Камчатский форум, новости, комментарии, обсуждения

Купил осенью энергосберегающие лампы. Результат - экономия на счетах за электричество до 200 руб. в месяц! И это только на свете! Ещ? бы настольный комп заменить на ноутбук. Также собираюсь двухтарифный сч?тчик поставить, чтобы ночной расход в два раза меньше тарифицировался. Жалко, что установить отдельные тепло- и водосч?тчики на отдельную квартиру с совецкой прокладкой труб проблема, но, думаю, и это дело времени. Как только на телефон стационарный будут несколько тарифных планов, сразу выберу повременку, т.к. считаю, что абонплата под 300 руб. анахронизм.

Цитата: Скорпион от 11:13, 22 апреля, 2006
Купил осенью энергосберегающие лампы. Результат - экономия на счетах за электричество до 200 руб. в месяц! И это только на свете!

Самые большие расходы у меня сегодня - коммуналка. Как бы на нее счетчик какой-нть поставить? А то - дурят ить!

У меня батя-скандалист платит 300 руб. за трехкомнатную. Делай упор на износ дома, отсутствие капремонта, работы дворника, также постарайтесь сч?тчики на вс? что только можно, т.к. потери в водо- и теплосетях за которые мы платим действительно большие.

Цитата: Скорпион от 11:13, 22 апреля, 2006
Купил осенью энергосберегающие лампы. Результат - экономия на счетах за электричество до 200 руб. в месяц!

Так ты что, свет вообще не выключаешь? (или я СИЛЬНО заблуждаюсь о том, скока денех уходит именно на освещение?)

Считаем:
дома у меня горело примерно по 8 часов в день ламп на 200 ватт (час-два утром и 6-7 часов вечером на кухне, в ванной/туалете/коридоре и зале попеременно). Это уже 0,2 кВт*8 ч*30 дней*2,5 руб = 120 руб.
При замене ламп на энергосберегающие получаем:
120 руб./5=24 руб.
Итого экономия составила 120-24=96 руб.
Нда-с. Гоню значит с 200 руб. Видимо, в тот период я комп меньше включал или ещ? чего :) Значит стольник экономии в месяц. Ну что ж, тоже неплохо. Летом расход на свет меньше, зимой больше. При повышении цены на электричество (а оно будет и не раз) экономия увеличиться. Лампы довольно быстро окупаются, а затем работают на меня (срок службы 8000-12000 часов :) ).
Кстати, ещ? советуют чайник не греть полный постоянно, ведь вы не будете ведь пить 1-2 литра чая :) Наливать надо столько, сколько нужно.
Также на сайте русского "Гринписа" наш?л совет использовать для электроплиток посуду с ровным, плотно прилегающим к плите дном. Также скороварки экономнее плит.
Ещ? там советуют фольгу помещать за батареи центрального отопления, тепло отражается от стены в комнату и за счет этого температура в квартире повышается на 1-2 градуса. Ну, про то, что надо рамы и двери грамотно изолировать я вообще молчу.

И ещ? по поводу снижения расходов на коммуналку: сейчас в городе проводится программа "Мой дом", человек, испытывающийфинансовые сложности, может обратиться в свою жилконтору и ему дадут работу: подъезд покрасить или дверь вставить. Коммуналка снижается на сумму работы. Я как раз и собираюсь такую штуку летом делать, т.к. деньги нужны на другое, а подъезд красить или окно вставить мне не западло :) А экономия будет намного большей, чем на лампочках.

Цитата: Скорпион от 08:41, 23 апреля, 2006
И ещ? по поводу снижения расходов на коммуналку: сейчас в городе проводится программа "Мой дом", человек, испытывающийфинансовые сложности, может обратиться в свою жилконтору и ему дадут работу: подъезд покрасить или дверь вставить. Коммуналка снижается на сумму работы. Я как раз и собираюсь такую штуку летом делать, т.к. деньги нужны на другое, а подъезд красить или окно вставить мне не западло :) А экономия будет намного большей, чем на лампочках.

Скорпион, я же где писал про "мой дом" там все не так радостно было... хотя может изменения внесли - я посмотрю, свистну.

Пол, узнал про программу "Мой дом"? Если да, то делись инфой :)
Купил вчера лампу энергосберегающую от "ДЭК" на 200 Вт (потребляет 40 Вт), полез на их сайт www.dek.ru и обомлел. Написано, что такие лампы нельзя использовать с выключателями света с индикаторами (те, которые светятся неонками в темноте, чтобы не промахиваться). Дело в том, что через неонку ид?т ток утечки и в схеме лампы (встроенной в цоколь) конденсатор накапливает заряд. Потом следует разряд на лампу, происходит вспышка. Т.е. выключенная лампа будет мигать. Не знаю только с какой периодичностью. А я только-только поменял все выключатели! Атас. Ладно, посмотрим как это будет на практике проявляться. Думаю, может как-то можно нейтрализовать это явление? Есть радиолюбители? Мне в голову пока приш?л только вариант с установкой параллельно лампе резистора высоковольтного и высокоомного, чтобы не давал конденсатору заряжаться.

Цитата: Скорпион от 09:01, 27 апреля, 2006
Пол, узнал про программу "Мой дом"? Если да, то делись инфой :)

блин, вроде сам заводил тему... и не нашел.... ну да ладно, повторюсь ....

Городская программа "Мой дом" утверждена постановлением Градоначальника
от 22 июля 2005 г. N 843.
Общий смысл такой: народ за свои кровные делает ремонт (подъезда, чердака, подвала, коммуникации, придомовая территория и т.д.). Расходы по ремонту должны быть согласованы с уполномоченнм органом и эксплуатирующей организацией.
а теперь главная фишка (!):
2.14. Расчетно-кассовый центр при расчете оплаты жилья и коммунальных услуг на основании решения уполномоченного органа местного самоуправления производит снижение оплаты по виду услуги "текущий ремонт" в квитанции заявителя, с указанием основания до полного погашения затрат заявителя на осуществление ремонтных работ общего имущества многоквартирного дома.

поясняю: предположим, ремонт подъезда обошелся в 25000 руб. Это не означает, что жильцы, финансировавшие ремонт будут освобождены от уплаты всех коммунальных платежей до полного погашения затрат.
Освобождение от уплаты будет производиться ТОЛЬКО по строке ТЕКУЩИЙ РЕМОНТ. Остальные платежи - в общем порядке. Вот теперь и прикиньте сколько лет потребуется для полного погашения....   :crazy

информация представлена по состоянию на конец марта

если кого-то интересует программа "Мой дом", могу намылить.

ps^ сорри за оффф.

Цитата: Pol от 10:31, 27 апреля, 2006
блин, вроде сам заводил тему... и не нашел.... ну да ладно, повторюсь ....

Вот она, жми сюдой (http://www.pkforum.ru/board/index.php?topic=6573.0), никуда не делась. ;)

Пол оказался прав с программой ?Мой дом? :( тема не актуальна ? программа создана ?для галочки?, реально не работает. По отзывам анонимных людей, вхожих в горадминистрацию большинство громких программ создаются  для галки, чтобы отпинаться от Москвы, а воз и ныне там

Приш?л мне, наконец официальный ответ от мэрии по программе "Мой дом". Там написано то же, что я и раньше знал "списываются только текущие расходы, а если в доме они и так списаны, то шансов нет вообще". Но! Сам факт! Прочитали мыло, официально ответили! Да ещ? в pdf-формате. Такими темпами скоро можно будет сократить походы по бюрократам и ограничиться электронной перепиской.

Цитата: Скорпион от 17:20, 22 апреля, 2006
У также постарайтесь сч?тчики на вс? что только можно, т.к. потери в водо- и теплосетях за которые мы платим действительно большие.

у меня сестра хотела поставить в квартиру тепло и водо счетчики... в РЭУ ей сказали, что мол у них нет персонала, который будет ходить по квартирам и проверять индивидуальные счетчики... хотите скидывайтесь всем домом или под'ездом... а так никто нечего пересчитывать не будет... как платили так и будете платить... вот так...

Цитата: Скорпион от 09:58, 02 июня, 2006
Такими темпами скоро можно будет сократить походы по бюрократам и ограничиться электронной перепиской.

Радость доставила форма ответа (в электронном виде), а не его содержание....

хотя не могу не отметить тот факт, что меня радует возможность общения с властями посредством электронной переписки...

Цитата: Linka_L от 10:09, 02 июня, 2006
а так никто нечего пересчитывать не будет... как платили так и будете платить... вот так...

Брешут. Обязаны пересчитывать.

Цитата: Охотник от 10:35, 02 июня, 2006
Брешут. Обязаны пересчитывать.

и че? судиться с ними?... а работать когда?

Цитата: Linka_L от 10:45, 02 июня, 2006
и че? судиться с ними?... а работать когда?

Вот поэтому они и наглеют и врут в глаза - никто не хочет связываться, хотя соответствующие механизмы давления на зарвавшихся чинуш уже давно есть.

Цитата: Охотник от 10:50, 02 июня, 2006
Вот поэтому они и наглеют и врут в глаза - никто не хочет связываться, хотя соответствующие механизмы давления на зарвавшихся чинуш уже давно есть.

а сам то, стал бы судиться?

Цитата: Linka_L от 10:53, 02 июня, 2006
а сам то, стал бы судиться?

ХЗ. Я такой же продукт совка и мне проще промолчать... Но если допекут...

Не вс? так просто. Сч?тчики во многих советских ещ? домах поставить нереально, т.к. трубы проложены целиком на весь подъезд. Отдельно в квартиры разводки не делали, т.е. ставить их просто некуда. То же касаемо и двухтарифных сч?тчиков на электричество. На бумаге есть разрешение их ставить, а фактически в энергосбыте нет программы для уч?та таких показаний и т.д. и т.п. Жд?мс осени, когда ЖКХ отдадут коммерсантам, тогда уже совсем другой спрос должен быть с них за работу. Это в теории. Если и после этого будет разбомбай в домах, тогда можно и о пикете подумать перед администрацией.

Цитата: Скорпион от 11:29, 02 июня, 2006
Жд?мс осени, когда ЖКХ отдадут коммерсантам, тогда уже совсем другой спрос должен быть с них за работу.

Не думаю, что осенью что-либо изменится, ещ? год назад у нас на работе выступал Данулинец и по его словам ещ? прошлой осени все вышеуказанные проблемы должны были решить. Уверенно заявлял, что всем, подч?ркиваю всем, кто изъявит желания администрация поможет установить сч?тчики, хоть на холодную, хоть на горячею воду. Прошло больше года, результата - 0.
Хочется конечно надеятся на лучшее, но думаю, что и к этой осени результата не будет, Однако уверен, что он буде но гараздо позже.

Цитата: SolVik от 11:51, 02 июня, 2006
Уверенно заявлял, что всем, подч?ркиваю всем, кто изъявит желания администрация поможет установить сч?тчики, хоть на холодную, хоть на горячею воду. Прошло больше года, результата - 0.

Результат есть. Все кондоминимумы ввели у себя счетчики и не жужжат. А индивидуально ставить некуда, Скорпион прав.

По поводу счетчиков электроэнергии с вечерним и дневным тарифом. В квартире мужа, где мы живет, именно такой и стоит, у нас постоянно все включено, два телика работают одновременно, комп отключается только на ночь, лампочки абсолютно все (мужа раздражают выключенные лампы :moral), только в ванной их 9 штук, куча дополнительных устройств, но максимум нагорает 150-200 рублей в месяц. А вот в моей квартире, где обычный допотопный счетчик жильцы практически только ночуют, уезжают к родителям за город каждые выходные, а при этом нагорает не менее 300 рублей. Экономия от такого счетчика существенная.
А насчет счетчиков на воду, надо сбрасываться всем подъездом, еще лучше весь дом подбить отказаться от услуг ЖЭКов, есть примеры в Петропавловске, у людей при лучшем обслуживании дома квартплата почти в два раза меньше :yes Просто чтобы убедить дом, надо сделать нормальный расчет двух вариантов квартплаты и разбросать в виде листовки по ящикам почтовым. А потом, дня через три пройтись по квартирам. При этом кто-нибудь, не обремененный работой в офисе на полный день, может взять на себя обязанность председателя. Еще зарплату будут платить :yes

Вот твой пост распечатаем и разбросаем :) Если серь?зно, то ты рассказала об организации NC:? а это очень непростая штука. Добровольно за не? никто не возьм?тся за редким исключением. Такие уж люди пуганые у нас. Хотя с осени вроде насильно всех загонять решили в них. Посмотрим, что будет.
А свет сколько у вас за кВт?

Цитата: Скорпион от 09:20, 03 июня, 2006
Вот твой пост распечатаем и разбросаем :) Если серь?зно, то ты рассказала об организации NC:? а это очень непростая штука. Добровольно за не? никто не возьм?тся за редким исключением. Такие уж люди пуганые у нас.

Ерунда. Просто нужны активисты, которые хотят и могут за это взяться, за ними пойдут люди. Там, где такие есть - все работает.

Цитата: Скорпион от 09:58, 02 июня, 2006
Такими темпами скоро можно будет сократить походы по бюрократам и ограничиться электронной перепиской.

Электронную переписку к делу не пришь?шь, когда в суд пойд?шь.

Предложу не самый верный способ но, тем не менее, он сработал?
Байда с крышей дома моего длилась 3 года (просто текла). Я писал бумажки, приходили инстанции, составляли акты, но воз и ныне там был ? крыша текла. Мне это дело надоело, я написал в 3 инстанции бумажку, что на основании закона защиты прав потребителей отказываюсь платить за графы кап ремонта и тех обслуживания (львиная доля кв платы). И перестал платить, они писали задолженность, а потом подали в суд на меня (артисты епт). Воду лить не буду, а скажу, что я подал тут же встречный иск, дела объединили? Суд, на основании всего, вынес решение в мою пользу, заставил ЖЭУ и Заказчика отремонтировать кровлю и выплатить мне компенсацию в размере 61000 р.
Итог экономии  8 месяцев экономии примерно по 540р и в плюсе 61 тыша! А, да, и ещ? минус 15 тыш на адвоката.
Поройтесь у себя, наверняка есть, за что натянуть ЖЭУ. Только делайте это грамотно!!!

Отлично! Так их и надо, сволочей... Эх, мож и я когда-нть решусь...

Цитата: Скорпион от 09:20, 03 июня, 2006
А свет сколько у вас за кВт?

в домах с газовыми плитами (свет сразу дороже считается) и без счетчика на дневной и ночной тарифы 1кВт - 1 руб.84 коп.
в квартире, где мы живем, электроплита + дневной и ночной тарифы на счетчике - 0,32 руб. - ночь, 1 руб.30 коп. остальное время.
http://www.mosenergosbyt.ru/consumers/tariff/

Меня умиляет "согласованность" действий ЖЭУ-1 и "Жилремсервиса": в ЖЭУ говорят, что расходы за текущий ремонт с дома итак не берут, а ЖРС присылает квитки со сч?том по данной статье. Кто из них тупит?
Сегодня видел в "Рассвете" сч?тчики на горячую/холодную воду. Приеду из отпуска и буду ставить т.к. при любом раскладе такую прорву гор. и хол. воды я физически не потребляю какую они мне выставляют в сч?те. Пусть ищут у себя утечки. Кто уже ставил? Нужны адреса лицензированных фирм.

Цитата: Скорпион от 20:11, 03 июня, 2006
Кто уже ставил? Нужны адреса лицензированных фирм.

думаю, тебе дадут координаты в Горводоканале

Цитата: Скорпион от 11:13, 22 апреля, 2006
Купил осенью энергосберегающие лампы. Результат - экономия на счетах за электричество .....

я себе тоже поставил лампочку 36 Вт (эквивалент кажись180 Вт накала),
вместо 200
ну и подсчитал для интереса, получилось что она себя окупит только ~ через 1000ч работы, а уж тогда будет экономия

Цитата: Дед-мороз от 01:38, 04 июня, 2006
я себе тоже поставил лампочку 36 Вт (эквивалент кажись180 Вт накала),
вместо 200
ну и подсчитал для интереса, получилось что она себя окупит только ~ через 1000ч работы, а уж тогда будет экономия

На энергосберегающие лампы Osram гарантия СЕМЬ лет, правда стоят они в районе 500 рублей и мало какой магазин, торгующий ими проживет в Петропавловске 7 лет.

Цитата: Скорпион от 11:13, 22 апреля, 2006
Как только на телефон стационарный будут несколько тарифных планов, сразу выберу повременку, т.к. считаю, что абонплата под 300 руб. анахронизм.

А как же интернет? В копеечку влетит.Если будет повременная оплата за телефон. :)

Цитата: BMT от 17:00, 04 июня, 2006
А как же интернет? В копеечку влетит. Если будет повременная оплата за телефон. :)

ДИАЛАП вместе с ДАЛЬСВЯЗЬЮ и его дранным каналом на Мскву должен умереть! :nunu:

Цитата: Far от 14:08, 03 июня, 2006
Поройтесь у себя, наверняка есть, за что натянуть ЖЭУ. Только делайте это грамотно!!!

У меня сейчас дикое желание натянуть Дальсвязь, и для этого есть все прецеденты по поводу оплаты их некачественных услуг...

Дед-морозу: срок окупаемости зависит от стоимости электроэнергии. Для ПК в мо?м случае получилось, что при обычной работе ламп они окупят себя через 1,5 года. Затем ид?т чистая экономия. И это при нынешнем тарифе 2,5 руб./кВт, хотя уже есть разговор повысить тариф до 3 и даже до 5 руб./кВт. Чем дороже свет, тем быстрее окупаются такие лампы. Что такое 1000 часов? 1000ч/8ч(1ч утром и 7ч вечером)=125 дней работы. Очень хороший показатель!
BMT: прич?м здесь инет? Давно у всех продвинутых юзеров стоит ДСЛ, где ид?т оплата за трафик.

Цитата: Скорпион от 20:49, 04 июня, 2006
Дед-морозу: срок окупаемости зависит от стоимости электроэнергии.

а ты ничего не забыл ?
помимо стоимости электроэнергии, зависит еще и стоимость этой лампы

Цитировать
Для ПК в мо?м случае получилось, что при обычной работе ламп они окупят себя через 1,5 года. Затем ид?т чистая экономия. И это при нынешнем тарифе 2,5 руб./кВт, хотя уже есть разговор повысить тариф до 3 и даже до 5 руб./кВт. Чем дороже свет, тем быстрее окупаются такие лампы. Что такое 1000 часов? 1000ч/8ч(1ч утром и 7ч вечером)=125 дней работы. Очень хороший показатель!
BMT: прич?м здесь инет? Давно у всех продвинутых юзеров стоит ДСЛ, где ид?т оплата за трафик.

за 1000ч моя 200Вт лампа накручивала 200кВт * 2,5р = 500р
за 1000ч лампа в 36Вт накручивает 36кВт*2,5р=90р
стоимость лампы ~ 380р +90р=470р
:coolgay
правда это не совсем правильный расчет так как лампа у меня была 200Вт, а сейчас эквивалент ~180Вт  (тоесть это расчет под конкретный случай)

а про поднятие тарифов, теперь я понимаю фразу "государством сможет управлять любая кухарка", конечно поднять тариф ума большого не надо, а вот найти выход без поднятия тарифа это могут только грамотные люди
(мы ввели налог на воздух так вы стали меньше дышать! ((с) Чиполино кажись)
переделаем для нас - мы подняли тариф на электроэнергию так вы купили энергосберегающие лампы) :nunu:

Стоимость лампы само собой подразумевалась. Про водосч?тчики остлось прояснить ситуацию.

Цитата: Far от 14:08, 03 июня, 2006
Предложу не самый верный способ но, тем не менее, он сработал?

Браво! Плюс одназначно!

Фар, а можно пошагово описать процесс?

возможно к экономии имеет несколько отдаленное отношение, но тем не менее, коммуналка. новости.

Постановление Правительства РФ от 23 мая 2006 г. N 307 "О порядке предоставления коммунальных услуг гражданам"

Утверждены новые правила предоставления коммунальных услуг гражданам, заменяющие действующие более 11 лет Правила, утвержденные постановлением Правительства РФ от 26 сентября 1994 г. N 1099. Новые правила регулируют отношения между исполнителями и потребителями коммунальных услуг, устанавливают их права и обязанности, ответственность, а также порядок контроля качества предоставления коммунальных услуг, порядок определения размера платы за коммунальные услуги с использованием приборов учета и при их отсутствии, порядок перерасчета размера платы за отдельные виды коммунальных услуг в период временного отсутствия граждан в занимаемом жилом помещении и порядок изменения размера платы за коммунальные услуги при предоставлении коммунальных услуг ненадлежащего качества и (или) с перерывами, превышающими установленную продолжительность.

На федеральном уровне закрепляется, что начало отопительного периода устанавливается при среднесуточной температуре наружного воздуха ниже +8.С, а конец отопительного периода - при среднесуточной температуре наружного воздуха выше +8.С в течение 5 суток подряд. Отопительный период должен начинаться или заканчиваться со дня, следующего за последним днем указанного периода.

Определяются особенности расчета платы за коммунальные услуги в зависимости от исполнителя услуг, наличия приборов учета, времени суток. Оплата потребителями электрической, тепловой энергии и природного газа осуществляется с применением авансовых платежей или расчетов по аккредитиву в порядке, устанавливаемом соглашением между потребителем и энергоснабжающей организацией. Это правило не применяется к бюджетным учреждениям, казенным предприятиям, ТСЖ, ЖСК и иным специализированным потребительским кооперативам.

Предусматриваются последствия неоднократного (2 и более раза) отказа потребителем в допуске исполнителя или уполномоченного им лица в занимаемое потребителем жилое помещение для снятия показаний индивидуальных приборов учета или распределителей.

Как и ранее, плата за коммунальные услуги вносится ежемесячно, до 10-го числа месяца, следующего за истекшим месяцем, за который производится оплата. Однако договором управления многоквартирным домом может быть установлен иной срок внесения платы за коммунальные услуги. Определяются требования, предъявляемые к платежному документу.

Приводится порядок установления факта непредоставления коммунальных услуг или предоставления коммунальных услуг ненадлежащего качества.


полного текста у меня нет... интернет вам в руки

Цитата: Скорпион от 20:11, 03 июня, 2006
.. т.к. при любом раскладе такую прорву гор. и хол. воды я физически не потребляю какую они мне выставляют в сч?те. ...

Постановление Правительства РФ от 23 мая 2006 г. N 306 "Об утверждении Правил установления и определения нормативов потребления коммунальных услуг"

Устанавливаемые в соответствии с Правилами нормативы потребления коммунальных услуг применяются при отсутствии приборов учета и предназначены для определения размера платы за коммунальные услуги.

Определены конструктивные и технические параметры многоквартирного дома или жилого дома, учитываемые при определении нормативов потребления коммунальных услуг, установлены показатели, используемые при выборе единицы в отношении холодного и горячего водоснабжения, водоотведения, в отношении электроснабжения, отопления и газоснабжения. Установление нормативов потребления коммунальных услуг производится по инициативе уполномоченных органов или ресурсоснабжающих организаций. Нормативы устанавливаются по каждому виду и составу предоставляемых коммунальных услуг, которые определяются степенью благоустройства многоквартирного дома или жилого дома.

Определена методика расчета нормативов. При установлении нормативов применяются: метод аналогов; экспертный метод; расчетный метод. Решение о применении одного из методов либо их сочетания принимается уполномоченными органами. Приведены формулы для расчета нормативов.

Цитата: Скорпион от 16:00, 05 июня, 2006
Фар, а можно пошагово описать процесс?

Пошагово от меня зависело подать 4 бумаги (разного рода претензий и заявлений), остальное делал адвокат, от подачи встречного иска, до представления моих интересов в суде.
Я конечно могу узнать у адвоката... Точно знаю что любую писульку нужно подводить под рабочии редакции законов.
Начинал я как и все, но не просто приходил и оставлял заявку о течи кровли а приходил с двумя экземплярами заявлений, один дарил им (они его качественно профукивали или просто вдруг теряли), а вот другой оставлял у себя с заверенными ихними подписями. Далее, в отсутствии ответов, в установленные сроки, писал притензию  :yes. Они конечно реагировали. Присылали комисии, хдили, мля смотрели, неужто теч?т вс?таки!?  :shoking Залили крышу краской  :nunu: типа отремонтировали, думали что типа сделали!!! Но не тут то было, вот тут я ещ? раз написал претензию и попутно написал заяву, что отказываюсь оплачивать  часть коммунальный платежей.  :kult:  Дальше ждал, когда они отреагировали, а реакция бюрократической системы вместе с приставами сработали только спустя 5 месяцев.  :degsmile Ещ? три месяца ушло у них на уговоры и подачу в суд на меня как на злостного неплательщика  :brovki: Гы, епт уроды,  :nunu: :degsmile вот тут то они и подписали себе смертный приговор. Дальше я только подписывал предоставленные адвокатом бумаги... В любом случае нужно искать адвоката, или грамотного юриста, сам ты эту бюрократическую машину не сдвинешь. У нас как было 20 лет назад, так сейчас ещ? хуже!!!! Да, и писульку в мэрию (есть такие общественные приемные ? тоже мля народ сидит за дарма деньги получает!!!)  нужно послать.

Ходил в ЖРС разбираться со своей строчкой "текущий ремонт", которая не должна начисляться, но почему-то начисляется. Настроение там пофигистское, мол вс? равно не сегодня-завтра всех разгонят и будет другая контора. Решил вплотную заняться установкой сч?тчиков на воду и т.п. вопросами после возвращения из отпуска, ближе к осени, когда уних там прояснится на кого заявы писать :)

Глянул на квиток за квартиру и увидел с июля плату за отопление. Странно. В июне такого не было. Тыща с лишком ни за что. Кто что думает по этому поводу?
Также услышал, что есть контора, где ставят теплои водосч?тчики. Хочу поставить, но не могу найти их координат. Может кто подскажет?

Цитата: Скорпион от 09:27, 16 сентября, 2006
Глянул на квиток за квартиру и увидел с июля плату за отопление. Странно. В июне такого не было. Тыща с лишком ни за что. Кто что думает по этому поводу?
Также услышал, что есть контора, где ставят теплои водосч?тчики. Хочу поставить, но не могу найти их координат. Может кто подскажет?

вообще за отопление платим каждый месяц, за это на референдуме же голосовали, чтобы всю плату на 12  мес раскидывали:)

Блин, точно. Глянул июнский сч?т, есть отопление. :)
Но насч?т сч?тчиков вс? ещ? актуально.

Можно поставить сч?тчики на гор. и хол. воду. 3000 за 2 сч?тчика (со сч?тчиками и установкой). В октябре буду ставить.

Цитата: Скорпион от 23:52, 22 сентября, 2006
Можно поставить сч?тчики на гор. и хол. воду. 3000 за 2 сч?тчика (со сч?тчиками и установкой). В октябре буду ставить.

От куда такая инфа? Кто занимается установкой?

Инфа от ЖЭУ. Там надо написать заявление на переход оплаты по сч?тчику и выбрать фирму, которая установит сч?тчики (их 5 в ПК).

и что, ЖЭУ согласится что с N-го дня Скорпион будет платить по счетчику за гор. и хол. воду?
обычно они всячески препятствуют всем хорошим идеям.... где-то должен быть подвох.
короче, Скорпион, когда будешь платить по счетчику, не поленись - выложи скан с квитанции  - а мы посмотрим.
и потом, как это осуществлено технически? у меня, например от общей трубы (стояка) забор горячей и холодной воды на санузел и еще на кухне. это что 4 счетчика ставить? (на кухне и ванна-туалет для горячей и холодной воды)??? а потом показания складывать?? или поставить в одном месте, а оттуда шланги тянуть??? короче, подробности - в студию!

В ЖЭУ-1 не только согласны ставить сч?тчики, но и даже за свой сч?т закупили теплосч?тчики для установки на дома, чтобы не переплачивать "Камчатэнерго". Народ там вменяемый, козней мне никто не строил. Как получу квиток отпишусь. Насколько я понял показания сч?тчика раз в месяц по телефону сообщаешь в РКЦ и вс?.
Если у тебя дома 2 входящих трубы, то ставить сч?тчики надо, ессно, на каждую. Мне проще у меня по 1 входящей для горячей и холодной.

Прочитал в инете статью одного теплотехника об одном простом способе повысить температуру дома - оказалось надо просто поклеить фольгу за батареями, чтобы тепло отражалось в квартиру, а не на улицу улетало. Попробовал. В итоге сижу сейчас дома полуголый, t=+24 C. Вот и думаю, то ли это фольга так помогла, то ли энергетики повысили параметры в батареях :)

Ходил на днях писать заявку на установку водосч?тчиков в квартиру. По словам Тегая я первый в его районе. Работники ЖРС долго думали куда меня отопнуть, но решили выяснить вопрос ами и сказали позвонить в среду. Сообщу о результатах.

Сказали, что в связи с отсутствием аналогичных заявок ранее прид?тся подождать пока они правильно оформят мою заявку. Жд?мс.

несколько напоминает мой поход в ПФР... :)
особенно радует испуганно-растерянная реакция: "ой, подождите, я сейчас позвоню, спрошу че делать?"

ждем новостей.

Цитата: Скорпион от 08:09, 18 ноября, 2006
Прочитал в инете статью одного теплотехника об одном простом способе повысить температуру дома - оказалось надо просто поклеить фольгу за батареями, чтобы тепло отражалось в квартиру, а не на улицу улетало. Попробовал. В итоге сижу сейчас дома полуголый, t=+24 C. Вот и думаю, то ли это фольга так помогла, то ли энергетики повысили параметры в батареях :)

Аналогично. Только у меня за батареями стоят зеркала. Реально помогает. Но "коммуналка" этим не экономится... :(

Цитата: Wrushka от 02:39, 28 ноября, 2006
Аналогично. Только у меня за батареями стоят зеркала. Реально помогает. Но "коммуналка" этим не экономится... :(

Пока коммуналка этим не экономится, но реально увеличение температуры в доме, что поти то же самое. В будущем с дальнейшей приватизацией коммуналки будут квартирные сч?тчики на отопление (как на Западе), вот тогда-то можно будет и на деньгах экономить прикрывая краник когда не нужно бани дома.

Сегодня позвонил в ЖРС. Заявление передали начальнику, а он заболел, ждите. Началось в колхозе утро. Интересно сколько по закону да?тся времени на рассмотрение заявления? Неделя уже прошла.

Заявление пока не подписано... На следующей неделе буду писать официальную жалобу за затягивание.

Тегай - еще та хитрая лиса, он понимает только одно слово: "Суд" :crazy

В сентябре поставил счетчик на горячую воду. Экономия на лицо!!! Теперь за троих фактически проживающих плачу в 2 РАЗА меньше, чем раньше за двух прописаных!!!!! Могу скан квитанций выложить. Воду не экономим вобще, как расходовал, так и расходую... В этоги за месяц всей семьей 6 кубов токо выходит!!!

А энерго сберегающие лампы... какие лучше? и где купить? А то почитал и понял актуально для меня... так как плитой почти не пользуемся, а по счетчику меньше 200 кВт не разу не было.

Ламп валом сейчас. Рекомендую отечественного производителя "Алладин" (http://www.oooaladin.ru/) и "Космос". По крайней мере их спектр соответствует безопасному на 100%  отличие от китайских "светилок".

Сегодня снова пытался позвонить в ЖРС. Как обычно половина народа на больничном, другие в отгулах или уехали по делам. Короче никто ни за что не отвечает. Прямо какой-то заповедник советской эпохи! Пробовал звонить в Управление ЖКХ в мэрии, там свалили с темы. Роспотребнадзор отправил меня в жилинспекцию. В жилинспекции на всех телефонах автоответчики. Круг замкнулся... Говорят пробить эту стену может только Скворцов. Написал у него на сайте жалобу в инет-при?мную. Кто что посоветует?

Цитата: Скорпион от 19:29, 07 декабря, 2006
Сегодня снова пытался позвонить в ЖРС. Как обычно половина народа на больничном, другие в отгулах или уехали по делам. Короче никто ни за что не отвечает. Прямо какой-то заповедник советской эпохи! Пробовал звонить в Управление ЖКХ в мэрии, там свалили с темы. Роспотребнадзор отправил меня в жилинспекцию. В жилинспекции на всех телефонах автоответчики. Круг замкнулся... Говорят пробить эту стену может только Скворцов. Написал у него на сайте жалобу в инет-при?мную. Кто что посоветует?

Мне было проще, у меня ЖСК, нужно было одного председателя ЖСК побороть.
Вариант: самостоятельно установить через фирму с лицензией и потом через антимонопольный заставить расчитывать по счетчику. Типа скажешь услуги навязывают, ты стоко не пользуешься! Там нормальные тетки сидят... мне в других вопросах консультации оказывали.

О! Это мысль! Завтра позвоню в антимонопольный комитет!

Кстати, забыл написать... сравнительно не давно... мож месяц назад в Камчатском времени читал... там люди вобще батареи себе убрали, типа на фиг не нужны и поставили себе что-то там электрическое. Пишут экономия на лицо в разы. Долго через суд это узаконивали, но в итоге получилось. Может правда, может нет, но суть остается той же - хочешь чего то - надо бороться.

Цитата: Скорпион от 19:27, 07 декабря, 2006
Ламп валом сейчас. Рекомендую отечественного производителя "Алладин" (http://www.oooaladin.ru/) и "Космос". По крайней мере их спектр соответствует безопасному на 100%  отличие от китайских "светилок".

А здесь в магазинах эти лампы есть или токо на заказ? есть инфа?

Цитата: AlSe от 21:26, 07 декабря, 2006
А здесь в магазинах эти лампы есть или токо на заказ? есть инфа?

В любой электромагазин зайди, там ламп этих валом. Сейчас по нормам и сразу ставят в новостройки. Советую на входе на базу 8 км магазины зайти. Там российский производитель.

Итак, отчитываюсь перед уважаемым all. Как и советовали выше написал заяву в антимонопольную службу, даже по факсу приняли. Сразу сказали какой инспектор будет заниматься моим делом. Т.к. вс? это происходило вечером в пятницу, то результат был в понедельник с утра но зато какой!
Ровно в 9.30 с ЖРС позвонили мне домой. Т.к. я был на работе, то я сам перезвонил им (жена сказала). Сотрудница ЖРС в этот раз была сама вежливость и предупредительность. Оказалось, что заявку надо было подавать вс?-таки в ЖЭУ-1, что я и сделал спустя 10 минут. Кстати, мне разрешили сделать это тоже по факсу, что было весьма любезно с их стороны. Затем понадобилось подойти моей жене и поставить визу на не?. Мне уже самому интересно, чем закончиться этот мыльный сериал. Буду биться до последнего. Бывает, что и один в поле воин :) Пожелайте мне удачи!

Цитата: AlSe от 13:24, 07 декабря, 2006
А энерго сберегающие лампы... какие лучше? и где купить? А то почитал и понял актуально для меня... так как плитой почти не пользуемся, а по счетчику меньше 200 кВт не разу не было.

я бы порекомендовала марку Osram, только энергосберегающие лампы у них дорогие, что-то вроде 400-500 рублей. Но они стоят того :yes

как в анекдоте: "орел - птица гордая: пока не пнешь - не полетит" :)))

Удачи тебе! Пинай их, а то у них похоже совсем **пы к стульям поприрастали!

Без вес?лого пенделя многие чиновники и клерки почему-то совсем работать не хотят :)

Цитата: Скорпион от 22:23, 11 декабря, 2006
Без вес?лого пенделя многие чиновники и клерки почему-то совсем работать не хотят :)

Рад за тебя, что сдвинулась с места твоя канитель :cooler Вот еще бы несколько таких инциндентов и заживем может по лучше.

Цитата: AlSe от 12:42, 12 декабря, 2006
Рад за тебя, что сдвинулась с места твоя канитель :cooler Вот еще бы несколько таких инциндентов и заживем может по лучше.

Пока ещ? не сдвинулась. Просто заяву написал в другую контору. В конце недели позвоню им :)

За сколько примерно окупится, как считаешь ?

Сейчас плачу 780 руб. за горячую воду. По словам уже поставивших экономия будет 2-3 кратная. Т.е. буду платить 250-400 руб. Экономия 500-380 руб. За 8-10 месяцев окупится полностью. Затем чистая прибыль.
Неплохо так платить в месяц на несколько сот рублей меньше? Лучше на пиво потратить, чем дармоедам отдавать :)

ЖКУжасы реформы
Лужков предсказывает массовые протесты в связи с реформой ЖКХ.

Если не будет принят закон, регулирующий деятельность управляющих компаний в сфере ЖКХ, страну может захлестнуть волна мошенничеств и массовых протестов граждан.

Такое мнение высказал мэр Москвы Юрий Лужков в субботу на совещании у полпреда президента по Центральному федеральному округу Георгия Полтавченко.

- В Москве 39 тысяч жилых домов. Таким образом, мы получим около 4 тысяч управляющих компаний - и неизвестно, сколько среди этих компаний появится ?детей лейтенанта Шмидта?. Если мы не обезвредим город от аферистов и негодяев, то мы получим выступления народных масс - более масштабные, чем это происходило с обманутыми дольщиками, - заявил Юрий Михайлович.

Реформа

Кардинальные преобразования в ЖКХ должны были начаться с 1 января будущего года. Жильцы многоквартирных домов должны были определиться с выбором управляющих компаний и заключить с ними договоры на обслуживание своих домов. Однако 22 ноября Госдума (в первом, правда, чтении) приняла закон о переносе этого срока еще на год ? до 1 января 2008 года.

- Это сводит на нет всю реформу ЖКХ. Жильцы должны были выбрать управляющие компании еще до 1 марта прошлого года. Им дали время до 1 января 2007 года. Теперь пытаются протащить еще одну отсрочку, - заявил начальник управления ФАС по контролю в области недвижимости и ЖКХ Михаил Евраев и высказал надежду, что закон все же не будет утвержден окончательно.

Кризис

Теоретически чиновник совершенно прав. Но на практике никто не гарантирует, что, собрав деньги с жильцов, управляющие компании не исчезнут бесследно, оставив граждан один на один с их коммунальными проблемами. И тогда социальный взрыв неизбежен. Поэтому Лужков и требует принять закон, страхующий от подобных неприятностей.

- К управляющим компаниям должны применяться те же требования, что и к строительным, получившим гарантии от банков. Если компания получит страховой залог в банке, мы будем знать, с кого потребовать деньги, если что-то сорвется, и, таким образом, не допустим ловкачества, - заявил мэр столицы.

Так что решение об отсрочке реформы вполне обоснованно. Но отложить проблему не значит ее решить. Между тем теоретики из министерских кабинетов, в отличие от практика Лужкова, такими ?мелочами? предпочитают не заморачиваться, полагая, что ?рынок сам все отрегулирует?. Но как у нас работает рынок ? известно. Так что если сегодня не прислушаться к Лужкову и не проработать все вопросы по обслуживанию жилья до 2008 года, то уже следующей зимой в ЖКХ может разразиться такой кризис, что мало никому не покажется.

Владимир Дюжий

http://kamvesti.ru/4.shtml

Сегодня звонил. Сказали, что они бакротятся и с 01.01.2007 жилфонд передадут муниципалам, тогда будет проще. Новая попытка будет после НГ.

По энергосберегающим лампам:
продают многие, производители разные. Для удобства надо выбирать такие, которые после подачи напряжения загораются СРАЗУ, пусть и не в полный накал. Но есть и такие, которые загораются через 1-3 секунды, что очень неудобно в домашних условиях (на предприятии - по барабану).
А полную осветительную мощность энергосберегающие лампы (впрочем, как и любые гозоразрядные лампы) набирают спустя некоторое время!
Исходя из сказанного думайте и выбирайте сами...

У меня дома есть и мгновенные лампы и с задежкой. Хотя и говорили, что это неудобно, для дома никакой проблемы в задержке 1-2 секунды не вижу. Не на пожар же спешим :)

В комнатах задержка не принципиальна, но вот в сан.узле или месте, которое посещается часто на короткий срок - желательно "быстрые" лампы. У самого в туалете стоят "тормознутые" - семья, конечно, привыкла, но при возможности их поменяю!

Новости по теме. Сегодня обнаружил в сво?м почтовом ящике (который в подъезде, а не электронный :) ), ответное письмо из мэрии ПК (туда я тоже отписался). Сообщили, что мо? письмо передано в УЖКХ и находится под контролем. Радует, что наша мэрия обязательно отвечает на электронные письма (я посылал до этого ещ? письмо и мне ответили). Ид?м в ногу с прогрессом.

В новом жилищном кодексе отлично расписано про ТСЖ (товарищество собственников жилья). Ей богу, такая хорошая идея. И главное работает и приносит только положительные плоды. Главное, чтобы знающий человек этим занимался. Например, в Воронеже сначала в ТСЖ перешел один дом, через полгода к нему присоединился еще один соседний. Сейчас у них в ТСЖ 17 домов. Люди сами решают, что они хотят видеть в доме и дворе и делают это. И знают ?за что платят?!! установили себе счетчики и ведут учет каждой копейки.
Мне кажется ТСЖ ? это очень реальная идея!! И люди будут переходить на нее? постепенно, но будут!
Я как узнала, так загорелась этой идеей? жаль, что в собственности у меня нет квартиры..))  :shuffle

Соглсен, идея реальная, только вот при переходе в ТСЖ муниципалитет обязан (!) провести капремонт дома и выполнить там все (!) работы, на которые раньше клали с прибором, чтобы передать жильцам не развалюху, а дом-конфету. У меня очень большие сомнения, что наша мэрия вытянет эту норму закона. Скорее всего жильцам просто сбагрят разваливающийсяжилфонд и после этого дома будут разваливаться ещ? быстрее. ибо у простых людей нет таких денег, чтобы провести работы, не проводившиеся десятилетиями.

ТСЖ штука, конечно, хорошая, но разве пример губернаторского дома (Королева, 21 - кажется) не демонстрация того, что не всегда и везде эта штука проканает???

тут ведь вот в чем вопрос - надо чтобы дом был "чистый" в том смысле, что если сосед-алкаш не платит, то этот геморр прочувствуют другие, а если несколько таких соседей.....

хотя мне идея ТСЖ очень нравится, тут даже сосед меня подбивает: давай, мол, создадим!
а кто рулить-то будет? вроде некому ....

Цитата: Скорпион от 07:22, 23 декабря, 2006
Согласен, идея реальная, только вот при переходе в ТСЖ муниципалитет обязан (!) провести капремонт дома и выполнить там все (!) работы, на которые раньше клали с прибором, чтобы передать жильцам не развалюху, а дом-конфету. У меня очень большие сомнения, что наша мэрия вытянет эту норму закона. Скорее всего жильцам просто сбагрят разваливающийсяжилфонд и после этого дома будут разваливаться ещ? быстрее. ибо у простых людей нет таких денег, чтобы провести работы, не проводившиеся десятилетиями.

Ну или хотя бы вернуть денежку по капремонту, пересчитав с учетом инфляции за каждый месяц использования средств, с даты первого платежа  :lol: - так тоже говорят, но мне эта идея не нравится, лучше дом-конфетку, ибо это "их" расценки...

У меня на предприятии где я работаю эл стоит (с учетом НДС) 5руб.015копеек за киловатчас!
Вот где надо экономить!
Я одну энергосберегающую лампочку поставил в раздевалке так вот я посчитал: экономит она в месяц примерно 40рублей а стоит 150руб.
Скажите: а что, эти лампочки по качеству света различаються? Какие лучше брать?
В последнее время появились лампы с ж?лтым светом - мне понравились - всем советую, но все равно свет хуже чем от накаливания - глаза начинают болеть.

Еще пришла идея ставить датчики на движение: заходишь - свет включился причем в том месте - где ходишь; уходишь - выключился. Такие датчики видел на автостоянке. Кто про них что знает - поделитесь!

И не совсем понятно что такое деревянные пелеты и куда их сыпать надо?

Про то, что свет хуже, чем от накаливания ты не прав. Выбери цветовую температуру как у ламп накаливания и разницы не увидишь. У меня больше года дома стоят. Сэкономили уже больше пары тыщ руб.
Пеллеты это деревянные топливные гранулы, которые используются для отопления. К ним нужен спецбойлер. На Камче такого нет пока.

Сегодня сказали, что моё заявление, наконец, подписано. На след. неделе буду ставить многострадальный счётчик :)

Цитата: Dusya от 21:53, 11 декабря, 2006
я бы порекомендовала марку Osram, только энергосберегающие лампы у них дорогие, что-то вроде 400-500 рублей. Но они стоят того :yes

Китайские были неплохие в магазине "Мега" и недорого, PHOENIX 30 ватт 2700К. Неплохие китайские IKEA, тоже хорошая фирма. А так большинство китайских барахло, особенно 6200К (синюшного света)

Оказывается, что можно поставить двухтарифный счётчик на свет! Это мне официально Камчатэнерго ответили. Тарифы выложу позже.

Получил второе письмо с тарифами. Дневной (7-24 ч) - 1,64 руб./кВт, ночной (0-7 ч) - 2,96 руб./кВт. Одноставочный тариф 2,7 руб./кВт. Так что думайте сами как выгоднее. Я на одноставочном останусь.

я что то не понял ночью дороже свет,? :shoking

Не понятно. Ведь ночью потребность в электроэнергии меньше, соответственно она должна быть дешевле. Типа демпинг. А про дневной/ночной тариф даже официально объявляли, правда где - не помню. Фиг знает есть ли смысл покупать 2х режимный счетчик, если эл. ночью дороже?? Только деньги зря потратишь.

Я чего-то не понимаю или одно из трех. :) Что пугает в более высокой цене ночного тарифа, после 24:00? Или стирка, глажка, готовка, просмотр тв, иллюминация во всей квартире, сидение за компом и т.д. происходит ночью и пик нагрузки приходится на период с 24 до 7 утра?  :pain25

Цитата: 212-й от 12:12, 08 февраля, 2007
Я чего-то не понимаю или одно из трех. :) Что пугает в более высокой цене ночного тарифа, после 24:00? Или стирка, глажка, готовка, просмотр тв, иллюминация во всей квартире, сидение за компом и т.д. происходит ночью и пик нагрузки приходится на период с 24 до 7 утра?  :pain25

конечно :yes особенно зимой. Световой день короткий. А готовить, гладить и пр. многим приходится именно вечером, после работы. У кого машинка-автомат - вообще на ночь закидывают белье в стирку...Да и  за компами многие сидят минимум до 2х часов ночи. Так что, может для всей энергосистемы ночь и не пик, а для отдельно взятых семей вечер и начало ночи - да. Да и с утра тоже...в 7 часов многие уже в пути на работу, значит начали потреблять свою энергию именно во время действия ночного тарифа.

Dorothy, я говорил о ночи (0-7 ч), а не о вечере и не важно, зима ли на дворе. ;) Ну хорошо, берем 2 часа ночью и час (до 7 утра) для сборов на работу. Итого - 3 часа, что составляет 12,5% общего времени суток. Так вот, гораздо выгоднее, имхо, 87,5% времени этих самых суток платить по 1,64 руб., 3, далеко не самых "напряженных", часа по 2,96 руб., чем напропалую все 24 часа по 2,7 руб. Я так думаю. :)

Ну, у кого-то возможно, и так, могу только по своей семье судить. У нас активность в течение суток почти не затухает(и ночью в т.ч.), так что нам нет никакой выгоды платить 2.96 ночью и 1.64 днем..смысла нет.

А может все-таки посчитать? Глядишь, может и экономия вашему бюджету нарисуется. :)

Цитата: 212-й от 20:50, 08 февраля, 2007
А может все-таки посчитать? Глядишь, может и экономия вашему бюджету нарисуется. :)

сейчас у нас все равно никакой экономии не будет, потому что мы платим по фиксированному расходу из расчета на 12 месяцев, с тех пор как хулиганы разломали все счетчики в щите. Счетчики никто ни менять, ни ставить не собирается. Энергосбыт говорит, что это не их дело, домоуправление банкротится - им не до нас, самих счетчиков тоже  нет в наличии. Так что с экономией придется подождать неопределенный период.

Цитата: 212-й от 12:12, 08 февраля, 2007
Я чего-то не понимаю или одно из трех. :) Что пугает в более высокой цене ночного тарифа, после 24:00? Или стирка, глажка, готовка, просмотр тв, иллюминация во всей квартире, сидение за компом и т.д. происходит ночью и пик нагрузки приходится на период с 24 до 7 утра?  :pain25

ночью народ любит включать многокиловатные обогреватели, а они гораздо шустрее раскручивают счётчик, который дневные утюги, чайники и компьютеры недокрутили...

Цитата: Скорпион от 22:49, 06 февраля, 2007
Получил второе письмо с тарифами. Дневной (7-24 ч) - 1,64 руб./кВт, ночной (0-7 ч) - 2,96 руб./кВт. Одноставочный тариф 2,7 руб./кВт.

Я не знаю, кто что напутал, но ночной тариф всегда был, есть и будет НИЖЕ дневного.
Смотрите сами: Тарифы (http://kamenergo.ru/uploads/clients/t004.doc) утверждены с 01.01.07 постановлением Управления по регулированию тарифов администрации Камчатской области №18 от 02.11.06 

Цитата: planer от 13:37, 09 февраля, 2007
Смотрите сами: Тарифы (http://kamenergo.ru/uploads/clients/t004.doc)[/b] утверждены с 01.01.07 постановлением Управления по регулированию тарифов администрации Камчатской области №18 от 02.11.06 

Так это все меняет!  Может на самом деле в письме, что пришло Скорпиону, апшипка вышла....

Это я ошибся. Ночной дешевле. Только смысла в нем мало. Если бы сделали как на материке выходные по ночному, то было бы дело, а так для галки отписались.

Из моих знакомых только один перешел на 2-х тарифный счетчик.
В Барнауле.
Ночной тариф тоже с 00:00 до 07:00. Экономия составила около 20%.

полгорода (по крайней мере северо-восток) заклеено объявлениями: установим счетчики  на воду, поставим на учет в УЖКХ. цена - 3000 3500. 2 счетчика - 6000.

уж не Скорпион ли протоптал тропинку и решил бЫзнес наладить (шютка)  :degen

Дорожку протоптал точно я, но бизнес не мой.

Итак информирую общественность о текущем состоянии дел. Представитель фирмы по установке водосчётчиков, который контактировал с "ЖРС" после месяца бесплодных попыток найти общий язык оставил это дело снова на моё усмотрение. Теперь "ЖРС" отказывается принимать счётчик после установки как прибор учёта в связи с ещё с чем-то, хотя и из горадминистрации и из других ЖЭКов пришёли ответы о бредовости данного шага "ЖРС". Оказывается в ПК "ЖРС" один из последних мастодонтов советской эпохи, упорно ставящий палки в колёса новым веяниям в коммунальной сфере (оно и понятно, деньги же потеряют). Написал ещё одно письмо в горадминистрацию, буду ждать ответа.
Кстати, у кого есть цифра объёма потребляемой воды, который включён ежемесячную абонплату при отсутствии водосчётчика (интересует как горячая, так и холодная вода).

физических объёмов нет - в квитанции не указано.
сумма известна - 484,92 р. на человека *2=969,84 в месяц.


Слушай, Скорпион, ты сейчас дождись, конечно, ответа из Администрации, почитай, подумай. может ЖРС в суд подать?  :brovki: в случае чего подмогнём ;)

Цитата: Pol от 11:42, 23 февраля, 2007
физических объёмов нет - в квитанции не указано.
сумма известна - 484,92 р. на человека *2=969,84 в месяц.


Слушай, Скорпион, ты сейчас дождись, конечно, ответа из Администрации, почитай, подумай. может ЖРС в суд подать?  :brovki: в случае чего подмогнём ;)

Физические объёмы есть. Где-то я их уже видел. На каждого жильца есть средняя норма расхода воды как гор. так и хол.
За желание помочь спасибо, возможно и воспользуюсь.

Сегодня получил ответ от Администрации города:
Комитет городского хозяйства, рассмотрев Ваше обращение, сообщает, что жилищный фонд от МУП "Жилремсервис" передан с 1 апреля 2007 года в Комитет по управлению имуществом.
Управляющий организацией определено МУ "Управление жилищно-коммунального хозяйства г. П-К".
Для получения технических условий на установку индивидуального прибора учета Вам необходимо обратиться в ЖЭУ-1, по адресу ул. Труда, 1.

Позвонил в ЖЭУ-1, действительно можно ставить счётчик. Так что все кто живёт в нашем кутане могут ставить счётчики.

Уже поставили счётчики! Осталось дело за малым, подписать договор в ЖЭУ-1, что будет сделано в понедельник. Работают как молния, вот что значит скинули Тегаевскую монополию :)

По результатам первого дня и прикидкам получится, что я потребляю воды ровно в 2 раза меньше, чем мне вписывали в счёт. Т.е. платить буду не 1000 руб. за горячую воду, а 500. Экономия полтыщи в месяц. Думайте сами.

Вчера был на выставке "Летний отдых" в КВЦ. ООО "Цитадель" представляла интереснейшую штукенцию: солнечный коллектор для частников. Это такая штука, которая может выдавать 150 литров горячей воды в сутки (1 блок) для дома. Стоит 25000 руб. Разместить можно в частном доме, либо на балконе обычной многоэтажки. Описание чудесной новинки во вложении. Да не сочтут модеры за рекламу, ибо вещь действительно редкостная и уникальная для Камчатки :)

Авторы брошюры хитрят с цифрами сэкономленных рублей. Ведь всем понятно, что этот девайс генерирует тепловую энергию, а не электрическую=)

И еще повеселила фраза - "давайте использовать (пока бесплатную) солнечную энергию" :coolgay

Цитата: 4elovek от 11:40, 30 апреля, 2007
Авторы брошюры хитрят с цифрами сэкономленных рублей. Ведь всем понятно, что этот девайс генерирует тепловую энергию, а не электрическую=)

Есть цветное фото - (https://pkforum.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fsolar-battery.narod.ru%2Fimg%2Fkoll.jpg&hash=981dd2740a2cecde924a42bb594606d2c49588f2)

И еще повеселила фраза - "давайте использовать (пока бесплатную) солнечную энергию" :coolgay

Фото не открывается.
Насчёт цифр - стоимость ГВС 1000 руб./мес. в моей кварире, так что они ещё преуменьшили экономию :) За пару лет девайс отбивается полностью.
Насчёт пока бесплатно я тоже посмеялся :)

Оптимизм - вещь хорошая, но не до такой же степени. Коллектор никогда не обеспечит вам "ГВС за 1000 руб/месяц".
Посчитаем ещё раз. В буклете написано - 150 литров в день. Допустим, что все дни в году солнечные. Получим 4.5 кубометра воды в месяц и 54 - в год. У меня есть информация, что в городе 1 кубометр горячей воды стоит 80 рублей (поправьте пожалуйста, если ошибаюсь). Итого: в год (каких на Камчатке никогда не было) коллектор сделает вам 54*80=4320 рублей. И окупится соответственно через 5.5 лет.

Фото попытался прикрепить.

Цитата: Скорпион от 19:55, 12 апреля, 2007
Для получения технических условий на установку индивидуального прибора учета Вам необходимо обратиться в ЖЭУ-1, по адресу ул. Труда, 1.

вот только где труда 1 я не знаю, и на карте не нашел )))

Цитата: 4elovek от 22:30, 30 апреля, 2007
Оптимизм - вещь хорошая, но не до такой же степени. Коллектор никогда не обеспечит вам "ГВС за 1000 руб/месяц".
Посчитаем ещё раз. В буклете написано - 150 литров в день. Допустим, что все дни в году солнечные. Получим 4.5 кубометра воды в месяц и 54 - в год. У меня есть информация, что в городе 1 кубометр горячей воды стоит 80 рублей (поправьте пожалуйста, если ошибаюсь). Итого: в год (каких на Камчатке никогда не было) коллектор сделает вам 54*80=4320 рублей. И окупится соответственно через 5.5 лет.

Фото попытался прикрепить.

Уважаемый человек, вы ошибаетесь почти по всем своим выкладкам. Видимо это возникло из-за недостаточно полного раскрытия мною мысли. Итак: стоимость ГВС в моей квартире на 2 человек составляет 1000 руб. в мес. Именно такую цифру ставит РКЦ в ежемесячном счёте. Т.к. у меня теперь стоит счётчик, то я знаю, что расходую 110-130 л гор. воды в сутки. Т.е. для моей семьи хватит 1 блока коллектора. 1 кбм гор. воды действительно пару лет назад стоил 80 руб. сейчас 114 руб.
Ну да ладно. Даже если коллектор окупится через 5-6 лет, то потом-то идёт чистая экономия!
Для частного сектора вообще золотое дно.

 :yes Молодец!
а с какого числа будешь платить по счетчику? как поставил или как договор заключил?
Вчера на ночь всю тему прочитала, так переживала

С апреля будут считать по счётчику.

Цитата: Скорпион от 10:54, 01 мая, 2007
Уважаемый человек, вы ошибаетесь почти по всем своим выкладкам. Видимо это возникло из-за недостаточно полного раскрытия мною мысли. Итак: стоимость ГВС в моей квартире на 2 человек составляет 1000 руб. в мес. Именно такую цифру ставит РКЦ в ежемесячном счёте. Т.к. у меня теперь стоит счётчик, то я знаю, что расходую 110-130 л гор. воды в сутки. Т.е. для моей семьи хватит 1 блока коллектора. 1 кбм гор. воды действительно пару лет назад стоил 80 руб. сейчас 114 руб.
Ну да ладно. Даже если коллектор окупится через 5-6 лет, то потом-то идёт чистая экономия!
Для частного сектора вообще золотое дно.

Да, вроде бы, ошибся только в цене куба ГВ. Думаю, мне простительно, ибо большую часть последних восьми лет провожу в мОСКВЕ.
Тему я читал сначала, в курсе вашей ситуации.

Я тоже считаю, что тепловые коллекторы - это классная штука. В данный момент - самое эффективное устройство для использования в быту солнечной энергии. Безусловно, вложить деньги в него гораздо разумнее, чем в панель СБ мощностью 120 Вт. Я так же очень рад, что всё это удовольстви доступно на Камчатке, потому что информации в сети немного и даже в столице найти такие вещи в продаже очень трудно. Цену, к примеру, узнал из вашего сообщения.

То есть, я всеми руками ЗА)) Просто, с моей точки зрения, имеет значение -  2 года или 5 лет уйдёт на отбой вложенных средств.

Цитата: 4elovek от 11:25, 01 мая, 2007
То есть, я всеми руками ЗА)) Просто, с моей точки зрения, имеет значение -  2 года или 5 лет уйдёт на отбой вложенных средств.

Соглсен. Дату отбоя я дал приблизительную. Ваш расчёт в 5 лет ближе к теме. А дальше! Чистая экономия :)

Приветик! Ужасно заинтересовало тема, ребят, а можно узнать, сколько у вас вообще получается за коммуналку. Дело в том, что я не местная, но могу скоро ею стать. и хотелось бы как-то подготовиться!

Зависит от количества комнат, числа прописанных и твоей зарплаты. Ну и наличия приборов учета.
двушка на двоих где-то около 4000 со светом и телефоном вылетает. Плюс-минус.

Ни фига себе!   :shoking Дороговато! У нас подешевле будет. Учтем, ладно... :yes

Цитата: Скорпион от 09:26, 05 мая, 2007
двушка на двоих где-то около 4000 со светом и телефоном вылетает. Плюс-минус.

у нас на троих двушка без света, телефона и инета 4680 :crazy

мы экономим ээ используя микроволновку. В смысле готовим в ней почти всё. По сравнению с эл. плитой быстро и экономично. :coolgay

я описание полностью не читал просто глянул первые несколько строк так что простите если ошибусь, поправьте
я так понял там насос гоняет воду соответственно нужно запитать насос

если день солнечный то можно на даче сделать свой девайс попроще ,делаешь либо просто бочку черную (эффективность крайне низкая) лидо с трубками на подобии того и ставишь собирательное зеркало, а то и несколько вода закипит
а можно и эту штуковину зеркалом облучать :smoke:

только для камчатки это не очень, также как солнечные элементы

Для частного дома неплохой вариант - полгода халявное тепло :)

Цитата: Скорпион от 11:45, 01 мая, 2007
Соглсен. Дату отбоя я дал приблизительную. Ваш расчёт в 5 лет ближе к теме. А дальше! Чистая экономия :)

Жаль, что он служит 2-3 года :hah: :hah: :hah:

подскажите люди добрые как расчитать показание счётчика ГВС, разница в показании такие:

00015673


счётчик типа СБ-15Г, картинка ниже

пазвани в Жкх.
кстати акромя шуточек экономия в 4 раза...

мы 10 октября установили счетчик на ГВС, блин, что-то и полтора куба не набежало  :blush2:, при норме в 13...

Цитата: captain от 20:35, 30 октября, 2009
подскажите люди добрые как расчитать показание счётчика ГВС, разница в показании такие:

00015673


счётчик типа СБ-15Г, картинка ниже

в инструкции к счетчику  же долно все расписано

Цитата: captain от 20:35, 30 октября, 2009
подскажите люди добрые как расчитать показание счётчика ГВС, разница в показании такие:

00015673


счётчик типа СБ-15Г, картинка ниже

Чёрным - кубометры, красным - литры) Т.е. 15.673 м³ у вас.
Или я вопрос не понял?

Цитата: 4elovek от 07:31, 31 октября, 2009
Чёрным - кубометры, красным - литры) Т.е. 15.673 м³ у вас.
Или я вопрос не понял?

Так и есть

Цитата: 4elovek от 07:31, 31 октября, 2009
Чёрным - кубометры, красным - литры) Т.е. 15.673 м³ у вас.
Или я вопрос не понял?

во оно как, а на какой тариф умножать, подскажите пожалуйста и сколько в среднем по счётчику расход на человака в месяц?, а то боюсь перемотать...

Выше все описано. Расход зависит от состава семьи. На меня одного расход в 10 раз меньше нормативного.

Цитата: Скорпион от 16:28, 31 октября, 2009
Выше все описано. Расход зависит от состава семьи. На меня одного расход в 10 раз меньше нормативного.

:zha: дайте информацию пожалуйста

недавно репортаж был, в приморья экономили отключая отопление и электрообогревателями отапливали квартиру, почти 50% или устанавливают коллективный счетчик на дом, так же существенная экономия.
интересно у нас на камчатке были аналогичные эксперименты?

А кто-нить счетчик ГВС останавливал? а то температура чуть теплее мертвеца, так за неё еще и плати! способ простой как 3 копеки

(//)
Проще всего остановить СГВ-15 СХВ-15 и СВДХ-15 - там нет антимагнитной защиты они останавливаются магнитом от динамика магнитофона
На СВК-15 стоит защита от магнита и с ним сложнее
Посмотрите на счетчик сбоку - через прозрачную крышку сбоку видны все потроха, а нас интересуют шестеренки которые надо застопорить... берете мелкую иголку, и ушком сверлите дырочку напротив колесика, конечно не на самом видном месте. У большинства счетчики стоят за стиралкой, унитазом, между труб и т.п., так что микро-дырочку проверяющий наврядли заметит, главное вовремя вытаскивать из неё проволочку или иголку во время проверки

Цитата: captain от 16:20, 31 октября, 2009
во оно как, а на какой тариф умножать, подскажите пожалуйста и сколько в среднем по счётчику расход на человака в месяц?, а то боюсь перемотать...

может найдётся добрый человек и ответит на мой вопрос  :)

На квитке для оплаты жкх всё написано.

Цитата: Скорпион от 07:18, 11 ноября, 2009
На квитке для оплаты жкх всё написано.

великая вещь пылесос, ещё пол часа и он окупется минимум три раза

нам в подъезде кажись по весне поставили новые лампы освещения. Которые срабатывают то ли на звук, то ли на движение. Хорошие такие лампы, с плафонами новыми красивыми....... сейчас горит одна. на 3 этаже. Ремонтеры периодически приезжают, смотрят.... но лучше не становится....
Может самим там что подкрутить, чтоб горели? кто может знает чего?

Специально сравнил только что квитки. Экономия энергии в среднем 40% после замены приборов на более энергосберегающие.

Здравствуйте. Хотелось бы поднять эту тему снова. Уж очень животрепещущая. Тоже пытаемся экономить, но пока слабо получается.
Энергосберегающие лампочки по всей квартире, но электроэнергии меньше тратить не стали. Куда она девается не знаю. Может счетчик поменять надо - иногда трещит по неизвестной причине. И если менять то на какой. От электронного отговаривают - говорят считает все что включено в розетки, даже если приборы не работают в этот момент. Но может это просто слухи? Просто обидно, живем вдвоем и больше 400кВт в месяц (правда пользуемся титаном, но в прошлом году было меньше на 100 квт, хотя тоже летом пользовались).
И еще счетики на горячую воду - в паспорте указано, что рассчитан на 5 лет, но когда к нам приходили проверять из РЭУ сказали что нужно менять через 4 года. Никто не знает, какие у них могут быть основания? Перерыла весь интернет - везде говорят что действительно счетчики рассчитаны в-основном на 4 года, но надо конкретно смотреть в паспорте. Просто если 4 года, то надо в феврале менять, а не хочется конечно, рассчитывали то позже.
И еще кто-нибудь делал поверку счетчиков в Петропавловске или это не имеет смысла? Читала на форумах, что поверку можно делать и в квартире. Нужно только чтобы было оборудование необходимое и стоит это гораздо дешевле, чем снимать, везти для проверки на стенде и заново устанавливать (это если пройдет проверку). Хотя у меня кажется нормальный стоит (фирму эту рекомендуют по крайней мере)
И еще один момент. Сосед хочет отказаться от отопления и установить электрические нагреватели. Проводка старая. Мне кажется она просто не может быть рассчитана на такую нагрузку. Да и даст ли это какую-то экономию. Говорят в Вилючинске есть опыт с установкой электрообогревателей. Никто не может поделиться опытом, насколько это удобно и экономично? И какие требования нужно соблюсти?

не дадут ему установить одному электро... А если пойдет повально, и тариф на элэнергию "отпустят" очень пожелеете что потеряли батареи...
Слышал что можно у становить общий счетчик на дом, под 200 штук стоит, там стоит и счетчик тепла, хорошо экономит. Часть средств можно компенсировть за счет накопительного фонда, на который вы ежемесячно средства вносите.

Реально общался с вилючинским челом, который действительно отключил отопление. По его словам, геморр еще тот, но мужик попался упертый, довел дело до конца. Говорит, экономия потрясающая, но с цифрами  "в руках" не сверяли. Но, тем не менее, факт на рыло....

Мне тоже кажется что ему скорее всего не разрешат. Посмотрим конечно.
Просто дом на 8 квартир и за отопление платим бешеные суммы. И это притом, что не дали поднять тарифы, так как хотела администрация города. Тариф на электроэнергию конечно высокий и может стать еще выше. Но по нашим домам тариф на тепло тоже не маленький. Счетчик нереально - такую сумму на 8 семей, из которых более-менее платежеспособных 5. За квартиру платят постоянно и того меньше. Да и счетчик ведь обслуживать надо.
Мы уже и про бойлер думали. Но сложно это - замучаешься доказывать и справки собирать. Хотя на такие маленькие дома мне кажется центральное отопление в принципе не может быть выгодным.
А про Вилючинск нам сказали в магазине, который торгует такими обогревателями. Вроде как там многие отказались от центрального отопления.  Но сколько знаю людей из Вилючинска - никто не слышал про это. М.б. утка конечно.

Этой утке сто лет в обед)

Хехе) теперь я точно знаю сколько горячей воды я юзаю один за месяц - в 10 раз меньше норматива)) 550 литров всего) Остальное выливает за двоих водоплавающая жена)

Экономить просто: у счетчика ГВС крутишь голову (она вращается), и литры отматываются... можете сами убедиться,

Цитата: Slava от 22:07, 20 мая, 2011
Экономить просто: у счетчика ГВС крутишь голову (она вращается), и литры отматываются... можете сами убедиться,

Брехня, ничего не отматывается.

У всех мотается у него не мотается... Может ты электросчетчик крутишь? счетчик воды мотается, покрути прозрачную крышку...

Цитата: Скорпион от 04:25, 21 мая, 2011550 литров всего

Результат отличный! Но как достичь такого? Я за один приём душа трачу 90 :shy:

Цитата: Slava от 22:42, 20 мая, 2011
У всех мотается у него не мотается... Может ты электросчетчик крутишь? счетчик воды мотается, покрути прозрачную крышку...

Прозрачная крышечка крутится, но счетчик не сматывается.

Цитата: 4elovek от 22:47, 20 мая, 2011
Результат отличный! Но как достичь такого? Я за один приём душа трачу 90 :shy:

Речь о горячей воде. На 1 прием душа у меня уходит 7-8 литров горячей воды + холодная. Может у вас горячая еле живая течёт?

Цитата: Скорпион от 08:00, 21 мая, 2011На 1 прием душа у меня уходит 7-8 литров горячей воды + холодная

Сколько времени на душ уходит?

Цитата: 212-й от 23:02, 20 мая, 2011
Сколько времени на душ уходит?

Минут 10-15, у меня рычажок на кране, если не моюсь, а намыливаюсь, то воду временно прикрываю, т.е. постоянного водопада у меня нету.

Цитата: Скорпион от 07:59, 21 мая, 2011Прозрачная крышечка крутится, но счетчик не сматывается

Ну я незнаю! может у тебя такая модель

Цитата: 4elovek от 22:47, 20 мая, 2011
Результат отличный! Но как достичь такого? Я за один приём душа трачу 90 :shy:

Действительно странно. У меня в кране кипяток, так 90 литров я трачу когда принимаю ванну. На душ уходит 10-20 литров. Сань, то ли ты напор дикий делаешь, то ли водичка в твоем кране температуркой не блещет.

Цитата: Slava от 22:07, 20 мая, 2011
Экономить просто: у счетчика ГВС крутишь голову (она вращается), и литры отматываются... можете сами убедиться,

а отматываете Вы у кого? А потом удивляются от чего норматив кудрявый-4350 л. в месяц с человека. Я Вас не призываю к совести, просто констатирую факты.

Цитата: Андруха от 23:33, 20 мая, 2011
Действительно странно. У меня в кране кипяток, так 90 литров я трачу когда принимаю ванну. На душ уходит 10-20 литров. Сань, то ли ты напор дикий делаешь, то ли водичка в твоем кране температуркой не блещет.

при 60 градусах на легкий душ уходит 30-35 л. горячей, на посуду после трех чел. около 15-20, при том что намыливая не отключать воду, а в средне реально 3,5 куба.

В Европе сейчас в моду входят капельные души - там 2-3 литра уходит на помывку.

Разве я говорил что отматываю? просто сказал, что у некоторых счетчиков есть такая конструктивная особенность

Цитата: Akvarely от 23:46, 20 мая, 2011
при 60 градусах на легкий душ уходит 30-35 л. горячей, на посуду после трех чел. около 15-20, при том что намыливая не отключать воду, а в средне реально 3,5 куба.

Ну, не знаю как у кого, но вот что получается у меня: в среднем на троих в месяц уходит до 4 кубов. Это 1.33 на каждого в месяц, что получается по 45 литров в день, а это и ежедневный душ, и мытье посуды, и простое умывание и мытьё рук в течении дня. Правда вода в кране, наверняка выше 60 градусов.

У нас на троих 5 кубов в среднем.

Цитата: Скорпион от 17:01, 21 мая, 2011В Европе сейчас в моду входят капельные души - там 2-3 литра уходит на помывку.

В Европе, горнишную за попу тронул - под трибунал (Доминик Стросс Кан). А с 1 чайника, 2 литра - втроем в 90-е мылись, ни света ни воды - спасибо! не изобретайте велосипед. В Европпе...

Цитата: Slava от 21:48, 21 мая, 2011
В Европе, горнишную за попу тронул - под трибунал (Доминик Стросс Кан). А с 1 чайника, 2 литра - втроем в 90-е мылись, ни света ни воды - спасибо! не изобретайте велосипед. В Европпе...

Слава, не в тему и ни к месту. Этот душ изобрел не я, а европейцы.

Цитата: Скорпион от 08:01, 21 мая, 2011
В Европе сейчас в моду входят капельные души - там 2-3 литра уходит на помывку.

Вот  уж в жизни не поверю. Это только если опуж аккуратно ополоснуть. И то без мыла. Пруфлинк в студию.

Цитата: ms743 от 00:34, 23 мая, 2011
Вот  уж в жизни не поверю. Это только если опуж аккуратно ополоснуть. И то без мыла. Пруфлинк в студию.

Там в душевой кабинке этот девайс объемного распыления, как-то так было написано. Если очень интересует могу поискать линк, сам читал год назад про это по наводке товарища с забугорья.

Снизил расход лектричества с 200-250 кВт до 130-150, а энергетики придумали как упущенныю на энергосберегающих технологиях выгоду отбить - вписывают в квитки общедомовое потребление, которое у меня составляет аж 30(!)% от моего. Есть мысли как бороться?

Цитата: Скорпион от 06:46, 24 мая, 2011вписывают в квитки общедомовое потребление, которое у меня составляет аж 30(!)% от моего. Есть мысли как бороться?

Дэн...такая же муйня...

Специалист сказал, что в доме скорее всего есть товарищи, которые воруют из кармана соседей. Проще говоря жучки ставят. Энергосбыт, забивает на свои прямые обязанности искать утечки просто заставляет покрывать их честных жильцов. Подсказали вариант заказать проверку сетей на предмет подключек и утечек.

Цитата: Скорпион от 06:44, 24 мая, 2011Если очень интересует могу поискать линк

Интересует. А ещё скажите модель своего смесителя с рычажком пожалуйста. Интересно, переключается ли он с душа на кран при выключении воды.

Цитата: 4elovek от 23:40, 23 мая, 2011
Интересует. А ещё скажите модель своего смесителя с рычажком пожалуйста. Интересно, переключается ли он с душа на кран при выключении воды.

Ок, пороюсь. Обычный смеситель с рычагом вместо кранов, да переключается. В любом магазине их большой выбор.

Владельцам индивидуальных счетчиков придется оплачивать и общедомовые нужды
Теперь все оплатят не только воду из крана, но и внеплановые утечки

Москва, Июнь 13 (Новый Регион, Ольга Радько) – В ближайшие месяцы российские граждане получат новые коммунальные счета, в которых появится оплата так называемых общедомовых нужд. Особенно разочарованными будут владельцы индивидуальных счетчиков: ведь оплачивать придется не только личное потребление, но и малопонятные общедомовые нужды, куда часто включаются потери воды по вине управляющих компаний. Максимальный уровень этих общедомовых расходов региональные власти утвердят в течение пяти месяцев, пишет «Независимая газета».

В преддверии 2012 года Россия окончательно перейдет на новые правила предоставления коммунальных услуг. В июне вступило в силу новое постановление правительства РФ, согласно которому наличие в домах индивидуальных счетчиков вовсе не отменяет необходимости оплачивать общедомовой перерасход ресурсов.

Квитанции по квартплате будут включать два пункта – плата за индивидуальное потребление воды и электричества и плата за так называемые общедомовые нужды (ОДН). В категорию ОДН будут входить, например, технологические промывки системы водоснабжения, сливы воды при ремонтах, работа насосов, лифтов, освещение подъездов и др. Тем самым новые правила поставили под сомнение попытки граждан экономить на услугах ЖКХ при помощи индивидуальных счетчиков, сообщает издание.

Чиновники и представители коммунальной сферы активно агитировали россиян за установку индивидуальных счетчиков, благодаря которым жильцы освобождались от оплаты произошедших не по их вине утечек. Если у дома случался перерасход воды из-за халатности управляющей компании (УК), которая не отремонтировала вовремя коммуникации и допустила аварию, то все издержки в идеале должны были бы лечь на саму УК. Тут стоит заметить, что на самом деле УК находили возможность переложить свои издержки на жильцов – прежде всего на тех из них, кто до сих пор не установил индивидуальный счетчик. УК постоянно проводили перерасчет услуг и высылали жильцам дополнительные квитанции о задолженностях и внутридомовом небалансе. Наиболее яркий пример – существование так называемой «тринадцатой платежки» за тепло, высылаемой в конце года. Кроме того, счетчик на воду учитывал количество, но не качество льющейся из крана жидкости. Так, грязная после ремонта коммуникаций вода, сливаемая жильцом, тоже учитывалась счетчиком, отмечает «НГ».

Теперь те граждане, которые установили индивидуальные счетчики, получат в свои квитанции новую строку – ОДН. Одновременно с этим для жильцов, которые так и не приобрели счетчики, расчеты будут производиться, как и ранее, – по нормативам. Новшество лишь в том, что внеплановые утечки распределят уже не только по ним, но и по счастливым владельцам счетчиков. Вместо того чтобы простимулировать управляющие компании к повышению эффективности и отменить распределение издержек по некоторым жильцам, власти сделали это распределение легальным и тотальным. Как разъясняли чиновники на местах, общедомовый прибор учета станет главным, а индивидуальные счетчики будут нужны для того, чтобы показания общедомовых приборов правильно распределялись между всеми жильцами.

 Согласно постановлению, регионы должны пересмотреть нормативы потребления ресурсов и классифицировать их на индивидуальные и общие. Подразумевается, что будут существовать региональные нормы общедомовых нужд в расчете на каждого человека, и сверх этих норм с граждан взимать плату уже не смогут. На подсчеты и утверждения нормативов регионам отводится пять месяцев.

Казалось бы, проблема дополнительных платежей сверх показаний индивидуального счетчика не столь серьезна. Однако на самом деле во многих регионах жители чрезвычайно остро восприняли нововведения. Ведь выходит, что их затраты на установку и обслуживание счетчиков оказались бессмысленными. О важности проблемы можно судить, например, по заявлениям некоторых губернаторов, которые выступают с требованием оплаты строго по показаниям индивидуальных счетчиков, а не по общедомовым приборам учета. Как передает КузПресс, губернатор Кузбасса Аман Тулеев выступил в минувшую среду с заявлением, что с 1 июня текущего года кузбассовцы будут платить за воду исключительно по показаниям своих индивидуальных счетчиков, а те, у кого нет счетчиков, – по нормативам потребления. Призыв платить строго по показаниям индивидуальных счетчиков идет вразрез с правительственным постановлением, однако отражает недовольство жителей ростом коммунальных платежей.

«Любая неструктурированная плата, разносимая на всех жильцов, разрушает саму концепцию индивидуальных счетчиков, – комментирует ситуацию аналитик группы «Развитие» Сергей Шандыбин. – Суть была именно в индивидуальной ответственности каждого домохозяйства за расход воды. А теперь снова вводится круговая порука, которая в принципе может разрастись до любой величины». И здесь не может быть каких-то общих, единых для региона нормативов, продолжает эксперт, ведь все зависит от каждого конкретного жилища. «Надо сначала понять, для чего в конкретном доме будет использоваться «общественная вода». К примеру, если в доме нет помещения для консьержа, а уборка подъездов осуществляется за счет «квартирной» воды самими жильцами, то и «общедомового» расхода появиться не может. Если же, невзирая на конкретные обстоятельства, людей будут кормить некими «общими нормативами», то это больше напоминает банальное воровство», – замечает Шандыбин.

Новые правила не создают для УК стимулов экономии, а в системе учета не повышается прозрачность, считает эксперт компании «2К Аудит – Деловые консультации / Morison International» Ирина Воробьева. Отмена так называемой тринадцатой квитанции – это, конечно, хороший шаг, однако, уточняет Воробьева, данная мера вовсе не помешает коммунальщикам увеличивать тарифы, чтобы компенсировать потери.

В то же время ведущий консультант компании «ФинЭкспертиза» Дмитрий Ширяев уточняет, что на самом деле «новые правила более подробны и вносят ясность в ряд вопросов, которые ранее не были урегулированы». Так, распределение общедомовых расходов теперь затронет и владельцев нежилых встроенно-пристроенных помещений, предусмотрена возможность оплачивать услуги напрямую снабжающим организациям, будут определены места для сбора утилизируемых энергосберегающих ламп и др. Конкретизация взаимоотношений в сфере ЖКХ в любом случае полезна. Также Ширяев отметил, что распределение расходов на ОДН помесячно представляется более щадящим, чем их аккумулирование в конце года. Однако – уточним – на самом деле гуманность такой меры довольно цинична, ведь платить за некий перерасход граждане будут в любом случае, просто им дадут возможность делать это постепенно.

Опасаться, по мнению Ширяева, нужно не столько завышения региональных нормативов, сколько необоснованного роста тарифов. «Управляющие компании до сих пор не подлежат обязательному аудиту, в связи с чем жильцы не могут проверить обоснованность их расценок», – резюмирует эксперт.

А ТЫ ПОСТАВИЛ СЧЕТЧИК ???

Чтобы уменьшить счета за свет, жителям камчатской столицы предлагают подавать в суд на соседей

Прокуратурой города Петропавловска-Камчатского совместно с Роспотребнадзором и энергетиками проведена проверка исполнения законов при начислении коммунальных платежей, в том числе по вопросу обоснованности начисления платы за потребленную электроэнергию в местах общего пользования. Кроме того, как рассказали корреспонденту ИА REGNUM в прокуратуре, ревизоров интересовал вопрос высокого уровня общедомовых нужд (ОДН).

Среди причин высокого уровня внутредомовых потерь электроэнергии - изношенность электрооборудования, отсутствие (неисправное состояние) индивидуальных приборов учета у ряда потребителей (в некоторых домах - до 80%), использование индивидуальных приборов учета с низким классом точности, воровство электроэнергии.

"Вместе с тем, наибольшее влияние на величину ОДН оказывает отсутствие индивидуальных приборов учета электроэнергии у жителей многоквартирных жилых домов. Они платят по минимальному тарифу, а все потери ложатся на тех, у кого есть счетчики. Они, получается, переплачивают за свет, т.е. платят за своих соседей. Так, в проверенном 104-квартирном доме 53 квартиры не имеют приборов учета и, соответственно, производят расчет за электроэнергию по нормативу. В него включены расходы на содержание общего имущества дома от 8 до 10 кВт на человека. То есть, фактически расходы на ОДН на квартиру обычно приходится 10-30 кВт. Однако, при расчете по приборам учета на квартиру приходится от 80 кВт до 700 кВт электроэнергии на ОДН", - говорят в прокуратуре.

В таких случаях жители домов, чьи права затрагиваются посредством выставления счетов за ОДН, вправе обратиться в суд о понуждении недобросовестных соседей установить индивидуальный прибор учета. Для этого гражданам предварительно рекомендуется обратиться в Энгергосбыт в целях обследования жилого дома и документального подтверждения причин высоких показателей ОДН.

http://www.regnum.ru/news/1417291.html
П.С. Зачем тогда существуют службы контроля у энергетиков? Для галочки? Жду когда милиция обратится к населению создавать ДНД если они хотят спокойно гулять по улицам.

Цитата: Скорпион от 18:33, 22 июня, 2011
П.С. Зачем тогда существуют службы контроля у энергетиков? Для галочки? Жду когда милиция обратится к населению создавать ДНД если они хотят спокойно гулять по улицам.

К сожалению, жилищное законодательство  сейчас построено таким образом, что потребитель должен (потому как имеет право) понуждать обслуживающие нас  конторы к полезным действиям. Н-р, прописана обязанность управляющей компании раз в году  проводить обследование сети на предмет её исправности, но если потребитель не напишет заявление о таком обследовании, компания может ничего не делать  - и ей за это ничего не будет. Крайним , в случае чего, останется жилец. Увы. :(   Испытано на собственной шкуре.  Т.е. надо знать, как грамотно переложить ответственность.

Цитата: Скорпион от 20:13, 14 сентября, 2010
Этой утке сто лет в обед)

Совершенно случайно наткнулся на новость:

ЦитироватьРоссиянин добился снижения коммунальных платежей на 100 тысяч рублей
06.06.2012   08:21

Житель Петропавловска-Камчатского добился снижения суммы коммунальных платежей на 109 тысяч рублей. Суд обязал управляющую компанию — УЖКХ города — произвести для него перерасчет квартплаты на эту сумму. Об этом сегодня официально сообщили в пресс-службе краевого Управления Федеральной службы судебных приставов.

По данным ИТАР-ТАСС, в 2006 году мужчина восстановил в своей квартире печное отопление, предусмотренное первоначальным проектом дома, и отказался от использования централизованного отопления и горячего водоснабжения. В соответствии с установленным порядком житель краевого центра уведомил коммунальные службы города.

Тем не менее, на его имя по-прежнему приходили счета за тепло, горячую воду и даже за капитальный ремонт дома, несмотря на то, что распоряжением администрации города жильцы дома были освобождены от этого сбора – строение было признано непригодным для проживания.

Суд встал на защиту прав квартиросъемщика и признал действия управляющей компании необоснованными. Судебное решение исполнено под контролем судебных приставов.

http://www.vesti.ru/doc.html?id=814068 (http://www.vesti.ru/doc.html?id=814068)

Цитата: Скорпион от 21:49, 13 июня, 2011
Владельцам индивидуальных счетчиков придется оплачивать и общедомовые нужды

общедомовую воду не платим, видимо входит в другие тарифы (поливают клумбы, моют подъезды, консьержи потребляют), а свет - да. Если жильцы откажутся платить, выключат свет в подъездах, освещение вокруг дома. как иначе?

самое веселье начнется, когда начнут заставлять собственников жилья оплачивать кап.ремонт в 100% размере. Сегодня такого нет. Капремонт со сменой труб, ремонтом подъездов, крыши, сменой остекления, балконов и утепления фасада выходит в десятки миллионов рублей на дом. У нас извратили суть приватизации, дали возможность стать собственниками жилья, полученного от государства, но новоиспеченные собственники отказываются понимать, что теперь следить за аварийностью дома - их прямая обязанность. Пока в Москве идут кап ремонты за счет города, но давно муссируются слухи, что практика порочная и надо переложить на собственников. Чем старее дом, тем выше будут отчисления за кап.ремонт.
Интересно другое, если управляющая много лет будет получать эти суммы на свой счет, то ей выгоднее обанкротиться перед кап.ремонтом и возродиться под другим юридическим именем. Значит эти платежи должны уходить городу, с которого можно потребовать.

Цитата: jhuk от 20:05, 22 июня, 2012собственники отказываются понимать, что теперь следить за аварийностью дома - их прямая обязанность.

Дельная мысль! С 1978 года в доме не было кап.ремонта. Вру, в середине 80-х дом перекрасили... Плату за кап.ремонт ЖКХ собирает ежемесячно. Теперь нужно забыть про эти деньги, скинуться всем домом и нанять строителей для проведения ремонта. Только нужно не забывать оплачивать квитанции ЖКХ и дальше, а то им уже жить не на что - не от хорошей жизни постоянно тарифы повышают... Оказывается управляющие компании и городские власти обманывают, так как деньги на ремонт они собирают. Тогда встает вопрос - почему городские власти не подают на них в суд? Или там и там сидят одни и те же люди? Как, например, в МАУ УЖКХ и ООО УЖКХ. Причем наш дом передали из МАУ УЖКХ в ООО УЖКХ никого не спросив. Многие жильцы так и не поняли в чем разница.

А как это они сами на сами что ли подавать будуть?Нашли дураков ----

Цитата: Romesh от 20:28, 22 июня, 2012
Дельная мысль! С 1978 года в доме не было кап.ремонта. Вру, в середине 80-х дом перекрасили... Плату за кап.ремонт ЖКХ собирает ежемесячно. Теперь нужно забыть про эти деньги, скинуться всем домом и нанять строителей для проведения ремонта. Только нужно не забывать оплачивать квитанции ЖКХ и дальше, а то им уже жить не на что - не от хорошей жизни постоянно тарифы повышают... Оказывается управляющие компании и городские власти обманывают, так как деньги на ремонт они собирают. Тогда встает вопрос - почему городские власти не подают на них в суд? Или там и там сидят одни и те же люди? Как, например, в МАУ УЖКХ и ООО УЖКХ. Причем наш дом передали из МАУ УЖКХ в ООО УЖКХ никого не спросив. Многие жильцы так и не поняли в чем разница.

если город подаст в суд, управляющая сразу обанкротится и ищи ветра в поле. когда город будет получать эти деньги, тогда не сможет закрыть глаза на аварийность домов или будет вынужден за свой счет пересить в новые, а старый снести.
не знаю как может сегодняшних сумм хватит на действительно капитальный ремонт дома, если и копить в течение 10-20 лет, деньги ведь обесцениваются инфляцией, такое накопление возможно только городом, вы сегодня закрываете своими деньгами ремонт другого дома, потом ваш ремонт закроют другими отчислениями  :repa: Это десяток миллионов как минимум на 1 дом, единаразово собственники такую сумму никогда не соберут и УК тоже

Стоит поинтересоватьсяя кто учредители во всех управляющих компаниях. Интересная картинка получается

Цитата: Каратель от 22:14, 22 июня, 2012
Стоит поинтересоватьсяя кто учредители во всех управляющих компаниях. Интересная картинка получается

не знаю как у вас, в крупных городах это частные компании, а также дочерние от крупных застройщиков, чтобы потом управлять построенным жильем