Камчатский форум, новости, комментарии, обсуждения

Общие обсуждения => Общий форум Камчатки => Тема начата: Phil от 17:21, 12 апреля, 2012

Название: Кто виноват, продавцы или поставщики "палёного" алкоголя, продающегося в шамсе?
Отправлено: Phil от 17:21, 12 апреля, 2012
Сразу предупреждаю: это не антиреклама, не вымысел и не провокация, направленная на честных предпринимателей. Дело в том, что есть множество схожих между собой теорий о том, что нас, жителей России, целенаправленно уничтожают разнообразные "друзья". При помощи пропаганды алкоголя, табака, разврата (разрушительное влияние на неокрепшее мировоззрение молодежи), пропаганды свободной любви (разрушение института семьи), коррекции истории нашей страны, т.н. "толерастности" по отношению к заведомо нездоровым проявлениям действительности (педики, меньшинства всякие). Также, согласно разнообразных теорий, нас (население РФ) травят синтетической наркотой, а также продуктами, которые очень часто реально ядовиты (к примеру коктейль "Ягуар", сосиски из целлюлозы, сухие сливки с каррагеноном вроде бы и т.д.).
При этом, как бы не не хотелось бы верить в эти теории, практика их подтверждает.

Мой отец довольно таки долго проработал на грузовых судах, выполнявших рейсы в районах от Южной Америки до Африки, включая промежуточные порты и страны, в общем, полмира обошел. И, по его словам, единственный спиртной напиток, достойный употребления - ямайский ром под названием "Капитан Морган". Прийдя из очередного рейса, он, было дело, привозил пузырек на пробу. Действительно неплохой алкоголь был, никакого похмельного синдрома, оригинальный вкус. И вот, недавно у папули был юбилей и он решил угостить гостей ромом "Капитан Морган", который был им приобретен в магазине Шамса. В итоге на одного гостя пришлось около 300-400 грамм данного чудо-напитка. Не много, ведь правда? Тем не менее, самочувствие на следующий день у всех, кто употреблял, было аховое. Кроме того, у некоторых (видать они выпили чуть больше остальных), включая именинника, на следующий день частично пропала память о том, что было накануне. Общее недомогание, шум в голове, тошнота, температура, озноб и повышенное потоотделение были такие, как будто после месячного запоя. Короче на лицо все признаки отравления каким-то денатуратом. Вот и возникло у меня подозрение, что поставщики у Щамсы - те самые "друзья", которые поставили себе целью нас (население РФ) вытравить аки тараканов. В этом случае г-н Шамсян либо их злонамеренный подельник, либо, в случае, если он чист подобно девственнице - слепое орудие преступления. Во втором случае, я предполагаю, будет достаточно сообщить данному господину о том, что в его хозяйстве непорядок и всё быстро изменится его стараниями. Если же сей бизнесмен знает, ЧТО продаёт - тут дело сложнее, так как несколько попахивает терроризмом и геноцидом коренного населения России. В связи с этим выношу на обсуждение вопрос, обозначенный в названии темы.

К слову, когда европейцы занимались захватом колоний, они действовали по похожему сценарию, вырезали население в основном не оружием, а вот так вот, не спеша, по-тихонечку. Может быть и правда сей сценарий реализуется у нас в стране в данный момент?  :shoking
Название: Re: Кто виноват, продавцы или поставщики "палёного" алкоголя, продающегося в шамсе?
Отправлено: Denny-boy от 17:26, 12 апреля, 2012
Ещё с Краснодарского края и Дагестана везут 5л каночки "коньяка", тоже гнусь редкая, хотя раз на раз не приходится, бывает и проканывает, что утром память не потеряна. Давно пора наладить контроль и сделать алкоголь безопасным для граждан.
Название: Re: Кто виноват, продавцы или поставщики "палёного" алкоголя, продающегося в шамсе?
Отправлено: Rara_Avis от 17:30, 12 апреля, 2012
Цитата: Phil от 17:21, 12 апреля, 2012Вот и возникло у меня подозрение, что поставщики у Щамсы - те самые "друзья", которые поставили себе целью нас (население РФ) вытравить аки тараканов. В этом случае г-н Шамсян либо их злонамеренный подельник, либо, в случае, если он чист подобно девственнице - слепое орудие преступления.
Производитель, импортер какой указан на бутылочке?
Название: Re: Кто виноват, продавцы или поставщики "палёного" алкоголя, продающегося в шамсе?
Отправлено: Phil от 17:33, 12 апреля, 2012
Цитата: Rara_Avis от 17:30, 12 апреля, 2012
Производитель, импортер какой указан на бутылочке?

К сожалению, не помню, куда их задевали, наверно в ведро, которое уже естессно опорожнили)) На этикеточке все чики-пики, не переживайте. В нашем городе достаточно типографий, способных напечатать таких этикеток контейнер...
Название: Re: Кто виноват, продавцы или поставщики "палёного" алкоголя, продающегося в шамсе?
Отправлено: Darjeeling от 17:47, 12 апреля, 2012
ХЗ, ХЗ... разные мысли приходят в голову по этому поводу. Общение с людьми других регионов (ближе к Москве и особенно южных), показывает, что там такое вообще "на здрасте". Купить что-то НЕ палёное или просроченное - удача. Крупный супермаркет или бренд - не показатель. Думаю, здесь нам ещё везёт, поставщики бояться возить откровенное фуфло.
Название: Re: Кто виноват, продавцы или поставщики "палёного" алкоголя, продающегося в шамсе?
Отправлено: Урал от 17:57, 12 апреля, 2012
А вспомните, с чего начинался алкогольный бизинес Шамояна. С контейнеров на базе, в которых разливалось паленое пойло. С той поры не многое поменялось, объемы продаж и место продаж этого  же пойла.
Название: Re: Кто виноват, продавцы или поставщики "палёного" алкоголя, продающегося в шамсе?
Отправлено: Васька Кот от 20:01, 12 апреля, 2012
а вы пиво в бутылках давно дегустировали ??
это вообще ни в какие ворота...
Название: Re: Кто виноват, продавцы или поставщики "палёного" алкоголя, продающегося в шамсе?
Отправлено: Denny-boy от 20:04, 12 апреля, 2012
Цитата: Все Ещё Кипячу... от 20:01, 12 апреля, 2012
а вы пиво в бутылках давно дегустировали ??
это вообще ни в какие ворота...
Камчатские сорта или привозные? Это если забыть о том, что русское пиво максимум по западным стандартам на пивной напиток тянет.
Название: Re: Кто виноват, продавцы или поставщики "палёного" алкоголя, продающегося в шамсе?
Отправлено: Lёxus от 20:29, 12 апреля, 2012
Берёте бутылочку приобретённую в Дьюти фри либо привезённую из за "морей" и аналогичную в любом алкомаркете- я вас уверяю разницу прочувствуете с первой рюмки (фужера). Там Бейлиз  а у нас сгущёнка со спиртом! У капиталистов  водка "Финляндия" а  в россии фодка "лапландия" Иноземцы пьют ром, а у нас поутру в голове гром!
Название: Re: Кто виноват, продавцы или поставщики "палёного" алкоголя, продающегося в шамсе?
Отправлено: Катёнок от 20:34, 12 апреля, 2012
Цитата: Lёxus от 20:29, 12 апреля, 2012Там Бейлиз  а у нас сгущёнка со спиртом!
запить новопассит какао )))))))))))
Название: Re: Кто виноват, продавцы или поставщики "палёного" алкоголя, продающегося в шамсе?
Отправлено: Васька Кот от 20:39, 12 апреля, 2012
Цитата: Скорпион от 20:04, 12 апреля, 2012
Камчатские сорта или привозные? Это если забыть о том, что русское пиво максимум по западным стандартам на пивной напиток тянет.
да и те и местные...
а про пивной напиток - это в точку.
разучились или не хотят !?
Название: Re: Кто виноват, продавцы или поставщики "палёного" алкоголя, продающегося в шамсе?
Отправлено: Танико от 20:42, 12 апреля, 2012
Как страшно жить! (с)
В трезвенники придется переходить))
Название: Re: Кто виноват, продавцы или поставщики "палёного" алкоголя, продающегося в шамсе?
Отправлено: Урал от 20:58, 12 апреля, 2012
Пивной хмельной напиток придуман жрецами Египта, для рабов, во время постройки пирамид. И пьяненькие, сытенькие, не возмущающееся недолго живущее стадо рабов.
Так забавно читать и слышать, какое пиво лучше! Не хочу обидеть чувств читающих, но создается впечатление сидящих на навозной куче и смакующих, чей кусочек душистей, ароматней, и кого меньше пронесло!
Не держите зла, ничего личного.
Название: Re: Кто виноват, продавцы или поставщики "палёного" алкоголя, продающегося в шамсе?
Отправлено: Васька Кот от 21:02, 12 апреля, 2012
Цитата: Урал от 20:58, 12 апреля, 2012
Пивной хмельной напиток придуман жрецами Египта, для рабов, во время постройки пирамид. И пьяненькие, сытенькие, не возмущающееся недолго живущее стадо рабов.
Так забавно читать и слышать, какое пиво лучше! Не хочу обидеть чувств читающих, но создается впечатление сидящих на навозной куче и смакующих, чей кусочек душистей, ароматней, и кого меньше пронесло!
Не держите зла, ничего личного.
да все все прекрасно понимают.
местные не хотят ни чего менять а привозное пофиг - один фиг выпьют.
только вот вместо пирамид строим одну большую помойку...
Название: Re: Кто виноват, продавцы или поставщики "палёного" алкоголя, продающегося в шамсе?
Отправлено: Урал от 21:08, 12 апреля, 2012
Ну если понимают, и пьют, то значит так им и надо. Посдыхают быстрее, тем самым по-тихой сдают жизненные позиции, освобождая территорию не пьщим! Не пьющим и не здешним. Слабые умирают первыми.
Название: Re: Кто виноват, продавцы или поставщики "палёного" алкоголя, продающегося в шамсе?
Отправлено: red от 21:11, 12 апреля, 2012
Сволочи везде есть и они активно применяют принцип не ....ёшь - не проживёшь. Если бороться по закону, то надо на экспертизу отправлять товар с претензией, уведомлять отдел по защите прав потребителей и соответственно судиться с нарушителями закона. А не официально остаётся только игнорировать поддельный и не качественный товар и распространять информацию по сарафанному радио. Что мы сдесь и делаем...  :moral
Название: Re: Кто виноват, продавцы или поставщики "палёного" алкоголя, продающегося в шамсе?
Отправлено: Denny-boy от 21:14, 12 апреля, 2012
Цитата: Урал от 20:58, 12 апреля, 2012
Пивной хмельной напиток придуман жрецами Египта, для рабов, во время постройки пирамид. И пьяненькие, сытенькие, не возмущающееся недолго живущее стадо рабов.
Так забавно читать и слышать, какое пиво лучше! Не хочу обидеть чувств читающих, но создается впечатление сидящих на навозной куче и смакующих, чей кусочек душистей, ароматней, и кого меньше пронесло!
Не держите зла, ничего личного.
осспидя, ещё один воинствующий трезвенник, ещё и атеист наверное? Если есть желание прочесть пламенную проповедь, есть возможность сделать это в пятницу в пивняке, отклик прихожан гарантирован.  Не хочу никого обидеть, но иногда лучше жевать, чем...
Название: Re: Кто виноват, продавцы или поставщики "палёного" алкоголя, продающегося в шамсе?
Отправлено: Васька Кот от 21:16, 12 апреля, 2012
Цитата: red от 21:11, 12 апреля, 2012Если бороться по закону, то надо на экспертизу отправлять товар с претензией, уведомлять отдел по защите прав потребителей и соответственно судиться с нарушителями закона.

...да ну !
и много случаев привлечения за алкоголь некачественный в частности ?
Название: Re: Кто виноват, продавцы или поставщики "палёного" алкоголя, продающегося в шамсе?
Отправлено: red от 22:25, 12 апреля, 2012
Статистикой не владею. Надо спрашивать в защите прав потребителей, роспотребнадзоре, санэпидем станции, правоохранительных структурах и т.п.
Название: Re: Кто виноват, продавцы или поставщики "палёного" алкоголя, продающегося в шамсе?
Отправлено: Васька Кот от 22:36, 12 апреля, 2012
а вы по узнавайте - очень интересненько будет...
Название: Re: Кто виноват, продавцы или поставщики "палёного" алкоголя, продающегося в шамсе?
Отправлено: Romesh от 23:16, 12 апреля, 2012
Цитата: Урал от 17:57, 12 апреля, 2012
А вспомните, с чего начинался алкогольный бизинес Шамояна. С контейнеров на базе, в которых разливалось паленое пойло. С той поры не многое поменялось, объемы продаж и место продаж этого  же пойла.
В свое время Шамоян забрал за долги у Невзорова ОАО "Камчаталко". С тех пор камчатской водки я не видел, но о том, что завод закрыт я тоже не слышал... А если завод работает, то где его продукция? Случайно это не ром "Капитан Морган" и коньяк "Арарат"?... В 1995 году Рашид разливал водку в подвале на ул. Арсеньева. Может быть сейчас он остепенился, и вино-водочный завод выпускает воздух?
Название: Re: Кто виноват, продавцы или поставщики "палёного" алкоголя, продающегося в шамсе?
Отправлено: Урал от 23:18, 12 апреля, 2012
 Уважаемый Скорпион! Добра тебе любви, антидота против собственного яда и печень запасную.
Каждому свое! Тебе эссенциале форте, мне место под Солнцем.
Название: Re: Кто виноват, продавцы или поставщики "палёного" алкоголя, продающегося в шамсе?
Отправлено: Denny-boy от 23:20, 12 апреля, 2012
Цитата: Урал от 23:18, 12 апреля, 2012
Уважаемый Скорпион! Добра тебе любви, антидота против собственного яда и печень запасную.
Каждому свое! Тебе эссенциале форте, мне место под Солнцем.
Взаимно! Кефиром спасаемсо)
Название: Re: Кто виноват, продавцы или поставщики "палёного" алкоголя, продающегося в шамсе?
Отправлено: Васька Кот от 23:25, 12 апреля, 2012
Цитата: Romesh от 23:16, 12 апреля, 2012В свое время Шамоян забрал за долги у Невзорова ОАО "Камчаталко". С тех пор камчатской водки я не видел, но о том, что завод закрыт я тоже не слышал...

пару лет назад на выставке товаров камчатских производителей они были представлены в полном объеме,
с дегустацией даже.
а кажется кампиво покупало там вроде фрезерный и долбоё долбильный станок с камчаталко и еще какой-то хлам...это значит что ремонтировать там ни чего не будут.
Название: Re: Кто виноват, продавцы или поставщики "палёного" алкоголя, продающегося в шамсе?
Отправлено: Sergey.Z от 23:33, 12 апреля, 2012
Организм(человеком тяжело назвать),который травил Камчатку в 90х,вряд ли остановился в 2000х.Выход один,обходить его мегамаркеты стороной,благо выбор есть!
Название: Re: Кто виноват, продавцы или поставщики "палёного" алкоголя, продающегося в шамсе?
Отправлено: Rara_Avis от 00:37, 13 апреля, 2012
Цитата: Rara_Avis от 17:30, 12 апреля, 2012Производитель, импортер какой указан на бутылочке?
Цитата: Phil от 17:33, 12 апреля, 2012К сожалению, не помню, куда их задевали, наверно в ведро, которое уже естессно опорожнили)) На этикеточке все чики-пики, не переживайте. В нашем городе достаточно типографий, способных напечатать таких этикеток контейнер...
Скучно с вами, господа. Я заранее  знала, что именно это я и услышу....  :blush2:
Кого там волнует, что на этикитке? Кто там типа произвел, ввез, акзиз налепил и так далее?
Шамоян виноват, подлюка, что на утро голова болит!
В дальнейшем обсуждении не участвую - неинтересно. Можете и дальше сочинять городские легенды про подвалы, в которых под чутким руководством Шамояна льют паленую, водку, коньяки, шампанское, мартини, бейлис, куантро, виски, джин, ром, текилу, вина и еще 500 наименований по списку. А местные типографии изготовляют 500 тысяч разновидностей этикеток под все виды алкогольной продукции, которые Шамояну вдруг вздумается разлить у себя в подвальчике.
Мне, как человеку, недалекому от алкогольной торговли, и знакомому с процессом, это просто смешно.
Цитата: Sergey.Z от 23:33, 12 апреля, 2012Выход один,обходить его мегамаркеты стороной,благо выбор есть!
Для начала советую точно узнать, где именно ваш выбор берет спиртное. А то недолго и оскоромиться.
Название: Re: Кто виноват, продавцы или поставщики "палёного" алкоголя, продающегося в шамсе?
Отправлено: Васька Кот от 00:40, 13 апреля, 2012
...а где Журналюга ??
хотелось бы все-таки услышать его авторитетное мнение по этому поводу !?
Название: Re: Кто виноват, продавцы или поставщики "палёного" алкоголя, продающегося в шамсе?
Отправлено: Rara_Avis от 00:52, 13 апреля, 2012
Перед тем как спать пойти, скажу вам одну вещь, вы только не обижайтесь.
Торговля спиртным всегда была и будет одним из самых важных государственных интересов в Этой Стране.
Был небольшой период безвластия (т. н. "лихие 90-е"), когда государство потеряло контроль над всем и вся, в т. ч. и над алкогольным рынком.
Но если вы думаете, что сейчас Это Государство позволит кому ни попадая катать водку в подвальчиках в обход Имперских Интересов, то вы просто не понимаете, в КАКОЙ стране вы живете.
Спокойной ночи. Много не пейте, тогда и голова болеть не будет.
Название: Re: Кто виноват, продавцы или поставщики "палёного" алкоголя, продающегося в шамсе?
Отправлено: Васька Кот от 01:01, 13 апреля, 2012
мы конечно ни чего не поняли, но я вам тоже на ночь страшных вещей понарассказываю...
монополия в 90-е не терялась, её просто отрубили и по сей день не могут восстановить.
на рынке алкоголя в настоящее время наблюдается некий разброд и шатание.
...в камчаталк подвалах конечно не позволят, вот и будем поддерживать не местного производителя.
уж лучше б камчаталко заработало, может было - бы дешевле, регулярнее и качественнее...
Название: Re: Кто виноват, продавцы или поставщики "палёного" алкоголя, продающегося в шамсе?
Отправлено: Rara_Avis от 01:29, 13 апреля, 2012
Цитата: Все Ещё Кипячу... от 01:01, 13 апреля, 2012уж лучше б камчаталко заработало, может было - бы дешевле, регулярнее и качественнее...
С КамчатАлко - отдельная история. Было намерение выйти на алкогольный рынок действительно, как производитель. Честный (ну, более-менее  :degsmile), грамотный и качественный производитель не всеж водку в подвалах катать.  :degen
Типа если КА производило, то и нам не грех! Оказалось - не так все просто. Честно производить алкоголь - легче застрелиться. Государство не позволяет. Вот и висит на балансе это непонятно что. И производить не производит, и продать некому. Неудачная покупочка, в общем, оказалась.
Сторонникам версии "отмывания" паленой водочки сразу адресую вопрос - вы где-нибудь продукцию "Камчат-Алко" в продаже видели? А раз нет продукции, нет и отмывания, не так ли? Что бы там общественное либидо и не насочиняло.
Название: Re: Кто виноват, продавцы или поставщики "палёного" алкоголя, продающегося в шамсе?
Отправлено: Rara_Avis от 01:34, 13 апреля, 2012
Цитата: Все Ещё Кипячу... от 01:01, 13 апреля, 2012монополия в 90-е не терялась, её просто отрубили и по сей день не могут восстановить.
Василий, откуда дровишки?  :degsmile
Я вас уверяю, контроль уже давным-давно восстановлен и крепнет час от часа. Это Государственный Интерес и этим все сказано.
Название: Re: Кто виноват, продавцы или поставщики "палёного" алкоголя, продающегося в шамсе?
Отправлено: Васька Кот от 01:34, 13 апреля, 2012
Цитата: Rara_Avis от 01:29, 13 апреля, 2012Честно производить алкоголь - легче застрелиться.

а как пивзавод тогда работает ??
Название: Re: Кто виноват, продавцы или поставщики "палёного" алкоголя, продающегося в шамсе?
Отправлено: Rara_Avis от 01:36, 13 апреля, 2012
Цитата: Все Ещё Кипячу... от 01:34, 13 апреля, 2012а как пивзавод тогда работает ??
Пиво у нас пока под алкоголь не попадает.  Там совсем другая юрисдикция.
Название: Re: Кто виноват, продавцы или поставщики "палёного" алкоголя, продающегося в шамсе?
Отправлено: Васька Кот от 01:38, 13 апреля, 2012
а как будет работать ?
они там уже с нового года с бумажками зашиваются !
Название: Re: Кто виноват, продавцы или поставщики "палёного" алкоголя, продающегося в шамсе?
Отправлено: Rara_Avis от 01:41, 13 апреля, 2012
Цитата: Все Ещё Кипячу... от 01:38, 13 апреля, 2012они там уже с нового года с бумажками зашиваются !
Это ничто по сравнению со сдачей алкогольной декларации за последние полтора года. Здесь всем пора медали выдавать, и отливать памятники в бронзе, мне в том числе  :degen
Название: Re: Кто виноват, продавцы или поставщики "палёного" алкоголя, продающегося в шамсе?
Отправлено: Васька Кот от 02:05, 13 апреля, 2012
отольем...и не только в бронзе
короче, учтем при розливе...
так как лучше - то: завозить или производить ??
Название: Re: Кто виноват, продавцы или поставщики "палёного" алкоголя, продающегося в шамсе?
Отправлено: Denny-boy от 09:16, 13 апреля, 2012
Цитата: Все Ещё Кипячу... от 01:34, 13 апреля, 2012а как пивзавод тогда работает ??

Пользуется фиговенькими ТУ и ГОСТами, по большому счету это, конечно не пиво.
Название: Re: Кто виноват, продавцы или поставщики "палёного" алкоголя, продающегося в шамсе?
Отправлено: boss от 09:39, 13 апреля, 2012
Цитата: Rara_Avis от 01:29, 13 апреля, 2012
Оказалось - не так все просто. Честно производить алкоголь - легче застрелиться. Государство не позволяет. Вот и висит на балансе это непонятно что. И производить не производит, и продать некому. Неудачная покупочка, в общем, оказалась.


во всех регионах работают местные (!) алкогольные заводики и производят местную продукцию, а у нас "государство не позволяет"... хрень какая то... ясен пень торговать палёным осетинским ректификатом выгоднее... верните "Старорусскую" от КамчатАлко на рынок... не водка была а слеза!
Название: Re: Кто виноват, продавцы или поставщики "палёного" алкоголя, продающегося в шамсе?
Отправлено: Denny-boy от 09:51, 13 апреля, 2012
Цитата: boss от 09:39, 13 апреля, 2012во всех регионах работают местные (!) алкогольные заводики и производят местную продукцию, а у нас "государство не позволяет"... хрень какая то... ясен пень торговать палёным осетинским ректификатом выгоднее... верните "Старорусскую" от КамчатАлко на рынок... не водка была а слеза!

Речь не про это.
Название: Re: Кто виноват, продавцы или поставщики "палёного" алкоголя, продающегося в шамсе?
Отправлено: boss от 09:55, 13 апреля, 2012
Цитата: Скорпион от 09:51, 13 апреля, 2012
Речь не про это.
А про что? Еду с Камчатки в гости на материк и везу "Капитанский ром" вместо камчатского чего нибудь... Мешало КА, Невзоров пролетел с выборами и отдал за долги,  и КА сразу же перестало мешать...
Название: Re: Кто виноват, продавцы или поставщики "палёного" алкоголя, продающегося в шамсе?
Отправлено: Denny-boy от 10:00, 13 апреля, 2012
Производить качественный алкоголь в РФ невыгодно - это высочайшая госполитика.
Название: Re: Кто виноват, продавцы или поставщики "палёного" алкоголя, продающегося в шамсе?
Отправлено: Урал от 10:33, 13 апреля, 2012
1-го апреля в Анапе состоялась пробежка 15-17 летних пацанов ведущих трезвый образ жизни под лозунгом "Трезвая Россия". Пробежку остановили приезжие, началась драка.
Драки продолжадись 1, 6,8апреля.
Вы трезвые здесь не нужны.
А теперь рассуждайте какая водка вкуснее.
Название: Re: Кто виноват, продавцы или поставщики "палёного" алкоголя, продающегося в шамсе?
Отправлено: Denny-boy от 10:45, 13 апреля, 2012
Цитата: Урал от 10:33, 13 апреля, 2012
1-го апреля в Анапе состоялась пробежка 15-17 летних пацанов ведущих трезвый образ жизни под лозунгом "Трезвая Россия". Пробежку остановили приезжие, началась драка.
Драки продолжадись 1, 6,8апреля.
Вы трезвые здесь не нужны.
А теперь рассуждайте какая водка вкуснее.
Прямо так и остановили и побили? И так несколько дней подряд? Если там такая же секта воинствующих трезвенников как на форуме с оскорблениями и нетерпимостью к инакомыслящим, то неудивительно.
Название: Re: Кто виноват, продавцы или поставщики "палёного" алкоголя, продающегося в шамсе?
Отправлено: boss от 12:12, 13 апреля, 2012
Цитата: Урал от 10:33, 13 апреля, 2012

А теперь рассуждайте какая водка вкуснее.
ну я вроде как взрослый мальчик и рассуждать о вкусах спиртного вправе... есть люди который ведут трезвый образ жизни- флаг им в руки, но не надо мне постоянно петь что вредно а что полезно... со своим здоровьем могу делать всё что мне заблагорассудится...
Название: Re: Кто виноват, продавцы или поставщики "палёного" алкоголя, продающегося в шамсе?
Отправлено: Phil от 13:05, 13 апреля, 2012
Цитата: Rara_Avis от 00:37, 13 апреля, 2012
Мне, как человеку, недалекому от алкогольной торговли, и знакомому с процессом, это просто смешно.Для начала советую точно узнать, где именно ваш выбор берет спиртное. А то недолго и оскоромиться.

Обратил внимание на то, что вы это сообщаете по любому обсуждаемому вопросу с видом если не профессионала, то по крайней мере лица сопричастного. Работая в сфере, касающейся софта, программерства может быть, вы недалеки от образования, медицинских прививок, психологии, экономики, юриспруденции и т.д. Вы прямо таки всё знаете, обо всём и обо всех. Приятно видеть таких разносторонне и главное - качественно осведемленных персоналий. К слову, "оскоромиться" - значит нарушить пост, поев пищи, запрещенной к употреблению условиями поста. Причем тут выбор спиртного, уточните для ясности осмысления содержания вашего поста (извините за каламбур)...
Название: Re: Кто виноват, продавцы или поставщики "палёного" алкоголя, продающегося в шамсе?
Отправлено: Phil от 13:28, 13 апреля, 2012
А еще возможно, что нашему герою просто экономически выгоднее и проще возить сюда красиво оформленные подделки, чем производить самому. Это и безопаснее. Вот так поймали тебя на продаже суррогатной отравы по цене качественного алкоголя, а ты начинаешь слёзы лить: "Это ж не моё, я ж честный коммеср, по-честному купил, думал, что действительно хороший алкоголь, а меня, лоха позорного, кинули и подсунули смурдяк с этанолом, ах-ах-ах, негодяи такие сякие, да я на них в суд подам за то, что порочуть моё честное коммесрское имя, защитите меня, терпилу малохольного... Я - то парень хороший, праздники для детишек устраиваю и вообще положительный такой весь, дяденька-добрячок". И, если даже вдруг какому-нибудь досужему следаку прийдет в голову провести проверку по фактам, защитить терпилу малохольного - следак упрётся в массу технических трудностей по выходу на виновника. А пока этот гипотетический следак будет бороться с этими трудностями, пока будет проламывать своей твердой лобной костью бюрократические препоны, соблюдать все процедуры и процессуальные нормы, ООО "Смурдяк", зарегистрированное где-нибудь в Липецкой деревне или в одной из глухих деревень Енисейской губернии, просто и быстро ликвидируется и воскреснет в другом регионе... Да, плюс к тому, нашему самоотверженному следаку еще надо будет побороть коррупционные наклонности в себе, а потом еще и во всей той цепочке участников следствия, которые могут легко это дело развалить еще на стадии формирования версий... Вопрос: что делать-то бум? Вымирать от отравы? По-моему это не вариант..
Название: Re: Кто виноват, продавцы или поставщики "палёного" алкоголя, продающегося в шамсе?
Отправлено: Rara_Avis от 13:33, 13 апреля, 2012
Цитата: Phil от 13:05, 13 апреля, 2012что вы это сообщаете по любому обсуждаемому вопросу
О моей причастности к алкогольной торговле? И в темах про котиков и прически тоже я такое говорила? Вы что-то путаете.
Цитата: Phil от 13:05, 13 апреля, 2012Вы прямо таки всё знаете, обо всём и обо всех.
Это вам только так кажется. Видимо, по сравнению с вашими собственными знаниями.
Цитата: Phil от 13:05, 13 апреля, 2012Причем тут выбор спиртного, уточните для ясности осмысления содержания вашего поста (извините за каламбур)...
Простите, опрометчиво было с моей стороны употреблять в разговоре с вами слова в переносном смысле.
Я к тому, что ваш магазин, в который вы гордо пойдете вместо Пробочки, скорее всего закупает алкоголь у того же Шамояна.


Название: Re: Кто виноват, продавцы или поставщики "палёного" алкоголя, продающегося в шамсе?
Отправлено: Phil от 14:04, 13 апреля, 2012
Цитата: Скорпион от 10:00, 13 апреля, 2012
Производить качественный алкоголь в РФ невыгодно - это высочайшая госполитика.

Предлагаю уточниться: Производить качественный алкоголь в РФ не так выгодно, как лить в бутылки крашенный бутират и это - не высочайшая политика государства, а лишь ценностная установка коммесров, замешанных в этом процессе. Причем эта установка у них не потому есть, что у нас президентами Путин с Медведевым работают, а потому, что уровень личностного развития у этих "бизнесменов" схож с уровнем развития псов: чем больше ешь - тем лучше и по барабану, что там от твоего бизнеса народ мрёт как тараканы от дуста...
Название: Re: Кто виноват, продавцы или поставщики "палёного" алкоголя, продающегося в шамсе?
Отправлено: Denny-boy от 14:12, 13 апреля, 2012
Цитата: Phil от 14:04, 13 апреля, 2012Предлагаю уточниться: Производить качественный алкоголь в РФ не так выгодно, как лить в бутылки крашенный бутират и это - не высочайшая политика государства, а лишь ценностная установка коммесров, замешанных в этом процессе.

При условии отсутствия должного контроля это госполитика.
Название: Re: Кто виноват, продавцы или поставщики "палёного" алкоголя, продающегося в шамсе?
Отправлено: Phil от 14:28, 13 апреля, 2012
Цитата: Rara_Avis от 13:33, 13 апреля, 2012
О моей причастности к алкогольной торговле? И в темах про котиков и прически тоже я такое говорила? Вы что-то путаете.

Это ваши слова, которые ниже прицитированы? Или это представители антиалкогольного лобби вас подставили, написав за вас пост?

Цитата: Rara_Avis от 13:33, 13 апреля, 2012
Мне, как человеку, недалекому от алкогольной торговли, и знакомому с процессом, это просто смешно.


Цитата: Rara_Avis от 13:33, 13 апреля, 2012Это вам только так кажется.

Ваши посты и их содержание не могут казаться, потому что вы их печатаете. Если бы их не было, а я говорил бы, что они есть, тогда да - они мне показались.

Цитата: Rara_Avis от 13:33, 13 апреля, 2012Видимо, по сравнению с вашими собственными знаниями.

Угу. Нам до вас расти и расти, о чем речь...

Цитата: Rara_Avis от 13:33, 13 апреля, 2012Простите, опрометчиво было с моей стороны употреблять в разговоре с вами слова в переносном смысле.

Просто смысл настолько переносный, что его просто нет. Какая глубокая понятийно-смысловая нагрузка заключена в этом вашем выражении? Объясните мне, тупому владельцу велосипеда (другого я ничего не покупал в жизни)))

Цитата: Rara_Avis от 13:33, 13 апреля, 2012Мне, как человеку, недалекому от алкогольной торговли, и знакомому с процессом, это просто смешно.Для начала советую точно узнать, где именно ваш выбор берет спиртное. А то недолго и оскоромиться.

Из этой гениальной фразы, имеющей глубокий междустрочный подтекст, мой примитивный, недоразвитый мозг более или менее однозначно усвоил только то, что вы сопричастны процессу торговли алкоголем, что вы не в курсе значения слова "оскоромиться" и ... всё... Помогайте.

Цитата: Rara_Avis от 13:33, 13 апреля, 2012
Я к тому, что ваш магазин, в который вы гордо пойдете вместо Пробочки, скорее всего закупает алкоголь у того же Шамояна.

Я уже двести лет не покупаю алкоголь ни в Шамсе ни в Пробочке и другим не советую. Но ведь от этого Шамса не перестает травить население своим смурдяком. Вот это меня и тревожит, об этом я и тему завёл... А не о том, что мне водка из Шамсы нравится меньше, чем из ларька возле дома.

Цитата: Rara_Avis от 00:37, 13 апреля, 2012
Скучно с вами, господа. Я заранее  знала, что именно это я и услышу....  :blush2:

Это бывает, когда общаешься с разными затупками, которые в носу и то - ковыряться правильно не умеют. :yes Ограничьте свой интеллект от подобных надругательств над ним. И давайте уже по теме, ок?
Название: Re: Кто виноват, продавцы или поставщики "палёного" алкоголя, продающегося в шамсе?
Отправлено: Phil от 14:38, 13 апреля, 2012
Цитата: Скорпион от 14:12, 13 апреля, 2012
При условии отсутствия должного контроля это госполитика.

Хз хз. К примеру, в большинстве стран за бугром нет такого охрененно-огромного оборота незаконного этанола. Немцам и в голову не приходит, что допустимо травить своё население бодягой под видом дорогого алкоголя. А у нас ничё, все гуд. Государство - это ж не только президент, премьер, министры и чиновники с силовиками. Государство - это и вся остальная часть населения страны в том числе. И, если запретить строго-настрого делать и продавать палёный алкоголь, его не перестанут производить и продавать, просто немножко изменят процесс производства и реализации, "чтобы не налипнуть". И всё. Смертную казнь ввести за это - ну тогда производство и продажа будет происходить под контролем "крыши", которая в общем-то создана для борьбы с этим злом, а смертной казнью за нарушение этого запрета будут награждать неугодных и не идущих на сотрудничество дельцов данной индустрии...
Название: Re: Кто виноват, продавцы или поставщики "палёного" алкоголя, продающегося в шамсе?
Отправлено: Rara_Avis от 14:39, 13 апреля, 2012
Цитата: Phil от 14:28, 13 апреля, 2012Это ваши слова, которые ниже прицитированы? Или это представители антиалкогольного лобби вас подставили, написав за вас пост?
Мои конечно. Я ссылаюсь на свои специальные познания касаемо алкогольной торговли в ветке про алкогольную торговлю. Что вас здесь смущает?
Цитата: Phil от 14:28, 13 апреля, 2012И давайте уже по теме, ок?
По теме я уже все сказала. Вы, видимо, тоже, раз дальше пошел переход на личности.
Название: Re: Кто виноват, продавцы или поставщики "палёного" алкоголя, продающегося в шамсе?
Отправлено: Denny-boy от 14:41, 13 апреля, 2012
Цитата: Phil от 14:38, 13 апреля, 2012Хз хз. К примеру, в большинстве стран за бугром нет такого охрененно-огромного оборота незаконного этанола. Немцам и в голову не приходит, что допустимо травить своё население бодягой под видом дорогого алкоголя.

Выпустить джинна из бутылки намного проще, чем загнать его обратно. А при отсутствии неотвратимости наказания и вовсе невозможно.
Название: Re: Кто виноват, продавцы или поставщики "палёного" алкоголя, продающегося в шамсе?
Отправлено: Phil от 14:57, 13 апреля, 2012
Цитата: Скорпион от 14:41, 13 апреля, 2012
Выпустить джинна из бутылки намного проще, чем загнать его обратно. А при отсутствии неотвратимости наказания и вовсе невозможно.

Согласен. А выпустили джинна тогда, когда ввели сухой закон, как это ни странно. Ведь именно в те времена население начало гнать самогон и пить одеколон с политурой, зная, что это вредно для здоровья и небезопасно для жизни. И только тогда, когда представители нашего народа в большинстве будут воспринимать яд в качестве яда, убивающего этот самый народ, вот тогда может быть производить этот яд станет невыгодно. Наступит ли то время, выживет ли наш народ или к тому времени в его ареале его заменят другие народы, которые не будут пить всякую гадость?
Название: Re: Кто виноват, продавцы или поставщики "палёного" алкоголя, продающегося в шамсе?
Отправлено: Phil от 15:01, 13 апреля, 2012
Цитата: Rara_Avis от 14:39, 13 апреля, 2012
По теме я уже все сказала. Вы, видимо, тоже, раз дальше пошел переход на личности.

Спасибо за высказанное мнение. Если вы не против, я могу и дальше что-либо говорить в данной теме? Или вы уже окончательно решили, что мне больше нечего сказать?
Название: Re: Кто виноват, продавцы или поставщики "палёного" алкоголя, продающегося в шамсе?
Отправлено: Phil от 15:07, 13 апреля, 2012
Цитата: Rara_Avis от 14:39, 13 апреля, 2012
Я ссылаюсь на свои специальные познания касаемо алкогольной торговли в ветке про алкогольную торговлю. Что вас здесь смущает?По теме я уже все сказала. Вы, видимо, тоже, раз дальше пошел переход на личности.

Прошу вас еще раз прочесть название темы. Там в основном не про алкогольную торговлю, там чуток о другом речь... Вчитайтесь и осмыслите прочитанное, чтобы быть "в теме".
Название: Re: Кто виноват, продавцы или поставщики "палёного" алкоголя, продающегося в шамсе?
Отправлено: Rara_Avis от 15:12, 13 апреля, 2012
Про продажу и поставки алкоголя именно в Шамсу мне тоже известно побольше вашего. А вот про "паленый" алкоголь, продающийся в Шамсе - ничего не известно, увы. Как, впрочем и вам.
Название: Re: Кто виноват, продавцы или поставщики "палёного" алкоголя, продающегося в шамсе?
Отправлено: Phil от 15:12, 13 апреля, 2012
Цитата: Rara_Avis от 14:39, 13 апреля, 2012
Мои конечно. Я ссылаюсь на свои специальные познания касаемо алкогольной торговли в ветке про алкогольную торговлю. Что вас здесь смущает?По теме я уже все сказала. Вы, видимо, тоже, раз дальше пошел переход на личности.

Это вам навскидку для расширения спесиальных познаний касаемо алкогольной торговли крупнейшими производителями сертифицированного алкоголя: http://akcyz.com.ua/news/alcohol/21590.html (http://akcyz.com.ua/news/alcohol/21590.html)
Расскажите что-нибудь о порядке сертификации 1(Одного) наименования алкогольной продукции. Пожалуйста. Блесните, не носите в себе такие ценные знания, поделитесь с ограниченными людьми типа меня.
Название: Re: Кто виноват, продавцы или поставщики "палёного" алкоголя, продающегося в шамсе?
Отправлено: Rara_Avis от 15:15, 13 апреля, 2012
Цитата: Phil от 15:12, 13 апреля, 2012Расскажите что-нибудь о порядке сертификации 1(Одного) наименования алкогольной продукции.
А что у нас здесь тема про сертификацию?
Прошу вас еще раз прочесть название темы.  :degsmile
Название: Re: Кто виноват, продавцы или поставщики "палёного" алкоголя, продающегося в шамсе?
Отправлено: Rara_Avis от 15:18, 13 апреля, 2012
Цитата: Phil от 15:12, 13 апреля, 2012крупнейшими производителями сертифицированного алкоголя: http://akcyz.com.ua/news/alcohol/21590.html (http://akcyz.com.ua/news/alcohol/21590.html)
ЦитироватьМногие эксперты согласны, что привитие навыков потребления хорошего вина российскому населению могло бы помочь разрешить проблему алкоголизма на основе водки, — считает итальянское издание.
Бугога. Итальянские (!) эксперты оценивают алкогольный рынок России.  Интересно, откуда у них данные?
Последняя фраза, впрочем, выдает цель этих "экспертов" - "потребляйте нашу продукцию!".  :degsmile
Это всего лишь завуалированная реклама, нельзя же быть таким наивным.
Название: Re: Кто виноват, продавцы или поставщики "палёного" алкоголя, продающегося в шамсе?
Отправлено: Dvdov от 15:21, 13 апреля, 2012
вот истинный смысл всего происходящего
Название: Re: Кто виноват, продавцы или поставщики "палёного" алкоголя, продающегося в шамсе?
Отправлено: Phil от 15:27, 13 апреля, 2012
Цитата: Rara_Avis от 15:12, 13 апреля, 2012
Про продажу и поставки алкоголя именно в Шамсу мне тоже известно побольше вашего. А вот про "паленый" алкоголь, продающийся в Шамсе - ничего не известно, увы. Как, впрочем и вам.

Хорошо. Давайте предположим на минутку, что вы, зная ВСЁ о продаже и поставках суперкачественного алкоголя в Шамсу (что в некоторых моментах является коммерческой тайной предприятия), остаётесь в неведении об этих самых "некоторых моментах". Это возможно или Шамоян вам каждое утро отчет на стол кладет, где, что, какого качества и по какой цене он приобрел и теперь продает в своих магазинах? Но дело-то не в этом. Дело в том, что та самая "палёная" продукция продаётся, перевозится и стоит на прилавках со всеми сопроводительными документами, накладными, счетами, актами, договорами, сертификатами. Но она при этом не перестает быть "палёной", понимаете? Её "палёность" не в том заключается, что отсутствует накладная или нет акцизок, а в том, что она (продукция) - не является пригодной к употреблению ввиду её ядовитости и опасности для жизни. Понимаете это или вам надо в переносном смысле для удобства восприятия? :)

И еще. Если бы вы знали "про "паленый" алкоголь, продающийся в Шамсе", вы бы всем об этом рассказали, может быть поэтому вы ничего и не знаете (вам не рассказывают). Вы могли бы знать об этом, являясь непосредственным участником преступного сговора, но в этом случае вам было бы не с руки рассказывать всем об этом. Итак вопрос к вам: А может быть вы в деле? Уж больно активно вы пытаетесь доказать, что в Шамсе не продают смурдяк под видом дорогого алкоголя. :blush2:
Название: Re: Кто виноват, продавцы или поставщики "палёного" алкоголя, продающегося в шамсе?
Отправлено: Phil от 15:30, 13 апреля, 2012
Цитата: Rara_Avis от 15:15, 13 апреля, 2012
А что у нас здесь тема про сертификацию?
Прошу вас еще раз прочесть название темы.  :degsmile

Не. У нас здесь специалист с особыми секретными познаниями, которые могут нам помочь в процессе обсуждения темы и которые он (спысиалист) таит от нас, приземленных...
Название: Re: Кто виноват, продавцы или поставщики "палёного" алкоголя, продающегося в шамсе?
Отправлено: Rara_Avis от 15:41, 13 апреля, 2012
Цитата: Phil от 15:27, 13 апреля, 2012Давайте предположим на минутку, что вы, зная ВСЁ о продаже и поставках суперкачественного алкоголя в Шамсу (что в некоторых моментах является коммерческой тайной предприятия), остаётесь в неведении об этих самых "некоторых моментах".
О качестве привозимого алкоголя я ничего не говорила, вам показалось. Лично я и сама от него не в восторге.
Я говорила о том, что алкоголь в Шамсе закупается официально, через крупнейших российских оптовиков. А не в каких-то тьмутараканях, как вы утвержадете.
Зная существующую схему контроля за оборотом алкогольной продукции, могу сделать заключение и о том, что торговать алкоголем, на который нет документов, сейчас очень и очень проблематично. В больших масштабах - невозможно.

Название: Re: Кто виноват, продавцы или поставщики "палёного" алкоголя, продающегося в шамсе?
Отправлено: Denny-boy от 15:45, 13 апреля, 2012
Цитата: Phil от 14:57, 13 апреля, 2012Согласен. А выпустили джинна тогда, когда ввели сухой закон, как это ни странно.

К сожалению многие этого до сих пор не понимают. Турция сейчас проходит такой же этап - начали бодягу гнать. США в своё время с большим трудом прошли через сухой закон и его отмену, на сухом законе в США выросла могучая мафия, которая до сих пор не побеждена. Скандинавы учли ошибки других лучше всех и сумели-таки пресечь в своих странах алкоголизацию населения, причем правительству пришлось очень сильно поднять уровень жизни граждан, чтобы у них появились более привлекательные варианты досуга и была построена обширная спортивная инфраструктура.

Цитата: Rara_Avis от 15:18, 13 апреля, 2012Бугога. Итальянские (!) эксперты оценивают алкогольный рынок России.  Интересно, откуда у них данные?

Бугога, не бугога, а факт остается фактом, в РФ качественного пива по нормальной цене практически нет, его невыгодно делать, т.к. надо долго выдерживать, а не гнать в 3 смены шмурдяк в пивнухи. Да что там пиво, даже водка, купленная в какой-нибудь восточноевропейской стране качественнее, чем самый распрекрасный кристалл в РФ.
Название: Re: Кто виноват, продавцы или поставщики "палёного" алкоголя, продающегося в шамсе?
Отправлено: Rara_Avis от 15:51, 13 апреля, 2012
Денис, давай определимся с терминологией. Речь в этой теме идет о качестве продукции или о ее контрафактности?
Товарищи итальянцы писали именно о нелегальном алкоголе,  ты сейчас говоришь о легальном, но не достаточно качественном.
Фил тоже прыгает от одного понятия  к другому, и сам, похоже, этого не понимает. Ты ему про Фому, а он - про Ерему.
Название: Re: Кто виноват, продавцы или поставщики "палёного" алкоголя, продающегося в шамсе?
Отправлено: Denny-boy от 15:56, 13 апреля, 2012
Из названия темы вообще непонятно о чем речь.
Название: Re: Кто виноват, продавцы или поставщики "палёного" алкоголя, продающегося в шамсе?
Отправлено: Rara_Avis от 15:58, 13 апреля, 2012
Цитата: Скорпион от 15:45, 13 апреля, 2012Турция сейчас проходит такой же этап - начали бодягу гнать.
Ты еще Египетский вискарь не пробовал - жуткое пойло!  :degsmile Мусульманская страна, чо с них взять?
Название: Re: Кто виноват, продавцы или поставщики "палёного" алкоголя, продающегося в шамсе?
Отправлено: Denny-boy от 16:03, 13 апреля, 2012
Цитата: Rara_Avis от 15:58, 13 апреля, 2012Ты еще Египетский вискарь не пробовал - жуткое пойло!   Мусульманская страна, чо с них взять?

Вот-вот. Из-за запретов на алкоголь его гонят в подвалах.
Название: Re: Кто виноват, продавцы или поставщики "палёного" алкоголя, продающегося в шамсе?
Отправлено: Phil от 16:37, 13 апреля, 2012
Цитата: Rara_Avis от 15:41, 13 апреля, 2012
О качестве привозимого алкоголя я ничего не говорила, вам показалось. Лично я и сама от него не в восторге.
Я говорила о том, что алкоголь в Шамсе закупается официально, через крупнейших российских оптовиков. А не в каких-то тьмутараканях, как вы утвержадете.
Зная существующую схему контроля за оборотом алкогольной продукции, могу сделать заключение и о том, что торговать алкоголем, на который нет документов, сейчас очень и очень проблематично. В больших масштабах - невозможно.



Вот видите, а вы говорите "переносный смысл". Общаясь не лично, лучше всего очень точно формулировать, иначе можно, не поняв друг друга, подумать о недееспособности собеседника. Я, говоря о "палёном" алкоголе, имею ввиду не пойло без документов, а то пойло, от которого умереть можно ввиду его химического состава. Именно такое в Шамсе и продаётся. А вы, не поняв меня, рассказываете о том, что у нас нет "палёного" алкоголя потому, что у него все документы красиво напечатаны... А как вы думаете, те самые крупнейшие российские оптовики где берут то, что поставляют своим покупателям, снабдив красивыми бумажками?
Название: Re: Кто виноват, продавцы или поставщики "палёного" алкоголя, продающегося в шамсе?
Отправлено: Rara_Avis от 16:49, 13 апреля, 2012
Цитата: Phil от 16:37, 13 апреля, 2012Я, говоря о "палёном" алкоголе, имею ввиду не пойло без документов,
Да будет вам известно, что слово "паленый" происходит от слова "самопал", т. е. это алкоголь, произведенный кустарным способом, нелегально.
"Паленая" или "самопальная" водка, это та, которая разлита не на заводе, а в какой-нибудь подсобке, сарае, с грубыми нарушениями технологий, в общем, не заводским методом. Смысл тот же, что у слова "самодельная".
Дабы быть понятым собеседником, лучше использовать общеупотребительные значения слов, а не те, которые придуманы вами лично.
Цитироватьа то пойло, от которого умереть можно ввиду его химического состава. Именно такое в Шамсе и продаётся.
Пока не умер никто вроде бы. А что там именно с химическим составом не то, не расскажете?
Название: Re: Кто виноват, продавцы или поставщики "палёного" алкоголя, продающегося в шамсе?
Отправлено: екдяроп в ёсв от 17:29, 13 апреля, 2012
тема сильно напоминает рассуждения о качестве различных видов г**на

Цитировать
МОЕ ВЫСТУПЛЕНИЕ НА ВНЕОЧЕРЕДНОЙ СЕССИИ

Упало качество говна
в Российской Федерации,
что стало следствием стагна...
это... реформы и инфляции.

В стране развал, доходов нет,
у власти – импотенция.
Упало качество и цвет,
а также... это... консисьтенция.

Какого крепкого говна
мы выпускали прежде!
Его ковала вся страна...
это... в тревоге и надежде.

А как дрожала США,
вся НАТО и компания,
когда советское говно
всплывало в океане!

А нынче ихнее говно
для нас завозят с Запада.
Такое мерзкое оно...
это... без вкуса и без запаха!
(А. Левин)
Название: Re: Кто виноват, продавцы или поставщики "палёного" алкоголя, продающегося в шамсе?
Отправлено: Phil от 17:35, 13 апреля, 2012
Цитата: Rara_Avis от 16:49, 13 апреля, 2012
Да будет вам известно, что слово "паленый" происходит от слова "самопал", т. е. это алкоголь, произведенный кустарным способом, нелегально.
"Паленая" или "самопальная" водка, это та, которая разлита не на заводе, а в какой-нибудь подсобке, сарае, с грубыми нарушениями технологий, в общем, не заводским методом. Смысл тот же, что у слова "самодельная".
Дабы быть понятым собеседником, лучше использовать общеупотребительные значения слов, а не те, которые придуманы вами лично.Пока не умер никто вроде бы. А что там именно с химическим составом не то, не расскажете?


Да будет вам известно, что слово "палёный" не происходит от слова "самопал". Самопал - это оружие такое было раньше. Были самопалы, стреляющие стрелами (самострелы), а были самопалы, стреляющие ядрами, выталкиваемыми избыточным давлением газов, возникших при сгорании пороха. Таким образом, мы все ж таки выяснили, кто у нас тут придумывает новые слова...

Вот потому-то собеседники вас и не понимают, а вы не понимаете собеседников, что познания об этимологии некоторых понятий у вас, видимо, размыты тем самым качественным и "непалёным" алкоголем из Шамсы... :degsmile

Скажите, а в том случае, когда масштаб подсобки или сарая достигает размеров заводов и фабрик, алкоголь из "палёного" чудным образом превращается в качественный?
Название: Re: Кто виноват, продавцы или поставщики "палёного" алкоголя, продающегося в шамсе?
Отправлено: Phil от 17:46, 13 апреля, 2012
Цитата: Rara_Avis от 16:49, 13 апреля, 2012
Пока не умер никто вроде бы. А что там именно с химическим составом не то, не расскажете?


Знаете бородатый анекдот про обезьяну и медведя? Там окончание "а медведь-то колдун..." Мне анекдот этот вспомнился, когда я дошел до той части вашего поста, которую выше процитировал. А еще у нас полиция так же работает: "Аааа, милиция, убивают!!! - Вот, когда убьют, тогда и обращайтесь, будем меры принимать".

Если бы вы умели внимательно читать и у вас не было путаницы с этимологией некоторых понятий, вы бы обнаружили в самом начале темы, в моем первом посте, описание самочувствия тех, кто сподобился оценить качество дорогого алкоголя из Шамсы. А так вы, видимо, просто пытаетесь защитить своего хозяина и кормильца от нападок...
Химический состав оценил мой организм, который болел, ему было оч плохо от оч небольшого количества алкоголя, то есть, в принципе, если бы я употребил больше - вероятно, что никто бы здесь не создал эту тему, а в моем доме играла бы музыка, которую я бы не услышал...
Название: Re: Кто виноват, продавцы или поставщики "палёного" алкоголя, продающегося в шамсе?
Отправлено: Васька Кот от 17:49, 13 апреля, 2012
Цитата: Скорпион от 09:16, 13 апреля, 2012Пользуется фиговенькими ТУ и ГОСТами, по большому счету это, конечно не пиво.
документацию надо пересматривать и устаревшие ту и госты.
контроль усиливать и тд
Название: Re: Кто виноват, продавцы или поставщики "палёного" алкоголя, продающегося в шамсе?
Отправлено: Rara_Avis от 17:56, 13 апреля, 2012
Цитата: Phil от 17:35, 13 апреля, 2012Да будет вам известно, что слово "палёный" не происходит от слова "самопал".

От какого же слова происходит по-вашему слово "палёный"? От слова "палить" в смысле "жечь" или в смысле "стрелять"? Что же вы тогда понимаете под словосочетанием "палёная водка" совершенно ускользает от моего понимания.
Цитата: Phil от 17:35, 13 апреля, 2012Скажите, а в том случае, когда масштаб подсобки или сарая достигает размеров заводов и фабрик, алкоголь из "палёного" чудным образом превращается в качественный?
Обычно бывает наоборот, от разлива в непойми каких условиях и по непойми какой технологии алкоголь в качестве стремительно теряет.
Вы как обычно, передергиваете. Сначала вы спутали некачественный алкоголь с нелегальным, теперь пытаетесь сделать вид, что с самого начала вели речь про заводы и фабрики.

Название: Re: Кто виноват, продавцы или поставщики "палёного" алкоголя, продающегося в шамсе?
Отправлено: екдяроп в ёсв от 18:04, 13 апреля, 2012
Цитата: Phil от 17:46, 13 апреля, 2012А так вы, видимо, просто пытаетесь защитить своего хозяина и кормильца от нападок...
действительно, сплошные необоснованные нападки на успешного человека, который так же как все ходит в бруках, ест ложкой и на беглый взгляд от обычных людей почти не отличается
а что кому-то там плохо и товар подзапылился и подпортился слегонца за годы лежания, так он ни при чем, он не обязан каждому сопли вытирать, ведь помимо успешного бизнеса еще важной законотворческой деятельностью занят, ради нашего же блага использует свой могучий интеллект
Название: Re: Кто виноват, продавцы или поставщики "палёного" алкоголя, продающегося в шамсе?
Отправлено: Phil от 18:14, 13 апреля, 2012
Цитата: Rara_Avis от 17:56, 13 апреля, 2012
От какого же слова происходит по-вашему слово "палёный"? От слова "палить" в смысле "жечь" или в смысле "стрелять"? Что же вы тогда понимаете под словосочетанием "палёная водка" совершенно ускользает от моего понимания.Обычно бывает наоборот, от разлива в непойми каких условиях и по непойми какой технологии алкоголь в качестве стремительно теряет.
Вы как обычно, передергиваете. Сначала вы спутали некачественный алкоголь с нелегальным, теперь пытаетесь сделать вид, что с самого начала вели речь про заводы и фабрики.



Ваши посты не несут информации по теме. Мои посты вам не нравятся, потому что я мешаю вам уводить обсуждение в глухомань ваших, без сомнения, уникальных и этим интересных пониманий и восприятий действительности, но тема не об этом. Тема не называется "Особенности мировосприятия РаройАвис", заострите на этом ваше внимание. Также я допускаю очень высокую вероятность того, что, заваливая эту тему своими словесами, вы умышленно пытаетесь превратить её в балаган вместо обсуждения, с целью защитить своего кормильца-хозяина. Флаг вам в руки. Обязательно сообщите об этом вашему начальству и будет вам премия и миска каши с тушонкой.
В дальнейшем, при обсуждении чего-либо не по теме, прошу вас писать в личку, дабы не перегружать топик всяким бредом. Спасибо.
Название: Re: Кто виноват, продавцы или поставщики "палёного" алкоголя, продающегося в шамсе?
Отправлено: Rara_Avis от 18:20, 13 апреля, 2012
Цитата: Ismail от 18:04, 13 апреля, 2012действительно, сплошные необоснованные нападки на успешного человека, который так же как все ходит в бруках, ест ложкой и на беглый взгляд от обычных людей почти не отличается
Меня просто безумно забавляют рассуждения людей, которые рынок алкоголя знают только с точки зрения "пошел, купил в ближайшем ларьке бутылку водки". Любому человеку, мало-мальски знакомому с предметом, совершенно очевидна нелепость параноидальных умозаключений Фила.
Название: Re: Кто виноват, продавцы или поставщики "палёного" алкоголя, продающегося в шамсе?
Отправлено: Rara_Avis от 18:22, 13 апреля, 2012
Цитата: Phil от 18:14, 13 апреля, 2012с целью защитить своего кормильца-хозяина
Это у вас хозяева. А у меня - заказчики или клиенты. Среди которых, кстати, не только одна Шамса торгует алкоголем.
Название: Re: Кто виноват, продавцы или поставщики "палёного" алкоголя, продающегося в шамсе?
Отправлено: 4elovek от 19:26, 13 апреля, 2012
Цитата: Phil от 17:21, 12 апреля, 2012И вот, недавно у папули был юбилей и он решил угостить гостей ромом "Капитан Морган", который был им приобретен в магазине Шамса. В итоге на одного гостя пришлось около 300-400 грамм данного чудо-напитка. Не много, ведь правда? Тем не менее, самочувствие на следующий день у всех, кто употреблял, было аховое. Кроме того, у некоторых (видать они выпили чуть больше остальных), включая именинника, на следующий день частично пропала память о том, что было накануне. Общее недомогание, шум в голове, тошнота, температура, озноб и повышенное потоотделение были такие, как будто после месячного запоя. Короче на лицо все признаки отравления каким-то денатуратом.

Скажите, а сейчас "Капитан Морган" продаётся в магазине Шамса? Если да, то что мешает купить 2-3 бутылки и с помощью Вашего организма оценить химический состав ещё раз? Одну бутылку не открывать и если самочувствие на следующий день будет таким же ужасным, то непочатую бутылку отправить на независимую экспертизу. Симптомы отравления зафиксировать у врачей соответствующего профиля. А потом взять и засудить злобных отравителей!

И пара слов про этиловый спирт. Я всегда думал, что это яд. От него можно умереть, если выпить больше смертельной дозы (6-8 г/кг массы тела). Так что жалобы на здоровье после употребления токсичных веществ напоминают мне анекдот про чрезвычайный вред льда))
Название: Re: Кто виноват, продавцы или поставщики "палёного" алкоголя, продающегося в шамсе?
Отправлено: Phil от 13:16, 14 апреля, 2012
Цитата: 4elovek от 19:26, 13 апреля, 2012
Скажите, а сейчас "Капитан Морган" продаётся в магазине Шамса? Если да, то что мешает купить 2-3 бутылки и с помощью Вашего организма оценить химический состав ещё раз? Одну бутылку не открывать и если самочувствие на следующий день будет таким же ужасным, то непочатую бутылку отправить на независимую экспертизу. Симптомы отравления зафиксировать у врачей соответствующего профиля. А потом взять и засудить злобных отравителей!

И пара слов про этиловый спирт. Я всегда думал, что это яд. От него можно умереть, если выпить больше смертельной дозы (6-8 г/кг массы тела). Так что жалобы на здоровье после употребления токсичных веществ напоминают мне анекдот про чрезвычайный вред льда))

Я понимаю, о чем вы. Но дело в том, что одно дело - выпить 1,5 литра коньяка в одно лицо, а потом с утра удивляться: "Почему же такое самочувствие отвратительное? Наверно печенькой отравился..." И совсем другое дело - выпить менее 0,5 литра более слабого по крепости напитка (35%) и на следующий день испытывать позывные на сброс смычки, ощущать озноб, удивляясь, видеть на градуснике 38,5 и ощущать звон бааальшого колокола в голове. В этом-то и заключается сюрприз от Шамояна. И совсем не факт, что при употреблении большего объема не наступит летальный исход.

Не. Ну, если всем всё нравится, все считают, что это так и должно быть, что нас вытравливают - не вопрос. Себя я обезопасил тем, что не пойду в Шамсю и друзьям - товарищам отсоветую, кроме того, теперь я буду внимательнее подходить к выбору того, что мне предлагают в гостях в качестве алкоголя. А беспросветно-умные, прозорливые и всёабсолютнообалкоголевшамсезнающие РарыАвис пускай и дальше забавляются, принимая участие в процессе впаривания нам, обывателям, своего вонючего, ядовитого пойла. У этих дельцов будет много бабок, но добра от этого им не видать.

Ппц вообще. Вынес на обсуждение вопрос, касаемый вообще-то общественной безопасности, а интерес это вызвало только у тех, кто нам эту отраву толкает...  :repa: Может и правда, большинству из нас надо сдохнуть? Чтобы потом нынешние умники удивлялись, почему же их внуки разговаривают на китайском языке и умеют только есть и работать оператором отбойного молотка.
Название: Re: Кто виноват, продавцы или поставщики "палёного" алкоголя, продающегося в шамсе?
Отправлено: Rara_Avis от 13:38, 14 апреля, 2012
Цитата: Phil от 13:16, 14 апреля, 2012Не. Ну, если всем всё нравится, все считают, что это так и должно быть, что нас вытравливают - не вопрос. Себя я обезопасил тем, что не пойду в Шамсю и друзьям - товарищам отсоветую, кроме того, теперь я буду внимательнее подходить к выбору того, что мне предлагают в гостях в качестве алкоголя. А беспросветно-умные, прозорливые и всёабсолютнообалког олевшамсезнающие РарыАвис пускай и дальше забавляются, принимая участие в процессе впаривания нам, обывателям, своего вонючего, ядовитого пойла. У этих дельцов будет много бабок, но добра от этого им не видать.

Если вы уверены в том, что Шамоян спит и видит во сне, как бы ему половчее отравить пол-Камчатки, то вам - к доктору соответствующего профиля.

Впрочем, не хотите покупать в Шамсе, не покупайте - никто не заставляет. По итогу, правда,  вы все будете пить то же самое, т. к. местные продавцы закупают продукцию либо в Шамсе, либо напрямую у тех же поставщиков, что и Шамса. Поставщиков алкоголя на российском рынке вообще не слишком много.
Но может, хоть нервы немного успокоятся, и то - хорошо.

А вот тому, что написано на бутылочке в части "производитель/импортер" советую уделять максимум внимания. Среди них, действительно, не все одинаково полезны.
Название: Re: Кто виноват, продавцы или поставщики "палёного" алкоголя, продающегося в шамсе?
Отправлено: Phil от 14:29, 14 апреля, 2012
Цитата: Rara_Avis от 13:38, 14 апреля, 2012
Если вы уверены в том, что Шамоян спит и видит во сне, как бы ему половчее отравить пол-Камчатки, то вам - к доктору соответствующего профиля.


Наконец-то хоть один ответ от вас, касающийся темы :cooler Ура! Спасибо. Итак, РараАвис считает, что Шамоян(продавец) не виноват в том, что продает такую гадость под видом дорогого алкоголя.

Я считаю, что человек, продающий другим человекам некий товар, должен, просто обязан понимать свою ответственность перед покупателями за то, какие последствия могут возникнуть после употребления этого товара. И, если эти последствия могут быть плачевными - значит такой товар не подлежит продаже. Таким образом, мнение Рары Авис и моё не совпадают кардинально.

Интересны другие мнения, ежели такие есть...
Название: Re: Кто виноват, продавцы или поставщики "палёного" алкоголя, продающегося в шамсе?
Отправлено: Rara_Avis от 14:37, 14 апреля, 2012
Цитата: Phil от 14:29, 14 апреля, 2012Я считаю, что человек, продающий другим человекам некий товар, должен, просто обязан понимать свою ответственность перед покупателями
На это есть соответствующие контролирующие органы. И, насколько мне известно, алкоголь они проверяют максимально тщательно.
Название: Re: Кто виноват, продавцы или поставщики "палёного" алкоголя, продающегося в шамсе?
Отправлено: Rara_Avis от 14:44, 14 апреля, 2012
Цитата: Phil от 14:29, 14 апреля, 2012И, если эти последствия могут быть плачевными - значит такой товар не подлежит продаже.
Вы тут говорили о том, что вас безумно волнует безопасность общества.
Так возьмите бутылку отравленного рома и отнесите на экспертизу. Вам уже раньше предлагалось это сделать, но вы почему-то проигнорировали.
Если экспертиза установит несоответствие продукта санитарным нормам или технологиям, то продавца ждут весьма печальные последствия - отберут лицензию и закроют магазин. Таким образом вы гарантированно убережете земляков от покупки всякой отравы.
Делов-то на два дня. Гораздо продуктивнее, чем на форуме писать всякую безответственную ерунду.
Название: Re: Кто виноват, продавцы или поставщики "палёного" алкоголя, продающегося в шамсе?
Отправлено: Phil от 14:51, 14 апреля, 2012
Цитата: Rara_Avis от 14:37, 14 апреля, 2012
На это есть соответствующие контролирующие органы. И, насколько мне известно, алкоголь они проверяют максимально тщательно.

На то, чтобы один человек не наносил ущерб другому с целью извлечения профита себе в мошну, контролирующих органов не напасешься. Тут в первую очередь необходим самоконтроль у того, кто может своими действиями/бездействиями нанести ущерб окружающим. А формальная часть этого процесса, которую как раз контролируют те самые контролирующие органы, она была, есть и будет лишь формальной частью, которая очень и очень далека от действительного положения дел в данном конкретном вопросе. Или это не так, и мы живем в правовом, демократическом государстве без коррупции на каждом шагу, без сговоров контролирующих органов с теми, кого они должны контролировать и т.д.?
Название: Re: Кто виноват, продавцы или поставщики "палёного" алкоголя, продающегося в шамсе?
Отправлено: Phil от 14:55, 14 апреля, 2012
Цитата: Rara_Avis от 14:44, 14 апреля, 2012
Вы тут говорили о том, что вас безумно волнует безопасность общества.
Так возьмите бутылку отравленного рома и отнесите на экспертизу. Вам уже раньше предлагалось это сделать, но вы почему-то проигнорировали.
Если экспертиза установит несоответствие продукта санитарным нормам или технологиям, то продавца ждут весьма печальные последствия - отберут лицензию и закроют магазин. Таким образом вы гарантированно убережете земляков от покупки всякой отравы.
Делов-то на два дня. Гораздо продуктивнее, чем на форуме писать всякую безответственную ерунду.


Не говорите мне, что мне делать и я не скажу вам, куда вам надо идти. Так понятно? Сообщения оставляйте по теме обсуждения, все личные пожелания, предложения и рекомендации - в личку мне.

И хватит уже защищать своего хозяина, речь здесь не о нем конкретно, а о феномене таких, как он.
Название: Re: Кто виноват, продавцы или поставщики "палёного" алкоголя, продающегося в шамсе?
Отправлено: Rara_Avis от 14:56, 14 апреля, 2012
Цитата: Phil от 14:51, 14 апреля, 2012На то, чтобы один человек не наносил ущерб другому с целью извлечения профита себе в мошну, контролирующих органов не напасешься.
Правильно! Представители активной общественности могут оказать серьезную помощь в деле выявления недоброкачественной, опасной для здоровья граждан продукции! Поможем себе сами!
Так как там насчет экспертизы?  :degsmile
Название: Re: Кто виноват, продавцы или поставщики "палёного" алкоголя, продающегося в шамсе?
Отправлено: Phil от 15:06, 14 апреля, 2012
Цитата: Rara_Avis от 14:56, 14 апреля, 2012
Правильно! Представители активной общественности могут оказать серьезную помощь в деле выявления недоброкачественной, опасной для здоровья граждан продукции! Поможем себе сами!
Так как там насчет экспертизы?  :degsmile

Прекрасная инициатива. Кто-нибудь готов взяться за реализацию?
Название: Re: Кто виноват, продавцы или поставщики "палёного" алкоголя, продающегося в шамсе?
Отправлено: Rara_Avis от 15:10, 14 апреля, 2012
Цитата: Phil от 15:06, 14 апреля, 2012Кто-нибудь готов взяться за реализацию?
Да? Есть здесь желающие прекратить систематическую травлю населения Камчатки?  :lol:
Название: Re: Кто виноват, продавцы или поставщики "палёного" алкоголя, продающегося в шамсе?
Отправлено: Александр Владимирович от 20:05, 14 апреля, 2012
По Тв одно время показывали осетинские деревни, где разливают водку и прочий суррогат, а в молдавских деревнях производят дорогие сигареты из махорки. Как вы думаете сегодня такое возможно? Что касается Шамояна, не надо себя обманывать, что он честнейший парень вселенной, если бы во время Союза СССР в Курдистан поставляло водяру, да ещё суррогат,  а не оружие и патроны, то курдов сегодня не осталось бы вообще. Сегодня курды нам за это платят продавая левую продукцию. Вся вино-водочная продукция, которая продаётся в магазинах Камчатки обыкновенная "бормотуха", льют её  в "Шамсе" сам Шамоян, вернее его земляки. Везут сюда бутылки и в подсобках разливают из бочек. Завозят сюда какую-то часть хорошего спиртного, но только для ВИП-персон, и все разговоры, что кто-то хочет оклеветать честнейшего человека, есть ни что инное, как вредительство самому себе и своему ближнему. Фил, поздравляю отца с юбилеем, пускай бережёт здоровье, думаю оно ему ещё понадобится, а захочет выпить, лучше браги пускай поставит, да сделает хороший первач, здоровее будет. Ну, а всем будьте бдительны, думаю без очереди на тот свет никто нехочет
Название: Re: Кто виноват, продавцы или поставщики "палёного" алкоголя, продающегося в шамсе?
Отправлено: Урал от 21:02, 14 апреля, 2012
Уважаемый, Александр Владимирови! Не удобные вещи говорит. "Ценители" не хотят понимать, что за дорого купленное (разлитое в подвале)пойло, обязательно должно быть качественным.
Разве может коньяк стоить меньше 1000? А на Камчатке?
Название: Re: Кто виноват, продавцы или поставщики "палёного" алкоголя, продающегося в шамсе?
Отправлено: Rara_Avis от 21:05, 14 апреля, 2012
Цитата: Урал от 21:02, 14 апреля, 2012Разве может коньяк стоить меньше 1000? А на Камчатке?
А в Москве?
Название: Re: Кто виноват, продавцы или поставщики "палёного" алкоголя, продающегося в шамсе?
Отправлено: Каратель от 21:13, 14 апреля, 2012
Цитата: Урал от 21:02, 14 апреля, 2012
Разве может коньяк стоить меньше 1000? А на Камчатке?
А разве коньяк сейчас у нас выпускают для общего употребления?
Название: Re: Кто виноват, продавцы или поставщики "палёного" алкоголя, продающегося в шамсе?
Отправлено: Denny-boy от 21:26, 14 апреля, 2012
Возможно дело в том, что ГОСТы РФ очень отличаются от мировых стандартов. То, что у нас коньяк и пиво, за бугром выливают в унитаз без разговоров.
Название: Re: Кто виноват, продавцы или поставщики "палёного" алкоголя, продающегося в шамсе?
Отправлено: Катёнок от 21:27, 14 апреля, 2012
Цитата: Скорпион от 21:26, 14 апреля, 2012То, что у нас коньяк и пиво, за бугром выливают в унитаз без разговоров.

а у нас выливают после разговоров и через рот
Название: Re: Кто виноват, продавцы или поставщики "палёного" алкоголя, продающегося в шамсе?
Отправлено: Каратель от 21:53, 14 апреля, 2012
Цитата: Катёнок от 21:27, 14 апреля, 2012
а у нас выливают после разговоров и через рот
а когда особенно "оливье "был в догонку, еще тот фейеверк
Название: Re: Кто виноват, продавцы или поставщики "палёного" алкоголя, продающегося в шамсе?
Отправлено: Урал от 22:01, 14 апреля, 2012
Ядовитому Скорпиону. Ы-ы. А какие ввобще ГОСТы могут быть на "паленый" алкоголь?(см. название темы).
Название: Re: Кто виноват, продавцы или поставщики "палёного" алкоголя, продающегося в шамсе?
Отправлено: Александр Владимирович от 22:09, 14 апреля, 2012
Жил был на Камчатке замечательный человек, рыбак, спортсмен, депутат Владимир Куркин, так вот, он, если не ошибаюсь предлагал нашим депутатам провести закон обязующий все торговые точки продающие пойло с каждой бутылки 1 рубль отдавать на лечение больных алкоголиков и антиалкогольную рекламу. Ну, уж сколько он копий сломал в борьбе с зелённым змием, об этом и говорить не хочется. В том числе и с Шамояном, перед отъездом мы с ним встречались, и я ему задал вопрос: "что битва с алкоголем проигранна", на что он мне ответил: "как эта проблема заденет детей наших высших, средних и низших политиков, за алкоголь возьмутся всерьёз". Вот то, что сейчас ограничили время продажи, взялись, пусть и с оглядкой на пьющих малолеток и т.д. Шамоян постоянно баллотируется в 8 изб. участке, 8 км - п. Авача, самый деструктивный район, после СРВ. Я разговаривал с работниками милиции, они сказали, что по их статистики самый пьяный район, привод пьяных шпанцёв в ментуру зашкаливает, район грязный, неухоженный, тротуары никакие, нормальных детских площадок единицы и т.д., за то процветает Шамса с шамоянами. Недавно Шамоян открыл ещё одну торговую точку, я там не был, но говорят будут продавать ширпотреб, так вот, за хорошие успехи в работе Шамоян лично привёз ящик водки рабочим, работающим на одном из участков, те были в восторге от такого подарка. Заметь-те, каждый год 1 июня Шамоян устраивает для детей праздник в день защиты детей возле Шамсы, приходит много детей с родителями, дают особо отличившим записные книжки, ручки, карандашики и т.д., вроде бы благое дело, но после всех празднеств родители вместе с детьми идут в магазин, где папы и мамы отовариваются шамояновским пойлом, тем самым показывая детям живой пример, что Шамоян не только дарит блокнотики, но и делает "добряк" родителям в день защиты детей. Что, тут ещё говорить.
Название: Re: Кто виноват, продавцы или поставщики "палёного" алкоголя, продающегося в шамсе?
Отправлено: Каратель от 22:11, 14 апреля, 2012
К.Прутков - "Зри в корень". Сложившаяся колониальная система в нашем государстве предусматривает паленый алкоголь как одно из средств уничтожения местного населения (аборигенов), поэтому ГОСТы потеряли свою актуальность, так как проверить любое сраное предприятие (в т.ч. любое пищевой промышленности) невозможно практически. Хотя законом все красиво прописано. "Спасение утопающего - дело рук самого утопающего" - народная мудрость.
Название: Re: Кто виноват, продавцы или поставщики "палёного" алкоголя, продающегося в шамсе?
Отправлено: Урал от 22:43, 14 апреля, 2012
Тактика знакома. Так спаивали доверчивые северные народности, меняя меха на псевдоценности. А МЫ  НЕ МОЖЕМ ИЛИ ЛЕНИМСЯ ПОДУМАТЬ, ЧТО ТАКИМИ ЖЕ ТЕХНОЛОГИЯМИ БОРЯТСЯ С НАМИ, ПРЕДЛАГАЯ ОГНЕННУЮ ВОДУ В КРАСИВЫХ ПУЗЫРЬКАХ. А сколько пафоса, "да я мало пьющий",  "не учите меня жить".
Я про себя, вот вымрете, с кем мне общаться? Кого любить? Чей язык будут учить наши дети?
Название: Re: Кто виноват, продавцы или поставщики "палёного" алкоголя, продающегося в шамсе?
Отправлено: Каратель от 22:46, 14 апреля, 2012
Цитата: Урал от 22:43, 14 апреля, 2012

Я про себя, вот вымрете, с кем мне общаться? Кого любить? Чей язык будут учить наши дети?
Язык чей учить? Известно чей - победителей-колонизаторов. А вот общаться тебе придеться тоже с ними, через оптику
Название: Re: Кто виноват, продавцы или поставщики "палёного" алкоголя, продающегося в шамсе?
Отправлено: Denny-boy от 00:03, 15 апреля, 2012
Цитата: Урал от 22:01, 14 апреля, 2012
Ядовитому Скорпиону. Ы-ы. А какие ввобще ГОСТы могут быть на "паленый" алкоголь?(см. название темы).
На палёный только один ГОСТ - чтоы клиенты потом репу не начистили. В своё время тоже палил водку, добавлял ароматизатор, чтобы запах фиговой воды перебить, народ за добавкой приходил. Вообще палить водку намного проще, чем многие думают. При желании и возможности её проще палить, чем не палить. В нашем городе такие точки розлива точно есть и не одна)
Название: Re: Кто виноват, продавцы или поставщики "палёного" алкоголя, продающегося в шамсе?
Отправлено: Урал от 00:40, 15 апреля, 2012
А-а, ядовитый Скорпион, ты синьку катал? А я тебя и раньше недолюбливал.
Название: Re: Кто виноват, продавцы или поставщики "палёного" алкоголя, продающегося в шамсе?
Отправлено: Denny-boy от 00:44, 15 апреля, 2012
Цитата: Урал от 00:40, 15 апреля, 2012А-а, ядовитый Скорпион, ты синьку катал?

В прошлом тысячелетии и очень далеко отсюда.

Цитата: Урал от 00:40, 15 апреля, 2012А я тебя и раньше недолюбливал.

Я весь в тоске и печали, подушка мокрая от слёз, как дальше жить.
Название: Re: Кто виноват, продавцы или поставщики "палёного" алкоголя, продающегося в шамсе?
Отправлено: Саныч от 00:51, 15 апреля, 2012
А я когда-то самогонку из изюма и томата гнал. Машину купил. А потом аппарат взорвался. Я когда вылечился, бросил это дело.
Название: Re: Кто виноват, продавцы или поставщики "палёного" алкоголя, продающегося в шамсе?
Отправлено: Каратель от 01:15, 15 апреля, 2012
Цитата: Саныч от 00:51, 15 апреля, 2012
А я когда-то самогонку из изюма и томата гнал. Машину купил. А потом аппарат взорвался. Я когда вылечился, бросил это дело.
Увлекся процессом получения конечного результата? Бывает.  Главное целый (почти) и с машиной
Название: Re: Кто виноват, продавцы или поставщики "палёного" алкоголя, продающегося в шамсе?
Отправлено: Саныч от 01:42, 15 апреля, 2012
Цитата: Каратель от 01:15, 15 апреля, 2012Главное целый (почти)
Совсем целый, и умнее.

Название: Re: Кто виноват, продавцы или поставщики "палёного" алкоголя, продающегося в шамсе?
Отправлено: Урал от 12:05, 15 апреля, 2012
Ну ладно, Скорпиончик. Тебя и Саныча за давносью лет события прощаем, и из "карательных" списков вычеркиваем, а шамояна нет.
Живите в радости!
Название: Re: Кто виноват, продавцы или поставщики "палёного" алкоголя, продающегося в шамсе?
Отправлено: Rara_Avis от 20:04, 15 апреля, 2012
Цитата: Скорпион от 00:03, 15 апреля, 2012В своё время тоже палил водку, добавлял ароматизатор, чтобы запах фиговой воды перебить, народ за добавкой приходил. Вообще палить водку намного проще, чем многие думают.
Палить-то просто, а вот реализовывать, тем более, в коммерческих масштабах... Можно было только в прошлом тысячелетии.
Я говорила уже - сейчас государевы люди такого не допустят.
Название: Re: Кто виноват, продавцы или поставщики "палёного" алкоголя, продающегося в шамсе?
Отправлено: Каратель от 20:50, 15 апреля, 2012
Цитата: Rara_Avis от 20:04, 15 апреля, 2012

Я говорила уже - сейчас государевы люди такого не допустят.
Естественно - если с ними не делиться.
Название: Re: Кто виноват, продавцы или поставщики "палёного" алкоголя, продающегося в шамсе?
Отправлено: Rara_Avis от 21:03, 15 апреля, 2012
Цитата: Каратель от 20:50, 15 апреля, 2012Естественно - если с ними не делиться.
Не на местном уровне.
Название: Re: Кто виноват, продавцы или поставщики "палёного" алкоголя, продающегося в шамсе?
Отправлено: Denny-boy от 21:06, 15 апреля, 2012
Цитата: Rara_Avis от 20:04, 15 апреля, 2012Я говорила уже - сейчас государевы люди такого не допустят.

Браконьерства у нас тоже нет, ага)
Название: Re: Кто виноват, продавцы или поставщики "палёного" алкоголя, продающегося в шамсе?
Отправлено: Каратель от 21:09, 15 апреля, 2012
Цитата: Rara_Avis от 21:03, 15 апреля, 2012
Не на местном уровне.
Возможно Вам видней. Я думаю, на местном в первую очередь. Пример. Техническое состояние общественных (желтокарточных) автобусов. КАК они в таком виде могут осуществлять перевозки? Как их допускают к эксплуатации?
Название: Re: Кто виноват, продавцы или поставщики "палёного" алкоголя, продающегося в шамсе?
Отправлено: Rara_Avis от 21:11, 15 апреля, 2012
Цитата: Скорпион от 21:06, 15 апреля, 2012Браконьерства у нас тоже нет, ага)
Государство не настолько заинтересовано в убийстве невинных зайчиков, как в продаже алкоголя.
Название: Re: Кто виноват, продавцы или поставщики "палёного" алкоголя, продающегося в шамсе?
Отправлено: Rara_Avis от 21:14, 15 апреля, 2012
Цитата: Каратель от 21:09, 15 апреля, 2012Пример. Техническое состояние общественных (желтокарточных) автобусов. КАК они в таком виде могут осуществлять перевозки? Как их допускают к эксплуатации?
Вы сравнили тоже. То - автобусы, а то - ВОДКА.
Еще раз повторюсь: торговля спиртным - один из важнейших приоритетов в этой стране. Если вы думаете, что государство пустит его на самотек, то вы ошибаетесь. Здесь даже вездесущая коррупция бессильна. Проверки проводятся не местными органами. Легче подкупить налоговую, чем РАР.
Название: Re: Кто виноват, продавцы или поставщики "палёного" алкоголя, продающегося в шамсе?
Отправлено: Denny-boy от 21:16, 15 апреля, 2012
Цитата: Rara_Avis от 21:11, 15 апреля, 2012
Государство не настолько заинтересовано в убийстве невинных зайчиков, как в продаже алкоголя.
Зайцы? А лосось и икра интересны?)
Название: Re: Кто виноват, продавцы или поставщики "палёного" алкоголя, продающегося в шамсе?
Отправлено: Rara_Avis от 21:17, 15 апреля, 2012
Цитата: Скорпион от 21:16, 15 апреля, 2012А лосось и икра интересны?)
Не настолько.
Название: Re: Кто виноват, продавцы или поставщики "палёного" алкоголя, продающегося в шамсе?
Отправлено: Denny-boy от 21:25, 15 апреля, 2012
Цитата: Rara_Avis от 21:17, 15 апреля, 2012Не настолько.

И золото с платиной неинтересны? :0
Название: Re: Кто виноват, продавцы или поставщики "палёного" алкоголя, продающегося в шамсе?
Отправлено: Каратель от 21:26, 15 апреля, 2012
Цитата: Rara_Avis от 21:14, 15 апреля, 2012
Вы сравнили тоже. То - автобусы, а то - ВОДКА.
Еще раз повторюсь: торговля спиртным - один из важнейших приоритетов в этой стране. Если вы думаете, что государство пустит его на самотек, то вы ошибаетесь. Здесь даже вездесущая коррупция бессильна. Проверки проводятся не местными органами. Легче подкупить налоговую, чем РАР.
Продажа водки - в частных руках. Какой приоритет? И откаты на местном уровне, да и везде, получают именно государевы люди. Все контролирующие функции в чьих руках, незапятнанных руках? Налоговую подкупить? Легче? А Вы пробовали? Вот её то как раз и не подкупишь. (а разве налоговая не государев орган?)
Название: Re: Кто виноват, продавцы или поставщики "палёного" алкоголя, продающегося в шамсе?
Отправлено: Rara_Avis от 21:32, 15 апреля, 2012
Цитата: Каратель от 21:26, 15 апреля, 2012Налоговую подкупить? Легче? А Вы пробовали?
А РАР подкупить вы пробовали? Или вы вообще не в курсе, что это такое?
Цитата: Каратель от 21:26, 15 апреля, 2012Вот её то как раз и не подкупишь.
Ага. Денег не хватит. И предлагать их нужно не в регионе.
Название: Re: Кто виноват, продавцы или поставщики "палёного" алкоголя, продающегося в шамсе?
Отправлено: Каратель от 21:34, 15 апреля, 2012
Цитата: Rara_Avis от 21:32, 15 апреля, 2012
И предлагать их нужно не в регионе.
А какая разница, в принципе, где? Главное - такая возможность не исключена. Даже больше - почти подтверждена, только документиков нет, ибо мужи опытные, давно практикуются
Название: Re: Кто виноват, продавцы или поставщики "палёного" алкоголя, продающегося в шамсе?
Отправлено: Rara_Avis от 21:36, 15 апреля, 2012
Цитата: Каратель от 21:34, 15 апреля, 2012А какая разница, в принципе, где?
Если в принципе, то подкупить и Президента можно. Только на данных оборотах это будет нерентабельно. Шамоян - не Абрамович все-таки.
Название: Re: Кто виноват, продавцы или поставщики "палёного" алкоголя, продающегося в шамсе?
Отправлено: Каратель от 21:44, 15 апреля, 2012
Цитата: Rara_Avis от 21:36, 15 апреля, 2012
Если в принципе, то подкупить и Президента можно. Только на данных оборотах это будет нерентабельно. Шамоян - не Абрамович все-таки.
А как ты думаешь, если у господина Х миллиардные счета за границей, а Он занимает определенный пост в государстве, то под угрозой арестов счетов, или еще какой либо угрозы его счетам (деньгам), как Он себя будет вести на посту? Так, как будет выгодно тем, кто будет угрожать.
А что Шамоян? Ну взносы чуть меньше, так и уровень сама говоришь другой. Рентабельность будет всегда у нас на Камчатке - "дорого возить с материка". Если до сих пор торговцы на 6 км платят пошлину энным людям? Не государству, а определенным хитрым "структурам" (Это точные сведения). О чем речь вообще?
Название: Re: Кто виноват, продавцы или поставщики "палёного" алкоголя, продающегося в шамсе?
Отправлено: Игорь А.К. от 05:37, 16 апреля, 2012
Цитата: Sergey.Z от 23:33, 12 апреля, 2012
Организм(человеком тяжело назвать),который травил Камчатку в 90х,вряд ли остановился в 2000х.Выход один,обходить его мегамаркеты стороной,благо выбор есть!
Обходить то конечно можно , но вот обьехать очень тяжело -у его маркетов удобные подьездные пути и парковка . Чем собственно он и привлекает покупателей .
Название: Re: Кто виноват, продавцы или поставщики "палёного" алкоголя, продающегося в шамсе?
Отправлено: 212-й от 07:36, 16 апреля, 2012
Оффтоп удалён.
Название: Re: Кто виноват, продавцы или поставщики "палёного" алкоголя, продающегося в шамсе?
Отправлено: nextstep от 08:56, 16 апреля, 2012
Кто, кто? Покупатели!
Название: Re: Кто виноват, продавцы или поставщики "палёного" алкоголя, продающегося в шамсе?
Отправлено: Урал от 10:24, 16 апреля, 2012
Вполне согласен с Сергеем, обходить можно и нужно  магазины "Шамса", благо появился выбор. А выбирать магазин из-за наличия парковки, это поставить приоритет собственного автомобиля над собственным здоровьем. "Вега","Мой Мир" все свежее.
Однажды, уже лет 5 назад, побывал в молочном цехе одного фермера. Мухи облаками, крыс вообще немеряно, и коровы у цеха, непролазная грязь. Покупая творог увидел на этикетке знакомую фамилию. Больше в шамсе ничего местного не покупаю. Кстати сказать, а я уже давно ничего там не покупаю.
Шамсу на мыловарню))))))))
Название: Re: Кто виноват, продавцы или поставщики "палёного" алкоголя, продающегося в шамсе?
Отправлено: екдяроп в ёсв от 10:37, 16 апреля, 2012
Цитата: Rara_Avis от 18:20, 13 апреля, 2012Меня просто безумно забавляют рассуждения людей, которые рынок алкоголя знают только с точки зрения "пошел, купил в ближайшем ларьке бутылку водки". Любому человеку, мало-мальски знакомому с предметом, совершенно очевидна нелепость параноидальных умозаключений Фила.
Фил просто привел случай, к-й не исключение, а скорее правило, вполне укладывающееся в официальные цифры
Цитироватьнесмотря на электронное декларирование и прочий "контроль", доля контрафактного алкоголя по данным Росстата составляет 37% (http://www.rbcdaily.ru/2012/04/04/market/562949983456869 (http://www.rbcdaily.ru/2012/04/04/market/562949983456869))
Все мы знаем что такое Росстат, поэтому данную цифру можно смело увеличить как минимум раза в полтора
о том что никого нельзя обмануть это тупо неправда, обмануть можно любой госорган и способов куча, http://www.trunov.com/content.php?act=showcont&id=10530 (http://www.trunov.com/content.php?act=showcont&id=10530), http://www.cognacbrandy.ru/news.php?id=6049 (http://www.cognacbrandy.ru/news.php?id=6049) и др., таких продавцов немало и осн. выгоду от этих способов имеет прежде всего работающий с этими точками оптовик (за счет оборота)
т.е. параллельно с "серой" торговлей  идет "черная" - так же как мн. предприятия платят налоги и при этом на них существует черная зарплата; и государство десятилетиями ничего с этим сделать не может несмотря на все потуги, уж Вы-то прекрасно всё это знаете, так же как и то, что в нашей системе депутатский статус является хорошим подспорьем для успешного биза
теперь про "параноидальность"
я далек от мыслей что обсуждаемая персона (или тем более таинственные злые жыды) специально травят "норот" только для того чтоб потравить, все поступки таких людей продиктованы интересами извлечения прибыли
оценивать их с точки зрения морали не имеет смысла, ибо сами они вне морали, глупо же укорять грязь за то что она липнет или колючку за то что колется
то что ряд супермаркетов не плод усилий успешного человека, а продукт аккумуляции средств диаспоры, также ясно как божий день, это было ясно с самого начала
как ведут себя диаспоры тоже всем известно - http://ru.shamoyantmb.wikia.com/wiki/ (http://ru.shamoyantmb.wikia.com/wiki/)О_клане_Шамоянов
а народ... он такой как он есть; и он сам выбирает - пить дерьмо или жить. Обычный присущий отсталым обществам вульгарный социал-дарвинизм, увы.


Название: Re: Кто виноват, продавцы или поставщики "палёного" алкоголя, продающегося в шамсе?
Отправлено: Rara_Avis от 10:48, 16 апреля, 2012
Цитата: Ismail от 10:37, 16 апреля, 2012Все мы знаем что такое Росстат, поэтому данную цифру можно смело увеличить как минимум раза в полтора
Толковая, годная статья.
Однако, я бы приняла за основу точку зрения РАР:
ЦитироватьОднако в Росалкоголе считают, что данные Росстата некорректны.
Согласно представленным в РАР декларациям о производстве, российские ЛВЗ совокупно за год произвели 104,5 млн дал водки. Таким образом, доля контрафакта в рознице в 2011 году составила 23%. Разницу в данных в РАР объясняют занижением показателей объемов производства для Росстата со стороны недобросовестных компаний.
Читать полностью: http://www.rbcdaily.ru/2012/04/04/market/562949983456869 (http://www.rbcdaily.ru/2012/04/04/market/562949983456869)
Что совершенно логично, т. к. свои данные РАР проверяет (те же встречные проверки деклараций), а Росстат - нет.
Таким образом, доля контрафакта реально составляет процентов 25%. Это похоже на правду.

Но.
В этой статье идет речь о конрафакте, который гонят сами заводы. Лицензированные, официальные производители.
Схему с использованием двух акцизных марок вместо одной объяснил Журналюга в теме про Камчат-Алко.
По сути дела, производитель просто занижает свои обороты с целью ухода от налогообложения.
Разлить по этой схеме водку "в подвальчике" частному лицу, а потом продать - НЕВОЗМОЖНО.
Название: Re: Кто виноват, продавцы или поставщики "палёного" алкоголя, продающегося в шамсе?
Отправлено: екдяроп в ёсв от 11:37, 16 апреля, 2012
Цитата: Rara_Avis от 10:48, 16 апреля, 2012В этой статье идет речь о конрафакте, который гонят сами заводы. Лицензированные, официальные производители.
конечно!
потому что "вычисление" бутлеггеров (нелегалов) не входит в обязанности РАР, она контролирует зарегистрированных производителей, отсюда и цифры
но что мешает разветвленной организации (крупному торговому холдингу, обладающему соотв. логистикой), де-юре не являющейся производителем алкоголя, организовать производство и реализацию контрафакта для вот таких вот ночных продавцов?
Название: Re: Кто виноват, продавцы или поставщики "палёного" алкоголя, продающегося в шамсе?
Отправлено: Rara_Avis от 11:54, 16 апреля, 2012
Цитата: Ismail от 11:37, 16 апреля, 2012но что мешает разветвленной организации (крупному торговому холдингу, обладающему соотв. логистикой), де-юре не являющейся производителем алкоголя, организовать производство и реализацию контрафакта для вот таких вот ночных продавцов?
В общем-то и ночному продавцу ничего не мешает самому разлить и самому продать. Зачем ему какой-то холдинг?
Но, если этого торговца поймают на продаже бухла без документов - его закроют. Совсем закроют.
Название: Re: Кто виноват, продавцы или поставщики "палёного" алкоголя, продающегося в шамсе?
Отправлено: екдяроп в ёсв от 13:24, 16 апреля, 2012
Цитата: Rara_Avis от 11:54, 16 апреля, 2012В общем-то и ночному продавцу ничего не мешает самому разлить и самому продать. Зачем ему какой-то холдинг?
иногда они так и поступают
только у них для этого гораздо меньше возможностей, т.к. у них отсутствуют полностью или частично площади, сырье, бутылки, марки, пробки, этикетки; рекрутируемые для этого иногда из др. регионов представители диаспоры (которых в случае чего диаспора отправит в тот же Тамбов); логистика, "крыша", транспорт, связи и пр.
ЦитироватьНо, если этого торговца поймают на продаже бухла без документов - его закроют. Совсем закроют.
его закроют, а некую крупную компанию нет
ибо если, грубо говоря, подвал в большом помещении арендует некое ООО, де-юре не имеющее отношения к хозяевам подвала, то за контрафакт отвечает оно, а не арендодатель, котоый "ничего не знал" и у к-го к тому же депутатская неприкосновенность и соответствующие связи, и вообще он "бюджет наполняет и блокноты дарит"
Название: Re: Кто виноват, продавцы или поставщики "палёного" алкоголя, продающегося в шамсе?
Отправлено: Rara_Avis от 13:48, 16 апреля, 2012
Цитата: Ismail от 13:24, 16 апреля, 2012только у них для этого гораздо меньше возможностей, т.к. у них отсутствуют полностью или частично площади, сырье, бутылки, марки, пробки, этикетки; рекрутируемые для этого иногда из др. регионов представители диаспоры (которых в случае чего диаспора отправит в тот же Тамбов); логистика, "крыша", транспорт, связи и пр.
А с чего вы взяли, что у поставщика завались пустых бутылок и этикеток? Откуда он их возьмет, если он - не производитель? Про "площади" я вообще молчу,  я с трудом могу представить себе фирму-самоубийцу, которая будет хранить контрафакт на акцизном складе  :degsmile
Цитата: Ismail от 13:24, 16 апреля, 2012его закроют, а некую крупную компанию нет
Вы думаете, что пойманный за руку владелец киоска будет молчать как партизан, где он взял конрафакт, лишь бы только не подставить "некую крупную компанию"? Мне бы вашу в людей...  :blush2:

Вообще, конечно, можно представить себе, что некто (без привязки вообще к конкретным реалиям), катает "самопал" в подвальчике и втихушку реализует по ночам через свою или чужую розничную сеть. Без документов, справок и акцизов. В 90-е этим занимались очень многие, пока государство не перекрыло кислород.
Вся эта схема упирается в проверки на местах, которые сейчас проводятся достаточно тщательно. Нашли пойло без документов в подсобке? Магазин на замок, хозяина - на нары. Соответственно, при первом же проколе горе-производитель также накрывается медным тазом. Плюс есть еще конкуренты, которые тоже спят и видят, как бы тебя под монастырь подвести. Купили у тебя ящик водяры без документов и отнесли в ОБЭП. И конкурента больше нету.
Короче - рисков больше, чем выгоды, в чем, собственно, и заключается успешность любого контроля. Нарушать - себе дороже.

Кстати, напомню, что в начале топика шла речь об алкоголе, купленном официально, в магазине собственной розничной сети. Больше чем уверена, что все документы на него были в полном порядке, хоть автор и не потрудился ознакомиться.
Название: Re: Кто виноват, продавцы или поставщики "палёного" алкоголя, продающегося в шамсе?
Отправлено: екдяроп в ёсв от 17:46, 16 апреля, 2012
Цитата: Rara_Avis от 13:48, 16 апреля, 2012А с чего вы взяли, что у поставщика завались пустых бутылок и этикеток? Откуда он их возьмет, если он - не производитель?
Мир не без добрых людей  :yes - откуда-то же периодически всплывающие в криминальных хрониках бутлеггеры все это берут? Это нетрудно было добыть даже в начале 90-х, а сейчас и подавно. Этикетки с развитием технологий печати изготовить вообще несложно.
ЦитироватьПро "площади" я вообще молчу,  я с трудом могу представить себе фирму-самоубийцу, которая будет хранить контрафакт на акцизном складе
а почему именно на акцизном? мы же о нелегалах говорим?
ЦитироватьВы думаете, что пойманный за руку владелец киоска будет молчать как партизан, где он взял конрафакт, лишь бы только не подставить "некую крупную компанию"? Мне бы вашу в людей...  :blush2:
почему же "крупную" - он сдаст то самое ООО "Вася и партнеры" (к-е де-юре отношения к крупной компании не имеет и к-го к тому моменту может уже и не быть в природе :yes)
ЦитироватьВообще, конечно, можно представить себе, что некто (без привязки вообще к конкретным реалиям), катает "самопал" в подвальчике и втихушку реализует по ночам через свою или чужую розничную сеть. Без документов, справок и акцизов. В 90-е этим занимались очень многие, пока государство не перекрыло кислород.
Вся эта схема упирается в проверки на местах, которые сейчас проводятся достаточно тщательно. Нашли пойло без документов в подсобке? Магазин на замок, хозяина - на нары. Соответственно, при первом же проколе горе-производитель также накрывается медным тазом. Плюс есть еще конкуренты, которые тоже спят и видят, как бы тебя под монастырь подвести. Купили у тебя ящик водяры без документов и отнесли в ОБЭП. И конкурента больше нету.
Короче - рисков больше, чем выгоды, в чем, собственно, и заключается успешность любого контроля. Нарушать - себе дороже.
все так, но только в теории
на деле некоторые в этом плане оказываются "равнее других", им даже здания позволяется строить с массой нарушений
и о проверках они знают заранее, у нас не Сингапур и не Грузия
ЦитироватьКстати, напомню, что в начале топика шла речь об алкоголе, купленном официально, в магазине собственной розничной сети. Больше чем уверена, что все документы на него были в полном порядке, хоть автор и не потрудился ознакомиться.
скорее всего
и если б автор отнес бутылку в роспотребнадзор или еще куда а там подтвердили бы что это гадость гадская, то сей продавец все равно был бы не при делах - он "не знал"
что-то мне подсказывает что не располагающий соответствующими связями мелкий частник Петя в этом случае бы крупно налип

Название: Re: Кто виноват, продавцы или поставщики "палёного" алкоголя, продающегося в шамсе?
Отправлено: Rara_Avis от 20:25, 16 апреля, 2012
Цитата: Ismail от 17:46, 16 апреля, 2012все так, но только в теории
на деле некоторые в этом плане оказываются "равнее других", им даже здания позволяется строить с массой нарушений
и о проверках они знают заранее, у нас не Сингапур и не Грузия
В вашем изложении все так просто звучит, что аж самой захотелось подвальчик открыть  :degsmile
На самом деле - слишком много сложностей. Легко достать бутылки? А вы попробуйте хоть сотню-другую бутылок надыбать. Причем, бутылки должны быть не какие попало, а соответствующей формы. Под ром, например - круглые, пузатенькие. Бомжи столько не насобирают, однозначно, нужно брать где-то на заводе. На заводе сразу возникнет закономерный вопрос: а зачем это ООО "Вася и партнеры", у которого нет лицензии на производство алкоголя, такое количество посуды? Заказать этикетки в типографии? Хм... Ну попробуйте, завтра будете давать объяснения в милиции. Если не в ФСБ. Типографии вообще под пристальным контролем государства, к ним у органов интерес особый.
Привезти "левую" водку в контейнере? А документы? А проверки в порту прибытия, да и по дороге? Где хранить? Явно - не акцизном складе. А где тогда? И как протащить туда целый контейнер водки по городу, чтобы никто не заметил? А вывозить оттуда товар - как? Да через месяц все окрестные подростки будут знать, что по адресу ХХХ - нелегальный склад спиртного.
Слишком много звеньев в цепочке, слишком много слабых мест, слишком много людей задействовано, чтобы можно было сохранить все в тайне.
Конечно, можно ВСЕХ КУПИТЬ. Но это - реально дорого. Даже налоговой можно дать взятку. Только там счет идет на 10-ки миллионов нерублей. За меньшее - никто и связываться не будет. А РАР - структура похлеще налоговой. Мелкий оптовик вряд ли потянет.
В 90-е подобные схемы существовали, да. Но то - в 90-е, тогда все по-другому было.
Название: Re: Кто виноват, продавцы или поставщики "палёного" алкоголя, продающегося в шамсе?
Отправлено: Rara_Avis от 20:33, 16 апреля, 2012
Цитата: Ismail от 17:46, 16 апреля, 2012и если б автор отнес бутылку в роспотребнадзор или еще куда а там подтвердили бы что это гадость гадская, то сей продавец все равно был бы не при делах - он "не знал"
Да уж конечно. "Меня нет дома!" крикнул Штирлиц, и гестапа ушла  :degsmile
По цепочке вопрос уйдет к производителю. А производитель сразу опознает, что это - не его продукция, а подделка. И куку - отъем лицензии и закрытие бизнеса.

Впрочем, автор ни в какой Роспотребнадзор и не собирается, т. к. предпочитает вести разговор с позиций "если бы, да кабы". Ему так гораздо удобнее.
Название: Re: Кто виноват, продавцы или поставщики "палёного" алкоголя, продающегося в шамсе?
Отправлено: Урал от 09:31, 17 апреля, 2012
На вопрос "Кто виноват, продавцы или поставщики паленого алкоголя..." не лукавя отвечаю:
"мы". Мы это потребители. Как можно искать качество там, где тебя или соседа обманывали?Сколько можно удивляться разным вкусам одной и той же водки? Или. Говорят, какая мягкая водка, и пить ее можно не охлажденной( была такая, называлась Мигунов), она же с глицерином. А никто не подумал, что делает глицерин в мозгу, мягко взрывает!!!!!!!
Те кто производил ее, тоже не понмали, в отличии от тех кто придумал. И таких хитростей уйма.
Так вот ответ. Сами  виноваты, каждый из списка потребителей. Нефиг покупать водяру вообще. Трезвый "росиянин" не нужен потому, что опасен.
Сначала он перестает пить горькую, затем требует зар.плату, затем, как правило улучшает качество жизни поправляет здоровье, и как следствие требует перемен. Требуя перемен становится сильным и непобедимым.  Доказательсвом невозможности победить " титульную" нацию в войнах, появление на рынке алкоголя, табака, наркоты и проституток.
Изменить жизнь бухающему " соседу",  не могу, я влезаю в его конституционные права. Убеждать не покупать в конктетном магазине, потому, что палево однозначное, опять штыки и тысяча вопросов. И переубедить невозможно, и не особо и хотелось, если бы не главный вопрос. Как, с кем, на каком языке будут говорить наши дети?
Бухаем дальше?


Название: Re: Кто виноват, продавцы или поставщики "палёного" алкоголя, продающегося в шамсе?
Отправлено: Танико от 09:38, 17 апреля, 2012
Цитата: Урал от 09:31, 17 апреля, 2012На вопрос "Кто виноват, продавцы или поставщики паленого алкоголя..." не лукавя отвечаю:
"мы". Мы это потребители
Удивительно, но тут я с Вами согласна :beer Пока есть спрос- будет предложение.
Название: Re: Кто виноват, продавцы или поставщики "палёного" алкоголя, продающегося в шамсе?
Отправлено: екдяроп в ёсв от 10:48, 17 апреля, 2012
Цитата: Rara_Avis от 20:25, 16 апреля, 2012На самом деле - слишком много сложностей. Легко достать бутылки? А вы попробуйте хоть сотню-другую бутылок надыбать. Причем, бутылки должны быть не какие попало, а соответствующей формы. Под ром, например - круглые, пузатенькие. Бомжи столько не насобирают, однозначно, нужно брать где-то на заводе. На заводе сразу возникнет закономерный вопрос: а зачем это ООО "Вася и партнеры", у которого нет лицензии на производство алкоголя, такое количество посуды? Заказать этикетки в типографии? Хм... Ну попробуйте, завтра будете давать объяснения в милиции. Если не в ФСБ. Типографии вообще под пристальным контролем государства, к ним у органов интерес особый.
Привезти "левую" водку в контейнере? А документы? А проверки в порту прибытия, да и по дороге? Где хранить? Явно - не акцизном складе. А где тогда? И как протащить туда целый контейнер водки по городу, чтобы никто не заметил? А вывозить оттуда товар - как? Да через месяц все окрестные подростки будут знать, что по адресу ХХХ - нелегальный склад спиртного.
Слишком много звеньев в цепочке, слишком много слабых мест, слишком много людей задействовано, чтобы можно было сохранить все в тайне.
Конечно, можно ВСЕХ КУПИТЬ. Но это - реально дорого. Даже налоговой можно дать взятку. Только там счет идет на 10-ки миллионов нерублей. За меньшее - никто и связываться не будет. А РАР - структура похлеще налоговой. Мелкий оптовик вряд ли потянет.
В 90-е подобные схемы существовали, да. Но то - в 90-е, тогда все по-другому было.
и сейчас существуют - http://www.dizel-servis.ru/kamaz/Vozle_nasxot_potop_kogda.html, (http://www.dizel-servis.ru/kamaz/Vozle_nasxot_potop_kogda.html,) http://www.rosbalt.ru/main/2008/12/09/601302.html, (http://www.rosbalt.ru/main/2008/12/09/601302.html,) http://news.liga.net/news/world/356425-gosmonopoliya-na-oborot-spirta-mozhet-vyzvat-rost-kontrabandy-v-rossii.htm, (http://news.liga.net/news/world/356425-gosmonopoliya-na-oborot-spirta-mozhet-vyzvat-rost-kontrabandy-v-rossii.htm,) http://www.ng.ru/cis/2011-10-19/7_moldavia.html (http://www.ng.ru/cis/2011-10-19/7_moldavia.html,)
а кто говорил что будет легко?  :yes - наркотой тоже трудно и опасно торговать, но тех кто этим реально хотел заниматься это никогда не останавливало
даже более того, чем опасней тем прибыльней
и поэтому контрафакт как был в 90-е, так и сейчас есть
и для структур которые организуют коридоры для сотен спиртовозов никаких проблем не составляет найти бутылки, этикетки и катал
типографии под контролем, как же
за-ради хорошей партии пойла можно 10 "типографий" за день в подвалах организовать и даже бросить потом
послушать государство так у них все под контролем вплоть до длины ушей зайцев, куда ни сунься везде какой-то "надзор", а толку нет и не будет, к каждому жителю стражника все равно не приставишь и стражники те продажны на корню и не за десятки миллионов, "все подростки знают" и ничего не меняется, точно так же "все подростки знали" что прокуратура годами крышевала игорный бизнес, например
Название: Re: Кто виноват, продавцы или поставщики "палёного" алкоголя, продающегося в шамсе?
Отправлено: 212-й от 03:19, 19 апреля, 2012
Оффтоп удалён.

Г-н Урал, если продолжите хамить, буду принимать меры.
Название: Re: Кто виноват, продавцы или поставщики "палёного" алкоголя, продающегося в шамсе?
Отправлено: Romesh от 19:14, 20 апреля, 2012
Цитата: Rara_Avis от 00:37, 13 апреля, 2012Можете и дальше сочинять городские легенды про подвалы, в которых под чутким руководством Шамояна льют паленую, водку, коньяки, шампанское, мартини, бейлис, куантро, виски, джин, ром, текилу, вина и еще 500 наименований по списку.
Может быть и легенды..., но в 1995 году я лично был в этом подвале - проверял пожарную безопасность, так как предприятие было официально зарегестрировано и являлось моим поднадзорным объектом. Что творилось в этом подвале я видел. Почему этого не видели сотрудники милиции - это другой, отдельный вопрос: если вспомнить, в то время Шамоян Р.Ф. был председателем общества ветеранов Афганистана.

Название: Re: Кто виноват, продавцы или поставщики "палёного" алкоголя, продающегося в шамсе?
Отправлено: Romesh от 19:34, 20 апреля, 2012
Цитата: Rara_Avis от 16:49, 13 апреля, 2012Да будет вам известно, что слово "паленый" происходит от слова "самопал", т. е. это алкоголь, произведенный кустарным способом, нелегально.
"Паленая" или "самопальная" водка, это та, которая разлита не на заводе, а в какой-нибудь подсобке, сарае, с грубыми нарушениями технологий, в общем, не заводским методом. Смысл тот же, что у слова "самодельная".
В 90-х годах на Камчатку приезжали сотрудники МУРа. Мой брат с ними общался за "стаканчиком чая". Так они рассказали такую историю: Где-то в подмосковье на стекольном заводе заказываются бутылки (официально по договору), где-то в Поволжье в типографии печатаются этикетки (официально по договору), на резинотехническом заводе официально (по бумагам) уничтожается цистерна спирта, использованного для очистки резины (по технологии). После этого "уничтоженный" спирт, бутылки и этикетки поступают на вино-водочный завод в Сибири, где официально по договору производится водка (со всеми соответствующими документами). Далее готовая продукция отправляется на реализацию на Камчатку. Проследив всю эту цепочку опера из МУРа приехали на Камчатку выяснить кто же в конце-концов торгует ядовитой водкой на Камчатке. Чем закончилось это расследование они, конечно, брату не сказали, так как это тайна следствия. У меня вопрос: эта водка не самопальная, раз разлита на заводе? И ее можно пить, не смотря на то, что спирт был ядовитым?

Название: Re: Кто виноват, продавцы или поставщики "палёного" алкоголя, продающегося в шамсе?
Отправлено: Romesh от 19:40, 20 апреля, 2012
Цитата: Rara_Avis от 13:33, 13 апреля, 2012Я к тому, что ваш магазин, в который вы гордо пойдете вместо Пробочки, скорее всего закупает алкоголь у того же Шамояна.
Лично я беру алкоголь в тех магазинах, где я точно знаю, что поставки не от Шамсы. В основном предпочитаю алкоголь от "Бостона" (магазины "Галерея вин") и еще в одном магазине хозяин сам возит алкоголь с материка - тоже нареканий до сих пор не было. А "Пробочку" и иже с ними я обхожу стороной - одного отравления хватило.

Название: Re: Кто виноват, продавцы или поставщики "палёного" алкоголя, продающегося в шамсе?
Отправлено: Romesh от 19:53, 20 апреля, 2012
Цитата: Rara_Avis от 14:37, 14 апреля, 2012На это есть соответствующие контролирующие органы. И, насколько мне известно, алкоголь они проверяют максимально тщательно.
То есть это полностью снимает вину с продавца? Если контролирующие органы, которые в соответствии с требованиями Федерального закона от 26 декабря 2008 года № 294-ФЗ "О защите прав юридических лиц и индивидуальных предпринимателей при осуществлении государственного контроля (надзора) и муниципального контроля" имеют право проводить проверки не чаще 1-го раза в 3 года, не обнаружили ядовитого пойла, то продавец в этом не виноват? Тогда в этом виноват покупатель? Как-то там из римского права - покупатель бойся...?

Название: Re: Кто виноват, продавцы или поставщики "палёного" алкоголя, продающегося в шамсе?
Отправлено: Romesh от 19:57, 20 апреля, 2012
Цитата: Rara_Avis от 14:44, 14 апреля, 2012Если экспертиза установит несоответствие продукта санитарным нормам или технологиям, то продавца ждут весьма печальные последствия - отберут лицензию и закроют магазин. Таким образом вы гарантированно убережете земляков от покупки всякой отравы.
В 2009 году ОБЭП проводил проверку Шамсы и нашел таки паленую водку, но дело, почему-то не пошло... А магазин закрыли за нарушение пожарной безопасности.

Название: Re: Кто виноват, продавцы или поставщики "палёного" алкоголя, продающегося в шамсе?
Отправлено: Васька Кот от 20:06, 20 апреля, 2012
все это конечно печально,
нарушение производственных правил, техники безопасности, ту, гостов и т.д.
вот есть допустим глобальное нарушение по ТБ и пожароопасности на предприятии, например заправка для заправки автотранспорта...вот прям на территории предприятия.
а проверки ее почему - то не выявляют.
куда вот жаловаться ?
именно с нашего молчаливого согласия вот такие вещи копятся и превращают предприятия в один большой бардак.
а на выходе имеем "высококачественную" продукцию с нарушением плотности и содержанием черт его знает чего.
почему к примеру разбитые ртутные термометры должны утилизироваться к канализацию на территории предприятия ??
на самом деле все просто - бесконтрольность !
Название: Re: Кто виноват, продавцы или поставщики "палёного" алкоголя, продающегося в шамсе?
Отправлено: Rara_Avis от 23:37, 20 апреля, 2012
Цитата: Romesh от 19:14, 20 апреля, 2012но в 1995 году я лично был в этом подвале
Цитата: Romesh от 19:34, 20 апреля, 2012В 90-х годах
Алё, сейчас 2012 год на дворе. Вы говорите о событиях почти 20-ти летней давности.
Тогда все по-другому было. Даже президент был другой.  :degsmile
Цитата: Romesh от 19:57, 20 апреля, 2012В 2009 году ОБЭП проводил проверку Шамсы и нашел таки паленую водку, но дело, почему-то не пошло... А магазин закрыли за нарушение пожарной безопасности.
Прекрасно помню все перипетии этого закрытия, т. к. сама в то время работала в Шамсе. Что за чушь насчет ОБЭПа и паленой водки? ОБЭП в 2009-м Шамсу не проверял. Были сразу три выездные камеральные налоговые проверки, но это - несколько другое, они не товар проверяют, а налоги.
Пожарные закрыли не тот магазин, который водкой торгует, а новый ТЦ (где Бубль-Гум), где вообще продуктов не продавали никогда. А оптовый магазин, который водкой торгует, прекрасно в это время торговал и продолжает торговать до сих пор.
У вас, я знаю, личные претензии есть к Шамояну, вы их на этом форуме излагали в соответствующей ветке. Я конечно, все понимаю, у вас были все основания обижаться, но небылиц про то, что " 2009 году ОБЭП проводил проверку Шамсы и нашел таки паленую водку" выдумывать не надо.

Название: Re: Кто виноват, продавцы или поставщики "палёного" алкоголя, продающегося в шамсе?
Отправлено: Romesh от 14:54, 21 апреля, 2012


Цитата: Rara_Avis от 23:37, 20 апреля, 2012Алё, сейчас 2012 год на дворе. Вы говорите о событиях почти 20-ти летней давности.
Тогда все по-другому было. Даже президент был другой. 

Да, и генеральный директор у "Шамсы" тоже уже другой!  :bams:
Название: Re: Кто виноват, продавцы или поставщики "палёного" алкоголя, продающегося в шамсе?
Отправлено: Romesh от 15:00, 21 апреля, 2012
Цитата: Rara_Avis от 23:37, 20 апреля, 2012про то, что " 2009 году ОБЭП проводил проверку Шамсы и нашел таки паленую водку" выдумывать не надо
Какие проверки в то время проводились в "Шамсе" я не знаю - не участвовал, но про проверку ОБЭП и паленую водку мне рассказали все те же ОБЭПники, с которыми я в то время вплотную общался. То, что это была именно их проверка я могу и ошибаться. Может быть они участвовали в проеврке налоговой... Но они точно участвовали вместе со мной в проверке прокуратуры - так сказать силовая поддержка. Вам простительно, Вы могли и не знать, ведь проверка была прокурорская, не связанная напрямую с финансами и налогами.

Название: Re: Кто виноват, продавцы или поставщики "палёного" алкоголя, продающегося в шамсе?
Отправлено: Romesh от 15:14, 21 апреля, 2012
Цитата: Rara_Avis от 23:37, 20 апреля, 2012Пожарные закрыли не тот магазин, который водкой торгует, а новый ТЦ (где Бубль-Гум), где вообще продуктов не продавали никогда. А оптовый магазин, который водкой торгует, прекрасно в это время торговал и продолжает торговать до сих пор.
Если Вы не в курсе, то судом было вынесено решение по обоим магазинам - и по новой "Шамсе" и по старой. Новую "Шамсу" приставы успели опечатать, а старую нет, так как гр. Шамоян Р.Ф. развернул бурную деятельность в СМИ, открытое письмо Президенту о безработных комерсантах. Вмешался губернатор, Скворцов стал гарантом устранения нарушений, прокурор, ведущая это дело с самого начала, уволилась и др. Решение о закрытии старой "Шамсы" не было приведено в исполнение, но и отменено оно не было. Просто потихоньку спустили на тормазах... Когда меня включили в межведомственную комиссию при градоначальнике по надзору за устранением нарушений, Рашида Фероивеча чуть кандрашка не хватила - он-то считал, что меня уже уволили (так его заверил г-н Плевако)! Правда в этой комиссии я заседал только один раз. Потом шеф, по моей просьбе, что бы не дразнить гусей, отправлял другого инспектора - очень уж я не хотел встречаться с этими людьми...

Название: Re: Кто виноват, продавцы или поставщики "палёного" алкоголя, продающегося в шамсе?
Отправлено: Romesh от 15:29, 21 апреля, 2012
Цитата: Rara_Avis от 23:37, 20 апреля, 2012ОБЭП в 2009-м Шамсу не проверял. Были сразу три выездные камеральные налоговые проверки, но это - несколько другое, они не товар проверяют, а налоги.
Кстати, была еще проверка УВД. Эту проверку проводил начальник пожарной инспекции УВД, опять же совместно с оперативными работниками УВД (у меня есть копия их акта). Так, что не только налоговики проверяли.

Название: Re: Кто виноват, продавцы или поставщики "палёного" алкоголя, продающегося в шамсе?
Отправлено: Phil от 16:38, 22 апреля, 2012
А давайте тему отдельную создадим и назовем её "РараАвис в защиту палёного алкоголя из Шамсы"? Будет прикольно, Рара Авис сможет, не выходя за рамки темы, славить Шамсу с её ядовитым алкоголем, рассказывая всем о том, что "всё легально, документы впоряде, а значит алкоголь не палёный"... :) Кто ЗА?
Название: Re: Кто виноват, продавцы или поставщики "палёного" алкоголя, продающегося в шамсе?
Отправлено: Phil от 16:46, 22 апреля, 2012
Только вот травить людей Шамса не перестанет, это экономически нецелесообразно, потому что на этом держится сей "бизнес"... А кому он нужен, кроме Шамояна и его суперпоставщиков суперлегального алкоголя? И, если никому он (т.н. бизнес) не нужен, если он вообще вреден для общества и каждого в отдельности гражданина, то может его лучше закрыть нафиг? Ведь всем от этого будет только польза. И Шамояну тоже будет польза, он, подумав и учтя горький опыт, может стать более добросовестным продавцом, заботящимся о качестве своих продуктов.
Название: Re: Кто виноват, продавцы или поставщики "палёного" алкоголя, продающегося в шамсе?
Отправлено: Rara_Avis от 18:40, 22 апреля, 2012
Цитата: Phil от 16:38, 22 апреля, 2012А давайте тему отдельную создадим и назовем её "РараАвис в защиту палёного алкоголя из Шамсы"?
Нет. Лучше давайте создадим тему "Фил перепился рому и у него болит животик и головка"  :degsmile

Название: Re: Кто виноват, продавцы или поставщики "палёного" алкоголя, продающегося в шамсе?
Отправлено: Rara_Avis от 18:42, 22 апреля, 2012
Цитата: Romesh от 15:00, 21 апреля, 2012Какие проверки в то время проводились в "Шамсе" я не знаю - не участвовал, но про проверку ОБЭП и паленую водку мне рассказали все те же ОБЭПники, с которыми я в то время вплотную общался.
Со всей ответственностью заявляю - в 2009 году проверки ОБЭП в Шамсе не было. Соответственно, "паленая водка", которую якобы кто-то где-то нашел,  также на совести рассказчика.
Название: Re: Кто виноват, продавцы или поставщики "палёного" алкоголя, продающегося в шамсе?
Отправлено: Васька Кот от 22:11, 22 апреля, 2012
как проверки проводятся мы знаем не по наслышке:
кстати, касаемо алкогольной продукции...привожу только те факты, которые мне известны.
...на одном, вроде, камчатском предприятии проводилась проверка (вроде пожарниками) в 2009 году.
ни чего не нашли !!!
"пожарник" в этом - же году уволился, а папочка по факту проверки стоит практически пустая...
вопросы:
-безопасна - ли данная продукция для потребителя ?
-где концы ?
-выявит ли проверка в 2012 году чего - нибудь ?
-и куда звонить, чтобы данная проверка чего - нить выявила ?
-ну или узнать выявила - ли она чего - нить ??
Название: Re: Кто виноват, продавцы или поставщики "палёного" алкоголя, продающегося в шамсе?
Отправлено: Romesh от 09:35, 23 апреля, 2012
Цитата: Все Ещё Кипячу... от 22:11, 22 апреля, 2012кстати, касаемо алкогольной продукции...привожу только те факты, которые мне известны.
...на одном, вроде, камчатском предприятии проводилась проверка (вроде пожарниками) в 2009 году.
ни чего не нашли !!!
На сколько я знаю, "пожарники" не проверяют алкогольную продукцию... Смотрят только наличие спиртосодержащих веществ для определения категории помещения по взрывопожарной опасности и класса зоны - качество алкоголя их не интересует.

Название: Re: Кто виноват, продавцы или поставщики "палёного" алкоголя, продающегося в шамсе?
Отправлено: Romesh от 09:44, 23 апреля, 2012
Цитата: Все Ещё Кипячу... от 22:11, 22 апреля, 2012"пожарник" в этом - же году уволился, а папочка по факту проверки стоит практически пустая...
Это могло произойти, если инспектор уволился не закончив проверку - МЧС создало невыносимые условия работы для пожарных инспекторов. А повторную проверку можно провести только через три года (№ 294-ФЗ). В противном случае документы должны быть - прокурорский надзор никто не отменял, и в последнее время он только усилился. Теперь прокурор может оштрафовать инспектора за нарушение законности (в Управлении надзорной деятельности Камчатского края в прошлом году двоих инспекторов оштрафовали).

Название: Re: Кто виноват, продавцы или поставщики "палёного" алкоголя, продающегося в шамсе?
Отправлено: Шаман от 18:04, 23 апреля, 2012
Продажа палёного алкоголя имеет место быть.
Один из родственников Шамояна, по фамилии Шамоян, который раньше возил алкоголь на Камчатку, а теперь занимается автомобилями в Москве, в приватной беседе, как большой спец, рекомендовал покупать водку объемом не менее одного литра, а коньяк не дешевле 1000 руб.
Якобы все что ниже этих пределов - большинство подделка.
Я лично покупаю все в Шамсе, ни разу не травился, но разочарования бывали.
Было, купил какой-то то-ли Арарат, то-ли что-то в этом роде - голимый спирт и испорченный вечер...
Кто виноват?
Думаю продавец. Плохо проверяет поставщиков. Все шишки он должен собирать именно продавец, тогда будет поразборчивее выбирать поставщиков...
Название: Re: Кто виноват, продавцы или поставщики "палёного" алкоголя, продающегося в шамсе?
Отправлено: Rara_Avis от 09:54, 24 апреля, 2012
Цитата: Шаman от 18:04, 23 апреля, 2012Кто виноват?
Думаю продавец. Плохо проверяет поставщиков. Все шишки он должен собирать именно продавец, тогда будет поразборчивее выбирать поставщиков...
Беда в том, что этих поставщиков не так много. Это ж алкоголь, на рынке три-пять крупных игроков, особо не поразбираешься.
Плюс есть еще такая тема: ставят новый завод. Начинают выпускать новую марку водки. Первое время водовку делают качественно: линия новая, сырье отборное. Потом, когда народ привыкает и "подсаживается" - начинают экономить: нарушают технологию, оборудование не модернизируют и т. д. И водка из качественной очень быстро превращается в "паленую".
Сколько я помню таких "народных марок", которые отличные были, как только появились, а потом стали стремительно портиться и сошли на нет.
Название: Re: Кто виноват, продавцы или поставщики "палёного" алкоголя, продающегося в шамсе?
Отправлено: Шаман от 10:23, 24 апреля, 2012
Цитата: Rara_Avis от 09:54, 24 апреля, 2012Беда в том, что этих поставщиков не так много.
Это не беда, а только плюс :) Тяжелее "затеряться" среди конкурентов.


Цитата: Rara_Avis от 09:54, 24 апреля, 2012И водка из качественной очень быстро превращается в "паленую".
На Западе веками выдают качество, а у нас хватает на несколько лет.
Это уже проблема алкопроизводителя. Не нужна перспектива, пусть уходит с рынка...

Название: Re: Кто виноват, продавцы или поставщики "палёного" алкоголя, продающегося в шамсе?
Отправлено: Rara_Avis от 10:42, 24 апреля, 2012
Цитата: Шаman от 10:23, 24 апреля, 2012Это не беда, а только плюс :) Тяжелее "затеряться" среди конкурентов.
Беда в том, что в условиях нашего государства это фактически означает монополию.
Цитата: Шаman от 10:23, 24 апреля, 2012Это уже проблема алкопроизводителя. Не нужна перспектива, пусть уходит с рынка...
Во-во. А в условиях монополии проблемы производителя автоматически перекладываются на потребителя.

Впрочем, все бодрыми темпами идет к тому, что государство от "регулирования" рынка перейдет к тотальному контролю или даже госмонополии. Насколько это положительно скажется на качестве продукции - есть у меня определенные сомнения. Государство тоже не качеством продукции обеспокоено в первую очередь.
Название: Re: Кто виноват, продавцы или поставщики "палёного" алкоголя, продающегося в шамсе?
Отправлено: Игорь А.К. от 16:45, 24 апреля, 2012
Цитата: Rara_Avis от 09:54, 24 апреля, 2012
Первое время водовку делают качественно: линия новая, сырье отборное. Потом, когда народ привыкает и "подсаживается" - начинают экономить: нарушают технологию, оборудование не модернизиру
Так же видать выпускают и продают любую продукцию - стиральные порошки , зубную пасту и т.д.. Рынок себе сделали , затем начинают косить бабосы ...
Название: Re: Кто виноват, продавцы или поставщики "палёного" алкоголя, продающегося в шамсе?
Отправлено: Romesh от 19:27, 24 апреля, 2012
Цитата: Rara_Avis от 10:42, 24 апреля, 2012Впрочем, все бодрыми темпами идет к тому, что государство от "регулирования" рынка перейдет к тотальному контролю или даже госмонополии. Насколько это положительно скажется на качестве продукции - есть у меня определенные сомнения. Государство тоже не качеством продукции обеспокоено в первую очередь.

Простой пример: 1994 год. В это время на Камчатке бутылка водки стоила 10 000 рублей, причем купленная в любом месте (рынок, магазин, таксисты) была паленая. Про спирт "Роял" все помнят... В это время в Хабаровске в любом месте (магазин, рынок, у бабки из-под полы) водка была только Хабаровского вино-водочного завода и цена в любом месте была 3 200 рублей. Поначалу было не привычно - утром после попойки встаешь, а голова не болит... Спокойно идешь на занятия, учишься до обеда, а после обеда, если деньги есть, можно повторить вчерашний кутеж! Причем следили за качеством водки очень серьезно - так сказал губернатор. За год учебы только один раз нарвались на паленую водку - ночью в магазине взяли. Попробовали - ацетоном воняет. Отнесли обратно, забрали деньги. А на утро узнали, что магазин закрыли. Так он больше и не открылся. Это во времена дикой демократии, то бишь полной анархии, когда не воровал только ленивый. Вывод один - все зависит от власть держащих. Если власти плевать на здоровье людей, то суррогаты будут продавать. Если власть озаботится здоровьем своих граждан, то порядок в этой области наведут очень быстро. Нынешним Камчатским правителям на народ наплевать, так что в ближайшее время перемен не предвидится, а потому в "Шамсе" будут продавать паленый алкоголь, независимо от того есть или нет госмонополия на алкоголь.
Название: Re: Кто виноват, продавцы или поставщики "палёного" алкоголя, продающегося в шамсе?
Отправлено: Rara_Avis от 23:49, 24 апреля, 2012
Цитата: Romesh от 19:27, 24 апреля, 2012Спокойно идешь на занятия, учишься до обеда, а после обеда, если деньги есть, можно повторить вчерашний кутеж!
Некисло вы учились. В 1994 году я маленькая была, водку не пила еще. Для меня это - времена полулегендарные. С таким же успехом можете про сухой закон рассказывать.
Цитата: Romesh от 19:27, 24 апреля, 2012За год учебы только один раз нарвались на паленую водку - ночью в магазине взяли. Попробовали - ацетоном воняет. Отнесли обратно, забрали деньги.
И знаете что? Не покупайте вы дешевый алкоголь. Дешевое - хорошим не бывает. По определению. Сырье, технология, оборудование - все денег стоит. Даже если водка заведомо с завода, и со всеми документами, то откуда там качество возьмется? При цене 80 рублей бутылка? Отравиться насмерть не отравитесь, конечно, РАР бдит, чтоб потребители не дохли,  но алкоголь, как ни крути, -  яд. Голова утром болеть будет.
Верить в дешевую и качественную водку - все равно что верить в дешевую и качественную колбасу. Озаботьтесь своим здоровьем сами, не дожидаясь, пока власть всех завалит первосортной водкой в пять копеек. Мы, вообще-то, в 2012 году при развитом капитализме живем. Власть будет следить, чтоб вы денатурата не нахлебались, но и только.
Название: Re: Кто виноват, продавцы или поставщики "палёного" алкоголя, продающегося в шамсе?
Отправлено: Romesh от 07:59, 25 апреля, 2012
Цитата: Rara_Avis от 23:49, 24 апреля, 2012Некисло вы учились. В 1994 году я маленькая была, водку не пила еще.
Студенческие годы чудесные...  :shy:
Название: Re: Кто виноват, продавцы или поставщики "палёного" алкоголя, продающегося в шамсе?
Отправлено: Romesh от 08:10, 25 апреля, 2012
Цитата: Rara_Avis от 23:49, 24 апреля, 2012Верить в дешевую и качественную водку - все равно что верить в дешевую и качественную колбасу.
Однако, и водка была и колбаса - до Перестройки. "Русская" - 5 р. 30 коп. "Пшеничная" - 6 р. 20 коп. (помягче, чем "Русская"). Съэкономив на школьных завтраках мы могли себе позволить... "Столичная" - 6 р. 20 коп. - продавалась только на КП в Военторге на Максутова - вообще класс! И голова по утру не болела. На следующий день даже на областную олимпиаду по математике ходили (правда только второе место занял - голова все-таки не в полную меру работала...  :shy:). Вино предпочитали "Токайская самородная" - 3 р. 40 коп. Сейчас такое вино при всем желании не найдешь.  :( Дороже были только коньяки - "Матра" за 11 рублей и "Камю" за 60 рублей (брат из Ленинграда привозил  :p). Так что был качественный и дешевый алкоголь - поэтому и верю.

Название: Re: Кто виноват, продавцы или поставщики "палёного" алкоголя, продающегося в шамсе?
Отправлено: Romesh от 08:16, 25 апреля, 2012
Цитата: Rara_Avis от 23:49, 24 апреля, 2012Мы, вообще-то, в 2012 году при развитом капитализме живем.
Развитой?  :repa:  :lol: :lol: :lol:

Название: Re: Кто виноват, продавцы или поставщики "палёного" алкоголя, продающегося в шамсе?
Отправлено: Phil от 18:38, 25 апреля, 2012
А никто не задумывался, почему вот так у нас все грустно обстоит? Алкоголь палёный, никого это не беспокоит, это стало нормой и на этом некие очень нехорошие дяди растят себе оффшорные счета.
Название: Re: Кто виноват, продавцы или поставщики "палёного" алкоголя, продающегося в шамсе?
Отправлено: Rara_Avis от 21:22, 25 апреля, 2012
Цитата: Phil от 18:38, 25 апреля, 2012А никто не задумывался, почему вот так у нас все грустно обстоит?
Так поделитесь соображениями. Вопрос, как я понимаю, риторический.
Цитата: Phil от 18:38, 25 апреля, 2012Алкоголь палёный, никого это не беспокоит
Да, меня ваше безразличие тоже поражает.
Название: Re: Кто виноват, продавцы или поставщики "палёного" алкоголя, продающегося в шамсе?
Отправлено: Phil от 22:34, 25 апреля, 2012
Цитата: Rara_Avis от 21:22, 25 апреля, 2012
Так поделитесь соображениями. Вопрос, как я понимаю, риторический.

Драгоценная РараАвис, если у вас соображений не имеется, это не означает, что таковых нет и у других форумчан, имейте терпение и ждите, когда уважаемые форумчане выскажутся. Хотите поболтать со мной - прошу в личку, с радостью попытаюсь ответить на ваши вопросы. С уважением.

Вопрос не риторический, так как соображений по нему может быть огромная масса, для этого вопрос и был мной сформулирован и воспроизведен в текстовом формате.
Название: Re: Кто виноват, продавцы или поставщики "палёного" алкоголя, продающегося в шамсе?
Отправлено: nextstep от 08:13, 29 апреля, 2012
Цитата: Romesh от 08:10, 25 апреля, 2012
Однако, и водка была и колбаса - до Перестройки. "Русская" - 5 р. 30 коп. "Пшеничная" - 6 р. 20 коп. (помягче, чем "Русская"). Съэкономив на школьных завтраках мы могли себе позволить... "Столичная" - 6 р. 20 коп. - продавалась только на КП в Военторге на Максутова - вообще класс! И голова по утру не болела. На следующий день даже на областную олимпиаду по математике ходили (правда только второе место занял - голова все-таки не в полную меру работала...  :shy:). Вино предпочитали "Токайская самородная" - 3 р. 40 коп. Сейчас такое вино при всем желании не найдешь.  :( Дороже были только коньяки - "Матра" за 11 рублей и "Камю" за 60 рублей (брат из Ленинграда привозил  :p). Так что был качественный и дешевый алкоголь - поэтому и верю.
Когда водка стоила 5,30р, зарплата была 120р. Т.е. 1 бутылка = 4.4% з/п. А за Камю получается нужно было отдать ползарплаты. Не сказать, чтобы дешево. ))
При нынешней средней з/п в 23000р неужели не найти приличной водочки за 1000 руб? Правда Камю за 12тыс 40-летний не купишь, а вот десятилетний или меньше можно и дешевле.
Название: Re: Кто виноват, продавцы или поставщики "палёного" алкоголя, продающегося в шамсе?
Отправлено: Romesh от 09:11, 29 апреля, 2012
Ну..., у меня тогда была зарплата 270 руб. (водитель в автохозяйстве службы быта). И без всяких надбавок - молодой еще был. У моего бати зарплата была 450 рублей. Водитель автобуса получал около 1 000 рублей. Так что прибеднять не надо... А сейчас за 1 000 рублей "приличной водочки" найти проблематично. Дорогой водкой можно быстрее отравиться - достаточно в Шамсе отовариться.   :yes
Название: Re: Кто виноват, продавцы или поставщики "палёного" алкоголя, продающегося в шамсе?
Отправлено: nextstep от 17:43, 29 апреля, 2012
Цитата: Romesh от 08:10, 25 апреля, 2012
На следующий день даже на областную олимпиаду по математике ходили (правда только второе место занял - голова все-таки не в полную меру работала...  :shy:).
Цитата: Romesh от 09:11, 29 апреля, 2012
Ну..., у меня тогда была зарплата 270 руб. (водитель в автохозяйстве службы быта).
Вы вчернюю школу заканчивали? Или и среди водителей тогда олимпиады  по математике проводились!? ))
Название: Re: Кто виноват, продавцы или поставщики "палёного" алкоголя, продающегося в шамсе?
Отправлено: Rara_Avis от 18:43, 29 апреля, 2012
Цитата: Romesh от 09:11, 29 апреля, 2012Дорогой водкой можно быстрее отравиться - достаточно в Шамсе отовариться.
Учитывая, СКОЛЬКО людей там отоваривается каждый день, у нас бы пол-города уже перетравилось. Сама там постоянно затариваюсь - проколов не было. Правда, я водочкой не балуюсь, предпочитаю коньяки.
Название: Re: Кто виноват, продавцы или поставщики "палёного" алкоголя, продающегося в шамсе?
Отправлено: Romesh от 20:58, 29 апреля, 2012
Цитата: nextstep от 17:43, 29 апреля, 2012
Вы вчернюю школу заканчивали? Или и среди водителей тогда олимпиады  по математике проводились!? ))
Олимпиада была в 1983 году (Областная олимпиада среди 8-х классов средних общеобразовательных школ). В заочную физико-математическую школу в Новосибирске я был зачислен по итогам олимпиады с осени 1983 года. Методички и задания получил, но учиться, правда, не стал - в 9-м классе другие интересы были. Максим (мой одноклассник, как раз и занял первое место) закончил ЗФМШ, а потом поступил в МАИ. В Новосибирский университет на физмат тоже не пошел, хотя после заочной школы туда зачисляли без экзаменов. Водителем я работал после армии в 1988 году. А что? Вас что-то смушает?   :smoke:  В то время цены и зарплаты каждый день не росли - стабильность была.
Название: Re: Кто виноват, продавцы или поставщики "палёного" алкоголя, продающегося в шамсе?
Отправлено: Romesh от 21:05, 29 апреля, 2012
Цитата: Rara_Avis от 18:43, 29 апреля, 2012
Учитывая, СКОЛЬКО людей там отоваривается каждый день, у нас бы пол-города уже перетравилось. Сама там постоянно затариваюсь - проколов не было. Правда, я водочкой не балуюсь, предпочитаю коньяки.
Я, конечно, статистику не веду, но в городе я многих знаю, и из разговоров с людьми могу сказать что отравлений много. Только в больницу они не обращаются - переболели, поматерились и пошли в другой магазин за водкой. Видать такой у русских менталитет - не любят жаловаться властям.
Название: Re: Кто виноват, продавцы или поставщики "палёного" алкоголя, продающегося в шамсе?
Отправлено: Rara_Avis от 21:17, 29 апреля, 2012
Цитата: Romesh от 21:05, 29 апреля, 2012Только в больницу они не обращаются - переболели, поматерились и пошли в другой магазин за водкой.
А после других магазинов - отравлений нет? ИМХО, очень странно, учитывая, СКОЛЬКО магазинов и ночных клубов города закупается оптом в Шамсе.  :degen
Волшебный эффект "плацебо", видимо, работает.
Название: Re: Кто виноват, продавцы или поставщики "палёного" алкоголя, продающегося в шамсе?
Отправлено: Rara_Avis от 21:20, 29 апреля, 2012
На самом деле было бы нелепо продавать "паленку" через свою собственную розничную сеть, если есть прекрасная возможность распихать ее в мелкие ларьки по "аулам", а себе на витрину поставить, что побаче. Вы не находите?  :degsmile
Название: Re: Кто виноват, продавцы или поставщики "палёного" алкоголя, продающегося в шамсе?
Отправлено: Romesh от 21:30, 29 апреля, 2012
Вы правы! Сразу видно, что Вы знаете всю внутреннюю кухню Шамсы.  :coolgay Так в основном и происходит: Люди берут водку в ларьке около дома, травятся, а потом спрашивают у продавцов - откуда поставка? Ответ всегда один - Шамса. Одна продавщица мне рассказала, что за одну ночь ей обратно вернули два ящика паленой водки. Так как она живет в том же районе, то всех покупателей хорошо знает. Наутро она закатила скандал хозяину, чтобы он больше в Шамсе водку не брал, так как она не хочет травить своих соседей. Хозяин все понял правильно...
Название: Re: Кто виноват, продавцы или поставщики "палёного" алкоголя, продающегося в шамсе?
Отправлено: Rara_Avis от 21:36, 29 апреля, 2012
Цитата: Romesh от 21:30, 29 апреля, 2012Люди берут водку в ларьке около дома, травятся, а потом спрашивают у продавцов - откуда поставка? Ответ всегда один - Шамса.
Неужели же кто-то скажет "сам катал"  :degsmile
А вообще - интересно, как видоизменяются в процессе обсуждения "истории из жизни": сначала "люди берут водку прямо в Шамсе и травятся", когда я объясняю, что надо быть врагом себе, чтобы в своем собственном магазине отраву продавать, истории начинают звучать так: "люди берут водку в ларьке возле дома и травятся" ...
Если я скажу, что ночной клуб ХХХ закупается в Шамсе, вам ведь ничего не стоит "припомнить" пару знакомых, которые пили именно в ночном клубе ХХХ и отравились, не так ли?  :degsmile
Название: Re: Кто виноват, продавцы или поставщики "палёного" алкоголя, продающегося в шамсе?
Отправлено: Rara_Avis от 21:42, 29 апреля, 2012
Да и вообще - без медицинского обследования о каком "отравлении" идет речь? Тошнило, голова болела? Закусывать надо. И меру знать.
В действительности, при отравлении некачественным алкоголем больничную койку миновать сложно, там симптоматика на 100% клиническая. А таких данных по медучреждениям нет. Были бы действительно случаи отравления - тут бы уже весь город на ушах стоял.
Так что ваши истории про десятки отравленных граждан, в лучшем случае - художественное преувеличение.
Название: Re: Кто виноват, продавцы или поставщики "палёного" алкоголя, продающегося в шамсе?
Отправлено: Romesh от 21:49, 29 апреля, 2012
Нее... В ночном клубе на суррогат от Шамсы я сам нарывался. Взял коньяк - голимый спирт, поговорил с барменом, и все встало на свои места. Каюсь, я был по шафе, но бармену объяснил разницу между дорогим коньяком и коньячным спиртом для кондитеров. Он меня понял и тут же заменил коньяк на виски. Виски, правда, нормальным оказался.
Название: Re: Кто виноват, продавцы или поставщики "палёного" алкоголя, продающегося в шамсе?
Отправлено: Rara_Avis от 21:52, 29 апреля, 2012
Цитата: Romesh от 21:49, 29 апреля, 2012Нее... В ночном клубе на суррогат от Шамсы я сам нарывался. Взял коньяк - голимый спирт, поговорил с барменом, и все встало на свои места.
Еще бы, еще бы )))) Как к месту вспомнилось  :degsmile
Но вот только получается, что это довод как раз в пользу того, чтобы брать алкоголь напрямую в розничной сети Шамсы, минуя перекупщиков - гораздо, гораздо меньше шансов нарваться на суррогат, который неизвестно кто неизвестно где взял и поставил на прилавок. А если вдруг претензии: это не я, это - Шамоян!
Название: Re: Кто виноват, продавцы или поставщики "палёного" алкоголя, продающегося в шамсе?
Отправлено: Romesh от 21:53, 29 апреля, 2012
Цитата: Rara_Avis от 21:42, 29 апреля, 2012Так что ваши истории про десятки отравленных граждан, в лучшем случае - художественное преувеличение.
Вмдать мало Вы общаетесь с народом. Или служебные обязанности заставляют так рьяно защищать работодателя? Тогда вам простительно, извините.  :(

Название: Re: Кто виноват, продавцы или поставщики "палёного" алкоголя, продающегося в шамсе?
Отправлено: Rara_Avis от 22:01, 29 апреля, 2012
Независимо от, призывы насчет бойкотирования Пробочек - глупость.
Любые товары лучше всего брать в фирменных магазинах сети. Колбасья с сосисками - в агротековских и юкидимовских киосках, молоко - в киосках "Заречного" и молокозавода, рыбки - в магазинах колхоза, хлеб - в "моховых" и "петропавловских", алкоголь - в сети "Пробочек".  Практически нет шансов нарваться на просроченный товар, с нарушенными условиями хранения или голимые подделки.
Уж продавец "Агротека"-то точно не будет с колбасы плесень маслом оттирать и сосиски в тазике замачивать, а "Заречное" - хранить молоко в теплой подсобке. Им репутация - важнее.
Впрочем, если у вас на Шамсу стойкий условный рефлекс, могу порекомендовать, как альтернативу "Галерею вин" - хорошая сеть, правда не все магазины удобно расположены. Но охват большой, нареканий на качество нет.
Только, умоляю, не покупайте вы водку по всяким мелким шаражкам.
Название: Re: Кто виноват, продавцы или поставщики "палёного" алкоголя, продающегося в шамсе?
Отправлено: Phil от 22:05, 29 апреля, 2012
Цитата: Rara_Avis от 18:43, 29 апреля, 2012Учитывая, СКОЛЬКО людей там отоваривается каждый день, у нас бы пол-города уже перетравилось. Сама там постоянно затариваюсь - проколов не было. Правда, я водочкой не балуюсь, предпочитаю коньяки.

Настоящий Армянский 5 звёзд? Или предпочитаете хит продаж Шаумян? :)
Название: Re: Кто виноват, продавцы или поставщики "палёного" алкоголя, продающегося в шамсе?
Отправлено: Rara_Avis от 22:09, 29 апреля, 2012
Цитата: Romesh от 21:53, 29 апреля, 2012Вмдать мало Вы общаетесь с народом.
Видать у нас просто разный круг общения. Из моих знакомых  никто регулярными алкогольными отравлениями не страдает.
Цитировать
Или служебные обязанности заставляют так рьяно защищать работодателя?
Служебные, не служебные, но САМА я ЛИЧНО алкоголь в Шамсе покупаю регулярно. И покупаю его именно там, потому что я точно знаю, что я покупаю.
Цитировать
Тогда вам простительно, извините.
А вот ваше личное неприязненное отношение к Шамояну заставляет вашу фантазию работать прямо на ходу: что угодно сказать, лишь бы очернить. А если вам покажут, что это идет вразрез со здравым смыслом, быстренько придумываете что-то еще. Вы еще заявите, что там в рознице макароны с плесенью, и йогурт просроченный. А что? Болтать - не мешки ворочать.
И это - непростительно, извините.
Название: Re: Кто виноват, продавцы или поставщики "палёного" алкоголя, продающегося в шамсе?
Отправлено: Rara_Avis от 22:12, 29 апреля, 2012
Цитата: Phil от 22:05, 29 апреля, 2012Настоящий Армянский 5 звёзд? Или предпочитаете хит продаж Шаумян?

Я писала уже - "Старый город", "Ной". Дагестанские коньяки неплохие. И недорогие.
Камю французский - хороший. Но дорогой  :degen
Нравятся еще украинские "Таврия" и "Жатон", но их Шамса не возит, я их в других местах беру.
Не признаю молдавские, как класс, и большинство армянских.

А вообще - св**очь Онищенко, что запретил грузинские вина с коньяками - лучше их на российском рынке не было, по моему мнению.
Название: Re: Кто виноват, продавцы или поставщики "палёного" алкоголя, продающегося в шамсе?
Отправлено: Phil от 22:19, 29 апреля, 2012
Цитата: Rara_Avis от 22:09, 29 апреля, 2012... САМА я ЛИЧНО алкоголь в Шамсе покупаю регулярно.

Насколько регулярно, если не секрет? Может вам в долг отпускают, поэтому вы с таким остервенением защищаете барыг-шинкарей?
Название: Re: Кто виноват, продавцы или поставщики "палёного" алкоголя, продающегося в шамсе?
Отправлено: Rara_Avis от 22:24, 29 апреля, 2012
Цитата: Phil от 22:19, 29 апреля, 2012Насколько регулярно, если не секрет? Может вам в долг отпускают, поэтому вы с таким остервенением защищаете барыг-шинкарей?

Поверьте, во мне не настолько сильна тяга к халяве, чтобы пить отраву даже бесплатно, не то что бы в долг  :degen
Покупаю там процентов 50 - 60 всего потребляемого алкоголя, остальное - в других местах.
Название: Re: Кто виноват, продавцы или поставщики "палёного" алкоголя, продающегося в шамсе?
Отправлено: Каратель от 00:57, 30 апреля, 2012
Не, я в Шамсу не ходок. Сто лет ничего не брал тут недавно купил (тысчу с лихером отдал) а оказалось грубая паленка. Беру на 6 км .
Название: Re: Кто виноват, продавцы или поставщики "палёного" алкоголя, продающегося в шамсе?
Отправлено: Rara_Avis от 01:04, 30 апреля, 2012
Цитата: Каратель от 00:57, 30 апреля, 2012
Не, я в Шамсу не ходок. Сто лет ничего не брал тут недавно купил (тысчу с лихером отдал) а оказалось грубая паленка. Беру на 6 км .
А что купили? И на 6-м, это - где? Если не секрет, конечно.
Название: Re: Кто виноват, продавцы или поставщики "палёного" алкоголя, продающегося в шамсе?
Отправлено: Каратель от 01:05, 30 апреля, 2012
Ром. Лавочка
Название: Re: Кто виноват, продавцы или поставщики "палёного" алкоголя, продающегося в шамсе?
Отправлено: nextstep от 03:31, 30 апреля, 2012
Цитата: Romesh от 20:58, 29 апреля, 2012
Олимпиада была в 1983 году (Областная олимпиада среди 8-х классов средних общеобразовательных школ). В заочную физико-математическую школу в Новосибирске я был зачислен по итогам олимпиады с осени 1983 года. Методички и задания получил, но учиться, правда, не стал - в 9-м классе другие интересы были. Максим (мой одноклассник, как раз и занял первое место) закончил ЗФМШ, а потом поступил в МАИ. В Новосибирский университет на физмат тоже не пошел, хотя после заочной школы туда зачисляли без экзаменов. Водителем я работал после армии в 1988 году. А что? Вас что-то смушает?   :smoke:  В то время цены и зарплаты каждый день не росли - стабильность была.
Да нет, ничего. Просто комменты дали повод пофлудить, чуть-чуть. ))
Название: Re: Кто виноват, продавцы или поставщики "палёного" алкоголя, продающегося в шамсе?
Отправлено: Akvarely от 09:11, 30 апреля, 2012
Цитата: Rara_Avis от 22:01, 29 апреля, 2012Любые товары лучше всего брать в фирменных магазинах сети. Колбасья с сосисками - в агротековских и юкидимовских киосках, молоко - в киосках "Заречного" и молокозавода, рыбки - в магазинах колхоза, хлеб - в "моховых" и "петропавловских", алкоголь - в сети "Пробочек".  Практически нет шансов нарваться на просроченный товар, с нарушенными условиями хранения или голимые подделки.

с Rara_Avis соглашусь, хороший выбор и цены от производителя, поставщика.
Я так и объезжаю все перечисленные точки и  колбасные изд., молочку не беру у перекупщиков, только в экстренных случаях. Мне удобней с выбором магазинов, потому что на машине. Заехала в любимые точки, загрузилась пакетами и до дома. Алкоголь в Галереи, мне 100м до неё пройти.
Название: Re: Кто виноват, продавцы или поставщики "палёного" алкоголя, продающегося в шамсе?
Отправлено: Александр Владимирович от 10:36, 30 апреля, 2012
Поверю, что Шамоян выпускает только качественное спиртное после того, когда вместе с бутылкой будет вручаться прокламация-информация: "Проверенно, соответствует Госту. Подпись: Ф. Шамоян". Тогда можно спокойно покупать борматуху, зная, что проверил сам Фарид, и если что все расходы на похоронах или лечение за его счёт.
Название: Re: Кто виноват, продавцы или поставщики "палёного" алкоголя, продающегося в шамсе?
Отправлено: Romesh от 11:31, 30 апреля, 2012
Цитата: Rara_Avis от 22:01, 29 апреля, 2012
Независимо от, призывы насчет бойкотирования Пробочек - глупость.
Любые товары лучше всего брать в фирменных магазинах сети. Колбасья с сосисками - в агротековских и юкидимовских киосках, молоко - в киосках "Заречного" и молокозавода, рыбки - в магазинах колхоза, хлеб - в "моховых" и "петропавловских", алкоголь - в сети "Пробочек".  Практически нет шансов нарваться на просроченный товар, с нарушенными условиями хранения или голимые подделки.
Уж продавец "Агротека"-то точно не будет с колбасы плесень маслом оттирать и сосиски в тазике замачивать, а "Заречное" - хранить молоко в теплой подсобке. Им репутация - важнее.
Впрочем, если у вас на Шамсу стойкий условный рефлекс, могу порекомендовать, как альтернативу "Галерею вин" - хорошая сеть, правда не все магазины удобно расположены. Но охват большой, нареканий на качество нет.
Только, умоляю, не покупайте вы водку по всяким мелким шаражкам.
Блажен кто верует... Агротек - сплошная соя, даже кошка нос воротит. Заречное - прокисшее молоко - батя один раз нанрвался. Да и сметана восстановленная. Юкидим еще ничего... Я предпочитаю продукты на рынке брать. Там и попробовать можно. За совет, конечно, спасибо, но, если Вы почитаете то, что я писал выше, то узнаете, что я в "Галерее вин" на 6 км и отовариваюсь. Сейчас еще в "Глобусе" точка появилась. К "Бостону" у меня претензий нет, а поставщик не менее крупный, чем "Шамса".
Название: Re: Кто виноват, продавцы или поставщики "палёного" алкоголя, продающегося в шамсе?
Отправлено: Romesh от 11:34, 30 апреля, 2012
Цитата: Rara_Avis от 22:09, 29 апреля, 2012Служебные, не служебные, но САМА я ЛИЧНО алкоголь в Шамсе покупаю регулярно. И покупаю его именно там, потому что я точно знаю, что я покупаю.

Цитата: Rara_Avis от 22:09, 29 апреля, 2012А вот ваше личное неприязненное отношение к Шамояну заставляет вашу фантазию работать прямо на ходу: что угодно сказать, лишь бы очернить. А если вам покажут, что это идет вразрез со здравым смыслом, быстренько придумываете что-то еще. Вы еще заявите, что там в рознице макароны с плесенью, и йогурт просроченный. А что? Болтать - не мешки ворочать.
И это - непростительно, извините.
Такая фанатическая преданность заслуживает уважения! Надеюсь ваш работодатель это оценит.  :coolgay

Название: Re: Кто виноват, продавцы или поставщики "палёного" алкоголя, продающегося в шамсе?
Отправлено: Rara_Avis от 21:45, 30 апреля, 2012
Цитата: Romesh от 11:31, 30 апреля, 2012Агротек - сплошная соя, даже кошка нос воротит.
Чивооо?  :degen Агротек - хороший, качественный производитель. Откуда там соя? Представьте себе, я и рецептуру Агротека знаю из первых рук - так уж получилось. И могу сос всей ответственностью заявить - сои там отродясь не водилось. А если и водилось - они ее честно укажут в составе. Правда, я навскидку продукты с содержанием сои у Агротека не припомню.
Вот уж воистину - Камчатка - заповедник для непуганных идиотов. Попробуйте на материке колбасу купить, чтобы было съедобно и в нормальную цену. Сразу про Агротек ностальгировать начнете.
ЦитироватьЗаречное - прокисшее молоко - батя один раз нарвался. Да и сметана восстановленная.
Сорри, а вы в фирменном ларьке брали? Если нет, откуда вы знаете, где и как его хранили? Молоко - продукт нежный, его за два часа испортить можно. А если вы видели сметану из СВЕЖЕГО молока, поздравляю, вы - уникум. НИГДЕ сейчас никто сметану из парного молока не делает. Промышленным способом, во всяком случае. Как и кефир, йогурт и творог. Это вопросы технологии, но не буду растекаться.
ЦитироватьЮкидим еще ничего...
Юкидим - хорошая, годная продукция. По качеству - нареканий нет. Но на мой личный вкус, именно вкус лучше у Агротека.
ЦитироватьЯ предпочитаю продукты на рынке брать. Там и попробовать можно.
Мммм... Колбасу и водку? И кто же производит эти самые колбасы и водки? "Рынок на 6-м"? Не говорите чепухи.

Название: Re: Кто виноват, продавцы или поставщики "палёного" алкоголя, продающегося в шамсе?
Отправлено: Rara_Avis от 21:53, 30 апреля, 2012
Цитата: Romesh от 11:34, 30 апреля, 2012Такая фанатическая преданность заслуживает уважения! Надеюсь ваш работодатель это оценит.
Надеюсь, мой работодатель оценит мою работу, а не то, куплю я у него коньяк или не куплю.
Я покупаю коньяк в разных местах, и, как показывает практика, моему работодателю (на самом деле - одному из моих работодателей) на это - глубоко фиолетово.
Но если вам нравится думать, что мне приплачивают за рекламу - воля ваша. Однако, от необдуманных публичных заявлений в мой адрес я все же прошу воздержаться. Разве что вы их сможете как-то обосновать. Мне эти пустословные обвинения в предвзятости начинают понемногу надоедать.
Название: Re: Кто виноват, продавцы или поставщики "палёного" алкоголя, продающегося в шамсе?
Отправлено: Rara_Avis от 21:55, 30 апреля, 2012
Цитата: Romesh от 11:31, 30 апреля, 2012К "Бостону" у меня претензий нет, а поставщик не менее крупный, чем "Шамса".
Бостон - поставщик приличный. Даже Шамса кое-какой товар у него закупает для розничной сети.