии топлива, а в бренде.
;) Скорее всего, это обычный маркетинговый прием, связанный с продвижением туристической привлекательности Дубаев.
Экономически, Тесла будет "отбиваться" по вложенным на покупку деньгам дольше, чем обычные авто выпущенные
автопроизводителем для работы в такси.  :yes
 
Цитата: Гог от 00:07, 22 сентября, 2017
:degen Нефть и газ амеры отжали. Деньги шейхов в америге. Приходится изворачиваться, способствовать развитию технологии американцев.  :degen
Там ещё солнца много, панельки в пустыне очень логично ставить. Местность опять же ровная для машин.

Кстати, первые авто были электрическими, это потом жижа в ход пошла.
Если не ошибаюсь, в структуре мирового производства электроэнергии на долю:
ТЭС на угле приходится не менее 40%
ТЭС на мазуте - не менее 7%
ТЭС на газе - не менее 20%
АЭС,  не менее 16%
ГЭС, не менее 16%
Прочие (понимаю, что за исключением воды включены: энергия солнца, ветра) - 1%.

Что получается, чтобы зарядить электромобиль все-равно необходимо сжечь углеводород или ядерное топливо?

Капица Петр Леонидович (отец Сергея Петровича, с детства любил передачу "Очевидное, невероятное")
заявил - революции в альтернативной энергетике ждать без толку.
В октябре 1975 года на научной сессии в честь 250-летия Академии наук СССР Капица П.Л., сделал доклад, в котором на основании базовых физических принципов доказал промышленную неэффективность всех видов альтернативной энергетики, за исключением управляемого термоядерного синтеза.

На ближайшие ...цать лет, не из-за экономической выгоды от добычи углеводородов и их сжигания, а из-за отсутствия
технологий извлечения энергии из альтернативных источников получения энергии, человечество будет пока еще коптить небо?  :shoking
Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: Гог от 13:42, 24 сентября, 2017
Цитата: Lynx2000 от 12:06, 23 сентября, 2017человечество будет пока еще коптить небо?
:repa: А куда деваться. Собственно и АЭС это "печки". Только "дым" у них в виде отработанного топлива. Как Прометей подарил огонь, так и юзаем на всю катушку. :cooler :lol:
Почитал статейку в "мастерок" кажется, там наскоро проблемы солнечных панелек перечислены. Арсенид галлия наше всё.
А его чертовски мало, подбирают более распространённые заменители, но кпд падает. Процесс добычи Аг энергозатратнее алюминиевого и использует его отвалы, как сопутствующее производство. Безрадостно.
Панельки за 20 лет снижают свою продуктивность на 20%. Теоретически. По факту всё от состояния поглощающей поверхности зависит. Царапины, помутнение, плёнка окисла грязи, камни с неба и амбец. :repa:
Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: Гог от 16:29, 22 декабря, 2018
Удручённый вид у эксплуататора халявного солнечного электричества.  :degen

Как же ж так, 3.5 киловатта обещали, а в натуре всего 60 ватт?  :lol:

В конце очередные грабли, уже с ветряком.  :repa:
:degen
Набегут соседи и за шум лопастей настучат в репу. :lol:
Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: Kevin от 21:02, 22 декабря, 2018
Шок, сенсация! Солнечные панели не работают без солнца.  :degen
Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: MVG от 12:56, 01 января, 2019
Довольно интересная, на мой взгляд, идея - использовать газогенератор на дровах для работы ДВС и выработки электроэнергии. То есть, электростанция на дровах вместо бензина получается. Интерено тем, что бензин в таком случае почти не нужен, а дрова порой можно и бесплатно собрать в лесу.

Про газогенератор своими руками тут: https://cotlix.com/kak-sdelat-gazogenerator-dlya-doma-ili-avtomobilya Упоминание про использование для электрогенерации с использованием ДВС в самом конце статьи.
Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: Мудрый Бо от 15:40, 01 января, 2019
ДВС очень быстро умирает на дровах. Нужна специальная конструкция. Паровой имеет меньший КПД, но почти вечен и может использовать хоть дрова, хоть уголь, хоть шишки.
Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: MVG от 15:59, 01 января, 2019
Цитата: Мудрый Бо от 15:40, 01 января, 2019
ДВС очень быстро умирает на дровах. Нужна специальная конструкция. Паровой имеет меньший КПД, но почти вечен и может использовать хоть дрова, хоть уголь, хоть шишки.
В принципе - да, + к этому ещё и отопление дома и горячую воду можно получать от того же источника.
Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: Avacha_2017 от 20:20, 01 января, 2019
Цитата: Мудрый Бо от 15:40, 01 января, 2019
ДВС очень быстро умирает на дровах. Нужна специальная конструкция. Паровой имеет меньший КПД, но почти вечен и может использовать хоть дрова, хоть уголь, хоть шишки.
Между паровой машиной и ДВС находится двигатель Стирлинга.  ;)
Работает на любом топливе и не имеет сосудов с высоким давлением. Кроме того, прост конструктивно и в обслуживании, имеет КПД выше (по отношению к ДВС) :coolgay
Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: Мудрый Бо от 20:42, 01 января, 2019
Цитата: Avacha_2017 от 20:20, 01 января, 2019
Между паровой машиной и ДВС находится двигатель Стирлинга.  ;)
Работает на любом топливе и не имеет сосудов с высоким давлением. Кроме того, прост конструктивно и в обслуживании, имеет КПД выше (по отношению к ДВС) :coolgay
Большой объем, утечка рабочего тела при повышении давления, но для стационарного может и потянет.
Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: Avacha_2017 от 23:18, 02 января, 2019
Цитата: Мудрый Бо от 20:42, 01 января, 2019Большой объем
Но но но!
Паровая машина > Стирлинг > ДВС > ДВС Ванкеля.  :moral

Цитата: Мудрый Бо от 20:42, 01 января, 2019утечка рабочего тела при повышении давления
КПД всё едино выше чем у ДВС :brovki: Или речь идет о водородном/гелиевом агрегате?
Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: Гог от 00:19, 06 января, 2019
Цитата: MVG от 12:56, 01 января, 2019интересная, на мой взгляд, идея - использовать газогенератор на дровах
Циклу Карно без разницы какое топливо. :repa:
Выделяемая Работа чисто на разнице температур. А дальше идут потери от "чистого" цикла - трение, затраты на преобразование вида энергии, обслуга цикла... и тд.
Самый высокий КПД на сегодня кажется у газотурбинных агрегатов. :repa:

Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: MVG от 10:32, 06 января, 2019
Прикольное видео по теме - трайк с паровым движком, собранный умельцем.

Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: Отшельник от 18:18, 03 июня, 2019
Ну вот, дождался  :bams:
Китайский журнал по альтернативной энергии пригласил меня в качестве редактора:
ЦитироватьDear Dr. ******,

The journal Current Alternative Energy (CAE) is looking to appoint Executive Guest Editors to its board for the period 2019-2022. This journal publishes in the field of experimental and applied research on alternative energy sources.
...

У кого есть что сказать, можете там публиковаться.

P.S. от предложения я отказался.  :shuffle
Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: Луноликая от 00:38, 05 июня, 2019


Цитата: Отшельник от 18:18, 03 июня, 2019
Ну вот, дождался  :bams:
Китайский журнал по альтернативной энергии пригласил меня в качестве редактора:


P.S. от предложения я отказался.  :shuffle

Вот ты какой вредный)))

Sent from my SM-G965F using Tapatalk

Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: Отшельник от 18:27, 22 июня, 2019
Великобритания вышла на уровень, когда полученная из альтернативных источников энергия превысила энергию от ископаемого топлива https://www.bbc.com/news/science-environment-48711649
Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: Avacha_2017 от 18:41, 22 июня, 2019
Они когдато первыми и уголь промышленно жечь начали. :smoke:
Нет на них ГОСТов и прочей НТД, вот и выдумывают всякую хрень :lol:
А нам потом покупай в три цены!  :degsmile :degsmile
Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: Мудрый Бо от 21:58, 22 июня, 2019
Цитата: Отшельник от 18:27, 22 июня, 2019
Великобритания вышла на уровень, когда полученная из альтернативных источников энергия превысила энергию от ископаемого топлива https://www.bbc.com/news/science-environment-48711649
Извиняюсь, вы по ссылке саму статью читали?)
Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: Отшельник от 23:37, 22 июня, 2019
"Впервые после промышленной революции Великобритания получает больше энергии из источников с нулевым выбросом углерода, чем ископаемое топливо.
Этот рубеж пройден за первые пять месяцев 2019 года.
National Grid заявляет, что чистая энергия продвинулась вперед с 48% выработки, против 47% для угля и газа.
Остальное - сжигание биомассы. Трансформация отражает резкое снижение энергии угля и бум ветра и солнца."

Русскоязычные телеграмм-каналы относят к альтернативной энергетике всё то, что не относится к углю, нефти и газу. :)
Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: Мудрый Бо от 23:44, 22 июня, 2019
Цитата: Отшельник от 23:37, 22 июня, 2019Русскоязычные телеграмм-каналы относят к альтернативной энергетике всё то, что не относится к углю, нефти и газу.

Смайлик ваш мне нравится) Вот так с легкой руки журналюги ядерная и гидроэнергетика отнеслись к альтернативной энергетике, главное громкий заголовок)
Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: Гог от 01:00, 27 июня, 2019
Цитата: Отшельник от 23:37, 22 июня, 2019Впервые после промышленной революции Великобритания получает больше энергии из источников с нулевым выбросом углерода............
................и бум ветра и солнца.
:repa:
Грейтбританцы лавры прибалтов решили стяжать по заторможенности? Бум начался когда все уже поняли затратность и неэффективность предлагаемой зелёной энергетики.
:degen
Прибалты в следующем году выходят в "прорыв", по команде евросоюза закрыли почти всю энергогенерацию и со следующего года будут закупать "дешёвую" ээ у ЕС. 
Молодца, чё.  :lol:
Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: Отшельник от 15:15, 12 января, 2020
В этом году ГД РФ примет закон о микрогенерации электроэнергии:
http://duma.gov.ru/news/47261/

ЦитироватьКак работают солнечные батареи? Они дают 100% энергии летом днем в солнечную погоду. И 5% энергии зимой в пасмурную. И вы удивитесь, 0% ночью. Технологий накопления энергии на год не существует. Поэтому во всем мире поняли, что без электросетей не обойтись. Пусть твои батареи вырабатывают энергию когда "прет" и продавай ее в сеть. А когда "не прет" будешь покупать. Таким образом, в сумме может получиться ноль. Но нужен закон позволяющий присоединить панели к внешним сетям. Его не было, и он появится.
Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: Мудрый Бо от 16:06, 12 января, 2020
100% днём и 5% ночью это как? 105%? Или днём у панелей КПД 100?
Про закон читал на форуме энтузиастов, там есть моменты, которыми они недовольны, но в общем и целом приветствуют.
Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: Отшельник от 16:22, 12 января, 2020
Цитата: Мудрый Бо от 16:06, 12 января, 2020
100% днём и 5% ночью это как? 105%? Или днём у панелей КПД 100?

Где Вы там увидели слово "КПД"?
Где Вы увидели "5% ночью"?

"100% энергии летом днем в солнечную погоду" - это дефиниция.
Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: Гог от 13:13, 16 января, 2020
Цитата: Отшельник от 15:15, 12 января, 2020РФ примет закон о микрогенерации
:lol: Это такой геморрой энергетикам!  :degen
Достаточно посмотреть типовые суточные пики потребления ээ населением и наложить их на пики солнечной генерации. Вся эффективность дневной генерации от солнца упирается в невозможность делать запасы. Ведь потребление растёт при низких температурах, а это ночь, пурга, дождь. Непогода в общем.
Если есть ЕЭС (единая энергосистема) то общий выхлоп от зелёных будет чутка повыше, а так в изолированной системе это заведомо убыточное дело.
Ну и для смеха - на ТЭЦ1 один турбогенератор выдаёт 50 мегаватт и их там много, на ТЭЦ2 кажется 250 тех же мегаватт. А теперь вопрос - каким должно быть поле солнечных панелей для мощщи хотя бы мегаватт?    :cooler :degen
Барабан на шею, знамя в руки и вперёд на подвиги.  :gy:
Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: Гог от 04:45, 03 декабря, 2020
Осмос млин (https://zen.yandex.ru/media/samstroy24/osmoticheskie-elektrostancii-esce-odin-vid-generacii-v-alternativnoi-energetike-5fa8ca9d3a59d85105d75b58).  :repa:
"С середины 1980г. активно развивается направление мембран для осмотической очистки воды и ее опреснения. И с этого периода стало возможным не теоретическое, а уже практическое применение этого эффекта и для выработки электроэнергии. Первую осмотическую электростанцию воплотили в жизнь норвежские ученые при поддержке местной энергетической компании Statkraft. Были использованы мембраны Лоэба из модифицированного полиэтилена на керамической основе. Они выдерживают огромное давление......
---
На станцию потратили по государственному гранту от правительства Норвегии 20 млн.$. Стартовала станция с выработки всего 4 кВт*ч электроэнергии. В планах к 2015г. было увеличить мощность до 25 МВт. Получилось ли это или проект был заморожен – информации не нашел.
---
В физике известны углеродные нанотрубки. Мембраны на их основе очень эффективны. Такие мембраны позволят поднять показатели до 4000 Вт/м2. Эта эффективность превышает показатели любых генерирующих источников!"  :repa:

"А сверхтонкие графеновые пленки позволят поднять показатель до 10 кВт/м2 с площади мембраны, т.к. могут пропускать в одном направлении лишь молекулы воды. Представляете, осмотическая установка размером с 50 л газовый баллон при постоянной подаче в нее соленой и пресной воды сможет создать давление для вращения турбины и 5-10 кВт генератора! Все упирается в стоимость производства таких мембран."

:p
ню ню. :repa:
Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: Avacha_2017 от 08:36, 03 декабря, 2020
Случился на предприятии tg(фи) аж 0,52, при норме не более 0,35  :shoking
Среднее 450кВАр, на пиках до 800кВАр
- Насяльника, покупай конденсаторную батарею минимум на 400кВАр, шибко нада, а то платить придется много! :o
- Денег не хватает на новогодние шарики, вот тебе батарея на 200кВАр, и что бы все было зашибись с этим вашим tg!  :moral
- чЁ!? :bams:

Ахалай махалай, шиндер мындер запупындр, уйди плохое прийди хорошее, алей ОП!  :smoke:
и tg(фи) 0,32-0,34
Вот где альтернативная энергетика!  :degen :degen :degen
Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: Гог от 08:44, 10 декабря, 2020
Многа индуктивностей в нагрузках.  #pop;
Многожды наблюдал на рыбзаводах переключения конденсаторных банок при смене режима работы цехов.
Косинус фи забавный закидон. :degen
Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: Avacha_2017 от 08:59, 10 декабря, 2020
Цитата: Гог от 08:44, 10 декабря, 2020Многа индуктивностей в нагрузках. 
Яб даже сказал сплошная индуктивность.
Причем, специально останавливал производство, для измерений, так вот освещение (LED) и вентиляция уже выдали tg 0,33 :brovki:
Похоже эти светодиодные светильники все вместе не слабо так "срут" в сеть.  :o

И по теме.
Предложение для совсем альтернативщиков, которые используют в своем хозяйстве реактивную энергию. Если кому надо, пишите в личку, могу отсыпать до 20МВАр*ч в сутки :smoke:
Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: Гог от 01:00, 19 декабря, 2020
Цитата: Avacha_2017 от 08:59, 10 декабря, 2020которые используют в своем хозяйстве реактивную энергию

:repa: Я тут прикинул что из домашних приборов имеет индуктивную нагрузку.
- микроволновка, голимый транс, работа на несимметричную нагрузку- магнетрон, полупериодное выпрямление.
- миксеры с мясорубками, там чисто движки.
- стиралка, движок там от постоянки крутится, низачёт.
- посудомойка, насос и движок.
- лампочки, они у меня светодиодные и накаливания, низачёт, как и компы с мониторами и всяческие юэсбишные адаптеры тудым жеж.
В общем всё.  #pop;
Фигня вопрос как мне думается. Актуально для предприятий с моторами большой мощности.


Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: Гог от 11:34, 21 декабря, 2020
Что то мысля поразила.  :repa:
Как бэ разница физики и математики её описывающей.  #pop;
Вот возьмём циферки -50 и +50. Сложим. В итоге получим нолик. Чисто, без пыли и шума.
Или из физики возьмём -50 вольтей и +50 вольтей, сложим. Эффект незабываемый. Нет, в итоге конечно ноль получается, но сколько спецэффектов порождается..... прелесть.
:degen
Первый и правильный вывод - физика первична а математика только инструмент описания этой физики и нифига не совершенен.
И при описании физпроцессов обязательно нужно учитывать границы применимости матрасчёта, и не забывать что при самом совершенном расчёте процесса обязательно будут допэффекты от мизерных не влияющих на результат до катастрофических. Гладко было на бумаге, но забыли про овраги. Как то так. :smoke:
Математике сложно смоделировать несколько процессов идущих в одном потоке событий. Аппарат получается громоздкий, ну и статистика поэтому как первое приближение пока рулит.

К чему я это всё? Да наверняка за безобидными мат расчётами какой ни будь фигни кроется масса "спецэффектов" для выработки полезной энергии. Нужно копать. :lol:   
Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: Гог от 01:08, 27 января, 2021

Много матов, но это понятно.  :lol:
Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: Гог от 08:15, 24 февраля, 2021
Адептов альтэнергии на форуме не осталось походу.  :repa:
На Хабре выложили

"POWERPASTE - это вещество для хранения водорода сверхвысокой емкости для топливных элементов с PEM, изобретенное и разработанное Fraunhofer IFAM. POWERPASTE выделяет водород при контакте с водой. Емкость по водороду составляет около 10 мас.% (Т.е. 10 кг POWERPASTE → 1 кг водорода). Это удельная энергия 1,6 кВтч/кг и плотность энергии 1,9 кВтч/литр, что примерно в 10 раз превышает емкость литий-ионных батарей. Отмеченная наградами технология POWERPASTE запатентована (ЕС, США) и имеет множество преимуществ по сравнению с другими технологиями хранения энергии, в частности, в диапазоне мощности от 100 Вт до 10 кВт."
https://habr.com/ru/post/543702/
Название: Re: Альтернативные виды энергии
Отправлено: Гог от 11:54, 18 августа, 2021
 #pop;
Носятся все с водородной энергетикой.  :repa: Искал корни.  :shuffle Нашёл.  :degen

Лазеры, наночастицы в жидкости, побочно атомарно молекулярный водород, и дохрена.
А основа ролика - путь к деактивации радиоактивных загрязнений.  :p
Лазером деактивируют гамма излучение. Альфа и Бэта поглощаются жидкостью. Ну там ещё много чего прикольного. :coolgay
Название: От: Альтернативные виды энергии
Отправлено: Гог от 01:01, 19 августа, 2022
7 лет эксплуатации. В общем как и говорили. :repa:
Название: От: Альтернативные виды энергии
Отправлено: Шаман от 01:17, 19 августа, 2022
Цитата: Гог от 01:01, 19 августа, 20227 лет эксплуатации. В общем как и говорили. :repa:

В общем не очень выгодно?
Название: От: Альтернативные виды энергии
Отправлено: Гог от 03:21, 20 августа, 2022
Точнее не самоокупается. В расходниках аккумуляторы, не дешёвые в общем штучки. Но как вариант для районов где мощное липиздричество от сетей недоступно это выход. Автономность какая никакая, правда постоянная озабоченность при недостатке света о величине заряда батарей. При избытке света проблемы нет, это не нагреватели жидкостей, у тех наоборот при избытке некуда девать тепло. Летом, в солнечный день тупо всё закипает и излишки сгенерированного тепла хз куда девать.
А зимой холодно, нужно ограничивать потребление тепла.
С солнечными электропанельками проще, дают сколько могут, за 7 лет деградация до 20%, не страшно. Лишняя энергия тупо не принимается, кипеть нечему. :repa:
Хотя аккумы штучка та ещё. Забыл я надысь зарядку вовремя выключить, вот и рванул у меня свинцовый автоаккум, вырвало пластиковую боковину, прилетело брызгами в морду. Хорошо вода в тазике рядом стояла, смыл вовремя. Жесть полная.
Перезарядил лишнего, начал водород выделяться, при сбросе проводов искра и бахнуло. В общем сам виноват. У этого перца из ролика автоматика стоит, такого косяка наверняка может не случиться, но кто его знает. В солнечный безветренный денёк в сарайчике где аккумы стоят может и жахнуть. Там же сборка у него, не один как у меня. Бахнут все.
Ссыкотно. #pop; 
Название: От: Альтернативные виды энергии
Отправлено: Мудрый Бo от 05:47, 20 августа, 2022
Советую посмотреть про сетевые солнечные электростанции. Тема намного более перспективная. До 15 кВт по закону электросети обязаны принимать. Так что уже выгода. Особенно перспективно на слабых сетях с напряжением ниже 220 (село, пригород), там сеть примет от СЭС любую мощность в любое время и спасибо скажет.
Название: От: Альтернативные виды энергии
Отправлено: Гог от 18:41, 20 августа, 2022
Цитата: Мудрый Бo от 05:47, 20 августа, 2022там сеть примет от СЭС любую мощность в любое время и спасибо скажет.
Да сомнительно всё ж. Это при безнадёге оправдано.
Диспетчерам и автоматике лишний геморрой.
Принудиловка в приёме "халявной" энергии навязанная зелёными проектами вносит сумятицу и ведёт к потерям эффективности всей единой системы энергоснабжения. Но "производителям" халявы проект как бэ выгоден, хоть шерсти клок. :degen
Зелёные в восторге, экономится топливо, кислород не жгут и выбросов нет.
Вроде всё в кайф, но нет стабильности а она всё ж решающая штука во всех серьёзных делах. Как костыль в проблемных районах альтернативная генерация полезна, а в ЕЭС вредна, ну как минимум не очень полезна.
Грамотным это всё понятно изначально, фантазёрам и аферистам насаждение выгодно. Вот и ломают копья.
Без мощных накопителей энергии вся альтернативка - баловство. :uzon:
Название: От: Альтернативные виды энергии
Отправлено: Мудрый Бo от 21:27, 20 августа, 2022
Цитата: Гог от 18:41, 20 августа, 2022Да сомнительно всё ж. Это при безнадёге оправдано.
Диспетчерам и автоматике лишний геморрой.
Принудиловка в приёме "халявной" энергии навязанная зелёными проектами вносит сумятицу и ведёт к потерям эффективности всей единой системы энергоснабжения. Но "производителям" халявы проект как бэ выгоден, хоть шерсти клок. :degen
Зелёные в восторге, экономится топливо, кислород не жгут и выбросов нет.
Вроде всё в кайф, но нет стабильности а она всё ж решающая штука во всех серьёзных делах. Как костыль в проблемных районах альтернативная генерация полезна, а в ЕЭС вредна, ну как минимум не очень полезна.
Грамотным это всё понятно изначально, фантазёрам и аферистам насаждение выгодно. Вот и ломают копья.
Без мощных накопителей энергии вся альтернативка - баловство. :uzon:
Пример: пригород Краснодара, частные дома, напряжение в сети 170-210 Вольт. У всех стоят стабилизаторы напряжения. Если на такой улице сделать навес над двором из солнечных панелей и генерировать 10 кВт в час, то центральная электросеть легко примет эту мощность и напряжение на улице станет к примеру 190-220 Вольт. Если считать что в день 10 солнечных часов, то 100 кВт в час за день отдается в сеть, за месяц с учетом дождей и т.п. выручка составит от 10000 руб. Стоимость СЭС 300000 руб. Отобьется на 4-й год.
https://realsolar.ru/solar-station/ses-setevie/ses-for-home/ses-sofar-5kw/
Название: От: Альтернативные виды энергии
Отправлено: Гог от 22:32, 20 августа, 2022
Цитата: Мудрый Бo от 21:27, 20 августа, 2022генерировать 10 кВт
У мужика вся крыша в панелях, 7 киловатт выжимается в ясный, солнечный день, в обед, при новых панелях.
Реально пара часов в сутки. Светлое время менее 12 часов. Ясная погода не каждый день. В общем ни о чём.
Цитата: Мудрый Бo от 21:27, 20 августа, 2022Отобьется на 4-й год
У него чисто на себя за 7 лет не окупилась по деньгам. При этом горсеть там есть, во всяком случае возможность подключиться была.
Ну да, слупить какую то деньгу с энергетиков или государства можно, особенно при дотировании.
Блажен кто верует.
Напоминает былую историю Китая когда в каждом селении была домна и вся страна выплавляла сталь. :degen  Ну, когда воробьёв по полям не уничтожала. :shuffle  :degen
Итоги были впечатляющие. Спалили весь лес, перевели кучу угля, металла. Получили дохрена хренового металла и опупение селян. Да, потом СССР завозил к ним воробьёв, ибо саранча сожрала больше чем выклёвывали пичуги. Об этом/этих великих деяниях как то не принято нынче распространяться. Как же, китайцы ведь мудрая тысячелетняя нация. :degen
"Здравый смысл? не, не слышал"(С)
 :uzon: 
Название: От: Альтернативные виды энергии
Отправлено: Мудрый Бo от 04:02, 21 августа, 2022
Цитата: Гог от 22:32, 20 августа, 2022У мужика вся крыша в панелях, 7 киловатт выжимается в ясный, солнечный день, в обед, при новых панелях.
Реально пара часов в сутки. Светлое время менее 12 часов. Ясная погода не каждый день. В общем ни о чём.
У мужика обычная СЭС с аккумуляторами, я говорю про сетевую, без них. Это сильно дешевле. Судя по одежде это явно не Краснодар, я говорю про Краснодар) Там солнце светит почти каждый день.
Название: От: Альтернативные виды энергии
Отправлено: Гог от 00:12, 22 августа, 2022
Цитата: Мудрый Бo от 04:02, 21 августа, 2022Там солнце светит почти каждый день.
Ну так и я о том же, только с другой стороны. :degen
Ставить надо и можно там где это оправдано. У нас вон на западном побережье ветряки на рыбзаводах поставили и толку то, стоят и не включают их даже, хотя халява же.... :degen
На Командорах стоят и даже что то выдают, но там понятно, острова и вокруг океан, ветра постоянные. Оправдано.
В пустыне забабахать, там сам бог велел, другого ресурса кроме солнца и перепадов температур нет. А так ставь панели и счастье. Земля один фиг не используется. Да, прикрытие земли в пустыне панелями облегчит жизнь растениям, не так жарить будет. Наверное можно будет при большой площади покрытия и озеленением заняться. В общем без фантазийности, чисто прагматично нужно подходить.
Название: От: Альтернативные виды энергии
Отправлено: Гог от 06:16, 22 августа, 2022
 :lol:
Название: От: Альтернативные виды энергии
Отправлено: Гог от 03:13, 18 июля, 2023
На замену РИТЭГам пошли новые железяки. КПД 20%, у ритэгов всего 5 было.
полкиловатта, это круто.