Камчатский форум, новости, комментарии, обсуждения

Форумы по интересам => Политическая жизнь Камчатки => Политика в мире => Тема начата: Шаман от 20:16, 14 марта, 2018

Название: Отравление Скрипаля в Англии
Отправлено: Шаман от 20:16, 14 марта, 2018
Я все-таки не могу понять пределы коварства и безрассудства нашей власти.
Зачем надо было за неделю до важного события - до выборов и за 3 мес. до другого важного события - ЧМ по футболу отравлять беглого разведчика?
Что они хотят этим показать?
Что они беспредельщики и им пох. на законы и все нормы морали?

Или это все-таки это нашим заклятым друзьям пох. на законы и все нормы морали?!
Все средства хороши в борьбе с тоталитарным кровавым режимом в России...
Название: Re: Отравление Скрипаля в Англии
Отправлено: Отшельник от 21:06, 14 марта, 2018
Можно поднять историю вопроса.
Первый и единственный до сего времени задокументированный случай применения отравляющего вещества (ОВ) "Новичок" был в 1995 году. Таким средством был убит глава Росбизнесбанка Иван Кивелиди.

ЦитироватьУ банкира Ивана Кивелиди были больные почки: несколько раз в неделю у него случались приступы, иногда от боли он терял сознание. Поэтому, когда вечером 1 августа 1995-го года банкиру вдруг стало плохо и он упал в обморок, его близкие сочли, что это снова дает о себе знать его слабое здоровье.

Но на следующий день с похожими симптомами в больницу попала секретарь Кивелиди Зара Исмаилова. У молодой женщины были судороги и нарушение кровообращения, она теряла сознание. На следующий день после госпитализации Исмаилова умерла. Еще через день скончался сам Кивелиди

Во время обысков в офисе Кивелиди на Мытной улице нескольким сотрудникам правоохранительных органов тоже стало плохо: они жаловались на головную боль и головокружение, у них слезились глаза, нескольких пришлось госпитализировать.

После этого обыски продолжили уже специалисты гражданской обороны и сотрудники Санэпиднадзора; так же как и полиция, работающая на месте отравления Сергея Скрипаля в Солсбери, они предпочли работать в костюмах химзащиты.

Пока специалисты выясняли, каким именно веществом отравили Кивелиди и его секретаря, умер еще один человек - специалист Центра судебной экспертизы при минюсте, который проводил вскрытие тела банкира и изучал его печень.

Расследование убийства шло тяжело. Эксперты пришли к выводу, что яд - высокотоксичное фосфоросодержащее вещество - был нанесен на телефонную трубку в кабинете Кивелиди. Бизнесмен надышался токсичными парами, когда говорил по телефону, а его секретарь отравилась, якобы стирая с телефона пыль.

Подозрение следователей почти сразу пало на члена совета директоров Росбизнесбанка Владимира Хуцишвили - в последние перед убийством банкира месяцы у них были натянутые отношения. Кивелиди планировал дополнительную эмиссию акций Росбизнесбанка, и это вызывало недовольство у Хуцишвили: выпуск акций существенно снизил бы его долю в уставном фонде.

Еще в 1995-м году Хуцишвили арестовали на 30 суток. Но связать мужчину и яд у следствия не получалось: было неясно, как именно отравляющее вещество попало к бизнесмену. Хуцишвили пришлось отпустить из-за отсутствия доказательств.

Но в 1999 году следователи, наконец, смогли найти человека, который признался, что именно он продал бизнесмену яд. Хуцишвили, узнав об этом, уехал из России. Через несколько недель прокуратура сообщила, что убийство Кивелиди раскрыто, и заочно предъявило Хуцишвили обвинение.

Беглый бизнесмен вернулся в Россию только в 2006 году, рассчитывая на то, что дело против него прекратят в связи с истечением срока давности. Но вместо этого в России бизнесмена задержали и поместили под стражу.

Суд проходил в закрытом режиме, поскольку в материалах дела упоминалась формула секретного яда, а также адрес лаборатории государственного оборонного химического центра Шиханы в Самарской области, где было изготовлено отравляющее вещество.

Прокурор Мария Семененко тогда настояла на закрытом рассмотрении дела и не разрешала адвокатам Хуцишвили снимать копии с материалов дела. Семененко объясняла это тем, что "дело носит гриф "для служебного пользования" (ДСП), поскольку содержит документы, раскрывающие данные о производстве и изготовлении отравляющего вещества, от которого и погибли господин Кивелиди и его секретарь", писал тогда "Коммерсант".

Беглый бизнесмен вернулся в Россию только в 2006 году, рассчитывая на то, что дело против него прекратят в связи с истечением срока давности. Но вместо этого в России бизнесмена задержали и поместили под стражу.

Суд проходил в закрытом режиме, поскольку в материалах дела упоминалась формула секретного яда, а также адрес лаборатории государственного оборонного химического центра Шиханы в Самарской области, где было изготовлено отравляющее вещество.

Прокурор Мария Семененко тогда настояла на закрытом рассмотрении дела и не разрешала адвокатам Хуцишвили снимать копии с материалов дела. Семененко объясняла это тем, что "дело носит гриф "для служебного пользования" (ДСП), поскольку содержит документы, раскрывающие данные о производстве и изготовлении отравляющего вещества, от которого и погибли господин Кивелиди и его секретарь", писал тогда "Коммерсант".

По итогам разбирательства Хуцишвили признали виновным в убийстве Кивелиди и осудили на девять лет лишения свободы. Обвинение в причинении смерти по неосторожности (секретарю Заре Исмаиловой) с бизнесмена сняли в связи с истечением сроков давности.

Хуцишвили свою вину так и не признал, а его адвокаты обращали внимание журналистов на то, что в деле так и не появилось внятного объяснения тому, как и где их клиент приобрел яд.

По делу Скрипаля. На мой взгляд, ОВ попало на чёрный рынок РФ и далее к неадекватам. Ни Ми-6, ни официальным структурам ФСБ это совершенно не нужно. Неадекваты совершили самосуд.
Название: Re: Отравление Скрипаля в Англии
Отправлено: Луноликая от 21:21, 14 марта, 2018
Цитата: Отшельник от 21:06, 14 марта, 2018

Неадекваты совершили самосуд.
Совершенно согласна.


Created on my iPhone so please excuse typos and brevity
Название: Re: Отравление Скрипаля в Англии
Отправлено: Андруха от 22:17, 14 марта, 2018
Цитата: Отшельник от 21:06, 14 марта, 2018Неадекваты совершили самосуд.
Может быть и так, но как-то уж слишком интересно и неоднозначно выбран момент для этого самосуда... да и средство совершения слишком уж экзотическое. Напрягает как-то...

Название: Re: Отравление Скрипаля в Англии
Отправлено: Шаман от 22:27, 14 марта, 2018
Цитата: Андруха от 22:17, 14 марта, 2018Может быть и так, но как-то уж слишком интересно и неоднозначно выбран момент для этого самосуда
Вполне себе однозначно.
Выборы на носу.
Давно про тирана Путина ни чего плохого не сообщалось в мире...
Название: Re: Отравление Скрипаля в Англии
Отправлено: MVG от 22:31, 14 марта, 2018
 ОВ производилось на территории Узбекистана. Автор - изобретатель вещества уже давно в Америке. Так что произвести ОВ могли практически в любой точке мира, в связи с чем, считаю версию о "чёрном  рынке РФ", мягко говоря, натянутой.

Судя по резкой реакции верхушки  Великобритании, это всё-таки "сакральная жертва". Что, в противном случае, мешает европейским чиновникам провести адекватное расследование, а не устраивать клоунаду с "требованиями" к России?
Название: Re: Отравление Скрипаля в Англии
Отправлено: Андруха от 23:50, 14 марта, 2018
Хорошо, разверну свою мысль.
Как-то слишком все синхронно начали населению России напоминать насколько они "боятся и ненавидят" Путина.
США пообещали побомбить в Сирии, Лондон выдвинул ультиматум в связи с убийством двойного агента, украинские войска скопом придвинулись к ЛДНР...
Вам не кажется, что это акты одной пьесы? Нас очень активно толкают на сплочение вокруг лидера на фоне внешней агрессии.
Так "за кого" или "против кого" весь этот околороссийский цирк?
Название: Re: Отравление Скрипаля в Англии
Отправлено: Vatcek от 00:57, 15 марта, 2018
Нефиг думать.
Если у  Скрипаля было гражданство РФ,  начать расследование его смерти.
Вызвать в  МУР повесткой на допрос  официальных лиц  Англии, ответственных за правопорядок. Потребовать компенсации  за потраченые государством деньги,  на  воспитание, обучение, подготовку  бывшего сотрудника ГРУ. Потребовать выдачи  нашим правоохранителям подозреваемых.
Это для начала.
Название: Re: Отравление Скрипаля в Англии
Отправлено: Шаман от 01:04, 15 марта, 2018
Цитата: Vatcek от 00:57, 15 марта, 2018Если у  Скрипаля было гражданство РФ,  начать расследование его смерти.
Я так понял, что он гражданин ВБ, а вот дочь его гражданка РФ.
Название: Re: Отравление Скрипаля в Англии
Отправлено: Vatcek от 01:33, 15 марта, 2018
 Новая национальная традиция   Англии: смерть  эмигрантов из России.

Название: Re: Отравление Скрипаля в Англии
Отправлено: Vatcek от 01:44, 15 марта, 2018
Цитата: Андруха от 23:50, 14 марта, 2018Вам не кажется, что это акты одной пьесы? Нас очень активно толкают на сплочение вокруг лидера на фоне внешней агрессии.

Старые песни о.... 
Пожалейте себя.  Ну перебарщиваете   явно.  :(
Название: Re: Отравление Скрипаля в Англии
Отправлено: MVG от 02:42, 15 марта, 2018
Цитата: Андруха от 23:50, 14 марта, 2018
Хорошо, разверну свою мысль.
Как-то слишком все синхронно начали населению России напоминать насколько они "боятся и ненавидят" Путина.
США пообещали побомбить в Сирии, Лондон выдвинул ультиматум в связи с убийством двойного агента, украинские войска скопом придвинулись к ЛДНР...
Вам не кажется, что это акты одной пьесы? Нас очень активно толкают на сплочение вокруг лидера на фоне внешней агрессии.
Так "за кого" или "против кого" весь этот околороссийский цирк?
Намекаешь, что "околороссийский цирк" целенаправленно толкает российского избиратели к выбору Путина? Извини, но с тем же успехом можно заявлять, что Гитлер напал на СССР  только с целью сплотить советских граждан вокруг Сталина.
Название: Re: Отравление Скрипаля в Англии
Отправлено: Kevin от 08:31, 15 марта, 2018
Уж не знаю, кто и зачем траванул Скрипаля, но очевидно, что Россия не хочет замять этот конфликт, давая все больше и больше поводов, провоцируя ответную реакцию по отношению к нам.

В обычной ситуации МИД бы заявил: «Мы разделяем обеспокоенность британский властей и выражаем решительный протест против применения отравляющих веществ. Мы предлагаем британской стороне любое содействие в расследовании этого чудовищного преступления. Следственный комитет по поручению президента Путина проведет все необходимые проверки. Наши следователи и эксперты готовы прибыть в Лондон для содействия в проведении расследования и изучения отравляющего вещества».

Вместо этого мы ответили с претензиями, вызовом, неуважением и изобразили оскорбленность. Уж не знаю, чего добиваются, но вот эта политика поддержки любого конфликта уже начинает надоедать.

Разделяю опасения Андрюхи, что наше правительство желает использовать этот инцидент для очередного витка истерии о том, что Россия находится в кольце врагов.
Название: Re: Отравление Скрипаля в Англии
Отправлено: MVG от 09:17, 15 марта, 2018
Цитата: Kevin от 08:31, 15 марта, 2018Уж не знаю, кто и зачем траванул Скрипаля, но очевидно, что Россия не хочет замять этот конфликт, давая все больше и больше поводов, провоцируя ответную реакцию по отношению к нам.
Прошу прощения, но если кто-то про Вас будет заявлять, что Вы, к примеру, растлеваете несовершеннолетних мальчиков, Вы станете протестовать против подобной лжи и будете предпринимать всё, что в Ваших силах, чтобы наказать лжеца, или будете стараться замять конфликт, дабы не провоцировать ответную реакцию? Попробуйте ответить для себя на этот вопрос. Возможно, тогда поймёте, что ни о каком "заминании конфликта" не может быть и речи. Принять ложь и умыться - не наш путь.

Цитата: Kevin от 08:31, 15 марта, 2018обеспокоенность британский
То есть, прямые требования к России предоставить некие сведения. Прямые обвинения в отравлении и применении боевых ОВ на территории Великобритании, и тому подобное, это всего лишь выражение обеспокоенности?

Цитата: Kevin от 08:31, 15 марта, 2018Наши следователи и эксперты готовы прибыть в Лондон для содействия в проведении расследования и изучения отравляющего вещества
Не знаю, это у меня такой специальный телевизор? Я по своему слышал, что Россия таки заявила о желании участвовать в расследовании данного инцидента....

ЗЫ. Кстати, вот и интернет говорит, что мы-таки предлагали помощь: https://iz.ru/717929/2018-03-09/lavrov-zaiavil-o-gotovnosti-rf-pomoch-v-rassledovanii-otravleniia-skripalia

Название: Re: Отравление Скрипаля в Англии
Отправлено: MVG от 09:27, 15 марта, 2018
Цитата: Kevin от 08:31, 15 марта, 2018Разделяю опасения Андрюхи, что наше правительство желает использовать этот инцидент для очередного витка истерии о том, что Россия находится в кольце врагов.
Конечно! Какие враги могут быть, когда милые люди из Великобритании по-дружески назначают Россию виноватой в отравлении людей, такие же милахи в США заговорили о новых санкциях! И так далее!

Вот, жаль, что кольцо подобных друзей не складывается. Казахстан, Китай, Северная Корея, Белоруссия - всё никак не вольются в этот дружественный хор! Есть и другие страны, не имеющие общей границы с Россией, но имеющие наглость не петь в общем хоре друзей. Печалька....
Название: Re: Отравление Скрипаля в Англии
Отправлено: Луноликая от 09:29, 15 марта, 2018
Старушка Мэй объявила холодную войну России. По крайней мере, у нас в брэйкин ньюс говорят.

(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20180314/17ccbf599ac8813c131ceb64fcb97c07.jpg)


Created on my iPhone so please excuse typos and brevity
Название: Re: Отравление Скрипаля в Англии
Отправлено: MVG от 09:40, 15 марта, 2018
Цитата: Андруха от 22:17, 14 марта, 2018Может быть и так, но как-то уж слишком интересно и неоднозначно выбран момент для этого самосуда
Ну о каком самосуде может идти речь, коли Скрипаль давно осуждён нашим судом. Сидел, был помилован и обменян на наших разведчиков, задержанных иностранными контрразведками? Отработанный материал. В то же время, куда более серьёзные предатели, не попавшие под справедливый суд, гуляют по Лондону безо всякой охраны.... "Самосуд", это такой эвфемизм, дабы заявить "Россиявсёравновиновата".

Название: Re: Отравление Скрипаля в Англии
Отправлено: Vatcek от 09:51, 15 марта, 2018
  Поведение британских властей  образец политического идиотизма, замешанного на предвзятости.
До  сих пор нет точных данных, где и при каких обстоятельствах Скрипаль с дочерью отравились. Один раз читал что он он уже и умер.
Расследование только началось, Ничего практически неизвестно. Но уже есть страна виновник.  Трижды   :bams:
И  эту страну уже начали наказывать: дипломатов выслать, и ЧМ-2018 по футболу бойкотировать, ещё что предложили. Мэй вошла в раж. :zha: Тетеньке видимо не дают покоя лавры Тэтчер на Фолклендах. 
Мне вообще эти вопли и возня напоминают  "пробирку Хуссейна"в ООН. И в правильном тоне наши отвечают. С идиотами и долбополитиками надо на их же языке и разговаривать.Другого они не понимают.
И  эти сказки о западной демократии.... Наблюдаю ДИАРЕЮ этой самой демократии.
Название: Re: Отравление Скрипаля в Англии
Отправлено: Катарсис от 10:00, 15 марта, 2018
Полным ходом идет 3-я мировая экономическая война... Это как у нас по 44-ФЗ готовы за хлеб без масла работать, но майнать цены до талого ))) (как примерчик...). Так и здесь все что бы перетянуть мировое бабло на себя.
Самое главное это надовить на Германию, Австрию, Францию по Северному потоку-2 и оставить Украину как раздражитель...
Даже не выборы им нужны, все они уже понимают кто...
А давить требуют США, так как с вводом Северного потока-2 США вообще пролетают по СПГ в Европе... При этом сама же великобритания будет покупать более дешовый газ России, иначе народ не поймет... А так хоть нагадить.

Дай бог силы Германии и Австрии отстоять свои (наши) газовые интересы...
Название: Re: Отравление Скрипаля в Англии
Отправлено: Kevin от 10:04, 15 марта, 2018
MVG, «замять» — это я неверно выразился. Я хотел сказать «разобраться», «сотрудничать», а не идти на конфликт. Под «замять», я подразумевал не делать из этого шоу на тему, как все нас ненавидят и какие все вокруг плохие.

Заявил не кто-то, а фактически первое лицо государства. Государство, с которым мы не воюем, а называем партнером. В Великобритании произошел, можно сказать, теракт. Пострадало несколько человек в результате атаки общественно опасным способом. И уж так получилось, что пострадали люди, связанные с Россией, причем связанные в негативном ключе, а оружием являлось вещество, которое так же относится к России. Посему, подозрения России обосновано и не является голословным. И не в интересах России вести себя подобным образом. Не нужно сыпать в ответ обвинения.

России ничего не мешало ответить спокойно, без истерики. Сказать, мол будем разбираться. Через неделю составить отчет, в котором подробно рассказать об этом веществе. Россия могла ответить ДИПЛОМАТИЧНО, но не сделал этого.

Да, Британия повысила голос на нас. Но если в ответ кричать, то проблему это не решит. Мы решили кричать и пойти на конфликт, тогда как могли избежать конфликт и доказать свою невиновность.

Если на обвинения отвечать в таком ключе, то ни у кого и сомнения не останется в нашей виновности.
Название: Re: Отравление Скрипаля в Англии
Отправлено: MVG от 10:12, 15 марта, 2018
Цитата: Kevin от 10:04, 15 марта, 2018Я хотел сказать «разобраться», «сотрудничать», а не идти на конфликт.
То есть, предложение сотрудничества, в рамках международного закона, со стороны МИД и Прокуратуры РФ, это не то сотрудничество?И, не скажете мне, в чём, кроме отрицания наветов, Россия идёт на конфликт?

Цитата: Kevin от 10:04, 15 марта, 2018Заявил не кто-то, а фактически первое лицо государства. Государство, с которым мы не воюем, а называем партнером.
То есть, такому главе можно априори обвинять Россию?

Цитата: Kevin от 10:04, 15 марта, 2018И не в интересах России вести себя подобным образом. Не нужно сыпать в ответ обвинения.
Какие обвинения сыпет Россия? Говорит, что нельзя просто взять и обвинить кого-то, даже не дождавшись результатов расследования?

Цитата: Kevin от 10:04, 15 марта, 2018России ничего не мешало ответить спокойно, без истерики
С моей скромной точки зрения, истерики в ответах России нет. Есть жёсткая и уверенная позиция: наглым лжецам потокать нельзя.

Название: Re: Отравление Скрипаля в Англии
Отправлено: Kevin от 10:12, 15 марта, 2018
Цитата: Vatcek от 09:51, 15 марта, 2018Расследование только началось, Ничего практически неизвестно.
В начале расследования рассматривают самые очевидные вещи в первую очередь. Убит предатель России, убит российским/советским газом. Вы считаете, что эту версию следователи должны отбросить, не смотря на то, что она самая очевидная? Я думаю, Россия должна была спокойно принять эту очевидную версию и спокойно дать ответ, почему это не наша вина. Вместо этого мы впали в истерику, мол да как вы смеете нас обвинять.
Название: Re: Отравление Скрипаля в Англии
Отправлено: MVG от 10:19, 15 марта, 2018
Цитата: Kevin от 10:12, 15 марта, 2018
В начале расследования рассматривают самые очевидные вещи в первую очередь. Убит предатель России, убит российским/советским газом. Вы считаете, что эту версию следователи должны отбросить, не смотря на то, что она самая очевидная? Я думаю, Россия должна была спокойно принять эту очевидную версию и спокойно дать ответ, почему это не наша вина. Вместо этого мы впали в истерику, мол да как вы смеете нас обвинять.
А пока спокойно принимать весь наезд на страну, который уже во всю раскручивают наши милые друзья-партнёры из "всегомира"? И да, подумаешь, что есть презумпция невиновности! Россия обязана доказывать, что не виновата! Ведь это Россия! Логично же.
Название: Re: Отравление Скрипаля в Англии
Отправлено: Vatcek от 10:22, 15 марта, 2018
Цитата: Kevin от 10:04, 15 марта, 2018Посему, подозрения России обосновано и не является голословным.

Для Вас такое нормально.
Задумайтесь: на основании  КОСВЕННЫХ !!! фактов  начать наказывать?  Давайте придумайте оправдание высылке 23 наших дипломатов.  ;)
   
Название: Re: Отравление Скрипаля в Англии
Отправлено: Avacha_2017 от 10:30, 15 марта, 2018
Мультики с конусами и силуэтом Флориды смотрели?
Получите/распишитесь ответ. Теракт на территории ВБ, в котором пострадали реальные граждане ВБ (бывшие граждане РФ). 
Ждите новых санкций.  :yes 
Название: Re: Отравление Скрипаля в Англии
Отправлено: Kevin от 10:40, 15 марта, 2018
Vatcek, с Великобританией назрел серьезный конфликт, они выступили с жесткими заявлениями. Мы на эти заявления никак не ответили, мы ограничились фразами, мол мы ни в чем не виноваты, вы там вообще охренели, да как вы смеете, да пошли вы в жопу со своими требованиями, никаких ответов давать не будем, пишите письма, а там посмотрим, да вы сами тут кучу законов нарушили.

Мы могли со своей стороны подготовить нормальное заявление, рассказать про этот газ, рассказать о своем отношении к делу и посмотреть к чему приведет корректный, дружелюбный ответ. Если бы такой ответ не возымел действия, то можно было бы уже возмутиться. Но нет, мы сразу перешли к конфликту.

Мы показываем свою несокрушимую волю, Британия показывает свою несокрушимую волю... Как там у Михалкова? «В этой речке утром рано утонули два барана».
Название: Re: Отравление Скрипаля в Англии
Отправлено: Kevin от 10:44, 15 марта, 2018
Цитата: MVG от 10:19, 15 марта, 2018А пока спокойно принимать весь наезд на страну, который уже во всю раскручивают наши милые друзья-партнёры из "всегомира"?
Да, продемонстрировать спокойствие и спокойно ответить, что спросили. Если бы мы ответили, правда была бы на нашей стороне. Нас попросили ответить на обвинения, мы бы ответили. Вместо этого, разве что не стали кричать: «ничего не докажите, мусора проклятые».

Мы в довольно неадекватном виде отказались сотрудничать со следствием. Тем самым только подкрепили слова обвинения.
Название: Re: Отравление Скрипаля в Англии
Отправлено: Kevin от 10:57, 15 марта, 2018
Если провести параллели, в бытовом варианте произошло следующее:

Автомобиль, принадлежащий гражданину Иванову, совершил наезд на гражданку Сидорову, которая приходится Иванову тещей. Следователь вызвал Иванова к себе и потребовал дать объяснения. Вместо объяснений, гражданин Иванов сказал, что никто не смеет его ни в чем обвинять, стал требовать доказательства своей вины со стороны следователя, назвал следственный орган цирком. Я думаю, никого не удивит, что после такого диалога гражданина Иванова поместят в СИЗО.

Вместо конфликта со следователем, Иванов мог бы дать следующие показания: автомобиль был им продан по доверенности семье узбеков, а с тещей он никаких отношений уже давно не поддерживает и давно развелся с ее дочерью. Но почему-то таких объяснений он не дал, когда его об этом попросили. Либо Иванов идиот, либо мазохист, либо автомобиль все же его, а тещу до сих пор не простил.
Название: Re: Отравление Скрипаля в Англии
Отправлено: MVG от 11:08, 15 марта, 2018
Цитата: Avacha_2017 от 10:30, 15 марта, 2018Мультики с конусами и силуэтом Флориды смотрели?
Ну да! Разумеется! "Мультики" так повлияли на "весьмир",что они от страха стали обвинять Россию в отравлении людей в Лондоне. Ну логично же! Чё!  :degen

Название: Re: Отравление Скрипаля в Англии
Отправлено: MVG от 11:19, 15 марта, 2018
Цитата: Kevin от 10:40, 15 марта, 2018Мы могли со своей стороны подготовить нормальное заявление
Как Вы себе представляете "нормальное заявление"? Простого нормального предложения в сотрудничестве в расследовании, согласно международным законам, не достаточно? Нужно что-то ещё?

Цитата: Kevin от 10:40, 15 марта, 2018рассказать про этот газ
У меня снова какой-то специальный телевизор? Про тот газ, которым ПРЕДВАРИТЕЛЬНО отравлен Скрипаль рассказывать нечего: производился ещё во времена СССР в Узбекистане. Его создатель сбежал в США. Все его формулы и технология добычи давно известны "всемумиру". Что нужно ещё про него рассказать?

Цитата: Kevin от 10:40, 15 марта, 2018Но нет, мы сразу перешли к конфликту.
ТО есть, мы, не дожидаясь никакой реакции Великобритании кого-то начали в чём-то обвинять? Не поделитесь ссылкой, где такое можно прочитать?

Цитата: Kevin от 10:44, 15 марта, 2018Да, продемонстрировать спокойствие и спокойно ответить
Да, спокойно и ответили, что обвинения в сторону России - ложь, причём, вдвинуты эти обвинения ещё до окончания расследования. Что ещё нужно? Покаяться?

Цитата: Kevin от 10:44, 15 марта, 2018Мы в довольно неадекватном виде отказались сотрудничать со следствием
Зачем Вы так поступили? Вот Россия как раз наоборот, такое сотрудничество предложила. Ссылки на то, что такое предложение сотрудничества были, я Вам давал. Может быть Вам не стоит больше в таком виде отказываться?

Название: Re: Отравление Скрипаля в Англии
Отправлено: MVG от 11:23, 15 марта, 2018
Цитата: Kevin от 10:57, 15 марта, 2018Автомобиль, принадлежащий гражданину Иванову, совершил наезд на гражданку Сидорову, которая приходится Иванову тещей.
Нет, не так. Тут скорее вариант такой: автомобиль, похожий на тот, который раньше был у брата гражданина Иванова, сбил гражданку Сидорову, которая давно уже не является родственницей Иванову. Причём, и механик, ремонтирвавший автомобиль брата гражданина Иванова давно не живёт с ним в одном городе, и сам брат уже давно  не в городе, а в пригороде, а такой автомобиль, в виду известности его конструкции, выпускают в десятках стран. Как-то так.

Название: Re: Отравление Скрипаля в Англии
Отправлено: MVG от 11:26, 15 марта, 2018
(https://pp.userapi.com/c635103/v635103020/1caf8/K0jW52csPzc.jpg)

На картинке - Родченков, которого, по слухам, вызвали до 18 числа в Лондон, дабы дать показания по делу "допингового скандала".
Название: Re: Отравление Скрипаля в Англии
Отправлено: Kevin от 11:31, 15 марта, 2018
Цитата: MVG от 11:19, 15 марта, 2018Как Вы себе представляете "нормальное заявление"?
Во-первых, с самого начала нужно было ответить в корректной форме и дипломатично разделить их переживания. Все же произошел теракт в центре Лондона, пострадали люди.

Во-вторых, удовлетворить их просьбу и изложить на бумаге все, что можно заявить об этом газе, где он может храниться, кто его может разработать и так далее. И в виде официального ответа передать это британским властям.

Цитата: MVG от 11:19, 15 марта, 2018Что нужно ещё про него рассказать?
Все что знают и могут сказать, пусть и расскажут в виде официального ответа.

Цитата: MVG от 11:19, 15 марта, 2018ТО есть, мы, не дожидаясь никакой реакции Великобритании кого-то начали в чём-то обвинять? Не поделитесь ссылкой, где такое можно прочитать?
На обвинения Великобритании официальный представитель МИД-а заявила: «Это цирковое шоу в британском парламенте. Вывод очевиден: очередная информационно-политическая кампания, основанная на провокации. Прежде, чем сочинять новые сказки, пусть кто-то в Королевстве расскажет, чем закончились предыдущие дела про Литвиненко, Березовского, Перепиличного и многих других, кто загадочно умер на британской земле. Гримпенская трясина продолжает хранить свои тайны».

Вы считаете это нормальный ответ? Этот ответ не направлен на усугубление ситуации и разжигание конфликта?

Цитата: MVG от 11:19, 15 марта, 2018Да, спокойно и ответили
Цирк, сказки, и прочие эпитеты — это спокойный ответ дипломатов?

Цитата: MVG от 11:19, 15 марта, 2018Ссылки на то, что такое предложение сотрудничества были, я Вам давал.
На фоне остальных слов такое предложение выглядит ничтожным.
Название: Re: Отравление Скрипаля в Англии
Отправлено: Kevin от 11:39, 15 марта, 2018
Цитата: MVG от 11:23, 15 марта, 2018автомобиль, похожий
Даже похожий автомобиль (кстати, довольно редкий автомобиль) — это повод для вопросов. Сбили человека, у которого с вами был конфликт, сбили на машине той же марки и той же модели, что и у Вас. Вы считаете у следователей не должно это вызвать подозрений? Даже если следователь слишком усердствует, это не повод обрушивать гнев на следователя, а повод лучше обосновать свою версию. Да, о следователе Вы можете думать, что угодно, но от этого следователя кое-что зависит и это кое-что может омрачить Вам жизнь, посему не следует лезть на рожон там, где это неуместно.

Следствие видит совпадения, следствие должно эти совпадения проработать.
Название: Re: Отравление Скрипаля в Англии
Отправлено: MVG от 11:44, 15 марта, 2018
Цитата: Kevin от 11:31, 15 марта, 2018Во-первых, с самого начала нужно было ответить в корректной форме
В чём Вы видите некорректность заявлений России? Не поделитесь цитатой?

Цитата: Kevin от 11:31, 15 марта, 2018дипломатично разделить их переживания
Именно переживания? Не обвинения в адрес нашей страны и беспочвенные требования что-то там предоставить в течение 24 часов?

Цитата: Kevin от 11:31, 15 марта, 2018Во-вторых, удовлетворить их просьбу
А была просьба? По моему скромному мнению, было употреблено слово "требуем". И Ещё, а ничего, что международные законы и презумпция невиновности подразумевают несколько иную схему "разбора полётов", нежели требования и угрозы санкций от Великобритании?

Цитата: Kevin от 11:31, 15 марта, 2018Все что знают и могут сказать,
Вот им и сказали, что знают, как должно быть по закону и предложили свою помощь. Что-то требовать сверх того - нонсенс.

Цитата: Kevin от 11:31, 15 марта, 2018На обвинения Великобритании официальный представитель МИД-а заявила
Таки Россия ОТВЕТИЛА на обвинения? Или без всяких обвинений, которые по сути и являются цирковым шоу с угрозами нашей стране, сразу начали "обвинять", как то сказали ранее Вы?

Цитата: Kevin от 11:31, 15 марта, 2018Вы считаете это нормальный ответ?
Абсолютно нормальный ответ. На поведение гопника надо отвечать так, чтобы ему стало понятно: его никто не боится.

Цитата: Kevin от 11:31, 15 марта, 2018Цирк, сказки, и прочие эпитеты — это спокойный ответ дипломатов?
Давайте отделим мух от котлет? Ответ на истерику Терезы Мей с угрозами и обвинениями в адрес нашей страны и ответ в плане предложения адекватного сотрудничества - разные вещи.
Цитата: Kevin от 11:31, 15 марта, 2018На фоне остальных слов такое предложение выглядит ничтожным.
Повторюсь. Надо было проглотить угрозы и беспочвенные обвинения, покаяться в несуществующем преступлении и взять на себя вину? Было предложено адекватное сотрудничество и указано нахалам, что вести себя подобно гопнику, угрожающему "разобраться", - стиль клоуна в цирке, а не уважаемого политика. Время, когда Россия каялась во всём, не важно в чём, и допускала оскорбительное поведение в отношение себя, прошло. "Святые девяностые" уже давно в прошлом.

Название: Re: Отравление Скрипаля в Англии
Отправлено: MVG от 11:48, 15 марта, 2018
Цитата: Kevin от 11:39, 15 марта, 2018кстати, довольно редкий автомобиль
И ничуть и не редкий. В наше время, такой "автомобиль" могут состряпать где угодно, ибо вся техническая документация давно не секрет.Более того, чтобы определить "марку автомобиля", нужно иметь его образец. И да, это - повод для вопросов: если определили тип ОВ, значит, имеют его образец? Почему не предоставляют для анализа российской стороне?

Цитата: Kevin от 11:39, 15 марта, 2018Вы считаете у следователей не должно это вызвать подозрений?
Более того: я ссчитаю, вызвать подозрения должно и то, что у Скрипаля, как у всякого русского, две руки, две ноги и одна голова. Чем не след, указывающий на вину России?

Цитата: Kevin от 11:39, 15 марта, 2018Следствие видит совпадения, следствие должно эти совпадения проработать.
И что мешает следствию работать по международным законам? Или итаквсемясно?

Название: Re: Отравление Скрипаля в Англии
Отправлено: MVG от 11:51, 15 марта, 2018
Цитата: Kevin от 11:39, 15 марта, 2018посему не следует лезть на рожон там, где это неуместно
А кто определяет, где уместно? Платить и каяться? Международные законы не важны? Оскорбления и угрозы от политиков Великобритании - норма и их "можно понять", ведь они "переживают"?  России нужно промолчать и выполнить все требования, не важно, справедливые ли?

Название: Re: Отравление Скрипаля в Англии
Отправлено: Kevin от 12:09, 15 марта, 2018
Цитата: MVG от 11:44, 15 марта, 2018В чём Вы видите некорректность заявлений России?
Назвать заявление премьер-министра Великобритании цирковым шоу — это современный язык дипломатии?

Цитата: MVG от 11:44, 15 марта, 2018Именно переживания? Не обвинения в адрес нашей страны и беспочвенные требования что-то там предоставить в течение 24 часов?
Да. Британия переживает о произошедшем, обеспокоена случившимся. Мы в своем заявлении можем это отметить и разделить их переживания о произошедшем теракте? Я думаю, что можем. Можем даже сказать, что вместе с родственниками полицейского молимся о его выздоровлении. Мы же не какие-то бесчувственные скоты? Мы можем посочувствовать Британии?

Цитата: MVG от 11:44, 15 марта, 2018Не обвинения в адрес нашей страны и беспочвенные требования что-то там предоставить в течение 24 часов?
Мы можем отметить, что обескуражены, что люди были отравлены советским газом, можем заявить, что всегда выступали решительно против применения отравляющих веществ, заявить, что применять отравляющий газ в центре мирного города — это чудовищное преступление, виновные в котором должны понести самое серьезное наказание. Так же мы можем сказать, что понимаем, что Великобритания напугана таким преступлением, но попросить воздержаться от недружелюбных обвинений России. Мы могли бы сказать, что со всей ответственностью подойдем к тому, чтобы предоставить всю информацию об этом отравляющем веществе, дабы следственные органы Британии имели полную картину.

Т.е. ответить нормальным дипломатическим языком. Тем самым мы бы показали свое превосходство над ними. Вместо этого у нас получился ответ по формуле «сам дурак».

Цитата: MVG от 11:44, 15 марта, 2018Вот им и сказали
Им ничего не сказали, их назвали цирком и завели шарманку про так как все к нам плохо относятся.

Цитата: MVG от 11:44, 15 марта, 2018Абсолютно нормальный ответ. На поведение гопника надо отвечать так, чтобы ему стало понятно: его никто не боится.
Категорически не разделяю Ваше мнение, что это нормальный ответ. С таким ответом мы превратились в гопника. Это не те слова, которые должны были прозвучать в этой ситуации.

Цитата: MVG от 11:44, 15 марта, 2018Надо было проглотить угрозы и беспочвенные обвинения
Не надо. Но есть иные слова и способы вернуть диалог в цивилизованное русло. Вместо этого мы хлопнули дверью и сожгли мосты, полностью исключив возможность дальнейшего диалога.
Название: Re: Отравление Скрипаля в Англии
Отправлено: Kevin от 12:20, 15 марта, 2018
Цитата: MVG от 11:48, 15 марта, 2018И ничуть и не редкий.
Еще как редкий. Чай не СО2 надышался.

Цитата: MVG от 11:48, 15 марта, 2018Почему не предоставляют для анализа российской стороне?
Потому что с первых же слов, мы пошли по пути конфликта. Да не мы начали, но мы активнейшим образом этот конфликт поддержали.

Цитата: MVG от 11:48, 15 марта, 2018Более того: я ссчитаю, вызвать подозрения должно и то, что у Скрипаля, как у всякого русского, две руки, две ноги и одна голова. Чем не след, указывающий на вину России?
Вот именно из-за таких ответов, мы и имеем проблемы в международной политике. Нелепый сарказм и демагогия — плохие помощники для выстраивания нормального диалога.

Цитата: MVG от 11:48, 15 марта, 2018И что мешает следствию работать по международным законам? Или итаквсемясно?
Ничего не мешает. Ну кроме того, что Россия уже вступила в перепалку и сотрудничества теперь не будет.
Название: Re: Отравление Скрипаля в Англии
Отправлено: MVG от 12:22, 15 марта, 2018
Цитата: Kevin от 12:09, 15 марта, 2018Назвать заявление премьер-министра Великобритании цирковым шоу — это современный язык дипломатии?
То есть, у Вас не возникает вопросов к самому выступлению? Там всё было уважительно и справедливо? И тут конфликт ни при чём? А вот оценка "цирковое шоу", это уже - "конфликт"?

Цитата: Kevin от 12:09, 15 марта, 2018Мы можем посочувствовать Британии?
Можем. Но не можем сочувствовать истеричке, угрожающей нашей стране и требующей от неё незнамо чего.

Цитата: Kevin от 12:09, 15 марта, 2018Мы можем отметить, что обескуражены, что люди были отравлены советским газом
Ага-ага! А каяться каждый раз, когда кого-то убивают из автомата Калашникова не надо? Ведь советский же автомат!

Цитата: Kevin от 12:09, 15 марта, 2018но попросить воздержаться от недружелюбных обвинений России
Таки их надо просить об этом? Сами они не осознают, что это - недопустимый тон? А что скажете насчёт действий, которые уже озвучены малахольной Терезой? К примеру, о высылке дипломатов?

Цитата: Kevin от 12:09, 15 марта, 2018Вместо этого у нас получился ответ по формуле «сам дурак».
Не получился. Угрожать санкциями, заявлять, что Великобритания практически начала против нас войну, обвинять на государственном уровне, что это они сами провели химатку не стали. Всего лишь дали оценку недостойному стилю поведения Премьер-министра этой страны.

Цитата: Kevin от 12:09, 15 марта, 2018Им ничего не сказали
Опять у меня какой-то специальный телевизор? Я так слышал несколько раз и про слова Лаврова и других наших политиков, что с нами так себя вести нельзя. Если хотят работать с нами - то по международному праву, а не в соответствии с требованиями незнамо о чём.

Цитата: Kevin от 12:09, 15 марта, 2018Категорически не разделяю Ваше мнение, что это нормальный ответ. С таким ответом мы превратились в гопника. Это не те слова, которые должны были прозвучать в этой ситуации.
Да про то, что Вы не согласны и у Вас Россия виновата, пусть и не в самом отравлении, но хотя бы в том, что не уважительно разговаривают с европейскими гопниками, Вы уже неоднократно сказали.
Цитата: Kevin от 12:09, 15 марта, 2018Но есть иные слова и способы
Да, есть. И они были предложены и сказаны: предложено работать совместно, согласно правовым номам и прекратить нападки на нашу страну.

Название: Re: Отравление Скрипаля в Англии
Отправлено: Луноликая от 12:23, 15 марта, 2018
Цитата: Kevin от 10:44, 15 марта, 2018
Да, продемонстрировать спокойствие и спокойно ответить, что спросили. Если бы мы ответили, правда была бы на нашей стороне. Нас попросили ответить на обвинения, мы бы ответили. Вместо этого, разве что не стали кричать: «ничего не докажите, мусора проклятые».

Мы в довольно неадекватном виде отказались сотрудничать со следствием. Тем самым только подкрепили слова обвинения.
Ой ну уже надоел этот трындеж!
Мы спокойно ответили. Но Мэй назвала наш ответ саркастичным. А как она должна была ещё его назвать?!?


Created on my iPhone so please excuse typos and brevity
Название: Re: Отравление Скрипаля в Англии
Отправлено: Kevin от 12:25, 15 марта, 2018
Цитата: Луноликая от 12:23, 15 марта, 2018Мы спокойно ответили. Но Мэй назвала наш ответ саркастичным. А как она должна была ещё его назвать?!?

Ну да, ее фактически обозвали клоуном, а ей чего-то не понравилось. Странные эти британцы какие-то. Наверное, как Собчак уйдет в слезах и отзовет все обвинения. Ага.
Название: Re: Отравление Скрипаля в Англии
Отправлено: MVG от 12:28, 15 марта, 2018
Цитата: Kevin от 12:20, 15 марта, 2018Еще как редкий. Чай не СО2 надышался.
Ну, скажем так, все яды не просто так на улице валяются. Если кто-то отравится, скажем, цианистым калием, тоже будет Россия виновата? Ведь у нас его тоже можно синтезировать...

Цитата: Kevin от 12:20, 15 марта, 2018Потому что с первых же слов, мы пошли по пути конфликта.
Нет, мы отвергли путь конфликта, назвав цирковым шоу то, что таковым и является по сути и предложив нормальное сотрудничество.

Цитата: Kevin от 12:20, 15 марта, 2018Вот именно из-за таких ответов, мы и имеем проблемы в международной политике. Нелепый сарказм и демагогия — плохие помощники для выстраивания нормального диалога.
С чего бы вдруг, мой сарказм нелепый? Он показывает притянутость за уши всех "доказательств" вины России.

Цитата: Kevin от 12:20, 15 марта, 2018Ну кроме того, что Россия уже вступила в перепалку и сотрудничества теперь не будет.
Россия отказалась от перепалки, как я уже выше сказал. Никаких обвинений в адрес Великобритании, кроме оценки истерики Терезы Мэй, не прозвучало.

Название: Re: Отравление Скрипаля в Англии
Отправлено: MVG от 12:30, 15 марта, 2018
Цитата: Kevin от 12:25, 15 марта, 2018Ну да, ее фактически обозвали клоуном
Не надо было себя так вести, как ведут себя клоуны. Политику такого ранга подобное не пристало. Будет теперь строить политику на личных обидах? Ну, значит, Захарова дала ей верную оценку.

Название: Re: Отравление Скрипаля в Англии
Отправлено: Kevin от 12:59, 15 марта, 2018
Цитата: MVG от 12:28, 15 марта, 2018Если кто-то отравится, скажем, цианистым калием, тоже будет Россия виновата? Ведь у нас его тоже можно синтезировать...
Давайте не будем ерничать. Тут сложилось два фактора. Газ все-таки нашей разработки, и покушались все-таки на того, кто нам не мил. Задать вопросы в такой ситуации — это совершенно нормально. И не нужно болезненно к этому относиться.

Я согласен, что Британия перегнула палку, но это можно было бы более красиво обойти. Тем более для этого и нужен МИД. А то, как ответили, дипломатом быть не надо. Разосраться много ума не надо.

Цитата: MVG от 12:28, 15 марта, 2018Нет, мы отвергли путь конфликта, назвав цирковым шоу то, что таковым и является по сути и предложив нормальное сотрудничество.
Отвергли путь конфликта оскорбив оппонента?

Цитата: MVG от 12:28, 15 марта, 2018С чего бы вдруг, мой сарказм нелепый? Он показывает притянутость за уши всех "доказательств" вины России.
Не показывает. Ваш пример был совершенно некорректен. Я указывал на конкретные вещи из-за которых могут возникнуть совершенно обоснованные вопросы. Руки и ноги — это не характеризующий признак, а приведенные совпадения, хоть и косвенно, но все же указывает на нас.

Цитата: MVG от 12:28, 15 марта, 2018Россия отказалась от перепалки, как я уже выше сказал. Никаких обвинений в адрес Великобритании, кроме оценки истерики Терезы Мэй, не прозвучало.
Нас обвинили в серьезном преступлении, имея на то серьезные основания. Мы в ответ оскорбили обвинителя. Это весьма странный способ отказаться от перепалки


Цитата: MVG от 12:22, 15 марта, 2018То есть, у Вас не возникает вопросов к самому выступлению? Там всё было уважительно и справедливо? И тут конфликт ни при чём? А вот оценка "цирковое шоу", это уже - "конфликт"?
Возникают вопросы. Но я считаю умным того, кто смог избежать конфликта. Мы в этой ситуации повели себя не умно. Дипломаты для того и нужны, чтобы предотвращать такие ситуации. Но они фактически ее создали.

Цитата: MVG от 12:22, 15 марта, 2018Можем. Но не можем сочувствовать истеричке, угрожающей нашей стране и требующей от неё незнамо чего.
Про нее вообще ничего не нужно было говорить.

Цитата: MVG от 12:22, 15 марта, 2018Ага-ага! А каяться каждый раз, когда кого-то убивают из автомата Калашникова не надо? Ведь советский же автомат!
Я где-то показать, что нужно каяться? Я сказал, что нужно выразить сочувствие в произошедшей трагедии. И чье оружие тут не при чем.

Цитата: MVG от 12:22, 15 марта, 2018Таки их надо просить об этом? Сами они не осознают, что это - недопустимый тон?
Осознают наверняка. Но если мы хотим избежать конфликт, то могли бы это сказать в более мягкой форме. Зачем сразу рубить правду-матку? Если бы они бы не поняли нормальный тон, тогда бы у нас и аргументов было бы больше. А сейчас мнимая правда на их стороне, он нас обвинили, потребовали объяснений, мы объяснений не дали и якобы признали вину. В Западной прессе именно так это и будет. Выгодно ли это нам? Очень в этом сомневаюсь.

Цитата: MVG от 12:22, 15 марта, 2018А что скажете насчёт действий, которые уже озвучены малахольной Терезой? К примеру, о высылке дипломатов?
Это уже предсказуемая реакция на произошедший конфликт. Этого можно было избежать и это было под силу нашему МИД-у.

Цитата: MVG от 12:22, 15 марта, 2018Всего лишь дали оценку недостойному стилю поведения Премьер-министра этой страны.
И чего этим добились? Какую задачу решил МИД этим ответом? Пошла ли эта оценка нам на пользу? Дерзость в ответ на дерзость — это тупик.

Цитата: MVG от 12:22, 15 марта, 2018Я так слышал несколько раз и про слова Лаврова и других наших политиков, что с нами так себя вести нельзя. Если хотят работать с нами - то по международному праву, а не в соответствии с требованиями незнамо о чём.
А что-то мешало по давней дружбе с Британией дать им информацию? Ну ок, считаем мы их дураками. Но зачем связывать с дураками? Зачем провоцировать? Требуют что-то там, нам разве жалко им дать? Тем более требуют-то пустяк, а не уступку или территорию.

Цитата: MVG от 12:22, 15 марта, 2018Да про то, что Вы не согласны и у Вас Россия виновата, пусть и не в самом отравлении, но хотя бы в том, что не уважительно разговаривают с европейскими гопниками, Вы уже неоднократно сказали.
Дело не в отравлении и дело не в неуважении, дело в том, что подобные заявления нам вредят. В этом да, мы виноваты. Самы себя закапываем.

Цитата: MVG от 12:22, 15 марта, 2018И они были предложены и сказаны: предложено работать совместно, согласно правовым номам и прекратить нападки на нашу страну.
А нельзя было предложить все это, не провоцируя их и не оскорбляя?
Название: Re: Отравление Скрипаля в Англии
Отправлено: Kevin от 13:00, 15 марта, 2018
Цитата: MVG от 12:30, 15 марта, 2018Не надо было себя так вести, как ведут себя клоуны. Политику такого ранга подобное не пристало. Будет теперь строить политику на личных обидах? Ну, значит, Захарова дала ей верную оценку.
Не надо. Но надо иметь больше достоинства в общении и не опускаться на их уровень тогда. Чем мы лучше? Одни ультиматумы ставят, другие обзываются. Это вообще на политику не похоже.
Название: Re: Отравление Скрипаля в Англии
Отправлено: Vatcek от 13:14, 15 марта, 2018
Цитата: Avacha_2017 от 10:30, 15 марта, 2018Ждите новых санкций.

Истину глаголет сын Божий

Цитата: Kevin от 10:40, 15 марта, 2018Мы могли со своей стороны подготовить нормальное заявление,

На нормальный запрос. А когда порят чушь... К тому у Вас предвзятая и неправильная оценка действий нашего руководства. Поэтому Вам и кажется что мы должны были отчитываться перед какой-то Великобританией.
Даже Вы НИЧЕГО не можете сказать про правомерность и здравомыслие при высылке наших дипломатов. До получения РЕЗУЛЬТАТОВ расследования.
Они видимо до сих пор считают себя великой державой.  :)

Цитата: Kevin от 10:44, 15 марта, 2018Если бы мы ответили, правда была бы на нашей стороне.

И? Мэй-ка стала бы себя вести как леди?
Сегодня вспомнил про  "кухарку во власти"-это про неё, про сердешную нашу "почти мать" Терезу.


Название: Re: Отравление Скрипаля в Англии
Отправлено: MVG от 13:18, 15 марта, 2018
Цитата: Kevin от 12:59, 15 марта, 2018Газ все-таки нашей разработки
Дык и автоматы Калашникова нашей.

Цитата: Kevin от 12:59, 15 марта, 2018Разосраться много ума не надо.
А мы и не срались Просто поставили на место зарвавшегося политика и предложили реальное сотрудничество

Цитата: Kevin от 12:59, 15 марта, 2018Отвергли путь конфликта оскорбив оппонента?
Не оскорбив, а дав справедливую оценку попыткам оскорблять нашу страну и давить на неё.

Цитата: Kevin от 12:59, 15 марта, 2018Я указывал на конкретные вещи из-за которых могут возникнуть совершенно обоснованные вопросы.
Вопросы? Так пусть задают их в законном порядке. Им объяснят всю глупость таковых вопросов.

Цитата: Kevin от 12:59, 15 марта, 2018имея на то серьезные основания
Серьёзные? Ну, если Вы воспринимаете как серьёзные аргументы про "советский газ", тогда-да.

Цитата: Kevin от 12:59, 15 марта, 2018Мы в этой ситуации повели себя не умно
Не знаю, как повели себя Вы, но Россия повела себя умно - отвернув истеричные претензии и предложив нормальное сотрудничество.

Цитата: Kevin от 12:59, 15 марта, 2018Про нее вообще ничего не нужно было говорить.
Ну да! Пусть угрожают, требуют что-то, пытаются санкции вводить, гаг. А мы - терпеть должны, как же, понимаем. :yes

Цитата: Kevin от 12:59, 15 марта, 2018Я где-то показать, что нужно каяться?
Вы сказали про "советский газ". А я в ответ - про "советский автомат", дабы показать беспочвенность попыток притянуть это как аргумент.

Цитата: Kevin от 12:59, 15 марта, 2018Зачем сразу рубить правду-матку?
Таки всё же это правда? Но нам нужно пытаться ублажить буйную Терезу, чтобы она, не приведи Господь, не обиделась?

Цитата: Kevin от 12:59, 15 марта, 2018Это уже предсказуемая реакция на произошедший конфликт.
Нет, она это сделала потому, что была изначально настроена на конфликт с Россией, и ответ Захаровой тут вовсе ни при чём.

Цитата: Kevin от 12:59, 15 марта, 2018И чего этим добились?
Показали хамам нашу позицию: на нас давить бесполезно. Они попытаются ещё на нас давить, но облезут.

Цитата: Kevin от 12:59, 15 марта, 2018А что-то мешало по давней дружбе в Британией дать им информацию?
Отсутствие необходимых условий, как то- официального запроса с предоставлением образца вещества, как то  требует международное право и без ультимативных требований ответить в 24 часа + отсутствие согласия Великобритании на предложенное сотрудничество.

Цитата: Kevin от 12:59, 15 марта, 2018что подобные заявления нам вредят
А на мой взгляд, подобные заявления ставят на место нахалов, пытающихся давить на Россию, что только на пользу нам. В конце-концов до них дойдёт простая истина: Россию нужно уважать, а не пытаться требовать от неё подчинения.

Цитата: Kevin от 12:59, 15 марта, 2018А нельзя было предложить все это, не провоцируя их и не оскорбляя?
Именно так это и было предложено. Никакого оскорбления не было. Была констатация факта - поведение Терезы Мей - клоунада. И именно оно и есть провокация, а не наш ответ. Мы же предложили сотрудничество. Назначить нас виноватыми не дадим.

Название: Re: Отравление Скрипаля в Англии
Отправлено: MVG от 13:19, 15 марта, 2018
Цитата: Kevin от 13:00, 15 марта, 2018другие обзываются
Не обзываются, а называют вещи своими именами.

Название: Re: Отравление Скрипаля в Англии
Отправлено: MVG от 13:21, 15 марта, 2018
Цитата: Kevin от 10:44, 15 марта, 2018Если бы мы ответили, правда была бы на нашей стороне
А сейчас правды на нашей стороне нет? Россия виновата?

Название: Re: Отравление Скрипаля в Англии
Отправлено: MVG от 13:25, 15 марта, 2018
Брат президента Северной Кореи Ким Чен Ына — Ким Чен Нам был убит 13 февраля 2017 года с помощью яда под названием VX, фосфороорганического боевого отравляющего вещества нервно-паралитического действия. VX создан в 1955 году в Великобритании на основе амитона, изначально разрабатывавшегося как пестицид.
Внимание вопрос: Исходя из сегодняшней логики Терезы Мэй, и ее заявления об ответственности России за отравление Скрипаля, на том основании, что вещество разработано 30 лет назад в СССР, можем ли мы утверждать, что Великобритания ответственна за отравление брата Кима и должны ли требовать от Великобритании доказательств ее невиновности и/или покаяния?
Спасибо.
Название: Re: Отравление Скрипаля в Англии
Отправлено: Луноликая от 14:28, 15 марта, 2018
Цитата: Kevin от 12:25, 15 марта, 2018
Ну да, ее фактически обозвали клоуном, а ей чего-то не понравилось. Странные эти британцы какие-то. Наверное, как Собчак уйдет в слезах и отзовет все обвинения. Ага.
Вы можете дать ссылку, где ее так назвали?


Created on my iPhone so please excuse typos and brevity
Название: Re: Отравление Скрипаля в Англии
Отправлено: Луноликая от 14:30, 15 марта, 2018
Цитата: MVG от 12:28, 15 марта, 2018
Ну, скажем так, все яды не просто так на улице валяются. Если кто-то отравится, скажем, цианистым калием, тоже будет Россия виновата? Ведь у нас его тоже можно синтезировать...

Ну ты че такой?? Менделеев русский? Да. Значит все яды русские.


Created on my iPhone so please excuse typos and brevity
Название: Re: Отравление Скрипаля в Англии
Отправлено: Vatcek от 14:49, 15 марта, 2018
Цитата: Луноликая от 14:30, 15 марта, 2018Менделеев русский?

И не просто русский. Путин  один из его потомков.
Название: Re: Отравление Скрипаля в Англии
Отправлено: Шаман от 17:09, 15 марта, 2018
(https://pkforum.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.pkforum.ru%2Findex.php%3Faction%3Ddlattach%3Btopic%3D46738.0%3Battach%3D139891%3Bimage&hash=9cafde1c51bc5ac94ee79a457cbd1db86eb3eac5)
Английская пресса и британские учёные установили, что Борис Джонсон с высокой долей вероятности ещё в 2007 году, был отравлен российским секретным отравляющим веществом "Дурачок". Это вещество сверхмедленного действия, однако, с каждым годом проявляется всё сильнее...
Название: Re: Отравление Скрипаля в Англии
Отправлено: Гог от 19:47, 15 марта, 2018
 :repa:
Вообще травить людей в Англии это их национальная традиция. :degen
Читаем классиков. Ну и потрошители оттель жеж.
Сдаётся мне что из скрипача выжали всё что смогли, но наобещали много. И в какой то момент ради экономии средств провернули пиар акцию с двойным и тройным дном. Демонстративно покоцали и свалили всё на нас. Сэкономили средства и заодно замазали нас. Платить уже обещанное некому.
Ну и наверняка кто то в английских спецслужбах тренируется на применении ядов и удавок. :degen
Повышает квалификацию.

Ну и по общему фону. :repa:
Западные "друзья" почему то убеждены что они нас победили, во всём. И мы должны каяться и молчать в тряпочку на окрики "победителей". Именно отсюда их наглость. Типа зачморили. :degen
Как таких переубеждать?  :repa: Ну традиционно - дать по морде, что б зубы посыпались. :lol:
Не дипломатично, да. Но я и не дипломат, простой как три рубля советский сирота, 15 больших пап и мам разбежались. :degen
А приютившая родственница рассказывает какой союз был гадкий и учили меня не так и не тому, и вообще тоталитаризм был понимаешь, а вот запад душка.  :degen
 
Название: Re: Отравление Скрипаля в Англии
Отправлено: Луноликая от 23:14, 15 марта, 2018
Вот именно. У них в Англии отравили, а с России спрашивают. Оборзели в конец.


Created on my iPhone so please excuse typos and brevity
Название: Re: Отравление Скрипаля в Англии
Отправлено: Vatcek от 21:09, 17 марта, 2018
 Наши ответные  меры оказались  вполне так себе.
Минус 23 англосакса в стране, отмена согласия на работу  консульства в СПБ, и что -то по работе Британского союза в РФ.
Айлендерсы нарвались..
Название: Re: Отравление Скрипаля в Англии
Отправлено: Луноликая от 18:25, 18 марта, 2018
Цитата: Vatcek от 21:09, 17 марта, 2018
Наши ответные  меры оказались  вполне так себе.
Минус 23 англосакса в стране, отмена согласия на работу  консульства в СПБ, и что -то по работе Британского союза в РФ.
Айлендерсы нарвались..
Я думаю- глаз за глаз. БОльшего не нужно. Bounced back- и ничего лишнего. [emoji6]


Created on my iPhone so please excuse typos and brevity
Название: Re: Отравление Скрипаля в Англии
Отправлено: Kevin от 18:36, 18 марта, 2018
Цитата: Vatcek от 21:09, 17 марта, 2018и что -то по работе Британского союза в РФ.
Британский совет. Их деятельность запретили. Совет занимается образованием и культурой. В первую очередь, он известен образовательными программами по изучению английского языка, а так же принимают экзамены на знание английского языка IELTS. Совсем не та организация, деятельность которой стоило бы запретить.
Название: Re: Отравление Скрипаля в Англии
Отправлено: Vatcek от 18:53, 18 марта, 2018
Вы  хорошо осведомлены о работе   этого совета?
Всё по делу. Он, этот совет, своей деятельностью заработал право на  закрытие.
Поинтересуйтесь программами. Вроде активно учили англицкому языку как-то в связи с Кавказом.
Название: Re: Отравление Скрипаля в Англии
Отправлено: Avacha_2017 от 19:23, 18 марта, 2018
Сейчас на Кавказе изучать английский язык запрещено? :shoking
Название: Re: Отравление Скрипаля в Англии
Отправлено: Kevin от 19:33, 18 марта, 2018
Цитата: Vatcek от 18:53, 18 марта, 2018Он, этот совет, своей деятельностью заработал право на  закрытие.
Продвигал обучение в стране вероятного противника и изучение вражеского языка? Вот гады!
Название: Re: Отравление Скрипаля в Англии
Отправлено: Vatcek от 19:46, 18 марта, 2018
Цитата: Avacha_2017 от 19:23, 18 марта, 2018Сейчас на Кавказе изучать английский язык запрещено?

Да нет конечно.


Цитата: Kevin от 19:33, 18 марта, 2018Вот гады!

Почему?
Название: Re: Отравление Скрипаля в Англии
Отправлено: MVG от 19:59, 18 марта, 2018
Цитата: Kevin от 18:36, 18 марта, 2018
Британский совет. Их деятельность запретили. Совет занимается образованием и культурой. В первую очередь, он известен образовательными программами по изучению английского языка, а так же принимают экзамены на знание английского языка IELTS. Совсем не та организация, деятельность которой стоило бы запретить.
Говорят, также он немного на британскую разведку работал: https://echo.msk.ru/news/2167144-echo.html Но, наверное, как всегда, кровавый режим врёт. Британцы ни за что не будут работать против нас....
Название: Re: Отравление Скрипаля в Англии
Отправлено: Kevin от 20:08, 18 марта, 2018
Цитата: Vatcek от 19:46, 18 марта, 2018Почему?
Вот поэтому:
Цитата: MVG от 19:59, 18 марта, 2018Говорят, также он немного на британскую разведку работал
Ну слава богу, накрыли гадов. А что, если бы наших дипломатов не тронули? Так и остались бы шпионы работать в тылу нашей Родины?
Название: Re: Отравление Скрипаля в Англии
Отправлено: MVG от 22:19, 18 марта, 2018
Цитата: Kevin от 20:08, 18 марта, 2018Так и остались бы шпионы работать в тылу нашей Родины?
Ну так ведь такова судьба всех подобных организаций. Если их вычисляют, то отслеживают их активность, ведя свою контригру. А как придёт время или будет подходящий повод, их закрывают. Режим, он такой, гебистские приёмы работы не оставляет в прошлом....

Название: Re: Отравление Скрипаля в Англии
Отправлено: Kevin от 22:32, 18 марта, 2018
Цитата: MVG от 22:19, 18 марта, 2018Ну так ведь такова судьба всех подобных организаций.
Ну и правильно, нечего нам тут чужие языки и культуру совать. Пусть там в своих Ландонах сидят.
Название: Re: Отравление Скрипаля в Англии
Отправлено: Avacha_2017 от 22:35, 18 марта, 2018
Цитата: MVG от 22:19, 18 марта, 2018Ну так ведь такова судьба всех подобных организаций. Если их вычисляют, то отслеживают их активность, ведя свою контригру. А как придёт время или будет подходящий повод, их закрывают.
ПОДЛОГ :moral
Изловили работников МИ-6 (по версии Эхо).  ;)
Каждая щука рыба, но не каждая рыба щука (с)
Название: Re: Отравление Скрипаля в Англии
Отправлено: MVG от 22:37, 18 марта, 2018
Цитата: Kevin от 22:32, 18 марта, 2018Ну и правильно, нечего нам тут чужие языки и культуру совать. Пусть там в своих Ландонах сидят
Не-не, они же только культуру и только язык несут в тёмные массы! И никто, акромя них, сердешных, не обучает россиян ни языкам, ни культуре. А про шпионаж таки режим всё врёт! Ведь если это российский режим, то он врёт априори. А великобританцы на самом деле - чистые ангелы света, борющиеся с темнотой российского населения.....

Название: Re: Отравление Скрипаля в Англии
Отправлено: MVG от 22:38, 18 марта, 2018
Цитата: Avacha_2017 от 22:35, 18 марта, 2018ПОДЛОГ
Изловили работников МИ-6 (по версии Эхо). 
Каждая щука рыба, но не каждая рыба щука (с)
А то! Не каждый сотрудник МИ-6, сотрудник МИ-6! Как тут не понять!

Название: Re: Отравление Скрипаля в Англии
Отправлено: Avacha_2017 от 22:58, 18 марта, 2018
Цитата: MVG от 22:38, 18 марта, 2018А то! Не каждый сотрудник МИ-6, сотрудник МИ-6! Как тут не понять!
Похоже только Вам не понять.  :lol:
Например:
на заводе работал шпион, его изловили, и ......... закрыли завод нахер, но Вам не понять.  :lol:
Название: Re: Отравление Скрипаля в Англии
Отправлено: MVG от 23:09, 18 марта, 2018
Цитата: Avacha_2017 от 22:58, 18 марта, 2018на заводе работал шпион, его изловили, и ......... закрыли завод нахер, но Вам не понять
Видимо, это Вам не понять, что есть организации, созданные именно для прикрытия шпионской деятельности, ну нельзя оттуда просто вычистить шпионов - появятся новые, для того и создана контора. Но Вы можете и дальше смеяться. Смех без причины, он, как известно, признак хорошего настроения.

Название: Re: Отравление Скрипаля в Англии
Отправлено: Avacha_2017 от 23:15, 18 марта, 2018
Давайте закроем все посольства и консульства.  :coolgay
Название: Re: Отравление Скрипаля в Англии
Отправлено: Vatcek от 23:16, 18 марта, 2018
Цитата: Kevin от 22:32, 18 марта, 2018нечего нам тут чужие языки и культуру совать

:yes
Я тоже не хочу чтобы Вам совали ( :yes каламбурчик) чуждую Вам культуру. Язык  не они одни несут в наши массы-без них сможете познать.

Цитата: Kevin от 20:08, 18 марта, 2018Так и остались бы шпионы работать в тылу нашей Родины?

Сделайте запрос в профильные организации.


Цитата: Avacha_2017 от 22:58, 18 марта, 2018Похоже только Вам не понять. 
Например: на заводе работал шпион, его изловили, и ......... закрыли завод нахер, но Вам не понять. 

У Вас это профессиональные знания ?   Тогда  Kevin-а просвятите пожалуйста.

Название: Re: Отравление Скрипаля в Англии
Отправлено: MVG от 23:18, 18 марта, 2018
Цитата: Avacha_2017 от 23:15, 18 марта, 2018Давайте закроем все посольства и консульства. 
Прстите, а они созданы в первую очередь для шпионажа, как и упомянутая выше организация, или всё-таки у посольств и консульств первоочередные задачи несколько иные? Чёй-та я в Вашей "логике" запутался....
Название: Re: Отравление Скрипаля в Англии
Отправлено: Kevin от 23:18, 18 марта, 2018
Цитата: MVG от 22:37, 18 марта, 2018Не-не, они же только культуру и только язык несут в тёмные массы!
Нет. Они все-все-все до единого шпионы. И вообще, все люди из западных стран — шпионы. Пора закрывать границы и пускать только наших верных друзей из Средней Азии. Хоть они, слава богу, не шпионы.
Название: Re: Отравление Скрипаля в Англии
Отправлено: MVG от 23:23, 18 марта, 2018
Цитата: Kevin от 23:18, 18 марта, 2018Нет. Они все-все-все до единого шпионы. И вообще
Как Вы смеете!  :devil Так высказываться о тех людях, что все поголовно исключительно с благими намерениями к нам пришли!

Цитата: Kevin от 23:18, 18 марта, 2018И вообще, все люди из Западных стран — шпионы. Пора закрывать границы и пускать только наших верных друзей из Средней Азии. Хоть они, слава богу, не шпионы.
Да-да, Кровавый режим именно к закрытию границ и стремится! Да! Срочно протестовать против этого! И вообюще! На Западе не бывает шпионов и даже разведчиков! Там только рыцари Света и провозвестники толерантных свобод и ценностей! И любое упоминание о возможности шпионажа или иной злонамеренной деятельности со стороны просветлённых жителей всегомира, это лишь гнусные инсинуации, призванные прикрыть злонамеренные планы Режима по отравлению всех и вся, кто не согласен с его политикой!

Название: Re: Отравление Скрипаля в Англии
Отправлено: Avacha_2017 от 23:24, 18 марта, 2018
Цитата: MVG от 23:18, 18 марта, 2018Прстите, а они созданы в первую очередь для шпионажа, как и упомянутая выше организация,
А кто сказал, что та организация была создана для шпионажа? Опять ПОДЛОГ.  :moral

Название: Re: Отравление Скрипаля в Англии
Отправлено: MVG от 23:25, 18 марта, 2018
Цитата: Avacha_2017 от 23:24, 18 марта, 2018А кто сказал, что та организация создана для шпионажа? Опять ПОДЛОГ.
Да-да! кровавый режим он такой! Исключительно подлогами занимается! А организации исключительно за ради просвещения нас неразумных создаются, для привнесения культуры к нам, варварам.

Название: Re: Отравление Скрипаля в Англии
Отправлено: Kevin от 23:35, 18 марта, 2018
Цитата: MVG от 23:23, 18 марта, 2018И любое упоминание о возможности шпионажа или иной злонамеренной деятельности

И все эти упоминания всегда приурочены к определенным событиям. Как только разосремся в очередной раз, так высылаем шпионов, а не сремся, так и шпионы спокойно себя чувствуют. Вот эта показушная ловля шпионов и забавляет. Не траванули бы двойного агента, так бы и жили с этим богомерзким Британским Советом, и никто и знать бы не знал о его существовании, ну кроме тех, кто IELTS сдает. И не клеймили бы их шпионами. Зато стоило испортится отношениям между странами, так диванные эксперты уже все поняли и сорвали маски со шпионов.

Название: Re: Отравление Скрипаля в Англии
Отправлено: Avacha_2017 от 23:37, 18 марта, 2018
Цитата: MVG от 23:25, 18 марта, 2018Да-да! кровавый режим он такой! Исключительно подлогами занимается! А организации исключительно за ради просвещения нас неразумных создаются, для привнесения культуры к нам, варварам.
Причем тут режим? Этим говном Вы тут занимаетесь, а не режим.  :yes
Название: Re: Отравление Скрипаля в Англии
Отправлено: MVG от 23:38, 18 марта, 2018
Цитата: Kevin от 23:35, 18 марта, 2018И все эти упоминания всегда приурочены к определенным событиям. Как только разосремся в очередной раз, так высылаем шпионов, а не сремся, так и шпионы спокойно себя чувствуют.
Ну да! Как же иначе-то! Сплошная показуха! Разве в правление кровавого Режима может быть иначе?

Название: Re: Отравление Скрипаля в Англии
Отправлено: MVG от 23:38, 18 марта, 2018
Цитата: Avacha_2017 от 23:37, 18 марта, 2018Этим говном Вы тут занимаетесь, а не режим. 
Вы специалист по говну? Ну, коли видите его везде?

Название: Re: Отравление Скрипаля в Англии
Отправлено: Kevin от 23:41, 18 марта, 2018
Цитата: MVG от 23:38, 18 марта, 2018Разве в правление кровавого Режима может быть иначе?

В правлении кровавого режима может быть иначе. А у нас вот такая показуха. Наш жесткий ответ мелкобриташке.
Название: Re: Отравление Скрипаля в Англии
Отправлено: MVG от 23:43, 18 марта, 2018
Цитата: Kevin от 23:41, 18 марта, 2018
В правлении кровавого режима может быть иначе. А у нас вот такая показуха. Наш жесткий ответ мелкобриташке.
Да-да! У нас даже кровавый Режим не такой! Нам надо учиться даже этому! Что поделать - варвары-с, требуется обучение культуре и языкам...
Название: Re: Отравление Скрипаля в Англии
Отправлено: Vatcek от 23:50, 18 марта, 2018
Цитата: Kevin от 23:18, 18 марта, 2018И вообще, все люди из западных стран — шпионы.

  Ну что Вы ерундой занимаетесь.
Часть сотрудников этого совета  были и есть сотрудники британских спецслужб. Если Вы этого не знаете, никто в этом не виноват. Если Вы в это не верите- Президент гарантирует  Вам это право, и безнаказанность за это.
У нас таких организаций за рубежом очень-очень мало. Поэтому нашими спецслужбами они практически не используются. Поэтому  с нами "меняются" высылками  депутатов. Ну а мы выпинываем ещё и  культурно-просветительные, якобы, организации "потустороннего" происхождения.
Название: Re: Отравление Скрипаля в Англии
Отправлено: Avacha_2017 от 23:54, 18 марта, 2018
Цитата: Vatcek от 23:50, 18 марта, 2018Ну а мы выпинываем ещё и  культурно-просветительные, якобы, организации "потустороннего" происхождения.
Не, это все кровавый режим, тут знактоки имеются :lol: Особливо когда знатока макнуть в его же.  :lol:
Название: Re: Отравление Скрипаля в Англии
Отправлено: Kevin от 23:57, 18 марта, 2018
Цитата: Vatcek от 23:50, 18 марта, 2018Если Вы этого не знаете

До 2006 года (отравление Литвиненко) никто не знал, что Британский совет — шпионы. Потом почти всех шпионов разогнали, оставили только в Москве, и опять 10 лет никто не знал. А вот сейчас (отравление Скрипаля) опять вспомнили, что там шпионы сидят.

А если не будут никого травить, мы чтож и шпионов ловить не будем?
Название: Re: Отравление Скрипаля в Англии
Отправлено: Андруха от 23:59, 18 марта, 2018
Какая замечательная, все-таки, работа у  властей и их структур))
Они там, на уровне своих колоколен, своими детородными органами меряются, а мы тут за них готовы глотки перегрызть друг другу...
Ребятки, да фиолетово им до всех нас - и их сторонников и их противников.
Мы для них расходный материал в их играх. И поддерживать любую сторону с нашей позиции - суицид в чистом виде.  :bams:
Название: Re: Отравление Скрипаля в Англии
Отправлено: Avacha_2017 от 00:06, 19 марта, 2018
Цитата: Андруха от 23:59, 18 марта, 2018Мы для них расходный материал в их играх.
Мы носители власти.  :yes

Название: Re: Отравление Скрипаля в Англии
Отправлено: Vatcek от 02:06, 19 марта, 2018
Цитата: Kevin от 23:57, 18 марта, 2018До 2006 года (отравление Литвиненко) никто не знал, что Британский совет — шпионы.

Откуда "дровишки"?

Цитата: Kevin от 23:57, 18 марта, 2018опять 10 лет никто не знал.

Цитата: Kevin от 23:57, 18 марта, 2018А вот сейчас (отравление Скрипаля) опять вспомнили,

Против таких знаний вопроса не попрешь.   :(

Цитата: Андруха от 23:59, 18 марта, 2018а мы тут за них

Неправда дяденька, тут каждый за своё.  :)
Название: Re: Отравление Скрипаля в Англии
Отправлено: Kevin от 09:22, 19 марта, 2018
Цитата: Vatcek от 02:06, 19 марта, 2018Откуда "дровишки"?
Ну так до 2006 года никто их не трогал. А как начался конфликт, сразу прижали Совет. Сейчас аналогично.
Название: Re: Отравление Скрипаля в Англии
Отправлено: MVG от 20:41, 25 марта, 2018
Вот такая информация. Отравление произошло 4 марта.. А кто же на страницу Юлии Скрипаль в ВКонтакте заходил 7 марта? https://vk.com/y.skripal Вроде как, она в коме, по сообщениям из Туманного Альбиона. Загадошно....

:repa:
Название: Re: Отравление Скрипаля в Англии
Отправлено: Vatcek от 20:58, 25 марта, 2018
Цитата: MVG от 20:41, 25 марта, 2018А кто же на страницу Юлии Скрипаль в ВКонтакте заходил 7 марта

:)
Знаменитые русские хакеры.
Название: Re: Отравление Скрипаля в Англии
Отправлено: MVG от 21:02, 25 марта, 2018
Цитата: Vatcek от 20:58, 25 марта, 2018Знаменитые русские хакеры.
А то!
Название: Re: Отравление Скрипаля в Англии
Отправлено: Гог от 23:23, 25 марта, 2018
Цитата: Андруха от 23:59, 18 марта, 2018И поддерживать любую сторону с нашей позиции - суицид в чистом виде.
:repa: Да не, не совсем так.
Поддерживать чужих это да, нам геноцид однозначно, а "своих" это просто поощрение своей дойки.  :degen
Выбор между плохо и совсем плохо. Впрочем как всегда.
Цитата: Avacha_2017 от 00:06, 19 марта, 2018Мы носители власти.
Не богохульствуй на конституцию. :moral :degen
Источник власти народ. Только власть не у народа а у власти, "элита" носитель власти над народом который является её источником.  :lol:
Заковыристо так.  :repa:
Формулировки лукавы.
Если глянуть в ретроспективу то "власть" становится всё более обезличенной, а значит более безответственной. Первая обезличка прошла когда в племени не вождь стал рулить а совет старейшин. Но они все были на виду, так что спрыгнуть от ответственности за неправильное решение было трудно. А сейчас легко.
Дума приняла закон, низлежащие приняли подзаконные акты, отвечать персонально некому кроме назначенного стрелочника.
И хз когда такое закончится.  :repa:
Название: Re: Отравление Скрипаля в Англии
Отправлено: Луноликая от 11:45, 27 марта, 2018
Ситуация становится напряженнее. Интересно, чем ответит Путин. Опять фраза «огромная ошибка» не прокатит уже.


Created on my iPhone so please excuse typos and brevity
Название: Re: Отравление Скрипаля в Англии
Отправлено: Vatcek от 11:53, 27 марта, 2018
Цитата: Гог от 23:23, 25 марта, 2018И хз когда такое закончится. 

Диктатура отдельной личности.
Название: Re: Отравление Скрипаля в Англии
Отправлено: Kevin от 11:53, 27 марта, 2018
Цитата: Луноликая от 11:45, 27 марта, 2018Интересно, чем ответит Путин.

Наверное, вместо Мерседесов на инаугурацию поедет в своем личном прицепе Скиф. Чем он вообще ответить может?
Название: Re: Отравление Скрипаля в Англии
Отправлено: Kevin от 12:20, 27 марта, 2018
Великий исход российских дипломатов


СтранаКол-во высланных
США60 (в том числе сотрудники закрывшегося генконсульства в Сиэтле)
Великобритания   23 (это высланные ранее)
Украина13 (хых)
Канада4
Германия4
Франция4
Польша4
Литва3
Чехия3
Италия2
Нидерланды2
Дания2
Испания2
Албания2 (Албания, Карл!)
Швеция1
Латвия1
Эстония1
Финляндия1
Румыния1
Хорватия1
Норвегия1
Венгрия1
Итого136

Россия определенно добилась высочайших успехов во внешней политике. Уважение просто запредельное. А уж как считаться с нами стали... Даже в разгар холодной войны такого не было.

P. S. Вероятно, список еще пополнится.
Название: Re: Отравление Скрипаля в Англии
Отправлено: MVG от 13:13, 27 марта, 2018
Цитата: Kevin от 12:20, 27 марта, 2018
Великий исход российских дипломатов


СтранаКол-во высланных
США60 (в том числе сотрудники закрывшегося генконсульства в Сиэтле)
Великобритания   23 (это высланные ранее)
Украина13 (хых)
Канада4
Германия4
Франция4
Польша4
Литва3
Чехия3
Италия2
Нидерланды2
Дания2
Испания2
Албания2 (Албания, Карл!)
Швеция1
Латвия1
Эстония1
Финляндия1
Румыния1
Хорватия1
Норвегия1
Венгрия1
Итого136

Россия определенно добилась высочайших успехов во внешней политике. Уважение просто запредельное. А уж как считаться с нами стали... Даже в разгар холодной войны такого не было.

P. S. Вероятно, список еще пополнится.
В российской истории были случаи, когда нашу страну так же травил чудный свободный европейский мир, сливаясь в дружном хоре выл про "Россиявиновата", и внутри страны всегда находились те, кто говорил про то, что "как же вам не понятно, что коллективный запад не может ошибаться".
Название: Re: Отравление Скрипаля в Англии
Отправлено: Kevin от 13:32, 27 марта, 2018
Цитата: MVG от 13:13, 27 марта, 2018В российской истории были случаи, когда нашу страну так же травил чудный свободный европейский мир, сливаясь в дружном хоре выл про "Россиявиновата", и внутри страны всегда находились те, кто говорил про то, что "как же вам не понятно, что коллективный запад не может ошибаться".
Кто прав, а кто виноват — это уже совсем не важно. Речь о том, что мы никак не смогли предотвратить такое отношение. Мы полностью провалили внешнюю политику. Вернее, внешней политики уже нет. С нами никто политику не ведет, наших дипломатов высылает Албания, а Эстония вводит против нас санкции. И всем абсолютно плевать на наши объединения вокруг нацлидера, всем плевать на наше оружие. На нас просто плюют. Смачно и с хохотом. Нас унижают, а пропаганда вещает о том, как все нас боятся и уважают. А достойны ли мы с нашей властью уважения? Кого там в Кремле уважать? Тех, кто растаскивает страну и вывозит капиталы в Швейцарию? Если уж мы не можем всю эту свору уважать, то уж другие и подавно.

Можете спать спокойно, никто на нас нападать не станет, они прекрасно знают как действовать с Россией. Россия уже показала как с ней бороться. Россию нужно сплотить со своей властью, а остальное мы сделаем сами. Мы сами разрушили Империю, мы сами разрушили Союз, мы и сами разрушим Федерацию. Запад уже понял, что не нужно на нас с оружием лезть, все само прекрасно сгниет.
Название: Re: Отравление Скрипаля в Англии
Отправлено: Луноликая от 13:44, 27 марта, 2018
Цитата: Kevin от 12:20, 27 марта, 2018
Великий исход российских дипломатов


СтранаКол-во высланных
США60 (в том числе сотрудники закрывшегося генконсульства в Сиэтле)
Великобритания   23 (это высланные ранее)
Украина13 (хых)
Канада4
Германия4
Франция4
Польша4
Литва3
Чехия3
Италия2
Нидерланды2
Дания2
Испания2
Албания2 (Албания, Карл!)
Швеция1
Латвия1
Эстония1
Финляндия1
Румыния1
Хорватия1
Норвегия1
Венгрия1
Итого136

Россия определенно добилась высочайших успехов во внешней политике. Уважение просто запредельное. А уж как считаться с нами стали... Даже в разгар холодной войны такого не было.

P. S. Вероятно, список еще пополнится.
А Вы то уж как рады этому списку. Аж мёд в уста [emoji23]
А что Португалия в жопе плетётся, от своих свинтусов отстаёт? PIG (свинья) - Portugal, Italy, Greece - Португалия, Италия, Греция - страны, от которых стонет Европа и тащит долговой крест за них? [emoji41]
Жду, когда Португалия , такая важная для России страна, встанет, наконец-то из позиции «раком», и сделает тоже самое. И опять загнётся в ту же позицию. Чтобы не отставать от сподвижников. Раком, так Раком все! [emoji41]


Created on my iPhone so please excuse typos and brevity
Название: Re: Отравление Скрипаля в Англии
Отправлено: Луноликая от 13:49, 27 марта, 2018
Цитата: Kevin от 13:32, 27 марта, 2018
Кто прав, а кто виноват — это уже совсем не важно. Речь о том, что мы никак не смогли предотвратить такое отношение. Мы полностью провалили внешнюю политику. Вернее, внешней политики уже нет. С нами никто политику не ведет, наших дипломатов высылает Албания, а Эстония вводит против нас санкции. И всем абсолютно плевать на наши объединения вокруг нацлидера, всем плевать на наше оружие. На нас просто плюют. Смачно и с хохотом. Нас унижают, а пропаганда вещает о том, как все нас боятся и уважают. А достойны ли мы с нашей властью уважения? Кого там в Кремле уважать? Тех, кто растаскивает страну и вывозит капиталы в Швейцарию? Если уж мы не можем всю эту свору уважать, то уж другие и подавно.



Весь день рыдаю на работе. Как же так? Албания против нас. [emoji23]
А мне достаточно Китая в союзниках [emoji41]
И пусть остальные будут против. [emoji1362]



Created on my iPhone so please excuse typos and brevity
Название: Re: Отравление Скрипаля в Англии
Отправлено: MVG от 13:53, 27 марта, 2018
Цитата: Kevin от 13:32, 27 марта, 2018Кто прав, а кто виноват — это уже совсем не важно
Ну да, важно же, как "весьмир" воет на Россию, подчиняясь команде? Но, открою небольшую тайну, для России всегда был важен вопрос того, кто прав, именно сознание собственной правоты позволяло нашей стране преодолевать и более тяжёлые нападки.
Цитата: Kevin от 13:32, 27 марта, 2018Речь о том, что мы никак не смогли предотвратить такое отношение
Ну да, я помню, мы же смертельно обидели Терезочку. А нам бы повиниться, поклониться....

Цитата: Kevin от 13:32, 27 марта, 2018наших дипломатов высылает Албания, а Эстония вводит против нас санкции
Ну да, им дана такая команда.

Цитата: Kevin от 13:32, 27 марта, 2018С нами никто политику не ведет
:lol: :lol: :lol:

Цитата: Kevin от 13:32, 27 марта, 2018А достойны ли мы с нашей властью уважения
Уважения кого? Тех, кто по команде высылает наших дипломатов? Тех, кто откровенно лжёт? Я считаю, что это им ещё наше уважение нужно заслужить. А без уважения лжецов мы как-нибудь проживём. Но, если Вам их уважения не хватает, можете сокрушаться и дальше.
Цитата: Kevin от 13:32, 27 марта, 2018Можете спать спокойно, никто на нас нападать не станет
Вы таки любите собственные фантазии выдавать за факт. Например, приписали мне боязнь того, что кто-то нападёт на Россию.

Если Вас интересует моё реальное мнение - знайте: я считаю, что от понимая невозможности напасть на нас они так и воют в едином хоре по указке из общего командного центра.

Цитата: Kevin от 13:32, 27 марта, 2018и сами разрушим Федерацию
И не мечтайте даже.
Название: Re: Отравление Скрипаля в Англии
Отправлено: Катарсис от 14:14, 27 марта, 2018
Думаю не надо истерить... Все эти высылки не играют никакой роли. Ну выслали 1-2 дипломатов на родину, ну и что? Все вынуждены были прогнуться под США и высылая 1-4 человек прогнулись для галочки.

Если у кого есть время проанализируйте динамику товарооборота нашу с ними и тогда поймете кто нам действительно объявил санкции, а кто все прекрасно понимает и просто как тот кот сметану лижет...

Название: Re: Отравление Скрипаля в Англии
Отправлено: Kevin от 14:30, 27 марта, 2018
Цитата: Луноликая от 13:44, 27 марта, 2018Жду, когда Португалия , такая важная для России страна
Вы правы. Португалия — очень важная для нас страна. 15 лет назад мы назвали ее ориентиром для России. Мы мечтали достигнуть уровня жизни/доходов Португалии. Но не шмагли.

Цитата: Луноликая от 13:49, 27 марта, 2018Весь день рыдаю на работе. Как же так? Албания против нас.
Правильно рыдаете. Албания — вот наш уровень, вот такие вот страны против нас. Вот такие страны не стесняясь демонстративно фекают на нас. Раньше у нас был противник военная и экономическая держава №1, то теперь противник — Албания. Круто, чо.

Цитата: Луноликая от 13:49, 27 марта, 2018А мне достаточно Китая в союзниках
Да, возможно, было бы хорошо иметь Китай в союзниках. Но у нас такого союзника нет. У нас просто нет с ними конфликта. Как 10 лет назад не было конфликтов с ЕС.

Цитата: MVG от 13:53, 27 марта, 2018Ну да, важно же, как "весьмир" воет на Россию, подчиняясь команде?
Важно — можем ли мы играть в команде или можем ли собрать свою команду. Нет, не можем. Ни команду собрать, ни играть в чужой. Для своей команды наша экономика ничтожна, для игры в чужой команде не хватает... наверное, мозгов и мешают фантомные боли.

Цитата: MVG от 13:53, 27 марта, 2018И не мечтайте даже.
А я не мечтаю. Я с сожалением это констатирую. Если все будет продолжено в начатом ключе, то все закончится как обычно. Ведь безумно ожидать иного результата, раз за разом наступая на те же грабли. Уж извините, но никаких предпосылок к процветанию Федерации нет. Ни одной.

Название: Re: Отравление Скрипаля в Англии
Отправлено: MVG от 14:36, 27 марта, 2018
Цитата: Kevin от 14:30, 27 марта, 2018Важно — можем ли мы играть в команде или можем ли собрать свою команду. Нет, не можем
Таки команда у нас есть, причём, именно команда, а не вассалы, кои по окрику начинают изображать усердие. Назову Вам одного члена команды - Китайская Народная Республика.

Цитата: Kevin от 14:30, 27 марта, 2018Если все будет продолжено в начатом ключе, то все закончится как обычно
Именно, как и обычно, шавки, лающие на Россию, утрутся. Обычная ситуация в истории России.

Цитата: Kevin от 14:30, 27 марта, 2018Уж извините, но никаких предпосылок к процветанию Федерации нет. Ни одной
Примерно так же говорили про Советскую Россию и про СССР, да и про Россию времён Петра Великого, и даже времён Ивана Грозного. А Россия и территориями прорастает, и экономику развивает, и сильнее становится, и врагов бьёт, когда это надо.

Но Вы можете не брать это в расчёт. Зачем?

Название: Re: Отравление Скрипаля в Англии
Отправлено: Kevin от 14:40, 27 марта, 2018
Цитата: MVG от 13:53, 27 марта, 2018Но, открою небольшую тайну, для России всегда был важен вопрос того, кто прав, именно сознание собственной правоты позволяло нашей стране преодолевать и более тяжёлые нападки.

Это не тайна, а самый дешевый и нелепый популизм, который не имеет ни малейшего отношения ни к нам, ни к какой либо иной стране, которая была бы на территории России или за ее пределами. Это обычный популизм, к которому прибегают абсолютно все страны и режимы любого толка, от самых свободных до самых тираничных.
Название: Re: Отравление Скрипаля в Англии
Отправлено: Луноликая от 14:46, 27 марта, 2018
http://russiafeed.com/breaking-iceland-to-boycott-2018-fifa-world-cup-in-russia/

Вот ещё одна шавка из под каблука хозяина тявкнула. Тяжело быть не независимой страной. [emoji16]


Created on my iPhone so please excuse typos and brevity
Название: Re: Отравление Скрипаля в Англии
Отправлено: Kevin от 14:48, 27 марта, 2018
Цитата: MVG от 14:36, 27 марта, 2018Таки команда у нас есть
Ага, Putin Team.

Цитата: MVG от 14:36, 27 марта, 2018Назову Вам одного члена команды - Китайская Народная Республика.
Правда, что ли? Они члены нашей команды? Вау! А когда мы эту команду создали? А КНР о том, что они члены нашей команды знают?

А в чем этот член нас поддержал? Может, Крым признал?

Цитата: MVG от 14:36, 27 марта, 2018Именно, как и обычно, шавки, лающие на Россию, утрутся. Обычная ситуация в истории России.
Конечно утрутся. Не воевать же пойдут. А развалимся мы тоже как обычно, сгнием изнутри. Будем долго и упорно бороться с внешним врагом, а потом развалимся. Нет, буквально то может и не развалимся, удельных княжеств, возможно и не будет, но власти в очередной раз разложатся до такой степени, что их сметут. Вот только нам опять достанется выжженное поле.

Цитата: MVG от 14:36, 27 марта, 2018Примерно так же говорили про Советскую Россию и про СССР
И правильно говорили. Нет больше СССР.
Название: Re: Отравление Скрипаля в Англии
Отправлено: MVG от 14:49, 27 марта, 2018
Цитата: Kevin от 14:40, 27 марта, 2018Это не тайна, а самый дешевый и нелепый популизм, который не имеет ни малейшего отношения ни к нам, ни к какой либо иной стране, которая была бы на территории России или за ее пределами. Это обычный популизм, к которому прибегают абсолютно все страны и режимы любого толка, от самых свободных до самых тираничных.
Ну да, ведь надо так: ежели толпа гопников нападает, не оказывать сопротивления, а срочно самому отдавать им и кошелёк и телефон и вообще выполнить все их требования. Ведь уважение гопников очень важно. На том демократия и мировой порядок и держатся. А сопротивляться и держать свою линию, это дешёвый популизм. А как же иначе-то!

Название: Re: Отравление Скрипаля в Англии
Отправлено: Kevin от 14:52, 27 марта, 2018
Цитата: MVG от 14:49, 27 марта, 2018А сопротивляться и держать свою линию
Где? Когда? Мы сопротивляемся? Сопли жуем и принимаем высылку дипломатов из Албании.

Ну и гопниками выставляют именно нас. Именно нас обвиняют в недозволительном поведении, именно нас называют пьяницей и дебоширом соседом от которого житья нет. А мы и рады этот имидж поддержать.
Название: Re: Отравление Скрипаля в Англии
Отправлено: MVG от 14:55, 27 марта, 2018
Цитата: Kevin от 14:48, 27 марта, 2018Ага, Putin Team
Предпочитаете команду Терезы?

Цитата: Kevin от 14:48, 27 марта, 2018А в чем этот член нас поддержал?
Поинтересуйтесь, к примеру, статистикой голосований в Совбезе ООН.
Цитата: Kevin от 14:48, 27 марта, 2018А развалимся мы тоже как обычно, сгнием изнутри
Тысячу лет существует Россия (даже больше), и уже тысячу лет всё разваливаемся и гниём, разваливаемся и гниём...А в европах-то жизнь бьёт ключом - империи возникают и исчезают, страны дробятся, соединяются, воюют, народы исчезают и возникают новые. И только Россия всё гниёт и разваливается... Судьба....

Цитата: Kevin от 14:48, 27 марта, 2018И правильно говорили. Нет больше СССР.
Ну, дык СССР нет потому, что предатели, любители уважения запада во власть пришли, а не потому, что реально не было сил у страны выстоять и развиться. У нас как прозападный лидер во власть дорывается, так и начинаются проблемы в стране. История, она такая история.

Название: Re: Отравление Скрипаля в Англии
Отправлено: MVG от 15:00, 27 марта, 2018
Цитата: Kevin от 14:52, 27 марта, 2018Где? Когда? Мы сопротивляемся?
Именно тем и сопротивляемся, что не признаём нападок и не идём на поклон в поисках их уважения.

Цитата: Kevin от 14:52, 27 марта, 2018Сопли жуем и принимаем высылку дипломатов из Албании.
Предлагаете напасть на Албанию за это? Или покаяться и скорее начать искать уважения у них? Или просто, как и положено, выслать в ответ албанского дипломата, и не обращать более внимания на мелкого подвывалу в общем хоре?
Цитата: Kevin от 14:52, 27 марта, 2018Ну и гопниками выставляют именно нас. Именно нас обвиняют в недозволительном поведении, именно нас называют пьяницей и дебоширом соседом от которого житья нет.
А Вы не в курсе, что это любимый приём гопника?
Цитата: Kevin от 14:52, 27 марта, 2018А мы и рады этот имидж поддержать
А вот тут поподробнее, пожалуйста. Очень, знаете ли, любопытно, как же мы "поддерживаем этот имидж"..
Название: Re: Отравление Скрипаля в Англии
Отправлено: Kevin от 15:09, 27 марта, 2018
Цитата: MVG от 14:55, 27 марта, 2018Предпочитаете команду Терезы?
Все денежные мешки России предпочитают команду Терезы.

Цитата: MVG от 14:55, 27 марта, 2018Поинтересуйтесь, к примеру, статистикой голосований в Совбезе ООН.
Статистика там интересная. Нет более нейтральной страны, чем КНР. И Крым им тоже нейтральным показался. Так что увы, поддержки нас нет и Крым нашим они тоже не считают, а значит совсем нам не союзник. А так, нейтрален. Но да, лучше уж так, чем и он на нас бы бочку катил. Хотя, во времена СССР, мы с Китаем здорово разосрались. С нынешней внешней политикой и такой исход не исключен.

Цитата: MVG от 14:55, 27 марта, 2018Тысячу лет существует Россия
Вы правы. Существует.

Цитата: MVG от 14:55, 27 марта, 2018Ну, дык СССР нет потому, что предатели, любители уважения запада во власть пришли, а не потому, что реально не было сил у страны выстоять и развиться. У нас как прозападный лидер во власть дорывается, так и начинаются проблемы в стране. История, она такая история.
Конечно, предатели. Предатели увидели, что то к чему так долго шли оказалось не тем, чего так долго хотели. А жизнь коротка и жить хочется сейчас. И сейчас найдутся предатели, которые пошлют этот Putin Team и приберут власть к своим рукам. И так будет всегда, покуда власти не могут изменяться и трансформироваться со временем. Покуда власти и дальше будут уверены, что все им сойдет с рук, что они непогрешимы. Так будет всегда, покуда мы раз за разом будем стоять на принципах люди для государства, а не государство для людей.
Название: Re: Отравление Скрипаля в Англии
Отправлено: MVG от 15:20, 27 марта, 2018
Цитата: Kevin от 15:09, 27 марта, 2018Все денежные мешки России предпочитают команду Терезы.
Вопрос был к Вам и о Вашем предпочтении. Изволите уходить от ответа?

А что до денежных мешков, так они имеют высокие шансы за это поплатиться в свете решений, принимаемых Терезой.

Цитата: Kevin от 15:09, 27 марта, 2018а значит совсем нам не союзник
В Вашем понимании союзник, это, типа как Албания и США?

Цитата: Kevin от 15:09, 27 марта, 2018Вы правы. Существует.
А что скажете про такие государства, как Священная Римская Империя, Империя Габсбургов? Империя Наполеона? (Могу и ещё подобных вопросов привести)

Цитата: Kevin от 15:09, 27 марта, 2018И сейчас найдутся предатели, которые пошлют этот Putin Team и приберут власть к своим рукам
Будем посмотреть, приберут ли власть к рукам предатели сейчас. Примерно какой срок Вы вангуете? Ну, так, чтобы можно было проверить при нашей жизни. (Да и Путину осталось 6 лет у власти). Сотни и тысячи лет не предлагать.

Цитата: Kevin от 15:09, 27 марта, 2018а не государство для людей
А был ли в истории России период государства для людей, или мы таки варвары-с, нам нужна руководящая длань друзей с Запада?

А может быть, Вы сумеете назвать любое другое государство для людей, за пределами России?

Название: Re: Отравление Скрипаля в Англии
Отправлено: Vatcek от 15:21, 27 марта, 2018
Цитата: Kevin от 13:32, 27 марта, 2018Кто прав, а кто виноват — это уже совсем не важно.

Кому как.
Для нормального, здравомыслящего, важно.

Цитата: Kevin от 12:20, 27 марта, 2018Россия определенно добилась высочайших успехов во внешней политике

Запад ещё больших .  :bams:

Цитата: Kevin от 13:32, 27 марта, 2018Нас унижают, а пропаганда вещает о том, как все нас боятся и уважают.

Предлагаете действенно, до поноса супоста, его поскуливания и повизгивания с вилянием хвостика, ответить? Можете озвучить варианты?
Или опять "просвящаете"  "приматов имени 75%" о их действительном положении в мире?
Если Вы себя не уважаете-Вас любое  Yёбище любого уровня своими глупостями будет напрягать.
Лично меня эти БорисыМэи забавляют. И прислуга их, албаноприбалто.....подобная тоже смешит.
Не комплексуйте. Если Вам тяжело перенести идиотизм "внешнейполитики" Запада, пишите мне в ЛС.
Выговоритесь-абсолютно бесплатно побуду Вашим психоаналитиком. Не надо так яростно впадать в пессимизм. :)


Название: Re: Отравление Скрипаля в Англии
Отправлено: Vatcek от 15:22, 27 марта, 2018
Цитата: MVG от 14:36, 27 марта, 2018Именно, как и обычно, шавки, лающие на Россию, утрутся. Обычная ситуация в истории России.

Увы, но не все это понимают.
Название: Re: Отравление Скрипаля в Англии
Отправлено: Kevin от 15:22, 27 марта, 2018
Цитата: MVG от 15:00, 27 марта, 2018А Вы не в курсе, что это любимый приём гопника?
Не кажется. Ибо с такими аналогиями мы уйдем в сторону.

Цитата: MVG от 15:00, 27 марта, 2018Предлагаете напасть на Албанию за это?
Я предлагаю вести такую политику, чтобы Албания не высылала наших дипломатов.

Цитата: MVG от 15:00, 27 марта, 2018А вот тут поподробнее, пожалуйста. Очень, знаете ли, любопытно, как же мы "поддерживаем этот имидж"
Да, так, мелочи. Развозим людей в автозаказх с мирных митингов, отжимаем территории у братских народов, всецело поддерживаем конфликт на Донбассе. Водим дружбу с мировыми изгоями. Делаем все, показывая, что мы точно не с ними и нам с вами не по пути. Ну не по пути, так не по пути, сказали они.
Название: Re: Отравление Скрипаля в Англии
Отправлено: Avacha_2017 от 15:25, 27 марта, 2018
Цитата: MVG от 14:55, 27 марта, 2018Тысячу лет существует Россия (даже больше)
Это что за государство такое? Где на карте поглядеть.
РФ существует 2018-1991=27 лет.
Название: Re: Отравление Скрипаля в Англии
Отправлено: MVG от 15:30, 27 марта, 2018
Цитата: Kevin от 15:22, 27 марта, 2018Не кажется. Ибо с такими аналогиями мы уйдем в сторону
Отнюдь! Ситуация с тем, кто громче других кричит "держи вора!" очень применима к нынешней политике "всегомира".

Цитата: Kevin от 15:22, 27 марта, 2018Я предлагаю вести такую политику, чтобы Албания не высылала наших дипломатов.
А кроме общих слов, конкретику можете предложить? В чём эта политика должна выражаться?
Цитата: Kevin от 15:22, 27 марта, 2018Развозим людей в автозаказх с мирных митингов
Ну да, Ведь "вовсёммире" никогда никого не разгоняют, а случись что, так отвозят домой на лучших моделях автомобилей....
Цитата: Kevin от 15:22, 27 марта, 2018отжимаем территории у братских народов
Это про Крым? Ну, в Вашей вселенной, он, вполне возможно и отжат. В реальности же Крым сам ушёл из состава Украины после госпереворота и прихода во власть нацистов.

Цитата: Kevin от 15:22, 27 марта, 2018всецело поддерживаем конфликт на Донбассе
Да-да! Посылаем гумконвои, требуем соблюдения минских договорённостей, да как же мы смеем-то!

Цитата: Kevin от 15:22, 27 марта, 2018Водим дружбу с мировыми изгоями.
Разумеется! Мы же варвары! И потому только с изгоями и дружим, вместо того, чтобы дружить со "всеммиром", который по своей прихоти назначает изгоев, как и нас отравителями назначил. Да! Не понимаем мы, с кем дружить-то надо!

Цитата: Kevin от 15:22, 27 марта, 2018Делаем все, показывая, что мы точно не с ними и нам с вами не по пути. Ну не по пути, так не по пути, сказали они
А Вам по пути со лжецами?
Название: Re: Отравление Скрипаля в Англии
Отправлено: MVG от 15:31, 27 марта, 2018
Цитата: Avacha_2017 от 15:25, 27 марта, 2018
Это что за государство такое? Где на карте поглядеть.
РФ существует 2018-1991=27 лет.
Срочно возьмите в библиотеке учебники по истории России.
Название: Re: Отравление Скрипаля в Англии
Отправлено: Vatcek от 15:41, 27 марта, 2018
Цитата: Kevin от 14:30, 27 марта, 2018то теперь противник — Албания.

Это только для Вас.
Большинству вообще ПОФИГУ на Ваш список. Их дурость чужая не волнует. Берите с народа пример.
Не рвите себе душу.
Ребята попытались отравить нам жизнь. Ну  пусть пытаются. Когда достанут-прекратим это.
Название: Re: Отравление Скрипаля в Англии
Отправлено: Kevin от 15:48, 27 марта, 2018
Цитата: MVG от 15:20, 27 марта, 2018Вопрос был к Вам и о Вашем предпочтении. Изволите уходить от ответа?
Из существующих команд, эта самая богатая, самая технически развитая и имеющая самый высокий уровень жизни. Так что да, предпочел бы эту команду. Адекватных конкурентов не вижу.

Цитата: Vatcek от 15:21, 27 марта, 2018Кому как. Для нормального, здравомыслящего, важно.
Цитата: MVG от 15:30, 27 марта, 2018Отнюдь! Ситуация с тем, кто громче других кричит "держи вора!" очень применима к нынешней политике "всегомира".
Я с самого начала говорил о том, что не важно кто прав. Нет в политике такого слова. Нет в политике правды. Ни в их, ни в нашей. Политика не на правде работает, а на силе. И если мы противопоставляем себя сильным, а сами слабые, то будь мы 1000 раз правы, это ничего не значит, мы проиграем. Сила в правде только в фильме Брат. Сейчас сила в экономике и те страны, чьи набрали наибольшего экономического веса, с тами и считаются. Китай никому не нравится, но экономически они очень сильны и им приходится с ними считаться.

Цитата: Vatcek от 15:21, 27 марта, 2018Запад ещё больших .
Запад подружился с коммунистическим Китаем и успешно дружат кошельками. Так что Запад весьма прагматичен, понятен и последователен в своей внешней политике.

Цитата: MVG от 15:20, 27 марта, 2018В Вашем понимании союзник, это, типа как Албания и США?
По-разному. Если я США, то иметь союзника Албанию тоже весьма неплохо. Можено иметь союзника Британию, там отношения более равные. Но, в любом случае, в политике рулит сила. Кто богаче, тот и сильнее, кто богаче, тот и доминирует в отношениях. У СССР в союзниках были такие же Албании. Но СССР был сильным, мы — нет.

Цитата: Vatcek от 15:21, 27 марта, 2018Предлагаете действенно, до поноса супоста, его поскуливания и повизгивания с вилянием хвостика, ответить?
А я уже ничего не предлагаю. Уже поздно предлагать. Россия не уступит, Запад не уступит. Ситуацию нужно было просчитывать раньше. Сейчас поздно пить Боржоми. Сейчас я уже не вижу хорошего выхода из ситуации.

Цитата: MVG от 15:30, 27 марта, 2018Разумеется! Мы же варвары!
Нет. Просто на мировом рынке стран-шестерок остались довольно дурные страны, с ними особо никто не хочет водиться, а мы водимся, ибо хоть какой-то статус мировой державы хотим поддержать.

Цитата: MVG от 15:30, 27 марта, 2018Ну да, Ведь "вовсёммире" никогда никого не разгоняют, а случись что, так отвозят домой на лучших моделях автомобилей....
Мирные демонстрации не разгоняют. Но у них очень часто демонстрации не мирные. Взять родину революций — Францию. У них каждое второе выступление народных масс оканчивается битыми витринами и перевернутыми автомобилями. У нас битых витрин вспомнить не могу, а разгоняют протестующих как отъявленных хулиганов.

Цитата: MVG от 15:30, 27 марта, 2018Да-да! Посылаем гумконвои, требуем соблюдения минских договорённостей, да как же мы смеем-то!
Посылаем гиркиных и вежливых людей, которые блокируют работу государства на полуострове.

Цитата: MVG от 15:30, 27 марта, 2018А Вам по пути со лжецами?
Всем по пути со лжецами. Кроме них никого не существует.
Название: Re: Отравление Скрипаля в Англии
Отправлено: Avacha_2017 от 15:48, 27 марта, 2018
Цитата: MVG от 15:31, 27 марта, 2018Срочно возьмите в библиотеке учебники по истории России.
Нет и никогда не было такого государства "Россия". И нет учебников истории не существовавшего государства.
Есть история "всяких разных" Русей, история Российской Империи, Федерации. Но это разные государства.  :brovki:
История РФ насчитывает 27 лет.  :yes
Название: Re: Отравление Скрипаля в Англии
Отправлено: Kevin от 15:54, 27 марта, 2018
Цитата: Vatcek от 15:41, 27 марта, 2018Большинству вообще ПОФИГУ на Ваш список
И мне пофиг на список. Он ничего не значит. Это просто проявления наших отношений. Они могут быть молчаливым игнором, а могут быть с битьем посуды. Разница не велика. Важно, что конфликт есть, что он не решается и что решать его никто не думает.
Название: Re: Отравление Скрипаля в Англии
Отправлено: Vatcek от 15:55, 27 марта, 2018
Цитата: Kevin от 15:22, 27 марта, 2018Водим дружбу с мировыми изгоями.

:)
Так ведь это..... Россия(с её гражданами, и Kevin-ом в том числе) для "всегомира"(от Америки до Албании) страна-изгой.
Кстати, только сильная страна решает с кем ей дружить. А в Вашем списке выше только одна сильная страна. Остальные  там так себе, просто страны. И то,
единицы. Остальные просто албании.
Название: Re: Отравление Скрипаля в Англии
Отправлено: Vatcek от 16:05, 27 марта, 2018
Цитата: Kevin от 15:48, 27 марта, 2018Запад подружился с коммунистическим Китаем и успешно дружат кошельками.

Не подружился, а торгует. Это очень разные понятия.
С Россией Запад тоже хочет торговать, но ему биг босс это запрещает.

Цитата: Kevin от 15:48, 27 марта, 2018Россия не уступит,

Не уступает только сильный. :) А Вы Россию слабой считаете.  :yes

Цитата: Kevin от 15:48, 27 марта, 2018Сейчас я уже не вижу хорошего выхода из ситуации.

Элементарно. Продолжайте жить дальше, это дерьмо с Запада скоро смоют волны истории.


Цитата: Kevin от 15:54, 27 марта, 2018Это просто проявления наших отношений.

Нет. Это показатель их отношения к нам. Индикатор уровня болезни их общества.




Название: Re: Отравление Скрипаля в Англии
Отправлено: Kevin от 16:06, 27 марта, 2018
Цитата: Vatcek от 15:55, 27 марта, 2018Так ведь это..... Россия(с её гражданами, и Kevin-ом в том числе) для "всегомира"(от Америки до Албании) страна-изгой.
Нет. Страны изгои — это Северная Корея, Иран, Боливия, Венесуэла, Куба. Мы пока еще слишком большие для страны изгоя.

Цитата: Vatcek от 15:55, 27 марта, 2018А в Вашем списке выше только одна сильная страна.
Сильные там — США, Германия, Великобритания, Франция и, с натяжкой, Канада. Там два сильных блока — США (+Канада, Великобритания) и ЕС (Германия, Франция).
Название: Re: Отравление Скрипаля в Англии
Отправлено: Kevin от 16:17, 27 марта, 2018
Цитата: Vatcek от 16:05, 27 марта, 2018Не уступает только сильный.  А Вы Россию слабой считаете. 
Не уступит еще и глупый. =)

Да, Россия входит в число сильных. Но Россия одна, а против нас блоки сильных стран.

Цитата: Vatcek от 16:05, 27 марта, 2018С Россией Запад тоже хочет торговать, но ему биг босс это запрещает.
Прогуляйтесь по магазинам. Запрета не видно. Сыры, конечно, пропали. Но это мы сами запретили.

Цитата: Vatcek от 16:05, 27 марта, 2018Элементарно. Продолжайте жить дальше, это дерьмо с Запада скоро смоют волны истории.
Волны истории смоют всех. Но мои опасения, что к береговой линии мы гораздо ближе.

Цитата: Vatcek от 16:05, 27 марта, 2018Нет. Это показатель их отношения к нам.
Да. Но их отношение — следствие нашей политики. Мы ведем себя не так, как им хочется. Это нормальная реакция с их стороны. И вести себя так как хочется нам — это тоже нормальная позиция. Но иногда нельзя себя вести так, как хочется. Я тут как-то говорил уже, что нам надо сделать. Сказал грубо. Сказал я, что нам нужно заткнуться. Недавно представитель Запада повторил мои слова. Они тоже считают, что нам нужно заткнуться. Именно этого они и ждут от нас. И это неплохой выход.

Нет, я не предлагаю заткнуться совсем. Но я предлагаю повременить. Китай никому не перечит, он развивается внутри себя. Нам нужно тоже развиваться внутри себя. И может быть тогда, когда мы станем действительно сильной страной, страной с которой выгодно иметь дела, наши слова будут иметь реальный вес. Сейчас же нам указывают на наше место. Да это обидно, но это действительно наше место.

Если уж давать «бой» гопникам, как их назвал MVG, то для начала нужно бы походить в тренажерный зал и нарастить мускулы. Ибо наш дрищовый вид никого не впечатлит.

Цитата: Vatcek от 16:05, 27 марта, 2018Индикатор уровня болезни их общества.
Про больное общество начинать не нужно. Ибо довольно глупый спор выйдет.
Название: Re: Отравление Скрипаля в Англии
Отправлено: Kevin от 16:30, 27 марта, 2018
Австралия приняла решение выслать двух российских дипломатов

Подробнее на ТАСС:
tass.ru/mezhdunarodnaya-panorama/5068930
Название: Re: Отравление Скрипаля в Англии
Отправлено: Луноликая от 17:20, 27 марта, 2018
Цитата: Kevin от 16:30, 27 марта, 2018
Австралия приняла решение выслать двух российских дипломатов


А пожирнее нельзя было выделить ещё одних идиотов, последовавших за стадом баранов?[emoji23]


Created on my iPhone so please excuse typos and brevity
Название: Re: Отравление Скрипаля в Англии
Отправлено: Vatcek от 17:32, 27 марта, 2018
Цитата: Kevin от 16:17, 27 марта, 2018Россия одна, а против нас блоки сильных стран.

Не переоценивайте противника.
Он один, всего один. И есть группа стран зависимых от него. К тому же этот блок не монолитен.

Цитата: Kevin от 16:17, 27 марта, 2018Но мои опасения, что к береговой линии мы гораздо ближе.

Отлично. Попробуйте понять: чем ближе к берегу-больше шансов выжить.

Цитата: Kevin от 16:17, 27 марта, 2018Но их отношение — следствие нашей политики. Мы ведем себя не так, как им хочется.

Согласен.

Цитата: Kevin от 16:17, 27 марта, 2018Сказал я, что нам нужно заткнуться. Недавно представитель Запада повторил мои слова. Они тоже считают, что нам нужно заткнуться. Именно этого они и ждут от нас. И это неплохой выход.

Это философия не гражданина великой страны. Мне кто-то будет указывать? Я из России. Не европеец, не канадец, не австралиец, не японец, не гражданин Вануату. Разницу понимаете?
По большому счету, Англия и США(2 главных "завода" по производству дерьма для России) ВТОРОСТЕПЕННЫЕ государства на фоне нашей страны.
Но Россия всегда принимала  их право на существование. И никогда не считала их изгоями. Никогда не назначала их угрозой.  Есть такие-ну пусть и будут. Только в дела наши пускай не лезут.  :) Может я и запамятовал, но и не требовала что бы они заткнулись.
Название: Re: Отравление Скрипаля в Англии
Отправлено: MVG от 17:42, 27 марта, 2018
Цитата: Kevin от 16:17, 27 марта, 2018
Я тут как-то говорил уже, что нам надо сделать. Сказал грубо. Сказал я, что нам нужно заткнуться.
Ну, что делать Вам, Вы же и решили.
Название: Re: Отравление Скрипаля в Англии
Отправлено: MVG от 17:56, 27 марта, 2018
Цитата: Avacha_2017 от 15:48, 27 марта, 2018
Нет и никогда не было такого государства "Россия". И нет учебников истории не существовавшего государства.
Есть история "всяких разных" Русей, история Российской Империи, Федерации. Но это разные государства.  :brovki:
История РФ насчитывает 27 лет.  :yes
Ага-ага, и государства не существовало, и понятия "Россия" не существовало, и вообще, само это слово придумали 27 лет назад. Ну как же! Ведь не могли существовать понятие и слово, коли история не было!

Две Нобелевская этому гражданину!
Название: Re: Отравление Скрипаля в Англии
Отправлено: Kevin от 18:00, 27 марта, 2018
Цитата: Vatcek от 17:32, 27 марта, 2018Не переоценивайте противника.
Он один, всего один. И есть группа стран зависимых от него. К тому же этот блок не монолитен.
Этот блок работает на общие интересы. И никто не заинтересован покинуть этот блок. И по экономическим потерям, которые от этого возникнут и от того давления, которое на него в результате будет оказано. Этот блок имеет все нужные технологии и львиную долю мировых финансов. Этот противник нам не по зубам. Да и воевать экономически мы не умеем, и не имеем возможности. Да и этот один в 15 раз больше нас.

Цитата: Vatcek от 17:32, 27 марта, 2018Это философия не гражданина великой страны.
Я не гражданин великой страны. Великие победы и достижения дедов можно вспоминать сколько угодно. Но вот здесь и сейчас никакой великой страны нет. Велики сейчас мы размером, велики армией. Но это не превращает нас в великую страну. Размер и военная сила сама по себе была важна в XVII веке. Сейчас этого мало.

Цитата: Vatcek от 17:32, 27 марта, 2018Только в дела наши пускай не лезут.
Этого они и просили от нас. Не лезть в их дела. Они считают, что БВ — это их дела, что Украина — их дела. Мы считаем, что это тоже наши дела. Отсюда конфликт. Мы можем им мешать, можем их бесить, они конечно, повоняют, но ничего фатального не сделают. Однако, развиться нам не дадут. Международная политика вещь гораздо аморальнее внутренней. И если внутри стран каждое государство в той или иной степени придерживается каких-то правил, то в международных делах правил нет. Там до сих пор зверинец.

Я не верю, что тот путь по которому мы идем приведет к какому-то величию и повысит наш статус. Посему я и осуждаю этот путь. Я не считаю Запад честным и справедливым. Их международная политика мне тоже не нравится. Я вообще идеалист и пацифист, мне вся это возня вообще противна. Но это мои проблемы личные, поэтому оцениваю я это иначе, не с точки зрения своего личного отношения. Я сравниваю нас прочими мировыми негодяями. Мы не можем быть такими же сволочами как и они, но не в силу нашей доброты, честности и прочего, а только из-за нашей слабой экономической мускулатуры.
Название: Re: Отравление Скрипаля в Англии
Отправлено: Kevin от 18:09, 27 марта, 2018
Цитата: MVG от 17:56, 27 марта, 2018Ага-ага, и государства не существовало, и понятия "Россия" не существовало, и вообще, само это слово придумали 27 лет назад.
Для Вас государство — это лишь наименование территории?
Название: Re: Отравление Скрипаля в Англии
Отправлено: Шаман от 18:19, 27 марта, 2018
Что характерно, само преступление не раскрыто и судя по всему уже не раскрывается активно, но виновные уже назначены.

У нас тут на форуме есть тоже личности, которые "бесят".
То регистрируются под разными никами каждые 1-2 года, то предлагают писать на какой-то мове...

Думаю, наложить санкции на таких пользователей, а то форум тормозить стал, ни какой демократии и развития настоящих ценностей...

С сарказмом, но по делу...
Название: Re: Отравление Скрипаля в Англии
Отправлено: Луноликая от 18:20, 27 марта, 2018
Боинг тоже не раскрыт. Это же невыгодно [emoji6]


Created on my iPhone so please excuse typos and brevity
Название: Re: Отравление Скрипаля в Англии
Отправлено: MVG от 18:23, 27 марта, 2018
Цитата: Kevin от 18:09, 27 марта, 2018
Для Вас государство — это лишь наименование территории?
Нет
Название: Re: Отравление Скрипаля в Англии
Отправлено: Kevin от 18:28, 27 марта, 2018
Цитата: MVG от 18:23, 27 марта, 2018Нет
Тогда что общего между Российской Федерацией и [Киевской] Русью?

Уклад любой страны меняется каждые сто лет кардинально и каждые 50 лет весьма существенно. А уж с тем, что было у нас в ХХ веке и подавно говорить о возрасте страны бессмысленно.
Название: Re: Отравление Скрипаля в Англии
Отправлено: Vatcek от 18:29, 27 марта, 2018
Цитата: Kevin от 18:00, 27 марта, 2018Этот блок работает на общие интересы.

:yes
На интересы верхушки этого блока.

Цитата: Kevin от 18:00, 27 марта, 2018Этот противник нам не по зубам.

А мы с ними и не воюем, мы от них ОТБИВАЕМСЯ.

Цитата: Kevin от 18:00, 27 марта, 2018Я не гражданин великой страны.

Вам видимо чего-то не хватает.

Цитата: Kevin от 18:00, 27 марта, 2018военная сила сама по себе была важна в XVII веке. Сейчас этого мало.

Одной экономикой Вы себя не защитите, и других не победите. Но верить в это Вам никто не запрещает. :)

Цитата: Kevin от 18:00, 27 марта, 2018Я не верю, что тот путь по которому мы идем приведет к какому-то величию и повысит наш статус.... Я не считаю Запад честным и справедливым....

Ничего себе... :repa:



Цитата: Kevin от 18:00, 27 марта, 2018Мы не можем быть такими же сволочами как и они, ... из-за нашей слабой экономической мускулатуры.

А когда наши экономбицепсытрицепсы будут в норме, мы тоже будем сволочами. Так?
Название: Re: Отравление Скрипаля в Англии
Отправлено: MVG от 18:41, 27 марта, 2018
Цитата: Kevin от 18:28, 27 марта, 2018
Тогда что общего между Российской Федерацией и [Киевской] Русью?
Культурно-историческое развитие и преемственность основных морально-этических устроев.

ЗЫ забыл сразу написать: очень важна и самоидентификация населения, чувствую щенок и осознающего эту преемственность
Название: Re: Отравление Скрипаля в Англии
Отправлено: MVG от 18:47, 27 марта, 2018
Цитата: Kevin от 18:00, 27 марта, 2018Этот противник нам не по зубам.
Вам - да, не по зубам, Вы уже сдались заранее.

Россия же пока только предупреждает, чтобы не лезли к нам. Полезут, так что же. Не впервой нам с противником, кажущимся непобедимым, иметь дело.
Название: Re: Отравление Скрипаля в Англии
Отправлено: Kevin от 18:48, 27 марта, 2018
Цитата: Vatcek от 18:29, 27 марта, 2018На интересы верхушки этого блока.
На интересы верхушки работают везде. Но Вы же не будете отрицать, что есть разница между тем как на интересы (американской) верхушки работает Канада и на суверенные интересы верхушки работает КНДР. Вот зачем Канаде рушить отношения с США? Ради чего? Что она с этого поимеет?

Цитата: Vatcek от 18:29, 27 марта, 2018А мы с ними и не воюем, мы от них ОТБИВАЕМСЯ.
Ну как сказать. Мы покусились на их интересы. И отбиваемся мы от того, как свои интересы защищают они.

Цитата: Vatcek от 18:29, 27 марта, 2018Вам видимо чего-то не хватает.
Всем чего-то не хватает. Но называть великой страну только потому, что называть ее как-то иначе — обидно, это весьма глупо. Нужно ведь как-то трезво оценивать обстановку. Величия никакого нет. Ни в бытовом плане, ни в научном, ни экономическом.

Что Вы вообще понимаете под великой страной? Что значит быть великой страной?

У меня к государству только шкурные интересы. Мне то от государства много не надо. Мне общество нужно для того, чтобы оно за меня делало то, что я в одиночку не могу делать. Я не могу себя лечить, учить, собирать себе машину, компьютер, телефон, квартиру, выращивать себе еду. Все это я делегирую обществу, которым управляет власть. И если мне не нравится как, например, выглядит город, то мне в общем-то плевать, что государство отстаивает свои интересы на Ближнем Востоке, я человек простой, мне хочется гулять по красивому, удобному и безопасному городу. Я не хочу доказывать никому в мире свое величие, я просто хочу, чтобы если я заболею, то я бы мог обратиться в больницу и чтобы меня вылечили, при этом, я не хочу лежать в больнице с неудобными кроватями и облезшими стенами и питаться там несъедобной пищей. Я хочу какого-то сервиса.

Да, кто-то, конечно мыслит масштабно. Им подавай статус на мировой арене. Но к чему мне этот статус, если мне по городу приходится передвигаться на полусогнутых, ибо скользко?

Да, может быть я мелочный, но если ВЕЛИКОЕ государство не может даже нормальный город отроить, то о каком великом государстве вообще идет речь?
Название: Re: Отравление Скрипаля в Англии
Отправлено: Kevin от 18:55, 27 марта, 2018
Цитата: MVG от 18:47, 27 марта, 2018Вам - да, не по зубам, Вы уже сдались заранее.
Мы сдались 27 лет назад. Сейчас просто всплыли какие-то фантомные боли и нелепые мечты о мировом статусе, которого мы еще не заработали. У Вас просто фантомные боли и фантазии, а реально смотреть Вам не хочется, ибо страшно и обидно.


Цитата: MVG от 18:41, 27 марта, 2018Культурно-историческое развитие и преемственность основных морально-этических устроев.
И в чем оно выражается? Крепостных у нас как-то нет, Перуну не поклоняемся, вождю пролетариата цветы не носим. В культурном отношении мы гораздо ближе к Великобритании, чем к тому, кем были 1000 лет назад.
Название: Re: Отравление Скрипаля в Англии
Отправлено: Kevin от 18:56, 27 марта, 2018
Цитата: MVG от 18:47, 27 марта, 2018Не впервой нам с противником, кажущимся непобедимым, иметь дело.

Да-да. Можем повторить. Любимая мантра.
Название: Re: Отравление Скрипаля в Англии
Отправлено: Kevin от 19:00, 27 марта, 2018
Цитата: Vatcek от 18:29, 27 марта, 2018А когда наши экономбицепсытрицеп сы будут в норме, мы тоже будем сволочами. Так?
В истории пока исключений не было. Может быть человечество повзрослело и исключение найдется. Но скорее всего да, будем сволочами.
Название: Re: Отравление Скрипаля в Англии
Отправлено: MVG от 19:01, 27 марта, 2018
Цитата: Kevin от 18:55, 27 марта, 2018И в чем оно выражается? Крепостных у нас как-то нет, Перуну не поклоняемся, вождю пролетариата цветы не носим. В культурном отношении мы гораздо ближе к Великобритании, чем к тому, кем были 1000 лет назад.
Ну, коли Вы не понимаете, то просветить Вас в формате сообщений на форуме я не в силах. Да и не ставлю таковую задачу.

Цитата: Kevin от 18:55, 27 марта, 2018Мы сдались 27 лет назад. Сейчас просто всплыли какие-то фантомные боли и нелепые мечты о мировом статусе, которого мы еще не заработали. У Вас просто фантомные боли и фантазии, а реально смотреть Вам не хочется, ибо страшно и обидно.
Вы - да, сдались. Россия - нет. И это показывает тот простой факт, что достаточно было убрать от власти предателей, и началось возрождение, как бы Вы, сдавшиеся, для себя его ни объясняли.

Цитата: Kevin от 18:56, 27 марта, 2018Да-да. Можем повторить. Любимая мантра.
Вас огорчает то, что Россия способна дать отпор любому агрессору? Хотя да, Вы же сдались ещё 27 лет назад. Обидно как-то. Вы сдались, а страна - нет.
Название: Re: Отравление Скрипаля в Англии
Отправлено: Луноликая от 19:15, 27 марта, 2018
Обидно, что адекватных людей хватает, но их не слышат. Обидно, когда в новостях говорят «kick out», «выпнули» российских дипломатов. Хотя Kevin тут недавно жалел Терезу, обвиняя Россию, что с Терезой обошлись не человечно - обидное слово сказали Терезе. Но спешу огорчить всех обожателей запада. Есть англоговорящие люди, которым видно невооружённым взглядом, что Россию пытаются подставить отовсюду. И приятно, что люди видят, ху из ху.


Created on my iPhone so please excuse typos and brevity
Название: Re: Отравление Скрипаля в Англии
Отправлено: Kevin от 19:16, 27 марта, 2018
Цитата: MVG от 19:01, 27 марта, 2018Ну, коли Вы не понимаете, то просветить Вас в формате сообщений на форуме я не в силах. Да и не ставлю таковую задачу.
И слава богу, Выслушивать пустые и пафосные слова, озвученные с менторским тоном — это точно не то, чего бы я хотел.

Цитата: MVG от 19:01, 27 марта, 2018началось возрождение
Блажен, кто верует, тепло ему на свете! 

Цитата: MVG от 19:01, 27 марта, 2018Вас огорчает то, что Россия способна дать отпор любому агрессору?
Меня огорчает, что все что мы можем — это повторить. Меня огорчает, что все что Вам приходит на ум — это повторить. Мы уже 70 лет все мечтаем и мечтаем повторить, это наш аргумент на все времена. Ничего нового так и не придумали. Чуть что — можем повторить. Не нашли общий язык — можем повторить. Не смогли выстроить экономику — можем повторить.

И это я сдался? Это вы сдались и зависли на повторах, когда мир ушел уже далеко вперед.

Название: Re: Отравление Скрипаля в Англии
Отправлено: Kevin от 19:21, 27 марта, 2018
Цитата: Луноликая от 19:15, 27 марта, 2018Хотя Kevin тут недавно жалел Терезу

Да плевать мне на мать Терезу. Я лишь был в шоке, что Россия радостно и с головой окунулась во все это, не пытаясь разрулить это все дипломатичной игрой.
Название: Re: Отравление Скрипаля в Англии
Отправлено: Луноликая от 19:21, 27 марта, 2018
Цитата: Kevin от 19:16, 27 марта, 2018


И это я сдался? Это вы сдались и зависли на повторах, когда мир ушел уже далеко вперед.
Нуууу мировой перед, а особенно «зад» мы обсуждали в соседней ветке.



Created on my iPhone so please excuse typos and brevity
Название: Re: Отравление Скрипаля в Англии
Отправлено: Луноликая от 19:23, 27 марта, 2018
Цитата: Kevin от 19:21, 27 марта, 2018
Да плевать мне на мать Терезу. Я лишь был в шоке, что Россия радостно и с головой окунулась во все это, не пытаясь разрулить это все дипломатичной игрой.
Россия твёрдо и бесповоротно ответила на претензию. И не царское это дело- великой стране кланяться в ноги тиранам.


Created on my iPhone so please excuse typos and brevity
Название: Re: Отравление Скрипаля в Англии
Отправлено: MVG от 19:25, 27 марта, 2018
Цитата: Kevin от 19:16, 27 марта, 2018И слава богу, Выслушивать пустые и пафосные слова, озвученные с менторским тоном — это точно не то, чего бы я хотел.
Ну, мы же выслушиваем Ваши "глубокомысленные пассажи" про "невеликую страну" и про "заткнуться". Так что и Вы выслушали бы.

Цитата: Kevin от 19:16, 27 марта, 2018Блажен, кто верует, тепло ему на свете!
Всяк верует в своё и у каждого свой объект, которому он молитвы возносит ;)

Цитата: Kevin от 19:16, 27 марта, 2018Меня огорчает, что все что мы можем — это повторить.
А Вы бы хотели, чтобы мы не могли повторить и сдались?

Цитата: Kevin от 19:16, 27 марта, 2018Меня огорчает, что все что Вам приходит на ум — это повторить.
Снова фантазируете насчёт меня? Откуда Вам знать, что именно мне приходит на ум?

Цитата: Kevin от 19:16, 27 марта, 2018Мы уже 70 лет все мечтаем и мечтаем повторить, это наш аргумент на все времена.
Скажу кратко - чушь несёте. Мы как раз и не мечтаем о том, чтобы пришлось повторять. О войне мечтают лишь конченные уроды. Но, если всё-таки кто-то решит нас проверить, можем ли, то придётся повторить. Так что можем, как бы Вам то ни казалось странным.

Цитата: Kevin от 19:16, 27 марта, 2018И это я сдался?
Да, именно Вы, ведь написали "мы сдались 27 лет назад", не так ли? А Россия не сдалась. Так что....

Название: Re: Отравление Скрипаля в Англии
Отправлено: MVG от 19:26, 27 марта, 2018
Цитата: Kevin от 19:21, 27 марта, 2018Россия радостно и с головой окунулась во все это, не пытаясь разрулить это все дипломатичной игрой
Вам срочно нужно в дипломаты. Ну, коли Вы точно знаете, как всё разрулить, чтобы обидки малахольной Терезы не перерастали в травлю России.

Название: Re: Отравление Скрипаля в Англии
Отправлено: Kevin от 19:26, 27 марта, 2018
Цитата: Луноликая от 19:23, 27 марта, 2018Россия твёрдо и бесповоротно ответила на претензию. И не царское это дело- великой стане кланяться в ноги тиранам.

Ну вот, теперь великую страну даже Албания пинает. Величие аж распирает.
Название: Re: Отравление Скрипаля в Англии
Отправлено: MVG от 19:27, 27 марта, 2018
Цитата: Kevin от 19:26, 27 марта, 2018Ну вот, теперь великую страну даже Албания пинает
Моська тоже лаяла на слона.
Название: Re: Отравление Скрипаля в Англии
Отправлено: Vatcek от 19:28, 27 марта, 2018
Цитата: Kevin от 18:48, 27 марта, 2018Мы покусились на их интересы.

Украина? Вопль Асада?
Просто эти ребята наши интересы хотят сделать своими. Всего-то. Нам их интересы не нужны. А свои нам логично защищать.
Вам не логично. Для Вас логичнее засунуть язык между "булок" и отползти в сторонку. Пардон за резкость, но это так.

Цитата: Kevin от 18:48, 27 марта, 2018Что Вы вообще понимаете под великой страной? Что значит быть великой страной?

В первую очередь это история и культура.
Но на Вашем языке это звучит так: у нас ни экономики, ни науки, нет ничего- только в космос и глубоко в океан можем. И всё.   :)
Ходят слухи что и туда и туда очень-очень мало кто может. Но это так, мимоходом. ;)

Цитата: Kevin от 18:55, 27 марта, 2018В культурном отношении мы гораздо ближе к Великобритании

:lol:  Скорее англичане приближаются к пиZдившим их галлам, викингам. На уровень тех времен.

Цитата: Kevin от 18:55, 27 марта, 2018нелепые мечты о мировом статусе,

Руководство об этом говорило?
Есть одна страна с  этой манией. Точно не Россия.
Название: Re: Отравление Скрипаля в Англии
Отправлено: Луноликая от 19:30, 27 марта, 2018
Цитата: Kevin от 19:26, 27 марта, 2018
Ну вот, теперь великую страну даже Албания пинает. Величие аж распирает.
Я даже не знаю, где Албания на карте. И знать не хочу. И если эта точка на карте хочет лизать промежность Америки, упиваясь выделениями, то это их право.


Created on my iPhone so please excuse typos and brevity
Название: Re: Отравление Скрипаля в Англии
Отправлено: Vatcek от 19:30, 27 марта, 2018
Цитата: MVG от 19:01, 27 марта, 2018Вы - да, сдались.

Думается во власти всех уровней очень много таких.
Это одна из причин наших проблем.
Название: Re: Отравление Скрипаля в Англии
Отправлено: Гог от 19:36, 27 марта, 2018
Цитата: Kevin от 18:48, 27 марта, 2018Но к чему мне этот статус, если мне по городу приходится передвигаться на полусогнутых, ибо скользко?
Не будет статуса - придётся на полусогнутых по всему миру ползать. Ибо ты никто и звать тебя никак. И даже имея кучу долларов в банке будешь разменной монетой, ибо банки не твои и доллары не твоим государством выпущены, хозяин этих денюх не ты, как бы тебе не казалось.  :degen
Цитата: Kevin от 18:55, 27 марта, 2018какие-то фантомные боли и нелепые мечты о мировом статусе
Да какие фантомные, фантомные это когда думали миржвачкадружба. Однако сообразили наконец что швабода лучче.  :lol: А свободное государство это мировой статус автоматом, ибо нех на него бочку катить, чревато.
Да и территориями мы богаты, вынуждены быть мировой державой, спасибо предкам, присоединили.
Цитата: Kevin от 19:00, 27 марта, 2018Но скорее всего да, будем сволочами.
Дык ясен пень, просили милостыню а ныне кочевряжимся - ну не сволочи ли...  :lol:
"Партнёры" себя хозяйчиками у нас чувствовали, а тут раз и выдавливают, равноправия ишь захотелось.  :degen
Название: Re: Отравление Скрипаля в Англии
Отправлено: Kevin от 19:36, 27 марта, 2018
Цитата: MVG от 19:25, 27 марта, 2018Так что и Вы выслушали бы.
Выслушал бы, без удовольствия, конечно. Ибо не люблю высокопарных и пафосных речей. Благо их Вы не стали произносить.

Цитата: MVG от 19:25, 27 марта, 2018А Вы бы хотели, чтобы мы не могли повторить и сдались?
Я бы хотел, чтобы в ХХI веке мы вели бы себя, как в ХХI веке. Военной мощью никого сейчас не удивишь, тем более, когда есть НАТО.

Цитата: MVG от 19:25, 27 марта, 2018Откуда Вам знать, что именно мне приходит на ум?
Вы этим делитесь на форуме.

Цитата: MVG от 19:25, 27 марта, 2018Скажу кратко - чушь несёте. Мы как раз и не мечтаем о том, чтобы пришлось повторять. О войне мечтают лишь конченные уроды. Но, если всё-таки кто-то решит нас проверить, можем ли, то придётся повторить. Так что можем, как бы Вам то ни казалось странным.
Никто не решит. Но культ можем повторить от того никуда не девается. И через месяц он достигнет своего пика, когда будем праздновать очередную годовщину. В общем-то можем повторить — это один из немногих параметров по которому можно убедить ширмасы в нашем величии.
Название: Re: Отравление Скрипаля в Англии
Отправлено: Kevin от 19:38, 27 марта, 2018
Цитата: MVG от 19:27, 27 марта, 2018Моська тоже лаяла на слона.

Ну так Моська мы. Мы уже 27 лет не слон.
Название: Re: Отравление Скрипаля в Англии
Отправлено: Vatcek от 19:38, 27 марта, 2018
Цитата: Kevin от 19:16, 27 марта, 2018когда мир ушел уже далеко вперед.

А впереди у него точно не "зад".? И как стремительно-то идет.  :bams:
Ещё  десяток лет назад  руководители стран Запада были  нормальными людьми. (БорисМэйТерезаДжонсон тогда не водились в большой политике.) Хрень и ересь подобную те дяди и тети не несли.
Мельчает мир :(
Название: Re: Отравление Скрипаля в Англии
Отправлено: Vatcek от 19:41, 27 марта, 2018
Цитата: Луноликая от 19:30, 27 марта, 2018Я даже не знаю, где Албания на карте. И знать не хочу.

И не надо. В приличном обществе есть ругательство "албанец".
Название: Re: Отравление Скрипаля в Англии
Отправлено: Гог от 19:42, 27 марта, 2018
Цитата: Kevin от 19:36, 27 марта, 2018Военной мощью никого сейчас не удивишь, тем более, когда есть НАТО.
Сказал бы США и сателлиты, а то нато.... пни и посыпется этот блок как труха. Одни штаты останутся.
Название: Re: Отравление Скрипаля в Англии
Отправлено: MVG от 19:43, 27 марта, 2018
Цитата: Kevin от 19:36, 27 марта, 2018Ибо не люблю высокопарных и пафосных речей.
Так и мы благоглупости не очень любим, что поделать. Но Вы то их тут постоянно пишете.

Цитата: Kevin от 19:36, 27 марта, 2018Я бы хотел, чтобы в ХХI веке мы вели бы себя, как в ХХI веке. Военной мощью никого сейчас не удивишь, тем более, когда есть НАТО.

Есть НАТО, нет "НАТО", ХХ или XXI век - не важно. не полезут к нам, не придётся повторять.
Цитата: Kevin от 19:36, 27 марта, 2018Но культ можем повторить
Да, культ поклонения пред "всеммиром" и "великой заграницей" Вы можете повторить, это так.

Цитата: Kevin от 19:36, 27 марта, 2018Вы этим делитесь на форуме.
Открою маленькую тайну (в очередной раз) я тут делюсь далеко не всем, что мне в голову приходит, но Вы бурно фантазируете, пытаясь экстраполировать то, что я говорю, но в свою пользу. Однако, фантазии, они таковыми и останутся, к истине они отношения не имеют.

Название: Re: Отравление Скрипаля в Англии
Отправлено: Луноликая от 19:45, 27 марта, 2018
https://www.sbs.com.au/yourlanguage/russian/en/audiotrack/it-goes-level-absurd-ambassador-russia-australia-comments-diplomats-expulsion

Вот, пожалуйста, наш ответ из австралии. Выслав наших двух дипломатов, их ко всему назвали шпионами и сотрудниками разведки [emoji23]
Прелестная причина! А два дня назад австралия не знала, что они шпионы?))) мозгов нет вообще.... причина высылки ошеломляющая!


Created on my iPhone so please excuse typos and brevity
Название: Re: Отравление Скрипаля в Англии
Отправлено: Луноликая от 19:47, 27 марта, 2018
Цитата: Vatcek от 19:41, 27 марта, 2018
И не надо. В приличном обществе есть ругательство "албанец".
Теперь тоже будет моим любимым ругательством))) надо ещё погуглить как будет албания на английском[emoji23]


Created on my iPhone so please excuse typos and brevity
Название: Re: Отравление Скрипаля в Англии
Отправлено: Vatcek от 19:52, 27 марта, 2018
Цитата: Гог от 19:36, 27 марта, 2018Не будет статуса - придётся на полусогнутых по всему миру ползать.

Если ещё разрешат.
Название: Re: Отравление Скрипаля в Англии
Отправлено: MVG от 19:54, 27 марта, 2018
Цитата: Kevin от 19:38, 27 марта, 2018Ну так Моська мы
Только потом не говорите,что себя моськой не называли.

Название: Re: Отравление Скрипаля в Англии
Отправлено: Луноликая от 19:57, 27 марта, 2018
Цитата: Vatcek от 19:52, 27 марта, 2018
Если ещё разрешат.
У меня сердце слабое. Не надо [emoji23]


Created on my iPhone so please excuse typos and brevity
Название: Re: Отравление Скрипаля в Англии
Отправлено: Vatcek от 20:04, 27 марта, 2018
Что Боинг  над Украиной, что Скрипали-всё останется недоказано-нераскрытым. Повесить на РФ нереально, использовать против России можно долго.
Что им и надо. Эта эпопея затихнет- появится ещё что-то.
Судя по расположению звездов на небе- Скрипалей "делали" они. Именно британцы.
Название: Re: Отравление Скрипаля в Англии
Отправлено: Луноликая от 20:20, 27 марта, 2018
Цитата: Vatcek от 20:04, 27 марта, 2018
Что Боинг  над Украиной, что Скрипали-всё останется недоказано-нераскрытым. Повесить на РФ нереально, использовать против России можно долго.
Что им и надо. Эта эпопея затихнет- появится ещё что-то.
Судя по расположению звездов на небе- Скрипалей "делали" они. Именно британцы.
100%
И уже сейчас ищут новую «жертву» на 2022 год. Или на 21й. Это зависит от того, как скоро улягутся страсти по делу отравления спая. [emoji23]


Created on my iPhone so please excuse typos and brevity
Название: Re: Отравление Скрипаля в Англии
Отправлено: Kevin от 20:29, 27 марта, 2018
Цитата: Гог от 19:36, 27 марта, 2018Не будет статуса - придётся на полусогнутых по всему миру ползать.
Да-да, если очистить тротуары от наледи — по ним пойдут солдаты НАТО.  :degen

Цитата: Луноликая от 19:45, 27 марта, 2018А два дня назад австралия не знала, что они шпионы?))) мозгов нет вообще.... причина высылки ошеломляющая!
Дык, мы с тем же обоснованием и британцев сослали. Тут же озвученная причина вообще ничего не значит.

Цитата: MVG от 19:54, 27 марта, 2018Только потом не говорите,что себя моськой не называли.
Ну Вы-то, конечно, не Моська, Вы-то конечно ого-го — житель великой страны, которая эге-ге!

Цитата: Vatcek от 19:28, 27 марта, 2018Просто эти ребята наши интересы хотят сделать своими.
Эти интересы были нашими 27 лет назад. И защищать эти интересы мы надорвались.

Цитата: Vatcek от 19:28, 27 марта, 2018В первую очередь это история и культура.
История да. А культура — вещь довольно изменчивая. И уж то как она отформатировалась за последние 100 лет делает нас очень мало похожими на тех, кто жил тут до нас.


Цитата: Vatcek от 19:41, 27 марта, 2018В приличном обществе есть ругательство "албанец".
Уже лет 10 как сие устарело. =)
Название: Re: Отравление Скрипаля в Англии
Отправлено: MVG от 20:31, 27 марта, 2018
Цитата: Kevin от 20:29, 27 марта, 2018Ну Вы-то, конечно, не Моська
Да, я не Моська, и Россия тоже - не Моська. Это Вы сказали "Моська это мы". Кто это "Вы", точно не знаю, но себя Вы к ним очевидно причисляете. Ничего личного, просто цитирую Вас.
Название: Re: Отравление Скрипаля в Англии
Отправлено: Vatcek от 20:44, 27 марта, 2018
Цитата: Kevin от 20:29, 27 марта, 2018Эти интересы были нашими 27 лет назад. И защищать эти интересы мы надорвались.

Но они нашим так и остались.

Цитата: Kevin от 20:29, 27 марта, 2018Уже лет 10 как сие устарело. =)

Но есть. А это главное.

Название: Re: Отравление Скрипаля в Англии
Отправлено: MVG от 20:46, 27 марта, 2018
А в принципе, ничего нового в потоке лжи и нападок на Россию со стороны Европы, нет:
Цитата: http://ves-pushkin.ru/pushkin-benkendorfu-a-h-iz-chernovoj-zapiski-okolo.htmlозлобленная Европа нападает покамест на Россию, не оружием, но ежедневной, бешеной клеветою

Пушкин А. С. Полное собрание сочинений: В 10 т. — Л.: Наука. Ленингр. отд-ние, 1977—1979.

Т. 10. Письма. — 1979.

9. ИЗ ЧЕРНОВОЙ ЗАПИСКИ А. X. БЕНКЕНДОРФУ. (Деловые бумаги)

Название: Re: Отравление Скрипаля в Англии
Отправлено: Kevin от 20:51, 27 марта, 2018
Моя точка зрения не в том, что нам нужно сдаться и покориться победителям Холодной войны. Нет. Я предлагаю на какое-то время просто не привлекать к себе лишнего внимания. Я предлагаю сосредоточиться на решении внутренних проблем. Можете это называть борьбой с предателями, можете называть это выдворением либерастов из власти. Как угодно это зовите, но нам нужно навести порядок в своей стране. Нам нужно чтобы наша страна была сильной внутри, это первостепенная задача. А если у нас в стране разброд и шатание, если у нас в стране тотальная халатность, разгильдяйство и коррупция, то такая страна никогда не сможет быть сильной и во внешней политике.

Я предлагаю просто повременить с такой внешней политикой, которую мы не можем себе позволить. Эта внешняя политика ослабляет нас изнутри. Это политика высасывает соки из нас. Эта политика только ослабляет нас. Даже сейчас, когда отношения между нами и Западом просто отвратительны, нет никакой опасности для целостности нашей страны со стороны внешних сил. Но это не значит, что обострять отношения нужно до такой степени, когда сможем повторить.

Не сдаться я предлагаю, а направить борьбу в другое русло. Основные враги не за пределами страны, они внутри. И очень часто мы сами себе враги. Это надо менять, а уж потом, когда мы будем сильными снаружи, тогда и можно будет покуситься на что-то за пределами страны, если в этом будет какой-то толк.

Но печаль в том, что теперь от нас они тоже не отстанут, посему внутренние проблемы у нас будут решаться все менее и менее охотно, власти будут все больше и больше гнить и все это окончится так же, как это было дважды за последние 100 лет. Атаку Запада мы можем и отразим, а вот с собой ничего сделать, как всегда, не сможем.
Название: Re: Отравление Скрипаля в Англии
Отправлено: MVG от 20:56, 27 марта, 2018
Цитата: Kevin от 20:51, 27 марта, 2018Я предлагаю на какое-то время просто не привлекать к себе лишнего внимания.
Ничего, "весьмир" сам прекрасно создаст поводы для внимания к нам. К примеру - инсценирует отравление, или сами отравят кого-то. Главное - потом всё на Россию вешать, ведь и так известно, что "россиявовсёмвиновата".

Цитата: Kevin от 20:51, 27 марта, 2018Основные враги не за пределами страны, они внутри
Кто это?

И на тех, кто за пределами наплевать, пусть врут про Россию, вводят санкции, высылают дипломатов? Так? Такая внешняя политика сделает нас сильнее?

Название: Re: Отравление Скрипаля в Англии
Отправлено: Vatcek от 21:00, 27 марта, 2018
Мне кажется  Европу  готовят.  "Готовят" к отказу от поставок энергоносителей из России.
Могут сделать пару террактов где-нибудь на периферии ЕС(Прибалтика, станы Восточной Европы), Старая Европа и так  про"вассалит" за отказ. А вот младоЕСовцев надо подтолкнуть. Исполнители будут арабы-страсть к крестовым походам-(за арабской нефтью) не умерла, но у них будут найдены пачки сигарет "Прима". И  проживали они одно время в Сирии(обязательно) на территории под контролем наших военных. Выдвинут  требования о выдаче наших граждан(или любое другое, невыполнимое для нас требование) получат отказ. И единственным выходом наказать нас, назначат отказ от поставок нашего газа.
Тогда совсем расцветет экономика  стран Азии, но Европе уже некогда будет думать над этим.
Название: Re: Отравление Скрипаля в Англии
Отправлено: Kevin от 21:02, 27 марта, 2018
Цитата: MVG от 20:56, 27 марта, 2018Ничего, "весьмир" сам прекрасно создаст поводы для внимания к нам. К примеру - инсценирует отравление, или сами отравят кого-то. Главное - потом всё на Россию вешать, ведь и так известно, что "россиявовсёмвиноват а".
От скуки они этим будут заниматься? Или от ненависти к нам?

Не ну сейчас-то рубикон уже пройден. Сейчас будут. Но если бы мы изначально вели бы такую же нейтральную политику как Китай, то никто ничего бы против нас не устраивал, ибо не нужно.

Цитата: MVG от 20:56, 27 марта, 2018Кто это?
Те, кто плохо выполняет свою работу и те, кто грабят нашу страну.

Цитата: MVG от 20:56, 27 марта, 2018И на тех, кто за пределами наплевать, пусть врут про Россию, вводят санкции, высылают дипломатов? Так?
Это же не на пустом месте было. То о чем я говорю — это какая политика должна была бы быть. Сейчас она уже не возможна. Если им нечего было бы с нами делить, не было бы и санкций.
Название: Re: Отравление Скрипаля в Англии
Отправлено: Vatcek от 21:04, 27 марта, 2018
Цитата: Kevin от 20:51, 27 марта, 2018Я предлагаю на какое-то время просто не привлекать к себе лишнего внимания.

Нереально.
Мы своим существованием привлекаем это внимание.
Ваш вариант  возможен только в одном случае: случае нашей покорности. Сторонников Вашего варианта мало. Придется Вам жить по-нашему.
Название: Re: Отравление Скрипаля в Англии
Отправлено: MVG от 21:07, 27 марта, 2018
Цитата: Kevin от 21:02, 27 марта, 2018От скуки они этим будут заниматься? Или от ненависти к нам?
От того же, от чего и сейчас занимаются - преследуют вполне понятные цели ослабления, а если повезёт , то и уничтожение извечного конкурента, завладение нашими ресурсами (прямо или косвенно).
Цитата: Kevin от 21:02, 27 марта, 2018Те, кто плохо выполняет свою работу и те, кто грабят нашу страну.
Повторюсь: кто это?

Цитата: Kevin от 21:02, 27 марта, 2018Это же не на пустом месте было.
Да, смотрите выше, я причины описал. Они и во времена Пушкина и сейчас одни и те же.

Цитата: Kevin от 21:02, 27 марта, 2018Если им нечего было бы с нами делить
Как Вы себе это представляете?

Название: Re: Отравление Скрипаля в Англии
Отправлено: Гог от 21:15, 27 марта, 2018
Цитата: Vatcek от 20:04, 27 марта, 2018Скрипалей "делали" они. Именно британцы.
Англичанка гадит.(С)
Давно сказано.
Забавно что до наших нуворишей это только сейчас доходит.  :repa:
Даже Познер переметнулся на нашу сторону, не весь понятно, но раскоряка знатная, глазам не верю. :p

https://www.youtube.com/watch?v=9HiHOlc3G50
Ржака мля. :repa:
Название: Re: Отравление Скрипаля в Англии
Отправлено: Шаман от 21:24, 27 марта, 2018
Цитата: Гог от 21:15, 27 марта, 2018Даже Познер переметнулся на нашу сторону, не весь понятно, но раскоряка знатная, глазам не верю.
Видео 15-го года...

Название: Re: Отравление Скрипаля в Англии
Отправлено: Луноликая от 21:25, 27 марта, 2018
Цитата: Vatcek от 21:00, 27 марта, 2018
Мне кажется  Европу  готовят.  "Готовят" к отказу от поставок энергоносителей из России.
Могут сделать пару террактов где-нибудь на периферии ЕС(Прибалтика, станы Восточной Европы), Старая Европа и так  про"вассалит" за отказ. А вот младоЕСовцев надо подтолкнуть. Исполнители будут арабы-страсть к крестовым походам-(за арабской нефтью) не умерла, но у них будут найдены пачки сигарет "Прима". И  проживали они одно время в Сирии(обязательно) на территории под контролем наших военных. Выдвинут  требования о выдаче наших граждан(или любое другое, невыполнимое для нас требование) получат отказ. И единственным выходом наказать нас, назначат отказ от поставок нашего газа.
Тогда совсем расцветет экономика  стран Азии, но Европе уже некогда будет думать над этим.
Тоже думаю- это очередной ход Европы на шахматной доске.И мой вопрос сегодня был- чем, интересно, ответит Путин?
Название: Re: Отравление Скрипаля в Англии
Отправлено: Луноликая от 21:29, 27 марта, 2018
Цитата: Kevin от 21:02, 27 марта, 2018
От скуки они этим будут заниматься? Или от ненависти к нам?

не было бы и санкций.

От ненависти к нам, конечно. И санкции были очередным затягиванием петли у нас на шее. И если бы в России были все граждане, с таким же мнением, как у Вас, то петлю давно бы уже затянули.
Название: Re: Отравление Скрипаля в Англии
Отправлено: Луноликая от 21:37, 27 марта, 2018
Цитата: Шаman от 21:24, 27 марта, 2018
Видео 15-го года...

Так по Скрипалю уже сколько лет ведется дело...
Название: Re: Отравление Скрипаля в Англии
Отправлено: Луноликая от 21:39, 27 марта, 2018
https://youtu.be/ciR18IXwCJ4

Думаю, Позднер и отравил. Признался, что там был в это время  :yes
Название: Re: Отравление Скрипаля в Англии
Отправлено: Kevin от 21:42, 27 марта, 2018
Цитата: MVG от 21:07, 27 марта, 2018От того же, от чего и сейчас занимаются - преследуют вполне понятные цели ослабления, а если повезёт , то и уничтожение извечного конкурента, завладение нашими ресурсами (прямо или косвенно).
Так а может и не стоило конкурировать? Что мы от конкуренции поимели? Пока только головную боль. Может, стоило вместе идти? Сотрудничать? Чтобы конкурировать нужно иметь серьезный вес, но веса-то нет... Я предложил веса набрать, а там уже решить, что делать. Мы же сразу лезем в бой.

Цитата: MVG от 21:07, 27 марта, 2018Повторюсь: кто это?
Все. От президента, до дворника.

Цитата: MVG от 21:07, 27 марта, 2018Да, смотрите выше, я причины описал. Они и во времена Пушкина и сейчас одни и те же.
Во время Пушкина Англия и Франция были кровными врагами, а Германия в последствие устроила две мировые войны. В первую очередь против той же Франции и Англии. Все совсем поменялось. Сейчас не нужны рабы, сейчас не нужны колонии, сейчас все делается куда проще и тоньше.

Цитата: MVG от 21:07, 27 марта, 2018Как Вы себе это представляете?
Как это было до 2014 года.
Название: Re: Отравление Скрипаля в Англии
Отправлено: Гог от 21:43, 27 марта, 2018
Цитата: Шаman от 21:24, 27 марта, 2018Видео 15-го года...
:repa: А, а я уж подумал про него невесть что хорошее.  :lol:
Название: Re: Отравление Скрипаля в Англии
Отправлено: Луноликая от 21:50, 27 марта, 2018
Цитата: Kevin от 21:42, 27 марта, 2018

Во время Пушкина Англия и Франция были кровными врагами, а Германия в последствие устроила две мировые войны. В первую очередь против той же Франции и Англии. Все совсем поменялось. Сейчас не нужны рабы, сейчас не нужны колонии,

Жаль не сделала скриншот отзыва одного англоговорящего, по теме отзыва российских дипломатов. Он написал- если бы не Россия, мы все сейчас говорили бы на немецком языке.
Название: Re: Отравление Скрипаля в Англии
Отправлено: Kevin от 22:02, 27 марта, 2018
Цитата: Луноликая от 21:50, 27 марта, 2018Жаль не сделала скриншот отзыва одного англоговорящего, по теме отзыва российских дипломатов. Он написал- если бы не Россия, мы все сейчас говорили бы на немецком языке.
Быть могло по-разному. Все же Британия — это не Франция. Да и Штаты к 45 году обзавелись атомным оружием, чем могли бы спутать планы Германии. Но все же такой исход был бы не исключен.
Название: Re: Отравление Скрипаля в Англии
Отправлено: Луноликая от 22:18, 27 марта, 2018
Цитата: Kevin от 22:02, 27 марта, 2018
Но все же такой исход был бы не исключен.

Вот видите, "заземленные" англоговорящие не все идиоты, если в последних брэйкен ньюс вспоминают историю  ;)
Название: Re: Отравление Скрипаля в Англии
Отправлено: Vatcek от 22:23, 27 марта, 2018
Цитата: Kevin от 21:02, 27 марта, 2018Или от ненависти к нам?

От зависти.

Цитата: Kevin от 21:42, 27 марта, 2018Англия и Франция были кровными врагами, а Германия в последствие устроила две мировые войны. В первую очередь против той же Франции и Англии.

Ну не совсем кровные. Войны между этими странами всегда считались "междусобойчиками"
Но все они НАПАДАЛИ !!!! на нас.  Вот против нас-это кровное.
Название: Re: Отравление Скрипаля в Англии
Отправлено: Vatcek от 22:25, 27 марта, 2018
Цитата: Kevin от 22:02, 27 марта, 2018Да и Штаты к 45 году обзавелись атомным оружием, чем могли бы спутать планы Германии.

Обменялись бы атомными ударами?

Название: Re: Отравление Скрипаля в Англии
Отправлено: Гог от 22:35, 27 марта, 2018
 :repa: Интересно, а все страны обостряющие с нами отношения помнят как отреагировала Германия на поражение в 1МВ и на последующее поражение в правах?
Особенно дойчланд, ведь это у них подобное было.  :uzon:
И они решили сотворить подобное с нами?
Но мы то не побеждены никем, мы мля перестроились, с потерями но не поражены.
И как они думают их очередной дранг нах остен не снимет у нас запрет на геноцид врага? Ведь морально запрет будет снят.
Просто что б не повторять освенцимы и майданеки. Резать придётся под корень, всех причастных и не очень. И хрен кто остановит, за 100 лет третье нападение это явный перебор.
Название: Re: Отравление Скрипаля в Англии
Отправлено: Avacha_2017 от 22:40, 27 марта, 2018
Нукеры отрабатывают свой хлеб.
Мочат агрессора. Я про Крым.  :smoke:
Название: Re: Отравление Скрипаля в Англии
Отправлено: Kevin от 22:45, 27 марта, 2018
Цитата: Vatcek от 22:23, 27 марта, 2018Ну не совсем кровные. Войны между этими странами всегда считались "междусобойчиками"
Но все они НАПАДАЛИ !!!! на нас.  Вот против нас-это кровное.
В Европе можно найти два государства, которые не воевали бы друг с другом?

Цитата: Vatcek от 22:25, 27 марта, 2018Обменялись бы атомными ударами?
А почему бы и нет? Что бы их сдержало?

Цитата: Vatcek от 22:23, 27 марта, 2018От зависти.
А чему завидуют?
Название: Re: Отравление Скрипаля в Англии
Отправлено: Луноликая от 23:01, 27 марта, 2018
Цитата: Kevin от 22:45, 27 марта, 2018
В Европе можно найти два государства, которые не воевали бы друг с другом?

Я не знаю. А какие не воевали?


Created on my iPhone so please excuse typos and brevity
Название: Re: Отравление Скрипаля в Англии
Отправлено: Kevin от 23:03, 27 марта, 2018
Цитата: Луноликая от 23:01, 27 марта, 2018Я не знаю. А какие не воевали?
Наверное, нет таких.
Название: Re: Отравление Скрипаля в Англии
Отправлено: Луноликая от 23:13, 27 марта, 2018
Цитата: Kevin от 23:03, 27 марта, 2018
Наверное, нет таких.
Но Россия же не Европа.


Created on my iPhone so please excuse typos and brevity
Название: Re: Отравление Скрипаля в Англии
Отправлено: Kevin от 23:15, 27 марта, 2018
Цитата: Луноликая от 23:13, 27 марта, 2018Но Россия же не Европа.
Европа. Да и воевали в основном с Европой, ну с Турцией еще.
Название: Re: Отравление Скрипаля в Англии
Отправлено: Vatcek от 23:20, 27 марта, 2018
Цитата: Kevin от 22:45, 27 марта, 2018В Европе можно найти два государства, которые не воевали бы друг с другом?

Легко. Если считать все государства.

Цитата: Kevin от 22:45, 27 марта, 2018А чему завидуют?

Да хотя бы богатству.
Думаю по запасам "даров природы" мы  всю  Европу пере.....


Название: Re: Отравление Скрипаля в Англии
Отправлено: Луноликая от 23:26, 27 марта, 2018
Цитата: Kevin от 23:15, 27 марта, 2018
Европа. Да и воевали в основном с Европой, ну с Турцией еще.
Россия - евроазия. И никак не Европа.


Created on my iPhone so please excuse typos and brevity
Название: Re: Отравление Скрипаля в Англии
Отправлено: Kevin от 23:35, 27 марта, 2018
Цитата: Vatcek от 23:20, 27 марта, 2018Легко. Если считать все государства.
Современные-то? Каждый клочок земли был чей-то территорией и эта территория с кем-то да воевала.

Цитата: Луноликая от 23:26, 27 марта, 2018Россия - евроазия. И никак не Европа.
Русские — полукитайцы, что ли?
Название: Re: Отравление Скрипаля в Англии
Отправлено: Луноликая от 23:37, 27 марта, 2018
Цитата: Kevin от 23:35, 27 марта, 2018

Русские — полукитайцы, что ли?
Это Вы у меня спрашиваете, умнейший Вы наш? [emoji6]


Created on my iPhone so please excuse typos and brevity
Название: Re: Отравление Скрипаля в Англии
Отправлено: Vatcek от 23:45, 27 марта, 2018
Цитата: Kevin от 23:35, 27 марта, 2018Русские — полукитайцы, что ли

Не смешно и не умно. 
Выше в теме Вы нас к  бритам "двигали"
Русские-и Европа, и Азия. География у нас такая.
Название: Re: Отравление Скрипаля в Англии
Отправлено: Гог от 23:47, 27 марта, 2018
И вообще, европка это придаток к евразии, маленький.  :degen
Название: Re: Отравление Скрипаля в Англии
Отправлено: Kevin от 23:50, 27 марта, 2018
Цитата: Луноликая от 23:37, 27 марта, 2018Это Вы у меня спрашиваете?

У Вас.

У меня как-то проще получается. Россия — Европа, русские — европеоиды/европейцы. Язык наш относится к индоевропейской языковой семье, религия общая для европейского мира, культура, национальные наряды — тоже европейского толка. Русская литературная классика развивалась так же в европейском литературном ключе. Российская классическая музыка — прямое продолжение европейской классической музыкальной школы.
Название: Re: Отравление Скрипаля в Англии
Отправлено: Луноликая от 23:51, 27 марта, 2018
Цитата: Kevin от 23:50, 27 марта, 2018
У Вас.

У меня как-то проще получается. Россия — Европа, русские — европеоиды/европейцы. Язык наш относится к индоевропейской языковой семье, религия общая для европейского мира, культура, национальные наряды — тоже европейского толка. Русская литературная классика развивалась так же в европейском литературном ключе. Российская классическая музыка — прямое продолжение европейской классической музыкальной школы.
Все понятно. Спасибо [emoji23]
Я со спокойной душой- баиньки [emoji1362]


Created on my iPhone so please excuse typos and brevity
Название: Re: Отравление Скрипаля в Англии
Отправлено: Kevin от 23:56, 27 марта, 2018
Цитата: Vatcek от 23:45, 27 марта, 2018Русские-и Европа, и Азия. География у нас такая.
Так вы же с MVG тут мне доказывали о нерушимости России, которой 1000 лет. Россия формировалась как Европа. Даже географически. Азия появилась тогда, когда мы были уже сформированы как этнос. Основная часть населения всегда проживала в европейской части России. Даже сейчас. Серьезное освоение восточных областей началось только во времена СССР.
Название: Re: Отравление Скрипаля в Англии
Отправлено: Kevin от 00:00, 28 марта, 2018
Взять даже массовую культуру. Мы не смотрим индийские фильмы. Они нам совсем непонятны, они совсем чужды нам, в то время как американское, а особенно менее гламурное европейское кино — это все очень близко к нам. А уж старые французские и итальянские комедии такие же родные и понятные, как комедии Гайдая.
Название: Re: Отравление Скрипаля в Англии
Отправлено: MVG от 00:14, 28 марта, 2018
Цитата: Kevin от 21:42, 27 марта, 2018Так а может и не стоило конкурировать?
Простите великодушно, а как Вы себе это представляете? нечто вроде такого диалога?

- Русские, нам нужен европейский газовый рынок, убирайтесь оттуда!
- Да-да, разумеется (встав по стойке смирно)
- Русские, не стройте свои атомные электростанции за рубежом, мы сами там хотим их строить и получать деньги, и не важно, что ваши лучше, надёжнее и дешевле!
- Как изволите, уже вывозим специалистов домой (преданно глядя в глаза)
- Русские! Немедленно предоставьте нам бесплатный доступ к Северному Морскому Пути, и не важно, что это ваша территория!
- Уже сделано (с обожанием в голосе)
- Русские! Не смейте продавать своё оружие за рубеж! Туда будем продавать мы!
- Уже не продаём (испуганно и несколько стеснительно)
-Русские! Мы тут назначили КНДР страной-изгоем и будем бомбить их атомным оружием. И не важно, что они ни на кого нападать не собираются, а это вообще рядом с Вами!
- Да как Вы могли подумать, что мы не согласимся (с придыханием в голосе и заискивающим взглядом)

Так? Или как-то иначе отсутствие конкуренции с нашей стороны видится Вам?
Цитата: Kevin от 21:42, 27 марта, 2018Все. От президента, до дворника.
Если все, так может быть, Вам стоит начать борьбу со внутренним врагом в стране с себя самого? По крайней мере будет честно: Вы осознаёте, что все - внутренний враг, а Вы сам - самый доступный для борьбы объект относительно Вас же.
Цитата: Kevin от 21:42, 27 марта, 2018Во время Пушкина Англия и Франция были кровными врагами
Ну да! Разумеется! А сейчас они все только добра России желают. (Кстати, с объединённой Европой мы уже раза три воевали, так что и наличие "единой Европы" ничего не меняет по сути)
Цитата: Kevin от 21:42, 27 марта, 2018Как это было до 2014 года.
То есть, Вас не смущают санкции, которые налагались на Россию, то по "Списку Магницкого", то за "агрессию в Грузии", то угрозы санкций за отказ поддержать США в планах бомбить Сирию?

Название: Re: Отравление Скрипаля в Англии
Отправлено: MVG от 00:17, 28 марта, 2018
Цитата: Kevin от 23:56, 27 марта, 2018Так вы же с MVG тут мне доказывали о нерушимости России, которой 1000 лет. Россия формировалась как Европа. Даже географически. Азия появилась тогда, когда мы были уже сформированы как этнос. Основная часть населения всегда проживала в европейской части России. Даже сейчас. Серьезное освоение восточных областей началось только во времена СССР.
Странное, однако же, у Вас представление о истории того государства, в котором Вы живёте! Про монгольское иго слыхали? Про Сибирь в составе России? Или Вы за тех, кто ратует за "Россию до Урала"? Не признаёте влияния азиатской культуры на формирование нашего национального менталитета?
Название: Re: Отравление Скрипаля в Англии
Отправлено: Kevin от 00:23, 28 марта, 2018
Цитата: MVG от 00:14, 28 марта, 2018Простите великодушно, а как Вы себе это представляете?
Уже никак.

Цитата: MVG от 00:14, 28 марта, 2018То есть, Вас не смущают санкции, которые налагались на Россию, то по "Списку Магницкого", то за "агрессию в Грузии"
С Грузией, можно сказать, нас даже поддержали. Ни санкций ничего не было и агрессором признали именно Грузию (без санкций конечно). А вот с Магнитским история там весьма с тухлым запахом и я вполне допускаю мысль, что Россия там была неправа. Вопрос был завязан на огромные деньги и речь шла об очень высоких креслах.
Название: Re: Отравление Скрипаля в Англии
Отправлено: Kevin от 00:26, 28 марта, 2018
Цитата: MVG от 00:17, 28 марта, 2018Не признаёте влияния азиатской культуры на формирование нашего национального менталитета?
Признаю. Но это влияние не является определяющим. И не делает нас азиатами. Иго было очень давно. Все время после него мы были под влияние европейской культуры.
Название: Re: Отравление Скрипаля в Англии
Отправлено: Vatcek от 00:26, 28 марта, 2018
Цитата: Kevin от 23:56, 27 марта, 2018Россия формировалась как Европа.

Россия начинала формироваться как Россия. На территории Руси, расширяясь в сторону Азии.
А что было бы у Вас в голове, не продай мы Аляску.... :repa:
Название: Re: Отравление Скрипаля в Англии
Отправлено: MVG от 00:27, 28 марта, 2018
Цитата: Kevin от 00:23, 28 марта, 2018Уже никак.
Странно, а так ратовали за то, чтобы мы не конкурировали с Западом....
Цитата: Kevin от 00:23, 28 марта, 2018и агрессором признали именно Грузию
Да-да, я даже помню как это было в прямом эфире американского телевидения, когда пытались заткнуть рот девочке-осетинке, которая заявила, что войну начала Грузия, а не Россия...

Цитата: Kevin от 00:23, 28 марта, 2018я вполне допускаю мысль, что Россия там была неправа
Знаете, я ничуть не удивлён.

Название: Re: Отравление Скрипаля в Англии
Отправлено: MVG от 00:31, 28 марта, 2018
Цитата: Kevin от 00:26, 28 марта, 2018Признаю. Но это влияние не является определяющим. И не делает нас азиатами. Иго было очень давно. Все время после него мы были под влияние европейской культуры.
Но и европейцами в плане менталитета нас считать тоже полностью нельзя. Наша, российская, цивилизация очень и очень синкретична. Европейские народы не только много дали азиатским, но и сами многое переняли у них в плане мироощущения, самоопределения, жизненных ценностей.
Название: Re: Отравление Скрипаля в Англии
Отправлено: Kevin от 00:33, 28 марта, 2018
Цитата: MVG от 00:27, 28 марта, 2018Странно, а так ратовали за то, чтобы мы не конкурировали с Западом....
Не ратую. Я же сказал, поздно пить боржоми. Теперь дружба и нормальных отношения невозможны.

Цитата: MVG от 00:27, 28 марта, 2018Да-да, я даже помню как это было в прямом эфире американского телевидения
Это хорошо, что Вы помните. А теперь вспомните итоги и кого все же признали виновным.

Цитата: MVG от 00:27, 28 марта, 2018Знаете, я ничуть не удивлён.
Конечно, с чего Вам удивляться, для Вас Россия непогрешима. И априори права. А кто говорит обратное — враг и либераст. И нет, предвосхищая ваш комментарий, я не считаю Россию всегда и во всем виновной, я просто не считаю ее лучом света в темном царстве, носителем истины и правды.
Название: Re: Отравление Скрипаля в Англии
Отправлено: Kevin от 00:39, 28 марта, 2018
Цитата: MVG от 00:31, 28 марта, 2018Но и европейцами в плане менталитета нас считать тоже полностью нельзя. Наша, российская, цивилизация очень и очень синкретична.
Европейцы — это уж очень широкое понятие. Норвежцы и испанцы — это европейцы, но они друг на друга не похожи. Мы тоже не похожи на норвежцев и испанцев. Но общего с ними у нас куда больше, чем с любым азиатским народом.

А в остальном, мы не за высоким забором живем. Мы все друг от друга что-то заимствуем.
Название: Re: Отравление Скрипаля в Англии
Отправлено: MVG от 00:40, 28 марта, 2018
Цитата: Kevin от 00:33, 28 марта, 2018Теперь дружба и нормальных отношения невозможны
Вот я и спросил Вас, а как, на Ваш взгляд, они могли бы существовать? Что для этого надо было бы сделать, чего мы не сделали?

Цитата: Kevin от 00:33, 28 марта, 2018А теперь вспомните итоги и кого все же признали виновным.
Что до итогов, так "агрессию в 2008 году" по сию пору ставят в вину нашей стране некоторые политики с "просвещённого запада". Но то, что признали виновной Грузию, показывает, что правда всё-таки сильнее лжи, а значит, и нынешний наезд на Россию когда-нибудь закончится окончательным поражением "партнёров", которые делают всё, чтобы ошельмовать Россию.

Цитата: Kevin от 00:33, 28 марта, 2018И априори права. А кто говорит обратное
Вы говорите обратное? То есть, что Россия априори НЕ права? Как же тогда относиться к продолжению сей тирады?
Цитата: Kevin от 00:33, 28 марта, 2018я не считаю Россию всегда и во всем виновной


И ещё, мне всё-таки интересно, есть ли у Вас какие-то ориентиры, образцы государства?

Название: Re: Отравление Скрипаля в Англии
Отправлено: MVG от 00:41, 28 марта, 2018
Цитата: Kevin от 00:39, 28 марта, 2018Европейцы — это уж очень широкое понятие
А азиаты - понятие узкое?

Название: Re: Отравление Скрипаля в Англии
Отправлено: Kevin от 00:54, 28 марта, 2018
Цитата: MVG от 00:40, 28 марта, 2018Вот я и спросил Вас, а как, на Ваш взгляд, они могли бы существовать? Что для этого надо было бы сделать, чего мы не сделали?
Не надо было делать того, что мы сделали. В первую очередь, я про Украину. Мое мнение таково, что не будь Украины, ситуация не разворачивалась бы по такому сценарию. Да возникали бы время от времени разные Магнитские и прочее, но серьезного конфликта Я СЧИТАЮ, не было бы. Но я предлагаю не развивать эту тему (Украину) вновь. Мы по-разному оцениваем эти события, мы знаем наше мнение по украинскому вопросу. Оно не совпадает ни в одной букве. Я ваше мнение на этот счет тоже помню. Так что можете не повторяться.

Цитата: MVG от 00:40, 28 марта, 2018И ещё, мне всё-таки интересно, есть ли у Вас какие-то ориентиры, образцы государства?
По внешней политике нет. Во внешней политике царит звериный закон. По внутренней, мне кажется, наиболее хорошо все выходит у Северной Европы, так же неплохо в Канаде.
Название: Re: Отравление Скрипаля в Англии
Отправлено: Kevin от 00:55, 28 марта, 2018
Цитата: MVG от 00:41, 28 марта, 2018А азиаты - понятие узкое?
Еще более широкое.  =)
Какие проявления азиатской культуры Вы видите сейчас?
Название: Re: Отравление Скрипаля в Англии
Отправлено: MVG от 00:56, 28 марта, 2018
Цитата: Kevin от 00:55, 28 марта, 2018Какие проявления азиатской культуры Вы видите сейчас?
Иное, нежели в Европе, отношение к материальным ценностям, к примеру.

Название: Re: Отравление Скрипаля в Англии
Отправлено: Kevin от 00:57, 28 марта, 2018
Цитата: MVG от 00:56, 28 марта, 2018Иное, нежели в Европе, отношение к материальным ценностям, к примеру.
Можете пояснить подробнее?
Название: Re: Отравление Скрипаля в Англии
Отправлено: MVG от 01:02, 28 марта, 2018
Цитата: Kevin от 00:54, 28 марта, 2018Мое мнение таково, что не будь Украины
Но, увы, Украина существует.

Переворот там произошёл в реальности, в реальности там во власть пришли неонацисты, реально Крым восстал и ушёл от самозваной власти, реально восстал Донбасс, а "власть" начала против него войну.

Цитата: Kevin от 00:54, 28 марта, 2018о я предлагаю не развивать эту тему (Украину) вновь.
Так и не разворачивайте. Я считаю, что Россия повела себя очень адекватно в этой ситуации, не смотря на то, что были вполне зримые попытки втянуть нас в войну.

А если бы не получилось у Запада инспирировать переворот на Украине, искали бы другие точки приложения. Границы у нас длинные, очагов напряжённости на всём протяжении хватает.

Так что можете не повторяться про Украину. Что нужно было делать, чтобы конкуренции избежать - вот вопрос!

Цитата: Kevin от 00:54, 28 марта, 2018мне кажется
Понятно.

Название: Re: Отравление Скрипаля в Англии
Отправлено: MVG от 01:04, 28 марта, 2018
Цитата: Kevin от 00:57, 28 марта, 2018Можете пояснить подробнее?
Довольно долго и сложно. Тут больше эмпирический опыт
Название: Re: Отравление Скрипаля в Англии
Отправлено: Kevin от 01:18, 28 марта, 2018
Цитата: MVG от 01:02, 28 марта, 2018Что нужно было делать, чтобы конкуренции избежать - вот вопрос!
Очевидно, чтобы избежать конкуренции, нужно перестать быть конкурентами. Можно самоустраниться, можно стать союзником. Я бы предложил выстраивать союзнические взаимоотношения. Если бы выстроить такие отношения удалось, это можно было бы назвать победой нашей дипломатии. Все остальные исходы, как-то принять вызов и конкурировать, отойти в сторону и не мешать — это все разновидности провала дипломатии. Для конкуренции мы слабы, для самоустранения причин не было.

Цитата: MVG от 01:04, 28 марта, 2018Довольно долго и сложно. Тут больше эмпирический опыт
Я конечно не знаю о чем Вы хотели сказать, но на отношение к материальным ценностям очень сильно влияла идеология СССР.
Название: Re: Отравление Скрипаля в Англии
Отправлено: MVG от 04:17, 28 марта, 2018
Цитата: Kevin от 01:18, 28 марта, 2018
Очевидно, чтобы избежать конкуренции, нужно перестать быть конкурентами. Можно самоустраниться, можно стать союзником. Я бы предложил выстраивать союзнические взаимоотношения. Если бы выстроить такие отношения удалось, это можно было бы назвать победой нашей дипломатии. Все остальные исходы, как-то принять вызов и конкурировать, отойти в сторону и не мешать — это все разновидности провала дипломатии. Для конкуренции мы слабы, для самоустранения причин не было.
Вы действительно считаете, что "союзнические" отношения ограничился бы аппетиты желающих от тратить нас от некоторых рынков и получить контроль над нашими ресурсами? Должен Вас огорчить: конфликтах такого рода не мешает то, что страны формально являются союзниками. Достаточно вспомнить судебные решения США против европейских концертов и нынешний конфликт на почве экспорта металла в Америку.

И ещё. А как Вы понимаете "быть союзниками"? Это, к примеру, участвовать в траве народов и государств совместно с США, объявляющих изгоями кого им вздумается и с лёгкостью на носящий ракетные удары на основе этих своих решений и явно сфабрикованной информации? А может быть ещё и принимать участие в таких "гуманитарных бомбардировках"? Или просто " заткнуться", когда кого-то бомбят, слава Богу, что не нас?
Название: Re: Отравление Скрипаля в Англии
Отправлено: Катарсис от 09:00, 28 марта, 2018
Германия выдала все разрешения компании Nord Stream на строительство "Северного потока-2".

https://ria.ru/radio_brief/20180327/1517400490.html

так что.... как я и говорил все высылки для картинки
Название: Re: Отравление Скрипаля в Англии
Отправлено: Катарсис от 10:37, 28 марта, 2018
Вот еще инфа для размышления
Эр-Рияд хочет влиять на рынок нефти вместе с Москвой
https://www.kommersant.ru/doc/3586203

Вообще многие правы...
1. Да надо развивать экономику в стране и становится сильнее, тогда и на внешних направлениях будет легче. (Кельвин прав в этом, хотя я не разделяю полностью его подход в части отказа от текущей внешней политики)
2. Если кто то думает, что внешнее давление ослабнет то это утопия. Мы наступаем на интересы других игроков защищая свои и это уже полномасштабная 3-я мировая экономическая война. ИМХО: Пока мне наше направление нравится, надеюсь дальше мы приблизимся к мату (шахматному) по некоторым направлениям на Ближнем Востоке, Европе и Азии.

Не получится развивать что то одно.... только в комплексе.

Я согласен с Кельвином, что враги страны внутри! Кто?
- те кто берут и те кто дает взятки
- продажные коррупционеры в органах власти и правоохранительных органах
- и просто лоботрясы, лентяи, не профессионалы своего дела, от директора до сантехника...

Не согласен с теми кто во всем винит Путина. При этом надеюсь, что он сейчас примет кардинальные меры во внутренней политике (настало время или сейчас или в закат бесславно)

Название: Re: Отравление Скрипаля в Англии
Отправлено: MVG от 10:57, 28 марта, 2018
Цитата: Катарсис от 10:37, 28 марта, 20181. Да надо развивать экономику в стране и становится сильнее, тогда и на внешних направлениях будет легче.
Я так же согласен с этим утверждением. Не согласен лишь с утверждением, что нам нужно "заткнуться", перестать конкурировать, уступить и зациклиться на внутренних проблемах. На мой взгляд, если мы уйдём с театра внешней политики, очень скоро внешняя политика других стран окажется внутри нашей страны, да и экономическое развитие очень сильно зависит от активности политики внешней. Автаркия плоха не только в экономическом, но и в политическом плане.

Так что целиком и полностью поддерживаю вот это:
Цитата: Катарсис от 10:37, 28 марта, 2018Не получится развивать что то одно.... только в комплексе.

Далее.
Цитата: Катарсис от 10:37, 28 марта, 2018Я согласен с Кельвином, что враги страны внутри! Кто?
И я согласен, что перечисленные типажи - враги нашего государства, но и те, кто кричит про "россиявовсёмвиновата" и старается во что бы то ни стало начать майдан (а такие есть) - не меньшие враги.
Название: Re: Отравление Скрипаля в Англии
Отправлено: Kevin от 11:27, 28 марта, 2018
Цитата: MVG от 04:17, 28 марта, 2018Вы действительно считаете, что "союзнические" отношения ограничился бы аппетиты желающих от тратить нас от некоторых рынков и получить контроль над нашими ресурсами? Должен Вас огорчить: конфликтах такого рода не мешает то, что страны формально являются союзниками. Достаточно вспомнить судебные решения США против европейских концертов и нынешний конфликт на почве экспорта металла в Америку.

Конфликты есть всегда, даже между самыми близкими родственниками. Но степень конфликтов можно снизить. Степень конфликтов можно сдерживать на уровне спора хозяйствующих субъектов. Европейские гос. органы тоже часто накладывают штрафы и пошлины на американские компании. Достаточно вспомнить Гугл. Как показывает практика, ничего плохого с союзниками не происходит, тем более, мы не Албания, мы довольно крупная экономика и наша роль в любом случае не может быть мизерной. В коллективе мы бы могли добиться большего. Да, где-то бы шли на уступки мы, где-то неминуемо, уступали бы нам. Именно так и работает союз. Даже союз между мужчиной и женщиной.

Цитата: MVG от 04:17, 28 марта, 2018ещё. А как Вы понимаете "быть союзниками"? Это, к примеру, участвовать в траве народов и государств совместно с США, объявляющих изгоями кого им вздумается и с лёгкостью на носящий ракетные удары на основе этих своих решений и явно сфабрикованной информации? А может быть ещё и принимать участие в таких "гуманитарных бомбардировках"? Или просто " заткнуться", когда кого-то бомбят, слава Богу, что не нас?
Эта тема слишком перегрета. К войнам много вопросов. И к США много вопросов, но не меньше вопросов к тем, против кого воевали. Все же страны, против которых велась война последние десятилетия и сами не отличались особой гуманностью. В общем, можно было бы продолжать ту же политику, что была в 2000-х, мы говорили, что несогласны, высказывали нашу позицию, но активно не вмешивались в процесс. Впрягаться и за Саддама и за Каддаффи мы не стали. Ибо на той стороне тоже правды не было, да и лезть против мнения коллектива нам не хотелось.

Взять тот же Ирак, ведь после свержения Саддама, российские компании с превеликим удовольствием осваивали добычу в этой стране. И нам, в общем, даже никто не мешал это делать. Кстати, от дележки иракского пирога не отказался и Китай, который как и мы довольно молчаливо восприняли эту войну.

И эта политика давала неплохой приход денег в нашу страну.

Я же не предлагаю самоустраниться из внешней политики навечно. Я говорю о том, что у нас сейчас нет достаточных сил, чтобы участвовать в этой политике на равных. Нас просто задавят массой. Поэтому я и говорю, что в основе должна лежать внутренняя политика и становление государства внутри страны. А когда у нас бардак внутри страны и мы еще и с таким ворохом проблем пытаемся участвовать в конфликте иных сильных государств, то это может окончиться очень плохо.

Название: Re: Отравление Скрипаля в Англии
Отправлено: MVG от 11:42, 28 марта, 2018
Цитата: Kevin от 11:27, 28 марта, 2018Но степень конфликтов можно снизить
Как?

Цитата: Kevin от 11:27, 28 марта, 2018где-то неминуемо, уступали бы нам
Хотите честно? Это смешно.

Цитата: Kevin от 11:27, 28 марта, 2018В коллективе мы бы могли добиться большего.
А в 90-е мы разве что сами себя за уши не тянули в этот "коллектив". Помните ситуацию с экономикой страны в этот период времени? А что, разве в это же время "весьмир" не помогал активно террористам на Северном Кавказе, называя их ради приличия "борцами за свободу"? По мне, такого "коллектива" нам не надо больше.

Цитата: Kevin от 11:27, 28 марта, 2018но не меньше вопросов к тем, против кого воевали
Например?

Цитата: Kevin от 11:27, 28 марта, 2018мы говорили, что несогласны, высказывали нашу позицию, но активно не вмешивались в процесс
И? Результат? Верно! На наше мнение клали с прибором.

Цитата: Kevin от 11:27, 28 марта, 2018Взять тот же Ирак, ведь после свержения Саддама, российские компании с превеликим удовольствием осваивали добычу в этой стране.
Ну да, ради того, чтобы возобновить ту же добычу нефти, которую Россия вела там до агрессии США, стоило конечно же убить несколько сотен тысяч мирных жителей и создать условия для возникновения ИГИЛ на остатках иракской армии...

Цитата: Kevin от 11:27, 28 марта, 2018И эта политика давала неплохой приход денег в нашу страну.
Вот Вам и пример отношения к материальным ценностям. Большинству же россиян не наплевать на гибель людей и они скорее отказались бы от этих денег, если бы условием было сохранение жизней тех, кто погиб от действия армии "всегомира".

Цитата: Kevin от 11:27, 28 марта, 2018Я же не предлагаю самоустраниться из внешней политики навечно
Тут такая ситуация: мы уже устранились 27 лет назад, поверив в "коллектив". Теперь с трудом, с воплями, окриками и давлением со стороны "коллектива" востанавливаем свою активность на самых важных для нас направлениях. Хотите снова повторить эксперимент?

Цитата: Kevin от 11:27, 28 марта, 2018Нас просто задавят массой
Пусть попробуют.

Название: Re: Отравление Скрипаля в Англии
Отправлено: Vatcek от 11:51, 28 марта, 2018
Цитата: Катарсис от 10:37, 28 марта, 2018Не согласен с теми кто во всем винит Путина. При этом надеюсь, что он сейчас примет кардинальные меры во внутренней политике (настало время или сейчас или в закат бесславно)

Тоже надеюсь на его последние 6 лет. Если сможет "переэкономиться" -будет в памяти народа величиной. Большой фигурой.
Название: Re: Отравление Скрипаля в Англии
Отправлено: Kevin от 12:16, 28 марта, 2018
Цитата: MVG от 11:42, 28 марта, 2018Как?
Я же сказал как. До спора корпораций, а не спора стран.

Цитата: MVG от 11:42, 28 марта, 2018Хотите честно? Это смешно.
Если видеть во всех врагов, то будет смешно, конечно. Ведь о том, что возможны нормальные отношения вы даже и мысли не допускаете.

Цитата: MVG от 11:42, 28 марта, 2018Помните ситуацию с экономикой страны в этот период времени?
Помню. Развалилась страна и экономики не стало. А разные рвачи прибирали к рукам наиболее ценные, ликвидные и простые активы. Но при чем тут США? Вот, когда критикуют власти, Вы говорите, что ничего сразу не бывает, нужно подождать, нужно навести порядок, выгнать либерастов и так далее. А Вы думаете в случае с союзом мы должны в один день превратиться в Германию? Если сейчас мы все начнем делать прям идеально правильно, то уровня Германии мы достигнем не ранее, чем через сто лет.

Цитата: MVG от 11:42, 28 марта, 2018Например?
Боюсь в примерах мы не сойдемся. Почти наверняка Саддам и Каддаффи для Вас образцы справедливых правителей.

Цитата: MVG от 11:42, 28 марта, 2018И? Результат? Верно! На наше мнение клали с прибором.
Результат — непрерывный рост экономики.


Цитата: MVG от 11:42, 28 марта, 2018Ну да, ради того, чтобы возобновить ту же добычу нефти, которую Россия вела там до агрессии США
Ну как же. Ведь США напали на Ирак, чтобы захватить нефть. А тут смотри-ка, Россия добывает нефть, Китай добывает нефть. США там даже не в лидерах.


Цитата: MVG от 11:42, 28 марта, 2018Тут такая ситуация: мы уже устранились 27 лет назад, поверив в "коллектив". Теперь с трудом, с воплями, окриками и давлением со стороны "коллектива" востанавливаем свою активность на самых важных для нас направлениях. Хотите снова повторить эксперимент?
27 лет назад мы не устранись. Мы 27 лет назад развалились. Потому как не смогли трансформировать страну так, как того требовало время. Сейчас мы идем по тем же граблям. Мы опять застряли где-то в прошлом и законсервировали власть и ее политику.

Цитата: MVG от 11:42, 28 марта, 2018Пусть попробуют.
Попробуют, но мы понесем потери. Экономические. Мы становимся беднее. А чем беднее становимся, тем больше бардака.


Цитата: Vatcek от 11:51, 28 марта, 2018Тоже надеюсь на его последние 6 лет. Если сможет "переэкономиться" -будет в памяти народа величиной. Большой фигурой.
Знаете, вот например Пушкин был хорошим поэтом. Но, наверное странное от него ждать, чтобы он стал бы еще и композитором. Путин за свои 18 лет показал все что умел и на рояле играть у него получается очень скверно.
Название: Re: Отравление Скрипаля в Англии
Отправлено: Vatcek от 12:45, 28 марта, 2018
Цитата: Kevin от 11:27, 28 марта, 2018В коллективе мы бы могли добиться большего.

При условии равноправия в коллективе. Нас такое не  ждало.
Цитата: Kevin от 11:27, 28 марта, 2018Я говорю о том, что у нас сейчас нет достаточных сил, чтобы участвовать в этой политике на равных.

В комплексе у нас много сил. Было бы мало силенок, придушили бы нас давно.
Название: Re: Отравление Скрипаля в Англии
Отправлено: Vatcek от 12:48, 28 марта, 2018
Цитата: Kevin от 12:16, 28 марта, 2018Путин за свои 18 лет показал все что умел

А что он показал из того, что умеет? Вы уверены что  от него больше нечего ждать?
Я нет.
Название: Re: Отравление Скрипаля в Англии
Отправлено: Kevin от 12:51, 28 марта, 2018
Цитата: Vatcek от 12:45, 28 марта, 2018При условии равноправия в коллективе. Нас такое не  ждало.
Сразу нет. Со временем бы притерлись друг к другу. Это неизбежный процесс.

Цитата: Vatcek от 12:45, 28 марта, 2018В комплексе у нас много сил. Было бы мало силенок, придушили бы нас давно.
У нас нет сил, чтобы доминировать, но есть силы, чтобы нас не задавили.

Цитата: Vatcek от 12:48, 28 марта, 2018Вы уверены что  от него больше нечего ждать?
Уверен. Путин всего лишь стареющий человек, а не герой комикса с рандомно появляющимися способностями.
Название: Re: Отравление Скрипаля в Англии
Отправлено: MVG от 13:56, 28 марта, 2018
Цитата: Kevin от 12:16, 28 марта, 2018Я же сказал как. До спора корпораций, а не спора стран.
А если другая сторона начинает давить на уровне государства, понимая, что на уровне корпораций проигрывает? (А так примерно они сейчас и действуют)
Цитата: Kevin от 12:16, 28 марта, 2018Если видеть во всех врагов, то будет смешно, конечно. Ведь о том, что возможны нормальные отношения вы даже и мысли не допускаете.
И снова фантазируете, причём очень грубо. Не мы назначили, скажем США врагом в официальных документах. Так что это кто кого врагом видит - очень большой вопрос. Я что-то не помню, в каком официальном документе мы эту страну назвали врагом. Не поделитесь?

А про то, что я "не допускаю", можно сделать вывод, что Вы невнимательно читаете то, что я Вам пишу. Я даже пример страны приводил, с которой у нас нормальные отношения. Напомнить? Или ещё стран назвать, которые в нас врага не видят и нормально сотрудничают с нами?
Цитата: Kevin от 12:16, 28 марта, 2018Но при чем тут США?
Нет-нет, ни причём. Разве что только своих "советников" к нам наприсылали, которые очень уж хорошо нам советовали, что экономику в общем-то практически и развалили.

Цитата: Kevin от 12:16, 28 марта, 2018Почти наверняка Саддам и Каддаффи для Вас образцы справедливых правителей.
Ну ладно, Хусейн травил людей газом и в Кувейт вторгся. Тут ещё хоть какие-то претензии могут быть. но, повторюсь, претензии, как и ко многим другим правителям в мире. А Каддафи Вам чем не угодил? Тем, что уровень жизни в стране был чрезвычайно высок? Тем, что террористов уничтожал и не давал прорваться толпе мигрантов в Европу? Тем, что детей бесплатно обучал за рубежом?

А Как насчёт Буша младшего, начавшего войну без мандата ООН, Как насчёт Клинтона - организатора бомбёжек Югославии? Как насчёт Обамы - воевавшего против Ливии и пытавшегося воевать против Сирии? Ничего не смущает? Эти-то не в своей стране чудили, а совершали вполне себе военные преступления. Хотя.. Да, я помню, "заткнуться"....

Цитата: Kevin от 12:16, 28 марта, 2018Результат — непрерывный рост экономики.
Экономика тут при чём? Экономика и Внешняя политика - разные вещи.

А установка ПРО в Европе, откуда можно по нашей территории стрелять Томагавками, - не результат? А подтягивание границ НАТО и увеличение военного контингента? А нарушение США договора по ПРО? Это - не результаты?
Цитата: Kevin от 12:16, 28 марта, 2018Ну как же. Ведь США напали на Ирак, чтобы захватить нефть. А тут смотри-ка, Россия добывает нефть, Китай добывает нефть. США там даже не в лидерах.
Таки ради этого можно было убить сотни тысяч мирных иракцев?

Цитата: Kevin от 12:16, 28 марта, 201827 лет назад мы не устранись
Именно, что устранились. Даже один из "министров" того времени заявлял что-то типа "У России не должно быть внешних интересов".

Цитата: Kevin от 12:16, 28 марта, 2018Попробуют, но мы понесем потери. Экономические. Мы становимся беднее. А чем беднее становимся, тем больше бардака.
Посмотрим. Я помню, как некоторые форумчане ванговали развал экономики к 2016 году. А некоторые очень великие деятели заявляли про "страну с разорванной экономикой".

Название: Re: Отравление Скрипаля в Англии
Отправлено: Kevin от 15:02, 28 марта, 2018
Цитата: MVG от 13:56, 28 марта, 2018А Каддафи Вам чем не угодил?
Например, бомбу в самолет подложил и болгарских медсестер фактически держал в заложниках, требуя выкуп с Европы. И в завершение, благодарные граждане в стране почему-то устроили гражданскую войну, видать очень были всем довольны.

Цитата: MVG от 13:56, 28 марта, 2018Ничего не смущает?
Я уже говорил. Мне не нравится мировая внешняя политика. Там звериные законы до сих пор. Там есть только понятие силы. Только с этой позиции все и работает.

Цитата: MVG от 13:56, 28 марта, 2018А если другая сторона начинает давить на уровне государства, понимая, что на уровне корпораций проигрывает? (А так примерно они сейчас и действуют)
Вот поэтому Европа и не был в восторге от выборов в США. Будем смотреть как они сейчас себя поведут.

Цитата: MVG от 13:56, 28 марта, 2018Экономика тут при чём? Экономика и Внешняя политика - разные вещи.
Экономика тут при том, что нас не давили, против нас не вводили экономические санкции. Мы не трогаем их, они не трогают нас.

Цитата: MVG от 13:56, 28 марта, 2018А установка ПРО в Европе, откуда можно по нашей территории стрелять Томагавками, - не результат? А подтягивание границ НАТО и увеличение военного контингента? А нарушение США договора по ПРО? Это - не результаты?
Так мы же не союзники, а вероятные противники. Вы чего-то иного ждали?

Цитата: MVG от 13:56, 28 марта, 2018Таки ради этого можно было убить сотни тысяч мирных иракцев?
Я не знаю, что было целью. Но даже Путин говорил, что Ирак готовил против США теракты. Еще до войны.

Цитата: MVG от 13:56, 28 марта, 2018Именно, что устранились.
А что могла вообще Россия 90-х? В стране чуть ли не голод начинался, о какой внешней политике может идти речь. Я вот могу устраниться от похода в кинотеатр, потому что имею физическую возможность сходить туда, но я не могу устраниться от перелетов на личном самолете, нет у меня самолета.

Цитата: MVG от 13:56, 28 марта, 2018Посмотрим.
А сейчас не видно? Или Вы опять судите по очереди в Шамсе?
Название: Re: Отравление Скрипаля в Англии
Отправлено: Vatcek от 16:29, 28 марта, 2018
Цитата: Kevin от 12:51, 28 марта, 2018У нас нет сил, чтобы доминировать, но есть силы, чтобы нас не задавили.

Так нет сейчас страны, способной доминировать над всеми. Есть одна, с поллюциями на эту тему. 
Нам вообще это не надо, у нас свой "огород". Это "поллюционеры" пытаются совсем рядом с нами свои амбиции проявить-мы естественно им свое неудовольствие. А они, проживая за тридевятьземель, почему-то обижаются на нас. Странные неадекваты.
Название: Re: Отравление Скрипаля в Англии
Отправлено: Kevin от 17:15, 28 марта, 2018
Цитата: Vatcek от 16:29, 28 марта, 2018Так нет сейчас страны, способной доминировать над всеми.
Есть группа стран, которая способна отстаивать свои интересы перед другими странами вне этой группы.
Название: Re: Отравление Скрипаля в Англии
Отправлено: Луноликая от 17:22, 28 марта, 2018
Цитата: Kevin от 17:15, 28 марта, 2018
Есть группа стран, которая способна отстаивать свои интересы перед другими странами вне этой группы.
Как Вам эта группа, и что они отстаивают?:

«Интервью посла России в Австралии телеканалу "ABC" с последующим комментарием от г. Бишоп, министра иностранных дел Австралии. (12:50)

В кратце, г. Бишоп говорит, что:
1. Высланные вчера дипломаты попадают под определение шпионов.
2. Из-за последних "злодеяний" России, нет сомнения, что российское правительство отвественно и за это отравление. Даже если и не прямо, то косвенно - за потерю контроля за химическим оружием.
3. Австралийской команде по футболу не было сказано бойкотировать мировой чемпионат. Правительство Австралии просто солидарно с королевской семьёй.       

Моё мнение таково - "нашла коса на камень". Слишком много придирок в последнее время для одного плохого парня. Уже больше похоже на "травлю".
 

https://iview.abc.net.au/programs/7-30/NC1801H050S00#»


Created on my iPhone so please excuse typos and brevity
Название: Re: Отравление Скрипаля в Англии
Отправлено: Vatcek от 17:33, 28 марта, 2018
Цитата: Kevin от 17:15, 28 марта, 2018Есть группа стран, которая способна отстаивать свои интересы перед другими странами вне этой группы.

Есть такие, Вы правы. Но и они вынуждены считаться с присутствием одной страны. Способной разложить их на молекулы. Но АБСОЛЮТНО  не желающей этого делать.
Название: Re: Отравление Скрипаля в Англии
Отправлено: Kevin от 17:39, 28 марта, 2018
Цитата: Луноликая от 17:22, 28 марта, 2018Как Вам эта группа
Внутри они лучше, чем снаружи.

Цитата: Луноликая от 17:22, 28 марта, 2018и что они отстаивают?
Как и все. Политические, экономические и военные интересы.
Название: Re: Отравление Скрипаля в Англии
Отправлено: Kevin от 17:41, 28 марта, 2018
Цитата: Vatcek от 17:33, 28 марта, 2018Но и они вынуждены считаться с присутствием одной страны.
Разумеется, но их взаимодействия внутри группы напоминают симбиоз, а не паразитизм.
Название: Re: Отравление Скрипаля в Англии
Отправлено: Vatcek от 19:28, 28 марта, 2018
Цитата: Kevin от 17:41, 28 марта, 2018Разумеется, но их взаимодействия внутри группы напоминают симбиоз, а не паразитизм.

Ну и пусть симбиозяться между собой. Всё равно они практически ничего на этой планете не решают. На подхвате у одной страны жить.... :repa:
Название: Re: Отравление Скрипаля в Англии
Отправлено: MVG от 20:11, 28 марта, 2018
Цитата: Kevin от 15:02, 28 марта, 2018
Например, бомбу в самолет подложил и болгарских медсестер фактически держал в заложниках, требуя выкуп с Европы. И в завершение, благодарные граждане в стране почему-то устроили гражданскую войну, видать очень были всем довольны.
Я уже говорил. Мне не нравится мировая внешняя политика. Там звериные законы до сих пор. Там есть только понятие силы. Только с этой позиции все и работает.
Вот поэтому Европа и не был в восторге от выборов в США. Будем смотреть как они сейчас себя поведут.
Экономика тут при том, что нас не давили, против нас не вводили экономические санкции. Мы не трогаем их, они не трогают нас.
Так мы же не союзники, а вероятные противники. Вы чего-то иного ждали?
Я не знаю, что было целью. Но даже Путин говорил, что Ирак готовил против США теракты. Еще до войны.
А что могла вообще Россия 90-х? В стране чуть ли не голод начинался, о какой внешней политике может идти речь. Я вот могу устраниться от похода в кинотеатр, потому что имею физическую возможность сходить туда, но я не могу устраниться от перелетов на личном самолете, нет у меня самолета.
А сейчас не видно? Или Вы опять судите по очереди в Шамсе?
Ну, что же, вижу, наше общение дошло до стадии, когда один другого не убедит. Я живу в нормальной стране, не без недостатков, но в целом - вполне со своими ценностями, независимой и с нормальным будущим. Вы живёте в слабой стране, которой лучше заткнуться и которую всенепременно задавят её противники.

Время покажет, кто из нас живёт в реальной России, а кто в параллельной вселенной. Тем паче, мы рассматриваем, как я понял, не такой уж и длительный период времени.
Название: Re: Отравление Скрипаля в Англии
Отправлено: Луноликая от 20:16, 28 марта, 2018
Я считаю, что Kevin должен жить в стране-подкаблучнице, судя по его политическим взглядам. Я тоже живу в таковой. И таких, как я, множество. Но мы, хоть и издалека, но гордимся Россией. Есть и ублюдки. Постараюсь сделать скриншоты таковых.


Created on my iPhone so please excuse typos and brevity
Название: Re: Отравление Скрипаля в Англии
Отправлено: Kevin от 20:30, 28 марта, 2018
Цитата: MVG от 20:11, 28 марта, 2018Ну, что же, вижу, наше общение дошло до стадии, когда один другого не убедит.
Почему же дошло. Оно всегда на этой стадии было. Мы совершенно иначе смотрим на все, буквально на все. Вероятно, сложно будет подобрать тему, где мы сойдемся во мнениях.

Цитата: MVG от 20:11, 28 марта, 2018с нормальным будущим. Вы живёте в слабой стране, которой лучше заткнуться и которую всенепременно задавят её противники.
Мне кажется, что страна совершает все те же ошибки, что совершала в прошлом и именно поэтому нормальное будущее мне кажется призрачным. Ведь нельзя рассчитывать на другой результат, каждый раз делая одно и то же.

Цитата: MVG от 20:11, 28 марта, 2018Тем паче, мы рассматриваем, как я понял, не такой уж и длительный период времени.
Как сказать. Скорого и быстрого развала я не ожидаю. Я лишь говорю, что в перспективе он может случиться, если ничего не будет меняться. А так, в таком состоянии, что сейчас, можем находиться довольно продолжительное время. В одной из тем я писал, как вижу наше будущее. Я вижу его так, что будет средне. Не хорошо, не плохо, а средне. Лучше чем в Африке, хуже чем в Европе. Власть в конечном итоге совсем заплывет жиром и отдалится от народа на несколько парсек, и мы в очередной раз устроим переворот/революцию, после которой будет плохо, а потом, как всегда и как привычно — средне.
Название: Re: Отравление Скрипаля в Англии
Отправлено: MVG от 20:33, 28 марта, 2018
Цитата: Kevin от 20:30, 28 марта, 2018
Почему же дошло. Оно всегда на этой стадии было. Мы совершенно иначе смотрим на все, буквально на все. Вероятно, сложно будет подобрать тему, где мы сойдемся во мнениях.
Мне кажется, что страна совершает все те же ошибки, что совершала в прошлом и именно поэтому нормальное будущее мне кажется призрачным. Ведь нельзя рассчитывать на другой результат, каждый раз делая одно и то же.
Как сказать. Скорого и быстрого развала я не ожидаю. Я лишь говорю, что в перспективе он может случиться, если ничего не будет меняться. А так, в таком состоянии, что сейчас, можем находиться довольно продолжительное время. В одной из тем я писал, как вижу наше будущее. Я вижу его так, что будет средне. Не хорошо, не плохо, а средне. Лучше чем в Африке, хуже чем в Европе. Власть в конечном итоге совсем заплывет жиром и отдалится от народа на несколько парсек, и мы в очередной раз устроим переворот/революцию, после которой будет плохо, а потом, как всегда и как привычно — средне.
Вот и посмотрим, устроите ли Вы революцию.
Название: Re: Отравление Скрипаля в Англии
Отправлено: Kevin от 20:36, 28 марта, 2018
Цитата: MVG от 20:33, 28 марта, 2018Вот и посмотрим, устроите ли Вы революцию
А Вы устраивали развал СССР? А госпереворот? Наверное, нет. Вот и я так же не буду ничего устраивать. Революции происходят не на том уровне, на котором я нахожусь. И революции не происходят по воле народной. Революция — это неизбежность, революция это процесс, революция — это последствия коллапса. Это сложный и многогранный процесс, а не не люди на площадях с популистскими лозунгами.
Название: Re: Отравление Скрипаля в Англии
Отправлено: MVG от 20:38, 28 марта, 2018
Цитата: Kevin от 20:36, 28 марта, 2018
А Вы устраивали развал СССР? А госпереворот? Наверное, нет. Вот и я так же не буду ничего устраивать. Революции происходят не на том уровне, на котором я нахожусь.
Ну, так будьте поаккуратнее с местоимением "мы".
Название: Re: Отравление Скрипаля в Англии
Отправлено: Kevin от 20:40, 28 марта, 2018
Цитата: MVG от 20:38, 28 марта, 2018Ну, так будьте поаккуратнее с местоимением "мы".
Мы тут как синоним слова «страна». Никто конкретно и все в целом.
Название: Re: Отравление Скрипаля в Англии
Отправлено: Kevin от 20:42, 28 марта, 2018
На будущее, дабы не было недопонимания. Я не ассоциирую себя ни с какими политическими силами. Не поддерживаю и не участвую в жизни никаких оппозиционных движений. У меня нет кумиров или лиц, деятельность которых я поддерживаю и как-то горячо разделяю. Наша оппозиция мне нравится не сильно больше нашей власти.
Название: Re: Отравление Скрипаля в Англии
Отправлено: MVG от 20:44, 28 марта, 2018
Цитата: Kevin от 20:40, 28 марта, 2018
Мы тут как синоним слова «страна». Никто конкретно и все в целом.
Так я же и говорю, похоже, мы не только в разных странах живём, но и в разных реальностях.
Название: Re: Отравление Скрипаля в Англии
Отправлено: Kevin от 20:46, 28 марта, 2018
Цитата: MVG от 20:44, 28 марта, 2018Так я же и говорю, похоже, мы не только в разных странах живём, но и в разных реальностях.

Может быть. =)
Название: Re: Отравление Скрипаля в Англии
Отправлено: MVG от 20:47, 28 марта, 2018
Цитата: Kevin от 20:42, 28 марта, 2018
На будущее, дабы не было недопонимания. Я не ассоциирую себя ни с какими политическими силами. Не поддерживаю и не участвую в жизни никаких оппозиционных движений. У меня нет кумиров или лиц, деятельность которых я поддерживаю и как-то горячо разделяю. Наша оппозиция мне нравится не сильно больше нашей власти.
Так ведь и я не причисляю себя к какому-то движению или к почитателям какого-либо политического деятеля...
Название: Re: Отравление Скрипаля в Англии
Отправлено: Kevin от 20:52, 28 марта, 2018
Цитата: MVG от 20:47, 28 марта, 2018Так ведь и я не причислить себя к какому-то движению или к почитателям какого-либо политического деятеля...

Это я к тому сделал оговорку, чтобы Вы не думали, что когда я говорю «мы», то имею в виду какую-то особую группу людей. Это я так сокращаю фразу «мы, россияне, ...». Возможно, по контексту этого было и не понять, я урывками комментирую и редко вычитываю, что пишу. Так что прошу меня извинить за это. =)
Название: Re: Отравление Скрипаля в Англии
Отправлено: MVG от 20:57, 28 марта, 2018
Цитата: Kevin от 20:52, 28 марта, 2018
Это я к тому сделал оговорку, чтобы Вы не думали, что когда я говорю «мы», то имею в виду какую-то особую группу людей. Это я так сокращаю фразу «мы, россияне, ...». Возможно, по контексту этого было и не понять, я урывками комментирую и редко вычитываю, что пишу. Так что прошу меня извинить за это. =)
Не говорите за россиян "мы", ведь это не аморфная масса, а множество людей, с очень разными взглядами, в том числе и на историю страны.
Название: Re: Отравление Скрипаля в Англии
Отправлено: Kevin от 21:18, 28 марта, 2018
Цитата: MVG от 20:57, 28 марта, 2018Не говорите за россиян "мы", ведь это не аморфная масса, а множество людей, с очень разными взглядами, в том числе и на историю страны.
Это по отдельности разные взгляды, а если взглянуть в целом, то и получается довольно абстрактное, но однородное понятие «мы».

Например, мы выбрали Путина. Но я за него не голосовал, может и Вы не голосовали. Но это не отменяет того, что мы, россияне, Путина выбрали. Когда речь идет о народе в целом, то какие взгляды у отдельных его представителей — не так важно.
Название: Re: Отравление Скрипаля в Англии
Отправлено: Vatcek от 21:24, 28 марта, 2018
Цитата: Kevin от 20:30, 28 марта, 2018В одной из тем я писал, как вижу наше будущее....

Абсолютно без перспективы на улучшение. Сурово мрачное будущее
Если я правильно понимаю Вас, Ваше недовольство имеет место быть по внешней+внутренней политике РФ и внешней политике Запада.
Гипотетически, внутренняя политика какой страны вас более/менее устраивает?
Название: Re: Отравление Скрипаля в Англии
Отправлено: MVG от 21:25, 28 марта, 2018
Цитата: Kevin от 21:18, 28 марта, 2018
Это по отдельности разные взгляды, а если взглянуть в целом, то и получается довольно абстрактное, но однородное понятие «мы».

Например, мы выбрали Путина. Но я за него не голосовал, может и Вы не голосовали. Но это не отменяет того, что мы, россияне, Путина выбрали. Когда речь идет о народе в целом, то какие взгляды у отдельных его представителей — не так важно.
Вы уж извините, но я говорю сразу, что в первую очередь буду воспринимать тексты с этим местоимением в первую очередь как некое "мы", к которому Вы относитесь себя, а не как обобщение россиян. Очень уж у Вас странные высказывания в этой связи появляются, зачастую противоречащие реальности.
Название: Re: Отравление Скрипаля в Англии
Отправлено: Гог от 21:42, 28 марта, 2018
Цитата: Kevin от 20:30, 28 марта, 2018Мне кажется, что страна совершает все те же ошибки, что совершала в прошлом и именно поэтому нормальное будущее мне кажется призрачным. Ведь нельзя рассчитывать на другой результат, каждый раз делая одно и то же.
:degen Страны лимитрофы идут тем же путём что и 100 и 200 лет назад. Что их ждёт в случае если большие соседи сцепятся и кто то из них победит?
Я балдею от того что изрекающие такие сентенции совершенно не применяют их на себя. Жизнь это не игра в godmode, не бессмертны.
Цитата: Kevin от 20:36, 28 марта, 2018А Вы устраивали развал СССР?
По факту да, толика есть. Просто хотели изменений, но не настолько. Мутанты во власти решили иначе.
Референдум чётко показал что хотел народ и что сделали мутанты.
Цитата: Vatcek от 21:24, 28 марта, 2018Абсолютно без перспективы на улучшение. Сурово мрачное будущее
Да ну. Морды бить всё равно конечно придётся, без крови походу не выйдет. Главное что б амеры и англичанка тоже выхватили по полной, а там наладится "партнёрство".

Название: Re: Отравление Скрипаля в Англии
Отправлено: Kevin от 21:42, 28 марта, 2018
Цитата: MVG от 21:25, 28 марта, 2018Вы уж извините, но я говорю сразу, что в первую очередь буду воспринимать тексты с этим местоимением в первую очередь как некое "мы", к которому Вы относитесь себя, а не как обобщение россиян.
Но себя-то я отношу к россиянам. =) Я понял, что возникло недопонимание, буду точнее описывать о ком говорю.

Цитата: Vatcek от 21:24, 28 марта, 2018Абсолютно без перспективы на улучшение. Сурово мрачное будущее
От того-то я и озвучиваю свои беспокойства, опасаясь, что в очередной раз нас ждет печальный финал.

Цитата: Vatcek от 21:24, 28 марта, 2018Гипотетически, внутренняя политика какой страны вас более/менее устраивает?
MVG на прошлой странице задавал аналогичный вопрос ( https://www.pkforum.ru/index.php/topic,46738.msg1032531.html#msg1032531 ).
Склоняюсь к Скандинавским странам в первую очередь. 
Название: Re: Отравление Скрипаля в Англии
Отправлено: Луноликая от 22:52, 28 марта, 2018
Несколько мнений:

«Вообще-то Британия тоже не предоставила ни каких доказательств своей непричастности к инциденту со Скрипалями.. Хотя всё произошло в ИХ государстве, и в первую очередь ОНИ отвечают за безопасность граждан, находящихся на территории ИХ государства Великобритания.. Если конечно это ПРАВОВОЕ государство...в чём я сомневаюсь, после вранья Мэй...»

«Да и хер с этими странами! Давно пора сделать Россию закрытой страной и запретить и воздушное пространство над Россией и сделать строгий въезд. Да и вообще запретить их кино и все остальное. Может тогда у нас будет больше возможности "подняться с колен". И будет больше возможностей заняться воспитанием молодёжи, а то они совсем дебилами расти стали.»

«Комиксы-картинки-пугалки. Ни фактов, ни че-го более не предоставлено Да и неоткуда им  (фактам) взяться. Хотели просто обострить - обострили ситуацию вокруг России. Плохие игры затеваются, Война уже и не так невероятна, а скорее наоборот.»

« Я за то чтобы наградить Tereza Maй орденом героя с подвязками, это же какая женщина! Я бы даже сказал, скакун породистый, почище нашего кандидата в президенты. А какая няшка, со своими ужимками! Ей срочно нужен Старичок дегазованный и подобрать его из среды конгениальных аналогов героических предателей, она это заслуженно заслужила и я лично её приглашаю на  Tvaika iela in Riga, для заслуженного отдыха, в этой клинике очень много её почитателей и подражателей. Там даже есть Посланники самого бога, и Те Кто их не посылали.»

«Великобритания стремительно восстановила своё положение в Евросоюзе! Так брекзит стоил бы им от 50 до 500 миллиардов евро, а так - весь ЕС по команде Мэй построился по стойке "смирно", полностью выполнил все требования Великобритании, а после этого ещё и отпустит с миром, да ещё и деньжат подкинет на дорогу! Идеальная внешнеполитическая и экономическая операция.»

«Грязно "убирать" -это их манера . Далеко ходить не надо, пусть вспомнят смерть Дианы.
Англия - некий серый кардинал, который правит миром, а США лишь ее марионетка. У Америки грубая сила, а кукловодом является Великая Британия! И все зло исходит от божьего одуванчика, коем мы привыкли считать Королёву Елизавету.»

«Это не провал Терезы Мей, а провал работы нашего МИДа и внешней разведки! Не суметь показать миру всю абсурдность и лживость британских обьвинений, основанных на таких "доказательствах" как представленные слайды, для этого надо было очень постараться ! Не суметь предупредить акцию по массовой высылке наших дипломатов - это просто не умеете делать свою работу ( если не копать глубже)!»

«Слушать Захарову и бред  её ??да ладно !!!»

Месть за успех в выборах- я так думаю.  Даже они это предвидели.



Created on my iPhone so please excuse typos and brevity
Название: Re: Отравление Скрипаля в Англии
Отправлено: Kevin от 08:17, 30 марта, 2018
... упс
Название: Re: Отравление Скрипаля в Англии
Отправлено: Kevin от 08:20, 30 марта, 2018
На днях Борис Джонсон произнес довольно знаковую речь, которая, судя по всему, вколачивает последний гвоздь в крышку гроба наших отношений с Западом. Очень советую полностью прочитать это выступление (притом, сокращенное), даже не смотря на то, что эта речь напоминает монолог главного положительного героя довольно наивного, но эпичного кино, которое произносится над телом поверженного врага.


Наше оружие — световой меч


Господин лорд-мэр, ваши превосходительства, дамы и господа.

Я хочу поговорить о глобальной роли Великобритании и о нашей работе с союзниками по всему миру. Но сначала остановлюсь на знаковых событиях этой недели, потому что никогда ранее российских дипломатов не высылали в таком количестве. К этой минуте уже 27 стран пошли на риск, высылая людей, которые, по их мнению, не способствуют общественному благу. Есть и многие другие, решившие пойти другим путем, — страны, выступившие с резкими заявлениями и сократившие свое представительство на чемпионате мира по футболу 2018 года.

Чтобы не быть голословным, господин лорд-мэр, зачитаю весь почетный список: Албания, Австралия, Бельгия, Канада, Хорватия, Чехия, Дания, Эстония, Финляндия, Франция, Германия, Венгрия, Ирландия, Италия, Латвия, Литва, Македония, Молдавия, Черногория, Нидерланды, Норвегия, Польша, Румыния, Испания, Швеция, Украина, США. К тому же НАТО выслал или лишил аккредитации десять российских дипломатов.

Стало очевидно, что Кремль недооценил силу международного единения. Если они думали, что мир теперь настолько черствый и циничный, что его не заботит применение химического оружия в мирном Солсбери. Если они думали, что никому нет дела до страданий Сергея и Юлии Скрипалей или что мы останемся равнодушны к безрассудному и презрительному посягательству на общественную безопасность, из-за которого еще 39 человек обратились за помощью. Если они думали, что мы настолько морально слабы, настолько зависим от углеводородов, настолько страшимся рисков и боимся России, что не посмеем ответить. То теперь они получили ответ.

Потому что все эти страны очень хорошо понимают, что им может грозить теперь. Скажу прямо, поддержавшие нас страны гораздо более уязвимы перед Россией, чем мы сами. Будь то географически или в силу энергетических потребностей. И я благодарю их, потому что они понимают, что теперь их дипломаты с семьями, находящиеся в России, могут также столкнуться с вынужденными переменами. Даже для одной страны это серьезное и жертвенное решение, не говоря уже о 27 странах. Я от души их благодарю.

Но в каком-то роде моя благодарность неуместна. Ведь я прекрасно знаю, что эта волна неприятия была спровоцирована не только случаем в Солсбери, а уж тем более не симпатиями к Великобритании. Хотя я не исключаю, что это тоже имело значение. Это касается не только нас, но всех стран и того, в каком мире мы хотим жить. Потому что я уверен, что высылка дипломатов — это кристаллизация наших общих чувств. Когда годы раздражения и провокаций достигли предела и по всему миру — на трех континентах — есть страны, готовые сказать: «Довольно!»

После аннексии Крыма, вторжения в Донбасс, атаки на рейс MH17, хакерских взломов, попытки переворота в Черногории, сокрытия химического оружия в Сирии, взлома бундестага и вмешательства в выборы в мире стало слишком много стран, ощущающих пагубные действия России. События в британском Солсбери затронули не только жителей одноименных городов на юге Австралии, в американской Пенсильвании, Северной Каролине и Мэриленде. Они коснулись всех тихих соборных городков по всей Европе, которым могла грозить та же участь и где люди имеют право жить без страха. После всех этих провокаций наступил наконец момент, когда мир отказался и дальше выслушивать изнурительные потоки российской лжи, крючкотворства и межконтинентального баллистического вранья.

Сначала нам говорили, что вещества «Новичок» никогда не было. Потом сказали, что оно было, но теперь все уничтожено. Затем заявили, что его запасы оказались в Швеции, Чехии, Словакии или США. А на днях вообще назвали создателем «Новичка» [премьер-министра Великобритании] Терезу Мэй. За эти дни мы услышали, что Сергей Скрипаль мог пострадать от передозировки. Что он решил покончить с собой и заодно пытался убить свою дочь. Что это покушение на убийство — месть за то, как Великобритания якобы отравила Ивана Грозного. Либо что это все для срыва чемпионата мира. МИД Великобритании насчитал уже 24 версии этих нелепых домыслов. Я очень рад, что 27 стран решили больше не слушать эту ерунду.

Напоминает начало романа «Преступление и наказание». Мы все знаем, кто виновен. Вопрос в том, признается ли он сам, или его поймают. В последние дни наши ценности и наша вера в верховенство международного права показали свою значимость. Решительный и быстрый ответ последовал не только от НАТО и Совета Евросоюза, но и от стран, которые в них не входят, — они также показали, что принадлежат к сообществу наших идеалов. Уверен, это обнадежит многих британцев. Ведь через год мы уже не будем частью Евросоюза, но никогда не останемся одни. И эта поддержка Великобритании подчеркивает то, как мы готовы поддержать наших друзей — будь то через сотрудничество наших непревзойденных разведывательных служб или вооруженных сил либо через финансирование развития.

Именно такой я вижу Глобальную Великобританию. Премьер-министр дала безусловное обещание, и я его повторю: мы всегда поможем вам, как вы всегда помогали нам.

<...>

Сейчас уже в девяти странах есть свои версии Дэвида Брента из сериала «Офис». Поразительно, но оба фильма-лидера проката прошлого года были сняты в нашей стране или нашими кинокомпаниями: «Красавица и Чудовище» и «Звездные войны: Последние джедаи». А чем обычно размахивают в «Звездных войнах»? А где был изобретен световой меч? В каком районе Лондона? В Аксбридже и Южном Райслипе.

В этом и есть разница между современной Великобританией и правительством Владимира Путина. Они создают «Новичок», а мы создаем световые мечи. Первое — ужасное оружие специально для убийства, второе — вымышленный реквизит, который странно гудит. Но какое из этих орудий более эффективно в современном мире? Какое принесло больше пользы для экономики? Какое поразило воображение трех поколений детей и заработало миллиарды? Какое из них можно подарить, а какое можно только презирать?

Могу вас заверить, что арсеналы нашей страны забиты не ядом, но чем-то более мощным: силой воображения, изобретения и инновации, которая возможна в свободном обществе, где мы с вами живем. Именно эта сила одержит верх. И мы уверены в своих силах, поэтому должны не только остерегаться российского государства, но, вопреки всем трудностям, идти на контакт и искать дружбы у российского народа.

Надо снова и снова повторять, что параноидальные взгляды их правителей не основаны на фактах. Их окружают не враги, а страны, которые смотрят на них с восхищением. Их окружают друзья, которые приняли на этой неделе такое решение, потому что хотят положить конец этим разрушительным действиям и жить в мире и взаимном уважении. Которые надеются когда-нибудь достичь еще большего коммерческого и культурного сотрудничества между нами и российским народом.

Я верю, что этот день настанет. Я на это надеюсь. Если и когда это случится, то это будет благодаря решимости всех стран, которые поддержали нас. Мы должны сохранить решимость, потому что, вне всяких сомнений, нам предстоят новые испытания. Но я заверяю вас, что британское правительство и британский народ останутся непоколебимы.

— Александр Борис де Пфеффель-Джонсон,                               
Его джедайшество, Министр иностранных дел Великобритании
Название: Re: Отравление Скрипаля в Англии
Отправлено: MVG от 09:42, 30 марта, 2018
Цитаты, конечно же, не принадлежат Кевину. Они принадлежат Борису Джонсону. Так что и ответы стоит воспринимать в его сторону, хотя, как воспринимать - традиционно дело каждого.
Цитата: Kevin от 08:20, 30 марта, 2018Стало очевидно, что Кремль недооценил силу международного единения
Стало очевидным, что Борис Джонсон переоценил масштабы международности этого "объединения", да и масштабы объединения как такового. Ведь даже страны "старой Европы" далеко не все присоединились к этому шельмованию нашей страны.

Цитата: Kevin от 08:20, 30 марта, 2018к безрассудному и презрительному посягательству на общественную безопасность, из-за которого еще 39 человек обратились за помощью
Если под "посягательством" имеется в виду декларируемое британскими политиками применение боевых ОВ, то Джонсон явно слабо себе представляет, что это за вещества, и каковы были бы реальные последствия их применения. Ни о каких "39 пострадавших" не было бы и речи. Была бы речь о сотнях тысяч погибших. Использовать боевые ОВ для отравления даже сорока человек, это всё равно, что использовать обстрел полным пакетом РСЗО самого мощного калибра для того, чтобы убить одного человека. Но явное несоответствии того, что декларируется, реальности, по-видимому, не очень-то заботит Джонсона.

Цитата: Kevin от 08:20, 30 марта, 2018Если они думали, что мы...настолько зависим от углеводородов
Вот и экономическая причина очередного шельмования нашей страны. Мы продаём слишком много углеводородов, а рынок нужен кому-то ещё. И, кстати, Россия просто продаёт свой товар. Не нравится наш газ по нашей цене? Пусть походят по рынку, поищут дешевле. Но, очевидно, не находят экономических оправданий отказа от сотрудничества с Россией, нужно создать политическую шумиху, пусть и путём откровенной лжи.

Цитата: Kevin от 08:20, 30 марта, 2018Потому что все эти страны очень хорошо понимают, что им может грозить теперь. Скажу прямо, поддержавшие нас страны гораздо более уязвимы перед Россией, чем мы сами. Будь то географически или в силу энергетических потребностей
Попытка ещё раз обвинить Россию в том, чего она никогда не делала и не собирается - использовать "газовый шантаж". Ту ведь как, главное - напугать потенциального покупателя, чтобы он решил, что ему очень нужен другой поставщик, пусть и с более дорогим газом, зато "более безопасный". В то же время, предположение, что Россия может прибегнуть к подобному шантажу, говорит о том, что подобное поведение они допускают и для себя, по видимому, если получится занять часть газового рынка, занятого сейчас Россией.
Цитата: Kevin от 08:20, 30 марта, 2018И я благодарю их, потому что они понимают, что теперь их дипломаты с семьями, находящиеся в России, могут также столкнуться с вынужденными переменами
Золотые слова "вынужденные перемены". Прямо-таки по Фрейду. Не хотели они высылать наших дипломатов, зная, что будут ответные высылки дипломатов. Но вынуждены.

Цитата: Kevin от 08:20, 30 марта, 2018Ведь я прекрасно знаю, что эта волна неприятия была спровоцирована не только случаем в Солсбери, а уж тем более не симпатиями к Великобритании
Два чая этому джентельмену! Конечно же! Это никакое не последствие "событий в Солсбери". Это прямой результат грубого давления Лондона и "старшего брата" из-за океана.

Цитата: Kevin от 08:20, 30 марта, 2018После аннексии Крыма, вторжения в Донбасс, атаки на рейс MH17, хакерских взломов, попытки переворота в Черногории, сокрытия химического оружия в Сирии, взлома бундестага и вмешательства в выборы в мире
Ставший стандартным уже набор пропагандистской лжи и извращения истинного хода событий. Но ведь чем-то оправдывать свои действия надо.

Цитата: Kevin от 08:20, 30 марта, 2018Сначала нам говорили, что вещества «Новичок» никогда не было
А его и не было. Была программа, в которой участвовал один из химиков, перебравшихся на Запад, который в своей книге упомянул жаргонное название той программы, в которой он участвовал. Далее, был британский сериал, где "страшные русские" травили всех веществом с таким названием. Не более того.

Цитата: Kevin от 08:20, 30 марта, 2018Потом сказали, что оно было, но теперь все уничтожено
Да, всё химическое оружие, которое было в России уничтожено под контролем ОЗХО. Но разве это Борису важно? Нет, он снова пытается навести тень на плетень.

Цитата: Kevin от 08:20, 30 марта, 2018Затем заявили, что его запасы оказались в Швеции, Чехии, Словакии или США. А на днях вообще назвали создателем «Новичка» [премьер-министра Великобритании] Терезу Мэй. За эти дни мы услышали, что Сергей Скрипаль мог пострадать от передозировки. Что он решил покончить с собой и заодно пытался убить свою дочь. Что это покушение на убийство — месть за то, как Великобритания якобы отравила Ивана Грозного. Либо что это все для срыва чемпионата мира. МИД Великобритании насчитал уже 24 версии этих нелепых домыслов.
Разбирать далее всю эту кучу извращения смыслов сказанного со стороны официальных органов России и версий, высказанных СМИ, не имеет смысла. Тут придётся расписывать на небольшой роман с цитатами, что и кто говорил на самом деле и какой в реальности был смысл сказанного, а так же, в чём ложь Джонсона. Я уже не говорю про то, что десятки версий про то, как "Россия отравила Скрипалей", звучавшие уже в заявлениях Мэй, Джонсона, других британских политиков, а так же СМИ Великобритании, не внушают большего доверия к тому, что звучит оттуда для любого здравомыслящего человека.

Цитата: Kevin от 08:20, 30 марта, 2018Мы все знаем, кто виновен. Вопрос в том, признается ли он сам, или его поймают
И снова дедушка Фрейд радостно заворочался в гробу! Ведь "мы знаем", но вопрос "признается или поймают", то есть, "мы назначили виноватого, не доказали ещё его вину, ждём, что он сам сломается и примет обвинения".

Дальнейшую "ура-риторику" комментировать бессмысленно. Всё уже сказано выше. Разве что сказать, что световой меч - вымышленное оружие, что ещё раз подчёркивает простой факт - и сейчас Британия и "весьмир" используют вымысел ради борьбы с теми, в ком видят конкурентов.

Название: Re: Отравление Скрипаля в Англии
Отправлено: Катарсис от 10:58, 30 марта, 2018
Кельвин, а что такого особенного Вы увидели в его выступлении?

Стандартная схема запада...
При этом что хочу отметить так это не меняющаяся тактика, а именно науськивание народа против. Типа мы за народ, но у вас правители не те, так что извиняйте... Соровские технологии.

Они действительно боятся зависимости, так как где зависимость, там и уступки. И да газ это наше конкурентное преимущество, и не надо за это краснеть как школьники, надо приумножать свое присутствие на рынках с нашим товаром (пока это только энергоносители и некоторые технологии). Это тупо конкуренция.

И уверен, что будет Северный поток - 2, и новые по итогу договоренности по транзиту через Украину.
Кстати наличие Северного потока - 2 автоматом решит проблемы конфликта на Украине... он уже будет не нужен никому. (ИМХО).
Название: Re: Отравление Скрипаля в Англии
Отправлено: Kevin от 11:25, 30 марта, 2018
Цитата: Катарсис от 10:58, 30 марта, 2018а что такого особенного Вы увидели в его выступлении?
Особенность этой речи в том, что нас прямым текстом послали на три буквы. Назвали говном. Ясно и без полунамеков сказали, что знать нас не хотят, дружить с нами не хотят, и видеть нас не хотят. Раньше были намеки, мол, ну может мы сами догадаемся, но сейчас высказались прямым текстом.

В общем, фразу «западные партнеры» по отношению к ним уже говорить бессмысленно. Они ясно сказали, что партнерами не будут.

А газ... Газ покупать будут.

P.S.
Цитата: Катарсис от 10:58, 30 марта, 2018Кельвин
Буквы Эль нет в моем нике. ;-)
Название: Re: Отравление Скрипаля в Англии
Отправлено: Катарсис от 11:52, 30 марта, 2018
Цитата: Kevin от 11:25, 30 марта, 2018

P.S.Буквы Эль нет в моем нике. ;-)

Угу... извиняйте.)

А то что нас послали.... нас всегда посылают разными способами. Надо становиться сильнее и посылать тогда станут меньше и не так далеко)

Для примера: На днях в Китай приезжал Ким Чен Ын.... Хоть одна мировая шавка залаяла? Нет! Потому что Китай.
Представьте если Ким Чен Ын на бронепоезде завильнул во Владивосток? ))))) ох началось бы то!!!!

Не надо ничего придумывать, а просто задать вопросы чем сильнее Китай или любая другая страна и перенять лучшее.

Хотелось бы дождаться этого...
Название: Re: Отравление Скрипаля в Англии
Отправлено: Vatcek от 12:08, 30 марта, 2018
Цитата: Kevin от 08:20, 30 марта, 2018Господин лорд-мэр, ваши превосходительства, дамы и господа...

"... У меня в  руках пробирка..." :lol:
  Не обращайте внимания на высказывания этих "айлендерсов". Они там  уже давно свой генофонд испортили  внутриостровными браками, и ещё намусульманили сверху.  :yes

Лет через десять БорисМэй  будут, как Блэр недавно,  говорить об ошибке. Типа ветер из соседнего общественного клозета дул не в ту сторону.

Цитата: Kevin от 11:25, 30 марта, 2018Особенность этой речи в том, что нас прямым текстом послали на три буквы.

Ну Вы же умный: не всегда отвечаете взаимностью.
Вот и Россия так же.
Название: Re: Отравление Скрипаля в Англии
Отправлено: Kevin от 12:08, 30 марта, 2018
Цитата: Катарсис от 11:52, 30 марта, 2018а просто задать вопросы чем сильнее Китай

Китайский способ развития мы уже упустили. Китай отстроил свою экономику на западных инвестициях. В начале своего пути он отвернулся от СССР и повернулся к Западу, приняв их деньги, их компании. В начале своего пути Китай старался не ссориться с Западом и не кусать руку, что его кормит. Это уже сейчас, когда промышленно-экономический маховик Китая запущен на полную, он может себе позволить то, чего не могут другие.
Название: Re: Отравление Скрипаля в Англии
Отправлено: Vatcek от 12:35, 30 марта, 2018
Цитата: Kevin от 08:20, 30 марта, 2018После аннексии Крыма, вторжения в Донбасс, атаки на рейс MH17, хакерских взломов, попытки переворота в Черногории, сокрытия химического оружия в Сирии, взлома бундестага и вмешательства в выборы в мире стало слишком много стран, ощущающих пагубные действия России. События в британском Солсбери

Мозговая перхоть.

Цитата: Kevin от 08:20, 30 марта, 2018Если они думали, что мы настолько морально слабы, настолько зависим от углеводородов,

О чем и речь.
Для начала  "посоветуют" Европе сократить закупки газа в РФ/начать поставки  СПГ от ближайшего соседа за океаном. Что бы постепенно приучить ЕС  к сисе из США.

Англии Скрипали(что-то подобное) очень-очень сейчас нужны.
Экономические последствия  выхода их ЕС могут быть совсем не в плюс.
Рейтинг Мэй-ки тоже снижается в район её талии.
Навязав  остальной Европе  свою реакцию на своё же ...... Скрипалей,  Лондон как бы вернулся в большую политику. Чего давно не наблюдалось.
Традиционно подставив под возможный удар России страны, которым глубоко посрать на проблемы Англии. Которые желают получить от него очень приличную сумму отступных за выход из ЕС. Причем очень хотят: нелишние деньги для ЕС + пример для возможных последователей Лондона.
  Старая  "добрая" Британия: мы тут кашу заварили, поэтому вы готовтесь получить.
Попутно став лидером(хоть на час) в борьбе с мировым злом( они ещё и  денег за это от ЕС потребуют наверно). Мэй планирует поднять имидж своего правления : я не хуже Тэтчер. И самое интересное: США как-то в тени от всего этого шабаша.  :repa:
Обычно они в таких случае первыми с шашкой на коня  садятся, а здесь....
Есть слухи о сговоре Вашингтона и Белого дома: Лондон будет смотрящим над Европой. И выход из ЕС(полная независимость от него) ему облегчит  управление .

Название: Re: Отравление Скрипаля в Англии
Отправлено: MVG от 15:25, 30 марта, 2018
Цитата: Kevin от 11:25, 30 марта, 2018знать нас не хотят, дружить с нами не хотят, и видеть нас не хотят
Цитата: Kevin от 11:25, 30 марта, 2018А газ... Газ покупать будут
Если газ будут покупать, принося нам деньги в бюджет, больше нам от них ничего и не надо, никакой дружбы, или ещё чего. Банально и расчётливо: Россия им товар, они России - деньги. А дружбу свою пусть засунут себе куда захочется. Нам от неё ни тепло, ни холодно. Даже и лучше, если к нам соваться не будут с "советами", как в 90-е делали.

Название: Re: Отравление Скрипаля в Англии
Отправлено: Avacha_2017 от 23:54, 30 марта, 2018
Цитата: MVG от 15:25, 30 марта, 2018Даже и лучше, если к нам соваться не будут с "советами", как в 90-е делали.
Какие они "ножки Буша" на вкус?  :degsmile
Название: Re: Отравление Скрипаля в Англии
Отправлено: Kevin от 23:55, 30 марта, 2018
Цитата: MVG от 15:25, 30 марта, 2018А дружбу свою пусть засунут себе куда захочется. Нам от неё ни тепло, ни холодно.
Крайне близорукое рассуждение.

Я не знаю ни одного государства на планете, которое имеет плохие отношения с Западом, но имеет мощную экономику, богатое население и эффективное государственное управление. У Запада есть деньги, у Запада есть технологии, у Запада есть опыт как преумножать и то и другое. Все без исключения состоявшиеся страны используют это свойство Запада. Да, полно стран, которые дружат с Западом, но ничего хорошего из себя не представляют. Но нет ни одного нормального государства, которое бы враждовало с ними.

Мы уже пробовали обойтись без Запада, создав СССР, но опыт оказался неудачным. Кроме того, провал ожидал и все иные страны, которые делали ставку на дружбу с СССР или на вражду с США. Увы, мы ничего не смогли сделать сами, и не смогли выстроить деловые отношения с Западом, чтобы что-то сделать совместно.

Вот ждете вы счастливого будущего, а что это будущее обеспечит? Простите мне мой пессимизм, но мне действительно не понятно, как мы будем жить. Как Вы видите развитие России без дружбы с самыми технологически и экономически продвинутыми государствами? Вероятнее всего, энергоресурсы все меньше и меньше будут наполнять наш бюджет. Где мы будем брать деньги? Какова будет роль России в мире? С чем ее будут ассоциировать? С великим прошлым только? Чем мы вообще займемся? Сами. Без сотрудничества с Западом и без их технологий, с которыми теперь не поделятся.

Мне осточертело гордиться прошлым, я хочу гордиться настоящим!
Название: Re: Отравление Скрипаля в Англии
Отправлено: Avacha_2017 от 00:15, 31 марта, 2018
Интересно, почему самые упоротые народы - укробендеры, англоамериканцы, жыдоевреи, германофашысты, злые чечены и прочие свирепые маори находят друг с другом общий язык.

А ласковые и дружелюбные русские с их газом и интернационалом - нет. ???

:smoke:
Название: Re: Отравление Скрипаля в Англии
Отправлено: MVG от 02:03, 31 марта, 2018
Цитата: Avacha_2017 от 00:15, 31 марта, 2018
Интересно, почему самые упоротые народы - укробендеры, англоамериканцы, жыдоевреи, германофашысты, злые чечены и прочие свирепые маори находят друг с другом общий язык.

А ласковые и дружелюбные русские с их газом и интернационалом - нет. ???

:smoke:
Интересно, почему упоротые не только путают народы и политиков, которые народами управляют, но ещё и народы упоротыми называют?  :repa:
Название: Re: Отравление Скрипаля в Англии
Отправлено: MVG от 02:11, 31 марта, 2018
Цитата: Kevin от 23:55, 30 марта, 2018
Крайне близорукое рассуждение.
Это, как посмотреть. Если дружить предлагается с теми, кто готов задавить нас в своих "дружеских" объятиях, лишь бы достичь своих целей, не брезгливо ложью, грязной пропагандой и угрозами силой, то ну их к лешему с такой дружбой. Только меркантильные товарно-денежные отношения.

Но, если наплевать, с кем дружить, в надежде, что по делятся, тогда - да.
Название: Re: Отравление Скрипаля в Англии
Отправлено: MVG от 02:12, 31 марта, 2018
Цитата: Avacha_2017 от 23:54, 30 марта, 2018
Какие они "ножки Буша" на вкус?  :degsmile
соскучились по временам великой дружбы?
Название: Re: Отравление Скрипаля в Англии
Отправлено: Луноликая от 16:35, 01 апреля, 2018
Отравление произошло в прошлом месяце. А доказательств, что русские причастны, все нет. То же самое, что говорить обо мне, что я лезбинка. Возможно. Доказательства в студию.
Впрочем, о боинге доказательств тоже нет. Невыгодно доказывать.


Created on my iPhone so please excuse typos and brevity
Название: Re: Отравление Скрипаля в Англии
Отправлено: Луноликая от 17:06, 01 апреля, 2018
 Ссылку с достойного сайта сброшу позже:

(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20180401/8fafb2ad569ee93a5ae4bb3498e0571e.jpg)


Created on my iPhone so please excuse typos and brevity
Название: Re: Отравление Скрипаля в Англии
Отправлено: Vatcek от 18:11, 01 апреля, 2018
Че уж тут срытничать.
Сайт  kgbfsbgrushoigu. ru   :uzon:
Название: Re: Отравление Скрипаля в Англии
Отправлено: Луноликая от 18:26, 01 апреля, 2018
Цитата: Vatcek от 18:11, 01 апреля, 2018
Че уж тут срытничать.
Сайт  kgbfsbgrushoigu. ru   :uzon:
Блин че ты опять такой первый!!!


Created on my iPhone so please excuse typos and brevity
Название: Re: Отравление Скрипаля в Англии
Отправлено: Гог от 18:31, 01 апреля, 2018
Цитата: Avacha_2017 от 00:15, 31 марта, 2018
Интересно, почему самые упоротые народы - укробендеры, англоамериканцы, жыдоевреи, германофашысты, злые чечены и прочие свирепые маори находят друг с другом общий язык.

А ласковые и дружелюбные русские с их газом и интернационалом - нет. ???

:smoke:
Потому что менталитет их верхушки никак не может одолеть планку собственной исключительности.  :degen
Русские себя исключительными никогда не считали и не считают. Нас такими делают, другие.  :uzon:
Наш народ готов жить в мире и согласии с любым другим если тот не быкует. Дружбажвачка, ага.  :kult:
Ущербные снова проводят дранг нах остен, ну что с придурков взять.  :degen
Чужой опыт не всем полезен.
Ещё б наши верхи допёрли что "высокое общество Запада" таковым по факту не является. 
Название: Re: Отравление Скрипаля в Англии
Отправлено: Луноликая от 18:54, 01 апреля, 2018
Цитата: Гог от 18:31, 01 апреля, 2018
Потому что менталитет их верхушки никак не может одолеть планку собственной исключительности.  :degen
Русские себя исключительными никогда не считали и не считают. Нас такими делают, другие.  :uzon:
Наш народ готов жить в мире и согласии с любым другим если тот не быкует. Дружбажвачка,ага.  :kult:
Ущербные снова проводят хдранг нах остен,придурков взять.  :degen
Чужой опыт


Created on my iPhone so please excuse typos and brevity
Название: Re: Отравление Скрипаля в Англии
Отправлено: Луноликая от 18:56, 01 апреля, 2018
Ооооооо
Пытаюсь откомментировать. Обрывает на секунде


Created on my iPhone so please excuse typos and brevity
Название: Re: Отравление Скрипаля в Англии
Отправлено: Луноликая от 18:59, 01 апреля, 2018
Ну все
Русские. Прощайте. Никакой текс не. О


Created on my iPhone so please excuse typos and brevity
Название: Re: Отравление Скрипаля в Англии
Отправлено: Луноликая от 19:00, 01 апреля, 2018
Не могу цитировать. Скоро некоторые буду радоваться моему отсутствию
Название: Re: Отравление Скрипаля в Англии
Отправлено: Гог от 19:06, 01 апреля, 2018
Цитата: Луноликая от 18:59, 01 апреля, 2018Ну все
Русские. Прощайте.
:moral Не сдавайся. :yes :degen

Название: Re: Отравление Скрипаля в Англии
Отправлено: Vatcek от 19:11, 01 апреля, 2018
Цитата: Луноликая от 18:26, 01 апреля, 2018Блин че ты опять такой первый!!!

Подстра...уёвываюсь
Вдруг  завтра утром власть смениться. :)
Название: Re: Отравление Скрипаля в Англии
Отправлено: Vatcek от 19:22, 01 апреля, 2018
Цитата: Луноликая от 18:59, 01 апреля, 2018Ну все
Русские. Прощайте.

Тельняшка есть? На груди порвана?
Если нет-тогда надо продержаться.
Завтра вышлю- у меня есть , новенькая. С начесом. У вас там же зима.


Название: Re: Отравление Скрипаля в Англии
Отправлено: Avacha_2017 от 19:24, 01 апреля, 2018
Цитата: Гог от 18:31, 01 апреля, 2018Наш народ готов жить в мире и согласии с любым другим если тот не быкует.
Гыыыы, и поэтому все время этот народ окружают враги! ВСЕГДА!  :degsmile
Повод задуматься кто быкует.   :yes
Название: Re: Отравление Скрипаля в Англии
Отправлено: Vatcek от 20:07, 01 апреля, 2018
Цитата: Avacha_2017 от 19:24, 01 апреля, 2018Гыыыы, и поэтому все время этот народ окружают враги! ВСЕГДА! 

А как Вы хотели?
У большой страны всегда много соседей. И среди них всегда  будет  кто-то недовольный.
Название: Re: Отравление Скрипаля в Англии
Отправлено: Луноликая от 20:14, 01 апреля, 2018
Цитата: Гог от 19:06, 01 апреля, 2018
:moral Не сдавайся. :yes :degen
Шаман может увидит, сколько раз хотела эдит сделать. Сейчас вроде ничего


Created on my iPhone so please excuse typos and brevity
Название: Re: Отравление Скрипаля в Англии
Отправлено: Луноликая от 20:15, 01 апреля, 2018
Цитата: Vatcek от 19:22, 01 апреля, 2018
Тельняшка есть? На груди порвана?
Если нет-тогда надо продержаться.
Завтра вышлю- у меня есть , новенькая. С начесом. У вас там же зима.
Оуууу. Порванную на груди. Тут даже местные повалят в плен [emoji23]


Created on my iPhone so please excuse typos and brevity
Название: Re: Отравление Скрипаля в Англии
Отправлено: Луноликая от 20:17, 01 апреля, 2018
Цитата: Avacha_2017 от 19:24, 01 апреля, 2018
Гыыыы, и поэтому все время этот народ окружают враги! ВСЕГДА!  :degsmile
Повод задуматься кто быкует.   :yes
Не быкует тот, кто больше. А больше нету. Только завистливые моськи. Думаете надо Россию порезать на куски, как штаты?


Created on my iPhone so please excuse typos and brevity
Название: Re: Отравление Скрипаля в Англии
Отправлено: Avacha_2017 от 20:41, 01 апреля, 2018
Цитата: Vatcek от 20:07, 01 апреля, 2018И среди них всегда  будет  кто-то недовольный.
которых нужно силой принудить дружить.  :degen Кто быкует?

Цитата: Луноликая от 20:17, 01 апреля, 2018Думаете надо Россию порезать на куски, как штаты?
Свят свят, еще предложите в России федерацию устроить как в США.
(деушка,  :brovki: РФ и США федеративные государства  :yes)
Название: Re: Отравление Скрипаля в Англии
Отправлено: Луноликая от 20:59, 01 апреля, 2018
Цитата: Avacha_2017 от 20:41, 01 апреля, 2018
которых нужно силой принудить дружить.  :degen Кто быкует?
Свят свят, еще предложите в России федерацию устроить как в США.
(деушка,  :brovki: РФ и США федеративные государства  :yes)
Так я как бэ довольна размером. [emoji5]


Created on my iPhone so please excuse typos and brevity
Название: Re: Отравление Скрипаля в Англии
Отправлено: Vatcek от 21:34, 01 апреля, 2018
Цитата: Avacha_2017 от 20:41, 01 апреля, 2018которых нужно силой принудить дружить.   Кто быкует?

Факты?

Цитата: Луноликая от 20:15, 01 апреля, 2018Тут даже местные повалят в плен

Да ну их нафиг.  Их же кормить надо будет.
Название: Re: Отравление Скрипаля в Англии
Отправлено: Луноликая от 21:46, 01 апреля, 2018
Так дайте факты и все. И Россию в туалет смыть. Это же очень просто. Дайте доказательства по отравлению и по боингу. Обнародуйте. И я смоюсь.


Created on my iPhone so please excuse typos and brevity
Название: Re: Отравление Скрипаля в Англии
Отправлено: Avacha_2017 от 22:03, 01 апреля, 2018
Цитата: Vatcek от 21:34, 01 апреля, 2018Факты?
Сто!
Какие вам нужны факты? Поточнее.
Название: Re: Отравление Скрипаля в Англии
Отправлено: Vatcek от 22:10, 01 апреля, 2018
Цитата: Avacha_2017 от 22:03, 01 апреля, 2018Какие вам нужны факты?

Ваши.
Факты силой принуждения к дружбе, быкования.

Название: Re: Отравление Скрипаля в Англии
Отправлено: MVG от 22:13, 01 апреля, 2018
Цитата: Vatcek от 21:34, 01 апреля, 2018
Факты?
Я Вас умоляю! Какие такие ещё факты? "Этоитаквсезнают"
Название: Re: Отравление Скрипаля в Англии
Отправлено: Луноликая от 22:24, 01 апреля, 2018
Цитата: MVG от 22:13, 01 апреля, 2018
Я Вас умоляю! Какие такие ещё факты? "Этоитаквсезнают"
Я до сих пор в недоумении. Требую факты.


Created on my iPhone so please excuse typos and brevity
Название: Re: Отравление Скрипаля в Англии
Отправлено: Гог от 22:28, 01 апреля, 2018
Цитата: Avacha_2017 от 19:24, 01 апреля, 2018и поэтому все время этот народ окружают враги! ВСЕГДА!
:degen Замечу что мы врагом до сих пор никого не назначили.  :moral :degen
В отличии от "цивилизованных".
Некоторые даже ведут с нами войну с перемогами и зрадами.  :bams:
Так кто нас окружает?  :kult: Дружбаны что ль?  :p
Ну а почему они оказываются врагами тоже понятно. На всём протяжении истории Руси она являлась лакомым куском для всех завоевателей. Но успешно выбивала им зубы.
Доброжелательность и прощение русскими своих врагов стала нашим уязвимым местом, по нему и долбят. Вот взять и образцово показательно загеноцидить к примеру англичанку, дабы на земле их не осталось, ну, из острова сделать великую впадину в море. Думаете все остальные объединятся против нас? Не-а, америкосы поймут что создать пролив Сталина мы тоже не проч.  :degen Думаю воспримут нас как приезд шерифа.  :lol:
Вот и будет мир дружба, матрёшка, водка.  :cooler
Но опять же, так поступить нам ментальность не позволит. А значит творящаяся ныне хрень будет продолжаться. Печалька.
Название: Re: Отравление Скрипаля в Англии
Отправлено: Луноликая от 23:00, 01 апреля, 2018
Цитата: Гог от 22:28, 01 апреля, 2018
:degen Замечу что мы врагом до сих пор никого не назначили.  :moral :degen
В отличии от "цивилизованных".
Некоторые даже ведут с нами войну с перемогами и зрадами.  :bams:
Так кто нас окружает?  :kult: Дружбаны что ль?  :p
Ну а почему они оказываются врагами тоже понятно. На всём протяжении истории Руси она являлась лакомым куском для всех завоевателей. Но успешно выбивала им зубы.
Доброжелательность и прощение русскими своих врагов стала нашим уязвимым местом, по нему и долбят. Вот взять и образцово показательно загеноцидить к примеру англичанку, дабы на земле их не осталось, ну, из острова сделать великую впадину в море. Думаете все остальные объединятся против нас? Не-а, америкосы поймут что создать пролив Сталина мы тоже не проч.  :degen Думаю воспримут нас как приезд шерифа.  :lol:
Вот и будет мир дружба, матрёшка, водка.  :cooler
Но опять же, так поступить нам ментальность не позволит. А значит творящаяся ныне хрень будет продолжаться. Печалька.
И я согласна со всем сказанным выше. Крест нам нести ещё лет 6. А потом, возможно, поставят на колени, расчленят. Порвут на части и забудут.


Created on my iPhone so please excuse typos and brevity
Название: Re: Отравление Скрипаля в Англии
Отправлено: Гог от 23:09, 01 апреля, 2018
Цитата: Луноликая от 23:00, 01 апреля, 2018Порвут на части и забудут.
Зае..тся пыль глотать. :moral :degen
Партизанщину по всему миру устроим такую что ой.  :beer Наше дело правое.  :uzon:
Название: Re: Отравление Скрипаля в Англии
Отправлено: Луноликая от 23:18, 01 апреля, 2018
Цитата: Гог от 23:09, 01 апреля, 2018
Зае..тся пыль глотать. :moral :degen
Партизанщину по всему миру устроим такую что ой.  :beer Наше дело правое.  :uzon:
Твои слова да Богу в уши. Только смотри сколько их, майданщиков.


Created on my iPhone so please excuse typos and brevity
Название: Re: Отравление Скрипаля в Англии
Отправлено: Vatcek от 23:38, 01 апреля, 2018
Цитата: MVG от 22:13, 01 апреля, 2018Я Вас умоляю! Какие такие ещё факты? "Этоитаквсезнают"

Ой-ёёёёёёёёёё.
Я не знаю, отстал от жизни.

Цитата: Луноликая от 23:00, 01 апреля, 2018А потом, возможно,...

Возможно. А может и не возможно.  ;)

Цитата: Гог от 23:09, 01 апреля, 2018Зае..тся пыль глотать.

Цитата: Гог от 22:28, 01 апреля, 2018Вот взять и образцово показательно загеноцидить к примеру англичанку, дабы на земле их не осталось, ну, из острова сделать великую впадину в море.

На той стороне бухты есть "пароходики". Один такой  16 кнопок нажмет и.....
Великобритания на многие века исчезнет как государство+ соседи точно не захотят пыль  от этих островов глотать.
Как там было сказано?  "...а зачем нам мир без России?..."
Исторически правильно сказано.
Название: Re: Отравление Скрипаля в Англии
Отправлено: Vatcek от 23:39, 01 апреля, 2018
Цитата: Луноликая от 23:18, 01 апреля, 2018олько смотри сколько их, майданщиков.

Даже у Ноя было каждой твари по паре. Пусть у нас водятся.
Название: Re: Отравление Скрипаля в Англии
Отправлено: Avacha_2017 от 23:45, 01 апреля, 2018
Потыкал в глобус наугад.
Пару раз попал на Канаду, раз во Владимир, в Сочи, в Магадан, в Уэлен.
Канаду упустим, от любви и равенства далеко.
Владимир - много раз друг другу в зубы давали, но то такое, одинарод дело семейное.
А вот Сочи, жили там потомки колхидских царей, жили себе жили и начали угрожать империи и всячески мешать ей торговать в Черном море.
Далее из вики:
ЦитироватьВ конце XVIII века Россия настойчиво стремилась к прочному утверждению на берегах Азовского и Чёрного морей. Это открывало ей возможности к кратчайшим морским торговым связям с государствами Ближнего Востока и Южной Европы.

13 апреля 1838 эскадра российского Черноморского флота под командованием контр-адмирала Артюхова высадила в устье реки Сочи десант генерал-майора А. М. Симборского, который занял расположенное здесь урочище и господствующую высоту, впоследствии названную Батарейка.
"Колхида" немножко ушла в пользу исконно северных.
По данным Отделения статистики Городской администрации в 1992 году при общем населении 369 900 в Сочи проживали:
русские — 68,7 % (254,2 тыс.)
армяне — 14,2 % (52,6 тыс.)
украинцы — 5,9 % (21,9 тыс.)
грузины — 1,5 % (5,6 тыс.)
греки — 1,4 % (5,4 тыс.)
адыги — 1,2 % (4,4 тыс.)
белорусы — 1,1 % (4,0 тыс.)

Магадан.
Юкагиры.
В вики есть статья Русско-юкагирские войны.
Если кратко, то пришла империя с интернационалом и ясаком в 1634—1635 годах.
Все кто начинал угрожать и хотеть богатств славных людей не хотели платить ясак получали люлей и попадали в плен.
Длилось это до полной дружбы.

Чукотка.
Когда юкагиры стали сильно дружить (1668-1670гг) и платить ясак им начали угрожать пиндосы чукчи. Юкагиры нажаловаль на этих агрессоров и хотельшиков чужого (1701 г).
К чукчам отправился отряд добрых людей. В общем там было все сложно. Почитать можно в вики Присоединение Чукотки к России.

Название: Re: Отравление Скрипаля в Англии
Отправлено: Vatcek от 00:42, 02 апреля, 2018
Цитата: Avacha_2017 от 23:45, 01 апреля, 2018Потыкал в глобус наугад.

А в те времена  это было не принуждение.
   :) Лет через несколько и посадку американцев на Луну может назовут захватом территории.
Название: Re: Отравление Скрипаля в Англии
Отправлено: Avacha_2017 от 01:06, 02 апреля, 2018
Цитата: Vatcek от 00:42, 02 апреля, 2018А в те времена  это было не принуждение.
А где - тогдатаквседелали?  :lol:
Название: Re: Отравление Скрипаля в Англии
Отправлено: MVG от 01:37, 02 апреля, 2018
Цитата: Vatcek от 00:42, 02 апреля, 2018
А в те времена  это было не принуждение.
Всё очень просто: человек начинает намеренно путать пальцы и другие продолговатые части тела. Специально ищет "примеры" в древней истории государства, делая вид, будто не понимает, что речь идёт о событиях, максимум, четверьвековой периоде.
Название: Re: Отравление Скрипаля в Англии
Отправлено: Vatcek от 01:38, 02 апреля, 2018
Цитата: Avacha_2017 от 01:06, 02 апреля, 2018тогдатаквседелали? 

Так  как Россия, практически никто.
Окружавшие РИ страны поступали во много-много раз хуже.
Чероки, дэлаверы, апачи в САмерике.  Сипаи в Индии. Коренное население ЮАмерики. Про работорговлю африканцами ничего не знаете? Если че, будут сомнения, википедитесь.
Название: Re: Отравление Скрипаля в Англии
Отправлено: Vatcek от 01:40, 02 апреля, 2018
Цитата: MVG от 01:37, 02 апреля, 2018Всё очень просто:

Согласен. Человек малокомпетентен в этом вопросе.
Название: Re: Отравление Скрипаля в Англии
Отправлено: MVG от 01:43, 02 апреля, 2018
Цитата: Vatcek от 01:40, 02 апреля, 2018
Согласен. Человек малокомпетентен в этом вопросе.
Не  согласен. Он не мало компетентен . На мой скромный взгляд, он целенаправленно пользуется этим приёмом  пропаганды.
Название: Re: Отравление Скрипаля в Англии
Отправлено: Гог от 16:35, 02 апреля, 2018
Цитата: Луноликая от 23:18, 01 апреля, 2018Только смотри сколько их, майданщиков.
Да просто громко и много кричат, а так их по пальцам можно пересчитать. Они делают хорошее дело, вырабатывают у нас иммунитет к ним.  :degen
Цитата: Avacha_2017 от 23:45, 01 апреля, 2018жили там потомки колхидских царей, жили себе жили и начали угрожать империи
Да не начали, если уж точно. Не угрожали империи, а торговали гражданами империи, рабство поставили на поток.
Такая жеж фигня с каганатом, с Крымом. Да и крестоносцы не за насаждением веры пёрли, хоть и говорили так. Да и немчура в ВОВ за земляными наделами и рабами в хозяйство в основном пёрли.
Большевики понимаешь не эффективные собственники, а они цивилизованные и враз всё исправят.
Так чего мы ныне удивляемся наездам? Традиция понимаш....  :lol:

Название: Re: Отравление Скрипаля в Англии
Отправлено: MVG от 09:26, 03 апреля, 2018
(https://sun9-5.userapi.com/c840535/v840535105/73cc5/InLsfZk9swA.jpg)

Какие ещё нужны доказательства вины России?
Название: Re: Отравление Скрипаля в Англии
Отправлено: Avacha_2017 от 11:34, 03 апреля, 2018
Цитата: Гог от 16:35, 02 апреля, 2018Так чего мы ныне удивляемся наездам?
Действительно! Чего удивляться, на наезд всегда отвечают наездом.  :yes
Название: Re: Отравление Скрипаля в Англии
Отправлено: Avacha_2017 от 11:36, 03 апреля, 2018
Цитата: Vatcek от 01:38, 02 апреля, 2018Окружавшие РИ страны поступали во много-много раз хуже.
Вот жежшь гомесеки какие, мы то не такие.  :degen
Название: Re: Отравление Скрипаля в Англии
Отправлено: Vatcek от 11:46, 03 апреля, 2018
Цитата: Avacha_2017 от 11:36, 03 апреля, 2018Вот жежшь гомесеки какие, мы то не такие.

Ну а что Вы хотели?
Мы же от  них, от этих, ну которые друг-друга, цивилизацией называют- мы от них всегда отставали. :) Даже в "подружении" с местным населением. Причем в этом направлении мы и не пытались их догнать.

  :coolgay Но мысль Ваша мне нравится.


Цитата: MVG от 09:26, 03 апреля, 2018Какие ещё нужны доказательства вины России?

Может ККК не так уж и плох, как его малюют?
Название: Re: Отравление Скрипаля в Англии
Отправлено: Avacha_2017 от 12:15, 03 апреля, 2018
Цитата: Vatcek от 11:46, 03 апреля, 2018Даже в "подружении" с местным населением. Причем в этом направлении мы и не пытались их догнать.

>>В городе не осталось в живых ни одного из ее (крепости) защитников, потому что царь велел убивать всех вооруженных, а в плен брать только женщин и детей. Участь города была решена. (с)  :uzon:

зы Не понятно, что было с невооруженными мужчинами, неужели тосамое европейское!?  :degen
Название: Re: Отравление Скрипаля в Англии
Отправлено: Vatcek от 12:45, 03 апреля, 2018
Цитата: Avacha_2017 от 12:15, 03 апреля, 2018Не понятно, что было с невооруженными мужчинами, неужели тосамое европейское!?

А что   европопейцы в таких случаях делали?
Название: Re: Отравление Скрипаля в Англии
Отправлено: Avacha_2017 от 13:10, 03 апреля, 2018
Цитата: Vatcek от 12:45, 03 апреля, 2018А что   европопейцы в таких случаях делали?
Дело не в европейцах. Они поступали так же.
Плохо, когда "вытерев кровищу с рук" начинают себя убеждать, что это сделано воимя добра, и вообще этого всего небыло, это только там у них деловары и апачи с неграми, мы ни ни, пукаем бабочками и несем свет.
Название: Re: Отравление Скрипаля в Англии
Отправлено: Vatcek от 16:54, 03 апреля, 2018
Цитата: Avacha_2017 от 13:10, 03 апреля, 2018Плохо, когда "вытерев кровищу с рук" начинают себя убеждать,...

Из-за этого Вы хотели закупиться солью и мылом?  :repa:
Будьте реалистом- Скрипаля отравили ваши. Про которых Вы выше сказали.  Вы естественно в это не верите: так и должно быть.
Вы восставших  массово к пушке привязывали? Нет.
Вы  туземцами торговали? Нет.
Коряки, чукчи, юкагиры переселены в резервации? Нет.
И ещё во многом Вы от "своих" далеко-далеко. Поэтому живите и гордитесь своей страной. До неё  разным мелким "странам-цивилизаторам"  ойечки как далеко.
Во времена СССР  Среднеазиатские республики посещали? Глубинку тех краев?
Название: Re: Отравление Скрипаля в Англии
Отправлено: MVG от 17:04, 03 апреля, 2018

Цитата: Avacha_2017 от 13:10, 03 апреля, 2018Плохо, когда "вытерев кровищу с рук" начинают себя убеждать, что это сделано воимя добра, и вообще этого всего небыло
Как же я Вас понимаю! Вот, к примеру, уничтожили Ирак, Ливию, вскормили аль-каиду с талибаном и игилом, а потом утверждают, что во всём виноваты клятые русские и особенно лично Путин, а они - "сияющий храм на холме". Правда же, хорошо, что ведущие политики России никогда так безапелляционно не заявляли о нашей стране?
Название: Re: Отравление Скрипаля в Англии
Отправлено: Гог от 18:48, 03 апреля, 2018
Цитата: Avacha_2017 от 11:34, 03 апреля, 2018на наезд всегда отвечают наездом.
:degen Вот и отвечаем.
Цитата: Avacha_2017 от 12:15, 03 апреля, 2018В городе не осталось в живых ни одного из ее (крепости) защитников, потому что царь велел убивать всех вооруженных, а в плен брать только женщин и детей. Участь города была решена. (с)
То есть почикали всех с оружием в руках А женщин и детей не трогали? "Какая низость"  :lol: Европейцы сортировкой не заморачивались.  :brovki:
Цитата: Avacha_2017 от 13:10, 03 апреля, 2018мы ни ни, пукаем бабочками и несем свет.
Ага и добро. Особенно когда на нашу территорию или против наших интересов нахальничают. Наваливаем по плечи.  :degen Ибо нехрен.

Название: Re: Отравление Скрипаля в Англии
Отправлено: Avacha_2017 от 18:50, 03 апреля, 2018
Цитата: Vatcek от 16:54, 03 апреля, 2018И ещё во многом Вы от "своих" далеко-далеко. Поэтому живите и гордитесь своей страной. До неё  разным мелким "странам-цивилизаторам"  ойечки как далеко.
О! Огласите масштабы этого "далеко-далеко".
В чем они измеряются? В университетах, в дорогах, в крокодилах, церквях, площадях. Давайте от точки "нуль" до точки "ойечки как далеко", что и кто находится на этих крайних точках?

Название: Re: Отравление Скрипаля в Англии
Отправлено: Vatcek от 19:39, 03 апреля, 2018
Цитата: Avacha_2017 от 18:50, 03 апреля, 2018Огласите масштабы этого "далеко-далеко".

Я же Вам огласил уже:
Цитата: Vatcek от 16:54, 03 апреля, 2018Вы восставших  массово к пушке привязывали? Нет.
 Вы  туземцами торговали? Нет.
 Коряки, чукчи, юкагиры переселены в резервации? Нет.

Вроде всё понятно.
Если у Вас есть желание понимать.  :)

Цитата: Avacha_2017 от 18:50, 03 апреля, 2018кто находится на этих крайних точках?

Вы и "ваши" в Солсберри.

Название: Re: Отравление Скрипаля в Англии
Отправлено: Avacha_2017 от 22:08, 03 апреля, 2018
 :repa: Vatcek трепло и флудер.  :coolgay
Удачи.
Название: Re: Отравление Скрипаля в Англии
Отправлено: Vatcek от 22:22, 03 апреля, 2018
Что-то Вы сегодня на себя не похожи  :crazy
   Видимо поняли  о чем я Вам говорю.
Название: Re: Отравление Скрипаля в Англии
Отправлено: Avacha_2017 от 22:40, 03 апреля, 2018
Цитата: Vatcek от 22:22, 03 апреля, 2018
Что-то Вы сегодня на себя не похожи  :crazy
   Видимо поняли  о чем я Вам говорю.
Еще и тролль неудачник :degsmile
Название: Re: Отравление Скрипаля в Англии
Отправлено: Vatcek от 23:07, 03 апреля, 2018
Цитата: Avacha_2017 от 22:40, 03 апреля, 2018Еще и тролль неудачник

Всё же верите что  Скрипалей травили мы? :)


Название: Re: Отравление Скрипаля в Англии
Отправлено: Луноликая от 23:39, 03 апреля, 2018
Цитата: Vatcek от 23:07, 03 апреля, 2018
Всё же верите что  Скрипалей травили мы? :)
Ты что, не видишь? Человек бьется в конвульсиях.


Created on my iPhone so please excuse typos and brevity
Название: Re: Отравление Скрипаля в Англии
Отправлено: Луноликая от 23:46, 03 апреля, 2018

«Российская внешняя политика, воистину, заслуживает премию мира, потому что Ирландия высылает российских послов в знак солидарности с Великобританией. Это ж какой-то особый талант - вызвать своими действиями солидарность Ирландии и Великобритании»


Created on my iPhone so please excuse typos and brevity
Название: Re: Отравление Скрипаля в Англии
Отправлено: Vatcek от 00:09, 04 апреля, 2018
Цитата: Луноликая от 23:39, 03 апреля, 2018Ты что, не видишь? Человек бьется в конвульсиях.

Из-за меня ?
Или сам по себе?
Название: Re: Отравление Скрипаля в Англии
Отправлено: Шаман от 00:53, 04 апреля, 2018
Цитата: Avacha_2017 от 22:08, 03 апреля, 2018
:repa: Vatcek трепло и флудер.  :coolgay
Удачи.
Вам очередное предупреждение за оскорбление оппонента.
Когда кончаются аргументы переходят на личности.
Не хорошо...
Название: Re: Отравление Скрипаля в Англии
Отправлено: Луноликая от 01:14, 04 апреля, 2018
Цитата: Vatcek от 00:09, 04 апреля, 2018
Из-за меня ?
Или сам по себе?
Из за нас с тобой.


Created on my iPhone so please excuse typos and brevity
Название: Re: Отравление Скрипаля в Англии
Отправлено: Vatcek от 08:18, 04 апреля, 2018
Цитата: Луноликая от 01:14, 04 апреля, 2018Из за нас с тобой.

А мож это  он сам?
Мы-то чё? Мы ж ваще ничё.
Название: Re: Отравление Скрипаля в Англии
Отправлено: MVG от 09:10, 04 апреля, 2018
Английская лаборатория не смогла установить происхождение газа (или НЕ газа?), которым отравлены Скрипали. Но истерика в отношение России с обвинением в применении боевых (или не очень боевых?) ОВ в Великобритании всё равно продолжается. Ведь уже не важно, кто именно виноват в отравлении (или НЕ отравлении?) российских граждан в Солсбери. Важно, что Россия имела наглость не испугаться и не повиниться, а так же ответить асимметрично Великобритании на её выходку с высылкой дипломатов.
Название: Re: Отравление Скрипаля в Англии
Отправлено: Romesh от 12:44, 04 апреля, 2018
Цитата: MVG от 09:10, 04 апреля, 2018
Английская лаборатория не смогла установить происхождение газа (или НЕ газа?), которым отравлены Скрипали. Но истерика в отношение России с обвинением в применении боевых (или не очень боевых?) ОВ в Великобритании всё равно продолжается. Ведь уже не важно, кто именно виноват в отравлении (или НЕ отравлении?) российских граждан в Солсбери. Важно, что Россия имела наглость не испугаться и не повиниться, а так же ответить асимметрично Великобритании на её выходку с высылкой дипломатов.
Но США по этому поводу включили заднюю: предложили России взамен 60 высланных дипломатов прислать других, и надеются, что Россия поступит также в отношении американских дипломатов.
Название: Re: Отравление Скрипаля в Англии
Отправлено: Vatcek от 12:58, 04 апреля, 2018
Цитата: Romesh от 12:44, 04 апреля, 2018Но США по этому поводу включили заднюю: предложили России взамен 60 высланных дипломатов прислать других, и надеются, что Россия поступит также в отношении американских дипломатов.

У них теперь некому работать с российским "цветом общества". Ребята загружены сверхмеры, не успевают, эффективность разложения населения падает.
Нашим нужно было или только мелких клерков выдворять, или верхушку. Или только "руки", или только "голову" оставить.  Результат был бы для  америкокосов всё равно плохой. Но процесс их труда...... Такое наслаждение было бы. У них, и у  нас.
А дипломиков других стран оставить. Сократить только  вашингтонцев и темзейцев. Ну что бы ребята чувствовали свою "исключительность". Мелкоевропейцы всё равно ничего не решают в этой жизни.
Название: Re: Отравление Скрипаля в Англии
Отправлено: MVG от 15:25, 04 апреля, 2018
Цитата: Romesh от 12:44, 04 апреля, 2018США по этому поводу включили заднюю
Заднюю они включили бы, если бы извинились за обвинения в адрес нашей страны. Но они всего-то хотят восстановить количество своих дипломатов в России.

Название: Re: Отравление Скрипаля в Англии
Отправлено: Vatcek от 15:52, 04 апреля, 2018
Нашим можно и согласиться на их предложение.
С условием вернуть сначала нашу собственность. Где они флаги снимали.
Название: Re: Отравление Скрипаля в Англии
Отправлено: Гог от 18:43, 04 апреля, 2018
 :repa:
Гречкой он траванулся.  :lol:
В америге мужик бобов обожрался и задохнулся от своего пердежа.  :uzon: :p
А в нагличанке бывший русский стал тошнить от традиционной овсянки и решил родной гречкой разбавить ностальжи по Россиюшке, но греча стала колом в горле. Мало того, ударила по нервам до паралича. Нервно паралитическая гречка это ноу хау КГБ.  :beer :lol:
Ходили слухи что нервно паралитический газ был НАМАЗАН на дверную ручку болезного. Наверное газ густой как вазелин. :repa:
Тяжело им там на острове.  :degen
Название: Re: Отравление Скрипаля в Англии
Отправлено: MVG от 19:22, 04 апреля, 2018
Цитата: Гог от 18:43, 04 апреля, 2018НАМАЗАН на дверную ручку
Русские могут всё! Даже гречкой намазать дверную ручку!

Название: Re: Отравление Скрипаля в Англии
Отправлено: Гог от 19:35, 04 апреля, 2018
(https://ic.pics.livejournal.com/greenchelman_3/70177912/896853/896853_600.jpg)
:degen

(https://ic.pics.livejournal.com/greenchelman_3/70177912/897277/897277_600.jpg)
:str:

(https://ic.pics.livejournal.com/greenchelman_3/70177912/898049/898049_600.png)

(https://ic.pics.livejournal.com/greenchelman_3/70177912/898892/898892_600.jpg)
:uzon: :lol:
Название: Re: Отравление Скрипаля в Англии
Отправлено: Луноликая от 19:35, 04 апреля, 2018
А у нас пропало с ленты новостей. Как только передали, что русские запросили свидания с дочерью- все. С тех пор ничего!


Created on my iPhone so please excuse typos and brevity
Название: Re: Отравление Скрипаля в Англии
Отправлено: Гог от 20:03, 04 апреля, 2018
Англичан надо доводить до кондрашки плавно. Каждый день новая угроза: Holodetz, Pelmeni, Okroshka, Kvas, Ryajenka, Prostokvasha, Braga, Samogon...
Название: Re: Отравление Скрипаля в Англии
Отправлено: Vatcek от 20:14, 04 апреля, 2018
И контрольный в мозг:   RASSOL
Полицай, вот же ...., живучий. Отдышался, прочихался, и на работу. А Скрипали всё никак отойти не могут.
Название: Re: Отравление Скрипаля в Англии
Отправлено: Луноликая от 20:15, 04 апреля, 2018
Цитата: Гог от 20:03, 04 апреля, 2018
Англичан надо доводить до кондрашки плавно. Каждый день новая угроза: Holodetz, Pelmeni, Okroshka, Kvas, Ryajenka, Prostokvasha, Braga, Samogon...
Игорь!!![emoji23][emoji23][emoji23][emoji23][emoji1362][emoji1362][emoji1362][emoji1303][emoji1303][emoji1303]

https://www.independent.co.uk/news/uk/home-news/salisbury-poisoning-russia-novichok-nerve-agent-porton-down-proof-evidence-mod-latest-a8286761.html

Английские эксперты не смогли доказать, что Новичок был из России.


Created on my iPhone so please excuse typos and brevity
Название: Re: Отравление Скрипаля в Англии
Отправлено: Луноликая от 20:16, 04 апреля, 2018
Цитата: Vatcek от 20:14, 04 апреля, 2018
И контрольный в мозг:   RASSOL
Полицай, вот же ...., живучий. Отдышался, прочихался, и на работу. А Скрипали всё никак отойти не могут.
[emoji23][emoji23][emoji23][emoji23] блин))))


Created on my iPhone so please excuse typos and brevity
Название: Re: Отравление Скрипаля в Англии
Отправлено: Луноликая от 20:25, 04 апреля, 2018
Правда, улыбнули, спасибо![emoji8]


Created on my iPhone so please excuse typos and brevity
Название: Re: Отравление Скрипаля в Англии
Отправлено: MVG от 10:06, 05 апреля, 2018
Цитата: Romesh от 12:44, 04 апреля, 2018Но США по этому поводу включили заднюю
Вот так они себя ведут:
ЦитироватьВАШИНГТОН, 4 апр — РИА Новости. Международное сообщество должно предпринимать больше усилий для того, чтобы Россия изменила свое поведение, заявила официальный представитель Белого дома Сара Сандерс.

Разведка США: дальше будет еще хуже — мы можем столкнуться с умной Россией
"Мы выслали персонал в размере 60 человек. Другие страны выслали 4-5 человек. Мы, конечно, думаем, что другие страны должны сделать больше, чтобы изменить поведение России", — сказала она.
РИА Новости https://ria.ru/world/20180404/1517952646.html

Так что никакую "заднюю" они не включали. Более того, всё более явно проступают черты заокеанского кукловода, руководящего театром абсурда в Великобритании и Европе вообще.

Название: Re: Отравление Скрипаля в Англии
Отправлено: Vatcek от 11:58, 05 апреля, 2018
Цитата: MVG от 10:06, 05 апреля, 2018всё более явно проступают черты заокеанского кукловода

Ходят немногочисленные, но упорные, слухи, что вся мировая гадость расползается с берегов Темзы.
Просто озвучивают её  ребята с Потомака. Соответственно их инициатором этой гнусности и считают...
Но "гасить" можно  любого из них, пока по одному. Сразу обоих, даже у всего остального мира сил не хватит. За исключением "бензаколонки".  Но тогда  уже и не важно будет, что наступит потом.
Название: Re: Отравление Скрипаля в Англии
Отправлено: Гог от 12:18, 05 апреля, 2018
— Что это за ужасный вой, Холмс, собака Баскервилей?
— Нет, это сэра Генри кормят гречкой...
:degen

Шатается престол Грейт Британ, явно рулить не получается с 1МВ, а тайно уже сейчас. Хотя задумка с тандемом GB & USA неплоха. Но дочка от мамы всё равно старается обособиться. Так что не всё шоколадно. 
Название: Re: Отравление Скрипаля в Англии
Отправлено: MVG от 13:52, 05 апреля, 2018
Цитата: Vatcek от 11:58, 05 апреля, 2018
Ходят немногочисленные, но упорные, слухи, что вся мировая гадость расползается с берегов Темзы.
Просто озвучивают её  ребята с Потомка.
Наивные жители Потомакщины, Техасщины и Примиссисипья!
Название: Re: Отравление Скрипаля в Англии
Отправлено: Vatcek от 16:41, 05 апреля, 2018
Цитата: Гог от 12:18, 05 апреля, 2018Но дочка от мамы всё равно старается обособиться.

И в некоторых вопросах  вполне удается. Имеет полную свободу.  При движении в нужном направлении.
Но  ЛондОн не  от скуки от ЕС уходит. Так чудненько вместе жили-были, даже при привилегиях состояли.  И вдруг....
Лет так через пару  что-то и нарисуется. Увидим.
Название: Re: Отравление Скрипаля в Англии
Отправлено: Vatcek от 16:54, 05 апреля, 2018
Но пока мы тут думаем-гадаем, "лордысэрыпэры" уже знаю даже где Путин взял отраву для Скрипалей.

Спецслужбы Великобритании заявили об обнаружении секретной лаборатории в России, в которой был создан яд «Новичок», отравивший Сергея и Юлию Скрипаль. Об этом сообщило одно из британских изданий.
Раскрыть местонахождение «секретной лаборатории» источники издания отказались, отмечает Nation News со ссылкой на The Times. При этом они утверждают, что британским спецслужбам якобы через несколько дней после отравления Скрипалей удалось вычислить наиболее вероятный источник производства нервно-паралитического вещества. При этом они не уверены в месте расположения лаборатории, однако в причастности России не сомневаются.


Им сейчас надо что-то постоянно придумывать, иначе дело затихнет (Боинг над внаУкраиной). А возможностей для придания делу реальности всё меньше.
Ихний бОрис красава-уровень Псаки. Такую ересь мальчик несет.... :crazy    Им бы рабочие места рядом.... :coolgay   Сладкая парочка Твикселс  :lol:
Название: Re: Отравление Скрипаля в Англии
Отправлено: Avacha_2017 от 23:24, 05 апреля, 2018
Цитата: Vatcek от 19:39, 03 апреля, 2018Цитата: Vatcek от 16:54, 03 Апрель, 2018
 Вы восставших  массово к пушке привязывали? Нет.
 Вы  туземцами торговали? Нет.
 Коряки, чукчи, юкагиры переселены в резервации? Нет.

Был туризм по зимней Сибири.
ЦитироватьДобирались до Сибири в телячьих вагонах. Спали там на нарах, на соломе, туалета не было. Туалет делали сами. Это было ведро, огороженное 3–4 сколоченными досками. В телячьем вагоне находились и мужчины, и женщины одновременно. Царила антисанитария. В дороге умирали, покойников выбрасывали из вагона прямо на ходу"
О торговле можно почитать "Мертвые души" :yes  Обращать внимание на то куда Чичиков собирал "народ" для переселения на "исконные" земли.  :shuffle

Так что там про далёко-далеко, или как там у Вас измерятся разрыв. Давайте в надоях на 1000 человек?  :degen

У КМНС даже и резервации нет. НЕТ  СОВСЕМ. Оленей нужно пасти по указке Москвы :moral
Цитата: Шаman от 00:53, 04 апреля, 2018Вам очередное предупреждение за оскорбление оппонента.
Отвали.
Название: Re: Отравление Скрипаля в Англии
Отправлено: Vatcek от 00:17, 06 апреля, 2018
Цитата: Avacha_2017 от 23:24, 05 апреля, 2018Был туризм по зимней Сибири.

Думаете Скрипалей хотели тайно вывезти из Англии в Сибирь?

Цитата: Avacha_2017 от 23:24, 05 апреля, 2018Давайте в надоях на 1000 человек? 

Как-то уже слишком далеко от темы.  Лень, честно.
Название: Re: Отравление Скрипаля в Англии
Отправлено: MVG от 11:11, 06 апреля, 2018
(https://sun9-6.userapi.com/c840438/v840438076/6fada/t1-33xG2p74.jpg)
Название: Re: Отравление Скрипаля в Англии
Отправлено: MVG от 12:37, 06 апреля, 2018
Добрейший и исполненный мыслей о справедливости взгляд на представителя России в ООН. На стоп-кадре представитель Великобритании во время заседания Совбеза ООН по поводу дела Скрипалей.
Название: Re: Отравление Скрипаля в Англии
Отправлено: Vatcek от 14:32, 06 апреля, 2018
Да ничё так бикса. С признаками женственности на лице. :)  Я недавно Лагард на экране увидел.... :crazy   :bams:  Звук у телевизора был выключен.  Мама родная.....
У нас самая-самая бабушка женщиной выглядит  :coolgay  А это...
Название: Re: Отравление Скрипаля в Англии
Отправлено: MVG от 15:31, 06 апреля, 2018
Цитата: Vatcek от 14:32, 06 апреля, 2018Да ничё так бикса. С признаками женственности на лице.
Я не о женской красоте представительницы Великобритании говорю, а о тех эмоциях, что неприкрыто читаются в её взгляде и мимике.

Кстати, само заседание Совбеза можно посмотреть по ссылке: https://youtu.be/zgUI4lLNpYg

Название: Re: Отравление Скрипаля в Англии
Отправлено: Vatcek от 17:19, 06 апреля, 2018
Цитата: MVG от 15:31, 06 апреля, 2018о тех эмоциях, что неприкрыто читаются в её взгляде

Так  я же о женственности речь молвил. Во взгляде  полное наличие её отсутствия.  :( Совсем полное.
Название: Re: Отравление Скрипаля в Англии
Отправлено: Луноликая от 21:13, 06 апреля, 2018
Цитата: MVG от 09:10, 04 апреля, 2018
Английская лаборатория не смогла установить происхождение газа (или НЕ газа?), которым отравлены Скрипали. Но истерика в отношение России с обвинением в применении боевых (или не очень боевых?) ОВ в Великобритании всё равно продолжается. Ведь уже не важно, кто именно виноват в отравлении (или НЕ отравлении?) российских граждан в Солсбери. Важно, что Россия имела наглость не испугаться и не повиниться, а так же ответить асимметрично Великобритании на её выходку с высылкой дипломатов.

Сегодня где то читала, что Англия убрала свой пост с Твиттера об обвинении России в отравлении.
Название: Re: Отравление Скрипаля в Англии
Отправлено: Гог от 21:14, 06 апреля, 2018
Из просторов:
А если б Скрипаль гороховой кашки хряпнул?
"Шептунок" страшная вещь, бесчеловечная.  :kult: :lol:
Название: Re: Отравление Скрипаля в Англии
Отправлено: Луноликая от 21:16, 06 апреля, 2018
Цитата: Гог от 20:03, 04 апреля, 2018
Англичан надо доводить до кондрашки плавно. Каждый день новая угроза: Holodetz, Pelmeni, Okroshka, Kvas, Ryajenka, Prostokvasha, Braga, Samogon...

Скопировала ваши посты в русскоговорящую группу в австралии- модеры не пропустили. Теперь понятно, в какой группе я состою  :smoke:
Название: Re: Отравление Скрипаля в Англии
Отправлено: Луноликая от 21:20, 06 апреля, 2018
Цитата: Гог от 12:18, 05 апреля, 2018
— Что это за ужасный вой, Холмс, собака Баскервилей?
— Нет, это сэра Генри кормят гречкой...
:degen

Шатается престол Грейт Британ, явно рулить не получается с 1МВ, а тайно уже сейчас. Хотя задумка с тандемом GB & USA неплоха. Но дочка от мамы всё равно старается обособиться. Так что не всё шоколадно.

Грэйт Британ не упадет. А вот евро союзу пипец скоро нагрянет.
Название: Re: Отравление Скрипаля в Англии
Отправлено: Луноликая от 21:25, 06 апреля, 2018
Цитата: Vatcek от 16:54, 05 апреля, 2018
Но пока мы тут думаем-гадаем, "лордысэрыпэры" уже знаю даже где Путин взял отраву для Скрипалей.

Спецслужбы Великобритании заявили об обнаружении секретной лаборатории в России, в которой был создан яд «Новичок», отравивший Сергея и Юлию Скрипаль. Об этом сообщило одно из британских изданий.
Раскрыть местонахождение «секретной лаборатории» источники издания отказались, отмечает Nation News со ссылкой на The Times. При этом они утверждают, что британским спецслужбам якобы через несколько дней после отравления Скрипалей удалось вычислить наиболее вероятный источник производства нервно-паралитического вещества. При этом они не уверены в месте расположения лаборатории, однако в причастности России не сомневаются.


Им сейчас надо что-то постоянно придумывать, иначе дело затихнет (Боинг над внаУкраиной). А возможностей для придания делу реальности всё меньше.
Ихний бОрис красава-уровень Псаки. Такую ересь мальчик несет.... :crazy    Им бы рабочие места рядом.... :coolgay   Сладкая парочка Твикселс  :lol:

найдутся скептики, не сомневаюсь. Но все же....

http://theduran.com/poisoning-hoax-scandal-unraveling-uk-government-deleting-tweet-to-hide-lies-video/

Название: Re: Отравление Скрипаля в Англии
Отправлено: Шаман от 21:28, 06 апреля, 2018
Удивительно.
Пострадавшие приходят в себя, хотя по авторитетному мнению беглого разработчика им ни за что не выкарабкаться.
Тут видимо либо все-таки газ назывался "Дурачок", либо одно из двух.

Название: Re: Отравление Скрипаля в Англии
Отправлено: Луноликая от 21:35, 06 апреля, 2018
Цитата: Шаman от 21:28, 06 апреля, 2018
Удивительно.
Пострадавшие приходят в себя, хотя по авторитетному мнению беглого разработчика им ни за что не выкарабкаться.
Тут видимо либо все-таки газ назывался "Дурачок", либо одно из двух.

пострадавшие не только приходят в себя, но еще и находят пути связаться с родными в России
Название: Re: Отравление Скрипаля в Англии
Отправлено: Vatcek от 22:46, 06 апреля, 2018
Цитата: Луноликая от 21:16, 06 апреля, 2018модеры

В таких случаях надо  соблюдать грамоту  "...моодеры..."


Цитата: Луноликая от 21:13, 06 апреля, 2018Сегодня где то читала, что Англия убрала свой пост с Твиттера об обвинении России в отравлении.

Опоздали. "...ходы записаны..."
Название: Re: Отравление Скрипаля в Англии
Отправлено: Луноликая от 22:54, 06 апреля, 2018
Цитата: Vatcek от 22:46, 06 апреля, 2018
В таких случаях надо  соблюдать грамоту  "...моодеры..."


Опоздали. "...ходы записаны..."

это в смысле "убийцы"? :(

сорри, моя опечатка. не в Твиттере, а "удалили свой твит"
Но в любом случае, ходы записаны
Название: Re: Отравление Скрипаля в Англии
Отправлено: MVG от 23:06, 06 апреля, 2018
Международное право? Торжество демократии? Общемировой консенсус? Ну-ну:

Цитата: https://sharij.net/113840Постоянный представитель США в ООН Никки Хейли заявила, что разделяет пренебрежительное отношение к Организации объединенных наций своего предшественника Джона Болтона.
Название: Re: Отравление Скрипаля в Англии
Отправлено: Гог от 13:03, 07 апреля, 2018
Из всей истории жальче всех кота и свинок, вообще пострадали из за скотства. :repa:
Название: Re: Отравление Скрипаля в Англии
Отправлено: Луноликая от 00:47, 08 апреля, 2018
Уже обсуждать не зачем. Только дурак не проследит веревочку.


Created on my iPhone so please excuse typos and brevity
Название: Re: Отравление Скрипаля в Англии
Отправлено: Vatcek от 00:15, 09 апреля, 2018
(https://ic.pics.livejournal.com/varjag2007su/78328555/790788/790788_original.jpg)
Название: Re: Отравление Скрипаля в Англии
Отправлено: Катарсис от 10:43, 10 апреля, 2018
Эх, как же хочется родственнице Скрепалей запрыгнуть в уходящий поезд... Свалить в британию и примазаться))))
такой шанс, такой шанс)))
Название: Re: Отравление Скрипаля в Англии
Отправлено: Луноликая от 00:07, 11 апреля, 2018
Цитата: Катарсис от 10:43, 10 апреля, 2018
Эх, как же хочется родственнице Скрепалей запрыгнуть в уходящий поезд... Свалить в британию и примазаться))))
такой шанс, такой шанс)))
Да кто ж ей даст? Это просто пропиариться.


Created on my iPhone so please excuse typos and brevity
Название: Re: Отравление Скрипаля в Англии
Отправлено: Гог от 19:08, 11 апреля, 2018
Да и некуда ехать, гипс снимают, клиент уезжает....  :degen
Дом решили снести до основания. Наверное памятник перебезчику поставят, вонючий, что б про химию не забыть.
Заметают следы жентельмены.  :uzon: :degen
Название: Re: Отравление Скрипаля в Англии
Отправлено: Луноликая от 22:41, 12 апреля, 2018
Цитата: Гог от 19:08, 11 апреля, 2018
Да и некуда ехать, гипс снимают, клиент уезжает....  :degen
Дом решили снести до основания. Наверное памятник перебезчику поставят, вонючий, что б про химию не забыть.
Заметают следы жентельмены.  :uzon: :degen
Вот же карма никак их не настигнет. На нас, смертных, сразу отрывается эта карма. А им хоть бы что.... Господи, да где же ты??


Created on my iPhone so please excuse typos and brevity
Название: Re: Отравление Скрипаля в Англии
Отправлено: Гог от 13:08, 15 апреля, 2018
Глава МИД России Сергей Лавров заявил, что экс-разведчик ГРУ Сергей Скрипаль и его дочь Юлия были отравлены не "Новичком", а веществом BZ. Об этом министр сообщил на заседании Совета по внешней и оборонной политике, ссылаясь на данные лаборатории швейцарского города Шпиц.
Газета.Ru
:repa:
Разведка рулит.  :lol:
Название: Re: Отравление Скрипаля в Англии
Отправлено: Vatcek от 13:42, 15 апреля, 2018
Цитата: Луноликая от 22:54, 06 апреля, 2018это в смысле "убийцы"?

Два "мООдеры" мжно прочитать как "мУдеры".
Название: Re: Отравление Скрипаля в Англии
Отправлено: Отшельник от 19:20, 15 апреля, 2018
Цитата: Гог от 13:08, 15 апреля, 2018
Глава МИД России Сергей Лавров заявил, что экс-разведчик ГРУ Сергей Скрипаль и его дочь Юлия были отравлены не "Новичком", а веществом BZ. Об этом министр сообщил на заседании Совета по внешней и оборонной политике, ссылаясь на данные лаборатории швейцарского города Шпиц.
Газета.Ru

Точнее так (http://www.interfax.ru/world/608544):
ЦитироватьМосква. 14 апреля. INTERFAX.RU - Швейцарские специалисты определили вещество, примененное в Солсбери как газ BZ, который не разрабатывался в России, а также вещество А234, которое при его использовании привело бы к смерти Сергея и Юлии Скрипалей, заявил глава МИД РФ Сергей Лавров.

Однако "Швейцарские специалисты" сообщили (https://twitter.com/SpiezLab/status/985243574123057152):
ЦитироватьТолько Организация по запрещению химического оружия (ОЗХО) может комментировать заявление [Сергея Лаврова]. Но мы можем повторить, что говорили десять дней назад: у нас нет сомнений, что Портон-Даун идентифицировала отравившее [Скрипалей] вещество как Новичок. Их стандарты работы настолько жесткие, что они не подлежат сомнению
Название: Re: Отравление Скрипаля в Англии
Отправлено: Vatcek от 21:06, 15 апреля, 2018
А конкретного опровержения слов Лаврова у них нет?
Название: Re: Отравление Скрипаля в Англии
Отправлено: Vatcek от 17:57, 16 апреля, 2018
По миру упорно бродят слухи о невиновности РФ в деле Скрипалей.
И так же упорно намякивается на причастность нероссийских  спецслужб к этому. Скрипаля прячут с одной целью: его нынешнее состояние на 100 процентов может дать информацию о примененном / :lol: непримененном  против него ОВ. Чего некоторые на этой планете очень не хотят. 
Название: Re: Отравление Скрипаля в Англии
Отправлено: MVG от 18:02, 16 апреля, 2018
Цитата: Vatcek от 21:06, 15 апреля, 2018
А конкретного опровержения слов Лаврова у них нет?
Вообще-то, в исходном виде, слова Лаврова были обращены к ОЗХО, для которой и был проведён этот анализ. Содержание анализа получено из конфиденциальных источников. И эти слова были просьбой подтвердить или опровергнуть таковое содержание итогов анализов проб, предоставленных Скотленд-Ярдом.
А сторонники идеи "россиявсегдавиновата" раздувают из этого попытку обмануть мировое сообщество.
Название: Re: Отравление Скрипаля в Англии
Отправлено: Vatcek от 18:57, 16 апреля, 2018
Они слова Лаврова не могут опровергнуть.
Их слова против их же бумаги.... :)
Название: Re: Отравление Скрипаля в Англии
Отправлено: Луноликая от 20:44, 16 апреля, 2018
Будем ждать продажного Скрипальского интервью британским/амеро медиям, какие глюки им снились в коме. :smoke:
Название: Re: Отравление Скрипаля в Англии
Отправлено: Vatcek от 21:15, 16 апреля, 2018
Возможно  :( в дальнейшем ухудшение здоровья одного или обоих. Вплоть до летального исхода. И такие слухи есть
Название: Re: Отравление Скрипаля в Англии
Отправлено: Луноликая от 21:23, 16 апреля, 2018
Цитата: Vatcek от 21:15, 16 апреля, 2018
Возможно  :( в дальнейшем ухудшение здоровья одного или обоих. Вплоть до летального исхода. И такие слухи есть
Так они своё отработали. Никаким сторонам больше не нужны. Странно, что на свободе и ещё живы.


Created on my iPhone so please excuse typos and brevity
Название: Re: Отравление Скрипаля в Англии
Отправлено: Катарсис от 10:16, 17 апреля, 2018
Цитата: Vatcek от 21:15, 16 апреля, 2018
Возможно  :( в дальнейшем ухудшение здоровья одного или обоих. Вплоть до летального исхода. И такие слухи есть

Девку жалко... В замес попала. Сейчас от них ничего не зависит. Или в театр играть, или исчезнуть и жить, или "насморк" обострится.
Полагаю, что сам Скрипаль не знал (может предполагал) ничего, иначе дочь бы оградил.

Суда по осторожным интервью некоторых европолитиков - понимание ситуации есть, и негодование чувствуется. Но все испытывают страх, так как в легкую там пускают в замес несогласных.

Все спустится на тормозах, никаких докозательств, никаких скрипалей, никаких анализов химоружия. Уже многократно схема отработана, работает и все хавают.
В нашем случае возможен успех если нас реально поддержит хотя бы Китай (наших прихлебаев из ОДКБ не рассматриваю как весомых партнеров), но Китай тоже как видно сильно зависим, хотя и многократно силен экономически по отношению к России.
Название: Re: Отравление Скрипаля в Англии
Отправлено: Vatcek от 12:36, 17 апреля, 2018
Цитата: Катарсис от 10:16, 17 апреля, 2018Полагаю, что сам Скрипаль не знал...

Или поверил в "ценности"  :bams:   
"... Я же свой, я столько агентов Москвы сдал, я же срок от них получил. Вот и дочка ко мне приехала. Ничего не будет. Это же цивилизованная страна..."

Есть момент: сам Скрипаль  молчит. Голос дочери мир слышал, а  папенька молчит. Хотя она говорила что он хорошо себя чувствует.
Легче будет потом свалить на внезапное ухудшение здоровья. И неотвратимые последствия.

Цитата: Катарсис от 10:16, 17 апреля, 2018Все спустится на тормозах, никаких докозательств, никаких скрипалей, никаких анализов химоружия. Уже многократно схема отработана, работает и все хавают.

Боинг  на внаУкраине как пример.

Цитата: Катарсис от 10:16, 17 апреля, 2018В нашем случае возможен успех если ..

Будем стоять на своём.  Уже сейчас некоторые страны огрызаются на США. Не сильно, но раньше ведь просто молчали.
Если не отступим от своей линии-таких стран будет больше. И посылать  америкокосов они будут чаще.
Название: Re: Отравление Скрипаля в Англии
Отправлено: Vatcek от 21:50, 24 апреля, 2018
Есть мнение, у некоторых в этом мире, что Скрипаль был "пробничек".
И что следующим возможно будет  "борцун с допингом вселенского уровня" некий Родченков.
Он в роли жертвы гораздо удобнее Скрипаля.
Но так же бродят слухи, что возможные виновники   :lol:  смерти  этого  человека, из санэпидемстанции имени победившего пролетариата, проводят профилактическую работу, с ответственными, за это тело, лицами.
   
Название: Re: Отравление Скрипаля в Англии
Отправлено: Гог от 22:05, 24 апреля, 2018
"Выяснилось, что Скрипалей отравили веществом, состоящим на вооружении США и Великобритании. Что особенно цинично со стороны России."
:lol:
Название: Re: Отравление Скрипаля в Англии
Отправлено: Луноликая от 23:38, 24 апреля, 2018
Цитата: Гог от 22:05, 24 апреля, 2018
"Выяснилось, что Скрипалей отравили веществом, состоящим на вооружении США и Великобритании. Что особенно цинично со стороны России."
:lol:

Молодой человек, будьте любезны, не обсирайте противника. Не нужно недооценивать  :degen
Название: Re: Отравление Скрипаля в Англии
Отправлено: Гог от 19:43, 25 апреля, 2018
Цитата: Луноликая от 23:38, 24 апреля, 2018не обсирайте противника
:repa: Да зачем? Противник и сам справляется.  :degen
Надысь Макрона с Трампом смотрел, душка всё порывался прижаться к рыжей груди плешивого.  :repa: Как ребёнок к титьке.
Заднеприводный в своём амплуа. А Трампу в падлу, но деваться некуда, "европейская солидарность" понимаешь....  :lol:
Гротеск млин. :repa:
Название: Re: Отравление Скрипаля в Англии
Отправлено: VRKYS от 21:54, 25 апреля, 2018
Гог, вам не нравится такое шоу?..
ЗЫ Азато в этой стране советник президента - тролль!  :degen
Название: Re: Отравление Скрипаля в Англии
Отправлено: Vatcek от 22:03, 25 апреля, 2018
Цитата: Гог от 19:43, 25 апреля, 2018Гротеск млин.

Да уж... Встречей глав 2 крупных государств  это трудновато назвать.

:lol:
Скоро  будет встреча Дони с бундесмеркель. 
Название: Re: Отравление Скрипаля в Англии
Отправлено: Гог от 10:49, 26 апреля, 2018
Цитата: VRKYS от 21:54, 25 апреля, 2018
Гог, вам не нравится такое шоу?..
ЗЫ Азато в этой стране советник президента - тролль!  :degen
А что, мне ЭТО должно нравиться?  :shoking
Мне забавно смотреть как "новое мЫшление" сталкивается с консервативным.  :degen
Шоу, ага.
Ну и про Пескова - не пургу он несёт и самум по идее. Но маленький ещё, самумёнок. Но потенциал высокий.
Плохо что он немного сбоку от "верхушки", мужик правильный. Ну им там виднее. :repa:
Название: Re: Отравление Скрипаля в Англии
Отправлено: VRKYS от 12:54, 26 апреля, 2018
Цитата: Гог от 10:49, 26 апреля, 2018лохо что он немного сбоку от "верхушки", мужик правильный. Ну им там виднее.
Чем правильный? Что виднее и кому? Может это вам "виднее" что-то там, конечно. Ибо "мужыг правильный"  :yes
Цитата: Гог от 10:49, 26 апреля, 2018А что, мне ЭТО должно нравиться? 
А должно не нравится. Прально.. Почти. )
Название: Re: Отравление Скрипаля в Англии
Отправлено: Гог от 20:10, 26 апреля, 2018
Цитата: VRKYS от 12:54, 26 апреля, 2018
Чем правильный? Что виднее и кому? Может это вам "виднее" что-то там, конечно. Ибо "мужыг правильный"  :yes А должно не нравится. Прально.. Почти. )
:repa: Наговорил чегой то. Чего хотел?  :repa:
Мне советники президента нравятся, все. Не выпячиваются.
Вот Песков в уги на мойке приколол. Наш человек.  :degen
Название: Re: Отравление Скрипаля в Англии
Отправлено: VRKYS от 21:57, 26 апреля, 2018
Цитата: Гог от 20:10, 26 апреля, 2018Мне советники президента нравятся, все. Не выпячиваются.
Как говорила одна бабуля из 90-х -Мне Чубайс нравится. Такой представительный, аха..  :yes
Название: Re: Отравление Скрипаля в Англии
Отправлено: Гог от 13:44, 30 апреля, 2018
Цитата: VRKYS от 21:57, 26 апреля, 2018бабуля из 90-х -Мне Чубайс нравится.
Ну когда Горбачёва в первый раз по ящику показали то явственный единый вздох по стране прошёл - "меченый".  :lol:
Ясно было что бог шельму метит. Но заболтал нехило народу, шельма.  :degen
Был бы Чубайс бабой, может и понравился б.  :str:
А так вся их обойма "комсомольских вожаков" а по сути плохишей мало кому нравилась. В основном таким же, "предпринимателям" растаскивающим по укромным норкам большое хозяйство СССР. Сейчас вот ручки загребущие опять попались.

Скрипаль навряд ли лично вылезет с заявлениями. Его либо удавили уже либо личико и фигуру пластикой поменяли, хрен узнаешь. Обещали жеж в америгу спрятать.
Может ему под ножом хирурга поплохело, вот и затеяли многоходовку с отравлением, больно топорно и наскоряк операция прикрытия состряпана.
Название: Re: Отравление Скрипаля в Англии
Отправлено: Vatcek от 14:23, 30 апреля, 2018
Цитата: Гог от 13:44, 30 апреля, 2018Его либо удавили...

Да уж... Что-то длительное время никто его голоса не слышал. И вопли англов стихли.
Возможно он настолько был пропитан ядом-только кремирование, даже пока живого, могло спасти ВСЁ население британии от гибели.  :)
Потом объявить о якобы пластике его морды, и всё.
Давно закопали, дочь "аргументировали", России отчет предоставлять нельзя-опять попытается его отравить. И
Название: Re: Отравление Скрипаля в Англии
Отправлено: Луноликая от 23:13, 30 апреля, 2018
Да конечно убрали! Кому они нужны, отработанный материал. Тем более, не сработал в нужном направлении.


Created on my iPhone so please excuse typos and brevity
Название: Re: Отравление Скрипаля в Англии
Отправлено: VRKYS от 11:42, 01 мая, 2018
Цитата: Гог от 13:44, 30 апреля, 2018А так вся их обойма "комсомольских вожаков" а по сути плохишей мало кому нравилась. В основном таким же, "предпринимателям" растаскивающим по укромным норкам большое хозяйство СССР. Сейчас вот ручки загребущие опять попались.
Говорят, во всем виноват проклятый капитализьм.
Цитата: Гог от 13:44, 30 апреля, 2018Ясно было что бог шельму метит. Но заболтал нехило народу, шельма.
А что там забалтывать? Пообещать всем, что будет Великий Ничтяг. Или что скоро всей амерыге - трындец (как вариант ничтяга или элемент его дополняющий) и все.  :smoke:
Название: Re: Отравление Скрипаля в Англии
Отправлено: Vatcek от 14:54, 01 мая, 2018
Цитата: Луноликая от 23:13, 30 апреля, 2018Да конечно убрали!

Не хотелось бы такого. Он конечно предатель, но.....
Дело и тело Литвиненко тамошние  таблоиды  долго смаковали. А тут что-то быстро заткнулись.  И твикселсы МэйДжонсон затихли.
Название: Re: Отравление Скрипаля в Англии
Отправлено: Vatcek от 22:38, 27 мая, 2018
 Новый шедевр мысли бритов: деньги  абрамовичейберезовскихчичваркиных и им подобных в экономике "острова" -  стратегия России по внедрению в жизнь Британии.  :bams:
Ну не получается  у меня считать их умственно нормальными.
Название: Re: Отравление Скрипаля в Англии
Отправлено: Шаман от 20:12, 31 мая, 2018
Еще одна хорошая новость!

(https://pkforum.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.pkforum.ru%2Findex.php%3Faction%3Ddlattach%3Btopic%3D46738.0%3Battach%3D139891%3Bimage&hash=9cafde1c51bc5ac94ee79a457cbd1db86eb3eac5)

Глава МИД Великобритании Борис Джонсон готовит брифинг, на котором покажет живых Скрипалей и расскажет о блестящей спецоперации в Солсбери, которую провели для срыва ЧМ 2018...
Название: Re: Отравление Скрипаля в Англии
Отправлено: Луноликая от 22:11, 01 июня, 2018
Пусть им всем карма вернётся тройне.


Created on my iPhone so please excuse typos and brevity
Название: Re: Отравление Скрипаля в Англии
Отправлено: Шаман от 19:32, 04 июля, 2018
ЦитироватьНовое отравление произошло в Великобритании неподалеку от города Солсбери — два человека были госпитализированы без сознания из-за воздействия неизвестного вещества в городке Эймсбери. Инцидент произошел в 10 км к северу от района, где были отравлены Сергей и Юлия Скрипали. Полиция начала расследование и оцепила дом жертв.

https://www.gazeta.ru/social/2018/07/04/11825653.shtml

Я вижу путинская власть ни как не успокоится пока всех там не перетравит.

Хотя может марихуана была не той системы...
Название: Re: Отравление Скрипаля в Англии
Отправлено: Vatcek от 22:04, 04 июля, 2018
Цитата: Шаman от 19:32, 04 июля, 2018Я вижу путинская власть ни как не успокоится пока всех там не перетравит.

:lol:
Говорят у Скрипаля в доме жило 2 кота.
Один успел сбежать до приезда "живодеров". И сейчас  мстит за  убиенного "брата"
Название: Re: Отравление Скрипаля в Англии
Отправлено: Катарсис от 08:22, 05 июля, 2018
Короче опять выкручивают руки Трампу на пути попыток перетереть с Путиным... 16 число близко, а времени мало.
Под это дело и устав ОЗХО поменяли)))

Тут даже не тупость, а просто примитивная диверсия... Раз страны этот приметив хавают, то можно не заморачиваться.
Название: Re: Отравление Скрипаля в Англии
Отправлено: MVG от 10:20, 05 июля, 2018
Цитата: Катарсис от 08:22, 05 июля, 2018Короче опять выкручивают руки Трампу на пути попыток перетереть с Путиным... 16 число близко, а времени мало.
Под это дело и устав ОЗХО поменяли)))
Так скоро и народная примета появится: перед серьёзными событиями, связанными с Россией, Путин обязательно травит пару человек в Великобритании.
Название: Re: Отравление Скрипаля в Англии
Отправлено: Vatcek от 15:24, 05 июля, 2018
 Если "Коммерсант" не врет, тогда:
Глава контртеррористического управления Скотленд-Ярда Нил Басу заявил, что два человека, найденные без сознания в Эймсбери, были отравлены нервно-паралитическим веществом «Новичок». Он ссылается на результаты исследований, которые были проведены в Портон-Дауне.
«Я должен сказать, что мы пока не в том положении, чтобы говорить, из той же ли партии данное вещество, что и то, которым отравились Скрипали. Разумеется, вероятность того, что два расследования могут быть связаны, является линией для нашего изучения. Важно, однако, чтобы расследование велось только на основе имеющихся улик и фактов, а не наших предположений»,— подчеркнул господин Басу. При этом он отметил, что отравившиеся в Эймсбери не посещали места в Солсбери, где были Скрипали.
Сейчас, по словам Нила Басу, следствие пытается установить, каким образом пострадавшие подверглись воздействию отравляющего вещества. «Около 100 детективов из числа контртеррористических подразделений участвуют в расследовании, и это помимо коллег из полиции Уилтшира»,— уточнил он.
Главный врач Великобритании Салли Дэвис заверила, что риск заражения нервно-паралитическим веществом, с которым контактировали двое пострадавших в Эймсбери, низкий, однако порекомендовала соблюдать осторожность. «Остерегайтесь поднимать любые неизвестные или изначально опасные предметы, такие как иголки и шприцы»,— призвала госпожа Дэвис.
Напомним, в городе Эймсбери, который находится рядом с Солсбери, были найдены без сознания 45-летний мужчина и 44-летняя женщина, имена которых пока не называются. Сначала полицейские думали, что причиной их отравления стали наркотики, однако до проведения исследований ни одна версия не могла считаться основной.

  :lol:
Гип-гип !!! Ура!!!
Стабильно тяжелое поражение мозговых функций отдельных граждан островного государства.
Скорее бы  Борис и Тереса высказались   :yes
Название: Re: Отравление Скрипаля в Англии
Отправлено: Romesh от 17:21, 05 июля, 2018
Цитата: Катарсис от 08:22, 05 июля, 2018
Короче опять выкручивают руки Трампу на пути попыток перетереть с Путиным... 16 число близко, а времени мало.
Под это дело и устав ОЗХО поменяли)))

Тут даже не тупость, а просто примитивная диверсия... Раз страны этот приметив хавают, то можно не заморачиваться.
Англичане пропихнули новые полномочия ОЗХО - назначать официального виновного в применении хим.оружия. Теперь, под эту марку, срочно ищут возможность обвинить Россию - теперь уже через ОЗХО.
Название: Re: Отравление Скрипаля в Англии
Отправлено: Гог от 19:19, 05 июля, 2018
"Шо, опять?"  :shoking
НТВ с языка сняли.  :lol:

А вообще считаю с ихней химбазы идёт утечка со складов, с лаборатории.
Собственно перевод стрелок на РФ это отмазка для британских правителей, да и попытка тянуть время для попытки утилизации протёкших ёмкостей с отравой. Но что то не срастается, газ плохо утилизируется, да и затраты походу не детские.

Ждём_с третьей утечки, массовой.  :repa:
Название: Re: Отравление Скрипаля в Англии
Отправлено: MVG от 20:38, 05 июля, 2018
Поражает глупость самого утверждения, что отравление было посредством боевого отравляющего вещества, которое исследовалось в СССР в рамках проекта, называемого на жаргоне "новичок". Ведь эти боевые ОВ носят нервно-паралитический характер. Мало того, что ничтожной дозы этого вещества хватило бы на отравление не двоих-четверых человек, а нескольких сотен. Мало того, что попади это вещество в организм, никто не перенёс бы отравление без очевиднейших последствий для действия ЦНС в виду того, что эти вещества являются ингибиторами действия нервной системы. Так ведь и симптоматика действия такого вещества принципиально иная, нежели действие наркотических веществ. Боевые ОВ нервно-паралитического действия практически сразу вызывают повышенный тонус мышц, сужение зрачков и так далее. А это прямо противоположная симптоматика действию наркотиков, которые вызывают наоборот расслабление мышц, расширение зрачков и так далее. Так что только полный идиот может принять отравление такими ОВ за отравление наркотиками. А именно от наркотического отравления лечили медики в первые дни как Скрипалей, так и нынешних двоих пострадавших. Про это не раз сообщали в новостях.

Так что мы имеем тут два варианта - либо врачи в Великобритании - полнейшие профаны и не разбираются в симптоматике, а следовательно и в показанном лечении, чем безусловно должны только ухудшить ситуацию с отравлением, а учёные-химики из лаборатории близ Солсбери - гении и умеют поворачивать необратимые изменения вспять и воскрешать мёртвых. Либо, нам просто врут про то, каким веществом пользовались отравители в обоих случаях.

Но, возможен и третий вариант: нам просто врут, а отравлений не было в реальности совсем (лично я склоняюсь к этому варианту).
Название: Re: Отравление Скрипаля в Англии
Отправлено: Шаман от 08:43, 13 июля, 2018
 По данным Скотланд-Ярда, в Эймсбери, похожем на Солсбери, пару, похожую на Скрипалей, отравили веществом, похожим на «Новичок», двое лиц, похожих на сотрудников ФСБ...
Название: Re: Отравление Скрипаля в Англии
Отправлено: Луноликая от 17:17, 13 июля, 2018
Название: Re: Отравление Скрипаля в Англии
Отправлено: Луноликая от 17:23, 13 июля, 2018
http://www.pattayamail.com/worldnews/uk-police-novichok-last-50-years-sealed-container-216046

По данным экспертов Англии, новичок может действенным до 50ти лет, упакованный в контейнере.



Sent from my SM-G965F using Tapatalk

Название: Re: Отравление Скрипаля в Англии
Отправлено: MVG от 10:05, 14 июля, 2018
Цитата: Луноликая от 17:23, 13 июля, 2018
По данным экспертов Англии, новичок может действенным до 50ти лет, упакованный в контейнере.
Не удивлюсь, если откроется, что Ыксперты имели в виду сорокафутовые рефконтейнеры.
Название: Re: Отравление Скрипаля в Англии
Отправлено: Луноликая от 11:37, 14 июля, 2018
Цитата: MVG от 10:05, 14 июля, 2018
Не удивлюсь, если откроется, что Ыксперты имели в виду сорокафутовые рефконтейнеры.
Нет, ну а ты думаешь Путин будет пробирками мелочиться?[emoji23][emoji23]


Sent from my SM-G965F using Tapatalk

Название: Re: Отравление Скрипаля в Англии
Отправлено: Гог от 16:40, 15 июля, 2018
 - А правда, флакон из-под «Новичка» нашли в Эймсбери?
- Правда, только не флакон, а 5-литровую канистру, и не пустую, а полную, с наклейкой «Почта России» и с обратным адресом «Москва, Кремль». :degen
Название: Re: Отравление Скрипаля в Англии
Отправлено: Луноликая от 18:40, 15 июля, 2018
Цитата: Гог от 16:40, 15 июля, 2018
- А правда, флакон из-под «Новичка» нашли в Эймсбери?
- Правда, только не флакон, а 5-литровую канистру, и не пустую, а полную, с наклейкой «Почта России» и с обратным адресом «Москва, Кремль». :degen
Я вот жду, когда контейнеры с новичком к нам прибудут.  Мы ж, все таки, не чужие королеве [emoji23]

Sent from my SM-G965F using Tapatalk

Название: Re: Отравление Скрипаля в Англии
Отправлено: Гог от 23:54, 15 июля, 2018
Цитата: Луноликая от 18:40, 15 июля, 2018Мы ж, все таки, не чужие
:degen Нельзя.  :moral
Вся Австралия занесена в красную книгу.  :degen
Заповедник диковинок.
Название: Re: Отравление Скрипаля в Англии
Отправлено: Луноликая от 00:12, 16 июля, 2018


Цитата: Гог от 23:54, 15 июля, 2018
диковинок.
Впредь так и буду представляться: здравствуйте, я диковинка диковитая))))



Sent from my SM-G965F using Tapatalk

Название: Re: Отравление Скрипаля в Англии
Отправлено: Avacha_2017 от 00:34, 16 июля, 2018
Цитата: Луноликая от 00:12, 16 июля, 2018здравствуйте, я диковинка диковитая
+ подданная её величества.  :yes :moral
Власовка :degsmile
Название: Re: Отравление Скрипаля в Англии
Отправлено: Луноликая от 00:54, 16 июля, 2018
Цитата: Avacha_2017 от 00:34, 16 июля, 2018
+ подданная её величества.  :yes :moral
Власовка :degsmile
Ты опять за своё????? Щас же подзатыльника получишь опять)))

Sent from my SM-G965F using Tapatalk

Название: Re: Отравление Скрипаля в Англии
Отправлено: Avacha_2017 от 01:05, 16 июля, 2018
Цитата: Луноликая от 00:54, 16 июля, 2018Щас же подзатыльника получишь опять
Опять?! Расскажи о своих фантазиях, ТУТ.  :yes
Название: Re: Отравление Скрипаля в Англии
Отправлено: Vatcek от 13:58, 16 июля, 2018
Цитата: Avacha_2017 от 00:34, 16 июля, 2018+ подданная её величества.  
Власовка

Парниша, да Вы лошара, не прошаренный в теме. :lol:
Она не власовка, она наш агент влияния в Британском королевстве. :uzon:
Название: Re: Отравление Скрипаля в Англии
Отправлено: Луноликая от 14:14, 16 июля, 2018
Цитата: Vatcek от 13:58, 16 июля, 2018
Парниша, да Вы лошара, не прошаренный в теме. [emoji38]
Она не власовка, она наш агент влияния в Британском королевстве. :uzon:
Тут нам уже труднее уследить. У вруксуса и авачи обострения начинаются в разное время. Пока один отдыхает под впечатлениями от пи@лей, другой обостряется))))

Sent from my SM-G965F using Tapatalk

Название: Re: Отравление Скрипаля в Англии
Отправлено: Avacha_2017 от 15:11, 16 июля, 2018
Цитата: Vatcek от 13:58, 16 июля, 2018Она не власовка, она наш агент влияния в Британском королевстве.

Да да, Маргарет Гертруда фон Штирличенко  :degsmile
На её налоги содержатся солдаты АНЗЮС.
Название: Re: Отравление Скрипаля в Англии
Отправлено: Луноликая от 15:42, 16 июля, 2018


Цитата: Avacha_2017 от 15:11, 16 июля, 2018

На её налоги содержатся солдаты АНЗЮС.
Так оно и есть, ты это будешь всем сейчас доказывать?))) А кому должны платить налоги агенты?)))



Sent from my SM-G965F using Tapatalk

Название: Re: Отравление Скрипаля в Англии
Отправлено: Vatcek от 15:52, 16 июля, 2018
Цитата: Avacha_2017 от 15:11, 16 июля, 2018АНЗЮС.

Ну и что?  Она честно выполняет свой долг гражданки государства.  :coolgay  Молодец, все правильно делает.
Многим гражданам России стоит  у неё поучится.
А он, АНЗЮС,  точно не развалился?

Название: Re: Отравление Скрипаля в Англии
Отправлено: Гог от 16:07, 16 июля, 2018
Цитата: Луноликая от 00:12, 16 июля, 2018так и буду представляться: здравствуйте, я диковинка диковитая))))
:lol: Каждая женщина диковинка.  :repa: Для мужика - точно. До старости.  :degen
Ну и диковитая пока не приручишь.  :shuffle :degen
Название: Re: Отравление Скрипаля в Англии
Отправлено: Луноликая от 16:18, 16 июля, 2018
Опять мои налоги не дают покоя Аваче)) блин да сколько ж можно то??
Точно также, как и Вруксус ежемесячно бьется головой об стену, чтобы узнать, на кого же я работаю? :degsmile

Это болезнь такая у некоторых жителей Камчатки, или врожденный синдром невиданный? :degen
Название: Re: Отравление Скрипаля в Англии
Отправлено: Луноликая от 16:19, 16 июля, 2018
Цитата: Гог от 16:07, 16 июля, 2018
[emoji38] Каждая женщина диковинка.  :repa: Для мужика - точно. До старости.  :degen
Ну и диковитая пока не приручишь.  :shuffle :degen
А что, мне нравится)))

Sent from my SM-G965F using Tapatalk

Название: Re: Отравление Скрипаля в Англии
Отправлено: VRKYS от 21:52, 16 июля, 2018
Цитата: Vatcek от 13:58, 16 июля, 2018Она не власовка, она наш агент влияния в Британском королевстве.
Слишком глупенька, слишком эмоциональна (эмоц. лабильная) и болтлива  :smoke:
А как она грозится заблокировать того, от кого ее бомбит, так это жэ вооще!  :lol: Дико гогочу с нее.
Название: Re: Отравление Скрипаля в Англии
Отправлено: Vatcek от 22:57, 16 июля, 2018
Цитата: VRKYS от 21:52, 16 июля, 2018Слишком глупенька, слишком эмоциональна (эмоц. лабильная) и болтлива

Именно так и должны думать " некоторые" не наши о "некоторых" наших.  :yes
Как результат: Вы ведете себя так, как ей надо. Считая её .....  :)
Название: Re: Отравление Скрипаля в Англии
Отправлено: Луноликая от 23:30, 16 июля, 2018
Цитата: Vatcek от 22:57, 16 июля, 2018
Именно так и должны думать " некоторые" не наши о "некоторых" наших.  :yes
Как результат: Вы ведете себя так, как ей надо. Считая её .....  :)
Вот даже добавить нечего)))

Sent from my SM-G965F using Tapatalk

Название: Re: Отравление Скрипаля в Англии
Отправлено: Андруха от 00:32, 17 июля, 2018
Для начала, скромное предупреждение всем здесь пишущим: я понимаю, что ваша любовь друг к другу не имеет границ, но, все-таки, так назойливо её демонстрировать на форуме всё же не стОит  :yes

Цитата: Луноликая от 11:37, 14 июля, 2018Нет, ну а ты думаешь Путин будет пробирками мелочиться?
Если еще кому-то не понятно, то все эти "лондонские приключения новичка" направлены не против России или Путина, а являются предупреждениями для Трампа. Ему указывают на "правильную" линию поведения относительно конкретного субъекта международной политики. Не зря эти "приключения" участились непосредственно перед встречей глав двух держав. Свергнутый американский клан показывает свою, пока еще, дееспособность и своё влияние на разведку Великобритании. Всё остальное - массовка для обывателей, которые должны "хавать" то, что им позволено. Собственно, сообщения в этой теме доказывают эффективность этой технологии.

Название: Re: Отравление Скрипаля в Англии
Отправлено: Vatcek от 14:09, 17 июля, 2018
Цитата: Андруха от 00:32, 17 июля, 2018Для начала, скромное предупреждение всем здесь пишущим: я понимаю, что ваша любовь друг к другу не имеет границ, но, все-таки, так назойливо её демонстрировать на форуме всё же не стОит

:lol:
Зависть?

Цитата: Андруха от 00:32, 17 июля, 2018являются предупреждениями для Трампа.

Позвольте не согласится, частично.
Скорее это профилактика против ВОЗМОЖНОГО улучшения РФСШАотношений.  Беспроигрышный вариант  противостояния "агрессиикремляповсюдувсегдавезде", с попыткой замарать "почти пропутинца". Вполне себе разумное дело.
Душка Дональд уже показал свою способность, без серьёзных последствий для себя, делать своё дело.(качественно  посылать любое/любого "в/на..." )
Экономика в штатах улучшает свое "здоровье", свои обещания он почти все выполняет, политических противников он воспринимает как носорог джунгли вокруг-слышу хорошо+вижу плохо=иду куда и как хочу. Поэтому "скрипализм" ему до балды.
А вот искуственный облик страшного злодея с набитыми карманами Новичком и нормально разговаривающего с ним Трампа, позволяет  некоторым не терять надежду на его "приручение".  Что очень и очень маловероятно-Трамп другой породы, не из политиков.
Название: Re: Отравление Скрипаля в Англии
Отправлено: VRKYS от 14:31, 17 июля, 2018
Цитата: Vatcek от 22:57, 16 июля, 2018Именно так и должны думать " некоторые" не наши о "некоторых" наших.  :yes
Как результат: Вы ведете себя так, как ей надо. Считая её ..... 
Никто ничего не должен, малыш, не фантазируйте (перевирайте) чересчур  :smoke: прое...те реальность )

"Отравление Скрипаля" - фэйк фэйковый. Всё. Остальное - фантазии или вранье ( см. выше писанину Vatcek, например) которые какбэ "должны" (ха-ха) что-то там показать. Изучайте социологические матрицы, а не играйте "в политику", господа-товарищи. Есть другие опорные точки и, результаты соответственно и соотв. - реальности. Иногда  ужасающие.  :)

ЗЫ Vatcek, переставайте дрочувать на спецслужбы и силовиков. Выглядите презабавно. )
Название: Re: Отравление Скрипаля в Англии
Отправлено: VRKYS от 15:42, 17 июля, 2018
Собстно...  :smoke:
(https://scontent-waw1-1.xx.fbcdn.net/v/t45.1600-4/cp0/q75/p600x600/35926120_23842858228430045_8900817574858588160_n.jpg?_nc_cat=0&efg=eyJxZV9ncm91cHMiOlsibm9fc2FmZV9pbWFnZV9mb3JfYWRzX2ltYWdlIl19&oh=5aa351025048989be7117c27c2d956ff&oe=5BD7E6E0)
1850 рублей
Название: Re: Отравление Скрипаля в Англии
Отправлено: Луноликая от 15:51, 17 июля, 2018


Цитата: Vatcek от 14:09, 17 июля, 2018



Скорее это профилактика против ВОЗМОЖНОГО улучшения РФСШАотношений.

Что и произошло на саммите в Хельсинки. Трамп публично опроверг версию о том, что Россия вмешалась в выборы президента США. И что крепкие дружеские отношения между двумя странами очень важны. Чем страшно разозлив некоторых членов парламента и САМОГО(!!! Очень важное мнение!!!) Шварцнегера, который публично назвал Трампа "мокрой лапшой".



Sent from my SM-G965F using Tapatalk

Название: Re: Отравление Скрипаля в Англии
Отправлено: Луноликая от 17:29, 17 июля, 2018
Цитата: Avacha_2017 от 01:05, 16 июля, 2018
Опять?! Расскажи о своих фантазиях, ТУТ.  :yes

Я не знаю, что такое Власовка, и гуглить не собираюсь, так как это с твоей подачи, а это меня не интересует.
А вот про твои подзатыльники могу красочно рассказать и даже описАть  :) :smoke:
Название: Re: Отравление Скрипаля в Англии
Отправлено: Vatcek от 20:45, 17 июля, 2018
Цитата: VRKYS от 14:31, 17 июля, 2018Есть другие опорные точки...

Наберетесь смелости  озвучить их?
Название: Re: Отравление Скрипаля в Англии
Отправлено: Луноликая от 20:46, 17 июля, 2018
Новичок полетел в США

https://ria.ru/world/20180716/1524730708.html?referrer_block=index_daynews4_2

Sent from my SM-G965F using Tapatalk

Название: Re: Отравление Скрипаля в Англии
Отправлено: VRKYS от 12:14, 18 июля, 2018
Цитата: Vatcek от 20:45, 17 июля, 2018Наберетесь смелости  озвучить их?
Смело сообщаю:
В канун коридора затмений в полночь встать взглядом в сторону Китая, поставить любые четыре фотографии Путина по сторонам света и одно фото Луноликой (10Х12, за неимением такой фотографии можно взять с аватарки) поместить на потолок, на пол постелить карту европы и америки и встать на нее ногами, подрядить в комп (или видик))), "Семнадцать мгновений весны", включить Кобзона на полную мошность на репит. Смотреть и слушать внимательно. Должны обозначится опорные точки в процессе. Когда вам явятся новые опорные точки, идёте на форум и начинаете писать. Хотя, вероятно вы уже такое проделали, судя по писанине... Так чтаа, ничего нового я вам не открыл, вероятно.  :)
Название: Re: Отравление Скрипаля в Англии
Отправлено: Гог от 13:01, 18 июля, 2018
Цитата: Vatcek от 22:57, 16 июля, 2018Именно так и должны думать
"Это ж какой умной надо быть что б тебя считали дурой"(С)(А)  :lol:
Цитата: Андруха от 00:32, 17 июля, 2018Свергнутый американский клан показывает свою, пока еще, дееспособность и своё влияние на разведку Великобритании
Да ну.  :repa: Всё "свержение" и "независимость" США от ВБ это всего лишь внутренняя борьба кланов ВБ, лордов между собой за сферы влияния. Совсем не до смерти. Родня они и последнее жёсткое противостояние вылилось в убийство Кеннеди. Больше такими глупостями они заниматься не будут. Вся возня с Трампом тому показатель. Лет 50 назад его бы просто пристрелили. 
Цитата: Vatcek от 14:09, 17 июля, 2018Трамп другой породы, не из политиков.
"Это ж каким умным надо быть что б тебя считали дураком"(С)(А)  :lol:
Цитата: Луноликая от 15:51, 17 июля, 2018САМОГО(!!! Очень важное мнение!!!) Шварцнегера
Ну а чё, папа в концлагере вахту нёс, мама там же сидела. Вот сын и вырос в истинного арийца.
Цитата: VRKYS от 12:14, 18 июля, 2018Смело сообщаю:
Смело.  :degen
Название: Re: Отравление Скрипаля в Англии
Отправлено: VRKYS от 13:33, 18 июля, 2018
Цитата: Гог от 13:01, 18 июля, 2018Лет 50 назад его бы просто пристрелили. 
А Обаму линчевали  :degen Кстати, Обама "Чмо" не потому что России поднасрал. Он там кому надо поднасрал...  :yes Кидала.
Название: Re: Отравление Скрипаля в Англии
Отправлено: Vatcek от 13:55, 18 июля, 2018
Цитата: VRKYS от 12:14, 18 июля, 2018Так чтаа, ничего нового я вам не открыл, вероятно.

Так и есть. Ваша репутация осталась та же.

Цитата: Гог от 13:01, 18 июля, 2018Лет 50 назад его бы просто пристрелили. 

Вполне возможно. :)  Но его тогда и не выбрали бы.

Название: Re: Отравление Скрипаля в Англии
Отправлено: Гог от 04:21, 20 июля, 2018
Цитата: Vatcek от 13:55, 18 июля, 2018Но его тогда и не выбрали бы
Кланы что тогда что сейчас те же. Меняется силовая относительная насыщенность одного клана над другими. Кеннеди, Клинтоны, Рейганы, Буши, Обамы, Трампы это назначенные управленцы от кланов, может даже не родня.  :repa:
Так что не факт.
Название: Re: Отравление Скрипаля в Англии
Отправлено: Шаман от 01:36, 27 июля, 2018
Новые улики!

Ищут политики, ищет полиция,
Ищут в Лондоне, и в английской провинции.
Полгода уж рыщут, но не могут найти.
Парня -- агента лет 30-ти. Он -- ФСБшник, рослый и крепкий,
Может в будёновке, может и в кепке.
Газ "Новичок" в кармане его. Больше не знают о нём ничего.
Название: Re: Отравление Скрипаля в Англии
Отправлено: Луноликая от 20:58, 28 июля, 2018
В воскресенье выйдет специальный выпуск про Путина, который пытается отравить Новичком весь мир. Быстро как смонтировали историю после недавнего саммита с Трампом )))
Я бы посмотрела, но целый день буду в море. Посмотрим, если там будет ловить антенна, то посмотрим.

Sent from my SM-G965F using Tapatalk

Название: Re: Отравление Скрипаля в Англии
Отправлено: Гог от 03:42, 31 июля, 2018
Цитата: Луноликая от 20:58, 28 июля, 2018выйдет специальный выпуск
Я так прикинул сколько бабок отстёгивается СМИ что б они гнали пену на ВВП. Раньше меньше денег тратили на дискридитацию коммунизма.
В тему как и травля Трампа.
Глупо как то. :repa:
Но если что то в политике выглядит глупо это значит что ты не видишь движущей силы. Тебе видно завихрение, не сам поток.
В абсолютную глупость элит не верится, в то что ВВП и Трамп рыцари на белом коне тоже.  :degen
Значит вся эта бодяга просто очередной развод лохов, сиречь нас.
При всей кажущейся прозрачности инфополя реалполитик не видна простому обывателю.
Весь кипеж для маскировки реальных процессов на глобальном уровне управления.
Название: Re: Отравление Скрипаля в Англии
Отправлено: Луноликая от 00:18, 06 августа, 2018
А шо так скушно в эти дни? Прямо не уютно. Так хочется мира и спокойствия...

Sent from my SM-G965F using Tapatalk

Название: Re: Отравление Скрипаля в Англии
Отправлено: Гог от 22:34, 11 августа, 2018
Цитата: Луноликая от 00:18, 06 августа, 2018А шо так скушно в эти дни? Прямо не уютно. Так хочется мира и спокойствия...
:repa:
У нас Димон со свитой приземлились.  :repa:
500 рыл, извиняюсь чиновников.
Местное начальство на Халактырку асфальт в три ряда проложило, с разметкой, со всей России ручных медведей собрали и вдоль трассы у нас  расставили у кормушек замаскированных под помойки.(Лёгкий троллинг)
Выезды с дач бетонными блоками перегородили, нехрен пыль поднимать.
В долине гейзеров все источники заинструктированы до слёз, работают строго по графику и с разрешённым напором. Энергетики Мутновки в панике, пара нет.
Апокалипсис, локальный.
Не скучно. :degen
Название: Re: Отравление Скрипаля в Англии
Отправлено: Луноликая от 19:01, 15 августа, 2018
Цитата: Гог от 22:34, 11 августа, 2018
:repa:
У нас Димон со свитой приземлились.  :repa:
500 рыл, извиняюсь чиновников.
Местное начальство на Халактырку асфальт в три ряда проложило, с разметкой, со всей России ручных медведей собрали и вдоль трассы у нас  расставили у кормушек замаскированных под помойки.(Лёгкий троллинг)
Выезды с дач бетонными блоками перегородили, нехрен пыль поднимать.
В долине гейзеров все источники заинструктированы до слёз, работают строго по графику и с разрешённым напором. Энергетики Мутновки в панике, пара нет.
Апокалипсис, локальный.
Не скучно. :degen
Надеюсь, он в новых кроссовках прилетел?!?)))

Российское посольство в Канбере объявило о новых санкциях со стороны США.

As is known, on August 8, the #USA administration announced the imminent imposition of new #sanctions against #Russia on the basis of the US national law on Chemical and Biological Weapons Control and Warfare Elimination. Our country is accused of having used chemical weapons in connection with the so-called #Skripal case, although no one has yet been able to provide any evidence of this, and the British side, despite our repeated requests, refuses to cooperate in the investigation of the March 4 #Salisbury incident.

It follows from the notification received from the State Department on this matter that Washington is calling into question the complete elimination of Russia's arsenal of chemical weapons. They prefer to ignore the fact that the Russian programme for the destruction of chemical weapons, completed last year, was implemented under strict international control in full compliance with the Convention on the Prohibition of Chemical Weapons.

We consider the unsubstantiated allegations as to Russia's involvement in what happened in Salisbury as another attempt to present our country as being irresponsible in fulfilling its international obligations. Such an approach looks especially hypocritical considering that the US itself is in no hurry to destroy its own chemical weapons and remains the only CWC signatory still having a significant stockpile of chemical warfare agents.

Washington's actions pose a threat to the integrity of the CWC and damage the credibility of the Organisation for the Prohibition of Chemical Weapons, with which Russia cooperated closely during the implementation of the national programme for the elimination of chemical weapons. The United States has once again demonstrated a disdain for the international legal system and the desire to use existing multilateral arms control mechanisms to advance its own political agenda.

This is fresh evidence that the US is purposefully moving in the direction of an erosion of the international disarmament and non-proliferation architecture. Other eloquent examples of Washington's destructive behaviour were its sudden unilateral refusal to join the legally binding 2001 protocol on strengthening the Biological and Toxin Weapons Convention; an official refusal to ratify the international monitoring system in the CTBT context, while at the same time working to put it to use for its own interests; the blocking of work on the development of legally binding agreements on the prevention of the arms race in outer space; and the withdrawal from the Joint Comprehensive Plan of Action to resolve the Iranian nuclear programme issue, in violation of UN Security Council Resolution 2231 that approved the JCPOA.

Russia has repeatedly confirmed its respect for and careful compliance with its international obligations. Any attempt to cast doubt on this is unacceptable. We intend to continue systematic work to strengthen both the CWC and the OPCW, as well as the entire international legal system for arms control and non-proliferation, which took the international community significant efforts and several decades to build. We urge Washington to abandon its irresponsible line which would result in further erosion of this.

Большинство форумчан без проблем прочтут статью. Проблемы могут возникнуть у самых умных Вруксуса и Авачи с его большим кратером. Ну ничего, зато пару дней мы их не услышим- займутся домашним заданием- переводом [emoji39][emoji23]

Sent from my SM-G965F using Tapatalk

Название: Re: Отравление Скрипаля в Англии
Отправлено: Slavutich от 09:10, 16 августа, 2018
При вскрытии в теле Франца-Фердинанда обнаружили следы «Новичка»
Это уже не первое применение вещества, известного как «Новичок», на территории Европы. В 2018 году Великобритания обвинила Россию в применении «Новичка» против Сергея Скрипаля и его дочери Юлии. МИД России выразил чрезвычайную озабоченность своим австрийским коллегам и опроверг возможную причастность Российской Империи к отравлению эрцгерцога.
https://panorama.pub/5746-novichok-v-tele-frantsa-ferdinanda.html
Название: Re: Отравление Скрипаля в Англии
Отправлено: VRKYS от 12:36, 16 августа, 2018
Побочный эффект от "Новичка" (сверхминимальное поражение ионами ОВ) - чилавек п..даром становится.  :smoke:
Название: Re: Отравление Скрипаля в Англии
Отправлено: Гог от 17:04, 21 августа, 2018
Цитата: Slavutich от 09:10, 16 августа, 2018в теле Франца-Фердинанда обнаружили следы «Новичка»

Да, Гаврила Принцип был известный химик.  :repa:
Правда босниец, не русский.  :degen
Название: Re: Отравление Скрипаля в Англии
Отправлено: Луноликая от 18:37, 27 августа, 2018
https://www.rt.com/op-ed/436390-media-bias-lies-livingstone/

"Будьте осторожны в том, во что вы верите"- Кен Левингстон предупреждает США и Англию. 

Sent from my SM-G965F using Tapatalk

Название: Re: Отравление Скрипаля в Англии
Отправлено: Vatcek от 22:05, 27 августа, 2018
О Скрипалях ни звука.
Может уже и действительно....
Название: Re: Отравление Скрипаля в Англии
Отправлено: Луноликая от 14:40, 29 августа, 2018
Цитата: Vatcek от 22:05, 27 августа, 2018
О Скрипалях ни звука.
Может уже и действительно....
Думаешь?[emoji23]

Sent from my SM-G965F using Tapatalk

Название: Re: Отравление Скрипаля в Англии
Отправлено: Vatcek от 15:59, 29 августа, 2018
Цитата: Луноликая от 14:40, 29 августа, 2018Думаешь?

Да запросто, Давно о них ничего не слышно. Под легендой "защиты свидетелей" их могли уже и "угомонить".
Название: Re: Отравление Скрипаля в Англии
Отправлено: Vatcek от 16:17, 06 сентября, 2018
Однако....
:upstenu: и   :vis:  если это правда.

Подозреваемые в отравлении бывшего сотрудника ГРУ Сергея Скрипаля и его дочери Юлии в Солсбери — Александр Петров и Руслан Боширов оказались британскими актёрами Полом Коллинсоном и Джеффри Филдсом, а видео с камер наблюдения, на котором они были запечатлены, оказалось кадрами из сериала «KGB Spy», выходившем на британском телевидении в начале 2000-ых годов. Об этом сообщил на своей странице в Facebook продюсер Майкл Киллиган.

«Друзья, тут вот какое удивительное дело. Это даже смешнее мистера Бина с Боратом. Мать Тереза (очевидно, автор имел ввиду премьер-министра Великобритании Терезу Мэй — ред.) показывает фотографии двух русских, которые снимались в моём сериале почти 20 лет назад, ещё и кадр взяли оттуда. А тут ещё и версию событий озвучили словно по нашему сценарию. Неужели MI5 читает наши сценарии? Кстати, парни — оба британцы, правда, в других фильмах их не видел. Может быть действительно уехали работать на КГБ», — сопроводив последнее предложение смайлом написал Киллиган.

Пост продюсера в социальной сети собрал более 100 комментариев и лайков за 45 минут, но позже был удалён, предположительно администрацией Facebook.
Название: Re: Отравление Скрипаля в Англии
Отправлено: Шаман от 17:28, 06 сентября, 2018
Забавно...
А вообще, предположительно, в ФСБ (или ГРУ, которого уже нет давно) работают тупни.
Не могли своим сотрудникам, идущим на грязное дело, сделать иностранные паспорта, ну и потом отправить людей в Британию окольными маршрутами через 5 стран, а не напрямую Аэрофлотрм в Москву.
Тупни, ни какой конспирации.
Хотя может это в Британии тупни...
Название: Re: Отравление Скрипаля в Англии
Отправлено: Vatcek от 21:18, 06 сентября, 2018
Цитата: Шаman от 17:28, 06 сентября, 2018Хотя может это в Британии тупни...

Каждое утро, сэр
На завтрак, сэр
Овсянка, сэр.  :lol:
Нормальным человеком с нормальными мозгами тут не останешься.
Такая диета даже на внешности сказаться может. :)
Название: Re: Отравление Скрипаля в Англии
Отправлено: Шаман от 21:49, 06 сентября, 2018
Цитата: Vatcek от 21:18, 06 сентября, 2018
Каждое утро, сэр
На завтрак, сэр
Овсянка, сэр.  :lol:
Нормальным человеком с нормальными мозгами тут не останешься.
Такая диета даже на внешности сказаться может. :)
Отнють. Должен с вами не согласиться.
У меня любимый завтрак каждое утро - овсяная каша на воде с сухофруктами.
Пока мозги в порядке :)

Думаю, все-же это газ Дурачок...
Название: Re: Отравление Скрипаля в Англии
Отправлено: Vatcek от 22:15, 06 сентября, 2018
Цитата: Шаman от 21:49, 06 сентября, 2018У меня любимый завтрак каждое утро - овсяная каша на воде с сухофруктами.

:yes
Из каждого правила есть исключения.
Которые подчеркивают правило.

Название: Re: Отравление Скрипаля в Англии
Отправлено: Kevin от 22:25, 07 сентября, 2018
Наверное, я что-то пропустил. Что сами Александр Петров и Руслан Боширов говорят?
Название: Re: Отравление Скрипаля в Англии
Отправлено: MVG от 22:42, 07 сентября, 2018
Цитата: Kevin от 22:25, 07 сентября, 2018
Наверное, я что-то пропустил. Что сами Александр Петров и Руслан Боширов говорят?
Ну пока в виду того, что не доказана реальность их существования (Великобритания так и не передала данные, которые были поданы при получении визы, как то отпечатки пальцев и так далее), означенные персоналии ничего не говорят. Пока это лишь персонажи немого кино с фантастическими эпизодами из разряда квантовой неопределённости и других вариантов путешествия во времени.
Название: Re: Отравление Скрипаля в Англии
Отправлено: Kevin от 22:54, 07 сентября, 2018
Цитата: MVG от 22:42, 07 сентября, 2018Великобритания так и не передала данные, которые были поданы при получении визы, как то отпечатки пальцев и так далее

Имена же озвучили. Есть номер и дата рейса. В чем проблема-то посмотреть список пассажиров и найти номер документа, по которому куплен билет, а далее их адрес?
Название: Re: Отравление Скрипаля в Англии
Отправлено: MVG от 22:58, 07 сентября, 2018
Цитата: Kevin от 22:54, 07 сентября, 2018
Имена же озвучили. Есть номер и дата рейса. В чем проблема-то посмотреть список пассажиров и найти номер документа, по которому куплен билет, а далее их адрес?

Правда же, это ничего, что, согласно данным из той же Великобритании, Петров и Боширов въехали на остров под фальшивыми именами и не со своими документами? Вы знаете их настоящие имена и фамилии?
Название: Re: Отравление Скрипаля в Англии
Отправлено: Kevin от 23:00, 07 сентября, 2018
Цитата: MVG от 22:58, 07 сентября, 2018Правда же, это ничего, что, согласно данным из той же Великобритании, Петров и Боширов въехали на остров под фальшивыми именами и не со своими документами?
Т.е. некто подделал паспорта и спокойно мотается по ним за границу? А уголовное дело уже открыли, этих людей ищут? Портреты есть, в розыск их уже объявили? Они же нарушили кучу законов РФ.
Название: Re: Отравление Скрипаля в Англии
Отправлено: MVG от 23:05, 07 сентября, 2018
Цитата: Kevin от 23:00, 07 сентября, 2018
Т.е. некто подделал паспорта и спокойно мотается по ним за границу? А уголовное дело уже открыли, этих людей ищут? Портреты есть, в розыск их уже объявили? Они же нарушили кучу законов РФ.
То есть, такова информация от спецслужб Великобритании. А те двое, что на видео, вообще неизвестно - кто, русские "агенты ГРУ", британские актёры или вообще просто случайные люди + немного фотомонтажа. Где прикажете искать? Кого? По какому поводу? Вы уверены, что они вообще летали из Москвы в Лондон?

Да, и как объясните квантовую неопределённость в случае появления обоих фигурантов в одном и том же месте в одно и то же время с точностью до секунды, но отдельно друг от друга? Если они на такое способны, может быть, это вообще гости из параллельной реальности?  :repa: :repa:
Название: Re: Отравление Скрипаля в Англии
Отправлено: Kevin от 23:15, 07 сентября, 2018
Цитата: MVG от 23:05, 07 сентября, 2018То есть, такова информация от спецслужб Великобритании.

Я просто не понимаю в чем вообще проблема. Наши что про них говорят? Что никаких Александров Петровых и Русланов Бошировых тем рейсом не летело? Или говорят, что не могут их найти или что вообще говорят? Они же на самолете летели, там же не анонимусы летят, хотябы факт поддельности выявили, ну хоть что-то об этом есть?

Цитата: MVG от 23:05, 07 сентября, 2018Да, и как объясните квантовую неопределённость в случае появления обоих фигурантов в одном и том же месте в одно и то же время с точностью до секунды, но отдельно друг от друга?

Не в теме, не понимаю о чем речь. Можно подробнее?
Название: Re: Отравление Скрипаля в Англии
Отправлено: MVG от 23:27, 07 сентября, 2018
Цитата: Kevin от 23:15, 07 сентября, 2018Я просто не понимаю в чем вообще проблема. Наши что про них говорят? Что никаких Александров Петровых и Русланов Бошировых тем рейсом не летело? Или говорят, что не могут их найти или что вообще говорят? Они же на самолете летели, там же не анонимусы летят, хотябы факт поддельности выявили, ну хоть что-то об этом есть?
Наши просто требуют данные, поданные ими для получения визы, чтобы было, опираясь на что искать этих людей. В отличие от слов, отпечатки пальцев, данные паспортов и прочие данные - реальность, опираясь на которую можно кого-то искать.

Цитата: Kevin от 23:15, 07 сентября, 2018Не в теме, не понимаю о чем речь. Можно подробнее?
Сравните время на фото "агентов ГРУ".

(https://cdn1.savepice.ru/uploads/2018/9/5/4510a73b0f7f2289a8bb4c15f06ef569-full.jpg)

Да, кстати, а вот ещё вопрос: правда же, это ничего, что ГРУ, агентами которого, якобы, являются эти попаданцы из параллельной вселенной, уже шесть лет, как не существует в качестве отдельной организации, а давно вошло в состав Главного Управления Генштаба, сменив название?
Название: Re: Отравление Скрипаля в Англии
Отправлено: Kevin от 23:33, 07 сентября, 2018
Цитата: MVG от 23:27, 07 сентября, 2018Наши просто требуют данные, поданные ими для получения визы, чтобы было, опираясь на что искать этих людей.

Так эти люди купили в Аэрофлоте билет, проходили российскую таможню, регистрировались на рейс, какие еще им данные нужны? Разве этих данных недостаточно? Ну как минимум, проверить те данные, что они предоставили российским ведомствам можно. Это было сделано, нет?


Цитата: MVG от 23:27, 07 сентября, 2018Сравните время на фото "агентов ГРУ".
Одинаковое. А что не так?


Цитата: MVG от 23:27, 07 сентября, 2018Да, кстати, а вот ещё вопрос: правда же, это ничего, что ГРУ, агентами которого, якобы, являются эти попаданцы из параллельной вселенной, уже шесть лет, как не существует в качестве отдельной организации, а давно вошло в состав Главного Управления Генштаба, сменив название?
Не понял. Я не знаю кто они и чьи агенты. =)
Название: Re: Отравление Скрипаля в Англии
Отправлено: MVG от 23:39, 07 сентября, 2018
Цитата: Kevin от 23:33, 07 сентября, 2018Так эти люди купили в Аэрофлоте билет, проходили российскую таможню, регистрировались на рейс, какие еще им данные нужны? Разве этих данных недостаточно? Ну как минимум, проверить те данные, что они предоставили российским ведомствам можно. Это было сделано, нет?
Вы так и не поняли? Это спецслужбы Великобритании ГОВОРЯТ, что эти люди купили-регистрировались-прилетели-убили Скрипалей-улетели. А в реальности этих людей просто не существует, скорее всего, по крайней мере "агентов" злобного ГРУ и по поддельным документам. Вот отпечатки пальцев - не паспорт, их подделать невозможно. От чего их не передадут? Почему Вы считаете, что российская сторона должна по первому вбросу от западной страны стараться что-то доказать? А правда же, ничего, что доказывать свои слова нужно именно Великобритании, а не России свою невиновность?
Цитата: Kevin от 23:33, 07 сентября, 2018Не понял. Я не знаю кто они и чьи агенты. =)
Ну, так хоть новости по этому поводу почитайте, чтобы мне не объяснять Вам каждое слово. ;)

Название: Re: Отравление Скрипаля в Англии
Отправлено: MVG от 23:40, 07 сентября, 2018
Цитата: Kevin от 23:33, 07 сентября, 2018Одинаковое. А что не так?
Ну да, разумеется, ведь время всегда и на всех фото одинаковое, я понимаю.... :yes
Название: Re: Отравление Скрипаля в Англии
Отправлено: Kevin от 23:44, 07 сентября, 2018
Цитата: MVG от 23:39, 07 сентября, 2018Вы так и не поняли? Это спецслужбы Великобритании ГОВОРЯТ
Ну так ведь это опровергается на раз два. Просто показать, что этим рейсом никакие Александр Петров и Руслан Боширов не летели. Это же не автобус, есть список пассажиров, в нем есть имена, номера билетов и наверное, номера документа, по которому летели.

Цитата: MVG от 23:39, 07 сентября, 2018Почему Вы считаете, что российская сторона должна по первому вбросу от западной страны стараться что-то доказать?
Ну как минимум потому, что есть заявление о преступлении и банально запросить в аэропорту пассажирскую ведомость можно.
Название: Re: Отравление Скрипаля в Англии
Отправлено: Kevin от 23:46, 07 сентября, 2018
Цитата: MVG от 23:40, 07 сентября, 2018Ну да, разумеется, ведь время всегда и на всех фото одинаковое, я понимаю....
Это видео. Стоп кадр какой-то. Взяли два видео отмотали на одно и то же время. Все равно не понимаю, что не так...
Название: Re: Отравление Скрипаля в Англии
Отправлено: MVG от 23:51, 07 сентября, 2018
Цитата: Kevin от 23:44, 07 сентября, 2018Ну так ведь это опровергается на раз два. Просто показать, что этим рейсом никакие Александр Петров и Руслан Боширов не летели. Это же не автобус, есть список пассажиров, в нем есть имена, номера билетов и наверное, номера документа, по которому летели.

Номера документов, говорите? А ничего, что и номера документов в данных на визу должны быть? А так, пока данные не озвучат, всегда можно заявит, что "Кремль врёт". Говорить же можно что угодно. Сейчас же не верят тому, что нет таких агентов в реальности, хотя про то и было сказано.

Цитата: Kevin от 23:44, 07 сентября, 2018Ну как минимум потому, что есть заявление о преступлении и банально запросить в аэропорту пассажирскую ведомость можно.
Понятно, если, не дай Бог, Вас кто-то обвинит в каком-нибудь непотребстве, Вы не потребуете обоснования этих обвинений, а побежите искать доказательства того, что это не Вы и всё на самом деле не так.....
Название: Re: Отравление Скрипаля в Англии
Отправлено: MVG от 23:54, 07 сентября, 2018
Цитата: Kevin от 23:46, 07 сентября, 2018Это видео. Стоп кадр какой-то. Взяли два видео отмотали на одно и то же время. Все равно не понимаю, что не так...
А правда же, ничего, что время на таком видео пишется не по времени сервера, на котором просматривают видео, а в реальном времени в момент записи и у каждого кадра своё время (ну, как минимум, у каждых 24 кадров за одну секунду)? И это время никак не изменится, как ни мотай видео. У каждого отрезка ролика своё.
Название: Re: Отравление Скрипаля в Англии
Отправлено: Kevin от 23:56, 07 сентября, 2018
MVG, если я скажу, что Вы рейсом №1234 из Шереметьево летали 1 марта (или когда там?) травить Скрипалей, то Вы мне скажете, что я рухнул с дуба и покажете пассажирскую ведомость рейса №1234, который 1 марте вылетел в Лондон и в которой Вас не будет. Никаких данных не надо, это данные все есть у авиакомпании и у таможни. Авиакомпания и таможня знают, кто у них летел. Есть имя, ну так посмотрите, летел ли человек с таким именем или нет. Что может быть проще?
Название: Re: Отравление Скрипаля в Англии
Отправлено: MVG от 23:57, 07 сентября, 2018
Цитата: Kevin от 23:56, 07 сентября, 2018Вы мне скажете, что я рухнул с дуба и покажете пассажирскую ведомость рейса №1234
Нет, я ограничусь тем, что скажу, что Вы рухнули с дуба. А если Вам нужно, то доказывайте, что я действительно летел этим рейсом.

Название: Re: Отравление Скрипаля в Англии
Отправлено: Kevin от 23:59, 07 сентября, 2018
Цитата: MVG от 23:54, 07 сентября, 2018А правда же, ничего, что время на таком видео пишется не по времени сервера, а в реальном времени в момент записи и у каждого кадра своё время (ну, как минимум, у каждых 24 кадров за одну секунду)? И это время никак не изменится, как ни мотай видео. У каждого отрезка ролика своё.
Ну да, время записано для каждого кадра свое, ну там 24 кадра на одну секунду, допустим. И что? К чему клоните то?
Название: Re: Отравление Скрипаля в Англии
Отправлено: MVG от 00:00, 08 сентября, 2018
Цитата: Kevin от 23:59, 07 сентября, 2018Ну да, время записано для каждого кадра свое, ну там 24 кадра на одну секунду, допустим. И что? К чему клоните то?
А правда же, это ничего, что два предмета в один и тот же момент времени не могут занимать одно и то же место, без наличия второго объекта там же?
Название: Re: Отравление Скрипаля в Англии
Отправлено: Kevin от 00:00, 08 сентября, 2018
Цитата: MVG от 23:57, 07 сентября, 2018Нет, я ограничусь тем, что скажу, что Вы рухнули с дуба. А если Вам нужно, то доказывайте, что я действительно летел этим рейсом.
Хм... Странная логика. Ведь, что может быть проще того, чтобы показать, что никто не летел. Вы в какие-то странные дебри уходите.

Почему нет ответа на простой вопрос. Люди с таким именем летели тем рейсом или нет. А если летели, то пусть они расскажут свою историю.
Название: Re: Отравление Скрипаля в Англии
Отправлено: Kevin от 00:01, 08 сентября, 2018
Цитата: MVG от 00:00, 08 сентября, 2018А правда же, это ничего, что два предмета в один и тот же момент времени не могут занимать одно и то же место, без наличия второго объекта там же?
Так места разные...
Название: Re: Отравление Скрипаля в Англии
Отправлено: MVG от 00:03, 08 сентября, 2018
Цитата: Kevin от 00:00, 08 сентября, 2018Хм... Странная логика. Ведь, что может быть проще того, чтобы показать, что никто не летел. Вы в какие-то странные дебри уходите.
отнюдь - в дебри лезете Вы, а не я. Почему я должен напрягаться и что-то доказывать, если Вы не привели доказательств своего утверждения? С моей точки зрения, уже само отсутствие Ваших доказательств будет свидетельствовать о лживости утверждения о моём полёте на этом рейсе.

Название: Re: Отравление Скрипаля в Англии
Отправлено: MVG от 00:05, 08 сентября, 2018
Цитата: Kevin от 00:01, 08 сентября, 2018Так места разные...
А не подскажете, как Вы определили, что места на верхнем и нижнем стоп-кадре разные? Мне очень любопытен ход Ваших рассуждений ;)
Название: Re: Отравление Скрипаля в Англии
Отправлено: Kevin от 00:05, 08 сентября, 2018
Цитата: MVG от 00:03, 08 сентября, 2018Почему я должен напрягаться и что-то доказывать, если Вы не привели доказательств своего утверждения?

Потому, что вам это ничего не стоит, а обвинение влечет за собой неприятные последствия. Ну как минимум.

Вот лично мне интересно, летели эти граждане или нет. Если летели, то кто они. Одного меня интересует этот вопрос?
Название: Re: Отравление Скрипаля в Англии
Отправлено: Kevin от 00:07, 08 сентября, 2018
Цитата: MVG от 00:05, 08 сентября, 2018А не подскажете, как Вы определили, что места на верхнем и нижнем стоп-кадре разные? Мне очень любопытен ход Ваших рассуждений
Ну так ракурсы у кадров отличаются.
Название: Re: Отравление Скрипаля в Англии
Отправлено: MVG от 00:07, 08 сентября, 2018
Цитата: Kevin от 00:05, 08 сентября, 2018Потому, что вам это ничего не стоит,
Так наплевать и того меньше стоит.

Цитата: Kevin от 00:05, 08 сентября, 2018обвинение влечет за собой неприятные последствия.
Например?
Название: Re: Отравление Скрипаля в Англии
Отправлено: MVG от 00:09, 08 сентября, 2018
Цитата: Kevin от 00:07, 08 сентября, 2018
Ну так ракурсы у кадров отличаются.
Да? И где Вы узрели отличие ракурсов?  :degen
Название: Re: Отравление Скрипаля в Англии
Отправлено: Kevin от 00:18, 08 сентября, 2018
Цитата: MVG от 00:09, 08 сентября, 2018Да? И где Вы узрели отличие ракурсов? 

Вы, чо... Видно же, что камеры под разным углом висят:

(https://habrastorage.org/webt/bd/qh/sy/bdqhsya6szczrddhaewabocqm5y.jpeg)
Название: Re: Отравление Скрипаля в Англии
Отправлено: Kevin от 00:22, 08 сентября, 2018
Для большей наглядности:

(https://habrastorage.org/webt/8f/bf/t-/8fbft-1bvsrf349sfc1dbga-s4s.gif)
Название: Re: Отравление Скрипаля в Англии
Отправлено: Kevin от 00:27, 08 сентября, 2018
Цитата: MVG от 00:07, 08 сентября, 2018Например?

Например, санкции, падение нац. валюты, и прочее-прочее. Как бы причин достаточно, поискать тех людей на рейсе.
Название: Re: Отравление Скрипаля в Англии
Отправлено: Шаман от 01:40, 08 сентября, 2018
Хорошая, взвешенная статья на тему.

Парашют, волочившийся за спиной

Почему «Петров и Боширов» не похожи на настоящих разведчиков
Спойлер

Британия пытается выставить российских разведчиков полными идиотами

Нужно признать, что в плане расследования «дела Скрипалей» британцы сделали немало. Сделанного ими достаточно, чтобы показать запуганному «русской угрозой» обществу «убедительную картину преступления». Но она будет убедительной только для европейских обывателей, но не для тех, кто разбирается в особенностях работы разведки.

Пресс-конференция представителей Скотленд-Ярда и последовавшее за ней эмоциональное выступление Терезы Мэй в парламенте было «под дату» – прошло ровно полгода с начала расследования случая в Солсбери. Обязательно надо было что-то показать, желательно очень наглядно, чтобы создать соответствующий эмоциональный фон. Вот и показали.

Если верить Скотленд-Ярду, Александр Петров и Руслан Боширов прибыли в аэропорт Гэтвик рейсом «Аэрофлота» SU2588 из Москвы в 15.00 2 марта. Оттуда на поезде они отправились в Лондон и прибыли на станцию Виктория около 17.00. Затем поехали общественным транспортом на станцию Ватерлоо, где провели час – с 18.00 до 19.00. Следующей остановкой стала гостиница Сity Stay Hotel на Боу Роуд в восточном Лондоне, в которой они проживали в течение двух ночей.

В субботу 3 марта в 11.45 подозреваемые вновь прибыли на станцию Ватерлоо. Затем поехали в Солсбери, где были уже в 14.25. По оценке полиции, целью поездки была разведка обстановки, и угрозы для окружающих «отравители» в тот день не представляли. Тем же путем они вернулись в Лондон, сев на поезд в 16.10, а спустя четыре часа появились в отеле.

В воскресенье 4 марта подозреваемые опять доехали на подземке до станции Ватерлоо и вновь отправились в Солсбери, где были в 11.45. Камеры наружного наблюдения зафиксировали их в окрестностях дома Скрипалей. Полиция полагает, что они обработали дверную ручку «Новичком», после чего покинули Солсбери и вернулись в Лондон в 16.45. Уже в 18.15 они сели в подземку и направились в аэропорт Хитроу, откуда рейсом «Аэрофлота» SU2585 вылетели в Москву в 22.15.

В феврале прошлого года Службу столичной полиции впервые в письменной истории возглавила женщина – 57-летняя Крессида Дик. Всю свою сознательную жизнь она отдала полицейской службе, пройдя путь от уличного констебля до ее превосходительства мадам Комиссар. Во время террористической атаки на Лондон в 2005 году именно она была так называемым золотым командующим, то есть ей принадлежало последнее слово в «ситуационной комнате». Именно по этой причине она попала под внутреннее расследование после того, как полицейские застрелили бразильского студента, приняв его за террориста. Суд признал полицейских виновными в нарушении правил безопасности и протоколов, но Крессиду Дик оправдал.

Для дочери профессора философии в престижнейшем Колледже Баллиоль в Оксфорде карьера в полиции удивительна. Но Дик, видимо, бунтарка по жизни. В апреле прошлого года, уже будучи главой столичной полиции, она совершила каминг-аут («совершила» – очень высокопарно звучит), став самым высокопоставленным офицером-лесбиянкой в официальной британской истории. Ее партнер Хелена тоже служит в полиции, с чем мы Скотленд-Ярд и поздравляем. Слухи о Холмсе и Ватсоне заиграли новыми красками.

За время работы Дик на высоком посту случилось несколько террористических актов, а также инцидент в Солсбери, который к Лондону не относится, однако все рычаги расследования почему-то сразу передали в Скотленд-Ярд. Для мадам Комиссар это самый главный вызов в жизни и шанс на новый поворот в карьере. Так что не только Терезе Мэй, но и самой Крессиде Дик было остро необходимо продемонстрировать результаты полугодового расследования.

Пока что общественное мнение в Великобритании однозначно поддерживает официальную точку зрения и глотает все, что ему подносят Мэй и Дик. Но время идет, и пора уже предъявлять доказательства. Возможно, что этой спешкой «под дату» и вызваны вопиющие глупости, которые Дик представила в качестве доказательств «причастности» двух неустановленных персонажей с российскими загранпаспортами к инциденту в Солсбери, в результате которого погибли кот, хомяк и наркоманка.

За прошедшие полгода подчиненные Крессиды Дик проделали гигантский объем работы, перелопатив множество записей с камер наблюдения. Проблема в том, что изначально им была поставлена ошибочная задача. Они должны были привязать ко времени и пространству (Солсбери, 4 марта) любых лиц с российскими паспортами, зафиксированными в эти дни в лондонских аэропортах, то есть поставить телегу впереди лошади. Удивительно, но они с этим справились, хотя и с помарками.

Если и говорить о доказательной базе в той ее части, которую озвучила Дик, она просто никакая.

Информация из открытых источников

Да, следователи увязали двоих с паспортами Петрова и Боширова с Солсбери. С точки зрения туриста, их нахождение там подозрительно: ехать в Англию за достопримечательностями Солсбери – все равно что искать морской пляж в Кемерово. С другой стороны, мало ли что им там понадобилось – разные бывают извращения, о чем Крессиде Дик наверняка известно больше, чем рядовым гражданам.

Главное, что Петров и Боширов не привязаны к самому событию в Солсбери. По крайней мере, Крессида Дик не предъявила никаких доказательств того, что они кого-нибудь травили («испортили ручку двери») или совершили хоть что-то неправильное, кроме самого факта поездки в депрессивный Солсбери вместо похода в галерею Тэйт или музей мадам Тюссо.

Казалось бы, требовалось немногое. Получая британскую визу, эти двое должны были оставить отпечатки пальцев, а на флакончике из-под духов никаких отпечатков пальцев, кроме наркоманских, не найдено. Следующий шаг: если бы отпечатки, сданные при получении визы, не совпали бы с отпечатками в гостинице, это хотя бы дало повод сомневаться в том, что в посольстве визу получали те же люди, которые в итоге въехали в Британию по паспортам Петрова и Боширова. Это стало бы оправданно громким заявлением, а то и «следом». Но и это не было объявлено и не факт, что сделано.

Между тем анализ открытых ресурсов и баз данных как чуточка журналистской хватки позволил бы кое-что прояснить и с этими двумя. Журналистам «Фонтанки», например, позволил. Утверждается, что Руслан Боширов родился 12 апреля 1978 года в Душанбе и зарегистрирован в Москве в новостройке в Тушине. В этой квартире проживает одинокая старушка – божий одуванчик. По версии соседей, Руслан может быть ее сыном, но они никогда его не видели. Также можно предположить, что это фиктивная регистрация уроженца Таджикистана без очевидного прошлого, что по-иному раскрашивает все происходящее.

В одной из социальных сетей в профиле Боширова указано, что он закончил в 2004 году географический факультет МГУ по специальности «гидрология суши», то есть по профессии он мелиоратор, что очень характерно для таджиков – вся Кулябская долина изрыта арыками вдоль и поперек. В любом случае образование проверяется в течение часа, устанавливаются его подлинность и связи бывшего студента, если он действительно учился.

Кстати, из друзей в социальных сетях Боширова указана только некая девушка с Украины. Запомним это.

Также у Боширова есть машина, на ней он дважды что-то нарушал, но, видимо, платил штрафы в упрощенном порядке, поскольку исполнительных производств не выявлено. Кто-то посчитал это подозрительным, но сейчас подобное – обычная практика. Платишь досрочно 50% от суммы штрафа, и производств на тебя не заводится. Человек явно старался не попадать в поле зрения полиции и государственной системы. Запомним и это тоже.

О Петрове известно еще меньше. Точнее, совсем ничего. Человек с таким именем-фамилией и датой рождения (13 июля 1979 года) встречается в списке сотрудников национального производителя иммунобиологических препаратов – ФГУП НПО «Микроген», созданного в 2003 году путем слияния 14 предприятий иммунобиологической отрасли. В то же время Петров – десятая по распространенности русская фамилия. И Петров из «Микрогена» уже выступил с заявлением о том, что ему не только до Лондона, а даже до Алтая доехать проблема.

Отметим, что другой Петров прилетал в Лондон за год до инцидента в Солсбери, то есть его отпечатки в базе должны быть уже давно. Парочка Боширов–Петров вообще часто ездила за границу, но по отдельности. С сентября 2016 года по март 2018-го они посетили Амстердам, Женеву, Милан, неоднократно – Париж.

Все это, повторимся, установили российские журналисты. А мы возвращаемся в Британию, в действиях властей которой прослеживается странная логика, граничащая с безвкусицей.

Парашют, волочившийся за спиной

Конечно, уроженка Оксфорда из правящего класса может считать, что все, кто живет по другую сторону Канала, – варвары и иностранцы, но представлять «русских разведчиков из ГРУ» круглыми идиотами все-таки перебор. Как минимум непрофессионально.

Если уж эти ребята по какой-то причине не могли тащить за собой парашюты или передвигаться в костюмах химзащиты, могли бы хотя бы шапку-ушанку надеть и медведя причесать. Примерно в этом духе следует расценивать всю «операцию по ликвидации Скрипалей», описанную Мэй и Дик.

Надоело напоминать британским коллегам, что «ГРУ» давно называется иначе, но им все-таки следует тщательнее относиться к фактуре, иначе и до КГБ с НКВД недалеко. Каждая такая вроде бы мелкая ошибка обесценивает любые доклады Дик и выступления Мэй. Но существуют и очевидные табу, которые в здравом уме нарушают только самоубийцы или дилетанты.

Прилететь рейсом «Аэрофлота» из Москвы, чтобы кого-нибудь убить, а затем рейсом этой же авиакомпании улететь обратно – для профессионала разведки это за гранью разумного. Тем более с флакончиком яда в чемоданчике. Существуют десятки способов попасть в Британию, не привлекая к себе внимания. Если бы эта парочка, замышляя недоброе, прилетела бы в Лондон (а лучше в Эдинбург или Белфаст, добираясь до столицы на такси или арендованной машине) за два месяца до события рейсом, скажем, из Дубая, то Крессида Дик искала бы их еще полгода и не факт, что отчиталась бы к годовщине гибели хомяка.

Это самая простая схема. Более сложные потребовали бы смены паспортов и предварительной легализации где-нибудь в Нидерландах, откуда никто в Лондоне отпечатков пальцев не потребует.

Впрочем, и это слишком просто. Хочется заверить британских коллег, что если кому-то в российских секретных службах понадобится въехать в Соединенное Королевство незамеченным и столь же тихо его покинуть, подобное возможно. А дурить так, как Петров с Бошировым, могут только действительно ребята с парашютом и в ушанке из хрестоматийного анекдота.

То же касается и «орудия преступления». Только клинически нездоровый человек потащит через две таможни смертельный яд, как бы он ни был замаскирован. Любой таможенник удивится, зачем бородатому мужику с неславянской внешностью разобранный на части флакон женских духов. Ладно, везет в подарок из Москвы – с кем не бывает, много странного в этих русских, но в разобранном виде-то зачем? Если уж приспичило кого-то ликвидировать, орудие убийства обычно добывается на месте. Никто не будет множить риски при переходе границы, случайном бытовом досмотре или другом неожиданном событии. Минимизация случайностей – основная часть планирования любой операции.

Перемещения в пространстве и времени этих Петрова и Боширова никак не увязывают их с самим событием преступления. Пока не представлено ни одного доказательство чьей-либо (не только «подозреваемых») причастности к отравлению Скрипалей и их домашних животных. С точки зрения улик следствие вообще не продвинулось ни на шаг за полгода и не имеет ни одного вещественного доказательства, пригодного к использованию в суде. А представленная Крессидой Дик видеосказка – нелепая попытка выстроить версию, за которую, будь она простым следователем, ее отправили бы обратно в уличный патруль.

Но если хоть на секунду предположить, что эти персонажи действительно существуют в рамках тех отрывочных биографий и скудных установочных данных, что мы имеем сейчас, может получиться совсем другая картина. Все это начинает сильно смахивать на провокацию, подготовленную спящей ячейкой, состоящей из непрофессионалов.

Чтобы не вдаваться в пустую конспирологию и не уподобляться нашим британским коллегам, ограничимся одним намеком. Но, по крайней мере, такая версия имеет куда больше перспектив для оперативной разработки, чем «государственный терроризм режима Путина».

Но вряд ли подчиненные Крессиды Дик, как и она сама, заинтересованы в столь трудоемких расследованиях. А уж Тереза Мэй тем более.
[свернуть]

https://vz.ru/politics/2018/9/7/940763.html
Название: Re: Отравление Скрипаля в Англии
Отправлено: Шаман от 01:52, 08 сентября, 2018
Цитата: Kevin от 00:01, 08 сентября, 2018
Так места разные...
На вашем коллаже четко видно, что это место одно и то-же, просто ракурс камер разный.

Мой вывод -  дату время для верности "налепили" позже. Но прогадали с одним и тем-же временем.
Название: Re: Отравление Скрипаля в Англии
Отправлено: MVG от 02:31, 08 сентября, 2018
Цитата: Kevin от 00:18, 08 сентября, 2018Вы, чо... Видно же, что камеры под разным углом висят
Ну вот, не обратил внимание на разный угол. Но место одно и то же и время тоже одно и то же указано. В результате имеем - на "стоп-кадрах с агентами" реальную подделку. Смотрите про упоминание фотошопа мной ранее.
Название: Re: Отравление Скрипаля в Англии
Отправлено: MVG от 02:34, 08 сентября, 2018
Цитата: Kevin от 00:27, 08 сентября, 2018Например, санкции
Я Вас умоляю, Вы реально думаете, что при самых объективных и неоспоримых доказательствах фейковости сообщений про "шпиёнов из ГРУ" против России не введут санкции? Ну не надо делать вид, что Вы столь наивны.
Название: Re: Отравление Скрипаля в Англии
Отправлено: Kevin от 02:41, 08 сентября, 2018
Цитата: Шаman от 01:52, 08 сентября, 2018На вашем коллаже четко видно, что это место одно и то-же, просто ракурс камер разный.
Это камеры слежения и разный ракурс означает, что и места разные. Там же не косорукий оператор стоит, который всех под разными углами снимает. Висит камера, всех снимает. Как повесили, под тем углом и снимает. Судя по всему, это параллельные коридоры после прохождения таможни или регистрации. В одном коридоре камера стоит под одним углом, во втором – под другим. Наверняка шли рядом, на подходе к коридорам разошлись и прошли синхронно параллельными коридорами несколько метров. Зачем на ровном месте теорию заговора городить?

Вот такую пикчу нашел. Судя по деталям, именно эти (или аналогичные) коридоры мы видим на стоп-кадрах:
(https://habrastorage.org/webt/z8/y1/4h/z8y14hagekjps6i0hn6hoqtaasm.jpeg)

Цитата: MVG от 02:34, 08 сентября, 2018Я Вас умоляю

Зачем тогда СМИ об этом пишут, зачем что-то там МИД заявляет?
Получается, развели кучу пустословия, а банально проверить
пассажиров рейса не могут? Что-то я не вижу логики в таком подходе.

Что может быть проще? Утрите нос англичанам, покажите, что этих
людей на борту не было или были, но они обычные граждане.

«Это нам не надо» — очень глупый ответ в данной ситуации.

Название: Re: Отравление Скрипаля в Англии
Отправлено: MVG от 03:05, 08 сентября, 2018
Цитата: Kevin от 02:41, 08 сентября, 2018Что может быть проще, утрите нос англичанам, покажите, что этих людей на борту не было?
Ага! Разумеется! Они так и восприняли это! Даже по тому же "делу Скрипалей" учёные-специалисты объясняли, что нарисованная СМИ Великобритании и Терезой Мэй с Борисом Джонсоном картинка "страшного преступления Кремля" не выдерживает никакой критики. Симптомы, от которых лечили "пострадавших" и симптоматика отравления боевыми ОВ кардинально противоположны. И чё? Сильно это помогло России избежать санкций?

А заявлять о лживости нужно, чтобы не думали, что мы согласны с их враньём. И требовать от них доказательств своих слов.
Название: Re: Отравление Скрипаля в Англии
Отправлено: MVG от 03:06, 08 сентября, 2018
Цитата: Kevin от 02:41, 08 сентября, 2018Зачем на ровном месте теорию заговора городить?
На ровном месте? тут скорее другой вопрос: зачем искать оправдание явной поделке фотошоперов, создававших пикчи под конкретный фейк о "шпиёнах ГРУ"?
Название: Re: Отравление Скрипаля в Англии
Отправлено: Kevin от 03:15, 08 сентября, 2018
Нет никакой ЯВНОЙ поделки фотошоперов. Есть только Ваше желание это выставить в таком свете. Банальный проход по коридору Вы решили опровергнуть никчемной теорией заговора. Что тут фотошопить то? Их же в аэропорту, а не над телом Скрипаля сняли.
Название: Re: Отравление Скрипаля в Англии
Отправлено: Vatcek от 09:08, 08 сентября, 2018
Цитата: Kevin от 03:15, 08 сентября, 2018Есть только Ваше желание

И Ваша слепая-извините, но уже  и неприличная для Вашего мозга-вера в  западную Фемиду.
Название: Re: Отравление Скрипаля в Англии
Отправлено: MVG от 10:46, 08 сентября, 2018
Цитата: Kevin от 03:15, 08 сентября, 2018
Нет никакой ЯВНОЙ поделки фотошоперов. Есть только Ваше желание это выставить в таком свете. Банальный проход по коридору Вы решили опровергнуть никчемной теорией заговора. Что тут фотошопить то? Их же в аэропорту, а не над телом Скрипаля сняли.
Открою одну маленькую тайну: "банальные коридоры" никто с дотошностью никогда не делает абсолютно одинаковым и уж точно - никто не выверяет в них до милиметра положение камер слежения. Неизбежно в помещениях подобного типа будут мелкие отличия: чуть шире/уже швы между панелями, несколько различная высота парапетов, чуть разный свет, несколько разная кривизна стен и отсюда различное отражение в них и разные тени. Камера, отстоящая на разных расстояниях от дверей, так же неизбежно будет давать "скачущую" вперёд-назад или влево-вправо картинку при сравнении в формате гифки, как сделали Вы.

Что же мы видим? Чем отличаются эти два фото, кроме наличия двух разных людей? Правильно: абсолютно ничем. Даже камера лишь несколько наклонена относительно собственной оси, но явно находится именно в этой же точке.

Так что поделка фотошопров вполне себе налицо.  :smoke:

Ваше же желание найти оправдание явной подделке вполне понятно. Вы стараетесь найти оправдание своему "недоумению", от чего это Россия не стала оправдываться. А фотошоп тут минимальный - наложение одной и той же даты и времени на два снимка, не имеющих никакого отношения к Скрипалям, и, скорее всего, просто выдернутым из видеозаписей разного времени, о чём свидетельствует смещённая относительно собственной оси камера в одном и том же месте.
Название: Re: Отравление Скрипаля в Англии
Отправлено: Kevin от 10:57, 08 сентября, 2018
Цитата: Vatcek от 09:08, 08 сентября, 2018И Ваша слепая-извините, но уже  и неприличная для Вашего мозга-вера в  западную Фемиду.
Да при чем тут Фемида? Где мы тут ее не обсуждаем. 

Обсуждали фото, в котором нет ничего «криминального». Но при этом MVG дошел до такого маразма, что увидел в телепортацию (!!!) на этом несчастном стоп-кадре.

Про то почему нельзя проверить пассажиров, я вообще молчу. Там MVG ничего нормального не сказал. Сказал бы просто, что не знает, проверяли россияне список пассажиров или нет. Вместо он этого пронес какую-то пургу, что ему нужные дополнительные данные, отпечатки пальцев и так далее, чтобы узнать, были эти люди на борту или нет.

В общем, простите, мужики, но вы гоните.
Название: Re: Отравление Скрипаля в Англии
Отправлено: Kevin от 11:03, 08 сентября, 2018
Цитата: MVG от 10:46, 08 сентября, 2018никто с дотошностью никогда не делает абсолютно одинаковым
Коридоры совершенно одинаковые. Собраны из одинаковых панелей и из одинаковой фурнитуры.

(https://habrastorage.org/webt/z8/y1/4h/z8y14hagekjps6i0hn6hoqtaasm.jpeg)


Так что тут ничем не прикрытое желание увидеть фотошоп.
Название: Re: Отравление Скрипаля в Англии
Отправлено: MVG от 11:09, 08 сентября, 2018
Цитата: Kevin от 11:03, 08 сентября, 2018Коридоры совершенно одинаковые. Собраны из одинаковых панелей и из одинаковой фурнитуры.
Да, с такого расстояния они КАЖУТСЯ абсолютно одинаковыми. Но в реальности абсолюта не существует, тем более в строениях. И мелкие отличия видны не со стороны, а как раз при ближайшем рассмотрении. Так что тут у Вас ничем не прикрытое нежелание понимать написанное, а так же ничем неприкрытое желание, чтобы Россия встала в позу оправдывающегося и извиняющегося.  :brovki:
Название: Re: Отравление Скрипаля в Англии
Отправлено: MVG от 11:13, 08 сентября, 2018
Цитата: Kevin от 11:03, 08 сентября, 2018
(https://habrastorage.org/webt/z8/y1/4h/z8y14hagekjps6i0hn6hoqtaasm.jpeg)
Кстати, даже с такого ракурса, на приведённом Вами фото легко заметить, что во втором справа коридоре плитка на полу уложена иначе, чем в соседних. Представьте себе, что можно было бы заметить, если бы были снимки примерно с такого же расстояния, как те стоп-кадры, что взяты для поделки фотошоперов из Великобритании.
Название: Re: Отравление Скрипаля в Англии
Отправлено: Kevin от 11:19, 08 сентября, 2018
Цитата: MVG от 11:09, 08 сентября, 2018Да, с такого расстояния они КАЖУТСЯ абсолютно одинаковыми.
Фотографии почти одного размера. Предоставленные фотографии ничуть не более детальные, что отдельно фото коридора.

Сия конструкция собрана из конструктора, который привезли и собрали. Там по большей части нечему отличаться. А для деталей не хватает разрешения.

(https://habrastorage.org/webt/gd/v_/tu/gdv_tuvz5djgoz-vk4_ezup94ii.jpeg)

Название: Re: Отравление Скрипаля в Англии
Отправлено: Kevin от 11:21, 08 сентября, 2018
Цитата: MVG от 11:13, 08 сентября, 2018плитка на полу уложена иначе

На стоп-кадрах, вообще не видно плитку. Разрешения банально не хватает. Либо там иное покрытие.
Название: Re: Отравление Скрипаля в Англии
Отправлено: Kevin от 11:25, 08 сентября, 2018
На стоп-кадрах нам видны пластиковые полупрозрачные панели. Они, судя по всему, совершенно одинаковой ширины. Далее мы видим какие-то поручни, они тоже одинаковых размеров везде. Больше деталей на стоп-кадрах нет. В общем, ничего кроме вашего желания увидеть фотошоп там нет.
Название: Re: Отравление Скрипаля в Англии
Отправлено: MVG от 11:31, 08 сентября, 2018
Цитата: Kevin от 11:25, 08 сентября, 2018На стоп-кадрах нам видны пластиковые полупрозрачные панели. Они, судя по всему, совершенно одинаковой ширины. Далее мы видим какие-то поручни, они тоже одинаковых размеров везде. Больше деталей на стоп-кадрах нет.
Ну да, и устанавливаются панели и поручни всегда по одной и той же мерке, как по ширине швов между панелями, так и по расстоянию поручней от дверей, так и по высоте поручней. Вот прямо с лазерными  приборами строители выверяли, чтобы нигде-нигде не было ни капли отличия, я понимаю.  А уж камеру ставили так, чтобы она точно ни на сантиметр не была ни влево, ни вправо, ни вперёд, ни назад. Разве что чуть иной наклон позволителен, ага.:yes

Так что - ну никакого фотошопа! Просто в одну и ту же секунду по двум идеально идентичным коридорам прошли два человека. Ох уж мне эти перфекционисты-англичане. Они не только до мулиметра выверяют идентичность установки элементов строительных конструкций, но ещё и рассчитывают скорость прохождения паспортного контроля, чтобы люди появлялись в кадре исключительно одномоментно.  :yes

Название: Re: Отравление Скрипаля в Англии
Отправлено: MVG от 11:33, 08 сентября, 2018
Цитата: Kevin от 11:21, 08 сентября, 2018
На стоп-кадрах, вообще не видно плитку. Разрешения банально не хватает. Либо там иное покрытие.
Правда же, ничего, что я сравнивал коридоры на предоставленном Вами снимке, а не на стоп-кадрах?
Название: Re: Отравление Скрипаля в Англии
Отправлено: Kevin от 11:38, 08 сентября, 2018
Цитата: MVG от 11:33, 08 сентября, 2018Правда же, ничего, что я сравнивал коридоры на предоставленном Вами снимке, а не на стоп-кадрах?
Ничего. Вы сравнили те детали, что не видны на стоп-кадрах. Плитки на стоп-кадрах нет. Различить коридоры по плитке мы не можем на них.

ЦитироватьНу да, и устанавливаются панели и поручни всегда по одной и той же мерке, как по ширине швов между панелями, так и по расстоянию поручней от дверей, так и по высоте поручней. Вот прямо с лазерными  приборами строители выверяли, чтобы нигде-нигде не было ни капли отличия, я понимаю.
Вы витрины в магазине видели? Или шкафы? Это точно такой же шкаф-витрина. Привезли, собрали из одинаковых компонентов.

Как ни верти кадры, попиксельного совпадения не получить. Остальное — Ваши пустословные фантазии.
Название: Re: Отравление Скрипаля в Англии
Отправлено: Kevin от 11:43, 08 сентября, 2018
Цитата: MVG от 11:31, 08 сентября, 2018Они не только до мулиметра

Опять Ваши пустые фантазии. Вы смотрите на фотографию, разрешение которой до 0,2 мегапикселей не дотягивает. Там даже разницу в сантиметр заметить не получится.
Название: Re: Отравление Скрипаля в Англии
Отправлено: Kevin от 11:46, 08 сентября, 2018
Цитата: MVG от 11:31, 08 сентября, 2018А уж камеру ставили так, чтобы она точно ни на сантиметр не была ни влево, ни вправо, ни вперёд, ни назад

Вы специально идиотом прикидываетесь? Вы что не видите, что на фото — сборная конструкция, которую собрали и запустили. Это не джамшуты с линейкой там резали панели и металл, а потом на глазок вешали камеры. Ну видно же, что это сборная конструкция со всеми одинаковыми компонентами, включая, судя по всему, и места для камер, а скорее всего, поставлялось сразу с камерами. Это большие турникеты, они ОДИНАКОВЫЕ с завода-изготовителя идут. Вы из пальца высасываете свою теорию.
Название: Re: Отравление Скрипаля в Англии
Отправлено: MVG от 11:50, 08 сентября, 2018
Цитата: Kevin от 11:46, 08 сентября, 2018
Вы специально идиотом прикидываетесь?
Нет, это Вы специально пытаетесь перейти на личности. Вам же нужно оправдать свою, высосанную из пальца теорию про "абсолютно идентичные коридоры, с абсолютно идентичным местом расположения камер и абсолютно одинаковой скоростью прохождения по коридорам людей", чтобы оправдать свою другую теорию про то, что Россия обязана оправдываться перед лжецами из Великобритании.
Название: Re: Отравление Скрипаля в Англии
Отправлено: Kevin от 11:58, 08 сентября, 2018
Цитата: MVG от 11:50, 08 сентября, 2018Нет, это Вы специально пытаетесь перейти на личности. Вам же нужно оправдать свою, высосанную из пальца теорию про "абсолютно идентичные коридоры, с абсолютно идентичным местом расположения камер и абсолютно одинаковой скоростью прохождения по коридорам людей", чтобы оправдать свою другую теорию про то, что Россия обязана оправдываться перед лжецами из Великобритании.

Нет, уж теория о фотошопе — Ваша. Я лишь показал, что она несостоятельна. Но Вы закрыли уши и громко кричите «ла-ла-ла», чтобы не слышать.
Название: Re: Отравление Скрипаля в Англии
Отправлено: Kevin от 11:58, 08 сентября, 2018
Цитата: Kevin от 11:58, 08 сентября, 2018Нет, уж теория о фотошопе — Ваша.

Да. Перейду на личности. Конечно, же не Ваша. Я уже нагуглил, оказывается Вы все это время мне пересказывали речи Захаровой. В общем, я общался с копипастой, а не с Вами. Своего мнения Вы не имеете.

Так что подайте мне Захарову, с ней хочу поговорить, а не с теми, кто ее пересказывает.  :degsmile
Название: Re: Отравление Скрипаля в Англии
Отправлено: Kevin от 12:03, 08 сентября, 2018
Цитата: Kevin от 11:58, 08 сентября, 2018оказывается Вы все это время мне пересказывали речи Захаровой

Я то всю голову сломал, откуда такой кретинизм про отпечатки пальцев для проверки пассажиров. Теперь картина сложилась полностью. Ну насмешили, спасибо за поднятое настроение. Надо чаще наведываться на форум. :)
Название: Re: Отравление Скрипаля в Англии
Отправлено: MVG от 12:22, 08 сентября, 2018
Цитата: Kevin от 12:03, 08 сентября, 2018кретинизм про отпечатки пальцев
Ну, коли Вы так и не поняли, то прочтите тут:

Цитата: http://www.gofortravel.ru/uk/visa/application/application-centreСдача биометрических данных в визовом центре
Неотъемлемой частью оформления визы является сдача биометрических данных. Биометрические данные включают в себя отпечатки пальцев и цифровую фотографию для визы. Именно по этой причине требуется личная явка заявителя в визовый центр Великобритании для подачи документов. Несмотря на то, что биометрические данные хранятся Пограничной службой в течение десяти лет, проходить дактилоскопию нужно при каждом обращении за новой визой. От сдачи биометрической информации освобождены только дипломаты и члены правительственных делегаций. Их документы могут быть поданы без личного присутствия заявителя в визовом центре.

Процедура сдачи отпечатков пальцев на визу в Великобританию быстрая и простая. Отпечатки в Британском визовом центре снимают специальным цифровым сканером. Аппарат работает без применения чернил или каких-либо жидкостей и химикатов. Обратите внимание, что отпечатки не могут быть сняты, если на кончиках пальцев имеются порезы или повреждения. То же самое правило относится и к временным татуировкам. В таких ситуациях потребуется дождаться, пока травма заживет, а татуировка выцветет, прежде чем документы на визу могут быть приняты. Однако если травма является перманентной, она не помешает получению визы в Великобританию.


Ну, а как прочтёте, задумайтесь над тем "кретинизмом"  :gy:

Название: Re: Отравление Скрипаля в Англии
Отправлено: Kevin от 13:06, 08 сентября, 2018
Цитата: MVG от 12:22, 08 сентября, 2018Ну, а как прочтёте, задумайтесь над тем "кретинизмом" 
Похоже, задуматься не хотите Вы. Вам дали имя и номер рейса. Это исчерпывающая идентификационная информация, чтобы найти этих людей. Если по этим данным людей Вы найти не можете, то это первый звоночек, что граждане были непростыми, а, например, преступники, которыми наши органы должны заинтересоваться.

Нет никакой нужды в отпечатках пальцев, когда у Вас есть их паспортные данные. Что нового Вы хотите узнать по отпечаткам?
Название: Re: Отравление Скрипаля в Англии
Отправлено: Kevin от 13:10, 08 сентября, 2018
Выравнивал по заднему фону.
1. Разная ширина стенок.
2,3. Разный наклон у перекладины в поручне (вторая и третья-трубки сверху).
(https://habrastorage.org/webt/nx/6c/4k/nx6c4k2bwuhk3r9z0ep50-7nccc.gif)

Было бы нормальное качество, было больше мелких деталей для сравнения. А так, все детали в мыло.
Название: Re: Отравление Скрипаля в Англии
Отправлено: MVG от 13:57, 08 сентября, 2018
Цитата: Kevin от 13:06, 08 сентября, 2018
Похоже, задуматься не хотите Вы. Вам дали имя и номер рейса. Это исчерпывающая идентификационная информация, чтобы найти этих людей. Если по этим данным людей Вы найти не можете, то это первый звоночек, что граждане были непростыми, а, например, преступники, которыми наши органы должны заинтересоваться.

Нет никакой нужды в отпечатках пальцев, когда у Вас есть их паспортные данные. Что нового Вы хотите узнать по отпечаткам?
Похоже, до Вас не доходит элементарное: номер рейса и имя пассажира не являются однозначно определяющими, а биометрические данные как раз-таки являются. Но, в принципе, зачем оно Вам? Россия ведь должна оправдываться, так?
Название: Re: Отравление Скрипаля в Англии
Отправлено: MVG от 14:02, 08 сентября, 2018
Цитата: Kevin от 13:10, 08 сентября, 2018
Выравнивал по заднему фону.
1. Разная ширина стенок.
2,3. Разный наклон у перекладины в поручне (вторая и третья-трубки сверху).
(https://habrastorage.org/webt/nx/6c/4k/nx6c4k2bwuhk3r9z0ep50-7nccc.gif)

Было бы нормальное качество, было больше мелких деталей для сравнения. А так, все детали в мыло.
Ширину стенок определяете относительно фигуры человека? Ведь человеческие фигуры все однозначно одинаковые, так ведь?
"Наклон перекладин" в реальности - просто по-разному открытые створки барьера, что не удивительно, коли в реальности фото сделано настолько в разное время, что даже наклон камеры изменился.

А вот совпадение мелких дефектов чуть выше тех самых поручней (слабо, но различимые, разводы на стенах в первых сегментах обшивки, совпадает полностью, так же, как и всё остальное.
Название: Re: Отравление Скрипаля в Англии
Отправлено: Kevin от 14:20, 08 сентября, 2018
Цитата: MVG от 13:57, 08 сентября, 2018не являются однозначно определяющими,
Ну так езжайте на место прописки граждан и беседуйте с ними. Посмотрите на их лица, сравните с теми, что на фото. Что может быть проще?

Цитата: MVG от 14:02, 08 сентября, 2018Ширину стенок определяете относительно фигуры человека?
Относительно друг друга.
(https://habrastorage.org/webt/8x/be/tu/8xbetukoty4hpk__4ssb6rvimog.jpeg)

На гифке очень хорошо видно, что их ширина различна. В одной фотке поручень вровень со стенкой, в другой, стенка выпирает. Внимательно смотрите на стенку, на которую указывает стрелка №1.

(https://habrastorage.org/webt/nx/6c/4k/nx6c4k2bwuhk3r9z0ep50-7nccc.gif)

Цитата: MVG от 14:02, 08 сентября, 2018"Наклон перекладин" в реальности - просто по-разному открытые створки барьера
Там есть двери для этого. Не похоже, чтобы это было створками пропуска. На фото они в открытом положении, в отличие от дверей:
(https://habrastorage.org/webt/z8/y1/4h/z8y14hagekjps6i0hn6hoqtaasm.jpeg)

Цитата: MVG от 14:02, 08 сентября, 2018наклон камеры изменился.
Наклон камер не изменился, просто это две разные камеры. Даже качество картинок у них немного разное.
Название: Re: Отравление Скрипаля в Англии
Отправлено: MVG от 14:40, 08 сентября, 2018
Цитата: Kevin от 14:20, 08 сентября, 2018Ну так езжайте на место прописки граждан и беседуйте с ними. Посмотрите на их лица, сравните с теми, что на фото. Что может быть проще?
Проще? Забить на обвинителей, не удосуживающихся подтвердить свои обвинения фактологией. :degen
Цитата: Kevin от 14:20, 08 сентября, 2018На гифке очень хорошо видно, что их ширина различна. В одной фотке поручень вровень со стенкой, в другой, стенка выпирает. Внимательно смотрите на стенку, на которую указывает стрелка №1.
А правда же, ничего, что просто от того, что камера смотрит под другим углом, становится видно то, что при несколько ином угле просто не видно?

Цитата: Kevin от 14:20, 08 сентября, 2018Там есть двери для этого. Не похоже, чтобы это было створками пропуска.
Но, увы, это именно они - створки.

Цитата: Kevin от 14:20, 08 сентября, 2018Наклон камер не изменился, просто это две разные камеры. Даже качество картинок у них немного разное.
Вполне допускаю, что это разные камеры в одном и том же коридоре в разное время, от того и угол изменился, что камеру меняли, к примеру.

Название: Re: Отравление Скрипаля в Англии
Отправлено: Kevin от 14:50, 08 сентября, 2018
Мало того, что эти коридоры похожи как две капли воды, так они еще и симметричные. =)
(https://habrastorage.org/webt/99/oi/6l/99oi6lczxcl4fryxwsvtt6xlzt0.gif)
Название: Re: Отравление Скрипаля в Англии
Отправлено: MVG от 14:53, 08 сентября, 2018
Цитата: Kevin от 14:50, 08 сентября, 2018
Мало того, что эти коридоры похожи как две капли воды, так они еще и симметричные. =)
(https://habrastorage.org/webt/99/oi/6l/99oi6lczxcl4fryxwsvtt6xlzt0.gif)
Нет, не симметричные. Явно видно, как на этой Вашей гифке шов между панелями у левого края гифки "скачет" вперёд-назад.
Название: Re: Отравление Скрипаля в Англии
Отправлено: Kevin от 14:59, 08 сентября, 2018
Цитата: MVG от 14:40, 08 сентября, 2018Проще? Забить на обвинителей, не удосуживающихся подтвердить свои обвинения фактологией.
Детский лепет. Натуральный детский лепет. МИД требует предоставить отпечатки пальцев того, чьи паспортные данные у них есть. Это нелепица и идиотизм.
Если бы кто-то что-то хотел проверить, то поехал бы по адресам регистрации и проверил, а не ждал бы совершенно ненужные в этот момент отпечатки пальцев.

Цитата: MVG от 14:40, 08 сентября, 2018А правда же, ничего, что просто от того, что камера смотрит под другим углом, становится видно то, что при несколько ином угле просто не видно?
То место, на которое я указываю имеют одинаковый обзор в двух фотографиях. Либо Вы не туда смотрите, либо включили дурака.

Цитата: MVG от 14:40, 08 сентября, 2018Но, увы, это именно они - створки.
Пусть створки, оставим тогда их за скобками. Не знаю, чем они пользуются дверьми или створками. Допустим створками, которые каждый раз открываются немного по-разному.

Цитата: MVG от 14:40, 08 сентября, 2018Вполне допускаю, что это разные камеры в одном и том же коридоре в разное время
А почему не допускаете, что это соседние коридоры? Что Вам мешает сделать такой вывод? Все коридоры, как мы видим, совершенно типовые. Качество картинки мелкие детали опознать не позволяет, но как я в предыдущем сообщении показал, размеры тех объектов что обогреваются хорошо, там всего одинаковые — я отразил картинку и лево с право совпали точь в точь.

Название: Re: Отравление Скрипаля в Англии
Отправлено: Kevin от 15:00, 08 сентября, 2018
Цитата: MVG от 14:53, 08 сентября, 2018Нет, не симметричные. Явно видно, как на этой Вашей гифке шов между панелями у левого края гифки "скачет" вперёд-назад.
Я имею в виду, что все базовые элементы одинаковые и расположены в одних местах.

А скачет, да. Точно так же, как скачет задняя стенка на предыдущей гифке. На ширину которой я указал.
Название: Re: Отравление Скрипаля в Англии
Отправлено: Kevin от 15:46, 08 сентября, 2018
Давайте подведем итоги по фоткам.

Мои доводы за то, что они прошли по двум коридорам в одно время:

1) Эти коридоры существуют и без магии и теорий заговора объясняют совпадение времени.

Не вижу ничего невероятного в том, чтобы они шли вместе и прошли двумя коридорами с одинаковой скоростью все три–пять метров до точки съемки. Прогулочным шагом пройти этот коридор — 3–5 секунд времени. Посему то, что не образовался лаг по времени — не великое совпадение, а лишь следствие малого расстояния, которое преодолели оба.

2) На двух фотографиях камеры снимают под разным углом с одной точки. Цветопередача камер так же немного различны. Разный угол легко объясняется тем, что это разные коридоры, а не тем, что кто-то изменил поворот камеры. Эти люди на всех представленных фотографиях вместе. Прилетели и улетели одним рейсом. Даже, если время их прохода разное, то вряд ли оно отличается больше чем на несколько минут (допустим, на время выполнения различных формальностей на досмотре). Кто и зачем повернул камеру в этот отрезок времени?

3) На заднем плане видна разная толщина стенки (маленький простенок, шириной сантиметров в 30) в которую упирается поручень. Он явно разный, это не ракурс, не освещение, он просто разный.

4) Коридоры совершенно типовые и различия в них минимальные, что обусловлено их конструкцией. Отличить по мелким деталям невозможно в силу того, что фотографии с низкой детализацией.

Что считаю сильной стороной своего объяснения? Простоту. Чтобы все объяснить я не прибегал к невероятным сценариям, все объясняется на простом бытовом уровне: и положение камеры, и совпадение скорости. Мне не пришлось для доказательства своей версии городить версии с подлогом, с фотошопом, с постановкой, ведь все объясняется просто и логично. Шли вместе и прошли одновременно по двум коридорам — самое простое и разумное объяснение.

Какие доводы сторонников теории заговора, что это один коридор и что время наложили искусственно? Если можно то пишите развернуто, прикладывайте схемы, фотки, словом, хоть как-то иллюстрируйте свои слова.
Название: Re: Отравление Скрипаля в Англии
Отправлено: Avacha_2017 от 17:14, 08 сентября, 2018
А какая разница кто там на фотках, когда, где, кем сделаны? Какая разница в том кто отравил Скрипалей?
Этот "продукт" выпущен не для РФ, это для пользователей вне РФ.  :yes
Нравится, не нравится - спи моя красавица! (с) Не надо было посанов сраёна подставлять.
Название: Re: Отравление Скрипаля в Англии
Отправлено: Kevin от 18:22, 08 сентября, 2018
Стало интересно, что вообще за Солсбери такой. Оказывается, это мелкий и очень унылый городок с населением как в г. Елизово в 125 км от Лондона.

Бродя по улицам, мне стало казаться, что Скрипалю хотели сделать одолжение избавив от жизни в таком унылом месте:

(https://habrastorage.org/webt/ke/vv/p6/kevvp6js8fx1h5ftfdh5edjy228.jpeg)

(https://habrastorage.org/webt/ix/ud/lq/ixudlqycrlur44ur7e_9kvj3nxo.jpeg)
Название: Re: Отравление Скрипаля в Англии
Отправлено: MVG от 19:15, 08 сентября, 2018
Цитата: Kevin от 14:59, 08 сентября, 2018Детский лепет. Натуральный детский лепет. МИД требует предоставить отпечатки пальцев того, чьи паспортные данные у них есть.
Детский лепет, это говорить про паспортные данные, когда уже априори из Великобритании говорили про поддельные документы, а Александров Петровых у нас в стране море. А вот биометрические данные (отпечатки пальцев) дают возможность идентифицировать человека на 99,(9)%, то есть, это будет указанием на конкретную личность, опровергнуть которую под соусом "русские подставили не того человека" не возможно в принципе.

Цитата: Kevin от 14:59, 08 сентября, 2018Либо Вы не туда смотрите, либо включили дурака.
Либо дурака включили Вы.

Цитата: Kevin от 14:59, 08 сентября, 2018А почему не допускаете, что это соседние коридоры?
Потому, что и в мельчайших деталях эти "два коридора" полностью совпадают, не смотря на то, что эти детали и сняты под разным углом, а потому, некоторые просто пропадают из зоны видимости камеры, как та "кривая стена", о которой говорите Вы.

Цитата: Kevin от 15:46, 08 сентября, 2018Эти коридоры существуют
Разве я спорю, что данный коридор существует?

Цитата: Kevin от 15:46, 08 сентября, 2018Разный угол легко объясняется тем, что это разные коридоры, а не тем, что кто-то изменил поворот камеры.
А чем объясняется совпадение неподвижных элементов изображения?  :repa: :repa:

Цитата: Kevin от 15:46, 08 сентября, 2018легко объясняется тем, что это разные коридоры
Или тем, что эти стоп-кадры из видео, относящегося в реальности к разным дням, к примеру, когда камеру могли менять, чинить, просто протирать пыль, слегка сдвинув при этом от прежней позиции. А эти люди в реальности вместе не прилетали.

Цитата: Kevin от 15:46, 08 сентября, 2018На заднем плане видна разная толщина стенки (маленький простенок, шириной сантиметров в 30) в которую упирается поручень. Он явно разный, это не ракурс, не освещение, он просто разный.
Этот ракурс. Подтверждается простым экспериментом: закройте один глаз и смотрите, скажем, на дверь или на край монитора. (Главное - вертикальная линия не очень далеко от Вас). Затем приметьте что-нибудь рядом с этой вертикальной линией (например рисунок на обоях) и попробуйте без смещения тела просто наклонить голову в одну и другую сторону. И - О чудо! Этот ориентир буде "появляться" и "исчезать" за непрозрачной преградой. Вот так легко Вы сможете получить те же самые "разные" наблюдения, как в случае, на который обратили внимание Вы. Как говорите - никакой магии и теории заговора, просто чуть сдвинутая камера.

Цитата: Kevin от 15:46, 08 сентября, 2018Какие доводы сторонников теории заговора,
Никакой теории заговора. просто прямой и целенаправленный подлог спецслужб Великобритании, якобы опознавшей агентов несуществующей российской спецслужбы, прилетавших в Великобританию только для того, чтобы провезти с собой (в самолёте!) бутылочку с боевым химическим веществом нервно-паралитического действия, затем, переливших это вещество в специально изготовленную бутылочку из-под духов, пришедших в дом к Скрипалям (которые оттуда ушли утром и больше не появлялись там по данным предыдущего расследования). Затем эти агенты нанесли отравляющее вещество (из распылителя бутылочки!) на дверную ручку, от контакта с которой, якобы, отравились Скрипали (которых уже в то время дома не было!)

Далее ещё чудесатее: "агенты" запаковывают вновь эту бутылочку и выбрасывают её в одном из публичных мест, где её через четыре месяца (запакованную!) находит английский бомж и дарит своей подруге, после чего она погибает, побрызгав себя, но предварительно её с признаками наркотического отравления доставляют в больницу, где от передоза сначала и лечат, хотя, боевые ОВ нервно-паралитического действия имеют совсем иную симптоматику применения.

И что самое интересное - доказательства у Великобритании есть, но они такие страшно секретные, что их никому нельзя озвучивать.

Вот, где дичайший бред и теория заговора "кровавого Путена-отравителя".

И сколь бы Россия не говорила, что, мол, лжёте, господа хорошие. Вот тут-то и тут-то. Всё равно виноваты страшные русские. потому и требуют от великобританцев не просто слов про "Петрова и Васечкина", а конкретных данных, чтобы либо подтвердить их, либо, если эти данные не будут предоставлены, показать всем, что это всего лишь очередная ложь малахольной Терезы и её подельников.

Название: Re: Отравление Скрипаля в Англии
Отправлено: Kevin от 19:39, 08 сентября, 2018
...
Название: Re: Отравление Скрипаля в Англии
Отправлено: Kevin от 19:44, 08 сентября, 2018
Цитата: MVG от 19:15, 08 сентября, 2018Детский лепет, это говорить про паспортные данные, когда уже априори из Великобритании говорили про поддельные документы, а Александров Петровых у нас в стране море. А вот биометрические данные (отпечатки пальцев) дают возможность идентифицировать человека на 99,(9)%, то есть, это будет указанием на конкретную личность, опровергнуть которую под соусом "русские подставили не того человека" не возможно в принципе.
Гражданин Петров предоставил в России при регистрации на рейс свой паспорт. У паспорта есть номер и адрес регистрации. Не нужно быть Шерлоком Холмсом, чтобы проверить данные по тем документам, которые были предоставлены совершенно конкретным Петровым, с совершенно конкретным паспортом. Была такая проверка? Что выявила? Что поддельный документ? Уголовное дело по этому факту открыли?  Где Петров? Его объявили террористом и объявили в розыск в интерполе. Ему теперь закрыт выезд за пределы страны. Петров не хочет отстоять свое честное имя и сказать, что все это грязные инсинуации и я другом просто на экскурсию летали?

Британцы сказали, что паспорт был настоящим, но мы хайли лайкли, что это шпион, а значит имя скорее всего псевдоним.

Ну так покажите Петрова, покажите какой он обычный человек, как о нем тепло отзываются соседи и коллеги по ГРУ.

Еще раз. Есть номер паспорта. Есть ФИО. Результатов проверки по этим данным никто еще не озвучил. А запросы отпечатков это лишь увод в сторону.


Цитата: MVG от 19:15, 08 сентября, 2018Потому, что и в мельчайших деталях эти "два коридора" полностью совпадают
Это ничем не прикрытое лукавство. Размеры и качество материалов не позволяют говорить ни о каких мельчайших деталях. Никаких мельчайших деталей там просто не видно. Там даже крупные детали весьма размыты.

Цитата: MVG от 19:15, 08 сентября, 2018Разве я спорю, что данный коридор существует?
До того как я нашел фотку с несколькими коридорами, Вы рассматривали только одну версию, что это один и тот же [единственный] коридор. Но он не один и остальные ничем от него не отличаются.

Цитата: MVG от 19:15, 08 сентября, 2018А чем объясняется совпадение неподвижных элементов изображения?
Тем, что все коридоры собраны из одинаковых блоков, имеющих одинаковые размеры. На обзорном фото это четко видно. Там даже объявления все висят в одинаковых местах.

Цитата: MVG от 19:15, 08 сентября, 2018Или тем, что эти стоп-кадры из видео, относящегося в реальности к разным дням, к примеру, когда камеру могли менять, чинить, просто протирать пыль, слегка сдвинув при этом от прежней позиции. А эти люди в реальности вместе не прилетали.
Возможно. Но объективных аргументов кроме предположений у Вас нет. Т.е. глядя на эти фотки Вы не можете это утверждать. Гораздо правдоподобнее, что это разные камеры, поэтому и разный угол поворота.

Ваше объяснение сложное, не значит что не верное, но сложное, требующее больших деталей, которые основываются лишь на неочевидных предположениях.

Цитата: MVG от 19:15, 08 сентября, 2018Этот ракурс. Подтверждается простым экспериментом: закройте один глаз и смотрите, скажем, на дверь или на край монитора. (Главное - вертикальная линия не очень далеко от Вас). Затем приметьте что-нибудь рядом с этой вертикальной линией (например рисунок на обоях) и попробуйте без смещения тела просто наклонить голову в одну и другую сторону. И - О чудо! Этот ориентир буде "появляться" и "исчезать" за непрозрачной преградой. Вот так легко Вы сможете получить те же самые "разные" наблюдения, как в случае, на который обратили внимание Вы. Как говорите - никакой магии и теории заговора, просто чуть сдвинутая камера.
Это никак нельзя списать на ракурс (тем более, что у камеры он почти на 100% совпадает, кроме поворота камеры). Это единственный элемент, который не совпадает. Четко видно, как поручень упирается в эту стенку и как на одном фото справа от поручня нет продолжения стенки, а у другой фото это продолжение есть.

Совпадают все линии, кроме этой выпирающей стенки:
(https://habrastorage.org/webt/um/p3/fm/ump3fm8ktcojgeuzxbut51mokj0.jpeg)




Название: Re: Отравление Скрипаля в Англии
Отправлено: Kevin от 19:55, 08 сентября, 2018
Цитата: Kevin от 19:44, 08 сентября, 2018Совпадают все линии, кроме этой выпирающей стенки:

Провел вспомогательные линии, по которым видно, что угол, под которым мы смотрим на поручень, — идентичный:
(https://habrastorage.org/webt/c_/xo/ru/c_xorueghg_4obkwyca0bzytxzq.jpeg)
Название: Re: Отравление Скрипаля в Англии
Отправлено: Kevin от 20:08, 08 сентября, 2018
Цитата: MVG от 19:15, 08 сентября, 2018Никакой теории заговора. просто прямой и целенаправленный подлог спецслужб Великобритании, якобы опознавшей агентов несуществующей российской спецслужбы, прилетавших в Великобританию только для того, чтобы провезти с собой (в самолёте!) бутылочку с боевым химическим веществом нервно-паралитического действия, затем, переливших это вещество в специально изготовленную бутылочку из-под духов, пришедших в дом к Скрипалям (которые оттуда ушли утром и больше не появлялись там по данным предыдущего расследования). Затем эти агенты нанесли отравляющее вещество (из распылителя бутылочки!) на дверную ручку, от контакта с которой, якобы, отравились Скрипали (которых уже в то время дома не было!)

Далее ещё чудесатее: "агенты" запаковывают вновь эту бутылочку и выбрасывают её в одном из публичных мест, где её через четыре месяца (запакованную!) находит английский бомж и дарит своей подруге, после чего она погибает, побрызгав себя, но предварительно её с признаками наркотического отравления доставляют в больницу, где от передоза сначала и лечат, хотя, боевые ОВ нервно-паралитического действия имеют совсем иную симптоматику применения.

И что самое интересное - доказательства у Великобритании есть, но они такие страшно секретные, что их никому нельзя озвучивать.

Вот, где дичайший бред и теория заговора "кровавого Путена-отравителя".

Согласен, история идиотская. Но мне нечего про нее сказать. Логики я там не вижу никакой, не за что зацепиться. Я не знаю, зачем нужно было убивать Скрипаля, не знаю, зачем его нужно было убивать таким дурацким способом. Я не знаю как действуют спецслужбы, я не знаю как лечат подобные отравления. На своем уровне я постичь эти вопросы не могу. Там рассуждения на таком уровне, что ни опровергнуть, ни подтвердить мне нечего. Нет конкретики, за которую я могу зацепиться.

С фоткой и пассажирами проще. Фотка — вот она, пассажиров тоже проверить можно (не мне, а вообще). Это уже какие-то детали, которые можно рассматривать. Остальное обсуждать я и не берусь.
Название: Re: Отравление Скрипаля в Англии
Отправлено: Шаман от 20:21, 08 сентября, 2018
Кстати, в этом деле еще один непонятный факт.
Якобы намазали дверную ручку ядом.
Если вы вдвоем заходите в дом, вы оба держитесь за ручку?
Название: Re: Отравление Скрипаля в Англии
Отправлено: Vatcek от 21:08, 08 сентября, 2018
Цитата: Kevin от 10:57, 08 сентября, 2018Да при чем тут Фемида?

Элементарно.
Вы хотите что бы РФ  проводила какие-либо мероприятия  в ответ на  СЛОВЕСНЫЕ !!!!!!! обвинения от  официальных лиц  другой страны.
  А такого желает человек верящий британскому официозу.  Не сомневающийся в правдивости их заявлений.
А не сомневаться тут НЕВОЗМОЖНО. Соответственно и доказывать свою невиновность не имеет смысла.
Название: Re: Отравление Скрипаля в Англии
Отправлено: Vatcek от 21:12, 08 сентября, 2018
Цитата: Kevin от 20:08, 08 сентября, 2018мне нечего про нее сказать. Логики я там не вижу никакой, не за что зацепиться. Я не знаю, зачем нужно было убивать Скрипаля, не знаю, зачем его нужно было убивать таким дурацким способом. Я не знаю как действуют спецслужбы, я не знаю как лечат подобные отравления. На своем уровне я постичь эти вопросы не могу.

Тогда какого ..... задаете вопросы?  :yes

Когда  совсем запутаетесь-попробуйте составить временной график отравления Скрипалей  со слов  этих "детейовсянки".
Вообще безумным стать можно.
Название: Re: Отравление Скрипаля в Англии
Отправлено: Kevin от 21:26, 08 сентября, 2018
Цитата: Vatcek от 21:12, 08 сентября, 2018Тогда какого ..... задаете вопросы? 

Я задаю вопросы по существу предоставленных данных. Из предоставленных данные есть:
имена двух человек, дата и номер рейса, которым они прилетели, а так же ряд фото и видео.

И я в недоумении по неадекватной реакции России, по отношению к этим фактам.

Тут наткнулся на Шария. Как ни странно, у него возникли ровно те же вопросы, что и у меня.

youtube.com/watch?v=FS89TVk-gCg

Цитата: Vatcek от 21:08, 08 сентября, 2018Вы хотите что бы РФ  проводила какие-либо мероприятия
Тут Шарий напомнил (у меня сей факт из головы вылетел), оказывается СК завели уголовное дело об отравлении Юлии Скрипаль. Так что проверка сих граждан очень даже напрашивается.

В общем, я (да и не только я), вижу явные странности в поведении России. Вы их не хотите замечать совершенно.

Название: Re: Отравление Скрипаля в Англии
Отправлено: Vatcek от 21:43, 08 сентября, 2018
Цитата: Kevin от 21:26, 08 сентября, 2018Из предоставленных данные есть:
имена двух человек, дата и номер рейса, которым они прилетели, а так же ряд фото и видео.

Есть доказательства??? что именно эти двое с фотографии прилетели ? Есть? Что именно Петров и Боширов указанно в авиабилетах?
Ну так пусть бриты официально СДЕЛАЮТ ЗАПРОС. Что им мешает это сделать? И обязательно  с доказательствами прибытия на конкретном рейсе именно этих персон.
Если такого нет-не надо тратить свое время на  чужой идиотизм.
Название: Re: Отравление Скрипаля в Англии
Отправлено: Vatcek от 21:49, 08 сентября, 2018
Цитата: Kevin от 21:26, 08 сентября, 2018И я в недоумении по неадекватной реакции России, по отношению к этим фактам. 

Это потому что:
Цитата: Kevin от 20:08, 08 сентября, 2018На своем уровне я постичь эти вопросы не могу.

Пытаетесь понять реакцию России на непонятное Вам.  :bams:
Название: Re: Отравление Скрипаля в Англии
Отправлено: Vatcek от 21:50, 08 сентября, 2018
Цитата: Kevin от 21:26, 08 сентября, 2018В общем, я (да и не только я), вижу явные странности в поведении России. Вы их не хотите замечать совершенно.

И я тоже вижу. Согласен,  странности есть.
Название: Re: Отравление Скрипаля в Англии
Отправлено: Kevin от 22:10, 08 сентября, 2018
Цитата: Vatcek от 21:49, 08 сентября, 2018Пытаетесь понять реакцию России на непонятное Вам.
Я пытаюсь понять реакцию России не на отравление Скрипаля, а на предъявленных граждан. Про отравление я по прежнему ничего не знаю и не понимаю. С пассажирами не понимаю только почему Россия себя ведет подобным образом.
Название: Re: Отравление Скрипаля в Англии
Отправлено: Vatcek от 22:48, 08 сентября, 2018
Цитата: Kevin от 22:10, 08 сентября, 2018Я пытаюсь понять реакцию России не на отравление Скрипаля, а на предъявленных граждан

Тут нельзя делить. Это взаимосвязано.

Цитата: Kevin от 22:10, 08 сентября, 2018Про отравление я по прежнему ничего не знаю и не понимаю.

Может всё-таки попробуете?
Название: Re: Отравление Скрипаля в Англии
Отправлено: Kevin от 23:26, 08 сентября, 2018
Цитата: Vatcek от 22:48, 08 сентября, 2018Может всё-таки попробуете?
Мне попробовать придумать версию? Ткнуть пальцем в небо? Зачем? Я лишь вижу, что показывают в СМИ. Вроде как бывшего агента, вроде как отравили, вроде как редким отравляющим веществом, вроде как русские, вроде как по неизвестным причинам. Что тут комментировать?  Я даже не знаю, что тут опровергать, а что подтверждать. Это вообще «дичь» какая-то нелогичная, которая в голове не укладывается.

Цитата: Vatcek от 22:48, 08 сентября, 2018Тут нельзя делить. Это взаимосвязано.
Почему нельзя делить? Раньше ничего не предъявляли. Сейчас предъявили двух граждан. По ним возникли обоснованные вопросы. А когда ничего не предъявляли, то и вопросов задать не по чему было.
Название: Re: Отравление Скрипаля в Англии
Отправлено: Андруха от 23:44, 08 сентября, 2018
Цитата: Kevin от 22:10, 08 сентября, 2018Про отравление я по прежнему ничего не знаю и не понимаю.
Это Вам и не надо. Не предусмотрено это.

Просто посмотрите на эффект, который проявляется при наличии подобных новостей. Про Сирию, как нам там злобная США угрожает, про Украину, где государство использует террористические методы, про Англию, где вообще непонятно для чего и кого отравляет.
Эффект один: населения стран, где декларируются подобные новости, напрочь отрывается от реалий своей жизни и начинает обсуждать события, которые никоим образом их не касаются. Правительства многих стран находятся в глубоком кризисе и не способны решить многие текущие проблемы. И для отвлечения плебса от своей импотенции  преподносят "истинных врагов Отечества". Везде, в любой стране абсолютно одинаковая технология оболванивания.
Вы готовы друг другу глотки перегрызть ради выяснения правды\неправды об отравлении какого-то иуды. Да он и на фиг никому невперся. Он всего лишь раздражитель, дабы вы не могли здесь найти общий язык и отыскать настоящего виновника разграбления своей страны.
И вы ведетесь, молодцы.
Последователи Геббельса в правительственных зданиях стран мира вам аплодируют стоя.

Название: Re: Отравление Скрипаля в Англии
Отправлено: Kevin от 00:08, 09 сентября, 2018
Цитата: Андруха от 23:44, 08 сентября, 2018напрочь отрывается от реалий своей жизни

Ну как отрываемся. После таких вот отравлений, крымов, боингов и сирий нам вкручивают санкции. Не важно, напрямую они связаны или санкции просто погоняются под текущий новостной фон. Но все эти наезды Запада на нас имеют очень существуенное влияние. С одной стороны Запад на нас гонит санкции, с другой стороны нацлидер сплачивает нас новыми налогами и реформами. Все это очень сильно влияет на реалии наших жизней.

А детали обсуждения. Ну да, это так, развлекаловка на выходных. Была бы тема и собеседник, а поспорить о чем найдется. =)
Название: Re: Отравление Скрипаля в Англии
Отправлено: Kevin от 00:13, 09 сентября, 2018
Цитата: Андруха от 23:44, 08 сентября, 2018здесь найти общий язык и отыскать настоящего виновника разграбления своей страны.
С виновниками все то же самое. Направление спора будет одинаковым. От поклонников захаровых будет сплошное отрицание, даже если это отрицание и нелепо. С таким стокгольмским синдромом ничего не поделаешь.
Название: Re: Отравление Скрипаля в Англии
Отправлено: Андруха от 00:14, 09 сентября, 2018
Цитата: Kevin от 00:08, 09 сентября, 2018С одной стороны Запад на нас гонит санкции, с другой стороны нацлидер сплачивает нас новыми налогами и реформами
Если не начать нас сплачивать новыми санкциями, то мы начнем подымать на вилы за налоги и реформы.
Что непонятного?
И вообще, Авача правильно подметил: треш с "новичком" - это для британского плебса. Там тоже сплачивают своих против российской угрозы.
Нас пугают английской и американской.
А какая угроза страшнее: собственное правительство или иностранная - тот еще вопрос.

Название: Re: Отравление Скрипаля в Англии
Отправлено: Kevin от 00:18, 09 сентября, 2018
Цитата: Андруха от 00:14, 09 сентября, 2018то мы начнем подымать на вилы за налоги и реформы

Не верю я в такое. Уж слишком пассивное население и уж не так плохо оно живет, чтобы менять кресло в офисе на вилы на площади. Раки варятся медленно. Вилы будут только тогда, когда поднимать уже не кого будет, поэтому скорее всего друг друга и будем продолжать грызть.
Название: Re: Отравление Скрипаля в Англии
Отправлено: Vatcek от 01:05, 09 сентября, 2018
Цитата: Kevin от 23:26, 08 сентября, 2018Я лишь вижу, что показывают в СМИ.

Ну если Вам этого хватает....
Название: Re: Отравление Скрипаля в Англии
Отправлено: Kevin от 01:12, 09 сентября, 2018
Цитата: Vatcek от 01:05, 09 сентября, 2018Ну если Вам этого хватает
Не хватает. Поэтому отравление я и не комментирую. Сочинять теории не хочется. Придумывать как агенты ГРУ кого-то травят или как агенты МИ6 плетут против нас заговор я не собираюсь, ибо это уж совсем глупо обсуждать.

Я говорю про более понятные и наглядные вещи. Например, про реакцию властей. И эта реакция мне не нравится. Эту реакция я считаю неадекватной.
Название: Re: Отравление Скрипаля в Англии
Отправлено: Kevin от 12:53, 09 сентября, 2018
Цитата: Vatcek от 02:38, 09 сентября, 2018А попробовать понять Вам не удается.

Конечно, мне не удастся понять, зачем Захарова отвечала столь глупо. Запрашивать отпечатки пальцев того, чьи паспортные данные есть у Аэрофлота и таможни — это самое дно, которое я отказываюсь понимать. Такое оправдать ничем нельзя, кроме абсолютным непрофессионализмом МИД-а.

Но Вы, все понимающие и в теме, любое говно, что скормят, проглатываете и добавку просите. =)
Название: Re: Отравление Скрипаля в Англии
Отправлено: Vatcek от 13:23, 09 сентября, 2018
Цитата: Kevin от 12:53, 09 сентября, 2018Конечно, мне не удастся понять,....

Не то пытаетесь понять. Первопричину попробуйте. Не Захарову и МИД, а  британский официоз.
Или сидите и ждите: когда-нибудь кто-нибудь Вам  всё расскажет, покажет, объяснит.

Цитата: Kevin от 12:53, 09 сентября, 2018Но Вы, все понимающие и в теме, любое говно, что скормят, проглатываете и добавку просите. =)

Люди пытающиеся понять причину любого явления  :yes могут и понять что им подают гамнецо. И морду воротить начинают
А те, которые не могут понять чего-либо и не ХОТЯТ этого- точно питаются тем, что подают.
И не надо понимающих  обижать. Они же не виноваты что лучше Вас разбираются в НЕКОТОРЫХ !!!!! вопросах. Вы лучше меня в других делах понимаете-я Вам фекалии не предлагаю
Название: Re: Отравление Скрипаля в Англии
Отправлено: Kevin от 13:52, 09 сентября, 2018
Цитата: Vatcek от 13:23, 09 сентября, 2018Они же не виноваты что лучше Вас разбираются в НЕКОТОРЫХ !!!!! вопросах.
Ой да ладно, было бы в чем тут разбираться.

Ведь даже идиоту понятно, что эти дурацкие заявления для внутренней публики МИД делает только затем, что надо что-то ответить, но в сложившейся ситуации ответить банально нечего. Поэтому фантазии хватает только на то, чтобы запрашивать лишние данные и высмеивать фотографии. Аудитория федеральных каналов схавает, а остальными можно пренебречь. Непритязательному «разбирающемуся» народу кинули фото с квантовой запутанностью и с тем, что злые бриташки отпечатки пальцев не предоставили, вот эти специалисты бегают по форумам и распространяют бездумно эту чушь.
Название: Re: Отравление Скрипаля в Англии
Отправлено: Kevin от 19:24, 09 сентября, 2018
Цитата: Vatcek от 17:52, 09 сентября, 2018Отъезд из России это Вам не приблизило.

А я приближал? Что за совковые флэшбэки? Чуть шорох неодобрения поступкам властей, так все: предатель, чемодан–вокзал–country_name. Квадратно-гнездовое мышление?
Название: Re: Отравление Скрипаля в Англии
Отправлено: VRKYS от 19:27, 09 сентября, 2018
Да тоже видать проплачивают, как Луноликую, вот и тупит. Или бизнес обещали сохранить..  :smoke:
Название: Re: Отравление Скрипаля в Англии
Отправлено: Vatcek от 20:45, 09 сентября, 2018
Цитата: Kevin от 19:24, 09 сентября, 2018А я приближал?

А уже не хотите?

Название: Re: Отравление Скрипаля в Англии
Отправлено: Kevin от 21:34, 09 сентября, 2018
Цитата: Vatcek от 20:45, 09 сентября, 2018А уже не хотите?

Не припомню, чтобы я где-то высказывался о намерениях и планах на эмиграцию.
Название: Re: Отравление Скрипаля в Англии
Отправлено: Vatcek от 21:38, 09 сентября, 2018
Разве  не Вы говорили что Вас тормозит в РФ наличие родителей в возрасте?  :repa:
Название: Re: Отравление Скрипаля в Англии
Отправлено: Kevin от 22:25, 09 сентября, 2018
Цитата: Vatcek от 21:38, 09 сентября, 2018Разве не Вы говорили что Вас тормозит в РФ наличие родителей в возрасте?
Меня не тормозит наличие. Я никуда и не собирался.
И конечно же не хочу бросать близких людей.
Не пойму, зачем Вы с Луноликой меня постоянно
норовите куда-то спровадить?
Название: Re: Отравление Скрипаля в Англии
Отправлено: Vatcek от 22:38, 09 сентября, 2018
 Кто-то на форуме  ответил мне что не  может уехать из России  по причине  невозможности взять  собой родителей.
У меня отложилось в памяти как от Kevin-а.
Если ошибся-извиняюсь.
Название: Re: Отравление Скрипаля в Англии
Отправлено: Kevin от 22:58, 09 сентября, 2018
Цитата: Vatcek от 22:38, 09 сентября, 2018Кто-то на форуме  ответил мне что не  может уехать из России  по причине  невозможности взять  собой родителей.
У меня отложилось в памяти как от Kevin-а.
Если ошибся-извиняюсь.

Вы немного попутали контекст.

Вы говорили, что у меня есть единственный выход — уехать,
я сказал, что таким выходом воспользоваться не могу,
ибо не хочу бросать родителей. А не так, что мол я стремлюсь
куда-то уехать, но не могу.
Название: Re: Отравление Скрипаля в Англии
Отправлено: Vatcek от 23:10, 09 сентября, 2018
Точно.  Именно так Вы и говорили.
А я  уже начал сомневаться в своей памяти.

Название: Re: Отравление Скрипаля в Англии
Отправлено: Vatcek от 23:31, 09 сентября, 2018
 Сегодня в новостях, на каком канале не помню, показали отрывок  из вступления какой-то английской официальной тети.
Если верить переводу, она говорила о подозреваемых в  УБИЙСТВЕ Скрипала, и ПОПЫТКЕ убийства его дочери....
Девочка появлялась на экране. Причем очень и очень состояние её было. Неестественное. А вот ейного папеньку давно никто не видел и не слышал. Живой ли он...
Название: Re: Отравление Скрипаля в Англии
Отправлено: VRKYS от 00:40, 10 сентября, 2018
Цитата: Vatcek от 23:31, 09 сентября, 2018Сегодня в новостях, на каком канале не помню показали отрывок  из вступления какой-то английской официальной тети.
Радио "Амстердам"  :yes  :smoke:
Название: Re: Отравление Скрипаля в Англии
Отправлено: Vatcek от 08:28, 10 сентября, 2018
Это который для  выходцев с Нибиру?
К тому же я про телек речь вел.
Название: Re: Отравление Скрипаля в Англии
Отправлено: Луноликая от 08:38, 10 сентября, 2018
Цитата: Vatcek от 23:10, 09 сентября, 2018
Точно.  Именно так Вы и говорили.
А я  уже начал сомневаться в своей памяти.
Никто из России уезжать не хочет, видишь?))) Но всем всегда недовольны...Жуткий парадокс...Наижутчайший![emoji23]

Sent from my SM-G965F using Tapatalk

Название: Re: Отравление Скрипаля в Англии
Отправлено: Луноликая от 08:39, 10 сентября, 2018
Цитата: Vatcek от 08:28, 10 сентября, 2018
Это который для  выходцев с Нибиру?
К тому же я про телек речь вел.
Ты понимаешь, тут у некоторых что радио, что теле- одно и то же [emoji106][emoji1787]

Sent from my SM-G965F using Tapatalk

Название: Re: Отравление Скрипаля в Англии
Отправлено: Avacha_2017 от 08:55, 10 сентября, 2018
Цитата: Луноликая от 08:38, 10 сентября, 2018Никто из России уезжать не хочет, видишь?))) Но всем всегда недовольны...Жуткий парадокс...Наижутча йший!
Выгони из себя обезьяну, стань человеком, ну хоть постарайся :yes
Вот по ссылке, президент РФ тебя хорошему учит:
http://kids.kremlin.ru/index.php?p=4-5&v=fi01

для копирования в адресную строку:
kids.kremlin.ru/index.php?p=4-5&v=fi01
Название: Re: Отравление Скрипаля в Англии
Отправлено: Луноликая от 10:03, 10 сентября, 2018
Цитата: Avacha_2017 от 08:55, 10 сентября, 2018
Выгони из себя обезьяну, стань человеком, ну хоть постарайся :yes
Вот по ссылке, президент РФ тебя хорошему учит:
http://kids.kremlin.ru/index.php?p=4-5&v=fi01

для копирования в адресную строку:
kids.kremlin.ru/index.php?p=4-5&v=fi01
"Всю свою жизнь я проплавала в унитазе стилем баттерфляй"- Раневская тютелька в тютельку тебя описала [emoji2]

Sent from my SM-G965F using Tapatalk

Название: Re: Отравление Скрипаля в Англии
Отправлено: VRKYS от 12:17, 10 сентября, 2018
Цитата: Vatcek от 08:28, 10 сентября, 2018Это который для  выходцев с Нибиру?
К тому же я про телек речь вел.
Нет это для руссиянцов и, возможно, наглосанкцонцев. 
Все прально, телек, он в голове работает.  :smoke:
Цитата: Avacha_2017 от 08:55, 10 сентября, 2018Выгони из себя обезьяну, стань человеком, ну хоть постарайся
А зачем?.. С обезьяны спрос невелик.  :blush2:
Название: Re: Отравление Скрипаля в Англии
Отправлено: Vatcek от 12:30, 10 сентября, 2018
Цитата: VRKYS от 12:17, 10 сентября, 2018Все прально, телек, он в голове работает.

Не хотите? Вакансия для Вас.

Требуется мужчина на должность курьера по доставке флаконов французских духов в иностранных государствах.

Основные требования: наличие распространённой в России фамилии, стаж работы в агентурной сети или секретной лаборатории не менее 5 лет. Умение ходить в ногу. Низкий уровень обмена веществ и многоуровневая природная постродовая фильтрация воздушных масс носовыми пазухами. Натруженные руки с устойчивыми кожными покровами к воздействию летальных веществ. Умение открывать флаконы, бутылки, прочие сосуды и ёмкости нетрадиционными способами – глазом, зубами, зажигалкой, не оставляя следов. Наличие 5-10 тысяч накопленных бонусных миль «Аэрофлота». Отсутствие аэрофобии. Два фото 3х4 на фоне серой стены в чёрном свитере/пиджаке, можно с другом. Без будёновки. 
Дополнительные требования: фотогеничность (умение работать на камеру/камеры), улыбчивость, коммуникабельность (для работы в паре/тройке/бригаде). Умение отличать понятия MI-6 и Ми-8.
Вхождение в круг близких друзей Владимира Путина приветствуется.
Знание иностранных языков – необязательно.
Указания от отдела кадров: заработная плата начисляется на карту МИР. Связь со складом через абонентский номер Ростелеком. Передвижение на красном Дабл Декере (double decker). Если на такси – то с таксистом расплачиваться рублями после слов «Фунтов нет. Я здесь новичок». За орденами и медалями заходить в Кремль по четвергам с 11:30 – через Спасскую башню.

По всем дополнительным вопросам, связанным с вакансией, звонить напрямую в ГРУ с домашнего телефона по чётным числам каждого нечётного месяца.

А с Вашими стилем общения-гарантированно бриты, после первого же допроса - если смогут поймать, Вас отпустят.
Название: Re: Отравление Скрипаля в Англии
Отправлено: VRKYS от 18:42, 10 сентября, 2018
Цитата: Vatcek от 12:30, 10 сентября, 2018Не хотите? Вакансия для Вас.
хотите порекомендовать меня поучаствовать в фэйках? Ха!  :lol:
Спойте Луноликой лучче
Название: Re: Отравление Скрипаля в Англии
Отправлено: Kevin от 21:05, 12 сентября, 2018
«Мы их нашли, это гражданские лица». Путин рассказал об «отравителях» Скрипалей

Президент России Владимир Путин заявил, что россияне Александр Петров
и Руслан Боширов, которых Великобритания обвинила в отравлении
Скрипалей, обычные гражданские лица.

«Мы, конечно, посмотрели, что это за люди, и знаем, кто они такие.
Мы их нашли. Ничего там особенного и криминального нет, уверяю вас»,

сказал Путин на Восточном экономическом форуме.

Путин предложил Петрову и Боширову пообщаться со СМИ и рассказать
о себе. Он надеется, что эти люди «сами появятся и о себе расскажут,
это будет лучше для всех».

Журналист Сергей Брилев, присутствовавший на выступлении Путина,
предложил, чтобы Петров и Боширов выступили в его программе
«Вести в субботу» на телеканале «Россия-1».

Источник (https://meduza.io/news/2018/09/12/my-ih-nashli-eto-grazhdanskie-litsa-putin-rasskazal-ob-otravitelyah-skripaley?utm_source=website&utm_medium=push&utm_campaign=browser_news)
Название: Re: Отравление Скрипаля в Англии
Отправлено: Kevin от 21:13, 12 сентября, 2018
Цитата: Kevin от 21:05, 12 сентября, 2018Мы, конечно, посмотрели, что это за люди, и знаем, кто они такие. Мы их нашли.

Надо же, нашли. Не прошло и полгода. :shuffle

А MVG, вторя Захаровой, хотел какие-то отпечатки, ведь без отпечатков как искать-то? Да и вообще смысла в поисках не видел. Мол, не мечем бисер перед свиньями, не оправдываемся. И оснований для поиска нет. Да, MVG?
Название: Re: Отравление Скрипаля в Англии
Отправлено: MVG от 21:57, 12 сентября, 2018
Цитата: Kevin от 21:13, 12 сентября, 2018А MVG, вторя Захаровой, хотел какие-то отпечатки, ведь без отпечатков как искать-то?
Ну что же, мне не лень и повторить: антропометрические данные, как то отпечатки пальцев и снимок радужки глаза дадут возможность подтвердить, что Путин говорит именно о тех самых Петрове и Васечкине, про которых говорят англичане, а не "обманывает в очередной раз".

Название: Re: Отравление Скрипаля в Англии
Отправлено: Луноликая от 22:03, 12 сентября, 2018
Я, пожалуй, тоже начну обвинять премьер министра во всех бедах, которые совершают граждане Австралии. Нифига, он премьер, бабки за это получает,  пусть отвечает за всех жителей страны. [emoji41]

Sent from my SM-G965F using Tapatalk

Название: Re: Отравление Скрипаля в Англии
Отправлено: Vatcek от 22:09, 12 сентября, 2018
Цитата: Kevin от 21:13, 12 сентября, 2018Надо же, нашли.

Вас отпустило? Легче стало?
Выражение лица+тон, с которыми ВВП сообщил об этой новости, подсказывает мне, что сей факт Вас  с партнерами может и не обрадовать.

" Ты хочешь стать богатым? Ты им стал! Атомная бомба-очень дорогая штука - летит к тебе в огород"
Название: Re: Отравление Скрипаля в Англии
Отправлено: Kevin от 22:28, 12 сентября, 2018
Цитата: Vatcek от 22:09, 12 сентября, 2018Вас отпустило? Легче стало?

Немного полегчало. Ответ на мой первоначальный вопрос близок:

Цитата: Kevin от 22:25, 07 сентября, 2018Что сами Александр Петров и Руслан Боширов говорят?
Название: Re: Отравление Скрипаля в Англии
Отправлено: Vatcek от 23:19, 12 сентября, 2018
Цитата: Kevin от 22:28, 12 сентября, 2018Немного полегчало...

Наши конечно зря это сделали.
Официальный запрос был? Бум искать.
Не было? Не будем.
Наши излишне добры.
Нужно было найти причастных к убийству  Скрипаля граждан  Лондонии. Затребовать доставки их в Москву на допрос. При отказе, выступить с обвинением Лондона в потворничестве убицам. Попутно постоянно напоминая пробирку Пауэлла
Или задержать, в связи с подозрением  о причастности к делу Скрипалей, одного из сотрудников  британских спецслужб в России.
Название: Re: Отравление Скрипаля в Англии
Отправлено: Kevin от 23:08, 13 сентября, 2018
Увлекательные приключения россиян в Солсбери:

Название: Re: Отравление Скрипаля в Англии
Отправлено: Romesh от 01:27, 14 сентября, 2018
Цитата: Kevin от 23:08, 13 сентября, 2018Увлекательные приключения россиян в Солсбери:
Не повезло ребятам... На ровном месте!  :shoking
Название: Re: Отравление Скрипаля в Англии
Отправлено: Шаман от 02:59, 14 сентября, 2018
На ровном - не на ровном, но выглядело неубедительно.

Лажа какая-то. Приехали посмотреть на солберьский замок на один день...
Влипли наши ФСБ. Топорная работа...
Название: Re: Отравление Скрипаля в Англии
Отправлено: Avacha_2017 от 09:11, 14 сентября, 2018
Цитата: Шаman от 02:59, 14 сентября, 2018
На ровном - не на ровном, но выглядело неубедительно.

Лажа какая-то. Приехали посмотреть на солберьский замок на один день...
Влипли наши ФСБ. Топорная работа...
Vatcek, фас, тут не любят всё русское! :degsmile
Название: Re: Отравление Скрипаля в Англии
Отправлено: Avacha_2017 от 09:45, 14 сентября, 2018
По случаю попадания в армию оказался совершенно не в курсе всей этой истории с двумя мужиками.
А вот мадам https://politichanka.livejournal.com/ похоже в курсе всего.
Я чуть в армейские кальсоны конфуз не сделал, при прочтении.
ЦитироватьЭто парочка обычных педиков. Им есть что скрывать: свою сексуальную ориентацию.

Впрочем никому не важно, какая горбатая гора у них происходит в постели, как они целуются и как они друг друга удовлетворяют орально и анально. Даже противно представить все их позы.

Вопрос в другом. Почему они были в Солсбери, если в Великобритании есть намного больше интересных мест? Это тоже самое, что если бы они на три дня приехали в Крым, поселились в Ялте, но вместо того, чтобы посетить Севастополь или Феодосию или просто походить бы по самой Ялте, поперлись бы в Красноперекопск, а на следующий день снова из Ялты в Красноперекопск.

У меня версия следующая: собор в Солсбери тайно венчает геев, поэтому пользуется у них популярностью. Скорее всего Петров и Боширов там стали мужем и женой. В первый день собор не работал или что-то не сложилось (поп в отпуске был), а вот на второй день всё получилось.

Но по российским законом их брак недействителен. Мало того, не удивлюсь, если их скоро кто-нибудь поколотит, чтобы выбить эту гейскую дурь из мозгов.

А то, что Скрипали отравились в день венчания Петрова и Боширова, - это совпадение. Возможно, Скотланд-Ярд заранее приметил эту парочку русских педерастов, чтобы свалить на них вину за то, что Скотланд-Ярд сам подстроил отравление Скрипалей.
Название: Re: Отравление Скрипаля в Англии
Отправлено: MVG от 10:35, 14 сентября, 2018
Гуляет по просторам интернета, вроде как Делягин сказал:

Цитировать«Гугл говорит, что в Солсбери 14 гей-баров, 3 бдсм свингер-клуба, 4 гей-клуба. А они нам про соборы затирают»

И вот, что получается, всё это в городке с населением 40 302 чел. (2011 г.) ? Получается, по 2000 человек на одно заведение? Безобразие! Куда смотрит правительство Великобритании! Ведь людям же тесно, они там в этих барах элементарно не помещаются! (***сарказм***)
Название: Re: Отравление Скрипаля в Англии
Отправлено: Vatcek от 13:00, 14 сентября, 2018
В обчем-то не афишируется, но....
На волне "скрипализма" британцы могут начать борьбу с некоторыми лондондаунцами(бывшими россиянами). Из числа наименее обделенных финансами.
Достаточно "привязать" их  к "агентамГРУ".  Их видели в одном баре,/ кинотеатре,/ отеле,/ вагоне метро,/ автобусе/ вокзале/ аэропорту/ на одной скамейке-пофигу где и когда.  Главное-видели.
А дальше заморозка счетов, расследование происхождения средств, поиск и находка ДОКАЗАТЕЛЬСТВ ВОЗМОЖНОГО финансового сотрудничества с людьми, ПОДОЗРЕВАЕМЫМИ в терроризме. Как следствие арест счетов на долгое время, с последующей конфискацией. 
И будет пример для других "малоимущих" выходцев из России в Англии. Что бы знали как себя вести при знакомстве с некоторыми представителями  британских официальных органов.
Один такой случай уже был. Человек решил вернуться в Россию
Название: Re: Отравление Скрипаля в Англии
Отправлено: Vatcek от 13:04, 14 сентября, 2018
Цитата: Avacha_2017 от 09:11, 14 сентября, 2018Vatcek, фас, тут не любят всё русское!

"...тут..."-это где?
"...всё русское..."-так украинцы это же русские. Говорящие на одном из диалектов русского языка.

Название: Re: Отравление Скрипаля в Англии
Отправлено: Vatcek от 13:24, 14 сентября, 2018
Посмотрел ролик.
И понял что "сказал"  ВВП.
Ребята чем-то похожи друг на друга. Манера разговора, немного внешне. Судя по всему хорошо знакомы. Почему-то многовато говорили о своем страхе.
Резанула слух фраза одного из них: "... он смотрит новости, я-нет...". Как-то это своеобразно , необычно по-моему, было сказано.
Название: Re: Отравление Скрипаля в Англии
Отправлено: Romesh от 18:39, 16 сентября, 2018
Цитата: Шаman от 02:59, 14 сентября, 2018
На ровном - не на ровном, но выглядело неубедительно.

Лажа какая-то. Приехали посмотреть на солберьский замок на один день...
Влипли наши ФСБ. Топорная работа...
Это не ФСБ влипли. Это наши гомики влипли! Я сначала и не понял фразу Путина "Пусть сами расскажут..." Потом посмотрел интервью и сопоставил: Скорее всего В.В. не хотел, что бы русских опять обвинили в гомофобии, поэтому пусть они сами расскажут кто они такие и что они забыли в Солсбери.
Название: Re: Отравление Скрипаля в Англии
Отправлено: Шаман от 20:58, 16 сентября, 2018
Цитата: Romesh от 18:39, 16 сентября, 2018
Это не ФСБ влипли. Это наши гомики влипли! Я сначала и не понял фразу Путина "Пусть сами расскажут..." Потом посмотрел интервью и сопоставил: Скорее всего В.В. не хотел, что бы русских опять обвинили в гомофобии, поэтому пусть они сами расскажут кто они такие и что они забыли в Солсбери.
Очень хотелось-бы верить в гомиков.
Интервью странное, не раскрыли тему. Уж если гомики, че там скрывать...
Название: Re: Отравление Скрипаля в Англии
Отправлено: Vatcek от 23:05, 16 сентября, 2018
Цитата: Шаman от 20:58, 16 сентября, 2018Уж если гомики, че там скрывать...

А зачем?  Зачем афишировать?

Название: Re: Отравление Скрипаля в Англии
Отправлено: Шаман от 00:16, 17 сентября, 2018
Цитата: Vatcek от 23:05, 16 сентября, 2018
А зачем?  Зачем афишировать?


Ну, это теперь принципиальный вопрос.
Либо вы педики, и ездили, напр. в какой-то храм венчаться.
Либо хрен пойми кто, ездили посмотреть на часы 2 раза...

Первый вариант, наверняка, можно легко проверить...
Название: Re: Отравление Скрипаля в Англии
Отправлено: Vatcek от 00:24, 17 сентября, 2018
Цитата: Шаman от 00:16, 17 сентября, 2018Либо вы педики, и ездили, напр. в какой-то храм венчаться.

Ну скажут они такое? И что-то изменится? У нас тоже демократия-можем сказать, а можем и не сказать.
  :) В Лондоне уже  ЗАЯВИЛИ о недоверии к выступлению этих ребят.
Думаю местные ШерлокиХолмсы  знали о истинной цели в Лондоне этой парочки.
Название: Re: Отравление Скрипаля в Англии
Отправлено: Avacha_2017 от 10:05, 17 сентября, 2018
Цитата: Шаman от 00:16, 17 сентября, 2018Либо вы педики,
Либо подразделение боевых 3,14дарасов!!! :degen
Название: Re: Отравление Скрипаля в Англии
Отправлено: Romesh от 10:57, 17 сентября, 2018
Цитата: Vatcek от 00:24, 17 сентября, 2018
Ну скажут они такое? И что-то изменится? У нас тоже демократия-можем сказать, а можем и не сказать.
  :) В Лондоне уже  ЗАЯВИЛИ о недоверии к выступлению этих ребят.
Думаю местные ШерлокиХолмсы  знали о истинной цели в Лондоне этой парочки.
Расчет был на то, что русские, как истинные гомофобы, не будут озвучивать факт того, что в России тоже есть гомики, а значит, не смогут оправдаться - если не гомики, то агенты ГРУ, однозначно! Другим категориям людей не то, что в Солсбери, но и в Великобритании, в целом, делать нечего!   :o
Название: Re: Отравление Скрипаля в Англии
Отправлено: Slavutich от 12:17, 17 сентября, 2018
Отравившихся в ресторане в Солсбери гостей приняли за россиян.
Мужчина и женщина, почувствовавшие себя плохо в ресторане Prezzo в британском Солсбери, оказались россиянами. Об этом пишет газета Daily Mail со ссылкой на очевидцев.

Некая Аманда Ньютон рассказала изданию, что сидела рядом с «двумя русскими», которым стало плохо во время еды. При этом газета оговаривает, что национальность пострадавших неизвестна.

К моменту приезда скорой помощи пострадавшие находились в сознании, врачи оказали им помощь на месте. Всем посетителям ресторана сообщили о необходимости в ближайшие часы сдать кровь на анализ в местной больнице.
О пострадавших в ресторане Prezzo стало известно вечером 16 сентября. В настоящее время ресторан закрыт, на месте работают специалисты в костюмах химзащиты. Полиция перекрыла дороги в районе места ЧП.

Prezzo расположен неподалеку от ресторана Zizzi, где бывший полковник ГРУ Сергей Скрипаль и его дочь Юлия побывали до того, как попасть в больницу с отравлением «Новичком». В июне в Zizzi еще один гость почувствовал себя плохо, позднее врачи не обнаружили у него следов воздействия яда.
Название: Re: Отравление Скрипаля в Англии
Отправлено: Луноликая от 17:34, 17 сентября, 2018
Ну что, мои котики,  соскучились?
Мне уже этот цирк начинает нравится [emoji16]
Так, про между прочим, русские напоминают о себе: потихоньку вытравливаем Королевство. Кривых зеркал.

Sent from my SM-G965F using Tapatalk

Название: Re: Отравление Скрипаля в Англии
Отправлено: Vatcek от 18:12, 17 сентября, 2018
Теперь становится понятным и  "выявление" группы причастных к убийству Скрипалей.
Будет что-то подобное:  "...как мы выяснили, эти двое были отвлекающим маневром. Настоящими убийцами были ещё восемтырнадцать человек. Мы установили их личности. Благодаря нашему агенту из МИД РФ...".
Если пипл перестанет  верить в эту "парочкукиллеров"-готов страховочный вариант.
Жду новых открытий в этом расследовании.   Должны быть подводные медведи для доставки диверсантов и их сообщник /кто-то из проживающих в Англии/.
Название: Re: Отравление Скрипаля в Англии
Отправлено: Луноликая от 11:07, 19 сентября, 2018
Начинаю задумываться. А что,  если это Путин в клубнику иголки сует? А теперь еще и а бананы и яблоки? От же прохиндей, и в Австралию добрался...

Sent from my SM-G965F using Tapatalk

Название: Re: Отравление Скрипаля в Англии
Отправлено: Vatcek от 13:52, 19 сентября, 2018
Цитата: Луноликая от 11:07, 19 сентября, 2018Начинаю задумываться....

Нефиг думать.
Или от фруктов отказываемся  :yes
Или делать ноги туда, где фруктов не бывает.

Название: Re: Отравление Скрипаля в Англии
Отправлено: Луноликая от 19:11, 19 сентября, 2018


Цитата: Vatcek от 13:52, 19 сентября, 2018

Или делать ноги туда, где фруктов не бывает.

Туда еще успеем [emoji6]



Sent from my SM-G965F using Tapatalk

Название: Re: Отравление Скрипаля в Англии
Отправлено: Луноликая от 04:13, 21 сентября, 2018
Прям зА душу))(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20180920/736e3fc5fb33295d93a792359ab50caa.jpg)

Sent from my SM-G965F using Tapatalk

Название: Re: Отравление Скрипаля в Англии
Отправлено: Гог от 09:54, 21 сентября, 2018
Цитата: Луноликая от 04:13, 21 сентября, 2018Прям зА душу))
:degen
"Деньги нужны были.... очень".  :lol:
А вообще прикольно в свете дальнейшего насаждения прав гомо и прочей "продвинутой" морали. Фильмец прикольный.

На скрипалях уже очередная волна пошла, подтянулись жаждущие пиара с надутыми губками и силиконовыми сиськами дурищи.
Западная технология по превращению нормальной идеи в фарс жрёт сама себя.
Кто то потерял чувство меры. :lol:
Название: Re: Отравление Скрипаля в Англии
Отправлено: VRKYS от 12:37, 28 сентября, 2018
(https://scontent-waw1-1.xx.fbcdn.net/v/t1.0-9/42218100_1712703322192026_2080389640291876864_n.jpg?_nc_cat=105&oh=448f61212b3fbc5e2461923d74692cb3&oe=5C2B4590)
Название: Re: Отравление Скрипаля в Англии
Отправлено: Vatcek от 14:41, 28 сентября, 2018
Это они на чьей планете? :)
Название: Re: Отравление Скрипаля в Англии
Отправлено: VRKYS от 17:29, 28 сентября, 2018
На родную землю вызвали.. Они в таких непонятках... что им делать, куда  сунуться?
Название: Re: Отравление Скрипаля в Англии
Отправлено: Шаман от 20:55, 02 октября, 2018
Sergei Skripal initially did not believe Russia tried to kill him – book

https://www.theguardian.com/uk-news/2018/oct/02/sergei-skripal-initially-did-not-believe-russia-tried-to-kill-him-book

Ой-ой!
Как все становится некрасиво.
Сам экс-разведчик не верит, что его хотело отравить правительство России.
Блин, надо как-то выкручиваться.
Может Скрипаля того... за длинный язык...
Название: Re: Отравление Скрипаля в Англии
Отправлено: 4elovek от 18:42, 05 октября, 2018
Цитата: Шаman от 20:55, 02 октября, 2018Сам экс-разведчик не верит, что его хотело отравить правительство России.

Александр, позвольте узнать у Вас, как переводится на русский язык слово "initially"?
Название: Re: Отравление Скрипаля в Англии
Отправлено: Шаман от 19:29, 05 октября, 2018
Цитата: 4elovek от 18:42, 05 октября, 2018
Александр, позвольте узнать у Вас, как переводится на русский язык слово "initially"?
Это переводится как "первично", "в начальной стадии".
Т.е. по русски:
Скрипаль сначала не поверил что его пыталась отравить (убить) Россия...

Александр, что-то еще перевести??
Название: Re: Отравление Скрипаля в Англии
Отправлено: 4elovek от 21:01, 05 октября, 2018
Цитата: Шаman от 19:29, 05 октября, 2018Скрипаль сначала не поверил что его пыталась отравить (убить) Россия...

Согласитесь, что это немного отличается от:

Цитата: Шаman от 20:55, 02 октября, 2018Сам экс-разведчик не верит, что его хотело отравить правительство России.


Цитата: Шаman от 19:29, 05 октября, 2018Александр, что-то еще перевести??
Нет, спасибо.
Название: Re: Отравление Скрипаля в Англии
Отправлено: Шаман от 21:16, 05 октября, 2018
Цитата: 4elovek от 21:01, 05 октября, 2018
Согласитесь, что это немного отличается от:

Не соглашусь. И в первой фразе и во второй Не верит.

Первое впечатление самое верное.
Щас наверняка промоют мозги, посмотрит новости, почитает газеты.
Ну или просто "попросят" изменить мнение. И он, наверняка изменит мнение...
Название: Re: Отравление Скрипаля в Англии
Отправлено: VRKYS от 22:22, 05 октября, 2018
Еще плохо с временами в русском языке...  :(
Название: Re: Отравление Скрипаля в Англии
Отправлено: Vatcek от 09:02, 06 октября, 2018
Цитата: Шаman от 21:16, 05 октября, 2018И он, наверняка изменит мнение...

Если здоровье позволит...

Цитата: Шаman от 19:29, 05 октября, 2018Скрипаль сначала не поверил что его пыталась отравить (убить) Россия...

Он не просто так это сказал.
Его неверие  основывается на его же опыте службы в ГРУ. 
Это может быть и намеком для тех, кто действительно к этому причастен.
Название: Re: Отравление Скрипаля в Англии
Отправлено: Гог от 14:29, 06 октября, 2018
Судя по новостям там всё побрызгано/намазано Новичком, по всей площади городка. Народ налипает на эту хрень везде.
Наверное с лаборатории брызнуло. Или лаборант какой балует.  :repa:
Там скрытых шизиков навалом. Нашли ещё одного потрошителя - людей кушал, перед этим их обвешивал/обмеривал. Ел сам, кормил собачек и угощал соседей, как бэ свининкой. Больше 30 ухайдокал. Традиционно для англов. :degen
Название: Re: Отравление Скрипаля в Англии
Отправлено: VRKYS от 15:38, 06 октября, 2018
Цитата: Гог от 14:29, 06 октября, 2018Нашли ещё одного потрошителя - людей кушал, перед этим их обвешивал/обмеривал. Ел сам, кормил собачек и угощал соседей, как бэ свининкой. Больше 30 ухайдокал. Традиционно для англов.
Родственников случаем нет  в Краснодаре?
Название: Re: Отравление Скрипаля в Англии
Отправлено: Sergey.Z от 16:09, 06 октября, 2018
Цитата: Гог от 14:29, 06 октября, 2018
Судя по новостям там всё побрызгано/намазано Новичком, по всей площади городка. Народ налипает на эту хрень везде.
Наверное с лаборатории брызнуло. Или лаборант какой балует.  :repa:
Там скрытых шизиков навалом. Нашли ещё одного потрошителя - людей кушал, перед этим их обвешивал/обмеривал. Ел сам, кормил собачек и угощал соседей, как бэ свининкой. Больше 30 ухайдокал. Традиционно для англов. :degen
У него на балконе влага ВДВ случайно не было? Рука Москвы, однозначно. Наверняка его фото на доске почета Рязанского училища есть. Теперь ГРУ не отвертеться!
Название: Re: Отравление Скрипаля в Англии
Отправлено: Гог от 08:43, 15 октября, 2018
Цитата: VRKYS от 15:38, 06 октября, 2018Родственников случаем нет  в Краснодаре?
Да откуда у чистокровного англосакса родня в Тартарии?
А что там в Краснодаре, тоже кого то съели?   :shoking

Цитата: Sergey.Z от 16:09, 06 октября, 2018У него на балконе влага ВДВ случайно не было?
Найдут паспорт и удостоверение....  :degen а там и флаг как окончательный диагноз.  :lol:
Название: Re: Отравление Скрипаля в Англии
Отправлено: Vatcek от 13:18, 06 декабря, 2018
 О Скрипалях уже давно ничего не слышно. ВООБЩЕ !!!!!
Только "исключительные" за-сран-океа нцы второй этап санкций "поделуСкрипаля" запустили.
Он с дочкой наверное уже давно и не дышат "воздухомсвободногомира".
А наша либерасня с пидриотами что-то  не вякает.  Даже которая за рубежом   :) страдает от путинского режима.. Не интересуется никто папенькой и его дочкой. Никто. ВООБЩЕ. Судьба граждан России,  удерживаемых другим государством, их не волнует.
Из-за чего забыли про основы основ демократии и свободы?
Переживают по Льву Пономареву. Нашли за кого волноваться.
Это ....ще живо и здорово.  Хотелось бы и дочь Скрипаля такой же увидеть.
Название: Re: Отравление Скрипаля в Англии
Отправлено: Kevin от 14:43, 06 декабря, 2018
Цитата: Vatcek от 13:18, 06 декабря, 2018О Скрипалях уже давно ничего не слышно. ВООБЩЕ !!!!!

Прорывы раз в полгода, похоже. Ждем весну, типа годовщину. Тогда опять заговорят.
Название: Re: Отравление Скрипаля в Англии
Отправлено: Vatcek от 15:45, 06 декабря, 2018
Цитата: Kevin от 14:43, 06 декабря, 2018Ждем весну,

Марта?
Сначала оставшийся в живых котейка мартовать начнет. А затем и сам хозяин проявится?
Давайте подождем.
Название: Re: Отравление Скрипаля в Англии
Отправлено: Шаман от 18:04, 06 декабря, 2018
Цитата: Vatcek от 13:18, 06 декабря, 2018
О Скрипалях уже давно ничего не слышно. ВООБЩЕ !!!!!

Скрипали это теперь стратегически важное оружие.
Его нужно применять строго дозировано и в нужное время.

Сейчас, Слава Аллаху!, Керченская история всплыла.
Поэтому Скрипалей пока держат в запасе.

Америке нужно все ресурсы мира. "Мы за ценой не постоим!"

А международное право уже давно ни кого не интересует...
Название: Re: Отравление Скрипаля в Англии
Отправлено: Kevin от 01:24, 07 декабря, 2018
Цитата: Vatcek от 15:45, 06 декабря, 2018Марта?
Сначала оставшийся в живых котейка мартовать начнет. А затем и сам хозяин проявится?
Давайте подождем.

Появится очередной инфоповод. А не ответы на все вопросы. =)
Название: Re: Отравление Скрипаля в Англии
Отправлено: Vatcek от 12:32, 07 декабря, 2018
Из серии "носков нет, а запах их есть"?
Скрипалей нет-а санкции за него есть.

Вариант 1.
"Новичок"  оказался какой-то новой модификацие. Которая спустя много времени все-таки убила Скрипалей. Причем этот вариант газа настолько секретный-противоядие не знает даже сам изобретатель это модификации "НовиCHка"
Вариант 2.
  Скрипалей убили агенты ФСО, именно Федеральной службы охраны Президента. Потому что ГРУ провалило операцию.
Попутно Путин дал команду на ликвидацию начальника ГРУ-что бы убрать главного свидетеля. Он недавно умер сам
Вот ФСО и удалось через одного, обязательно не бедного русского миллионера, проникнуть в тайное место проживания Скрипалей и ликвидировать обоих.
Первый для них менее затратный. Второй более выгодный-больше дерьма и вони можно на мир выплеснуть. Попутно и репутацию русских ещё ухудшить-может потом пригодится.
Будем ждать дальнейших событий=санкций.
Название: Re: Отравление Скрипаля в Англии
Отправлено: Vatcek от 22:46, 18 февраля, 2019
Финиш приближается.  :repa:

Спустя год:
   Состояние здоровья бывшего офицера ГРУ Сергея Скрипаля, отравленного в марте 2018 года в британском Солсбери, ухудшилось, сообщает The Sunday Times со ссылкой на источник в разведке.

Сколько ему ещё осталось?
   :( Возможно не больше  полгода.
Название: Re: Отравление Скрипаля в Англии
Отправлено: Луноликая от 23:48, 18 февраля, 2019
Цитата: Vatcek от 22:46, 18 февраля, 2019
Финиш приближается.  :repa:

Спустя год:
   Состояние здоровья бывшего офицера ГРУ Сергея Скрипаля, отравленного в марте 2018 года в британском Солсбери, ухудшилось, сообщает The Sunday Times со ссылкой на источник в разведке.

Сколько ему ещё осталось?
   :( Возможно не больше  полгода.
Медленно подтравливали?

Sent from my SM-G965F using Tapatalk

Название: Re: Отравление Скрипаля в Англии
Отправлено: Мудрый Бо от 09:21, 19 февраля, 2019
На соборе Солсбери неизвестные вывесили российский флаг:
(https://icdn.lenta.ru/images/2019/02/17/23/20190217230746406/pic_d27c4b19c642baeab41fe5338e303049.jpg)
Магерини уже сообщила, что ЕС готовит новые санкции. Шапито продолжается.
Название: Re: Отравление Скрипаля в Англии
Отправлено: Avacha_2017 от 10:21, 19 февраля, 2019
Когда уже сплоченный российский народ ответит этим проклятым стервятникам? Когда уже введут карточки системы МИР на муку и соль?
Название: Re: Отравление Скрипаля в Англии
Отправлено: MVG от 11:23, 19 февраля, 2019
Цитата: Avacha_2017 от 10:21, 19 февраля, 2019
Когда уже сплоченный российский народ ответит этим проклятым стервятникам? Когда уже введут карточки системы МИР на муку и соль?
Ежели Вам так нужны такие карточки, приобретайте их у меня. Цена одной карточки - 500 рублей, годовое обслуживание - 12000 рублей. Месячный лимит по карточке - пол кило муки и 100 граммов соли.
Название: Re: Отравление Скрипаля в Англии
Отправлено: Avacha_2017 от 11:35, 19 февраля, 2019
 :yawn:
Название: Re: Отравление Скрипаля в Англии
Отправлено: Vatcek от 12:04, 19 февраля, 2019
Цитата: Avacha_2017 от 10:21, 19 февраля, 2019Когда уже введут карточки системы МИР на муку и соль?

Тогда уж карточки МИС(мука и соль)

Цитата: Avacha_2017 от 10:21, 19 февраля, 2019Когда уже сплоченный российский народ ответит этим проклятым стервятникам?

Так флаг уже висит.
Название: Re: Отравление Скрипаля в Англии
Отправлено: umpa_lumpa от 13:44, 19 февраля, 2019
Цитата: Avacha_2017 от 10:21, 19 февраля, 2019
Когда уже сплоченный российский народ ответит этим проклятым стервятникам? Когда уже введут карточки системы МИР на муку и соль?
Соловей говорит что стервятникам народ российский ответит уже скоро )
https://www.youtube.com/watch?v=2GkprYeLcak

По поводу флага https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D1%80%D1%8B%D0%BC%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F_%D0%B2%D0%BE%D0%B9%D0%BD%D0%B0 . Могут повторить )
Название: Re: Отравление Скрипаля в Англии
Отправлено: Мудрый Бо от 14:27, 19 февраля, 2019
Радио "Свобода" сообщает, что при телефонном разговоре с корреспондентом Баширов и Петров не смогли дать четкий ответ на вопрос о происхождении флага на британском соборе, что неопровержимо доказывает причастность Кремля к очередной антизападной провокации)
Название: Re: Отравление Скрипаля в Англии
Отправлено: Vatcek от 16:11, 19 февраля, 2019
Цитата: Мудрый Бо от 14:27, 19 февраля, 2019не смогли дать четкий ответ..., что неопровержимо доказывает...

И нефиг думать.  :coolgay
Кремль опять "засветился"
Название: Re: Отравление Скрипаля в Англии
Отправлено: MVG от 16:59, 19 февраля, 2019
Цитата: Мудрый Бо от 14:27, 19 февраля, 2019
Радио "Свобода" сообщает, что при телефонном разговоре с корреспондентом Баширов и Петров не смогли дать четкий ответ на вопрос о происхождении флага на британском соборе, что неопровержимо доказывает причастность Кремля к очередной антизападной провокации)
Мне кажется, я теперь точно знаю, как доказать, что Чепига (Петров) и Боширов виноваты в гибели динозавров. Надо им позвонить и спросить, что произошло. Если чёткого ответа не последует - виноват Кремль!
Название: Re: Отравление Скрипаля в Англии
Отправлено: Vatcek от 13:42, 05 марта, 2019
   Официальный Лондон дал понять российским дипломатам, что встреча представителей России с бывшим полковником ГРУ Сергеем Скрипалем и его дочерью Юлией полностью исключается. Об этом рассказал в эфире Первого канала посол РФ в Великобритании Александр Яковенко.
  "...по словам дипломата, при встрече в МИД Британии с высокопоставленными чиновниками, ответственными за безопасность, ему неофициально дали понять, что "Россия Скрипалей никогда не увидит". ..

:repa:  Их наверное уже и ни кому "не видно".
За год дочку один раз показали, и только. Грустные мысли приходят в голову.

Наши правильно давят на этих "терезджонсонов" по Скрипалям.
Допускаю что Кремлю что-то известно-вот и задают вопросы ч/м-удакам с берегов Темзы.
Название: Re: Отравление Скрипаля в Англии
Отправлено: Мудрый Бо от 10:58, 06 марта, 2019
По сценарию они должны еще всплыть, желательно вдвоем, желательно живые. На какой-нибудь громкой пресс-конференции.
Название: Re: Отравление Скрипаля в Англии
Отправлено: Vatcek от 12:52, 06 марта, 2019
 :)
Только с обвинения в адрес Кремля.
Уже сомневаюсь в сердечной деятельности папашки. Поди не стучит уже.
Название: Re: Отравление Скрипаля в Англии
Отправлено: Vlad Zurragch от 23:50, 08 марта, 2019
Цитата: umpa_lumpa от 13:44, 19 февраля, 2019
Соловей говорит что стервятникам народ российский ответит уже скоро )
https://www.youtube.com/watch?v=2GkprYeLcak

По поводу флага https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D1%80%D1%8B%D0%BC%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F_%D0%B2%D0%BE%D0%B9%D0%BD%D0%B0 . Могут повторить )
Вспомнилась его лекция пятилетней давности, где он учил аудиторию не поддаваться на манипуляции и попутно сам её программировал.
Название: Re: Отравление Скрипаля в Англии
Отправлено: Vatcek от 12:08, 10 декабря, 2019
Как и следовало ожидать.  "Скрипаль-изм" продолжается.
Боже мой.  И мне пытаются втюхать мораль и ценности  их общества? Пусть, не сворачиваю их втрубочку,  засунут их себе в "мозг".
Наше СМИ-общество на их фоне приличнее выглядит.

https://polit.ru/news/2019/12/07/vimpel/?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop&utm_referrer=https%3A%2F%2Fyandex.ru%2Fnews

Название: Re: Отравление Скрипаля в Англии
Отправлено: Vatcek от 12:12, 10 декабря, 2019
Цитата: Kevin от 01:24, 07 декабря, 2018Появится очередной инфоповод.

Почти Ванга . :coolgay
На год вперед видит.
Название: Re: Отравление Скрипаля в Англии
Отправлено: Vatcek от 12:17, 10 декабря, 2019
Цитата: Vatcek от 22:46, 18 февраля, 2019Спустя год:
   Состояние здоровья бывшего офицера ГРУ Сергея Скрипаля, отравленного в марте 2018 года в британском Солсбери, ухудшилось, сообщает The Sunday Times со ссылкой на источник в разведке.

Спустя 10 месяцев.
О здоровье обоих Скрипалей уже и не сообщают.  :repa:
Название: Re: Отравление Скрипаля в Англии
Отправлено: Луноликая от 18:00, 10 декабря, 2019
Цитата: Vatcek от 12:17, 10 декабря, 2019
Спустя 10 месяцев.
О здоровье обоих Скрипалей уже и не сообщают.  :repa:
Кот сдох первым?

Sent from my SM-G965F using Tapatalk