Камчатский форум, новости, комментарии, обсуждения

Цитата: Шаman от 00:25, 22 июня, 2021
Гайки закручиваются. Но, не так сильно как летом 2020 года...

Слушаем аудио.

Цитата: Avacha_2017 от 13:50, 22 июня, 2021
.

Цитата: Луноликая от 14:41, 22 июня, 2021
Ну ты то уже, поди,  не в одну заселился)))

Sent from my SM-G991B using Tapatalk

Цитата: Шаman от 19:32, 22 июня, 2021
Ксю, ты думаешь на фото наш уважаемый Капаец?
[emoji38] :str:

Цитата: Шаman от 00:25, 22 июня, 2021Слушаем аудио.

ЦитироватьИнформация о приостановлении работы точек питания и обязательном наличии прививочных сертификатов для работников торговли и общепита не соответствует действительности

Распространяемая в социальных сетях информация об ужесточении мер в отношении предприятий общественного питания и торговли на Камчатке является фейком.

21 июня министерством экономического развития Камчатского края было проведено совещание с участием представителей торговли и сферы общественного питания.

«На совещании с предпринимателями мы рассказывали о том, какие ограничения были введены в ряде регионов нашей страны. Речь шла о торговле, общепите и сфере услуг. В частности, говорили о том, что любой регион вправе рассматривать возможность введения подобных ограничений в случае резкого ухудшения эпидемситуации. В рамках комплекса мер по предотвращению распространения коронавирусной инфекции министерство действительно увеличило количество проверок организаций торговли и общепита на предмет соблюдения санитарно-эпидемиологических требований. Зачастую эти проверки показывают, что не все предприниматели соблюдают меры безопасности, предписанные Роспотребнадзором», – рассказала министр экономического развития Камчатского края Юлия Морозова.

После совещания в социальных сетях стало распространятся голосовое сообщение со ссылкой на администрацию одного из торговых центров Петропавловска-Камчатского, в котором говорилось о том, что управление Роспотребнадзора, Минэконом и губернатор Камчатского края планируют ввести жёсткие ограничения в работе торговых центров и точек общественного питания и обязательную вакцинацию для работников сферы услуг.

«Эта информация не соответствует действительности. Хотелось бы обратиться к администраторам групп в различных мессенджерах и социальных сетях с просьбой проверять информацию и обращаться за разъяснениями в официальные источники», – добавила Юлия Морозова.

Сейчас в регионе ведётся большая работа по борьбе с распространением новой коронавирусной инфекции. На сегодня любой желающий может сделать бесплатную прививку от новой коронавирусной инфекции. На полуострове развёрнуты 23 прививочных пункта. Вакцинация проводится на добровольной основе.

«На Камчатке отмечается рост заболевших COVID-19. В течение недели у нас регистрируются в среднем по 35 человек, заболевших коронавирусом. Безусловно, основная мера борьбы с распространением – это вакцинация. Мы постоянно рекомендуем работодателям прививать своих сотрудников, потому что наша основная задача – защитить камчатцев от этой инфекции. Мы делаем всё, чтобы рост заболевших пошёл на убыль. Нам важно сохранить людей и не допустить тех ограничительных мер, которые будут пагубно влиять на бизнес, а на сегодня единственным способом оградить полуостров от COVID-19 является вакцинация», – прокомментировал ситуацию председатель правительства Камчатского края Александр Кузнецов.

Напомним, в Российской Федерации предусмотрена ответственность за распространение фейковых новостей.

Цитата: 4elovek от 20:15, 23 июня, 2021Слушаем аудио.

Цитата: 4elovek от 20:15, 23 июня, 2021
«На совещании с предпринимателями мы рассказывали о том, какие ограничения были введены в ряде регионов нашей страны. Речь шла о торговле, общепите и сфере услуг. В частности, говорили о том, что любой регион вправе рассматривать возможность введения подобных ограничений в случае резкого ухудшения эпидемситуации. В рамках комплекса мер по предотвращению распространения коронавирусной инфекции министерство действительно увеличило количество проверок организаций торговли и общепита на предмет соблюдения санитарно-эпидемиологических требований. Зачастую эти проверки показывают, что не все предприниматели соблюдают меры безопасности, предписанные Роспотребнадзором», – рассказала министр экономического развития Камчатского края Юлия Морозова.

Цитата: Шаman от 20:35, 23 июня, 2021
В Нижнем, правда не так как было год назад - Все тотально сидят дома и невысовываются.
нет. Все перемещаются, но стало строже.
В магазине - в маске, иначе не продадут.
В фитнес-клуб - правда без маски, но зачем-то меряют температуру.
Все фитнес-тренеры срочно побежали делать прививки...

Цитата: Шаman от 20:56, 23 июня, 2021
Я на прошлой неделе сделал Гам-Ковид-Вак. Якобы она и есть Спутник-V. Х.З.
Самочувствие нормальное, даже ни каких симптомов не наблюдал.
Вторую надо уколоть 10-го июня.

У нас тут гайки закрутили -  по мероприятиям массовым только с прививкой или с антителами.
В прошлую субботу Агутин выступал. Нашару можно было сходить на Набережной.
Проходят еженедельные концерты бесплатные все лето.
Но, пускали только с прививками.

Цитата: Шаman от 21:08, 23 июня, 2021
Не, перемещаться пока у нас можно везде. Но в масках...

Цитата: Шаman от 20:32, 23 июня, 2021В Нижнем Новгороде именно так и закрутили гайки.

Цитата: Шаman от 20:56, 23 июня, 2021Якобы она и есть Спутник-V. Х.З.

Цитата: Шаman от 20:56, 23 июня, 2021Вторую надо уколоть 10-го июня.

Цитата: 4elovek от 22:55, 23 июня, 2021Ну мы на Камчатском форуме...
Тут пока вольница полная.

Цитата: 4elovek от 22:55, 23 июня, 2021Ну мы на Камчатском форуме...
Тут пока вольница полная.

Цитата: Шаman от 23:04, 23 июня, 2021Либо привиться

Цитата: Мудрый Бo от 05:53, 24 июня, 2021
Только вот колоться придётся 2 раза в год постоянно

Цитата: Шаman от 23:04, 23 июня, 2021По себе помню. Год назад выходишь из подъезда, в маске, в перчатках, в лифте нажимаешь локтем, двери открываешь ногами.
А щас расслабон. Только в магазине маску одеваешь.

Цитата: Romesh от 23:58, 23 июня, 2021Сегодня укололся в "Галант-Плазе" на КП - в сертификате написано ГамКовидВак, но врач сказала, что это Спутник V.

Цитата: Romesh от 23:58, 23 июня, 2021Сегодня укололся в "Галант-Плазе" на КП

Цитата: Мудрый Бo от 05:53, 24 июня, 2021Только вот колоться придётся 2 раза в год постоянно

Цитата: 4elovek от 13:43, 24 июня, 2021
Я до получения положительного результата теста на антитела ходил только на работу и за продуктами :shy:
Сейчас не хожу в места массового скопления (рестораны/кинотеатры). Во всех закрытых помещениях всегда в маске.

Цитата: Мудрый Бo от 01:43, 25 июня, 2021
Что-то не понял. У вас есть антитела, т.е. иммунитет. Зачем тогда такие меры предосторожности?

Цитата: Vatcek от 00:57, 25 июня, 2021Какие документы нужны были?

Цитата: Мудрый Бo от 01:43, 25 июня, 2021У вас есть антитела, т.е. иммунитет. Зачем тогда такие меры предосторожности?

Цитата: Vatcek от 00:57, 25 июня, 2021
Какие документы нужны были?
Режим их работы есть?

Апгрейд вакцины делать?

Цитата: Avacha_2017 от 08:42, 25 июня, 2021
Если это очень опасный вирус, то почему не объявляют ЧС и не устраивают принудительную вакцинацию? Или не принимают противоэпидемиологические меры по примеру вспышек Эболы в Африке?
Если это не опасный вирус, тогда зачем вся эта шумиха и волны в корыте?

Цитата: Луноликая от 09:45, 25 июня, 2021Или вы все привитые хОдите с гордо поднятой головой?

Цитата: Avacha_2017 от 10:45, 25 июня, 2021
Мне вообще "дозвезды". Маски эти только мешают иногда.

Цитата: Луноликая от 10:47, 25 июня, 2021А чего ты в маске? Ты же привитый?  Или же фигня эти ваши вакцины, а?

Цитата: Avacha_2017 от 11:46, 25 июня, 2021
Патамушта, "истерички" на фоне этого 3,14здеца навыпускали приказов и указов не обслуживать (на кассе) покупателей без масок.
Причем по магазу можно ходить и целовать всех в засос без маски, а вот на кассе надо уже предохраняться :degsmile

Цитата: Луноликая от 11:59, 25 июня, 2021Я, кстати, ещё ни одного теста не сделала.

Цитата: Avacha_2017 от 12:27, 25 июня, 2021
Начни с теста IQ [emoji38]

Цитата: 4elovek от 07:18, 25 июня, 2021Паспорт, полис, СНИЛС.

Цитата: Romesh от 09:09, 25 июня, 2021Паспорт, медицинский страховой полис и СНИЛС. Работают с 12-00 до 20-00, если не ошибаюсь.

Цитата: Луноликая от 17:08, 25 июня, 2021
Прежде, чем ржать, как конь, прочти статейку. И об этом уже давно известно [emoji2356][emoji23]

https://som.yale.edu/news/2009/11/why-high-iq-doesnt-mean-youre-smart

Sent from my SM-G991B using Tapatalk

Цитата: Avacha_2017 от 21:00, 25 июня, 2021
Бусурманским языкам не обучен.
Пусть пишут парусски, тогда прочту, может быть.
Законы РФ главнее международных законов!

Цитата: Avacha_2017 от 21:10, 25 июня, 2021
И гугл бусурманский. Пусть сами переводят. У меня тут скрепы [emoji14]

Цитата: Луноликая от 21:23, 25 июня, 2021
Пойди оседлай ослика [emoji4]

Sent from my SM-G991B using Tapatalk

Цитата: Avacha_2017 от 21:40, 25 июня, 2021
Если смотреть на север то не увидишь пчел.

Цитата: 4elovek от 07:20, 25 июня, 2021
Антитела не снижают вероятность заражения до ноля.

Цитата: Мудрый Бo от 21:58, 26 июня, 2021
На 99% снижают? А то так можно и по улице в каске ходить, ведь есть вероятность, что сверху кирпич упадет)

Цитата: Vatcek от 13:09, 27 июня, 2021
Сегодня в Галант Плаза, на пункте вакцинации очередь-небольшую( человек 7)-наблюдал. Народ начинает "чувствовать момент"  :)
Числа 10-11 тоже пойду очередь занимать.

ЦитироватьГубернатор Камчатского края Владимир Солодов в ходе еженедельного оперативного совещания назвал преступной ситуацию с томографом, который был закуплен для краевых учреждений здравоохранения год назад и до сих пор не работает.

ЦитироватьТуристам, въезжающим на полуостров, нужно будет предоставлять данные о вакцинировании либо результаты ПЦР-теста на отсутствие в организме новой коронавирусной инфекции.

ЦитироватьНапомним, 25 июня был развёрнут моногоспиталь на 30 км в городе Елизово, благодаря чему общий коечный фонд удалось довести до 740 мест. На утро понедельника занято 602 места, 138 коек свободно.

Цитата: Андруха от 00:04, 04 июля, 2021По каким признакам в стране введены ограничения не понятно.

Цитата: Андруха от 00:04, 04 июля, 2021По смертности и летальности ковид оказался не самым страшным заболеванием

Цитата: Андруха от 00:04, 04 июля, 2021только мне одному бросается в глаза тот факт, что с увеличением количества вакцинированных увеличивается число заболевших и смертей?

Цитата: Андруха от 00:04, 04 июля, 2021Всем вакцинировавшимся - мои "поздравления".

Цитата: Андруха от 00:04, 04 июля, 2021
Всем здрасьте  :cooler
Давно не заходил и смотрю, что первоначальной соответствующей темы не хватило))
И, как я понимаю, истерия продолжается...
Хотя  ведь за полтора года коронабесия существует множество цифр, при чем вполне официальных. Пора бы уже и успокоиться было, но...

И так коротко: за эти чуть больше чем полтора года, в России переболели ковидом чуть более пяти миллионов, что составляет около 3,5% от общего числа населения.
Эпидемиологический  порог для объявления карантина и всех соответствующих приложений к нему (запретов и ограничений) составляет не менее 5% ОДНОМОМЕНТНО болеющих граждан. По каким признакам в стране введены ограничения не понятно. Тем более не понятно объявление пандемии.

По смертности и летальности ковид оказался не самым страшным заболеванием, но в результате борьбы с ним появилась избыточная смертность, которая объявилась в виду отсутствия профилактики и лечения действительно тяжелых заболеваний.

Еще один момент: только мне одному бросается в глаза тот факт, что с увеличением количества вакцинированных увеличивается число заболевших и смертей?

Ну и напоследок, оставлю ссылку на ролик, где человек с соответствующим образованием и сферой деятельности, очень доступным языком объясняет что такое иммунитет, какой он бывает, как он работает и т.д.
Всем вакцинировавшимся - мои "поздравления".

Цитата: Андруха от 00:04, 04 июля, 2021

https://www.youtube.com/watch?v=ukDVU9BvjkQ

Цитата: Шаman от 17:27, 04 июля, 2021
Какая то явная войнушка между сторонниками прививки и сторонниками непрививки.

Судя по речи врача в ролике причины в эпидемии всего 3:
- Недостаток витамина С.
- Недоедание мяса.
- Переутомление.
С первым пунктом согласен, остальные спорные. Я ем ровно столько, сколько мне нужно для отличного самочувствия.
А не переутомляется сейчас только ленивый или тунеядец.

Честно-говоря не помню в СССР случаев, когда детей непереболевших корью собирали в гости к заболевшему.
Похоже на какую-то утопию.
По этой логике уже за год все должны были получить естественный иммунитет.
Больше года всей этой ситуации и активно прививаться начали только несколько месяцев назад.

В субботу у меня вторая прививка. Поживем-увидим...

Цитата: 4elovek от 10:56, 04 июля, 2021Назови более страшные.

Цитата: 4elovek от 10:56, 04 июля, 2021Кстати, сейчас каждый день в России умирает по 600-700 человек (только по оперативным данным).

Цитата: Шаman от 17:27, 04 июля, 2021Честно-говоря не помню в СССР случаев, когда детей непереболевших корью собирали в гости к заболевшему.

Цитата: Луноликая от 17:56, 04 июля, 2021Да и как можно верить вакцинам,  которые не прошли испытания?

Цитата: Луноликая от 17:56, 04 июля, 2021Она говорила об укреплении иммунитета. И о том, как организм (и почему) реагирует на вакцину. О том, что вирус мутирует. И твоя вакцина в будущем будет уже бездейственна к новому штамму. Изначально какая была цель? Уменьшение населения планеты. Вот и уменьшают. Сколько ты этих вакцин сможешь перенести? Что будет с тобой лет через пять?
Да и как можно верить вакцинам,  которые не прошли испытания?

Цитата: Шаman от 18:09, 04 июля, 2021
Она говорила о 3-х вещах, я перечислил выше.
Также из ее речи я понял, что нужно ждать естественный иммунитет.
За год не появился иммунитет?
Какой срок нужен?

Я 3 года последних года делал прививки от гриппа. Если болел зимой, то 1 раз.
До этого болел каждый месяц. Естественный иммунитет не работает.

Цитата: Мудрый Бo от 17:59, 04 июля, 2021
По хорошему каждого вакцинирующегося такой сырой вакциной надо страховать миллионов на 5 от возможных последствий

Цитата: 4elovek от 10:56, 04 июля, 2021По тем, что и при 3,5% процентах переболевших в больницах временами не хватало коек.

Цитата: 4elovek от 10:56, 04 июля, 2021Назови более страшные.

Цитата: 4elovek от 10:56, 04 июля, 2021Только тебе.

Цитата: 4elovek от 10:56, 04 июля, 2021Тебе не сделали стандартный набор прививок после рождения?

Цитата: Шаman от 17:27, 04 июля, 2021Судя по речи врача в ролике причины в эпидемии всего 3:
- Недостаток витамина С.
- Недоедание мяса.
- Переутомление.

Цитата: Мудрый Бo от 17:58, 04 июля, 2021В википедии все есть, ковид даже в первую десятку не входит

Цитата: Мудрый Бo от 17:58, 04 июля, 2021Сколько человек умирало раньше ежедневно?

Цитата: Андруха от 19:41, 04 июля, 2021Еще какие предложения будут?

Цитата: Андруха от 19:41, 04 июля, 2021Ты серьезно или прикалываешься?

Цитата: Андруха от 19:41, 04 июля, 2021Т.е. смысл ролика

Цитата: Андруха от 19:41, 04 июля, 2021Я смотрю слова политиков и чиновников разных рангов стали более авторитетными.

Цитата: Андруха от 19:41, 04 июля, 2021Ты снова прикалываешься или не понимаешь элементарных вещей?

Цитата: Андруха от 19:41, 04 июля, 2021А если при их присутствии вы введете вакцину, то получаете огромный шанс словить антителозависимое усиление инфекции, что практически всегда приводит к тромбозу.

Цитата: 4elovek от 20:26, 04 июля, 2021

Не смотрел, извини. Зачем мне мнение психиатра о коронавирусе?

Цитата: 4elovek от 20:26, 04 июля, 2021Зачем мне мнение психиатра о коронавирусе?

Цитата: 4elovek от 10:56, 04 июля, 2021
По тем, что и при 3,5% процентах переболевших в больницах временами не хватало коек.
Назови более страшные.

Цитата: 4elovek от 20:19, 04 июля, 2021Википедия большая. Назовите три Ваших любимых.
И Вашу оценку вероятности ими заразиться на территории России.

Цитата: Мудрый Бo от 07:36, 05 июля, 2021Инфекционных болезней много, это и гепатит, и туберкулез и сифилис.

Цитата: Мудрый Бo от 07:36, 05 июля, 2021Прямо сейчас в России очень непростая ситуация с туберкулезом, из-за неправильного применения антибиотиков в местах лишения свободы появился новый штамм. Вы где-то об этом слышали?

Цитата: Андруха от 19:41, 04 июля, 2021антителозависимое усиление инфекции

Цитата: 4elovek от 13:46, 05 июля, 2021Ваша оценка вероятности заразиться этими болезнями?

Цитата: Мудрый Бo от 16:10, 05 июля, 2021Зависит от вашего образа жизни и географического положения.

Цитата: Мудрый Бo от 16:10, 05 июля, 2021шведские врачи думают о коронавирусе в последнюю очередь.

Цитата: 4elovek от 20:26, 04 июля, 2021Я предпочитаю слушать людей с биологическим образованием.

Цитата: Vatcek от 22:03, 04 июля, 2021Лучше всех в отсутствии показаний для прививки понимают не вирусологи, а другого профиля специалисты: оЧкулисты, стРамотологи, пИсихиаторы и им подобные.

Цитата: Vatcek от 22:03, 04 июля, 2021Пойду уколюсь-хуже не будет. А возможно и лучше, 

Цитата: 4elovek от 20:26, 04 июля, 2021Не смотрел, извини. Зачем мне мнение психиатра о коронавирусе?

Цитата: Шаman от 18:09, 04 июля, 2021Естественный иммунитет не работает.

ЦитироватьО. А.: Елена Георгиевна, давайте сразу начнем с главного вопроса. Расскажите, пожалуйста, всех ли можно прививать, какие противопоказания, какие осложнения?

Е. Г.: Всех прививать, конечно, нельзя. Абсолютные противопоказания для вакцинации — беременность, аутоиммунные заболевания, онкологические заболевания, аллергические заболевания в стадии обострения, любые анафилактические реакции в анамнезе. Есть еще много относительных противопоказаний, в этом случае вопрос решается лечащим врачом пациента.

Вакцинация, которая сейчас активно предлагается и реализуется — в действительности продолжение третьей фазы испытаний — клинических исследований. Клинические исследования — это очень длительная и важная стадия и основными ее целями являются: получение объективных и полных данных о безопасности и эффективности вакцины, выявление побочных эффектов, в том числе отдаленных последствий, оценка соотношения риска и пользы при использовании изучаемой вакцины. И этот цикл обычно длится в течение 3-5 лет! Недавно появилась информация о тромбоэмболических осложнениях, в том числе развитии инсультов у людей после вакцинирования вакциной Astra Zeneca в ряде стран Европы. Напомню, что эта вакцина, по аналогии с вакциной Спутник V, также разработана на аденовирусной платформе.
Таким образом, вакцина Спутник V не прошла развернутую и полномасштабную третью фазу и поступила в гражданский оборот преждевременно, с ускоренной досрочной регистрацией и с мотивацией активной вакцинации населения, для создания коллективного иммунитета и защиты от вируса. На самом деле, все намного сложнее. Вакцинация никогда не защитит от проникновения вируса в организм. Она нужна для того, чтобы избежать тяжелого течения инфекции и фатальных осложнений.

Вы уже читали про разные мутации COVID-19? Итальянская, бразильская, британская и т.д. мутации, и их будет очень много. У коронавируса есть пока несколько мутаций, но он высокомутирующий, и на каждую геномную последовательность будет разная специфичность рецепторов лимфоцитов. И что, против каждого штамма прививаться? Поэтому, довольно проблематично создать эффективную вакцину от любых респираторных вирусов.

Почему мы постоянно говорим о том, что очень много «бессимптомных больных» и пациентов с легким течением инфекции? Да, как раз потому, что наши уникальные механизмы внутренней иммунной защиты срабатывают вовремя и блокируют размножение вируса. С вакциной немного другая ситуация — мы вводим в организм антиген в структуре аденовируса (Спутник V) и не можем точно утверждать, по какому механизму пойдет иммунный ответ. Если антитела уже есть, то могут возникнуть очень тяжелые побочные реакции, например, антителозависимое усиление инфекции (АЗУИ)....
...АЗУИ возникает потому, что сразу образуется иммунный комплекс: антитела, которые уже есть в организме, плюс вирус и белки системы комплемента, запускается острое воспаление. Если много антител, то эти комплексы будет поглощаться клетками макрофагами, взаимодействовать с определенными рецепторами, но, вместо того, чтобы разрушиться и погибнуть, вирус продолжит размножаться в макрофагах. И в этой ситуации возможно развитие цитокинового шторма. Поэтому тем, кто уже переболел, я бы не рекомендовала вакцинироваться.

О. А.: В гигиенической теории про вакцинацию так и говорят — она дает возможность иммунитету поработать. Это не так?
Е. Г.: Нет, это искусственная тренировка. Гигиеническая теория привела к резкому росту аллергических и аутоиммунных заболеваний! Невозможно вакцинацией воспроизвести все механизмы естественного иммунного ответа. Препараты микробных продуктов или аутовакцины в этом аспекте работают намного лучше — это вакцинация на уровне местного иммунитета.

Цитата: Андруха от 22:32, 05 июля, 2021
Ты уверен?
Ничего страшного, что биологи изучают нечто другое, чем последствия взаимодействия вирусов с человеческим организмом. Даже скажу еще точнее: они никак не ставят своей задачей ликвидацию последствий такого взаимодействия.
Этим занимается медицинская вирусология. Ты ничего не перепутал?
Вот так вот...
Комментарии цитируемого персонажа, как всегда, блещут своей феерической иронией  #pop;
А как сильно автора этих строк беспокоило то, что во время вала заболевших, в ковидариях работали травмотологи, гинекологи, отоларингологи и прочие не совсем профильные специалисты?
А почему его не беспокоит то, что сейчас более всего пиарят вакцинацию люди, вообще не имеющие представления о медицине?
Барановирус головного мозга прям какой-то  :bams:  [emoji38]
Вот это именно тот конкретный случай, когда я настоятельно буду рекомендовать сей волшебный укол.
А для усиления эффекта посоветую привиться одновременно несколькими видами, чтобы наверняка... но это не точно.
С врачами я работал в начале 90-х, т.е. еще с теми, советской школы. Так вот для них шутка о том, что все болезни от нервов и только венерические от любви - как шутка не воспринималась. Она ими воспринималась как факт.
Ну и на всякий случай проинформирую, что психиатры это полноценные врачи стандартного медицинского ВУЗа, прошедшие полный курс физиологии, вирусологии, эпидемиологии и прочего, но выбравшие специализацию психиатрия.
И её ролик я представил по той причине, что она доступным языком объясняет непонятные многим вещи.
Это плохо, но у этого наверняка есть причины. Только их нужно найти.
Попробую провести некую аналогию.
Некоторым особям мужеского пола хочется иметь накачанное тело, с рельефными мышцами. А надрываться железяками влом.
Проще пойти и сделать инъекцию синтола и вуаля! Шварц нервно курит в сторонке. И?
Но когда человек работает физически в организме начинают происходит системные изменения. Это ускорение течения крови, для снабжения тканей кислородом.
Соответственно учащение дыхания, для обогащения крови. Работа костей, хрящей, активизация выделительных функций  и прочее.
Иными словами, организм начинает подстраиваться под новые требования. Но не отдельными частями, а системно, полностью, изменяя синхронно все органы и их ткани, чтобы  адаптироваться и не получить вреда.
После таких длительных и изнурительных тренировок мы получаем требуемый результат.
Но ведь этот результат похож на результат от синтола, не так ли? Да. Внешне. Носитель синтола как был дрыщем, так им и остался, да еще и последствия внезапно увеличившейся массы тела и резкого растяжения тканей может привести к очень тяжелым последствиям. Тем более под это не подстроились ни дыхательная, ни сердечно-сосудистая система.
Так вот для иммунитета вакцина это тот же самый синтол.
Вирусная инфекция проходит множество иммунных барьеров, прежде чем попасть в кровоток. Это и есть "тягать железо" для иммунитета, постоянно быть в динамике распознавания и адаптации под агрессивную внешнюю среду. И тут вдруг инфекция (вакцина) приходит из нетрадиционного места...

Ну и чтобы на меня больше не наезжали за неправильные ролики, то можете почитать вот это
Врач-генетик и к.м.н. Макеева Оксана Алексеевна побеседовала с Еленой Георгиевной Чуриной — д.м.н., профессором, врачом иммунологом-аллергологом. https://nebbiolomed.ru/blog/intervyu-s-immunologom-otvety-na-voprosy-o-vakcinacii

Актуальные цитаты оттуда по теме: В общем, очень рекомендую всем, кто еще колеблется в раздумьях.
Прислушайтесь к тем, кто непосредственно работает супротив этой заразы.

Цитата: Луноликая от 22:36, 05 июля, 2021Пусть ширяются.

Цитата: Андруха от 22:45, 05 июля, 2021
Какими бы они не были, как бы ко мне лично не относились, это мои сограждане, мои земляки, соплеменники по роду приматов, в конце концов  [emoji38]
Если есть возможность хоть кого-то уберечь от беды, то это нужно сделать. Хотя бы попробовать.
Я попробовал...
За сим удаляюсь, дабы не искушать более, супротив царских указов  :uzon:

Цитата: Андруха от 22:32, 05 июля, 2021Комментарии цитируемого персонажа, как всегда, блещут своей феерической иронией

Цитата: Андруха от 22:32, 05 июля, 2021время вала заболевших, в ковидариях работали травмотологи, гинекологи, отоларингологи и прочие не совсем профильные специалисты?

Цитата: Андруха от 22:32, 05 июля, 2021Вот это именно тот конкретный случай, когда я настоятельно буду рекомендовать сей волшебный укол.

Цитата: Андруха от 22:32, 05 июля, 2021пиарят вакцинацию

Цитата: Андруха от 22:32, 05 июля, 2021Барановирус головного мозга прям какой-то 

Цитата: 4elovek от 21:32, 05 июля, 2021Поскольку названные Вами болезни не передаются воздушно-капельным путём

Цитата: Андруха от 22:32, 05 июля, 2021Ничего страшного, что биологи изучают нечто другое, чем последствия взаимодействия вирусов с человеческим организмом.

Цитата: Андруха от 22:32, 05 июля, 2021Так вот для иммунитета вакцина это тот же самый синтол.

Цитата: Андруха от 22:32, 05 июля, 2021Поэтому тем, кто уже переболел, я бы не рекомендовала вакцинироваться.

Цитата: Мудрый Бo от 04:15, 06 июля, 2021Почитайте что такое туберкулез.

Цитата: 4elovek от 13:59, 06 июля, 2021
Вы упомянули сифилис и гепатит. Я отвечал на Ваше сообщение.

Цитата: Мудрый Бo от 07:36, 05 июля, 2021
Инфекционных болезней много, это и гепатит, и туберкулез и сифилис. Прямо сейчас в России очень непростая ситуация с туберкулезом, из-за неправильного применения антибиотиков в местах лишения свободы появился новый штамм. Вы где-то об этом слышали? Вряд ли. Сейчас везде только ковид. Яркий пример действительно опасной инфекционной болезни - лихорадка эбола. Все вспышки отслеживаются на уровне ООН и международное сообщество участвует в ликвидации очага.
К статистике по ковиду есть очень и очень много вопросов. Самый главный по летальности и оправданности всех драконовских мер. Грубо говоря это вопрос сколько людей с диагнозом ковид умерло бы и без ковида. Сколько людей умерло от остановки оказания плановой медицинской помощи и т.п. На этот вопрос ВОЗ и национальные минздравы отвечать очень стесняются. Это как если бы всех умерших с вирусом герпеса заносили бы в статистику именно с причиной смерти - герпес. Даже могу сказать почему стесняются. Признание таких мер неоправданными будет равнозначно росписи в своей некомпетентности.

Цитата: Мудрый Бo от 14:39, 06 июля, 2021
Тут читаю, тут не читаю, тут рыбу заворачиваю?)

Цитата: Vatcek от 19:02, 06 июля, 2021
А мне интересна суть дискуссии. В чём она?
Почему не надо прививаться ?
Это вредно для здоровья ? Или это бесполезно: от ковида не спасает?
Почему вы против?

Цитата: Мудрый Бo от 14:39, 06 июля, 2021Тут читаю, тут не читаю, тут рыбу заворачиваю?)

Цитата: Луноликая от 19:17, 06 июля, 2021Вакцина от ковида не спасает. Привившиеся могут заболеть (или заболеть вновь)

Цитата: Луноликая от 19:17, 06 июля, 2021Или ты думал, что вот привьешься сейчас 2 раза и всё?

Цитата: Vatcek от 22:29, 06 июля, 2021
Есть мнение, в ученых кругах, что она(вакцина) будет спасать от тяжелых форм заболевания. И препятствовать осложнениям на другие органы. От которых  люди тоже умирают.
Мне это не нравится-буду что-то делать. Кроме  вакцины, ничего другого "что-то" никто пока нигде не предложил. Поэтому безвариантно выбираю "уколотерапию".

Именно так и думал. Сейчас готов к большему кол-ву процедур-шансы на выживание будут больше.

Цитата: 4elovek от 22:02, 06 июля, 2021
https://pkforum.ru/index.php/topic,47469.msg1067033.html#msg1067033

Цитата: Луноликая от 22:32, 06 июля, 2021А зачем ещё раз спрашивал, если уже сам всё решил? Чтобы потратить чьё то время на объяснение? Так это хамство

Цитата: Romesh от 09:12, 07 июля, 2021
Зато, теперь я могу везде козырять этим QR-кодом.  :uzon:

Цитата: 4elovek от 22:02, 06 июля, 2021
https://pkforum.ru/index.php/topic,47469.msg1067033.html#msg1067033

Цитата: Луноликая от 09:29, 07 июля, 2021

Осталось 5 месяцев козырять,  не? [emoji2960]



Sent from my SM-G991B using Tapatalk

Цитата: Romesh от 10:08, 07 июля, 2021
Если от момента выздоровления, то уже год прошел. А, если с момента выпуска сертификата, то полгода только сегодня начались. Кто их там разберет?... По ссылке в письме попадаю на несуществующую страницу.  :repa:

Цитата: Луноликая от 10:12, 07 июля, 2021
Думаю, с момента вакцинации. Когда там тебя закодировали? Вот оттуда и считай.
А если не попадаешь на страницу, так может, это спам? О, может уже на твоём счёте денег уже тютю? [emoji23]

Sent from my SM-G991B using Tapatalk

Цитата: Romesh от 19:04, 07 июля, 2021
Короче, у нас все как обычно - задумали одно, а получили то, что получили.

Цитата: Мудрый Бo от 05:14, 07 июля, 2021Знаете сколько людей умирают от ГРИППа каждый год?

Цитата: 4elovek от 20:26, 07 июля, 2021
650000 вроде бы.
А Вы знаете, сколько за год умерло от коронавируса?

Цитата: Vatcek от 08:52, 07 июля, 2021
Не, не хамство. Всегда полезно выслушать чужую точку зрения, даже утвердившись в своей.
Решение уколоться я принял примерно неделю назад. До этого много и долго  слушал+читал+смотрел обсуждения по теме. И сейчас считаю не лишней любую информацию по этому вопросу
Ну и + интересно узнать, почему же её так не любят некоторые.

Цитата: Луноликая от 19:56, 07 июля, 2021

Как, в общем-то,  и с вакцинацией....

Sent from my SM-G991B using Tapatalk

Цитата: Луноликая от 19:17, 06 июля, 2021В 90х годах военнослужащие, участвующие в войне на Персидском заливе(я уже писала, но никто же не прочёл) были привиты несколькими вакцинами. В результате чего, к 35ти годам большинство имело кучу хронических заболеваний. Отмершие клетки головного мозга, сердечные заболевания, почки, печень, остеопороз.

Цитата: Romesh от 21:22, 07 июля, 2021
Так, в России живем!  :uzon:  :)

Цитата: Луноликая от 21:26, 07 июля, 2021
Ой вот только не надо, ладно? Тут меньше, чем 100 заболевших,  уже на 3 недели закрыли всё.  Вот не надо это Россия,  в России живём [emoji35]

Sent from my SM-G991B using Tapatalk

Цитата: Шаman от 21:23, 07 июля, 2021
Оксана, страшилка так-себе.
Какие-то солдаты, чем-то привились, да еще и 30 лет назад.

Сделал сегодня 2-ю прививку. На выходных в городе обещают +30. Поедем на озера позагорать...

Цитата: Луноликая от 21:15, 07 июля, 2021Принял решение - иди колись.

Цитата: Romesh от 21:29, 07 июля, 2021
Еще Олейников со Стояновым в своем "Городке" это обыгрывали: Петр I у Меньшикова спрашивает :"Как воров казнить?" "Минхерц! Так, на Руси воров всегда на кол садили." Вот! Привыкли все через жопу делать"   [emoji38] Почему же не надо? Это традиция!  :uzon:

Цитата: Луноликая от 21:29, 07 июля, 2021
Видно,  не читал ты, раз "чем то привились"....
У них тоже всё было зашибись, по молодости, солдатики, молоденькие...а как стукнуло 35, так и началось. [emoji2368]

Sent from my SM-G991B using Tapatalk

Цитата: Луноликая от 21:29, 07 июля, 2021
Видно,  не читал ты, раз "чем то привились"....
У них тоже всё было зашибись, по молодости, солдатики, молоденькие...а как стукнуло 35, так и началось. [emoji2368]

Sent from my SM-G991B using Tapatalk

Цитата: Луноликая от 21:34, 07 июля, 2021
Вот и меня выжили с форума... общаться мне больше не с кем.
Многие об этом мечтали годами.
[emoji91][emoji91][emoji91][emoji91]

Sent from my SM-G991B using Tapatalk

Цитата: Romesh от 00:01, 08 июля, 2021
Оксана! Ты чего обиделась?  :shoking Ты же самая лучшая! Как же мы без тебя?... Не уходи, мы тебя любим!!!  :coolgay

Цитата: Луноликая от 00:11, 08 июля, 2021
Спасибо,,
Но у меня другие приоритеты,, работа, учёба,, просто некогда.
Да и вам тут весело будет,, всё  хорошо [emoji106][emoji4]
Всё,  давайте, ребятишки,  не скучайте [emoji3059][emoji16]

Sent from my SM-G991B using Tapatalk

Цитата: Луноликая от 00:11, 08 июля, 2021Всё,  давайте, ребятишки,  не скучайте

Цитата: Луноликая от 22:09, 07 июля, 2021Зайду через пару лет, посмотрю, есть ли кто живой.

Цитата: Луноликая от 01:26, 08 июля, 2021
Ладно, остаюсь.
Только идите со своими коронавирусами куда подальше. Надоели.
Нет. Я решила пойти на тест завтра. Вот просто мне интересно, почему все болеют, а я....

Sent from my SM-G991B using Tapatalk

Цитата: Луноликая от 01:26, 08 июля, 2021Ладно, остаюсь.

Цитата: k_rina от 10:15, 09 июля, 2021
https://www.facebook.com/groups/watchingcovid2019.ru/posts/822762165023813/

Цитата: Шаman от 01:48, 08 июля, 2021
Тут 2 варианта.
Хороший иммунитет.
Ни где не подцепила.

У нас хорошие знакомые в Москве. Пара 35 лет.
Он заразился. Провалялся дома, весь зеленый, в 2 раза похудел. Теперь пошел на поправку.
А она нет. Сдала на антитела, ноль.
Живут в однокомнатной квартире.
Не болела, но и не заболела...

Цитата: Romesh от 01:57, 08 июля, 2021
Вернулась! Красота вернулась!!!  :bayan :ygarny: (если что, это цитата из советского мультфильма "Сказка сказывается" :))

Цитата: Шаman от 18:29, 08 июля, 2021
После первой прививки ни чего не почувствовал.
А сегодня ночью поднялась температура. До сих пор 37.
Сделаю себе выходной...

Цитата: Луноликая от 18:13, 09 июля, 2021
Вот и моя доктор говорит, что вторая доза самая противная.

Sent from my SM-G991B using Tapatalk

Цитата: Шаman от 19:03, 09 июля, 2021
Сегодня уже все нормально. Не на 100%, но температуры и недомогания нет. :kult:

Цитата: Луноликая от 19:33, 09 июля, 2021
Готов колоться два раза в год от ковида и раз в год от гриппа? Не многовато? [emoji6]

Цитата: Шаman от 20:24, 09 июля, 2021
Оксана, по нескольку раз в год приходится жрать непонятно какие пилюли то от оной простуды, то от другой.
Если прививки помогут, то я готов.

Цитата: Луноликая от 20:28, 09 июля, 2021Я так понимаю, что пилюли для "здоровья", где хрен знает, что зафигачили, стоят дешевле яблок, апельсинов, моркови и немножко имбиря?

Цитата: Шаman от 20:33, 09 июля, 2021
Дело в том, что в яблоки, апельсины и имбирь тоже непонятно что нафигачили.
Нет, фрукты доступны, но не всегда спасают...

Цитата: Шаman от 20:33, 09 июля, 2021
Дело в том, что в яблоки, апельсины и имбирь тоже непонятно что нафигачили.
Нет, фрукты доступны, но не всегда спасают...

Цитата: k_rina от 21:23, 09 июля, 2021
Дождались, подозрение на ковид. 

Сразу к ковидникам соседку  не поместили,

Цитата: Луноликая от 21:37, 09 июля, 2021
1. Сколько лет было соседке?
2. Подозрение на ковид- это не подтверждение.
3. Не поместили к ковидникам- значит, не нужно было.
4. Вы видели медицинскую карту своей соседки?
Sent from my SM-G991B using Tapatalk

Цитата: k_rina от 22:25, 09 июля, 2021

4. Мне зачем её медицинская карта?

Цитата: Мудрый Бo от 04:36, 10 июля, 2021
Соболезную, но старые люди очень часто умирают и без ковида. В сторону снижения возраста двигается многое - ожирение, инсульты, инфаркты, сердечники.

Цитата: Avacha_2017 от 14:19, 10 июля, 2021
Прививки, прививки, заболело столькото, поумерало столько то.......
А кто в мире работает над созданием лекарства от ковид?
мне надо над этим подумать :repa:

Цитата: Avacha_2017 от 14:19, 10 июля, 2021

А кто в мире работает над созданием лекарства от ковид?
мне надо над этим подумать :repa:

Цитата: k_rina от 09:32, 10 июля, 2021Китай и ЮВА спокойно носит маски

Цитата: k_rina от 09:32, 10 июля, 2021Вьетнам объявляет  жесткий локдаун на 2 недели

Цитата: k_rina от 09:32, 10 июля, 2021Никто не истерит

Цитата: Avacha_2017 от 14:19, 10 июля, 2021
Прививки, прививки, заболело столькото, поумерало столько то.......
А кто в мире работает над созданием лекарства от ковид?
мне надо над этим подумать :repa:

Цитата: Луноликая от 14:22, 10 июля, 2021
Лекарства и вакцины должны быть бесплатными!
Ну понятно же, что это голимый бизнес.

Sent from my SM-G991B using Tapatalk

Цитата: Мудрый Бo от 03:10, 11 июля, 2021
Если уж вы козыряете где надо и где не надо терминами ЧС, пандемия, горы трупов, так и следуйте букве закона, который вполне четко регламентирует действия в таких случаях.

Цитата: Мудрый Бo от 03:10, 11 июля, 2021
Во Вьетнаме людям на дом привозили еду, чтобы они не бегали по магазинам. В США выдавали и выдают тысячи долларов, чтобы люди не ходили на работу. В Германии каждый гражданин сам оценивал свой финансовый ущерб от ковида и вписывал цифру в форму на сайте, на следующий день приходил перевод на карту.

Цитата: k_rina от 22:16, 11 июля, 2021
Бесплатно ничего не бывает. Создание и производство лекарств, вакцин  достаточно трудоемкий и наукоемкий процесс.  Бесплатно может быть только для  отдельного потребителя, если расходы на ... (нужное подставить)  для этого потребителя возьмет государство, либо спонсирующая организация или частное лицо.

В России для гражданина РФ вакцинация бесплатная.

На лекарства  от короновируса тоже подбрасывают:
"Премьер-министр РФ Михаил Мишустин подписал распоряжение о выделении еще более 2,4 миллиарда рублей регионам на обеспечение бесплатными лекарствами больных с COVID, сообщается на сайте кабмина."
https://ria.ru/20210710/lekarstva-1740719756.html (https://ria.ru/20210710/lekarstva-1740719756.html)

Лечение от короны в больницах тоже бесплатно для индивида. 

А как  в Австралии?

Цитата: Луноликая от 22:29, 11 июля, 2021

Зачем это всё? Ведь уже всем всё понятно: кто то вообще не заболеет,  кто то покажет минимум симптомов,  а кто то по тяжёлой..
Маски у всех на шее,  кто то вообще без них. Вакцинация идёт очень медленно, у нас, по моему, только 4% населения привиты. И это при полной доступности Астразеника и файзер.  У нас народ покладистый. Протестуют, но молча. Пока молча.
Замечу, это 77 новых случаев за последние сутки.
Sent from my SM-G991B using Tapatalk

Цитата: k_rina от 23:05, 11 июля, 2021
Ну наверное, за этим (небольшой кусочек и ссылка):

"Темпы прироста в третью волну оказались в 3,6 раза выше, чем осенью. Последний раз схожую скорость мы наблюдали только в самом начале эпидемии, но тогда прирост шёл с низкой базы, и после 1770 среднесуточных госпитализаций пик прошёл — и начался спад. Ему предшествовало больше месяца стремительного подъёма.

На то, что ситуация куда серьёзнее, чем в прошлые волны, указывает и тяжесть пациентов. Уже сейчас на ИВЛ в Москве — 680−740 человек, и это на 20−25% выше максимумов второй волны (при одинаковом уровне госпитализаций на пике).

Хуже другое: скорость прироста пациентов на ИВЛ почти вдвое опередила скорость прироста новых госпитализаций. Так, с 13 по 27 июня госпитализации выросли на 20%, тогда как число пациентов на ИВЛ — на 34%. Растёт не только абсолютное количество тяжёлых больных, но и их доля: в Москве каждый восьмой пациент лежит в реанимации, а каждый двадцатый — на ИВЛ, и это — рекорд за всю эпидемию"

https://innersun.medium.com/%D1%85%D1%83%D0%B4%D1%88%D0%B0%D1%8F-%D0%B8%D0%B7-%D0%B2%D0%BE%D0%BB%D0%BD-%D1%87%D1%82%D0%BE-%D0%B8%D0%B7%D0%B2%D0%B5%D1%81%D1%82%D0%BD%D0%BE-%D0%BE-%D1%82%D1%80%D0%B5%D1%82%D1%8C%D0%B5%D0%B9-%D0%B2%D0%BE%D0%BB%D0%BD%D0%B5-%D1%8D%D0%BF%D0%B8%D0%B4%D0%B5%D0%BC%D0%B8%D0%B8-%D0%B2-%D1%80%D0%BE%D1%81%D1%81%D0%B8%D0%B8-1d2da4afa6fc

Этих тяжелых  будет тем больше, чем будет больше заболевших . Уменьшить количество заболевших мерами (маски, вакцинация) не получается, так как "народ против". Ваши власти понимают, что  медицина не справится, поэтому будете сидеть по домам. Дабы  замедлить распространение заразы.

Цитата: Луноликая от 23:18, 11 июля, 2021У тех, у кого иммунная система сильная, им не нужна вакцина,  они и так справятся.

Цитата: Луноликая от 23:18, 11 июля, 2021не все заболеют,  не всем предстоит умереть.

Цитата: Луноликая от 23:18, 11 июля, 2021Пусть вакцинируют тех, кто слаб.

Цитата: Мудрый Бo от 04:55, 12 июля, 2021
Государство готово оплатить банкет, на который оно столь усердно призывает?

Цитата: Мудрый Бo от 04:55, 12 июля, 2021
Гражданин США если докажет в суде, что потерял трудоспособность именно в результате вакцинации может больше не работать до конца жизни, содержать его будет медицинская структура, которая подорвала ему здоровье.

Цитата: Мудрый Бo от 04:55, 12 июля, 2021
Израиль один из лидеров по темпам вакцинации, но что-то ему это не сильно помогает: https://www.interfax.ru/world/775866

Цитата: k_rina от 08:44, 12 июля, 2021
Это не банкет, увы.   Если бы были способы решить проблему короновируса не только полезные, но и приятные и бесплатные, то государство
использовало бы их.

Ключевое  - "Если докажет"

Правда, бают, что наличие вакцинации в США является одним из условий медстраховки.   Не вакцинирован - лечат от короны за свой счет.
Полечился, и - нищий.  Наверное, поэтому, у них доля вакцинированных приближается к 50%, а у нас еле-еле 13%.

В США и прочих  примерах для подражания не только дают, но и очень неплохо забирают.


Ага. Взяла три последних дня по заражениям в Израиле  (611+390+432) и России  (25033+25766+24818). У нас заражений в 52 раза больше.  А население больше всего в 15,8 раз. Понятно, что смотреть надо на более длинном отрезке, и с учетом многих условий, но, подозреваю, что счет будет все равно не в нашу пользу.

Цитата: Мудрый Бo от 04:55, 12 июля, 2021Противники против не столько самой вакцинации и локдаунов сколько против вакинации без серьезной страховки от осложнений, возникших в результате укола,

Цитата: Romesh от 18:40, 12 июля, 2021
Вот и я повелся... Укололся 23.06.2021 г. На второй день поднялась температура, но в течении суток упала до нормальной. Прошло 2 недели... 6.07.2021 г. Температура поднялась опять до 38 градусов, но уже не падает в течении недели. Никакие жаропонижающие не помогают. Симптомы один в один, как было в прошлом году, когда меня положили в больницу с ковидом. Сегодня приехала доктор из поликлиники и выписала направление на госпитализацию (ковид-19 средней тяжести). Вот я и думаю - что же мне вкололи? А второй укол через два дня нужно делать?  :repa: Пока пью таблетки, которые прописала терапевт.

Цитата: Romesh от 18:40, 12 июля, 2021Вот я и думаю - что же мне вкололи?

Цитата: Romesh от 18:40, 12 июля, 2021Вот я и думаю - что же мне вкололи?

Цитата: Vatcek от 19:14, 12 июля, 2021
Вакцину вкололи.  И следом Вы опять подхватили корону.  Связывая это в одно целое.
Мое личное мнение.

Цитата: Romesh от 19:26, 12 июля, 2021
Возможно, хотя не понятно где, но, очень уж, смущает такое совпадение. Короче, завтра буду звонить своему терапевту, что бы она меня записала на тест. Тогда уже будет более точная информация, и будет ясно что делать дальше.

Цитата: Romesh от 18:40, 12 июля, 2021
Вот и я повелся... Укололся 23.06.2021 г. На второй день поднялась температура, но в течении суток упала до нормальной. Прошло 2 недели... 6.07.2021 г. Температура поднялась опять до 38 градусов, но уже не падает в течении недели. Никакие жаропонижающие не помогают. Симптомы один в один, как было в прошлом году, когда меня положили в больницу с ковидом. Сегодня приехала доктор из поликлиники и выписала направление на госпитализацию (ковид-19 средней тяжести). Вот я и думаю - что же мне вкололи? А второй укол через два дня нужно делать?  :repa: Пока пью таблетки, которые прописала терапевт.

Цитата: k_rina от 20:35, 12 июля, 2021Принятый инкубационный период у короны - две недели. Т.е сделал прививку, чуть позже подцепил  ковид (если он подтвердится).  Все просто.

Цитата: Romesh от 20:47, 12 июля, 2021
Не все так просто: Симптомы проявились через две недели после укола. Соответственно, подцепил ковид не чуть позже, а в момент вакцинации. По срокам именно так получается.  :repa:

Цитата: Romesh от 18:40, 12 июля, 2021Вот я и думаю - что же мне вкололи?

Цитата: Мудрый Бo от 02:34, 13 июля, 2021вы так и не ответили на вопрос

Цитата: 4elovek от 20:26, 07 июля, 2021А Вы знаете, сколько за год умерло от коронавируса?

Цитата: Мудрый Бo от 02:34, 13 июля, 2021
Карина, вы так и не ответили на вопрос кто должен оплачивать локдауны, ограничения, финансовые потери.

Цитата: Мудрый Бo от 02:34, 13 июля, 2021
Про упорное нежелание вводить ЧС уже и не пишу. На него никто не отвечает больше года.

Цитата: k_rina от 14:57, 13 июля, 2021
Поскольку  эта проблема общая, то финансовые издержки  должны нести все.  И предпринимать  действия для улучшения ситуации тоже все.
Каждый в своей "зоне ответственности" и в меру своих возможностей.

Цитата: 4elovek от 13:11, 13 июля, 2021У меня через 3 недели после первой дозы антител не было.

Цитата: 4elovek от 13:11, 13 июля, 2021
У меня через 3 недели после первой дозы антител не было.

Цитата: 4elovek от 13:13, 13 июля, 2021А Вы знаете, сколько за год умерло от коронавируса?

Цитата: Шаman от 21:32, 13 июля, 2021
Старшая доча вчера утром сделал первую прививку. Спутник-V
Под вечер температура за +38
До сих пор держится.
Вчера не могли сбить температуру. Вызвали скорую. Сделали укол.
Температура спала, но утром снова подскочила.
Организм борется...

Цитата: Romesh от 21:59, 13 июля, 2021
Ну, вот! А я думал, что я один такой...

Цитата: Луноликая от 22:07, 13 июля, 2021
Да вы колитесь, какая уже разница.[emoji846]

Sent from my SM-G991B using Tapatalk

Цитата: Romesh от 15:50, 14 июля, 2021
Любишь ты по злорадствовать!  :o

Цитата: Шаman от 21:36, 14 июля, 2021
Иллюстрация к теме...

(https://pkforum.ru/index.php?action=dlattach;topic=47469.0;attach=148304;image)

Цитата: k_rina от 14:57, 13 июля, 2021О как !  Оказывается ЧС - Ваше давнишнее тайное желание    Теперь понятно , почему Вы мне приписали козыряние этим термином.
В Администрацию Президента писали? В Правительство РФ? Правительство  края?  Такие вопросы вроде их прерогатива?

Цитата: Мудрый Бo от 06:38, 15 июля, 2021Иначе никакой борьбы с инфекциями не получится

Цитата: Шаman от 20:57, 16 июля, 2021Но, вторую прививку под одобрительное улюлюкание дедушек и бабушек зареклась делать.

Цитата: 4elovek от 21:11, 16 июля, 2021
Сертификат получит?

Цитата: 4elovek от 21:11, 16 июля, 2021
Сертификат получит?

Цитата: Romesh от 21:37, 16 июля, 2021
Его выдают сразу после первого укола.

Цитата: Romesh от 21:37, 16 июля, 2021Его выдают сразу после первого укола.

Цитата: Луноликая от 10:55, 17 июля, 2021Нет фоток селфи во время вакцинации- никому не верю.

Цитата: Vatcek от 13:39, 17 июля, 2021
Вот это правильно!!!!!!!!
[emoji38]   :coolgay

Цитата: Луноликая от 10:55, 17 июля, 2021
Нет фоток селфи во время вакцинации- никому не верю. [emoji4]

Sent from my SM-G991B using Tapatalk

Цитата: Avacha_2017 от 15:52, 18 июля, 2021
Никаких фото и селфи, всем брать пример с главнокомандующего!
Говорю вам она (Луноликая) шпион и вражина.

Цитата: Луноликая от 14:36, 18 июля, 2021Твоя очередь селфи

Цитата: Vatcek от 16:23, 18 июля, 2021
Будет обязательно.
Но пока не ходил на процедуру.

Цитата: Луноликая от 11:49, 19 июля, 2021Светлана Волеви

Цитата: Vatcek от 00:01, 20 июля, 2021
Любительница ромашек.  :nunu:

Ассоциации с этим растением: один непривитый и вокруг куча заразившихся.
А дальше кому как повезет....      Выживет  :repa: не выживет

Цитата: Луноликая от 15:59, 18 июля, 2021Отвечай паршивый засранец,  ошибка старой, костлявой, беззубой ворожеи?

Цитата: Луноликая от 11:09, 20 июля, 2021
Итак, как сказал знаменитый врач Амосов: "ВАШЕ ЗДОРОВЬЕ НУЖНО ТОЛЬКО ВАМ".

Биллу Гейтс ваше здоровье не нужно.

На вскидку, только на вскидку, а там скажите, продолжать или нет. [emoji846]

Хотелось бы посмотреть, как после этой статьи вы будете трясти своими ковидными сертификатами [emoji15]

Sent from my SM-G991B using Tapatalk

Цитата: Romesh от 12:09, 20 июля, 2021
Если вкратце: о чем статья? Текст мелкий - я даже в очках ничего не смог прочитать.  :repa:

Цитата: Romesh от 12:09, 20 июля, 2021
Если вкратце: о чем статья? Текст мелкий - я даже в очках ничего не смог прочитать.  :repa:

Цитата: Луноликая от 13:53, 20 июля, 2021
"Мне попался Интересный документ - независимая экспертиза Факцин от популярной нынче болезни. Это не сакральный документ, возможно, кто-то уже с ним знаком. Он подготовлен независимой ассоциации врачей России, с которой они пошли в суд против Минздрава России. Документ касается и 4 российских "препаратов" и четырёх их  западных коллег.  Документ pdf на 60 стр."(c)

Sent from my SM-G991B using Tapatalk

Цитата: Romesh от 18:23, 20 июля, 2021
Это, конечно, крутто!  :coolgay А какое образование у "врачей России", входящих в ассоциацию? И где можно ознакомиться с деятельностью указанной ассоциации, помимо написания "независимых экспертиз"? А где они брали исходные данные для проведения экспертизы? В какой суд подали иск на Минздрав России (№ и дата иска).

Цитата: Луноликая от 18:35, 20 июля, 2021А вам даже это трудно сделать- прочесть, потому, что вам так мозги промыли,  что вы и стали- просто стадом. 

Цитата: Romesh от 12:09, 20 июля, 2021
Текст мелкий - я даже в очках ничего не смог прочитать.  :repa:

Цитата: Луноликая от 11:49, 19 июля, 2021
Скоро рассвет! Выживет тот, кто не струсит и не подчинится".( Светлана Волеви).
Sent from my SM-G991B using Tapatalk

Цитата: Romesh от 22:27, 20 июля, 2021
Оксана, зачем столько агрессии? Может стоит "уколоться и забыться"?...  :brovki: С чего ты взяла, что нам "даже это трудно сделать", так как нам "так мозги промыли"? По поводу твоих скриншотов я тебе уже писал:И что же мне делать, если я никому не верю на слово?  :o Если и те и другие внаглую врут, добиваясь от тебя каждый своих целей?  :repa:

Цитата: k_rina от 22:40, 20 июля, 2021
Это онa о чем?

Пару-тройку лет назад эмалировали мы ванну.   Занималась этим  интересная дама. Процесс эмалировки требовал некоторой паузы в  её работе, поэтому было время чай попить и  поговорить. Больше говорила она, т.к. несла "таааакую пургу", что cпорить с не

Цитата: Луноликая от 22:44, 20 июля, 2021
Я тоже сейчас не поняла- вы о чём?

Sent from my SM-G991B using Tapatalk

Цитата: Луноликая от 13:53, 20 июля, 2021
"Мне попался Интересный документ - независимая экспертиза Факцин от популярной нынче болезни. Это не сакральный документ, возможно, кто-то уже с ним знаком. Он подготовлен независимой ассоциации врачей России, с которой они пошли в суд против Минздрава России. Документ касается и 4 российских "препаратов" и четырёх их  западных коллег.  Документ pdf на 60 стр."(c)

Sent from my SM-G991B using Tapatalk

Цитата: Луноликая от 11:09, 20 июля, 2021
Биллу Гейтс ваше здоровье не нужно.

Цитата: k_rina от 22:47, 20 июля, 2021

Кнопкой промахнулась, сообщение осталось не законченным.  Отредактировала.

Цитата: k_rina от 22:47, 20 июля, 2021
А среди этих независимых есть из "красной зоны"?   

Вот никак не могу понять веру во всемогущество Билла  Гейтса.  :repa:

И убежденность, что прививка непременно навредит, а  ковид при  заболевании им  пойдет на пользу.

Цитата: Луноликая от 22:51, 20 июля, 2021
Так я и не могу убеждать. Я же не специалист.
Но вот ни один из вас, прочитавший мой изначальный пост с скиншотами, даже не поинтересовался о ресурсе.
О чём это говорит? О том, что вы и те, кто с вами уже даже слышать не хотите о последствиях. 
Страшно, правда?
Sent from my SM-G991B using Tapatalk

Цитата: Romesh от 12:09, 20 июля, 2021Текст мелкий - я даже в очках ничего не смог прочитать. 

Цитата: Луноликая от 22:43, 20 июля, 2021А что, ты думал, что тебя сразу убьют этой вакциной? Если так, то начнётся революция. Ваша вакцина- бомба замедленного действия. Через несколько лет начнутся рак, диабет и прочее.

Цитата: Romesh от 22:58, 20 июля, 2021
Оксана, еще раз повторюсь:Так разъясни, пожалуйста, что там за ресурсы?И откуда такая информация? Кто-то проводил клинические испытания?  :repa:

Цитата: Луноликая от 23:04, 20 июля, 2021

Возьми лупу.
Я не собираюсь тут рвать глотку, вы же уже всё решили.
Если Шаман захочет, я вышлю ему attachment.  А он запостит сюда. Если, конечно, не посчитает это спамом [emoji846]

Sent from my SM-G991B using Tapatalk

Цитата: Romesh от 22:58, 20 июля, 2021
Оксана, еще раз повторюсь:Так разъясни, пожалуйста, что там за ресурсы?И откуда такая информация? Кто-то проводил клинические испытания?  :repa:

Цитата: Луноликая от 22:51, 20 июля, 2021даже слышать не хотите о последствиях. 

Цитата: Луноликая от 23:11, 20 июля, 2021
Давай начнём с того, кто производил клинические испытания вакцин Ковид 19? И ваших, и наших? Можешь ответить?

Цитата: Шаman от 00:41, 21 июля, 2021
Оксана, очень запутанная и нелогичная многоходовка.
Зачем правительству России (Китая, США, Бразилии - нужное подчеркнуть) истреблять свое население таким непонятным способом?

По твоей логике:
1. Внедряем непонятную вакцину
2. Тратим деньги на всю суету - вакцина, вакцинация, локдауны (потеря рабочего времени в бизнесе)
3. Дожидаемся смертности (в отдаленном будущем). И еще не факт что дождемся. А вдруг не сработает. Не проверено-же толком.

Гораздо проще и вернее:
1 Забиваем (и забываем) про вакцины и локдауны
2 Собираем народ в людных местах (праздники, театры, кинотеатры, кафе, рестораны)
3 Дожидаемся заболеваемости и смертности.
4. Повторяем шаги с первого по третий до нужного результата.

По-моему гораздо вернее. Или я чего-то не понял?

Цитата: Vatcek от 00:34, 21 июля, 2021
Для не принимающих вакцинанацию, эти самые последствия тоже могут быть. И очень-очень неприятные. Со слов переболевших.
Так что имеем?
Нет укола-может быть плохо. И себе, и окружающим
Есть укол-может быть плохо. Только себе, и ВОЗМОЖНО окружающим.

Цитата: Луноликая от 22:54, 20 июля, 2021
А красные зоны- это временно. Сегодня тут, а завтра там [emoji846]
Вы даже документ не читали, а уже в штыки. С такой позицией, тут негативным будет любое доказательство.

Sent from my SM-G991B using Tapatalk

Цитата: обыватель от 07:01, 21 июля, 2021
документ не читал. мне достаточно было ознакомиться с некоторыми из аффторов:
Герасенко Светлана Ивановна Новосибирск
Врач общей практики,  гомеопат,  инфекционист
https://prodoctorov.ru/novosibirsk/vrach/388543-gerasenko/

про Умарову Лилию Александровну здесь: https://sensaciy.net/fakenews-associaciya-medikov-rossii-sekta-ugolovnoye-delo/

Про Елену Николаевну Кириченко здесь: https://www.yaplakal.com/forum3/st/25/topic2279148.html

дальше не стал.
Компания фриков и прохиндеев, на мой взгляд. Хотя и с медицинским образованием. Впрочем, наличие диплома, по-моему, не говорит ни о порядочности человека, ни о его ангажированности.

Цитата: обыватель от 07:01, 21 июля, 2021
документ не читал. мне достаточно было ознакомиться с некоторыми из аффторов:
Герасенко Светлана Ивановна Новосибирск
Врач общей практики,  гомеопат,  инфекционист
https://prodoctorov.ru/novosibirsk/vrach/388543-gerasenko/

про Умарову Лилию Александровну здесь: https://sensaciy.net/fakenews-associaciya-medikov-rossii-sekta-ugolovnoye-delo/

Про Елену Николаевну Кириченко здесь: https://www.yaplakal.com/forum3/st/25/topic2279148.html

дальше не стал.
Компания фриков и прохиндеев, на мой взгляд. Хотя и с медицинским образованием. Впрочем, наличие диплома, по-моему, не говорит ни о порядочности человека, ни о его ангажированности.

Цитата: обыватель от 07:01, 21 июля, 2021
документ не читал. мне достаточно было ознакомиться с некоторыми из аффторов:
Герасенко Светлана Ивановна Новосибирск
Врач общей практики,  гомеопат,  инфекционист
https://prodoctorov.ru/novosibirsk/vrach/388543-gerasenko/

про Умарову Лилию Александровну здесь: https://sensaciy.net/fakenews-associaciya-medikov-rossii-sekta-ugolovnoye-delo/

Про Елену Николаевну Кириченко здесь: https://www.yaplakal.com/forum3/st/25/topic2279148.html

дальше не стал.
Компания фриков и прохиндеев, на мой взгляд. Хотя и с медицинским образованием. Впрочем, наличие диплома, по-моему, не говорит ни о порядочности человека, ни о его ангажированности.

Цитата: Луноликая от 11:08, 21 июля, 2021
И ещё немного мыслей вслух. Почему вакцина против туберкулеза/столбняка и прочих заболеваний действует сразу? Исследования годами, не так ли?
А тут вам прямо в лицо говорят, что вакцина не защитит от заражения вновь, и вакцинированные будут передавать вирус окружающим. Другими словами вам заваулированно талдычут: эта вакцина не работает! Но мы будем колоться, нам же сказали! [emoji23]
Sent from my SM-G991B using Tapatalk

Цитата: k_rina от 13:03, 21 июля, 2021
БЦЖ:
Наиболее противоречивым аспектом БЦЖ является её непостоянная эффективность, обнаруженная в различных клинических исследованиях. Эффективность БЦЖ, похоже, сильно зависит от географического местоположения. Клинические исследования, проведённые в Великобритании, последовательно доказали защитный эффект от 60 % до 80 %[

Отсюда:https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D0%A6%D0%96 (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D0%A6%D0%96)

Столбняк:
Прививка детям проводится в следующие возрастные периоды:

    В трехмесячном возрасте;
    В 4,5 месяца;
    В полгода;
    В полтора года;
    В 6 – 7 лет.

Для поддержания иммунитета необходимо каждые 10 лет проводить ревакцинацию. Первая ревакцинация проводится у подростков в 14- или в 16-летнем возрасте.
График введения противостолбнячной вакцины у взрослых:

    18 – 27 лет;
    28 – 37 лет;
    48 – 57 лет;
    После 58 каждые 10 лет.

Если взрослого от столбняка вакцинировали раньше, то каждое десятилетие проводится ревакцинация одной дозой столбнячного анатоксина. В случае не проводившейся ранее иммунизации от инфекции вводятся 2 дозы столбнячного анатоксина, соблюдая между их введением перерыв в месяц. Третью и завершающую вакцинацию дозу вводят через 12 месяц, после чего начинается отсчет, и ревакцинацию повторяют каждые 10 лет.

http://zdravotvet.ru/privivka-ot-stolbnyaka-posle-neyo-simptomy-priznaki-i-lechenie-zabolevaniya/ (http://zdravotvet.ru/privivka-ot-stolbnyaka-posle-neyo-simptomy-priznaki-i-lechenie-zabolevaniya/)


Т.е. эти вакцины, несмотря на исследования годами, не являются 100% гарантией от заболевания. Они уменьшают вероятность заболеть.  И побочки у них бывают.
То же самое говорят и о вакцинах  от короновируса. Волшебной пилюлей их никто не объявляет.

И пока годами их будут исследовать, сколько будут заболевших?

Вот в Петропавловске последние пару недель ежедневно 40-50 человек отправляется на госпитализацию.  Я давала ссылку на интервью врача из "красной  зоны" - 1 из ста гарантировано летальный исход.   Сейчас в Петропавловске "Сегодня в ковидных госпиталях находятся 799 пациентов, из них у 562 диагностирована пневмония. - сообщает ИА «Кам 24» https://www.kam24.ru/news/main/20210720/82849.html#.NmBiUJHZ.dpuf"

Т.е. ~ 8 человек кандидаты на тот свет.

Пару недель назад было сообщение из Бурятии о нехватке кислорода в больницах, т.к. больных с новым штаммом больше, чем в предыдущие волны,  медикам спортсмены кислородные баллоны помогают переставлять, т.к. у тех сил уже не хватает. Чуть позже вопрос обеспечения кислородом рассматривался на уровне Правительства. И что это Правительство фигней какой-то занимается с "простогриппом"?


Человечество не выработало иных способов  предупреждения инфекционных заболеваний кроме вакцинации и карантинных мер.
Но:
- маски носить не надо,  плохо на здоровье влияют и  чувство собственного достоинства;
- локдауны объявлять нехорошо , бизнес пострадает, нахождение дома страдания вызывает;
-  вакцинация зло , вакцины 50 лет не проверяли.....

Ребята, а делать-то что?

Хоть в одной умной статье анти-масочников, анти-прививочников, анти-локдаунщиков , 'не рабов' и т.д.  написано, как уменьшить количество заболевших настолько, чтобы  они были статистической  погрешностью в общем количестве заболевших?  Чтобы  больницы-поликлиники работали в штатном режиме, а не на пределе возможностей?

Нет, оно, конечно, советы по повышению иммунитета.... Только вот не пишут , сколько  надо сожрать имбиря с лимоном, чтобы короновирус гарантированно не прижился  в отдельно взятом организме. И какой линейкой этот иммунитет измерить.

Цитата: Луноликая от 14:39, 21 июля, 2021
И мы в итоге имеем хотя бы "Спутник"."

Sent from my SM-G991B using Tapatalk

Цитата: Луноликая от 09:12, 21 июля, 2021
Как давно вы интересуетесь жёлтой прессой и выдержками из других чатов?

Sent from my SM-G991B using Tapatalk

Цитата: k_rina от 17:25, 21 июля, 2021

Фиксируем:  К  Спутнику у Новой газеты (или ассоциации  упоминаемой в ней) претензий нет. К Ковиваку Чумаковскому тоже.

Цитата: обыватель от 17:52, 21 июля, 2021
вообще не интересуюсь обычно.
просто набрал в яндексе ФИО - и открыл первые попавшиеся ссылки. Источники не изучал и не оценивал.
гомеопат для меня - синоним шарлатана. Ну для кого как, для меня так, так я и пишу о своем мнении о тексте, который я читать не стал, ознакомившись со сведениями об авторах (подписантах). Про Умарову раньше встречал, отношение мое к ней настолько негативно, что автоматически переносится на всех, кто с ней в одной компании (хотя не исключаю, что кто-то попал в этот список за компанию, но про других не смотрел, это их дело - с кем в компании они считают быть незазорным). И повторюсь: по моему мнению, наличие у человека медицинского диплома ничего не говорит ни о его порядочности, ни об ангажированности.

И да, любые без исключения мат-лы издания НоГа, опять же - лично для меня, не заслуживают доверия вообще. Даже если они когда и напишут правду (ну, типа, что солнце встает на востоке, а зимой выпадает снег в России) - то и тут я уверен, они это делают лишь потому, что их спонсорам это зачем-то надо.  Не знаю, признали ли их иностранными агентами, но, думаю, если еще не признали, то все к тому идет. Впрочем, НоГа прикармливается и кем-то из наших олигархов, не то Лебедевым, не то Чемезовым.

Цитата: обыватель от 07:01, 21 июля, 2021
документ не читал. мне достаточно было ознакомиться с некоторыми из аффторов:
Герасенко Светлана Ивановна Новосибирск
Врач общей практики,  гомеопат,  инфекционист
https://prodoctorov.ru/novosibirsk/vrach/388543-gerasenko/

про Умарову Лилию Александровну здесь: https://sensaciy.net/fakenews-associaciya-medikov-rossii-sekta-ugolovnoye-delo/

Про Елену Николаевну Кириченко здесь: https://www.yaplakal.com/forum3/st/25/topic2279148.html

дальше не стал.
Компания фриков и прохиндеев, на мой взгляд. Хотя и с медицинским образованием. Впрочем, наличие диплома, по-моему, не говорит ни о порядочности человека, ни о его ангажированности.

Цитата: Луноликая от 13:28, 21 июля, 2021у меня в аптечке только йод, перцовый пластырь при болях в спине и таблетки от высокого давления).

Цитата: Romesh от 19:28, 21 июля, 2021
Значит, ты на перец и йод подсела?! Наркоманка!!!  :moral  :lol: :lol: :lol:

Цитата: Romesh от 19:15, 21 июля, 2021
Примерно этого я и ожидал, когда задавал свои вопросы. Все из той же серии: "Ковид добро, прививки зло!", "Прививки придумали олигархи!", "Прививки всех зомбируют!" и главный вывод "Диктатор Путин во всем виноват, хочет уничтожить русский народ!"

Цитата: Avacha_2017 от 19:38, 21 июля, 2021
Блин, я тогда вообще, даж не знаю что сказать.....
У меня в этой коробке бинты, пластырь, уголь, презики и отвертка крестовая!  :shoking

Цитата: Луноликая от 19:46, 21 июля, 2021
А зачем задавать вопросы? Надо было прочесть скриншоты, делов то. Это я ещё не все выслала, там документ на 60 страниц [emoji23]

Sent from my SM-G991B using Tapatalk

Цитата: Avacha_2017 от 19:38, 21 июля, 2021
, презики

Цитата: Romesh от 20:36, 21 июля, 2021
Какие вопросы? 60 страниц - это то, что доктор прописал!

Цитата: Vatcek от 23:37, 21 июля, 2021Вирусолог заключил, что после пандемии у людей пропадет легкомысленное отношение к инфекциям и вакцинам.

Цитата: Vatcek от 23:37, 21 июля, 2021
Вирусолог, член-корреспондент РАН, завлабораторией бионанотехнологии, микробиологии и вирусологии НГУ Сергей Нетесов сравнил смертность от коронавируса среди непривитых и вакцинированных. Об этом пишут «Известия».
Он отметил, что люди ждут подвоха от вакцины, опасаясь побочных эффектов и отсроченных последствий, в то время как от COVID-19 умирает 4 процента заболевших. При условии хронических заболеваний эта цифра возрастает в 2-3 раза.   Ученый напомнил, что от «Спутника V» никто не умер, это подтверждается результатами в тех странах, где он применяется.    :moral
«По смертоносности нынешний коронавирус можно сравнить, например, с дифтерией. А насчет того, зачем ему убивать — не приписывайте ему разум. Ему не надо никого убивать, просто у части людей есть либо серьезные заболевания, либо особенности иммунитета, из-за которых они от этой инфекции умирают», — подчеркнул Нетесов.
Он также пояснил, почему пока не появился препарат прямого действия на коронавирус. По его словам, для разработок и проверки лекарств необходимы годы. Вирусолог заключил, что после пандемии у людей пропадет легкомысленное отношение к инфекциям и вакцинам.

Цитата: Луноликая от 21:38, 21 июля, 2021

Тебе разве не интересно, чем тебя ширнули?[emoji6]

Sent from my SM-G991B using Tapatalk

Цитата: Луноликая от 00:10, 22 июля, 2021К инфекциям люди и не относятся легкомысленно.

Цитата: Луноликая от 21:37, 21 июля, 2021Я очень рада,  что ты пользуешься презервативами. Не приведи Господь оставишь после себя след

Цитата: Луноликая от 00:10, 22 июля, 2021Он точно учёный?

Цитата: Луноликая от 00:10, 22 июля, 2021Вирусолог, член-корреспондент РАН, завлабораторией бионанотехнологии, микробиологии и вирусологии НГУ

Цитата: Луноликая от 00:10, 22 июля, 2021К инфекциям люди и не относятся легкомысленно.

Цитата: Romesh от 01:10, 22 июля, 2021
Интересно, только, я не верю шарлатанам.  :bams: Как ты думаешь, зачем они пишут всю эту херню, да еще на 60 страницах? Они заботятся о твоем здоровье или, просто, хотят подорвать доверие к действующей власти и устроить в России очередной Майдан? Тебе не нравится Путин, но для чего тогда подрывать здоровье других людей?  :repa: Кроме своих умозаключений они привели результаты хотя бы каких-либо исследований, оформленных должным образом? Или все, что они пишут, является полуправдивой демагогией в стиле Навального?

Цитата: Romesh от 01:13, 22 июля, 2021
Ты же сама их скриншоты выкладывала...  :repa:

Цитата: Vatcek от 09:03, 22 июля, 2021
То, что я ежедневно вижу на улице, говорит о БОЛЬШОМ легкомыслии.
Серъёзное отношение к пандемии австралийцев, как раз и дает малое количество заболевших.  Вот нам наглядный пример.

Цитата: Луноликая от 09:20, 22 июля, 2021Ты про то, что у нас меньше всего привитых по статистике?

Цитата: Vatcek от 10:33, 22 июля, 2021
Про заболевших.

Цитата: Луноликая от 11:14, 22 июля, 2021Может, потому что не привиты?

Цитата: Vatcek от 12:59, 22 июля, 2021
Вряд ли
Хронология предполагает, причиной такого низкого числа инфиницированных, простое соблюдениее основных мер борьбы с этой заразой.
У вас же которую неделю пустые улицы.
А у нас, на улицах, как-будто ничего не происходит. Соответственно и рост сумасшедший заболевших/смертей

Цитата: Луноликая от 13:26, 22 июля, 2021Где разница и привилегии УЖЕ ПРИВИВШИХСЯ? Всё равно всех держат под стражей. Я спрашиваю - где justice?

Цитата: Romesh от 14:35, 22 июля, 2021
Так, вот что тебя бесит на самом деле! А то - ширяетесь, вакцина -гавно...  :bams:

Цитата: Romesh от 14:35, 22 июля, 2021
вакцина -гавно... 

Цитата: Луноликая от 13:26, 22 июля, 2021
У нас уже 5 недель локдаун. И что? Вакцинированные, или нет- все сидят дома, как в тюрьме. Смысл вакцинации? Понимаю, если ли бы имеющие сертификат о вакцинации могли:

Где разница и привилегии УЖЕ ПРИВИВШИХСЯ? Всё равно всех держат под стражей. Я спрашиваю - где justice?

Цитата: k_rina от 16:32, 22 июля, 2021
А  возможности проконтролировать, кто вакцинирован , а кто нет в повседневной жизни в Австралии есть?
Может, поэтому вас на  волю не пускают?

Вон, в Москве народ по qr-кодам   в всякие "злачные" места пропускали.   Qr-код генерится на Госуслугах после получения второй прививки.
И заставили  вакцинировать 60% сотрудников   на  предприятиях,  которые работают с населением.
Есть у вас что-то подобное?   

А Германия свои локдауны тоже отменяла по мере достижения определенной доли вакцинированного населения.

Цитата: k_rina от 16:36, 22 июля, 2021
Romesh, как самочувствие после заболевания после прививки?

Цитата: Romesh от 18:20, 22 июля, 2021
Через неделю температура спала. Тест ковид не подтвердил, так что с сегодняшнего дня я свободный человек.  :coolgay Терапевт сказала, что вторую дозу вакцины колоть можно только через месяц или два. Короче, на радостях, что я у них в поликлинике появился, она мне прописала набор всех возможных анализов. Завтра с утра пойду сдавать - кровь, мочу, ЭКГ и еще чего-то там... Целая пачка направлений.  :repa:
В субботу поеду в баню!!!  :cooler Уже две недели пропустил... Терапевт не советовала, пока анализы не сдам, но потом смирилась. Я её убедил, что под душем нормально помыться нельзя по определению :gy:

Цитата: Луноликая от 18:26, 22 июля, 2021
А кал? Где кал?

Sent from my SM-G991B using Tapatalk

Цитата: Romesh от 18:30, 22 июля, 2021
Пока, вроде бы, при мне... Ну, иногда в унитаз спускаю.  :blush2:

Цитата: Луноликая от 18:49, 22 июля, 2021
А чего ты его не принесёшь своей медсестре? Она вдвойне будет рада [emoji28]

Sent from my SM-G991B using Tapatalk

Цитата: Romesh от 22:27, 22 июля, 2021
Да, нет!... Она не просила.  :(

Цитата: Луноликая от 22:51, 22 июля, 2021
Какая хладнокровная! Вот как потом верь женщинам [emoji2356][emoji23]

Sent from my SM-G991B using Tapatalk

Цитата: Romesh от 00:40, 23 июля, 2021
Я и не верю!...  :blush2:

Цитата: Луноликая от 10:02, 23 июля, 2021С одной дозой -23
Полностью вакциниронных- 50

Цитата: Vatcek от 12:51, 23 июля, 2021
Какая вакцина использовалась, не пишут?

Цитата: Луноликая от 10:18, 23 июля, 2021
А у нас на вчерашний день 88,000 тестированых из которых 99.7% отрицательный результат.
Это правительство никогда добровольно не снимет карантин, потому что:
1. без карантина нет ЧП
2. без карантина экспериментальные вакцины не допускаются.

Если вакцины не допускаются:
1. они не смогут обосновать цифровые паспорта и установить тоталитарный контроль над нами
2. они и их соучастники потеряют миллиарды.



Sent from my SM-G991B using Tapatalk

Цитата: Vatcek от 12:51, 23 июля, 2021Какая вакцина использовалась, не пишут?

Цитата: Шаman от 17:20, 23 июля, 2021
Во вложении полезный файл от Луноликой

ЦитироватьНа Камчатке введён режим обязательной вакцинации от COVID-19

23 июля 2021

Постановлением главы регионального Управления Роспотребнадзора на территории полуострова для отдельных категорий граждан вводится обязательная вакцинация от новой коронавирусной инфекции.

Документ уже подписан и вступает в силу с 23 июля 2021 года.

«На сегодня все эпидпроцессы на территории Камчатского края, к сожалению, сохраняются. Ситуация в крае достаточно напряженная. Среднесуточный показатель заболеваемости на сто тысяч населения у нас превышает показатель по Российской Федерации. Поэтому сегодня принято постановление о проведении обязательной вакцинации отдельных категорий граждан по эпидемическим показаниям», – рассказала главный государственный санитарный врач Камчатского края – глава регионального Управления Роспотребнадзора Яна Господарик.

Список категорий граждан, подлежащих обязательной вакцинации, опубликован на сайте Управления Роспотребнадзора по Камчатскому краю. В список попали граждане, работающие на основании трудового договора, гражданско-правового договора в организациях, у индивидуальных предпринимателей, осуществляющих деятельность в сфере:
−    образования, здравоохранения, социальной защиты, социального обслуживания;
−    клиентских подразделений финансовых организаций, организаций, оказывающих услуги почтовой связи;
−    многофункциональных центров предоставления государственных и муниципальных услуг;
−    транспорта общего пользования, такси, объектов транспортной инфраструктуры;
−    оказания услуг жилищно-коммунального хозяйства и энергетики;
−    торговли;
−    общественного питания;
−    салонов красоты, косметических, СПА-салонов, массажных салонов, соляриев, бань, саун, физкультурно-оздоровительных комплексов, фитнес-клубов, бассейнов;
−    бытовых услуг, в том числе прачечных, химчисток и иных подобных услуг;
−    детских игровых комнат, детских развлекательных центров, детских лагерей, иных мест проведения подобных мероприятий для несовершеннолетних в зданиях, сооружениях (помещениях в них), в том числе в парках культуры и отдыха, торгово-развлекательных центрах;
−    рыбопромыслового флота и объектов инфраструктуры рыбопромышленного комплекса;
−    культуры и досуга.
Также обязательной вакцинации подлежат государственные гражданские служащие, замещающие должности государственной гражданской службы Камчатского края, муниципальные служащие, замещающие должности муниципальной службы Камчатского края, работники органов власти Камчатского края и подведомственных им организаций.

«Работодатели в соответствии с постановлением до шестого августа этого года обязаны сформировать списки работников, которые необходимо направить в территориальные медицинские организации. Это списки лиц, которые будут подлежать обязательной вакцинации. Должно быть не менее 60% работников или сотрудников той или иной организации. До 20 августа работодатели обязаны будут обеспечить вакцинацию своих сотрудников первым компонентом вакцины либо однокомпонентной вакциной, если она поступит к нам в субъект. До 15 сентября следует завершить вакцинацию вторым компонентом вакцины», – добавила Яна Господарик.

Напомним, обязательная вакцинация от COVID-19 введена в ряде российских регионов для некоторых категорий граждан. Необходимость данной меры связана с резким ростом количества заболевших новой коронавирусной инфекцией.

«Необходимо прервать эпидпроцесс – передачу вируса от человека к человеку. Для этого нужно, чтобы сформировался коллективный иммунитет. Наукой доказано, что 60% вакцинированных на современном этапе достаточно для того, чтобы прервать цепочку передачи инфекции от человека к человеку», – отметила Яна Господарик.

Цитата: Луноликая от 12:51, 23 июля, 2021Файзер или астрозеника

Цитата: Vatcek от 09:04, 24 июля, 2021
А у нас Спутник. Разница есть, и огромная.

Цитата: k_rina от 21:51, 23 июля, 2021
Почитала длинный документ.

Не  буду оценивать сложные для понимания вещи мне,  не специалисту, вещи. Но кое-что удивило в тексте.

Во-первых, утверждение, что вирус не был выделен из....  Вот Чумаковцы утверждают, что их вакцина изготовлена по старой технологии и содержит инактивированный вирус.   Вопрос, а что они инактивируют, если  вирус, оказывается , до сих пор не выделили? Врут?

Во-вторых, демонстрация опасности гидроксида  алюминия на примере " дали мышкам  подышать алюминиевой пылью 20-40 дней..."

В третьих,    связь между прививками от гриппа и заболеваемостью для России: 

"Периоды  повышенной
заболеваемости  (волны)
гриппа
1) 30 марта -  26 августа 2020; 
2) 25 сентября 2020 - 12 апреля 2021
Начала  вакцинации
против гриппа
1 сентября 2020
Условия  вакцинации
против гриппа
Между пиками
Результат Заболеваемость  увеличилась  почти  в  3  раза."

С каких это пор у нас такие гриппозные периоды?  Грипп у нас где-то с декабря по февраль-март. Летом про него и не вспоминают.   Классно авторы  придумали аргумент для  "заболевание гриппом выросло вследствие вакцинации".   


Сдается мне , что таких "нюансов" в более сложных вещах тоже немало.

Да, и как все критики , не  написали, делать-то что?

Цитата: Луноликая от 11:31, 27 июля, 2021
https://www.cdc.gov/csels/dls/locs/2021/07-21-2021-lab-alert-Changes_CDC_RT-PCR_SARS-CoV-2_Testing_1.html
......
Очевидно, что ложноотрицательные результаты очень опасны, поскольку мы не хотим, чтобы в сообществе бродили заразные люди.  Но ложные срабатывания также могут быть проблематичными."(гугл перевод)

Это так, для общего развития [emoji6]

Sent from my SM-G991B using Tapatalk

Цитата: Луноликая от 18:24, 23 июля, 2021Ромеш, лучше не читай))

Цитата: k_rina от 23:35, 27 июля, 2021
Да это как бы не новость...  То, что ПЦР не дает 100%-правильный  результат известно давно.

Цитата: Romesh от 00:42, 28 июля, 2021
Оксана, почитай https://zen.yandex.ru/media/historyandweapon/dnevnik-russkogo-antiprivivochnika-60f305b39cbaf06f6846f5be Конечно, это шутка, но приведены конкретные скриншоты. В каждой шутке есть доля шутки... В конце выводы автора, с которыми я согласен.

Цитата: Луноликая от 10:26, 28 июля, 2021Надеюсь, мы не станем тут друг друга переубеждать

Цитата: Romesh от 11:51, 28 июля, 2021
Нет, конечно. Переубеждать я тебя не собираюсь. Просто, хотел у тебя спросить: Насколько усиленно в англоязычном интернете агитируют против прививок, типа "Это все придумал Путин Черчиль в восемнадцатом году!..." Насколько сильно убеждают людей, что вакцинация зомбирует людей, и что от вакцины умирают 99 % человек? Есть подобное заявление от Ассоциации независимых врачей Австралии? Мне, действительно, интересно насколько это явление распространено за пределами России. На сколько я понял, демонстрации в Австралии направлены не против вакцинации, а против самоизоляции и прочих прелестей карантина. Были демонстрации с лозунгом "Долой вакцинацию!" или нет?

Цитата: Луноликая от 16:32, 28 июля, 2021

Глупости не нужно про Путина говорить. Это первое.
Второе, ты читал мою австралийскую тему? Да был митинг на прошлых выходных. Пострадали полицейские,  демонстранты,  и даже лошадь.
И третье,  в Австралии низкий процент вакцинированых. Наверное, люди более начитаны и не так зомбированы прессой.
Четвёртое и последнее. Пусть мне вся Ассоциация докторов наук Австралии в один голос скажет- да, вакцины протестированы достаточно, и их эффективность 95%. После вакцинации невозможно заболеть и заразить. Вот тогда я пойду и сделаю вакцину. А когда с экрана ТВ мне говорят политики, неа,  не пойду. [emoji4]

Sent from my SM-G991B using Tapatalk

Цитата: MVG от 18:50, 28 июля, 2021
Ну вот. Наконец-то после месяца болезни у меня тест на вирус отрицательный и самочувствие стало относительно нормальным.

Цитата: MVG от 18:50, 28 июля, 2021Ну вот. Наконец-то после месяца болезни у меня тест на вирус отрицательный и самочувствие стало относительно нормальным.

Цитата: Шаman от 19:16, 28 июля, 2021
Отлично что выздоровели, Максим!
То-то я смотрю, пропали с форума.

Цитата: Romesh от 19:20, 28 июля, 2021
Ну, и Слава Богу! С выздоровлением! Что бы больше не болел!  :coolgay

Цитата: Romesh от 19:12, 28 июля, 2021
Оксана, вот, ты опять пытаешься о чем-то спорить, что-то доказывать... Я не хочу с тобой спорить.  :bams: И про Путина не я говорю, а те, кто агитирует россиян против вакцинации.
Я хочу, что бы ты ответила на мои вопросы, по пунктам, если не трудно:
1. В англоязычном сегменте интернета часто агитируют против вакцинации? Врачи Австралии или Великобритании часто выступают с заявлениями о том, что они провели независимую экспертизу и выяснили, что существующие вакцины наносят непоправимый вред здоровью людей? Или такое происходит только в русскоязычном сегменте?
2 Демонстранты в Австралии требуют запретить вакцинацию или они протестуют только против карантинных мер, типа, всех уже достало безвылазно сидеть по домам?
3. Производят ли Австралийские власти какие-либо выплаты людям, вынужденно сидящим дома и поэтому не работающим? Выплачиваются ли какие-либо деньги предпринимателям, вынужденно закрывшим свои предприятия из-за карантина?

Цитата: MVG от 18:50, 28 июля, 2021Я, увы, не успел вакцинироваться, так как было обострение хронического бронхита. Нельзя было делать.....

Цитата: 4elovek от 22:50, 28 июля, 2021
Максим, поздравляю с выздоровлением!

Расскажите, как предотвращали пневмонию?
Не читал про бронхит, поэтому глупый вопрос: его обострение может длиться пять месяцев?

Цитата: MVG от 21:30, 28 июля, 2021
Спасибо! Бум стараться! Главное - не сдаться от желания прилечь и отдохнуть, что сейчас буквально преследует. Но, фиг там болезни! На следующей неделе уже планирую выезд (выход) в лес!

Цитата: Андруха от 23:13, 28 июля, 2021

ЗЫ Сегодня сам сижу третий или четвертый день с инфекцией, которую подхватил, видимо, в аэропорту.
Сравниваю ход своей болезни с красочными рассказами переболевших в ковидариях. И создается устойчивое мнение, что тяжесть заболевания исходит не от этого модного вируса, а от тех причин, которые рассматриваются в ролике.
Всем здоровья.

Цитата: Луноликая от 23:54, 28 июля, 2021
Макс, с выздоровлением [emoji846]

Sent from my SM-G991B using Tapatalk

Цитата: k_rina от 08:24, 29 июля, 2021

С выздоровлением!  Но восстанавливаться без фанатизма!  :)

Цитата: Андруха от 23:13, 28 июля, 2021
ЗЫ Сегодня сам сижу третий или четвертый день с инфекцией, которую подхватил, видимо, в аэропорту.
Сравниваю ход своей болезни с красочными рассказами переболевших в ковидариях. И создается устойчивое мнение, что тяжесть заболевания исходит не от этого модного вируса, а от тех причин, которые рассматриваются в ролике.
Всем здоровья.

Цитата: Avacha_2017 от 12:04, 29 июля, 2021
MVG, когда придет время, будешь делать прививку?

Цитата: Луноликая от 12:19, 29 июля, 2021
Господи! Да не прививку! А вакцину! [emoji2356] Прививки - от гриппа!

Sent from my SM-G991B using Tapatalk

Цитата: Луноликая от 22:48, 28 июля, 2021

Да я и не спорю, просто пишу свою точку зрения.
По крайней мере Путин заявил, что принудительной вакцинации не будет.  А наш премьер в трубы трубит- идите вакцинироваться.
1. Да, часто и везде. Кто же даст непроплаченным властям вещать о бесполезности вакцины с экранов ТВ или на страницах газет [emoji1787][emoji1787][emoji1787]
2. И то, и другое.
3. Да, в 3 раза меньше, чем люди бы зарабатывали бы на работе/в бизнесе. Например. Мой знакомый в своём малом бизнесе зарабатывает в неделю $2,000. Сейчас, сидючи дома, он получает от государства $600. Немного повезло больше тем, кто в неделю получает зарплату в $1,000, а сейчас им платят $450-$500 в неделю. А если аренда жилья или ипотека, что немного больше -  $450 (более менее приличное жильё, без крыс и дыр в стенах). И что дальше? Если аренда жилья в неделю $450, а получаешь $500. Это $50 в неделю на еду? Спроси у Отшельника, сколько тут стоит простая, без шика, еда. А электричество? Газ? Телефон? С 11 июня мы в локдауне, и объявили ещё 4 недели. Это хорошо, что я могу выйти и работать, могу и не выходить, но уже надо. А другим как?


Sent from my SM-G991B using Tapatalk

Цитата: MVG от 23:03, 28 июля, 2021Я и сейчас пью отвар трав типа малины, мать и мачехи, шиповника, подорожник, ромашки, полыни, мяты, листьев ивы. Мощная смесь для очищения бронхов.

Цитата: Луноликая от 22:48, 28 июля, 2021По крайней мере Путин заявил, что принудительной вакцинации не будет. 

Цитата: Avacha_2017 от 12:04, 29 июля, 2021
MVG, когда придет время, будешь делать прививку?

Цитата: Луноликая от 12:19, 29 июля, 2021
Господи! Да не прививку! А вакцину! [emoji2356] Прививки - от гриппа!

Цитата: k_rina от 12:42, 29 июля, 2021

"Делают, делают, делают! Укол делают и прививку делают. Только делают!"

"А вакцину? Её не делают и не ставят. Человека вакцинируют. Ему делают прививку. И если уж нужно уточнение - делают прививку вакциной (далее название)..."
Отсюда: https://rg.ru/2021/01/20/kak-pravilno-staviat-ili-delaiut-privivku.html (https://rg.ru/2021/01/20/kak-pravilno-staviat-ili-delaiut-privivku.html)

Цитата: Romesh от 13:02, 29 июля, 2021
В целом понятно. Спасибо! А ты работаешь, или пособие получаешь?

Цитата: MVG от 14:26, 29 июля, 2021
Оксана! Прививку от гриппа тоже делают вакциной. Вакцина, это препарат, прививка или вакцинация - медицинская процедура. Прививка и вакцинация - синонимы.

Цитата: Луноликая от 14:47, 29 июля, 2021
Я работаю. А мои посты про локдаун- это в мои выходные- скукота, никуда не выйдешь, на выходных никуда не уедешь...так что выходные- дома.
Так что я кручусь вокруг вируса, и как смелый рыцарь убиваю его мечом налево/направо [emoji23]

Sent from my SM-G991B using Tapatalk

Цитата: k_rina от 08:26, 29 июля, 2021А можно   создавшееся мнение   озвучить?

Цитата: Romesh от 15:08, 29 июля, 2021
Умничка!  :coolgay А я, что бы не скучать, в выходные еду на дачу, топлю баню, или к себе на участок - дом строю. Сейчас, например, пришло время забор поставить, а то соседей много появилось. Десять лет вокруг был только лес и благодать, а теперь я дорогу отсыпал, энергетики электроэнергию подвели к участкам... Вот соседи и начали появляться, строится начали... В общем, есть чем заняться.

Цитата: Луноликая от 16:18, 29 июля, 2021
Хорошо тебе. А у нас в радиусе 10км никуда.
Хотя, конечно, всё это туфта на 100%. Объясняю. 2 недели назад у нас закрыли все стройки. При количестве заболевших за сутки 112 человек. Послезавтра открывают все стройки, при количестве заболевших за последние сутки 239 человек. Где смысл? [emoji2356]
А, да смысл в том, что в протесте на прошлых выходных было большинство мусликов,  которые работают и на больших стройках, и в малых бизнесах.
Вот теперь скажи мне- где здравый смысл?

Sent from my SM-G991B using Tapatalk

Цитата: Андруха от 15:26, 29 июля, 2021Еще одно наблюдение: все мои знакомые, имеющие лишний вес, однозначно тяжело переносили болезнь.

Цитата: Андруха от 15:26, 29 июля, 2021Использовать препарат, содержащий бактерии Ваcillus subtilis.

Цитата: Андруха от 15:26, 29 июля, 2021
Ну давай попробую.
У очень большого количества заболевших тяжелое течение болезни появлялось либо после посещения медицинского учреждения, либо после начала самого лечения препаратами на дому. Еще одно наблюдение сюда же - страх перед болезнью.

Цитата: Андруха от 15:26, 29 июля, 2021
Т.е. не выдерживает психика (вирус страха оказался крайне действенным), нарушение гормонального фона, диссонанс иммунитета и как результат - осложнения.

Цитата: Андруха от 15:26, 29 июля, 2021
При попадании в больницу человек обязательно подхватывает вирусы комплектом: из-за невыполнения санитарных норм в местах лечения, скапливается внутрибольничная инфекция, которая просто добивает иммунитет любого, даже более менее здорового человека (это разжевано в ролике).

Цитата: Андруха от 15:26, 29 июля, 2021
Ну и препараты типа арбидола и другого фуфломицина доливают масла в огонь.

Цитата: Андруха от 15:26, 29 июля, 2021
Еще одно наблюдение: все мои знакомые, имеющие лишний вес, однозначно тяжело переносили болезнь.

Цитата: Андруха от 15:26, 29 июля, 2021
Кстати еще год назад академики говорили самому Путину, что в стационарах нужно применять не кислород, а гелий или закись азота, которые практически сразу решают вопрос кислородного голодания. Но кто-то видимо глухой...

Цитата: Андруха от 15:26, 29 июля, 2021
Это мои обобщенные выводы, сделанные из общения с переболевшими. Их немало.

Цитата: Андруха от 15:26, 29 июля, 2021
Теперь свои ощущения.
....
Сегодня с утра все в норме, съездил по делам и за продуктами, которые за время изоляции закончились.
С людьми пока стараюсь не контактировать, ибо кто его знает...

Цитата: Андруха от 15:26, 29 июля, 2021
И теперь я еще больше начинаю склоняться к тому, что тяжесть заболевания вызвана психологическими факторами

Цитата: Андруха от 15:26, 29 июля, 2021
и следствиями оптимизации медицины.

Цитата: Андруха от 15:26, 29 июля, 2021
Приказ Роспотребнадзора об обеспечении работодателями вакцинации своих работников, это вообще выходящий за все рамки беспредел и глупость.
.....
Если наши городские работодатели не совсем свихнулись, то они после составления протокола об административном наказании за неисполнение этого приказа отнесут его в суд и глава этого ведомства будет выглядеть очень бледно.

Цитата: Romesh от 16:50, 29 июля, 2021
Терапевт постоянно хочет меня к диабету притянуть из-за веса, но я пока не тороплюсь...

Цитата: Romesh от 16:50, 29 июля, 2021У меня лишний вес, но переболел, вроде бы, без осложнений. Кислородом не дышал. Температура долго держалась, почти 3 недели, а так, ничего страшного

Цитата: Romesh от 16:50, 29 июля, 2021Что за препарат и что он делает?

Цитата: k_rina от 17:08, 29 июля, 2021ТОчно уверен, что "после"="  в следствие" ?

Цитата: k_rina от 17:08, 29 июля, 2021А, может, наоборот? Не справился иммунитет, человек заболел, появились различные нарушения , стало хреново, и поэтому стало страшно?

Цитата: k_rina от 17:08, 29 июля, 2021Кстати,  не раз попадалась информация, что ковид плохо влияет на психику, т.к. поражает в том числе и нервную систему.

Цитата: k_rina от 17:08, 29 июля, 2021Т.е. во всех больницах санитарные нормы не выполняются? Так? 

Цитата: k_rina от 17:08, 29 июля, 2021Ты правда думаешь, что сегодня сказали, а завтра все больницы можно уже гелием обеспечить?

Цитата: k_rina от 17:08, 29 июля, 2021Да, еще б  услышать сторону медиков, которые с этой заразой борются

Цитата: k_rina от 17:08, 29 июля, 2021Надо перевести всех медиков в психологи. А то занимаются фигней всякой.

Цитата: k_rina от 17:08, 29 июля, 2021Не факт.

Цитата: Луноликая от 17:19, 29 июля, 2021

В смысле "притянуть"? У тебя анализы на диабет хорошие, а она хочет тебе навязать?[emoji15]



Sent from my SM-G991B using Tapatalk

Цитата: Romesh от 17:58, 29 июля, 2021
Просто, когда уже официально поставят диагноз, посадят на колеса до конца моей жизни! Не хочуууу!!!! :o

Цитата: Romesh от 17:58, 29 июля, 2021
Нет, она заставляет меня сдавать анализы и направляет к эндокринологу... А то, я без нее не знаю! Просто, когда уже официально поставят диагноз, посадят на колеса до конца моей жизни! Не хочуууу!!!! :o

Цитата: Андруха от 17:40, 29 июля, 2021
:bams: Ром, удерживание высокой температуры столько времени и есть осложнение  :yes Но твоему организму, видимо, хватило ресурсов справиться с этим осложнением. Что очень хорошо. Не буду писать названий, просто дам ссылку. https://www.vetom.info/vetom11.htm
Использую это ветеринарное средство более десятка лет. Испытывал сначала на себе, потом подключилась жена, следом пошли дети.
При первых же симптомах день два ударных доз и выход из любой инфекции очень даже не сложный. Противопоказание только одно.
Я написал конкретно про своих знакомых. У них было именно так, как написал я, а не предполагаешь ты. Это понятно?
У меня есть родственники, которые не заражались, но симптоматика была. Они так боялись этой заразы, что реально её почувствовали. Сдали анализы и обломились.
Еще раз, я написал конкретно про тех, кого знаю лично.
Особенно плохо влияет информация про ковид.
Это я тут совсем недавно про оптимизацию медицины писал?  :repa: Не поверишь, да, санитарные нормы не выполняются. Потому как сами по себе, по приказу, они никак не хотят реализовываться. Знаешь почему? Их люди должны выполнять. Да, те самые, которые засучив рукава, вооружившись тряпками и специальными средствами, трут, моют, начищают. Но их кто-то оптимизировал. Слышала о таком? Или я уже писал о таком?  :bams:
Я в некотором замешательстве... эта видео конференция проходила весной прошлого года. Т.е. больше года назад. Это ты называешь "сегодня сказали, завтра уже вот"... Когда им выгодно и нужно за год целые мосты возводятся. А тут прям да, проблема.
Я уже столько роликов и ссылок на сторону медиков и вирусологов здесь давал, но толку то? Ты хоть один ради интереса посмотрела?
Уууу... т.е. медицинской классики с именем Гали Матье ты никогда не слышала... очень жаль. Поинтересуйся.
И совсем недавно я цитировал старых врачей с их шуткой: все болезни от нервов, кроме венерических, которые от любви  :moral
Уже факт. Есть решение арбитражного суда о незаконности этого приказа. Посмотри в конце концов то, что я сюда сбрасываю! Много интересного узнаешь.

Цитата: Андруха от 17:40, 29 июля, 2021

Я уже столько роликов и ссылок на сторону медиков и вирусологов здесь давал, но толку то? Ты хоть один ради интереса посмотрела?

Цитата: Андруха от 17:40, 29 июля, 2021
И совсем недавно я цитировал старых врачей с их шуткой: все болезни от нервов, кроме венерических, которые от любви  :moral

Цитата: Андруха от 17:40, 29 июля, 2021
Уже факт. Есть решение арбитражного суда о незаконности этого приказа. Посмотри в конце концов то, что я сюда сбрасываю! Много интересного узнаешь.

Цитата: Луноликая от 18:09, 29 июля, 2021
Очень неправильное решение. Болезнь лучше выявить и предупредить, чем спохватиться,  но уже будет поздно.  Так что иди и сдавайся.



Sent from my SM-G991B using Tapatalk

Цитата: k_rina от 18:10, 29 июля, 2021
Зря. Диабет  - штука поганая.   Подруга у меня есть , диабетчица со стажем. Проверяла сосуды  недавно, сказали , что состояние сосудов на 76 лет, при её 59.  Т.е. хоть какие-то меры надо принимать, дабы не ухудшить свое состояние.

Цитата: Луноликая от 18:15, 29 июля, 2021Ты принимаешь внутрь ветеринарское средство?

Цитата: k_rina от 18:17, 29 июля, 2021А мои ссылки ты читаешь-смотришь?

Цитата: k_rina от 18:17, 29 июля, 2021В любой шутке всегда только доля шутки 

Цитата: k_rina от 18:17, 29 июля, 2021Камчатский Арбитражный суд  признал незаконным решение Камчатского Роспотребнадзора?

Цитата: Romesh от 17:58, 29 июля, 2021Просто, когда уже официально поставят диагноз, посадят на колеса до конца моей жизни! Не хочуууу!

Цитата: Андруха от 18:35, 29 июля, 2021В общем, очень бережно отнесись к своей поджелудочной железе и печени. Их тебе нужно хранить с особой нежностью.

Цитата: Romesh от 18:41, 29 июля, 2021На счет поджелудочной, вроде бы, тьфу, тьфу, тьфу, все нормально - жалоб не было..

Цитата: Андруха от 18:46, 29 июля, 2021
Довольно распространенное заблуждение.
Диабет это прежде всего дисфункция поджелудочной железы.

Цитата: Romesh от 18:48, 29 июля, 2021Ладно... Завтра позвоню - врачи расскажут от чего я загнусь

Цитата: Андруха от 18:35, 29 июля, 2021
У этого препарата крайне сложная судьба. Разрабатывали его еще в СССР для военных целей. После развала СССР заграничные фармкорпорации не дали возможности его зарегистрировать. А вот как ветеринарное средство его можно было оформить без проблем.
Что самое смешное, раньше когда спрашивал в ветаптеках это средство фармацевты в ответ спрашивали: вам инструкцию по применению для людей или для животных?))

Цитата: Андруха от 15:26, 29 июля, 2021У очень большого количества заболевших тяжелое течение болезни появлялось либо после посещения медицинского учреждения, либо после начала самого лечения препаратами на дому. Еще одно наблюдение сюда же - страх перед болезнью.
Т.е. не выдерживает психика (вирус страха оказался крайне действенным), нарушение гормонального фона, диссонанс иммунитета и как результат - осложнения.
При попадании в больницу человек обязательно подхватывает вирусы комплектом: из-за невыполнения санитарных норм в местах лечения, скапливается внутрибольничная инфекция, которая просто добивает иммунитет любого, даже более менее здорового человека (это разжевано в ролике).
Ну и препараты типа арбидола и другого фуфломицина доливают масла в огонь.

Цитата: Romesh от 18:33, 29 июля, 2021
Да, наверно, придется сдаваться...  :shy: Завтра позвоню своему терапевту - анализы уже должны были прийти.

Цитата: MVG от 19:46, 29 июля, 2021Но, любая теория проверяется практикой, не так ли?

Цитата: MVG от 19:46, 29 июля, 2021Попытался лечиться антибиотиком и препаратами от головных болей и жаропонижающим

Цитата: Андруха от 15:26, 29 июля, 2021либо после начала самого лечения препаратами на дому.

Цитата: k_rina от 19:11, 29 июля, 2021но, увы, не панацея от всего.

Цитата: Андруха от 20:19, 29 июля, 2021Только совсем глухой и не умеющий читать не знает, что инфекцию вылечить антибиотиками не просто невозможно, но и опасно.

Цитата: MVG от 19:46, 29 июля, 2021Думал - обычное обострение моего бронхита

Цитата: Андруха от 20:19, 29 июля, 2021но пополнил список пострадавших от своего же лечения

Цитата: Андруха от 18:59, 29 июля, 2021
Иш ты, загнусь... легко отделаться хочешь?
Меняй сладкое, жирное и алкоголь на куркуму, овощи и полипренолы. И будет тебе щастье  :degen
Хотя некоторые считают такой обмен горем...  :repa:

Цитата: MVG от 20:49, 29 июля, 2021Прости, но ты, на мой взгляд, невнимательно прочёл

Цитата: Андруха от 20:19, 29 июля, 2021Хотя скорее всего, ты хотел вылечить что-то отличное от короны, но пополнил список пострадавших от своего же лечения.

Цитата: MVG от 20:49, 29 июля, 2021Так, у знакомого жена "сгорела" всего за два дня. Причём, поступила в больницу с относительно лёгкой формой.

Цитата: Romesh от 21:02, 29 июля, 2021Да, на кой мне такая жизнь?

Цитата: Romesh от 18:33, 29 июля, 2021
Да, наверно, придется сдаваться...  :shy: Завтра позвоню своему терапевту - анализы уже должны были прийти.

Цитата: Андруха от 21:09, 29 июля, 2021Да ладно, ладно... сделай хотя бы перерыв для этого всего лет на пятьдесят, а дальше посмотрим 

Цитата: Луноликая от 21:18, 29 июля, 2021
Я прослежу!!!! [emoji49]

Sent from my SM-G991B using Tapatalk

Цитата: Андруха от 21:09, 29 июля, 2021Как считаешь, это про что? 

Цитата: Андруха от 21:09, 29 июля, 2021И смотри, снова пополняешь копилку моих наблюдений.

Цитата: Romesh от 13:31, 29 июля, 2021Без прививки тебя не пустят в ресторан, в магазин, на праздник в места массового скопления народа, но это твой выбор. До Камчатки это пока не добралось, но в Москве и других крупных городах вполне себе применяется.

Цитата: Андруха от 15:26, 29 июля, 2021Кстати еще год назад академики говорили самому Путину, что в стационарах нужно применять не кислород, а гелий или закись азота, которые практически сразу решают вопрос кислородного голодания.

Цитата: Андруха от 21:09, 29 июля, 2021

И смотри, снова пополняешь копилку моих наблюдений.

Цитата: MVG от 22:43, 29 июля, 2021
Отнюдь. Ты просто хочешь это "в копилку". На самом деле, эта женщина "сгорела" бы за те же двое суток, даже оставайся она дома. Такой вариант течения инфекции.

Цитата: Андруха от 15:26, 29 июля, 2021Теперь свои ощущения.

Цитата: MVG от 22:43, 29 июля, 2021Отнюдь. Ты просто хочешь это "в копилку". На самом деле, эта женщина "сгорела" бы за те же двое суток, даже оставайся она дома

Цитата: 4elovek от 22:45, 29 июля, 2021То, что ты описал, называется эвтаназией

Цитата: k_rina от 22:52, 29 июля, 2021Так что этот факт  только за уши можно в копилку притащить.

Цитата: Андруха от 23:13, 28 июля, 2021Я понимаю, что очередная моя попытка "достучаться до небес", скорее всего, снова провалится.

Цитата: Андруха от 23:25, 29 июля, 2021откуда знаешь

Цитата: Андруха от 23:25, 29 июля, 2021
Всё, война окончена, всем спасибо  :upstenu:

Цитата: MVG от 20:49, 29 июля, 2021
Прости, но ты, на мой взгляд, невнимательно прочёл: я начал пить антибиотики потому, что думал - это не вирусная инфекция, а бактериальная.
Таки да, я не знал, что инфекция вирусная. Знал бы, сразу бы принимал антивирусные препараты.

Кстати, при лечении ковида назначают и курс антибиотиков, так как параллельно с вирусами на ослабленный организм в большинстве случаев нападают и бактерии.

И да, я рад, что мой организм оказался куда крепче, чем у некоторых людей. Так, у знакомого жена "сгорела" всего за два дня. Причём, поступила в больницу с относительно лёгкой формой. Так что самолечение при незнании диагноза - не есть определяющий фактор тяжести болезни.

Цитата: Vatcek от 23:07, 29 июля, 2021
У кого есть данные о смерти от вакцинации российской вакциной?

Цитата: k_rina от 23:47, 29 июля, 2021
Не , не уходи!

Делать-то что?

Маски - фигня,
Вакцинация - зло,
В больницах оптимизация и инфекция....

Делать-то что?  Куда заболевших девать и как количество их уменьшить?  Кто там ответ знает - Делягин, Фурсов, Платошкин...?

Цитата: Луноликая от 23:58, 29 июля, 2021У нас есть.

Цитата: Луноликая от 23:54, 29 июля, 2021

Просто интересно. А как вы можете без рецепта врача принимать вот так вот всё это? [emoji848]
Вот так себе выбирать лекарства...как это? Вы  не боитесь?

Sent from my SM-G991B using Tapatalk

Цитата: Vatcek от 00:35, 30 июля, 2021
Я про российскую вакцину спрашивал. У вас есть вакцина из РФ?

Цитата: Romesh от 01:15, 30 июля, 2021
Вообще-то, так делает основная масса россиян. Традиция...  :blush2:

Цитата: Луноликая от 01:32, 30 июля, 2021
Не поняла вообще

Sent from my SM-G991B using Tapatalk

Цитата: Romesh от 01:52, 30 июля, 2021
Если я заболею,
к врачам обращаться не стану,
Обращаюсь к друзьям
(не сочтите, что это в бреду):
постелите мне степь,
занавесьте мне окна туманом,
в изголовье поставьте
ночную звезду.
(стихи Я.Смелякова, муз. Ю.Визбора)

В России обращаются к врачам в самом крайнем случае - когда нужен больничный лист для работодателя. Во всех остальных случаях люди сами знают какие таблетки и когда пить...  :uzon:

Вон, у Андрея спроси: Какой медицинский институт он закончил?  :repa: Тем не менее, себя от коронавируса он вылечил с успехом и без всяких врачей.  :coolgay

Цитата: Romesh от 01:52, 30 июля, 2021
Если я заболею,
к врачам обращаться не стану,
Обращаюсь к друзьям
(не сочтите, что это в бреду):
постелите мне степь,
занавесьте мне окна туманом,
в изголовье поставьте
ночную звезду.
(стихи Я.Смелякова, муз. Ю.Визбора)

В России обращаются к врачам в самом крайнем случае - когда нужен больничный лист для работодателя. Во всех остальных случаях люди сами знают какие таблетки и когда пить...  :uzon:

Вон, у Андрея спроси: Какой медицинский институт он закончил?  :repa: Тем не менее, себя от коронавируса он вылечил с успехом и без всяких врачей.  :coolgay

Цитата: Луноликая от 08:59, 30 июля, 2021
А диагноз "короновирус" он тоже сам себе поставил? [emoji2960][emoji16]

Sent from my SM-G991B using Tapatalk

Цитата: Romesh от 01:52, 30 июля, 2021

В России обращаются к врачам в самом крайнем случае - когда нужен больничный лист для работодателя. Во всех остальных случаях люди сами знают какие таблетки и когда пить...  :uzon:

Цитата: k_rina от 12:12, 30 июля, 2021Денис Проценко  (главврач Коммунарки)

Цитата: k_rina от 23:47, 29 июля, 2021Не , не уходи!
Делать-то что?
Маски - фигня,
Вакцинация - зло,
В больницах оптимизация и инфекция....
Делать-то что?  Куда заболевших девать и как количество их уменьшить?  Кто там ответ знает - Делягин, Фурсов, Платошкин...?

Цитата: 4elovek от 23:13, 29 июля, 2021А ты уверен, что это был коронавирус?

Цитата: Луноликая от 02:04, 30 июля, 2021А диагноз был каков?

Цитата: Romesh от 01:52, 30 июля, 2021Вон, у Андрея спроси: Какой медицинский институт он закончил? 

Цитата: Romesh от 01:52, 30 июля, 2021Тем не менее, себя от коронавируса он вылечил с успехом и без всяких врачей.

Цитата: Андруха от 15:01, 30 июля, 2021Роман, теперь и ты начинаешь меня потрясать своей логикой. Я тут слышал ты на даче стройку затеял. А ты какой строительный институт окончил?
Во многих темах ты очень часто обсуждаешь исторические события. Ты какой исторический институт закончил? Никаких? Тогда какого хрена?
Знаешь, у меня полтора года на руках была тяжело больная мама. Врачам было плевать. Что здесь, что в Питере от ее лечения отмахивались все врачи. А когда началось коронобесие, мы не могли сделать ни УЗИ, ни КТ, чтобы хоть как-то проконтролировать процесс болезни и просто получить поддержку.
Так вот все эти полтора года я сидел и изучал медицинские справочники, энциклопедии, научные статьи, в общем всё, что могло дать хоть какую-то информацию в помощь. Да, это не пять лет медицинского ВУЗа. Но поверь, благодаря подчерпнутому из всего перечисленного,  добавился целый год жизни для моего главного человека в этом мире. Врачи ей давали только полгода.
Я не претендую на роль врача или целителя. И не предлагаю никому таких услуг. Но твой сарказм считаю не уместным.

Цитата: Андруха от 15:01, 30 июля, 2021
Ну как же без ведра помоев, в смысле сарказма, который должен ввести меня в состояние стыдливости и привести к покаянию.
Ты на полном серьезе написала этот идиотизм или просто ради плевка в мой адрес?

Цитата: Андруха от 15:01, 30 июля, 2021
Вот действительно совсем не видно причинно-следственных связей во всей этой истории?
Ну хорошо, давай по пунктам.
Почти два года назад я открывал тему про оптимизацию медицины. Помнишь?

Ты там упорно доказывала, что я паникер и ни хрена не смыслю ни в чем.

Цитата: Андруха от 15:01, 30 июля, 2021
И даже представляла радостные вести с медицинского фронта, как там всё здорово, радужно и мы все попадем в рай (вот уж бл...).

Цитата: Андруха от 15:01, 30 июля, 2021
Но вдруг начало оказываться, что при появлении очередной инфекции система не просто начала давать сбой, а абсолютно пошла в разнос.
А в чем был смысл оптимизации? Да в очень простом: сокращение персонала (всех уровней), сокращение больниц (инфекционных в большей степени), т.е. уменьшение издержек при оказании медицинской помощи населению.

Цитата: Андруха от 15:01, 30 июля, 2021

Хочу заметить, что после оптимизации отчисления в ОМС с предприятий уменьшены не были. А это значит, что эти фонды начали получать сверхприбыли. Ну ведь здорово же, правда! Не качество медицинских услуг улучшено, не обучение специалистов для работы на новейших аппаратах проведено, а просто увеличена прибыль фондов.

Цитата: Андруха от 15:01, 30 июля, 2021
А теперь обратимся к истории эпидемий, которые происходили

в первой четверти 20 века. Это времена Первой Мировой войны, революций, Гражданской войны и т.д.
Пышным цветом холера, чума, оспа, дизентерия, испанка, тиф и т.д. И локализованы они были только к середине 20-х. Почему?
Да потому что воюющим сторонам было не до обеспечения санитарных норм. Медицина стала по большей части военно-полевой. На другую денег просто не хватало.
И только после окончания войн, начала восстановления инфраструктуры, массового производства гигиенических средств и выполнения санитарных норм эпидемиологическая ситуация начала исправляться.
Без всякого повсеместного применения лекарственных средств и, тем более, вакцинации. Проще говоря, тупо отмыли грязь, потом помыли руки, посуду и прочий скарб чистой водой с моющими средствами. ВСЁ!
Еще раз: причиной эпидемий было нарушение санитарных норм.
После современной оптимизации, мыть, в необходимом объеме, стало некому.

Цитата: Андруха от 15:01, 30 июля, 2021
И об этом писали, кричали, говорили, но все без толку. А некоторые еще и говорившим об этом, постоянно выливали ушат своей желчи, что мол чего лезете в калашный ряд своим рылом. Власти все делают хорошо, все для нас, вон у меня и соседка даже на операцию съездила... Конечно, такой показатель как соседка – это вещь универсальная, говорящая о состоянии всей системы в целом.

Цитата: Андруха от 15:01, 30 июля, 2021
И теперь давай к твоим вопросам. Кто устроил оптимизацию? Делягин? Фурсов? Платошкин?

Цитата: Андруха от 23:25, 29 июля, 2021Ты, особенно в последнее время, жутко радуешь меня остротой своей мысли

Цитата: Андруха от 15:26, 29 июля, 2021в стационарах нужно применять не кислород, а гелий или закись азота

Цитата: Андруха от 15:01, 30 июля, 2021Сегодня, на пятый день от начала симптоматики пропали вкус и обоняние. Еще вопросы по диагнозу есть?

Цитата: k_rina от 17:06, 30 июля, 2021Андрей, ты, вообще-то, бываешь ооочень , мягко говоря, неосторожен в своих выражениях по отношению к другим.

Цитата: k_rina от 17:06, 30 июля, 2021Да, я и на данный момент могу привести свеженькие положительные примеры с медицинского фронта.  И привожу я их для того, чтобы картину, которою ты рисуешь только черной , разбавить другими цветами.  Тебе не нравятся другие краски?

ЦитироватьПрогноз
Если ситуация не будет меняться в лучшую сторону, стоит ожидать усугубления уровня заболеваний в стране. Необходима четко продуманная политика государства, направленная на расширение доступности услуг, а также на повсеместное укрепление качества всех услуг в спектре здравоохранения.
https://rosinfostat.ru/zdravoohranenie/

ЦитироватьСокращение числа медучреждений в России началось еще в 90-е годы. Новый этап «модернизации» пришелся на 2010 год, когда Минздравсоцразвития возглавила Татьяна Голикова и был принят закон об обязательном медицинском страховании. Реформа здравоохранения заключалась в оптимизации расходов за счет закрытия неэффективных больниц и концентрации сил и средств на укрупненных медучреждениях.
В результате оптимизации, подсчитали эксперты Центра экономических и политических реформ (ЦЭПР), с 2000 по 2015 год количество больниц в России уменьшилось в два раза — с 10,7 тыс. до 5,4 тыс. Количество поликлиник снизилось на 12,7%. Специалисты тогда заявляли, что при сохранении таких темпов закрытия медучреждений к 2022 году их останется не более 3 тысяч.
https://66.ru/health/news/226026/

ЦитироватьРеформа российского здравоохранения стартовала в 2010-м. Тогда планировалось оптимизировать расходы за счет закрытия неэффективных больниц и повысить зарплаты медработникам. В 2012-м, вернувшись в президентское кресло, Путин подписал "майские указы" – велел платить врачам больше.
Это привело к тому, что после выхода "майских указов" начались сокращения. Так, с 2013-го по конец 2019 года, по данным Росстата, младших медработников стало меньше в 2,5 раза – их количество сократилось с 687 тысяч человек до 265 тысяч(да да, это именно те, которые моют, драют, убирают); среднего персонала – почти на 10% – с почти 1,5 миллиона человек до 1,3 миллиона; а врачей – на 2,2% – с 578 тысяч человек до 565 тысяч. Отдельно стоит отметить врачей-инфекционистов, их по сравнению с началом медицинской реформы стало на 10% меньше, эпидемиологов – почти в полтора раза. Смертность от инфекций, напротив, выросла на десятую долю процента...
...Но глобально сокращения начались задолго до 2010-го: в 1990 году в России было 140 тысяч инфекционных коек, в 2012-м – в два раза меньше, всего 70 тысяч, к 2018 году их стало уже 59 тысяч...
...Расходы федерального бюджета на здравоохранение тем временем продолжали снижаться: с 613 миллиардов рублей в 2012-м до 439 миллиардов рублей в 2017-м...
...Хоть число больниц и сократилось, а современного, более эффективного медоборудования, закупленного на средства федерального бюджета, стало больше, оказалось, что регионам тяжело поддерживать зарплату врачей на уровне, заданном "майскими указами" Путина. Расходы на содержание медоборудования оказались для многих неподъемными.
https://www.currenttime.tv/a/russia-healthcare-optimization/30559794.html

Цитата: 4elovek от 18:22, 30 июля, 2021А на уроках биологии мне рассказывали, что человек без кислорода живёт не долго.

Цитата: 4elovek от 18:22, 30 июля, 2021В первоначальном сообщении об этом не было ни слова.

Цитата: Romesh от 15:47, 30 июля, 2021Так что успокойся - никто тебя не хотел обидеть. 

Цитата: Андруха от 19:24, 30 июля, 2021Пятый день сегодня. Как я мог про это написать в первоначальном сообщении?

Цитата: Андруха от 19:24, 30 июля, 2021
Бываю, особенно когда на мой нормальный тон пытаются постоянно отвечать не по теме, а по моей личности.
После подобного пинка, собеседники, чаще всего, внезапно переходят на нормальный тон. Только вот осадок остается...

Цитата: Андруха от 19:24, 30 июля, 2021
Вот и всё твоё хваленое оборудование.

Цитата: Андруха от 19:24, 30 июля, 2021
Только по Камчатке: до конца 2019 года в онкологии простоял в контейнере новейший аппарат КТ. Некому было ввести в эксплуатацию и работать на нем.

Цитата: Андруха от 19:24, 30 июля, 2021
Недавний скандал с аппаратом за 90 млн рублей, который купили за бюджетный счет, но даже не распаковывали, потому что некуда ставить, некому запускать, некому работать.

Цитата: Андруха от 19:24, 30 июля, 2021
Еще ярких красок накидать или пока хватит? Подойдет для сравнения с твоей соседкой?

Цитата: 4elovek от 22:06, 30 июля, 2021Мне показалось, что твоё вчерашнее сообщение было о лёгкой победе над коронавирусом.

Цитата: k_rina от 00:40, 31 июля, 2021Взрослую инфекционку не нахожу

Цитата: k_rina от 00:40, 31 июля, 2021Для разных пневмоний  - привычные терапевтические отделения.

Цитата: k_rina от 00:40, 31 июля, 2021На вчера у нас 924 ковидных койки.

Цитата: k_rina от 00:40, 31 июля, 2021Маску носишь?

Цитата: Андруха от 12:19, 31 июля, 2021
Раньше оно было в двухэтажных зданиях напротив основного корпуса областной\краевой больницы. Что там сейчас - не знаю.

Цитата: Андруха от 12:19, 31 июля, 2021
Не так давно на Моховой закрыли, по-моему, пульмонологический стационар. После этого профильных больных и начали распределять по терапевтическим отделениям.

Цитата: Андруха от 12:19, 31 июля, 2021
Давай честно: это количество коек выпилено на коленке и на скоряк, без полного принятия всех санитарно-эпидемиологических норм.

Цитата: Андруха от 12:19, 31 июля, 2021
ВОЗ еще в апреле прошлого года однозначно заявила, что маски необходимо носить только тем, у кого выражена симптоматика (сопли, кашель, температура). Для остальных ношение масок является большой опасностью.  И на данный момент их позиция не изменилась.

Цитата: Андруха от 12:19, 31 июля, 2021
И как ни странно, но эту позицию поддерживает большинство врачей (за исключением заинтересованных в поставках и продажах).
Для тебя это не авторитет?

Цитата: Андруха от 12:19, 31 июля, 2021
Для тебя постановления губернатора более авторитетное?

Цитата: Андруха от 12:19, 31 июля, 2021
Но если тебе станет легче, то да, в людных местах я чаще одеваю маску. Хотя чем она может помочь мне не совсем понятно.

Цитата: Андруха от 12:19, 31 июля, 2021Я не писал о "легкой победе"

Цитата: k_rina от 14:12, 31 июля, 2021Где тут про большую опасность для всех неболеющих?

ЦитироватьОбщество оказалось буквально разделенным на тех, кто «за», и тех, кто «против». При этом есть основания полагать, что маски становятся одной из причин дополнительных смертей. Так, смертность от сердечно-сосудистых заболеваний во время вспышки COVID-19 выросла на 10%. Обращаем Ваше внимание, что патологоанатомы при вскрытии не видят масок на умерших, а картина гипоксии не является достаточно яркой, чтобы определить, что человек умер именно из-за ношения маски, если у него и без того имелись проблемы с сердцем и легкими. Таким образом, маска, как фактор влияния  на смертность, не рассматривается медициной. Между тем, очевиден факт того, что маска задерживает воздух при вдохе и является препятствием, заставляя человека тратить на каждый вдох дополнительные усилия, насыщение крови кислородом затруднено. Более того, под маской копится не только болезнетворная микрофлора, но и выдыхаемый углекислый газ, который может вызывать разную степень отравления, как постоянно действующий фактор. В ответ на эти доводы нам говорят, что врачи носили маски и до этого, однако обращаем внимание на то, что смертность среди врачей, к сожалению, наступает раньше на 20 лет, чем в остальной популяции, и это отчасти может быть связано именно с ношением масок. Игнорирование этих обстоятельств на фоне требования об обязательности их ношения вызывает вопрос об адекватности регулирования этой сферы.  https://stoppanika.ru/articles/20-vred-ot-masok-dokumenty-i-pozicija-rospotrebnadzora-protivorechit-dokumentam-i-pozicii-voz.html

ЦитироватьАкадемик РАН заявил о вреде ношения масок и перчаток
https://www.rbc.ru/rbcfreenews/5ecfbae39a79475d0aa643e6

Цитата: k_rina от 14:12, 31 июля, 2021Да, наскоряк.  А ты предлагаешь медленно и вдумчиво? А пока заболевших -  на улицу?

Цитата: k_rina от 14:12, 31 июля, 2021Если Солодов завтра скажет, что 2*2=4. Cпорить будешь?

Цитата: k_rina от 14:12, 31 июля, 2021Интересно, я дождусь ответа на вопрос "Что делать?"

Цитата: 4elovek от 16:53, 31 июля, 2021Но остаётся вопрос, как разгрузить забитые больницы? Может быть заменить инфекционистов психологами?

Цитата: Андруха от 18:12, 31 июля, 2021Почему вы спрашиваете это у меня?

Цитата: Андруха от 18:12, 31 июля, 2021А я устал три года назад в теме о выборах президента вам что-то объяснять. У вас был идол. Вот и радуйтесь теперь ему и благодарите за всё это счастье.

Цитата: 4elovek от 18:40, 31 июля, 2021Критикуешь - предлагай))

Цитата: Луноликая от 19:02, 31 июля, 2021Я тоже не пойму, при чем тут Путин?....

Цитата: Луноликая от 19:02, 31 июля, 2021И этих птичих гриппов и последствия- я вообще не помню.

Цитата: Андруха от 19:22, 31 июля, 2021
Полностью всех чиновников, хоть как-то связанных с оптимизацией медицины, их семьи - полная конфискация имущества и устройство их работать в больницах низшим персоналом, как минимум 10 лет. За прожиточный минимум. Устроит такое предложение?
Это человек, который назначает правительство, следит и координирует работу всех ведомств, следит за исполнением конституционных законов.
Он чисто случайно не заметил оптимизацию? И поднятие пенсионного возраста? Случайно не замечает напрочь коррумпированную госмашину?
Ты в себе?  :brovki:
Об этом не помнит даже большинство у нас. Потому что утюги, фены и прочие неприспособленные под это приборы, не издавали об этом ни звука. В отличие от текущей ситуации.

Цитата: Андруха от 19:22, 31 июля, 2021Полностью всех чиновников, хоть как-то связанных с оптимизацией медицины, их семьи - полная конфискация имущества и устройство их работать в больницах низшим персоналом, как минимум 10 лет. За прожиточный минимум. Устроит такое предложение?

Цитата: Андруха от 18:12, 31 июля, 2021
Вот здесь и возникает вопрос: отправить заболевшего в наспех сколоченный барак, где он может окромя основного заболевания подхватить еще целую гору нежданчиков или срочно привлекать\возвращать то количество уволенного персонала, который знает и умеет бороться со всякой внутрибольничной заразой. Какой путь мы наблюдаем?

Цитата: Андруха от 18:12, 31 июля, 2021
Почему вы спрашиваете это у меня? Почему не у мадам Орбидол? Почему не у того, кто является гарантом адекватной работы всей системой управления страной? Хотя бы не у министра здравоохранения?

Цитата: Андруха от 18:12, 31 июля, 2021
Почему вы не ставите вопрос в другую плоскость: когда за все содеянное ответят к этому причастные?

Цитата: Андруха от 18:12, 31 июля, 2021
Ну и давайте еще сильнее погрузимся в эту тему.

Начало 2000-х, эпидемия атипичной пневмонии, потом птичий грипп... огромное количество смертей, тяжелейшее течение болезни, заразность тоже неплохая. Да, на тот момент еще не была полностью проведена оптимизация, но справились в рабочем порядке. Никаких эпидемий, масок, ограничений, воплей, запугиваний и т.д. Не странно?

Цитата: Андруха от 18:12, 31 июля, 2021
Практически через год грипп так же косит огромное количество людей. При чем хочу заметить, что количество одномоментно болеющих даже в нашем городе людей, в разы превышал сегодняшнее количество заболевших.

Цитата: Андруха от 18:12, 31 июля, 2021
И теперь возвращаясь к вопросу, который почему-то задают мне: а что же делать?
А я устал три года назад в теме о выборах президента вам что-то объяснять. У вас был идол. Вот и радуйтесь теперь ему и благодарите за всё это счастье.
....
При чем заметьте, скоро снова выборы, но я даже не пытаюсь что-то о них писать, потому что уверен, что ничего не изменилось. Это будет опять разговор ни о чем.

Цитата: Андруха от 15:01, 30 июля, 2021
Ну как же без ведра помоев, в смысле сарказма.....

Цитата: Андруха от 18:12, 31 июля, 2021
...я вас разочарую, вы так и остались наивными, извините, дурачками.

Цитата: k_rina от 21:19, 31 июля, 2021
.

Цитата: Луноликая от 21:25, 31 июля, 2021
Карина, я пойду по вашим следам- что делать млять?
Ведь очевидно,  что не врачи нас принуждают.  Политики. 

Sent from my SM-G991B using Tapatalk

Цитата: k_rina от 21:15, 31 июля, 2021Объясни, пожалуйста, каким образом  срочно привлеченный\возвращенный уволенный персонал , который знает и умеет бороться со всякой внутрибольничной заразой, поможет сократить количество поступающих на лечение в ковидные больницы?

Цитата: k_rina от 21:15, 31 июля, 2021Ежедневно  на Камчатке 50-60 человек отправляют в больницу.

Цитировать3. В каких случаях госпитализация и обследование все-таки нужны?
Госпитализация и обследования на коронавирус (ПЦР, КТ легких) показаны только тяжелым больным, когда стоит вопрос о кислородной поддержке или лечении в условиях реанимационной палаты. В стационарной помощи нуждаются только 20% зараженных.
https://imcalmaty.kz/news_detail/poslednyaya-informaciya-i-populyarnye-otvety-po-covid-19

ЦитироватьЗа минувшие сутки на Камчатке коронавирус выявили у 54 человек, а всего с начала пандемии у 16 779. 13 человек признали выздоровевшими, а всего 14 483.
В специализированные медучреждения в связи с ухудшением состояния за сутки попали 58 человек. Сегодня в ковидных госпиталях находятся 675 пациентов, из них у 480 диагностирована пневмония. Коечный фонд составляет 924 койко-места.
По официальным данным, в крае коронавирус стал причиной смерти 242 человек.
https://www.kam24.ru/news/main/20210731/83089.html#.ErwRq2W0.dpuf

Цитата: k_rina от 21:15, 31 июля, 2021Какие меры надо предпринимать? Чтобы не попасть туда, где   борются с внутрибольничной заразой.

Цитата: k_rina от 21:15, 31 июля, 2021Потому что ты говоришь, что всё делается неправильно. Вот хочется узнать, как правильно.

Цитата: k_rina от 21:15, 31 июля, 2021Объясни, как постановка этого вопроса уменьшит количество заболевших?

Цитата: k_rina от 21:15, 31 июля, 2021Оптимизация одновременно во всех странах мира завершилась?  Или ковид к окончанию нашей приберегли?

Цитата: k_rina от 21:15, 31 июля, 2021Может хватит политизировать абсолютно биологическую проблему?

Цитата: Луноликая от 21:25, 31 июля, 2021Ведь очевидно,  что не врачи нас принуждают.  Политики.

Цитата: k_rina от 22:10, 31 июля, 2021Совершенно не очевидно.

Цитата: k_rina от 21:15, 31 июля, 2021Ты очень трепетно относишься к своей личности.  А что прочие по сравнению с тобой?  Да?

Цитата: k_rina от 22:10, 31 июля, 2021
Совершенно не очевидно.

Цитата: Луноликая от 22:46, 31 июля, 2021Куда они исчезли /никогда не появлялись на экранах телевизоров?

Цитата: Андруха от 22:44, 31 июля, 2021
Он поможет сократить количество тяжелых исходов. А это уже немало.

Цитата: Андруха от 22:44, 31 июля, 2021
Вот ты хоть задумывалась над этой информацией? Уверен, что нет, просто читала и ужасалась.
Вот смотри: Теперь читаем наши новости: Путем несложных математических расчетов ты увидишь, что власти показывают более 30% болеющих тяжелой формой... Врут? С какой целью?
Если не врут, то что, мы какой-то уникальный регион? Или везут в стационары ради других целей?

Цитата: Андруха от 22:44, 31 июля, 2021
Не болеть...

Цитата: Андруха от 22:44, 31 июля, 2021
Начинаю воспринимать это как троллинг. Или очередной плевок.

Цитата: Андруха от 22:44, 31 июля, 2021
Это тоже была указиловка МВФ, которую выполнили очень многие. Потому и эффект практически одинаковый везде.
Кроме нетолерантных Белоруссий (только не надо говорить, что там всё плохо. Да, вирус был и есть, но там нет ограничительных мер и ситуация даже близко не такая).

Цитата: Андруха от 22:49, 31 июля, 2021
Ну почему же, тот же цитируемый здесь некоторыми Проценко идет на выборы от Единой России.
Ну ведь очевидно же, что кристальной души человек  :bams:

Цитата: k_rina от 23:42, 31 июля, 2021
Да, Vatcek как в воду глядел.....

Видишь ли , мне все равно какого цвета кошка, если она мышей ловит. Этот кот ковидных мышей наловил достаточно, чтобы прислушиваться к его мнению.

Цитата: k_rina от 23:34, 31 июля, 2021

Естественно в Белоруссии все лучше, на Белоруссию полагается смотреть с восторгом и обожанием. Вот только что-то Батька Спутник производить захотел, да туризм вакцинный организовывать.